Дроп форм с обычных мобов

[Ashinec]

Собственно вопрос: Удавалось ли кому нибудь выбить форму с обычного моба, шанс хоть и мизерный, но он ведь есть... и не надо говорить, что база неофициальная... только факты, плизз

ПРИМЕР:
По базе: "Беспокойный дух убитого солдата - Форма посоха управлен. драконом шанс 0.0015%"

[amadze1]

не верю =)) фарм должен быть дикий, например человек 100-200 фармят единомоментно ВСЕ респы определенных мобов.

[alextrust]

С таким китайским рендомом это помоему малореально. как пример сущность элементаля быстрее падает с Принцес (35%) а не с Фонарей (55%)

[MagicSword]

Собственно вопрос: Удавалось ли кому нибудь выбить форму с обычного моба, шанс хоть и мизерный, но он ведь есть... и не надо говорить, что база неофициальная... только факты, плизз

ПРИМЕР:
По базе: "Беспокойный дух убитого солдата - Форма посоха управлен. драконом шанс 0.0015%
Я могу ответить сразу - нет.

Пусть шанс выпадения предмета с монстра 50%.
Значит шанс выпадения данной формы - 0.00075%.
Теперь посмотрим, сколько монстров нужно убить, чтобы получить 1 форму:
Количество=100%/0.00075%=133333.

Сомневаюсь, что кто-то рискнет совершить такой подвиг.

[Ashinec]

Я могу ответить сразу - нет.

Пусть шанс выпадения предмета с монстра 50%.
Значит шанс выпадения данной формы - 0.00075%.
Теперь посмотрим, сколько монстров нужно убить, чтобы получить 1 форму:
Количество=100%/0.00075%=133333.

Сомневаюсь, что кто-то рискнет совершить такой подвиг.

Почему я задал этот вопрос? А потому, что до ПВ играл в Ла2, так вот ради интереса:

Crystallized Ice Bow
Tanor Silenos Scout (44) шанс 1/60231

Сильно отличается? И всетаки я этот лук однажды выбил, там в Ла2 корейский рандом :) сдесь китайский :) но при корейском вероятность есть, а при китайском судя по всему нет

[Leexx]

Слухи ходят что кто-то выбивал. Но никто из моих знакомых таким счастьем облагорожен не был )
Хотя учитывая сколько времени уже прошло и сколько мобов фармят уже должны были бы быть претенденты. И не единожды.

[alextrust]

пошел фармить 14000 солдат.. даж интересено стало, как выбью напишу)

[MagicSword]

Почему я задал этот вопрос? А потому, что до ПВ играл в Ла2, так вот ради интереса:

Crystallized Ice Bow
Tanor Silenos Scout (44) шанс 1/60231

Сильно отличается? И всетаки я этот лук однажды выбил, там в Ла2 корейский рандом :) сдесь китайский :) но при корейском вероятность есть, а при китайском судя по всему нет
Не забывай, что ты не задавался целью выбить именно данную вещь.
И именно с данного монстра.

Попробуй выбить форму, для примера, а потом скажи, что я не прав.


пошел фармить 14000 солдат.. даж интересено стало, как выбью напишу)

Если не выбьешь, тоже напиши. И прежде чем убивать такое количество воинов, подсчитай сколько времени у тебя уйдет на одного солдата, сколько на всех.

Пусть на одного солдата у тебя уйдет 10 сек.
Тогда на 14000 - 140000 сек.
Или 38 часов. Успехов ;) .

[RussPAir]

Как то давно,когда был 53 лвл,загорелась у меня форму выбить одну.Все наверно слышали,но не видели,покрайней мере на сервере Орион(на веге или сириусе кто то вроде продавал).Так вот,фармил я ради нее тока на одних мобах,Дикарях-берсерках и Дикарях Лучниках(52 лвл если не ошибаюсь).Так вот,фармил каждый день,вплоть до 58-60(точно не помню),выбивал все(сведения,синь,фиолет(если не ошибаюсь),камни,оружие,короче все),кроме этой злополучной формы.Можете представить скока я убил мобов за неделю-полторы(60%кача было только на них).Так что выбивать из мобов "формы" и задавться такой целью,бред.
З.Ы.: +1 заработал много денег, -1 хирки и ремонт. = 0 фарм-форм бред

[farvater]

Жаль нет такого стата как удача, типо множителя на дроп, в некоторых игрушах видел)Забавная штука!

[Halfelv]

Да, кстати, в ла2 на элморе мой соклан выбил дамаскус. Тут я слышала как-то, что кто-то на форуме писал, что то ли он сам, то ли при нем выбили таки форму из обычных монстров. Мне кажется, с такими шансами эти формы падать раз в полгода должны.. Хотя вообще-то, это странно. Более чем. Или шанс дропа форм считается один на всех, с кого они дропают, включая боссов.

[RussPAir]

Жаль нет такого стата как удача, типо множителя на дроп, в некоторых игрушах видел)Забавная штука!

Говорят есть,но как то слабо верится.Кстати,при покупке пантеры(и других ездовых) 1лвл,и при дальнейшем ее раскачивание повышается % дропа(это не утверждение),0т 0 до 150%(в окне питомца),после 6 лвл(помоему) % уменьшается и переходит в % получения опыта.Вот только одно "НО",я ничего не заметил,про дроп не спорю,там и не заметишь(зависит от рандома),а вот опыт вообще бред.

[Halfelv]

Говорят есть,но как то слабо верится.Кстати,при покупке пантеры(и других ездовых) 1лвл,и при дальнейшем ее раскачивание повышается % дропа(это не утверждение),0т 0 до 150%(в окне питомца),после 6 лвл(помоему) % уменьшается и переходит в % получения опыта.Вот только одно "НО",я ничего не заметил,про дроп не спорю,там и не заметишь(зависит от рандома),а вот опыт вообще бред.

Это не тот дроп, о котором Вы подумали. Это шанс того, что маунт Вас не сбросит при сагривании монстра.

[RussPAir]

Это не тот дроп, о котором Вы подумали. Это шанс того, что маунт Вас не сбросит при сагривании монстра.

Это не я так подумал,это перевод кривой,а я просто прочитал.
З.Ы.:В скобочках было написано-это не утверждение.

[PeterL]

здесь шанс дропа форм жестко занижен по сравнению с официальными процентами.
14 тыщ мобов - это ничто. я их перелупасил раза в 2-3 больше к своему 76-му лвлу. ибо играю один. в гуй-му не хожу. и просто тупо качаюсь и бабки зарабатываю. форма почему то мне еще ниодна не дропалась.может конечно рэндом, и завтра сразу 2 дропнется. Но народу играет таких как я достаточное кол-во, толлко вот ни от кого я не слышал, что кто то выбил форму. А в сутки на сервере я думаю убивается суммарно больше чем 100 тыщ мобов.. Я чето не вижу выкриков в мир-чат: "Аааа. я выбил с моба форму". или все скромные такие ?)

[farvater]

peterL, насчет заниженности дропа согласен совершенно. С белых мобов дроп по базе один, а на практике при убийстве 100+ мобов выясняется, что процент явно ниже, может не слишком сильно, но ниже.

[MagicSword]

14 тыщ мобов - это ничто. я их перелупасил раза в 2-3 больше к своему 76-му лвлу.
1. Для выпадения формы нужно выбить от 133333 (см.пост выше).
2. Я видел объявление о продаже формы:

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=9967

Обменяю (Продам) Форму Шкуры короля быков на ресы (Орион)

Вот такая форма
http://www.pwdatabase.com/ru/items/13112

Падает с вероятностью 2%, то есть с каждого 50 монстра (или 100 - если "дроп" какого-нибудь предмета с каждого второго).

[the_beginner]

здесь шанс дропа форм жестко занижен по сравнению с официальными процентами.
14 тыщ мобов - это ничто.

Проанализированные цифры вот здесь:
http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=261246&postcount=29
И вообще в том топике.
Получается что дроп примерно соответствует тому что указано в базе (если смотреть не только на процент выпадения данного предмета но и на вероятность выпадения разного количества предметов).

Сообщение про форму с обычного моба я видел, человек писал что его друг выбил топоры. Найти на форуме не могу.



Тогда на 14000 - 140000 сек.
Или 38 часов. Успехов .

Получается что 140k мобов - 380 часов. Грубо, по 4 часа в день 3 месяца.
И за 10 секунд убивать моба своего уровня это довольно шустро.



Вот такая форма
http://www.pwdatabase.com/ru/items/13112
Падает с вероятностью 2%, то есть с каждого 50 монстра (или 100 - если "дроп" какого-нибудь предмета с каждого второго).
Это босс.
И еще эту форму можно выменять на чеки из куба.
Вобщем совсем не по теме.

[Ptirya]

1. Для выпадения формы нужно выбить от 133333 (см.пост выше).

Не надо путать теплое с мягким - вероятность наступление события не означает, что событие обязательно случиться после N-дцати попыток. :)
Для понимания - возьми монетку и подбрасывай, а затем подсчитай сколько раз выпало орел или решка. Ну так вот вероятности выпадения обоих 50%. То есть следуя твоей логике, при подбрасывании четного количества раз монетки в результате должно получиться равное количество орлов и решек. Как ты можешь убедиться - на практике это не так, точнее не совсем так.

P.S. С одной стороны закрадывается мысля о том, что для мобов формы попросту выключены, с другой стороны - падают же формы с боссов ....

[PeterL]

1. Для выпадения формы нужно выбить от 133333 (см.пост выше).
2. Я видел объявление о продаже формы:

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=9967

Обменяю (Продам) Форму Шкуры короля быков на ресы (Орион)

Вот такая форма
http://www.pwdatabase.com/ru/items/13112

Падает с вероятностью 2%, то есть с каждого 50 монстра (или 100 - если "дроп" какого-нибудь предмета с каждого второго).

ну это босс. а мы говорим про обычных мобов

[MagicSword]

И за 10 секунд убивать моба своего уровня это довольно шустро.

Маг бьет сильно и быстро (пример - маг 35 уровня - нимфа - 35 уровня, применяя огненные заклинания и заклинания замедления высокого уровня).


Но надо еще и найти того, по кому бить.
Реально, конечно, времени уходит больше.

[the_beginner]

P.S. С одной стороны закрадывается мысля о том, что для мобов формы попросту выключены, с другой стороны - падают же формы с боссов ....
Нет, падают, я точно помню, кто-то говорил о таком случае.
Но практического смысла эта тема не имеет. Так, может быть приятным сюрпризом, а фармить мобов на форму смысла нет. Только боссов, а это значит либо в пати либо со штрафом.

Хотя я лично, если будет нечего делать совсем, буду качаться на тех мобах с которых формы падают :) А вдруг повезет :)

[MagicSword]

Хотя я лично, если будет нечего делать совсем, буду качаться на тех мобах с которых формы падают :) А вдруг повезет :)
Я находил объявления по квестовым формам. Может лучше их использовать ?

[Ashinec]

Нет, падают, я точно помню, кто-то говорил о таком случае.
Но практического смысла эта тема не имеет. Так, может быть приятным сюрпризом, а фармить мобов на форму смысла нет. Только боссов, а это значит либо в пати либо со штрафом.

Хотя я лично, если будет нечего делать совсем, буду качаться на тех мобах с которых формы падают :) А вдруг повезет :)

Так самое интересное, что в базе с любого моба (не боса) должны падать разные формы :), но с маленькой вероятностью, хоть она эта вероятность и мала, но если посчитать сколько мобов убивается ежедневно, ежечасно и даже ежесекундно, то я все ж склонен думать, что дроп форм с обычных мобов выключен т.к. просто невероятно, что за все время существования игры, где-то там, кто-то вроде что-то выбивал

[MagicSword]

Так самое интересное, что в базе с любого моба (не боса) должны падать разные формы :), но с маленькой вероятностью, хоть она эта вероятность и мала, но если посчитать сколько мобов убивается ежедневно, ежечасно и даже ежесекундно, то я все ж склонен думать, что дроп форм с обычных мобов выключен т.к. просто невероятно, что за все время существования игры, где-то там, кто-то вроде что-то выбивал

Может те, кто выбивал делали это очень редко.
И используют это сами (скрытно), либо предают в клане от одного ремесленника к другому.

Имеет смысл посмотреть на формы, созданные по мистическим чекам:
http://www.pwdatabase.com/ru/items/19277

[slimer]

Формы с мобов выбивали единицы, я ток одного человека знаю)

[MalikSpb]

Формы с мобов выбивали единицы, я ток одного человека знаю)

И я его знаю ^_^

[SouthSideSlick]

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=8504

А ведь упала же. Насколько я понимаю, либо автор топика выбил, либо с чужих рук (Вега всё ж, а сообщения о наличии такой брони были уже в конце августа - с открытия Веги ~1.5 месяца). Но, учитывая эти самые >>>100к. мобоф (у брони 0.0009 - http://www.pwdatabase.com/ru/items/13045) целенаправленно бить - бред; как говорится, "легче вскрыть на жопе вены" (с).

P.s. вроде уже и не нужна бронь, а до сих пор вспоминаю :(

[the_beginner]

И используют это сами (скрытно)
Темной ночью, в новолунье, Тигра выждал удобный момент, подошел к банкиру, оглянулся ("никто не видит?"), тихонько взял заветные золотые топоры. Не заметил никто, даже банкир. Стандартная пара телепортов на всякий случай, потом быстро встал на ската и полетел в заветную чащу со сладкими мобами. Взял в руки топоры вместо галимого фиолета, и быстро-быстро стал рубать мобов. Прошло 5 минут, 10, 20... И тут на радаре появилась зеленая точка. Не добив моба, Тигра сменил оружие и побежал к выходу из чащи, сделав вид что зашел туда случайно. Недобитый моб предательски медленно возвращался на свое место. Зеленая точка не последовала за ним. "Фух, пронесно" подумал Тигра, направляясь к банкиру чтобы оставить топоры до следующего новолуния.



2Ashinec: да, похоже с каждого. Причем на все 10 уровней мобов 2 формы, одинаковые. Для минимального уровня - то есть скажем если выбить форму на 69 то по идее (параметры я не сравнивал) проще ее как раз продать а носить зеленку.

[Sansire]

Мну тоже знает что падало.
Правда с моба в данже (не пита)

[Lariay]

Выпадала форма моему танку из клана. Топоры золотые на 69 уровень вроде.

[snohodets]

Выпадала форма моему танку из клана. Топоры золотые на 69 уровень вроде.

А можно поточнее что за неизвестные топоры на 69лвл вроде. В базе на ближайший лвл есть только упыри 70 ур., н они тока из босса.

[partosxp]

Я могу ответить сразу - нет.

Пусть шанс выпадения предмета с монстра 50%.
Значит шанс выпадения данной формы - 0.00075%.
Теперь посмотрим, сколько монстров нужно убить, чтобы получить 1 форму:
Количество=100%/0.00075%=133333.

Сомневаюсь, что кто-то рискнет совершить такой подвиг.

Глупости. возможность того что КТО-ТО выбил КАКУЮ-ТО любую форму никаким образом не связана с тем кто сколько мобов убил.

вероятность 0,00075% говорит лишь о том что в среднем будет выбиваться 1 форма на 133к убитых мобов. неважно кем.

Это значит,что если Весь сервер убьет скажем за месяц миллион этих мобов, выпадет примерно 8 форм. Может быть 4,может 15. И независимо от того,перебил человек 100к мобов своего лвла или мимо пролетающий пнул моба.

И вообще вы вопрос топикстартера читали? Вопрос был - выбивал ли кто-нибудь какую-нибудь форму,что бы узнать включен ли дроп с мобов форм,а не возможно ли выбить определенную форму целенаправленно

[MagicSword]

Глупости. возможность того что КТО-ТО выбил КАКУЮ-ТО любую форму никаким образом не связана с тем кто сколько мобов убил.

вероятность 0,00075% говорит лишь о том что в среднем будет выбиваться 1 форма на 133к убитых мобов. неважно кем.

Это значит,что если Весь сервер убьет скажем за месяц миллион этих мобов, выпадет примерно 8 форм. Может быть 4,может 15. И независимо от того,перебил человек 100к мобов своего лвла или мимо пролетающий пнул моба.

И вообще вы вопрос топикстартера читали? Вопрос был - выбивал ли кто-нибудь какую-нибудь форму,что бы узнать включен ли дроп с мобов форм,а не возможно ли выбить определенную форму целенаправленно

Остается выяснить, сколько реально монстров уничтожается в течение месяца.
И зарегистрировать тех, кто выбил формы. Вопрос в том как ?

[KnockOut]

Падает с вероятностью 2%, то есть с каждого 50 монстра (или 100 - если "дроп" какого-нибудь предмета с каждого второго).

Брррррр..... Учите тервер, господа.... даже при шансе 50% вы можете не выбить ничего с 1000 мобов... равно как и бить с каждого моба по форме....

А по теме - не раз видел на форуме обьявления о продаже хеви броника на 52лвл (уточняю - форма на нее падает ТОЛЬКО С МОБОВ с шансом 0.0009%) так што всетаки дроп форм с мобов таки существует :)

[MagicSword]

Учите тервер, господа.... даже при шансе 50% вы можете не выбить ничего с 1000 мобов... равно как и бить с каждого моба по форме....

Просто это среднестатистические данные. Если Вы подбросите монету 1000 раз, то 500 выпадет решка.
Чем большее количество раз Вы будете производить подбрасывание монеты, тем больше будет результат к истине.

Пишу прописью. В вышеуказанном посте следует читать
50 - пятидесятого
100 - сотого.

Примечание.
Если подбрасывать монету слишком много раз - можете утомиться.

[farvater]

Если исходить из того, что вероятность выпадения считается по всем игрокам(например), то для вас это будет как в анекдоте про блондинку: ".... вероятность всегда 50%, либо выпадет либо нет".

Кстати возник такой вопрос, насколько я понимаю, существует ограниченое количество мобов в каком-то месте. Т.е. поясню, их там 5 к примеру, и они респяться когда их убиваешь, одни и теже не новые, появляются. Т.е. вероятность выпадения с моба чего либо зависит от того сколько чего из него выбито до этого. А теперь внимание вопрос: вы уверены. что вероятность выпадения формы привязана к одному мобу данного класса?

[MagicSword]

А теперь внимание вопрос: вы уверены. что вероятность выпадения формы привязана к одному мобу данного класса?
Вероятность выпадения предмета из монстра - свойство монстра, то есть когда падает монстр, запускается генератор случайных чисел и выдает результат - выпало или нет.

Конкретно можно уточнить.

[mairissa]

KnockOut,
Вот как раз по теории вероятности при большом числе попыток и шансе дропа в 50% мы и получим выпадение предмета в каждом втором случае. Вероятность не выбить ничего с шансом дропа в 50% из 1000 мобов стремится к 0 (точнее, для 1000 случаев: 0,5 в степени 1000). Так же как и крайне мала вероятность выбивать формы из каждого моба.

Тут MagicSword и partosxp правы: речь идет о среднем шансе дропа формы при числе убитых мобов, стремящемся к бесконечности. Как это будет для отдельного игрока - во многом зависит от везения.

[farvater]

Если это свойство конкрентного монстра то его и надо лупить все время, одного и того же. а это кроме как ботом наверное никак и не сделать.

Либо убивать его и ждать респа и так пока число убийств не перевалит за разумные границы)

[MagicSword]

Если это свойство конкрентного монстра то его и надо лупить все время, одного и того же. а это кроме как ботом наверное никак и не сделать.

Либо убивать его и ждать респа и так пока число убийств не перевалит за разумные границы)
Я имел в виду каждого монстра.

Чем больше убьешь -тем больше вещей.
Это рулетка - по простому.
Чем больше раз прокрутишь барабан, тем больше вероятность выпадения конкретной цифры.
И не важно, к какой рулетке в казино ты подошел.

[farvater]

Ну да пожалуй вы правы, хотя все же хочеться узнать математическую основу этого дропа точно. Но увы...пока никак

P.S. C рулеткой все же для меня как-то понятнее, а тут...."Китайский рандом"

[ZayaGM]

Хм... Приятно был удивлен, читая ваши топики, видеть грамотных людей, играющих в ПВ и знающих Теорию вероятности и математическую статистику...молодцы

[Adeknar]

То же самое что шанс в РФ выбить стихийку ...
ну за 6 месяцев игры мне 1 раз повезло выбил так и тут...

[Tigras]

В линейке на офе выбивал вещи с обычных мобов.Топ Б кастеты на рифте, дамаск в ЛОА,
сом в кетре из последнего что помню, там шансы похуже чем на эти формы, так что если рандом честно работает выбить реально, но смысла целенаправленно фармить наверно нету.

[heaven12]

когда я была 43 лвла у меня тоже появилась бредовая идея выбить форму с моба. По базе я нашла, что есть форма клинка черной тени, а я как раз иду по мечам. Ну и решила попробовать для интересу, заодно и узнать надолго ли хватит терпения. Форму я пыталась выбить с шакалов, которые ходят около поселка ветров. Много всего мне сыпалось, и свитки всякие, и саедения о бездушных но заветная форма так и не выпала. Правда по грубым подсчетам хватило меня 3-4 сотни мобов. Еще такую вещь хотелось бы уточнить. В базе, где описано, что с какого моба падает все предметы делятся на стандартные и дополнительные. Так вот по мере выбивания, я заметила, чтго выбиваю вещи все ниже, и ниже по списку. Венцом моих страданий стали ожерелье из стандартных предметов (шанс выпадения 0,2618) и ухват из дополнительно (шанс 0,7307).

[FandorinEP]

В базе, где описано, что с какого моба падает все предметы делятся на стандартные и дополнительные. Так вот по мере выбивания, я заметила, чтго выбиваю вещи все ниже, и ниже по списку. Венцом моих страданий стали ожерелье из стандартных предметов (шанс выпадения 0,2618) и ухват из дополнительно (шанс 0,7307).

Полностью согласен) Чем дольше бъешь одних мобов, тем чаще/качаественнее падают плюшки. Это регламентировано или это и есть "Китайский рандом" :))

[murindal]

было такое у друга. он шел на первый этаж данджа, чтоб слитки золотые повыбивать из скелетов\деревьев. какой-то нуб ему в пати попросился, ну ставить свободное распределение лень, потом договорились слитками поделиться. бьют мобов, и тут падает форма. вариантов два - либо http://www.pwdatabase.com/ru/items/13100, либо http://www.pwdatabase.com/ru/items/13032.
угадайте, кому упала форма)
по статам не оч вещи, конечно, но обидно, даже посмотреть не успел, что именно из этого упало. требования к нубу отдать вещи были бесполезны, естессна)

[Vanyyyy]

шанс 0,0001% значит что...
можете убить хоть милионы мобов, и нече не упадет...
а может и с первого моба выволится...)))

[the_beginner]

Если это свойство конкрентного монстра то его и надо лупить все время, одного и того же. а это кроме как ботом наверное никак и не сделать.


Нет. Прогуливал ты тервер явно.
Ты убиваешь моба. При этом есть два варианта - либо форма упадет, либо нет. Все, эксперимент закончен. Убиваешь следующего моба. Опять два варианта, и все что было до этого не играет роли вообще. Из этого следует, что очень казалось бы логичный вывод "мне только что выпала форма, значит смысла сегодня фармить больше нет" совершенно нелогичен.
Причем, как ты наверное уже увидел на боссах, как правило форма не падает. Это называется "вероятность выпадения формы из босса маленькая". Так вот вероятность выпадения формы из моба не маленькая а очень маленькая. То есть повезти может, но очень очень вряд ли.

По поводу убийства 133к мобов. Да, можно не получить, а можно получить и две и десять и сто. Но как правило, человек убивший 133к мобов, получит форму. И при этом не важно, бил он одних и тех же мобов или всех разных.

Вопрос. Формы в базе указаны не в основном а в дополнительном дропе. Что это означает? Влияет ли это как-то на вероятность выбивания? Что вообще такое этот дополнительный дроп и чем он отличается от основного?

[FandorinEP]

...а может и с первого моба выволится...)))

как говорится: чтоб я так жил!)))))) :D

[PeterL]

Да, тервер интересная наука, как щас помню

Если человек попал в аварию, то шанс что он попадет в аварию еще раз (при прочих равных) ниже, чем у человека, который не попадал в аварию ни разу.

[farvater]

the_beginner, насчет теорвера нет не прогуливал)))Тем более тут теория вероятности работает лишь отчасти , ибо ГПСЧ - вот оно лицо рандома, а это лицо увы на Мона Лизу не тянет...

Дело в другом, я просто пытался понять привязан ли дроп к отдельному мобу или к группе. То, что описывается в этом посте как раз рассматривается случай с отдельным мобом.(Гипотеза такая
)

Т.е. например Петя и Саша бьют одинаковых мобов на разных концах полянки, выпадление формы одному из них обусловлено вероятностью относящейся к классу мобов, который они бьют или к конткретному мобу с которого форма упала?! Вот это и был вопрос. Причем задавался он с целью прояснить вопрос набора статистических данных.

P.S. Вдруг например есть моб с повышенным коэффициентов удачи(при этом повышается сложность его убийтсва) и при убивании его вероятность выпадения формы несколько выше. Это, конечно почти ни на что не влияет но интересно)))

[partosxp]

Опять вечный спор - шансы шансы шансы...

Правы те, кто считают, что шанс и число разных (или одинаковых мобов0 не связаны.

Например, шанс 0,0001% - это 1 из 10000.
Т.е. когда вы убили моба бросается кубик(!) с десятью тысячами граней, на которых только на 1 грани форма, а на других - пусто.

Ну и не следует прямо так уж верить базе - она же не официальная...

А вот еще момент не понятен: у всех мобов дофигища предметов и шансы у них неплохие.
Также есть шансы на выпадание 1, 2 и 3 предметов.
Например, выпало 2 предмета. А из списка всего предметов положительный результат у десяти - как тогда быть?
Видимо есть приоритет выпадания. Допустим, он такой же, как в списке предметов у моба - сверху вниз.
Т.е. для того, чтобы выпала форма нужно не только, чтобы был положительный результат выпадания формы, но и отрицательные результаты у всех предыдущих предметов из списка.

сумма всех % = 100. т.е. Сначала кидается "кубик" на "факт" дропа, потом если выпало 1 вещь, то из списка рандомно выбирается эта вещь по вероятностям,а не для каждой шмотки отдельный рандом.

P.S> Кстати, 0,0001% - это 1 из 1 000 000 ^^ но мысль понятна.



Вопрос. Формы в базе указаны не в основном а в дополнительном дропе. Что это означает? Влияет ли это как-то на вероятность выбивания? Что вообще такое этот дополнительный дроп и чем он отличается от основного?
ДОп дроп -

встречал формулировку "дроп особенный для данного моба." Что это значит не осилил... Возможно,это допдроп при выпадении 2/3 вещей а не одной.

[asterblin]

интересно, каков шанс получить в пухе одновременно +1%, 2% и 3% к криту...фиол такой был бы круче голда наверно.
есть ли смысл выбивать форму, если за время убийства мобов на нее прокачаешься до 105?

[FandorinEP]

P.S> Кстати, 0,0001% - это 1 из 1 000 000 ^^ но мысль понятна.


0.0 ....ээ... плохая шутка... поясни, для осмысления сего прескорбного факта....

[PeterL]

во-первых у пухи нет 3% крита. по крайней мере у лука фиолетового на 52ой лвл
шанс скрафтить фиолет составляет не знаю скока.. но пусть будет 5%.
из базы берем для серебрянокрылова лука

Вероятность нанесения критического удара +1% - 2.16%

Вероятность нанесения критического удара +2% - 0.86%

получаем (0.05 х 0.0216 х 0.0086) х100%=0.000928% или 1 к 108.000

[asterblin]

лук 3% крита
http://www.pwdatabase.com/ru/items/5572
формулы намного сложнее, так бы я и сам посчитал.

[partosxp]

интересно, каков шанс получить в пухе одновременно +1%, 2% и 3% к криту...фиол такой был бы круче голда наверно.
есть ли смысл выбивать форму, если за время убийства мобов на нее прокачаешься до 105?

Смысла нет,шанч очень легко прикинуть.

например,парные клинки Пила:
Вероятность нанесения критического удара +1% - 2.48%

Вероятность нанесения критического удара +2% - 0.99%

по терверу,вероятность совпадениядвух взаимонезависимых событий =

А*В = 0,0248*0,0099=0,00024552 т.е. примерно 1 к 4073. не так уж и плохо честно говоря )))

Строго говоря вероятность чуть выше,так как есть шанс получить шмотку с 3мя бонусами,но так как вероятность этого неизвестна уточнить расчет невозможно. ненамного выше )

[partosxp]

0.0 ....ээ... плохая шутка... поясни, для осмысления сего прескорбного факта....

0,0001% А процент это 1/100 =) получается одна десятитысячная от одной сотой - 0,01*0,0001 = 0,000001 то бишь одна миллионная ))

P.S> Обращайтесь ещё,я любил математику в школе и чуть меньше в универе >,<

[PeterL]

лук 3% крита
http://www.pwdatabase.com/ru/items/5572
формулы намного сложнее, так бы я и сам посчитал.

расчеты верны нужно перемножить вероятности. вот и все

[the_beginner]

ГПСЧ - вот оно лицо рандома
Так как на сервере очень много людей, то можно вполне пренебречь тем что числа псевдослучайные.


Дело в другом, я просто пытался понять привязан ли дроп к отдельному мобу или к группе. То, что описывается в этом посте как раз рассматривается случай с отдельным мобом.(Гипотеза такая)
Еще раз. На сервере не сидит гремлин и не считает убитых мобов, и не выдает форму после каждого 133333го. На сервере сидит гремлин и кидает N костей. Если выпадут все шестерки то он выдает форму.
Поэтому нет счетчика волков и счетчика мышей. А есть только N костей.


P.S. Вдруг например есть моб с повышенным коэффициентов удачи
Ну да, там где 00014%, где 00015%. Плюс еще Сяо Бао дает бонусы на дроп, вроде бы.


расчеты верны нужно перемножить вероятности. вот и все
+1



встречал формулировку "дроп особенный для данного моба." Что это значит не осилил... Возможно,это допдроп при выпадении 2/3 вещей а не одной.

То есть надо еще один нолик добавить в число мобов которых надо убить. И тогда это немного более похоже на правду. Потому что 133к мобов (пусть 500 человекочасов) это как-то очень мало. Это каждый 10й бы выбивал форму из мобов. А сейчас больше похоже на то что каждый 100й выбивает, или каждый 50й.

[Ashinec]

Итак 3 человека знают , что кому-то выпадала форма, 2 точно знают, многие слышали, многие вообще форум не читают, многие не читают топик... Нет ни одного сообщения: "Я выбил".

Вывод! Дроп формы с обычного моба фантастика!

Судя по всему Китайцы менее образованы, чем Корейцы... Фраза "Корейский рандом" неактуальна... хотя... может быть локализатор тоже постарался?

P.S. Официальной базы, официального локализатора не предусмотренно? Или руки не доходят или вообще никогда не будет, или не должно быть?

[Alexnwa]

Пресловутый посох повелителя дракона видел уже далеко не раз у разных людей....шанс его выпадения 35% при атаке на ГД с босса, поскольку такие атаки еще не ввели, значит формы дропали с мобов. Лайтовые ботинки 48 лвла вроде дропал товарищ Риноа...сейчас уже 80+ а до сих пор в них ходит. Дропнуть можно, но вопрос сколько времени ты потратиш стараясь выбить именно эту форму с этого моба.

[VRumata]

Я могу ответить сразу - нет.

Пусть шанс выпадения предмета с монстра 50%.
Значит шанс выпадения данной формы - 0.00075%.
Теперь посмотрим, сколько монстров нужно убить, чтобы получить 1 форму:
Количество=100%/0.00075%=133333.

Сомневаюсь, что кто-то рискнет совершить такой подвиг.
тут дело в удаче. Специально наврятли получится
даже убив 133333 мобов нет вероятности получить форму, потому что с каждым убитым мобом шанс на то , что выпадет именно она не увеличивается.
например рандом должен выдать 10 чисел, диапазон 0;1, вероятность выпадения 1 1к10, если первые 9 чисел были 0 то вероятность что последнее число будет ровно 1 также 1к10 а не 1к1

[RussPAir]

P.S. Вдруг например есть моб с повышенным коэффициентов удачи(при этом повышается сложность его убийтсва) и при убивании его вероятность выпадения формы несколько выше. Это, конечно почти ни на что не влияет но интересно)))
А вот тут я в чем то согласен.Напомнило кое что и показалось странно правдоподобным.Немного выше я писал,что пытался выбить форму из дикарей 52лвл.Как многие знают,на землях дракона(это рядом с г оборотней) есть еще дикари 50лвл,с них тоже длительное время пытался дропнуть форму,но тщетно.Так вот,что вспомнил-как было сказано farvater,есть вероятность,что из определенных мобов через определенное кол-во времени или респов из них можно выбить какой то ценный дроп(не обязательно форма,может фио или синь или камни).Короче,бил я там мобов(4 из них появлялись друг напротив друга(создавали квадрат(это к сведению)))и из одного выбил кулон(не помню какой),потом бегал,фармил,минут через 5-10 вернулся(все мобы уже реснулись на том же месте),и на чал бить того же моба из которого выбил кулон и о чудо,выбил еще один такой же.Случаи бывали с разными мобами,там же выбивал через раз или 10 кольца.
Так что мне кажется что определенный дроп падает с определенных мобов через какой то промежуток времени.

[eeaaee]

я не знаючто сегодня такое но с прахов лучников падает стока лута 10 мобов завалил и уже 11 дк лутов

[partosxp]

Например, шанс 0,0001% - это 1 из 10000.
.
Убейтесь и купите калькулятор.
0,0001% это 1 из 1 000 000


Итак 3 человека знают , что кому-то выпадала форма, 2 точно знают, многие слышали, многие вообще форум не читают, многие не читают топик... Нет ни одного сообщения: "Я выбил".

Вывод! Дроп формы с обычного моба фантастика!

Ты сильно переоцениваешь кол-во людей, регулярно читающих форум. и если форму выбивал,скажем 1 из 100 (даже) я очень сомневаюсь что 100 человек прочитало это тему )

[Ashinec]

Ты сильно переоцениваешь кол-во людей, регулярно читающих форум. и если форму выбивал,скажем 1 из 100 (даже) я очень сомневаюсь что 100 человек прочитало это тему )

Просмотров темы - 2469

[Rinoa1337]

Убейтесь и купите калькулятор.
0,0001% это 1 из 1 000 000
Это по какому принципу считалось?

[Sansire]

нда... явно *постоянные игроки*(цензура) ПВ давно на математике не были-) а может и вовсе не учили-)))))))

[ChezaRe]

А хотя не, он прав.
Одна десятитысячная от одного процента... Одна миллионная. Вроде О_о

[Rinoa1337]

Точняк) я забыл про то что изначально речь идёт о 100 процентах :)

[mmmolodoi]

и все же реально убить 1000 000 мобов - АоЕ , сколько народу бьет один и тот же тип моба сотнями тысячами- да и добавив корейский рандом должно было случиться так что форма должна была выпасть и с первого моба сразу а не дожидаясь миллионого моба

и все же сколько lvl не поднимай не уходя с места кача я не слышал и не видел что б комуни будь выпала форма
да и подскажите плз как же тогда выбить такую шапку http://www.pwdatabase.com/ru/items/13109 ?

[Charliez]

Посчитайте, сколько кто мобов убил, за свои nn левелов, и сколько форм с них выпало.. Это называется вероятность => 0 :)

[Vikolasa]

Отвечу на вопрос (читать все 8 страниц в 3 часа ночи очень не хочется, впрочем, как и заниматься математическими расчетами).
Сама не выбивала, однако нескольким (по моему, 2м) моим соклановцам это удавалось.

[partosxp]

Просмотров темы - 2469

Из них моих просмотров минимум 25,ога?
смена странички просмотром не является ли кстати,не в курсе?

[185014]

и все же сколько lvl не поднимай не уходя с места кача я не слышал и не видел что б комуни будь выпала форма
да и подскажите плз как же тогда выбить такую шапку http://www.pwdatabase.com/ru/items/13109 ?

Ну что могу вам сказать, буквально несколько часов назад выбили именно такую шапку =) Сразу вспомнился данный топик =)
Значит всё-таки выбить возможно =) Но это конечно же тупо рандом и фарт

[pro100sanya]

а если дроп 1 числа будет в 2 раза лучче? - мож рискнуть?, хотя нет.... лучче в 39-хх ходить

[heaven12]

А я смотрю, тема многих заинтересовала...))Правда быстро перетекла в математические вычисления и подсчет своих шансов на везение))) По-моему тут даже считать не имеет смысла, поскольку данные в базе не совпадают с реальными возможностями, как уже было многими ранее замечено.

[farvater]

the_beginner, мы с вамиговорим об одном и том же разными словами.

Я с вашего позволения поясню свои вчерашние рассуждения, которые под влиянием конца рабочего дня слегка невнятны.

Итак, есть теоретическая вероятность выпадения чего либо с моба, пусть например 1/10000(Учтем только этот фактор) вероятность выпадения формы.
Это значит с точки зрения теорвера, что форма при убиении бесконечно большого числа мобов выпадет примерно "Бесконечное число убийств моба/ 1000", при этом никто не обязывает форму выпадать равномерно. Т.е. она может напрмер выпасть на 3000 мобе, и после этого не выпадать даже при убийстве 50 к мобов, а потом выпасть сразу неколько раз подряд.

(Если хотите можете монетку подбрасывать и заметить, что орел и решка выпадают 50/50, но иногда выпадение одной стороны следуют подряд друг за другом)
Это что касается теории

Теперь к практике:

В игре работает генератор псевдослучайных чисел, который как вы говорите и есть "Гремлин бросающий кубик", только вот проблема в следуюшем:
Скорее всего за выпадение дропа отвечает некая функция(выражение), которое в ответ на входные параметры отвечает дропнется форма или нет.(Она эта функция отвечает некоему правилу, которое задает вероятность дропа формы)
Поясню: сочетание параметров в генерации дропа таково, что теоретическая вероятность выпадения формы например 1/10000.

Так в чем собственно псевдослучайность чисел генератора?! В том, что генератор через какое-то огромное число отсчетов последовательность повторяет.На простом примере покажу, как это выглядит в игре:

2000 моб - форма выпала......30к мобов упало подряд две формы.......и т.д. это ряд очень велик,и дальше происходит повторение последовательности генератора(программиста могут сделать ее невообразимо длинной, но она будет)
Спустя например пару триллионов отсчетов ГПСЧ, все начнет повторяться, скорее всего с некоторым сдвигом.
Т.е. 2500 моб упала форма........30 к + упало подряд две формы.

Все это естесвенно можно наблюдать только при условии ведения полной статистики битья одного класса мобов(Т.е. в данных условиях проверить данную гипотезу невозможно, поскольку дроп режеться с уровнем) Т.е. вы правы псевдо случайность есть, но отследить ее невозможно.

P.S. Т.е. мы с вами говорили об одном и том же, но я менее понятно изъяснялся))

P.S.S. Вот так такое мое ИМХО так сказать.

[proroot]

хм , фарватер ответил сегодня в 12:34, а у мну пока сегодня 12:31 О_о
по теме формы падали две сразу, только в 19 данже

[BRYX]

хм , фарватер ответил сегодня в 12:34, а у мну пока сегодня 12:31 О_о
по теме формы падали две сразу, только в 19 данже

В 51 данже с дракона падали однажды сразу две одинаковых формы. И обе клиенту!!!
Ещё было подобное у кого-нибудь?
Мне формы даже в данже ни разу не падали.

[LordSoth]

Собственно вопрос: Удавалось ли кому нибудь выбить форму с обычного моба, шанс хоть и мизерный, но он ведь есть... и не надо говорить, что база неофициальная... только факты, плизз

ПРИМЕР:
По базе: "Беспокойный дух убитого солдата - Форма посоха управлен. драконом шанс 0.0015%"

Падало. С Зайца-топотуна вот эта штука: http://www.pwdatabase.com/ru/items/12993
На малайзии, естественно. Неделю пытался продать, никто цену не знал :)
Кортинко по ссылке:http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2fi59A

[Charliez]

BRYX: при мне один раз с дракона выпало аж три формы, две из них одинаковые :) И все три достались одному из ведущих :)

[MagicSword]

Теперь к практике:

В игре работает генератор псевдослучайных чисел, который как вы говорите и есть "Гремлин бросающий кубик", только вот проблема в следуюшем:
Скорее всего за выпадение дропа отвечает некая функция(выражение), которое в ответ на входные параметры отвечает дропнется форма или нет.(Она эта функция отвечает некоему правилу, которое задает вероятность дропа формы)
Поясню: сочетание параметров в генерации дропа таково, что теоретическая вероятность выпадения формы например 1/10000.


From: http://perl-sites.develweb.ru/content/18.html



Генератор случайных чисел

Случайные числа возвращаемые функцией rand считаются по математическим формулам от определенного числа. Это число задается функцией srand(). Обычно в качестве параметра передается текущее время возвращаемое командой time. Однако бывают ситуации когда нужно чтобы при запуске двух скриптов в одну и туже секунду генератор случайных чисел выдавал разные значения. Для этого лучше всего инициализировать его по микросекундам.

[farvater]

MagicSword, вы это к чему собственно?! В дополнение о функции рандома?

Числа все равно остаются псевдослучайными, ибо есть закон по которому они формируются. Я именно об этой закономерности и говорил.

[ChezaRe]

Он это к тому, что любой генератор случайных чисел не рандомен как таковой, а зависит исключительно от текущего времени :)

[SoWa]

Это очевидно. В компах реализованы только ГПСЧ. ГСЧ не реализовано до сих пор. В общем, и не будет- где то видел доказательство этого

Иногда в качестве параметря для этой функции берут не только время(или совсем не время) а, например, температуру процессора, частоту, загруженность оперативки с точностью до байта.. Параметры куда менее часто повторяющиеся, чем время.

[farvater]

А-а-а))Ну в такие тонкости можно не вдаваться))А то люди читающие тему мозги поломают

P.S. Придет ребенок проценты поглядеть, а тут дядьки и тетьки понаписали умные выкладки))

[viruss]

Форм выбить-реально.лично при мне человек выбил форму

[the_beginner]

2000 моб - форма выпала......30к мобов упало подряд две формы.......и т.д. это ряд очень велик,и дальше происходит повторение последовательности генератора(программиста могут сделать ее невообразимо длинной, но она будет)
Спустя например пару триллионов отсчетов ГПСЧ, все начнет повторяться, скорее всего с некоторым сдвигом.
Т.е. 2500 моб упала форма........30 к + упало подряд две формы.


Ты не учитываешь одного фактора. Генератор один, а потребителей случайных чисел много.
Даже если ты будешь один на сервере, любое передвижение моба - серия обращений к генератору.
Так что "Спустя например пару триллионов отсчетов ГПСЧ" просто моб пойдет дважды строго на север, или кому-то выпадут лишние усики, вот и все.

Поэтому все попытки отследить инициализацию генератора временем или чем-то другим, и что-то на этом выиграть, тщетны.

Форм выбить-реально.лично при мне человек выбил форму

Интересуют только формы из простых мобов, не из боссов.

[farvater]

the_beginner, да вот пожалуй факта с потреблением одним мобом нескольких случайных величин(особенно в переждвижениях) я не учел, вы правы.

Кстати, судя по всему система дропа совершенно не зависит от рейтов, поскольку на PvP сервере при повышенном рейте, опыта больше, духа больше и денег тоже больше, но вот дроп в виде шмоток и ресурсов совершенно соответствует офф серверу)

[badnick984]

Ну так что кому нить падала форма Посоха упралвление драконом???

[kleopatra268]

Мне падала на броню огненого дракона=)

[intelegentik]

а может процент с мобов зачисляется если тока человек единолично убьёт 130к мобов?

[polax]

Процент начисляется судя по всему так, есть уравнение обеспечивающее определенную вероятность, и когда ты убиваешь моба(или при его создании) происходит расчет, что и задает дроп с моба, к тому же нельзя забывать о том, что есть вероятность недропа ничего, что делает вероятность падения формы еще нижу.

[Sun_Tzu]

Ты не учитываешь одного фактора. Генератор один, а потребителей случайных чисел много.
Даже если ты будешь один на сервере, любое передвижение моба - серия обращений к генератору.
Так что "Спустя например пару триллионов отсчетов ГПСЧ" просто моб пойдет дважды строго на север, или кому-то выпадут лишние усики, вот и все.

Поэтому все попытки отследить инициализацию генератора временем или чем-то другим, и что-то на этом выиграть, тщетны.


Интересуют только формы из простых мобов, не из боссов.

Это что было? Вы себе этот самый "генератор" как представляете?

[polax]

Генератор псевдослучайных чисел (ГПСЧ, PRNG(англ.)) — алгоритм, генерирующий последовательность чисел, элементы которой почти независимы друг от друга и подчиняются заданному распределению (обычно равномерному).

[Sun_Tzu]

Генератор псевдослучайных чисел (ГПСЧ, PRNG(англ.)) — алгоритм, генерирующий последовательность чисел, элементы которой почти независимы друг от друга и подчиняются заданному распределению (обычно равномерному).
Мне обьяснять не надо. Это автор цитаты не вполне себе представляет, что это такое и как работает.
Функция rand(), для примера, вызывается каждый раз, когда производится выброс случайного интеджера. И ей совершенно наплевать, кто куда идет или что с кого падает. А уж потом производится перерасчет с выпавшего числа на шанс дропа. Для примера - проверяем - число четное - упал предмет, нечетное - не упал. Вот вам и шанс дропа 50%. И так для каждого конкретного случая.

[polax]

Sun_Tzu, я на всякий случай)

Но в чем он не прав уточните.

[Sun_Tzu]

Sun_Tzu, я на всякий случай)

Но в чем он не прав уточните.

В том, что нет никакой связи между количеством потребителей функции rand(). Она каждый раз выполняется заново. так же, как и переложение выпавшего интеджера в процент "удачи".

[polax]

Sun_Tzu, все понял...речь шла о том, что числа псевдо слечайные, а следовательно имеют некую закономерность появления...а следовательно последовательности могут повторяться....вот об этом и говорилось

[Sun_Tzu]

Sun_Tzu, все понял...речь шла о том, что числа псевдо слечайные, а следовательно имеют некую закономерность появления...а следовательно последовательности могут повторяться....вот об этом и говорилось

Естественно псевдослучайные. Я практически не видел людей, использующих затравку не по времени. Но отловить миллисекунду на сервере используя для этого удаленный домашний компьютер - нереально.

[polax]

Sun_Tzu,вот именно к такому выводу там по сути и пришли)

[k1tsune]

если не вдаваться в подробности механики вкр, посты о том что "оно падало" обнадеживают

мне казалось что это из области научной фантастики -)

[Sun_Tzu]

если не вдаваться в подробности механики вкр, посты о том что "оно падало" обнадеживают

мне казалось что это из области научной фантастики -)
правильно казалось

[RealGamer]

Осилил все страницы :)
По теме Смотрите
Так называемый гремлин кидает кубики Для каждого персонажа. Но! Как говорили у персонажа есть пассивный навык удача (точно) , он появляеться при "рождении" персонажа. Почему так много форм от одного персонажа ( на Веге Танк,Lordik почти у всех хай-лвлов ими сделанные пухи\шмотки). Мб у какого нибудь Васи Петечкина удача =43.1%(по 100 бальной системе),а у Танк'а 94.6%.Наверно по этому
некоторые дропают формы,а кому то это невозможно
P.S. Проверил убил 200+ мобов безголовых всадников. Формы не было,но лут был лучше и лучше

[Tigras]

За время игры магом 80+ и магом 50+ выбил 1ну форму с обычных мобов и то не на нашем сервере.

[Sun_Tzu]

Осилил все страницы :)
По теме Смотрите
Так называемый гремлин кидает кубики Для каждого персонажа. Но! Как говорили у персонажа есть пассивный навык удача (точно) , он появляеться при "рождении" персонажа. Почему так много форм от одного персонажа ( на Веге Танк,Lordik почти у всех хай-лвлов ими сделанные пухи\шмотки). Мб у какого нибудь Васи Петечкина удача =43.1%(по 100 бальной системе),а у Танк'а 94.6%.Наверно по этому
некоторые дропают формы,а кому то это невозможно
P.S. Проверил убил 200+ мобов безголовых всадников. Формы не было,но лут был лучше и лучше

Я тебе обьясню, почему. ;) Во-первых - он/она/оно может промышлять скупкой форм и изготовлением из них оружия/шмота на продажу (я продавал грин оружие начирая с 50-го левела скупая части и собирая его в котлах, например) Во-вторых - он/она/оно вероятно ОЧЕНЬ часто водят клиентов по данжам.... с рэндом дропом... :rolleyes: Чем больше водишь, чем больше вероятность, что форма ляжет именно тебе в карман. Вариант три - сочетание первого и второго.

[Takovsky]

Почему так много форм от одного персонажа
просто у них прокаченный навык
и те у кого он не прокачен дают им необходимый лут
а они крафтят Тт

[polax]

Наличие коэфицинта удачи к сожалению ничем не подтвержденная гипотеза.

[Hasid]

заметил интересную вещь...прихожу к теревне рыбаков по квесту. от нефиг делать бью скелета пирата - выпадает 3 слитка!!! от удивления плюю на квесты и тупо бью. за вечер полторы сотни слитков. на след. день иду тудаже - слитки выпадают тока с каждого 3-6 моба!... а снекоторых даж денег не падает! ещё через 2 или 3 дня прихожу - опять валятся слитки. складывается впечатление, что китайский рэндом работает по локациям - сёдня типа здесь выпадает у всех, через 2-3 часа перестаёт у многих, начинается обилие на другой локации.... замечал не раз. и со шмотом так-же. иногда просто тупо летаю по локациям - убиваю 20-30 мобов, смотрю что падает, лечу дальше. не раз нарывался на локации, где 3-4 вида мобов, и на небольшой полянке в течении 2х часов падает в основном синий шмот. потом перестаёт. закономерность циклов не выяснил. надо понаблюдать за какой-то отдельной локацией с недельку, но просто влом. но как правило(по моим наблюдениям) циклы обилия дропа длятся от 2х до 4х часов.

[frolicrus]

заметил интересную вещь...прихожу к теревне рыбаков по квесту. от нефиг делать бью скелета пирата - выпадает 3 слитка!!! от удивления плюю на квесты и тупо бью. за вечер полторы сотни слитков. на след. день иду тудаже - слитки выпадают тока с каждого 3-6 моба!... а снекоторых даж денег не падает! ещё через 2 или 3 дня прихожу - опять валятся слитки. складывается впечатление, что китайский рэндом работает по локациям - сёдня типа здесь выпадает у всех, через 2-3 часа перестаёт у многих, начинается обилие на другой локации.... замечал не раз. и со шмотом так-же. иногда просто тупо летаю по локациям - убиваю 20-30 мобов, смотрю что падает, лечу дальше. не раз нарывался на локации, где 3-4 вида мобов, и на небольшой полянке в течении 2х часов падает в основном синий шмот. потом перестаёт. закономерность циклов не выяснил. надо понаблюдать за какой-то отдельной локацией с недельку, но просто влом. но как правило(по моим наблюдениям) циклы обилия дропа длятся от 2х до 4х часов.
тоже замечал что по дням дроп разный,идешь бывало бьешь моба из не 2 ДК следущего из него 2 ДК,набиваешь так неслабо,на следующий день приходишь почти вообще лута нет!!!
по сабжу выбил из парящих беркутов обгоняющих солнце,хотя в названии могу ошибится,помню что беркуты 76 уровня форму капюшона скелета демона(падает только с мобов и боссов причем шанс 0,0008% у всех) и знаю человека выбившего такую же форму из зайца-топотуна,так что это реально
из всех моих данжей до с 19 по 79 ни одной формы из боссов не упало...китайский рандом простой человеческой логикой непобедим))))

[Tory_]

Есть еще такая закономерность - к вечеру(а точнее к ночи) по Москве - хуже дроп. ПРи чем на всех локациях. Например: Безголовый Всадник - за 65 шт - выпало 2 брони и 5к денег оО и все... ЗА 65 МОБОВ!

[dron3333]

Всю тему не осилил, но что касается тервира скажу результат точных рассчетов. Если шанс выпадения формы 1/133000, то после убийства 133000 мобов шанс что она за это время выпадет около 63%. Т.е. скорее выпадет чем не выпадет. Если так сделают 10 игроков то вероятность что хоть одна форма выпадет 99,995 % то есть считайте 100%.

[Lotarist]

У меня знакомы выбил форму на 22(вроде)лвл оружия)

[wArgoNw]

Почему бы разработчикам не сделать проще, и продавать формы за реал?
ИМХО - выгода им и легче нам)

[MissMiss]

заметил интересную вещь...прихожу к теревне рыбаков по квесту. от нефиг делать бью скелета пирата - выпадает 3 слитка!!! от удивления плюю на квесты и тупо бью. за вечер полторы сотни слитков. на след. день иду тудаже - слитки выпадают тока с каждого 3-6 моба!... а снекоторых даж денег не падает! ещё через 2 или 3 дня прихожу - опять валятся слитки. складывается впечатление, что китайский рэндом работает по локациям - сёдня типа здесь выпадает у всех, через 2-3 часа перестаёт у многих, начинается обилие на другой локации.... замечал не раз. и со шмотом так-же. иногда просто тупо летаю по локациям - убиваю 20-30 мобов, смотрю что падает, лечу дальше. не раз нарывался на локации, где 3-4 вида мобов, и на небольшой полянке в течении 2х часов падает в основном синий шмот. потом перестаёт. закономерность циклов не выяснил. надо понаблюдать за какой-то отдельной локацией с недельку, но просто влом. но как правило(по моим наблюдениям) циклы обилия дропа длятся от 2х до 4х часов.

а еще можно спросит вэйя сяобао, о том мобов с какой стихией надо бить чтобы "была удача"

[Lotarist]

Перед великим фармом надо к вею бы сходить)

[BRYX]

Почему бы разработчикам не сделать проще, и продавать формы за реал?
ИМХО - выгода им и легче нам)

Ещё скажи ресы из фрозена за реал продавать....

[farvater]

Ага и окончательно поломать хлипкий баланс в игре.

[Valenvaryon]

Формы ведь относятся к дополнительному дропу, а шанс дополнительного порядка полутора процентов. Возьмем небесного волка-одиночку (привык я к нему :). Шанс дополнительного дропа 1.7136%.
Шанс, что из дополнительного дропа выпадет именно форма - 0.0014%.
В итоге шанс выпадения формы: 1.7136%*0.0014%=0.00000239904 или 1/4168334, т.е. в среднем одна форма на ~4.1 миллиона мобов. В общем выбивать форму с мобов целенаправленно - мягко говоря, бесперспективное занятие.

[frimmi]

хорошие вещи падают случайно ) так было дело летел по квестам ну и спустился проверить новый закл хвать и на тебе вещь ( уже непомню как называлась - вродь поножи на воина )

[mazytus]

Шапочка на мага 77 лвл Форма капюшона скелета-демона (http://www.pwdatabase.com/ru/items/13109) говорят на Сириусе такая есть.

[WannaLove]

Шапочка на мага 77 лвл Форма капюшона скелета-демона (http://www.pwdatabase.com/ru/items/13109) говорят на Сириусе такая есть.

Такая же висит на лучнице из AD, на Орионе есесно.

[ArtKicker]

Согильдиец выбивал однажды шапку на мага, о которой пишут выше.

[185014]

Шапочка на мага 77 лвл Форма капюшона скелета-демона (http://www.pwdatabase.com/ru/items/13109)говорят на Сириусе такая есть.
до сих пор её таскаем =) Давно давно выбили

[Zealotus]

о.О А я думал они не падают - ни разу не слышал что-бы на веге кто-то дропал форму с моба :)

[Gilsus2]

Zealotus

В базе коэффициент выпада дропа несколько занижен. Даже на на Таразеде, где дроп, лут и юани выпадают в меньшем кол-ве по сравнению с Сириусом, переодически выпадает неплохая одежонка и оружие)

[allienn]

Zealotus

В базе коэффициент выпада дропа несколько занижен. Даже на на Таразеде, где дроп, лут и юани выпадают в меньшем кол-ве по сравнению с Сириусом, переодически выпадает неплохая одежонка и оружие)

Дроп на всех серверах одинаковый, шанс дропа тоже. Не вводи людей в заблуждение.

[Gilsus2]

Дроп на всех серверах одинаковый, шанс дропа тоже. Не вводи людей в заблуждение.

Извините, а Вы на Таразеде играли?

[Antifer]

не верю что с обычного моба может упасть форма
а в 19 данже с босса может)

[Gilsus2]

не верю что с обычного моба может упасть форма
а в 19 данже с босса может)

Но падает, факт...

[Hasid]

не верю что с обычного моба может упасть форма
а в 19 данже с босса может)


интересно... завалил босса в 19м у людей раз 15-20, раз 10 у зооморфов. не выпало ни 1й формы... ыыыыыы

[Azkalot1]

2Hasid
на каком левеле?

[nevalyawka]

За все время было только 2 формы.)С простых вобще редкость шмотка. Про формы даже не слышал) От знакомых)

[Sobak2101]

Осилил все страницы :)
По теме Смотрите
Так называемый гремлин кидает кубики Для каждого персонажа. Но! Как говорили у персонажа есть пассивный навык удача (точно) , он появляеться при "рождении" персонажа. Почему так много форм от одного персонажа ( на Веге Танк,Lordik почти у всех хай-лвлов ими сделанные пухи\шмотки). Мб у какого нибудь Васи Петечкина удача =43.1%(по 100 бальной системе),а у Танк'а 94.6%.Наверно по этому
некоторые дропают формы,а кому то это невозможно
P.S. Проверил убил 200+ мобов безголовых всадников. Формы не было,но лут был лучше и лучше

Подобные байки я уже раз слышал))) правда не в ПВ а в ЛА, там тоже одна девушка брызгала слюнями и ядом утверждая что у каждого игрока при "рождении" закладываеться пассивный "навык удачи", то есть при создании нового чара можно сделать мегаудачника или наоборот)))) На это я ей ответил только то что "пассивный навык удачи" закладываеться в кадого реального человека при рождении)))

[dsgsdghsdh]

Может и не поверите, но вчера в 19 сид данже выпала форма) Отдали клиенту, так как соклан все таки)

[Pain_K]

Все же странно, шанс выпадения ДК по базе 48%.
Убиваю 10 монстров ДК нет, чудеса да и только...
Лв монстров на 1 выше моего.

[SoLITE-kun]

как бэ шанс падения вообше предмета с моба смотрите, тогда вопросы отпадут

[ivansemenovich]

осилил 11 страниц всего. решил высказать свое мнение.
берем для примера варвара-берсерка (http://www.pwdatabase.com/ru/mob/996)
видим шанс на выпадения дополнительной 1 вещи
0.6083% примерно 1 к 2
запускается генератор выпадет или нет, скажем случайное чисто от 1 до 2 (опять же пример)
только если выпадет 1 - запускается скрипт на шанс дропа формы, а шанс еще меньше. (0.0014%)
Итак имеем наложение уже 2 скриптов
в результате имеем шанс выпадения 0,00085162%,

[grintroll]

Немного не в тему, но про дроп :)
На полянке с мобами я выбил 2 квестовых айтема и пошел дальше, полчаса ничего больше не падало, я вернулся в то место и с первого же моба падает квестовый кусок, я дождался когда он респится и снова выбил с него кусок. Короче, я точно выбил ЧЕТЫРЕ штуки редкопадающего лута из одного и того же моба подряд, из рядомстоящих нечего не падало.
Потом еще интереснее. Моб перестал респится на этом месте, сколько я не ждал. Такие дела.

[Gilsus2]

Дроп выпадает с мобов также, как и ставятся оценки в учебных заведениях - рандомом (никому непонятным случайным выбором).

[nevalyawka]

Все же странно, шанс выпадения ДК по базе 48%.
Убиваю 10 монстров ДК нет, чудеса да и только...
Лв монстров на 1 выше моего.

Во во) Точно такое видим постоянно.При% например в 50 бывает не больше 10 штук с контракта.А веть шанс либо будет либо нет) Ну я сейчас например беря контракт убиваю себе в убыток.Рем с контрактом 40 к ).Учитывая эконом режим драки в Тигроформе.Дроп не привышает 35 к. Это с учетом зэн.Абалдеть)

[trafficc]

мне выпала форма брони огненого дракона( и не одному мне), броня была успешно продана вот ссылочка...http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=12095

[asponn]

ПРям так и хочется спросить у Администрации Нивала -"Почему шанс выпадения дропа не соответствует базе". Хатя они могу и сказать типа база не наша, а китайская, вот и играйте в Китае... ))) Ни у каво не падает дроп по базе. Убиваю по 300мобов в час..

[Loryany]

помню хотела выбить с мобов(((
у тех летучих змей что у парящего города
била 4 дня не фига не выпало
падала яшма, шмот, все но только не форма...

[asponn]

Ну ты сравниваешь шанс выбить форму 0,001% или шанс выбить тот же дикий жень-шень (6%). Никогда мне не падал жень-шень даже с шансом 3%, хатя бью я его часов этак 50 минимум. Ни одного разу не было 3%

[Valenvaryon]

Вы вообще читали это: http://www.pwdatabase.com/ru/drop ?

[zmeygero]

Не задавайте бессмысленных вопросов о шансе дропа при наличии базы)

[WhoCare]

Ну ты сравниваешь шанс выбить форму 0,001% или шанс выбить тот же дикий жень-шень (6%). Никогда мне не падал жень-шень даже с шансом 3%, хатя бью я его часов этак 50 минимум. Ни одного разу не было 3%


если шанс выпадания равен к примеру 10 % - это НЕ значит, что убив 100 мобов получишь 10 вещей.


в прощёте такого рода ситуаций линейное умножение шанса выпадания вещи на количество убитых некатит. Учите теорию вероятности.

Теорема бернули:
Вероятность Pn(k) наступления ровно k успехов в n независимых повторениях одного и того же испытания

(В даном случае можно понимать так "вероятность выпаденя конкретной вещи" при убийстве N монстров.)

находятся по формуле:

.k.........k................n-k
P (K) = C....... * ....p......... * q
.n.........n


(*точки в формуле игнорируем. Они использовались для написания нижних\верхних индексов так как после поста сообщения на форуме лишние пробелы исчезают)
где:
p - вероятность успеха (в нашем случае НАПРИМЕР 0.0000001)
q = 1-p в нашем случае q = 1 - 0.0000001 = 0.9999999

.k...........n!
C = ----------------
.n......k! (n-k)!


Подставляем и щитаем. Получаем шанс выпадения вещи при убийстве n мобов.
+ у каждого моба есть параметр, который определяет вообще вероятность выпадения чего-либо), что здесь не учитывается. Тоесть результат получится сильно завышен. Писать полную длинную формулу с учётом всего смысла не вижу.
Вот вам и ответ на
"я убил 100 мобов и не получил 10 вещей (в базе написано что шанс дропа 10%)"


кто не верит - учимся, читаем книги
либо смотрим гугл
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&rlz=1C1CHMI_ruUA308UA308&q=%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%B 1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&meta=

[KriatonuS]

Сказать честно-тоже ставил цель выбить форму с обычных мобов от 60 лева и выше - бред , не реал. Форму не выбил ни разу, зато накопал 4кк-так вот и вопрос? нафиг за формами ломиться, если в итоге ее проще купить?! За 4кк на 60 левел перса и шмот нормальный, уже сделаный из формы, купить реальней.

[vladl]

а непроще в данж 19 сходить просто даже без знака боса мочить, нам так удовальсь форму выбить и нераз правдо шанс очень мал.

[4804]

Посох бодхи (голд на 52) видели в игре?? в базе на него шанс 0,00014% если не ошибаюсь
Лично я много раз встречал такой посох, да и друзьям падали формы с обычных мобов, но это еденичные случаи

[RealGamer]

Он за ДК знаки меняеться.

[KGFric]

А некто не думал что шанс дропа указан для конкретно одного моба и вычисление шанса срабатывает только один раз.

если конкретнее то моё предположение таково:
к примеру у нас есть 10 вещей для дропа, мы каждой вещи присвоим номер от 1 до 10 , и шанс выпадения у нас будет равен номеру:
1. вещь один - шанс 1%
....
10. вещь десять - шанс 10%

и потом пишем функцию по генерации случайного числа в диапазоне от 1 до 100 включительно.Это будут наши 100%
буду приводить пример на php кто знает разбирайтесь:

$drop = rand(1,100);//выигрышное число.

И далее мы делаем следующее, мы разделяем диапазон для каждой конкретной вещи то есть для вещи номер 1 выигрышными номерами будет только одно число из 100, для вещи номер 10 это будет 10 чисел из 100. Эти числа можно тоже генерировать случайно =)))

и так рассмотрим пример по одной вещи номер 10 с 10% выпадения:

$num = array();//массив со счастливыми числами
$pr = 10;//наш процент выпадения, то есть количество счастливых чисел для одной вещи
while(true){
if(count($num) == $pr)break;
$temp = rand(1,100);
if(!array_search($temp, $num)){
$num[] = $temp;
}
}
на выходе получаем массив из 10 элементов со случайными числами от 1 до 100 и они не повторяются!
Цикл будет работать пока не сгенерится ровно 10 не повторяющихся значений.
Следующий этап это сравнение нашего счастливого числа с вариантами для конкретной вещи)))
for($i=0;$i<$pr;$++){
if($drop == $num[$i]){
echo 'Трампарарам';// вываливается вещь номер 10
break;//выход из цикла
}
}

вот в принципе и всё ))) и так при убийстве каждого моба вычисляется вероятность для каждой вещи для данного моба))) Плюс могут быть дополнительные показатели типо левла убившего, общего количества вещей для выпадания и тд )))
Фактически применяя то что я щас написал вещь номер 10 может выпасть а может и нет)))и хоть мильён мобов убейте не факт что получите желаемое)))В моём варианте процент привязывается не к количеству попыток а к шансу что выигрышное число совпадёт с вариантами))) а 10 вариантов из 100 это 10% ))))

Мой вариант таков)) если увидете ошибки и тд пишите я пиан и мог чото перепутать)))

[Sunao37]

Хм, как бы голд формы с мобов - относятся к Дополнительному дропу. Где-то поднималась эта тема, в обсуждении которого решили, что доп. дроп в лице голд форм на руоффе не функционирует, а значит шанса выбить его нет. Хотя в принципе он итак нулевой. Так что лучше побить боссов в данже или ПК, чем надеяться на подобное )

[MARkkChudak]

по поводу форм с мобов!!! моя девушка выбила форму... но отдала ее просто так 0_о

[Sunao37]

по поводу форм с мобов!!! моя девушка выбила форму... но отдала ее просто так 0_о

Ни за что бы не поверил, пока сам не увидил бы. :)

[qawsedrftgyhuj]

Я видел броню на 52 лвл для танка, а форма падает токо с мобав и за ДК знаки не берется. Пологается форма была выбита из моба?

[stalinsga]

Я видел броню на 52 лвл для танка, а форма падает токо с мобав и за ДК знаки не берется. Пологается форма была выбита из моба?
видимо да.

ИМХО бить 1кк мобов ради формы бред...даже на деньги купишь всё что душе угодно....
качаю вара на мобах....60+ с 58...2 лвл апнул на фарме и яшме .. без квестов...убито около 7к мобов..итог
3кк денег с дк. 2 оракула. 4 свитка.
синь несчитаю..
фиолета небыло..
форму выбить нереально....падает но это везение =)) с моим это некатит +)))

[3styler]

видимо да.

ИМХО бить 1кк мобов ради формы бред...даже на деньги купишь всё что душе угодно....
качаю вара на мобах....60+ с 58...2 лвл апнул на фарме и яшме .. без квестов...убито около 7к мобов..итог
3кк денег с дк. 2 оракула. 4 свитка.
синь несчитаю..
фиолета небыло..
форму выбить нереально....падает но это везение =)) с моим это некатит +)))

я также качался на Альтаире тольк с 60 по 64 лвл, денег уйма, формы нет)

[Sheath]

Соклан на днях таки выбил форму из обычного моба. Не помню что именно, но что-то лайтовое. Сейчас носит.

[KGFric]

Посмотрев по базе что минимальные числа процентов представляют собой число с 4 знаками после запятой, можно предположить что при вычислении в качестве 100% используется число 1000000 (один миллион) и это означает что при 0.0009% шанса на выпадение это всего лишь 9 выигрышных вариантов из 1 миллиона =) Так что не удивительно что вы никогда не выбивали формы из мобов ))) я такую возможность я на месте разработчиков и не отключал бы ибо вероятность выпадения стремится к нулю)))
Тут не трудно сообразить что выбить такую вещь специально невозможно ))) Всё в везении и теории вероятности - которая сама по себе вещь в какой то степени связанная с везением))

Кто спецом пытается выбивать могу только пожелать удачи ))) больше вам ничто не поможет в этом нелёгком деле =)

[respectorg]

Ну вы даете,читайте базу и все и не морочьтеся!форма это доп,И он не зависит ни от чего(Ни от чего кроме-ни уровня персонажа ни моба ни удачи) кроме как его шанса!и считается даже раньше чем основной дроп. А дк не выпадает так это зависит не от шанса на прямую а от цикла падения и от шанса падения 0-3 предметов,и только потом расчитывается сам шанс дропа. Если монстр +/- 2 уровня от вас то рейтинг шанса 0-3 вещей от цикла равен 1,и каждые +/-1 уровень моба от вас рейтинг +/- 0.05. Вот такая система.

[contrafact]

Ну вы даете,читайте базу и все и не морочьтеся!форма это доп,И он не зависит ни от чего(Ни от чего кроме-ни уровня персонажа ни моба ни удачи) кроме как его шанса!и считается даже раньше чем основной дроп. А дк не выпадает так это зависит не от шанса на прямую а от цикла падения и от шанса падения 0-3 предметов,и только потом расчитывается сам шанс дропа. Если монстр +/- 2 уровня от вас то рейтинг шанса 0-3 вещей от цикла равен 1,и каждые +/-1 уровень моба от вас рейтинг +/- 0.05. Вот такая система.

+1, товарищ
вот http://www.pwdatabase.com/ru/drop

[BIOS953]

Лень читать, так что возможно продублирую, выбивал варом форму с моба, на увеличенных рейтах, шанс был что то типа 0,0014 по базе, мечтаю выбить терь сапоги уже друлем, которые ловец душ вроде бы на +1 м/с, уж очень полезная прибавочка, жаль что хеви))))

[KGFric]

Ну вы даете,читайте базу и все и не морочьтеся!форма это доп,И он не зависит ни от чего(Ни от чего кроме-ни уровня персонажа ни моба ни удачи) кроме как его шанса!и считается даже раньше чем основной дроп. А дк не выпадает так это зависит не от шанса на прямую а от цикла падения и от шанса падения 0-3 предметов,и только потом расчитывается сам шанс дропа. Если монстр +/- 2 уровня от вас то рейтинг шанса 0-3 вещей от цикла равен 1,и каждые +/-1 уровень моба от вас рейтинг +/- 0.05. Вот такая система.

Учитесь понимать что пишут другие, а потом давайте советы.
Я как раз и не использовал никаких доп параметров типо лвл и тд, и о количестве дроп вещей тоже я не говорил, я просто предположил что шанс падения вещей не привязывается к количеству убитых мобов.Что туже форму с вероятностью 0.0009% можно выбить с первого раза, или никогда и количество убитых мобов на это никак не влияет.

[respectorg]

Сам фармил на мобах 3часа на день по контрактам,и задумывался об этом. мобы моего уровня Так вот дополнительный дроп выпадал коробка 9%(что с камнем),а только после пары часов кача камни(1,8%) оракулы,таблетки(0,92%). Выпадала счастливая коробка,но она есть и в основном дропе(та что бутыли по 5-50%)так вот если это и был доп.дроп то это шанс 0,08 а это 4я строчка снизу,3я 0.04%письмо,а дальше уже 2 формы 0.0016%:)

[respectorg]

Лень читать, так что возможно продублирую, выбивал варом форму с моба, на увеличенных рейтах, шанс был что то типа 0,0014 по базе, мечтаю выбить терь сапоги уже друлем, которые ловец душ вроде бы на +1 м/с, уж очень полезная прибавочка, жаль что хеви))))

ты бил мобов выше себя уровнем?и на сколько?или же на серваках с повышенным рейтингом?

[respectorg]

Так что вывод отсюда,шанс один,по всей игре он колеблется лишь 0.0014-0.0018%базу спецом не юзал но не важно,суть в том что это для любого моба,и этот шанс тебя преследует по всей игре,специально для выбивания формы уничтожать монстров бред,так что играй и не парься и если тебе выпадет ты счастливчик:)

[Shundwa]

Посмотрев по базе что минимальные числа процентов представляют собой число с 4 знаками после запятой, можно предположить что при вычислении в качестве 100% используется число 1000000 (один миллион) и это означает что при 0.0009% шанса на выпадение это всего лишь 9 выигрышных вариантов из 1 миллиона =)

Хочу заметить, что это шанс не выпадения формы из моба, а только лишь шанс при УСПЕШНОМ дополнительном дропе, у которого тоже есть вероятность! Например, если вы выбиваете такую броню со злого быка, вероятность доп.дропа 0.5763%. Несложно посчитать реальную вероятность шанса выпадения формы: 0.0009%*0.5763%=0.000000051867% или 1 форма из 19.280.082 мобов!

[Spectr-7]

Выбивали такие формы, иначе не было б раритетных голдов. Последняя выбитая арбаль на 30 лвл.
А так из голдов таких есть уже:
- арбаль 30
- шапка магическая 40
- жезл/меч магический 60
- сапоги тяж 69 (вроде на этот лвл)
- копье 71

и еще кажется 1-2 шмота есть но не помню какие.
Так что все вполне реально, правда задаться такой целью это дурость. Просто можно надеятся. А так как игроков уйма, мобы умирают сотнями, то думаю каждой редкой формы штуки по 2-8 на сервере будет.

[Mozarti]

Вчера выбил голд кастет на 50-й лвл, но целью задавался, правда немного другой - выбить форму поножей) Но все равно приятно)))

[Spectr-7]

Ну этот кастет за ДК мона сделать

[vladser]

Вчера выбил голд кастет на 50-й лвл, но целью задавался, правда немного другой - выбить форму поножей) Но все равно приятно)))

это нерельно, полюбому наверн 3 дня сидел на боте штоб 1 форму выбить

[Nil678]

ето чеепуха дроп с мобовв=)))) рельно ето убиццо можно_)))

[vladser]

лан там ещё кое как с боссов падают а с мобов это вообще ужс

[-AMALGAMA-]

Хоть бы один скрин показали в качестве доказательств, что такое возможно :)

[Ammelira]

Это возможно!Я била монстров,убила гдн то 100000 и потом выпала форма!форма топора на 21 лвл!

[RASStrelOK]

Выбил форму сапог хеви на 88 лвл))Во время контракта

[-AMALGAMA-]

Это возможно!Я била монстров,убила гдн то 100000 и потом выпала форма!форма топора на 21 лвл!
где-то? http://s16.rimg.info/e3c98718b2acdc3c57493306ac2fdfb9.gif а интересно, где именно и каких?:)))
это ж надо, порядка 1500 квестов сделать и получить форму:))) жжоте:))))

[baboozoid]

Я тоже делала контракт, на темных быках (60-69) выбила форму сапог на танка 69. Контракт третий чтоли был. Так что считайте =)

[Kamnelomo]

На моей твинкодруле рарный 60 голд посох. ^^
Ну, выбил не сам, но как бы вот.

[Spectr-7]

Хоть бы один скрин показали в качестве доказательств, что такое возможно :)
в доказательство могу показать скрафченые вещи. Или ты попробуешь опровергнуть слова о том, что форма из моба выбита. Ну например ее еще как нибудь получить можно)

[maxim0900]

неее,мне только пару колец перепало=)))

[BIOS953]

ты бил мобов выше себя уровнем?и на сколько?или же на серваках с повышенным рейтингом?

Нет мобы были моего уровня, щас уже точно не помню, толи квест делал толи просто лвл добивал, на серваке Орион дело было, просто как то повышали рейты до х3 на три дня

[M1R10N1]

незнаю как вам везло.но мой друг выполнял квест на генералов в железных доспехах возле деревни рыбаков и выбил голд форму на арбалет на 30 лвл. так что среди нас есть и везунчики.

а вон и Спектр отписался друг из его клана))))

[vladser]

в доказательство могу показать скрафченые вещи. Или ты попробуешь опровергнуть слова о том, что форма из моба выбита. Ну например ее еще как нибудь получить можно)
формы которые из мобов падают, можно купить за значки дк, у посланника)

скринчег хотелось бы увидеть

[baboozoid]

За какие такие дк можно купить эту форму?
http://www.pwdatabase.com/ru/items/13078

[Sar74]

Да невозможно это с таким рандомом, если кто-то и выбьет ему медаль надо выдать

[Spectr-7]

формы которые из мобов падают, можно купить за значки дк, у посланника)

скринчег хотелось бы увидеть

Там далеко не все формы. Где формы на лукаря 20+? кроме лука там чуть ли не весь комплект по базе есть, а в реале нет их. Да, часть форм можно обменять на чеки/знаки и т.д., но многие формы кроме как из моба не добываются.

[Zloymurzylka]

шанс есть)я даже этот самый посох управления дракона видел у одного приста)

[Jaguar757]

Нужно быть суперпупермеготрувезучим чтоб с моба выпала форма.

[MrWerewolf]

За какие такие дк можно купить эту форму?
http://www.pwdatabase.com/ru/items/13078

А где написано, что форма выдаётся за дк? О_о...


Нужно быть суперпупермеготрувезучим чтоб с моба выпала форма.

Ну бывают вот такие везучие всё-таки, которым выпадает форма с обычных смертных мобов... Наверно, они наиболее рьяно молятся Великому Рандому.

[vladser]

шанс есть)я даже этот самый посох управления дракона видел у одного приста)
форму посоха управления драконом можно обменять за чеки)

а не эт не тот, знач повезло присту)))

[Che_za]

Моя знакомая как-то выбила форму из какого-то заключенного около 59го данжа. Везучая =__="

[ABatar]

Был выбит с пиратов http://www.pwdatabase.com/ru/items/8299 (лук Небесной арми)

[gregoryone]

Осилил только 10 страниц. Там много умного написано, но на мой взгляд все гораздо проще- http://lurkmore.ru/Рандом
Причем сам неоднократно видел это в действии. При длительном фарме на одном и том же месте из 100 убитых мобов может не выпасть ни одной вещи с 20% вероятности ее выпадения. В следующие 10 минут данная вещь падает с каждого моба. Сам форм с мобов не выбивал и не видел такого ни разу. Перефразирую известную рекламу- "папа, а формы с мобов существуют? нет сынок, это фантастика" XD

[Bloodyfire]

Слава великому ВКР ))

[HiMyNameIsWin]

Брат выбил недавно этот стаффhttp://www.pwdatabase.com/ru/items/13023, правда он лукарь и стафф ему нафиг ненужен, да и не продать его нормально.

[ElvenMia]

я за 20+ походов в 39 данж ничего не выбивала с пб, не говоря там уже о мобах...

[cat600]

Я могу ответить сразу - нет.

Пусть шанс выпадения предмета с монстра 50%.
Значит шанс выпадения данной формы - 0.00075%.
Теперь посмотрим, сколько монстров нужно убить, чтобы получить 1 форму:
Количество=100%/0.00075%=133333.

Сомневаюсь, что кто-то рискнет совершить такой подвиг.

а сли вдрг ктото зделает? стани 150 лвл ?

[ImmortaLWarrioR]

За 133333 моба и 2 лвла не апнешь на 80+

[Voldermorld]

реально. несколько раз слышал что падали формы

[redrar]

Вопросняк у мне!

А если боса первым ударит тот кто меньше боса лвлом, то шанс выпадения должен увеличится

Я выбивала обрывки небесной ткани Магом пол дня

Тут мысля мне пришла опосля

Я 54лвл эт на 10лвл больше чем по квесту (Х фиг их выбьешь эти обрывки небесной ткани на 54лвл)

Ну Я достала пета с маленьким лвл

Чтоб тут мне пальцем у виска не крутили вот скрины, как у мне броп стал 50% Ы

формы мне не падали!

А вот в квестах дроп 1000% выше!!! (проверяно мной)

[Chaos19]

Форму выбить нельзя совсем, насколько я знаю это отключено в игре...

[mega6ejika]

люди вы незабывайте что чтобы выбить форму с моба то нужно мочить мобчика с одного и тогоже респа.... тоесть убиваем 13333 раз моба на одном и томжереспеи получаем форму

[Chaos19]

Да хоть сколько мочи....отключено и все...я уже спрашивала...

[Zloymurzylka]

а где тогда люди их берут?:)

[funkcional]

Да хоть сколько мочи....отключено и все...я уже спрашивала...я своими глазами видел форму упавшую с моба,она выпала у брата,он маг и бил кстати мобов недолго.

[pohnalogin]

Zloymurzylka, в данже, с боссов выбивают=)

[Chaos19]

точно мобов бил? или босса?
Не только с боссов, мистические чеки и таблетки из данжа зверей...

[dark-one]

Выбивал. Случайно, даже не надеялся. Форма какого-то там арбалета на 30 лвл. На ауке чуть с с руками не вырвали, хотя гилдмастер сказал, что форма-то бесполезная. Продал ровно за 738 256 монет. Даж запомнил. Упала с рыбок недалеко от деревни рыбаков. Через минут 40 все деньги спустил на стиль))) Шанс кажется 0,014%.

[igoryamba]

как говарится: не поверю, пока сам не увижу)

[Zloymurzylka]

2pohnalogin про формы,которые онли с мобов падают.например посох управления драконом я сам лично его видел
ЗЫ: с пб не выбивается

[dark-one]

Ну тогда есть два варианта.
Первый - продемонстрировать тебе стиль принцессы, что будет мало убедительно.
Второй - привлечь администрацию или кто там видит логи, и может подтвердить мой дроп, если он конечно идет в лог.
Мне сперва конечно не поверили. Помню в чат вот так написал: "ХАХАХАХАХА, МНЕ выпала голд форма арбалета с моба 37 лвла!". Именно так. Помню)

[BIOS953]

Да хоть сколько мочи....отключено и все...я уже спрашивала...

Я ж выбивал))))

[igoryamba]

всю тему лень листать)) а так - скрин с оружием падующим тока с мобов и тему можно закрывать)

[dark-one]

Еще помню мастер сказал: "Ну все, на 600-700к разбогатеешь".
И народ, узнав, из кого я выбил, ломанулись бить мобов. Потом, минут через 15 пожаловались, что "им ничего не падает" и забили.

[ABCDEFG777]

Dark-one, ты продешевил. Я продал сам арбалет за 2кк. До сих пор жалею...

[dark-one]

Мастер сказал 600-700к. Сам я в ценах не разбираюсь, никогда голд пух не было.
То-то у меня ее минут за 15 выкупом взяли.
Имхо, Мастеру череп проломлю... 2кк...

[Lotarist]

Хочу выбить форму!!!!!!

[SerNicolas]

при мне в могильнике из каких-то там генералов(мобы на Генку похожи) выбили форму

[Palamarchyk]

На сиреусе есть одна такая пушка . выбитая из моба

[Palamarchyk]

Я про посох управления драконом

[VikingBO]

всю тему лень листать)) а так - скрин с оружием падующим тока с мобов и тему можно закрывать)

Согласен, ваши разговоры ничего не дают, нужен хотябы один скрин.

[Krypt]

К слову о шансе выпадения. Первым на Веге огненную броню выбил я. То, что я первым был - это абсолютно точно. Только спустя 5 месяцев разведкой была зафиксирована такая же броня с другим создателем ))

[Rancor34]

Согласен, ваши разговоры ничего не дают, нужен хотябы один скрин.

http://s50.radikal.ru/i127/0905/c1/6319836a64c8t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0905/c1/6319836a64c8.jpg.html)
Вот вам оружие,которое выпадает только с мобов ;)

[Tim_Soulcatcher]

С таким китайским рендомом это помоему малореально. как пример сущность элементаля быстрее падает с Принцес (35%) а не с Фонарей (55%)

Китайский рандом это сказка для нубов. Я скорее поверю что весь Варик на рандомах чем что Корейская игра с рандомом.
Фарм не реален так как дроп процента ну очень мизерный, но может повезти даже те же 300 - 400 к мобов реально умирают за Н количество квестов :)

[mrferz]

кое как осилил всю тему:D

решил поделиться своими наблюдениями, после дооооолгого разговора с Вей Сяо Бао
он мне сказал что то типо "сегодня вода слаба а земля особенно щедра", после этих слов пошел фармить в топь (мобов непомню) но факт! падало с них больше.
по сему вопрос у кого нить такое было?

[polax]

кое как осилил всю тему:D

решил поделиться своими наблюдениями, после дооооолгого разговора с Вей Сяо Бао
он мне сказал что то типо "сегодня вода слаба а земля особенно щедра", после этих слов пошел фармить в топь (мобов непомню) но факт! падало с них больше.
по сему вопрос у кого нить такое было?

Вей Сяо Бао слов на ветер не бросает, говорит, что больше падает значит действительно больше...настоящий мужик.
Он еще и по крафту советы полезные дает, у кого лучше скрафтить...точить и т.п.

Только форма падала раньше с вероятностью 0.00034% а теперь будет падать с 0.00036%(после слов сябяао), не думаю, что это облегчит путь фрамера форм с мобов.

[zav1981]

-Пап, а есть ли дроп форм с мобов?
-Нет, сынок, это фантастика.

[Paulyo]

Да вы пока будете бить мобов - набьете денег на покупку этих форм с рук))

[Spectr-7]

эти формы с рук никто не продаст. У меня в клане таких раритеток 6. И я не собираюсь продавать ни одной. Не говоря уж о цене, их просто хочется иметь ибо почти оранж в своем роде.
А не продадут их потому что продавцов раз два и обчелся. Самих форм/вещей на серверах по нескольку штук.

[Vershbltelb]

Слышал что несколько раз на Альтаире выбивали... Даже вроде соклан мой бывший выбивал...

[Vredna666]

Вей Сяо Бао слов на ветер не бросает, говорит, что больше падает значит действительно больше...настоящий мужик.
Он еще и по крафту советы полезные дает, у кого лучше скрафтить...точить и т.п.

Только форма падала раньше с вероятностью 0.00034% а теперь будет падать с 0.00036%(после слов сябяао), не думаю, что это облегчит путь фрамера форм с мобов.

мням, Вася конечно конкретный мужик.. но бао с него никакой ХД и кста на счет того что он говорит... не сказала б что прям на столько удачней все, иногда даже и хуже....


-Пап, а есть ли дроп форм с мобов?
-Нет, сынок, это фантастика.

зачет :laugh:


Да вы пока будете бить мобов - набьете денег на покупку этих форм с рук))

угу и пока вы будете их бить,вы не обращайте внимания что вы все хирки спалите.....


Слышал что несколько раз на Альтаире выбивали... Даже вроде соклан мой бывший выбивал...

угу,слухами мир полнится, с босса еще выбить великая удача...а с моба обычного слабо чет верится,с них и ДК то почти не падает последнее время:(

[Shooter128]

выбить форму с моба это нереально лут и так сильно урезан не со всех мобов даже монетки падают а про формы и говорить нечего

[Ka1ash]

После урезания лута, и таким рендомом-анреал выбить фору.Хотя задавал вопрос в мир на альтаире, написало 3 чела что у них дропалисьОо. А про шансы-даже не пытайтесь считать. У меня шанс дропа квестовой вещи-85%, убил 5(!) мобов -нифига не дпропнулось ВООБЩЕ, тока с 1 упали печеньки,так что реально те подсчеты умнажайте на 5)))

[Gnomax]

вчера гулял по западу гд, и наткнулся на кота,который продавал данный арбалет http://www.pwdatabase.com/ru/items/8303, сервер Таразед.про 133к мобов,может быть мы бы и выбили форму,если шансы складывались,а так,может упасть с первого,а может вообще не упасть,сколько бы ты их не бил.

[Pojinatel]

Мне кажется можно выбить, даже случайно. К примеру я слышал один игрок выбил из моба 90+ крылья Доминион, незнаю мне кажется это реально)

[igoryamba]

крылья и т.п. с мобов не падают)...а по теме - не видел ещё ни одного скрина из игры с формой выбитой из моба

[joii33]

А-а-а))Ну в такие тонкости можно не вдаваться))А то люди читающие тему мозги поломают

P.S. Придет ребенок проценты поглядеть, а тут дядьки и тетьки понаписали умные выкладки))

не поломал))) З.Ы. мне 12 лет

[King_leorik]

На веге кто то выбивал.

[Spectr-7]

думаю нет, вероятность выбить что либо, ниже нуляВам показать скрины 5 или 6 вещей скрафченых из таких форм выпавших из мобов? И это только в моем клане. Все таки каждой из таких форм штук до 10 наберется на серверах помоему.
Арбалет 30
Сапоги хэви 69
Жезл 60
Меч 42
Шапка магическая 40 или 41(не помню точно лвл)
Копье 71

видел так же:
Бронька хэви 52
Шапку магическую еще одну

[kotik_obormotik]

Вам показать скрины 5 или 6 вещей скрафченых из таких форм выпавших из мобов? И это только в моем клане. Все таки каждой из таких форм штук до 10 наберется на серверах помоему.
Арбалет 30
Сапоги хэви 69
Жезл 60
Меч 42
Шапка магическая 40 или 41(не помню точно лвл)
Копье 71

видел так же:
Бронька хэви 52
Шапку магическую еще одну
покажи покажи =)

[Wolfik1300]

мой друг мне говорил что выбил форму с моба.. тогда мы были едва ли 15+.. но все же факт остается фактом!

[HiMyNameIsWin]

Мне падал Посох управления драконом(60). И не зaдрaчивал я особо, просто лупил мобов по квесту. ВКР товарищи.

[King_leorik]

Вот вам Арбалет.
http://s59.radikal.ru/i164/0905/6b/44873ef738d6.jpg