2 грейд и рандом, великий и ужасный

[TidePs]

http://www.pwdatabase.com/ru/items/26062


Уникальный параметр:

Шанс уникального параметра у предмета: 100%

Вероятность нанесения критического удара +3% - 93%

Вероятность нанесения критического удара +4% - 5%

Показатель атаки: +20 - 2%




Собрался делать эту пуху..вот вот рейты скуплю кристаллы. Волнует рандом. Шаманы, которые уже сделали себе такое чудо, с +20 атаки, поделитесь своим опытом и переживаниями. Сколько раз перекрафчивали? Стоит ли дергаться и переделывать ,если выйдет показатели и какая-нибудь ловкость или манна? Или лучше вообще не париться и взять точку +10 на первый грейд

[Aeronic]

Где то такая тема уже есть.Перекраф если +20 атаки + мана/ловка и тп.думаю не стоит,хотя всё зависит от бюджета :)

[kuzmenko1996]

Много денег и большая удача = делай, ни того ни того = не парься)

[CrazyGlina]

Ничего не делай.. Отдай деньги бедным.

[IvanoFF_92]

Собрался делать эту пуху..вот вот рейты скуплю кристаллы. Волнует рандом. Шаманы, которые уже сделали себе такое чудо, с +20 атаки, поделитесь своим опытом и переживаниями. Сколько раз перекрафчивали? Стоит ли дергаться и переделывать ,если выйдет показатели и какая-нибудь ловкость или манна? Или лучше вообще не париться и взять точку +10 на первый грейд

Стоит. Без сомнений.
Купи просто кристаллов на 10 - 15 перекрафтов и все. Со временем точнешь её на +10 и будет тебе счастье. Это сугубо моё мнение

[tonlux]

не стоит
точни 1 грейд и на оставшиеся деньги круг подними и будет тебе счастье ;)

[ajaw]

Если надеть сансару шапку и накидку 2-го грейда, порандомить пуху на +20 к атаке, надеть мешочек и бафнуть райскую вуду, то показатель атаки получается 59. Это, при точке пухи +9 и двух лазурках, примерно 5к-7к к магатаке. Мне кажется оно того стоит)

[Nikita_Korolev]

Я бы рискнул, не получишь 20 атаки, получишь +1% крита в конце концов иного варианта кроме как +20 атаки быть не может

[TidePs]

сделал) с 3 раза +20 показателей +1 показатель и 19 ловки..

Я в восторге)

[Ruis97]

сделал) с 3 раза +20 показателей +1 показатель и 19 ловки..

Я в восторге)

грац,19 ловки - это же 1% крита( ну там + стартовые 5)

[TidePs]

у меня на ловке уже зашит крит один) с пустого зеркала+накидки за фаст и 5 стартовых. Че-нить решим)

[byGoGo]

еще 1 стат в ловку кинь и все

[TidePs]

жалко из инты забрать) фаст сделать из 99 и будет больше ловки

[xomkarchik]

Шанс 2% это в среднем 50 регрейдов или 150 кристалов. В среднем это значит может выпасть с первого, а может и с 200 регрейдов невыпасть. Делать или нет - решать каждому. Показатель атаки хорошо, но силы духа както недает.

[byGoGo]

50 регрейдов это 350 кристаллов)

[lacer2212]

У меня вышло с 1-ого раза: Тело +18 и Время активации -3% да плюс еще Показатель атаки: +20.
Совет, если с 3-ех раз не получится кинь это дело. Лучше деньги на точку вбухай.

[x_ciril]

У меня вышло с 1-ого раза: Тело +18 и Время активации -3% да плюс еще Показатель атаки: +20.
Совет, если с 3-ех раз не получится кинь это дело. Лучше деньги на точку вбухай.

Ходишь в маг нирку фармишь 7 восприятий и переделываешь вот и весь секрет.

[TidePs]

50 регрейдов это 350 кристаллов)


семьюпятьтридцатьпять чо)

[byGoGo]

Ходишь в маг нирку фармишь 7 восприятий и переделываешь вот и весь секрет.

или продаешь 7 восприятий и точишься:D

[ivga]

http://s018.radikal.ru/i511/1201/2e/30a09e8ab7a8.jpg
наманый рандом )

[pk-kill]

http://s018.radikal.ru/i511/1201/2e/30a09e8ab7a8.jpg
наманый рандом )

Фап фап))))

[Tima13LOVE]

http://s018.radikal.ru/i511/1201/2e/30a09e8ab7a8.jpg
наманый рандом )

5% крита это конечно хорошо но +20 к атаке :D

[ivga]

Вот будет белых на 50 попыток тогда может собью 5 крита ради шанса +20 к атаке ))

[Serge19845]

Вот будет белых на 50 попыток тогда может собью 5 крита ради шанса +20 к атаке ))

Я и 6 крита перекрафчивал, поф было горело 20 атаки, хотя запаса восприятий небыло. Хотя светлые на каждый крит в статах фапают, ** )

[TidePs]

сегодня на свою с +21 к атаке перенес +9 ( на большую денег нет пока)..дамаг такой уверенный с показателями) на ежах мобы все мои, да и во фри неплохо)

а 5 крита.. ну **, неплохо конечно, но я бы переделывал нахер.

[ivga]

Не вижу пока смысла, меня криты больше радуют, я светлая, у Сержа с мешком и пухой 56 показатель, у меня 43 с мешком, доделаю бижу будет больше.
Разница не настолько принципиальна. чтобы вот прям не точиться, не доодеваться и вбухать все деньги в регрейды.

[Serge19845]

2x2 сет или алмазки? Но 13 показателя атаки это очень много в разнице поверь) Прочувствовал где только можно)

[ivga]

2 на 2, попозже высчитаю разницу в нашей атаке ради интереса

[Serge19845]

В даже если нюкаешь цель на 400 единиц сильнее и успеваешь нюкнуть за время октата хиры 4-5 раз это противник уже должен быть толще на 2к хп, так что в пвп на самом деле есть такие пороги, перепрыгнув которые начинаешь убивать.

[Georg9494]

http://s018.radikal.ru/i511/1201/2e/30a09e8ab7a8.jpg
наманый рандом )

не слушай никого, оставь как есть. статы отличные

[Serge19845]

Магпухи итак унылы в сравнении со всякими абилками типа яростного бога войны и чистки, в итоге все равно прийдется перекрафчивать. Меня с 20 атаки и 38 ловкости ито иногда тянет переделать, увидев пуху с показателями и интой к примеру или показателями и 700хп.

[byGoGo]

38 ловки лучше 2 крита, так как дают еще и уворот. мне б такую - в инту бы перекинул и норм

[Serg_K]

2x2 сет или ...
Можно поподробнее про "2х2 сет"?

[Stohastika]

Можно поподробнее про "2х2 сет"?

Если я правильно понимаю, это две шмотки 2ого грейда сделанные из 99ого сета, две из 95ого лунного сета. 2 шмотки сета дают +5 показателя атаки. Итого 10 к атаке

[Serge19845]

38 ловки лучше 2 крита, так как дают еще и уворот. мне б такую - в инту бы перекинул и норм

Для нестандартных билдов да, но я в идеале хотел бы 2 +100(130) магатаки или интенлект. У примеру +10 пуха с 2мя статами +100 это уже +11 без таких же статов) Ну вощем-то рекрафтить не буду, буду добивать до +11. А там посмотрим, итак уже на 2 пухи 40 рекрафтов сделал.

[ivga]

Ага сам мазохизмом страдал и мне советуешь )) за эти деньги 11 точку пухи и пару шмоток точку поднять можно )

[Serge19845]

Да я с этого рандома вообще в шоке :D У меня вон 2 знакомых с первого раза +20 выбивали, а син с 7го раза выкрафтил Бога Войны, ловкость и паузу. Но есть вобщем и человек, которому + 20 атаки с 71 или 72 рекрафта вылетело :D

[Aeronic]

:D Херринг с 10 раза берс + пауза + пауза сделал,а чего добились вы? :(

[ivga]

Вот когда будешь Херрингом приходи )

[byGoGo]

35 регрейдов. показателя нема(
4 крита было раза 3

[Serge19845]

Тот еще геморой)

[xomkarchik]

Есть ощущение что здесь пишут люди которым повезло с рандомом. однако есть подозрения что людей которым неповезло в разы больше. 50 попыток на +20 к атаке без гарантии чтото получить - помоему лучше сначала +12 заточить и получить многа силы духа, а потом уж думать о рекрафтах.

[EKZEKUT0R]

Есть ощущение что здесь пишут люди которым повезло с рандомом. однако есть подозрения что людей которым неповезло в разы больше. 50 попыток на +20 к атаке без гарантии чтото получить - помоему лучше сначала +12 заточить и получить многа силы духа, а потом уж думать о рекрафтах.

рекрафт дешевле =_= и +плюс нервы по*бать охота же)

[Guinea]

у меня пока рекрафт 2-4й, азарт заметно поугас, скажу я вам)

[Serge19845]

Просто 7 кристаллов легче накопить чем сразу точку :D Но если выкрафтить +20 атаки, это сразу дает нехилый прирост +10 с показателями больнее чем +12 без них.

[ivga]

Лукавишь )
Показатель атаки дает % прирост к магатаке (в случае шамана).
точка +12 без показателей дает больше магатаки чем +10 но с 20 показателями, это не вспоминая что 12 точка пухи дает на 10 к больше силы духа по сравнению с +10.

а 7 кристаллов конечно личное дело каждого, но получив с первого раза весьма приличную пуху я ее явно не буду портить и бегать по инт-нирванам судорожно собирая по 7 кристаллов на каждый следующий рекрафт.

[Bunus]

Просто 7 кристаллов легче накопить чем сразу точку :D Но если выкрафтить +20 атаки, это сразу дает нехилый прирост +10 с показателями больнее чем +12 без них. ну это ж типа лотереи вырулится +20 или нет. можно и с точкой также шарами мироздания +10 и +11 точить по чуть чуть каждый день в надежде получить высокую точку :)

[byGoGo]

Лукавишь )
Показатель атаки дает % прирост к магатаке (в случае шамана).
точка +12 без показателей дает больше магатаки чем +10 но с 20 показателями, это не вспоминая что 12 точка пухи дает на 10 к больше силы духа по сравнению с +10.

а 7 кристаллов конечно личное дело каждого, но получив с первого раза весьма приличную пуху я ее явно не буду портить и бегать по инт-нирванам судорожно собирая по 7 кристаллов на каждый следующий рекрафт.

ну да, на самом деле урон с +8 и 20 показателя, как у +12 без них

[ivga]

Хм, я то точно трезвая )

Сравниваю куклу с +12 пухой и 35 показателей атаки родных и + 10 пуху с 55 показателями атаки. Первый вариант все равно не намного, но больше! урон.
Мож объясните что такое сравниваете вы )

[nenyashko]

Хм, я то точно трезвая )

Сравниваю куклу с +12 пухой и 35 показателей атаки родных и + 10 пуху с 55 показателями атаки. Первый вариант все равно не намного, но больше! урон.
Мож объясните что такое сравниваете вы )
показатель атаки это как шаманское вуду, не отображается в статах на уроне
на практике шаманам думаю около 15% итогового дамага добавит

[OKsid-Kay]

20 показателя...это +20 проц урона, причем накладывается не только ж на статы магатаки добавка а и на допурон скила. Т.е. на цыфирку в скиле. Чем сильнее скил тем лучше виден бонус...на 100 скиле будет намного виднее чем на нубонюке например.

[ivga]

показатель атаки это как шаманское вуду, не отображается в статах на уроне
на практике шаманам думаю около 15% итогового дамага добавит

Я знаю как считаеться и отображаеться показатель атаки ) поэтому и пишу )

[nenyashko]

Я знаю как считаеться и отображаеться показатель атаки ) поэтому и пишу )
а, наконец понятно о чём идёт речь
так это незначительно превосходство в потенциальном уроне с лихвой перебивается бонусом от скилов, там 1-1.5к выигрышь получится где-то :)

[Serge19845]

Лукавишь )
Показатель атаки дает % прирост к магатаке (в случае шамана).
точка +12 без показателей дает больше магатаки чем +10 но с 20 показателями, это не вспоминая что 12 точка пухи дает на 10 к больше силы духа по сравнению с +10.

а 7 кристаллов конечно личное дело каждого, но получив с первого раза весьма приличную пуху я ее явно не буду портить и бегать по инт-нирванам судорожно собирая по 7 кристаллов на каждый следующий рекрафт.

Чего за бред, какой прирост к магатаке, также конечный урон множится и все, также как влияяет на шипы и месть духа отражению к примеру чем без показателей. Тоетсь шипы с пухой +20 атаки тоже бьют сильнее. Я говорю мы тестили +10 с показателями и +12 без, +10 била %на 8-10 сильнее +12. По другому вобщем, шаман с +12 без показателей, стал передамаживать меня в нирване с +10 и показателями только вставив 12 алмазок.

[xomkarchik]

+12 по сравнению с +10 дает 21.4% прироста магатаки. Правда в скилах есть еще аддонный дамаг, который у шамана неособо большой, да и вообще при таких заточках не аддонка рулит.
В целом +12 что +20 к атаке дадут примерно одинаково.
+12 дороже ( хотя +20 к атаке в среднем дороже чем +11) - у нас это примерно как 700кк против 1200кк.
но зато +12 дает лишние 10к силы духа , а это уже существенно.
Кроме того там рандом, а там стабильность. Я выбираю стабильность, нехочется потратить кучу бабла и неполучить ничего.

[Serge19845]

+12 по сравнению с +10 дает 21.4% прироста магатаки. Правда в скилах есть еще аддонный дамаг, который у шамана неособо большой, да и вообще при таких заточках не аддонка рулит.
В целом +12 что +20 к атаке дадут примерно одинаково.
+12 дороже ( хотя +20 к атаке в среднем дороже чем +11) - у нас это примерно как 700кк против 1200кк.
но зато +12 дает лишние 10к силы духа , а это уже существенно.
Кроме того там рандом, а там стабильность. Я выбираю стабильность, нехочется потратить кучу бабла и неполучить ничего.

Еще раз повторю +10 с атакой бьет на 10% сильнее 12 без атаки, выясняли опытным путем по одинаковым сетам одним и тем же нюком по 10-15 раз. Точка +12 по сравнению с +10 если обе пухи без показателей тоже дает примерно 10% прироста к дамагу. Да и аддонный дамаг в 5.5к это мало? или 10.25 с 100х, скиллы второго порядка по 4.3к, у кого больше-то? Только у мага на некоторых скиллах и приста на рельсе с яростью

[CrahHackBoy]

Люди добрые, набрал уже 170 восприятий, имею сен луо +11. Читаю тут и задумываюсь... Делать грейд пухи? Осталось так то немного. Или же дальше фармить на 12ый жемчуг? А то очкую такие вкусные статы иллюзий менять на ловку и ману ._.
Дамаг конечно да, выше почти на 3к) но яхз. Как быть? \о

[CrahHackBoy]

Да, забыл. Тоже онанирую на 20 атаки =/

[ivga]

Ты формулы расчета урона вообще видел?
Не бьет 10 сильнее 12 даже с показателями. Я ** что и в каких условиях вы тестили, но почему-то уверена что персы были не идентичны.

[Serge19845]

Ты формулы расчета урона вообще видел?
Не бьет 10 сильнее 12 даже с показателями. Я ** что и в каких условиях вы тестили, но почему-то уверена что персы были не идентичны.

Какие формулы? Там бред все, 1 показатель атаки прибавляет ровно 1% от базового урона, именно не магатаки а конечного урона по персонажу, это не показатель дефа, смысл мне сидеть придумывать. Бьет сильнее вон Берену поверьте. Странные люди какие-то, им говорят что проверяли вживую, они в свое упераются. А персы были с минимальными различиями даже в пользу шамана с +12( 6 шмоток нирваны, у меня 5 это 3 показателя дефа и на 20 инты больше из-за бонуса на пухе, бижи кольца одинаковые)

[ivga]

А с чего мне верить Берену или тебе? Если вы не даете доказательств кроме кажеться мне так.
Ты видел чтобы +8 шаман стабильно передамаживал +12 мага? а атак-вуду и есть 22 атаки.

[Serge19845]

А с чего мне верить Берену или тебе? Если вы не даете доказательств кроме кажеться мне так.
Ты видел чтобы +8 шаман стабильно передамаживал +12 мага? а атак-вуду и есть 22 атаки.

ну раз так , докажи обратное, если не веришь Я например обладаю +20 к атаке и тестил ввживую, ты же не имеешь ни +20 к атаке ни пухи на 12 и доказываешь обратное. А уж в том, кто прав я и так не сомневаюсь. Кстати причем тут маг, если разговор о шаманах.

[ivga]

Вот я и говорю загадочно ты что-то тестил. Результаты тестов давай уж сюда. Заодно со скринами абсолютно идентичных пеосов для сравнения.
А весомый довод у меня есть +20 к атаке значит я прав, уж прасти никак не катит ))

Насчет мага, шаман в атак-вуду и имеет почти как раз твои пресловутые +20 показателей. А значит как утверждаете вы с береном любой фул-инт шаман +8 дамажит круче такого же мага +12.

[Serge19845]

Вот я и говорю загадочно ты что-то тестил. Результаты тестов давай уж сюда. Заодно со скринами абсолютно идентичных пеосов для сравнения.
А весомый довод у меня есть +20 к атаке значит я прав, уж прасти никак не катит ))

Насчет мага, шаман в атак-вуду и имеет почти как раз твои пресловутые +20 показателей. А значит как утверждаете вы с береном любой фул-инт шаман +8 дамажит круче такого же мага +12.

Хм, ну у того шамана уже также +20 и 12 алмазок, шаман не маг, маг не шаман сравнивать их в этом плане как раз таки некорректно. Сидите и думайте дальше так как считаете, но я сказал так как оно есть на самом деле) Разговор кстати был про +10 и 12 а не про +8. А уж те, кто читают эту темку пусть сами решают чьего мнения придерживаться. И помоему все ваши суждения исходят из неохоты выкравчивать эти самые 20 атаки :D

[CrahHackBoy]

Люди добрые, набрал уже 170 восприятий, имею сен луо +11. Читаю тут и задумываюсь... Делать грейд пухи? Осталось так то немного. Или же дальше фармить на 12ый жемчуг? А то очкую такие вкусные статы иллюзий менять на ловку и ману ._.
Дамаг конечно да, выше почти на 3к) но яхз. Как быть? \о
Актуально же.

[Morgani4]

Вот я и говорю загадочно ты что-то тестил. Результаты тестов давай уж сюда. Заодно со скринами абсолютно идентичных пеосов для сравнения.
А весомый довод у меня есть +20 к атаке значит я прав, уж прасти никак не катит ))

Насчет мага, шаман в атак-вуду и имеет почти как раз твои пресловутые +20 показателей. А значит как утверждаете вы с береном любой фул-инт шаман +8 дамажит круче такого же мага +12.

причем тут +8, вы наркоман?

[Jekido]

причем тут +8, вы наркоман?
так Берен сказал парой страниц назад, а Сандр сказал верить Берену

[Morgani4]

так Берен сказал парой страниц назад, а Сандр сказал верить Берену

так. весь топ листать лень. если не трудно - дайте цитату на фразу берена "шаман +8 2гр +20 п.а. >> шаман +12 2гр"

[SteavieRay]

так. весь топ листать лень. если не трудно - дайте цитату на фразу берена "шаман +8 2гр +20 п.а. >> шаман +12 2гр"


ну да, на самом деле урон с +8 и 20 показателя, как у +12 без них
http://www.smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Happy-Smile.png (http://www.smayly.ru/?cat=big&nab=TrollFaces)

[Morgani4]

Пфф. Жесть какая. Тогда извиняюсь.
Звучит безумно, но Берен обычно знает, о чем говорит.

[Jady_Master]

+20 атаки и ловкость/мана круче чем крит и пение/инта, переделывай пока не выйдет +20, а потом забей ;) имхо

[LiliaMarianne]

Серёжа, по правде 20 атк и +10 15 грейда дают практически идентичный урон +12 без них, в пве. (У меня никогда нирвана оружия не было, так что это только стороннее наблюдения, которое можно выкинуть и не обращать на него внимания)

Относительно формул, они уже неплохо, довольно, давно, выведены и проверены.
http://i.imgur.com/w81Eh.png
http://pwi-forum.perfectworld.com/showpost.php?p=7770212&postcount=1

***

+8 с 20 атк vs +12, ну впринципе можно, в определённых случаях, скорее всего имеется ввиду что-то вроде эффекта %-ного поглощения как у завесы, где превосходство в атк лвл играет сильнее (в опред. мере) рефайна; и/или значения пок. дефа цели нивелирующего/превосходящего показатель атаки бъющего.
Хотя это больше звучит как провокация, хоть и не подкопаться к ней><

[Jekido]

где превосходство в атк лвл играет сильнее (в опред. мере) рефайна;
шаман не тот случай где можно сравнивать точку +8 и +12, будь там хоть какие бонусы +12 всегда будет на голову выше, ибо сила духа


Звучит безумно, но Берен обычно знает, о чем говорит.
я например никогда не улавливал разницы между сарказмом и серьёзностью в контексте Берена, не знаю как другие

[drobiloshaman]

шаман - дамагер. наверное, все с этим согласятся. но, в отличие от магов, нас немного обделили с дебафами, понижающими магзащиту противника. нам дали чуть больше контроля и массовости скилов, но это не позволяет нам добиться таких дамагов, которые выдают равноточенные маги(тут вы можете начать спорить, говорить о шаманских вуду и прочее, но все это чушь и я неоднократно убеждался, что что равноточеный маг бьет единичный скилом сильнее по своим дебафам и дебафам джина). то есть, если у шамана не получается повысить дамаг за счет дебафов, нужно повышать его за счет амуниции. в пв самый большой прирост магатаки идет с пухи (для одинаковых билдов), + бонусы на пухе. вот докажите мне, что +10к силы духа с +12 точки круче, чем прирост дамага от показателя атаки, скажем с +10 точкой. как тут писалось уже, дамаг, в принципе, одинаков или на уровне. вот чем вас так прельщает эта сила духа? она помогает выживать, а не дамажить. как многие шаманы убедились на практике, у шаманских (дамажных) скилов связанных с силой духа, отграниченный круг применения. их по сути два: оговор и 2цишное аое с кровотоком. эти два скила в пвп юзаются не часто и мне хватает моих 18к силы духа чтобы убивать оговором аспдешников вточеных на +10 вкруг. то есть уже отпадает необходимость повышать силу духа для оговора. что касается 2цишного скила, то использовать его вообще сомнительно.

[CrahHackBoy]

Дак сила духа влияет на шанс кинуть на противника сало, с пухой +12, в отличие от +10, шанс намного выше же.

[CrahHackBoy]

Ну это конечно если интересует соул форс исключительно для дамага/фарма)а так да, в маг нирване сила духа не важна хД

[bestabzal]

шаман - дамагер. наверное, все с этим согласятся. но, в отличие от магов, нас немного обделили с дебафами, понижающими магзащиту противника. нам дали чуть больше контроля и массовости скилов, но это не позволяет нам добиться таких дамагов, которые выдают равноточенные маги(тут вы можете начать спорить, говорить о шаманских вуду и прочее, но все это чушь и я неоднократно убеждался, что что равноточеный маг бьет единичный скилом сильнее по своим дебафам и дебафам джина). то есть, если у шамана не получается повысить дамаг за счет дебафов, нужно повышать его за счет амуниции. в пв самый большой прирост магатаки идет с пухи (для одинаковых билдов), + бонусы на пухе. вот докажите мне, что +10к силы духа с +12 точки круче, чем прирост дамага от показателя атаки, скажем с +10 точкой. как тут писалось уже, дамаг, в принципе, одинаков или на уровне. вот чем вас так прельщает эта сила духа? она помогает выживать, а не дамажить. как многие шаманы убедились на практике, у шаманских (дамажных) скилов связанных с силой духа, отграниченный круг применения. их по сути два: оговор и 2цишное аое с кровотоком. эти два скила в пвп юзаются не часто и мне хватает моих 18к силы духа чтобы убивать оговором аспдешников вточеных на +10 вкруг. то есть уже отпадает необходимость повышать силу духа для оговора. что касается 2цишного скила, то использовать его вообще сомнительно.
маги рулят:D бросайте качать своих шамов и переходите на магов:p
ну а если так посудить то да у мага по-моему дамаг повыше будет....(не кидайте тапки) а если по теме то +20 к атаке по-мне это лучше т.к. со временем можно точнуть самому/перенести +12 и будет вам счастье)))) чем +12 без этих +20 к атаке лучше +20 к атаке и +12(на перекрафт уходит нормик так денег но рекрафтить стоит раз 10... если не везет то увы..) и еще есть тут кто с пегаса скажите чу в реале барс в фулл камнях лагеря бегает?:spy: (наабиваю постики ^_^)

[ivga]

Объясню еще раз.
Имеем пуху +10 и 35 показателей атаки в атак-вуду.
Шанс получить +20 к атаке - 2 % при рекрафтах, т.е. грубо говоря 50 попыток. 50 попыток по 7 кристалов это 350 штук. 350 штук = 700кк. Кому повезет раньше крута, кому-то может не повезти и с 70 попыток.
11 жемчужина стоит 1200 голда т.е. грубо говоря 480кк (остаток 220 кк)
12 жемчужина - не помню скок.
Но точка пухи дает силу духа, может Дробило больше пвпшит 1 на 1, и ему сила духа не нужна, мне нужна ))

Далее по формулам. В гайдах есть Формулы игры, и Гайд по показателям атаки и защиты переведенный с того который скинула Лилия. Считала я по маг-атаке своей куклы в 2 вариантах (+10 пуха и 55 атаки и +12 и 35 атаки), рассчитывала урон по персонажам с 0 показателем дефа.
+12 ненамного, но дает больше урона.
Возможно если сравнивать урон по большим показателям дефа или урон голых персов только с пухами результаты будут другие, но мне надо было оптимальное для меня.

ЗЫ Серж, я хочу 20 атаки, но не раньше +11 точки пухи и не хочу бегать с какими-то рандомными +1 защиты, -3 пения на пухе стараясь побыстрее набрать еще 7 кристаллов и скрыть это позорище))

[aronacks]

и еще есть тут кто с пегаса скажите чу в реале барс в фулл камнях лагеря бегает?:spy: (наабиваю постики ^_^)
ага а еще заменяет фул пати дд))
http://www.youtube.com/watch?v=Xbxb_4yH1Kc&feature=related

[Morgani4]

Объясню еще раз.
Имеем пуху +10 и 35 показателей атаки в атак-вуду.
Шанс получить +20 к атаке - 2 % при рекрафтах, т.е. грубо говоря 50 попыток. 50 попыток по 7 кристалов это 350 штук. 350 штук = 700кк. Кому повезет раньше крута, кому-то может не повезти и с 70 попыток.
11 жемчужина стоит 1200 голда т.е. грубо говоря 480кк (остаток 220 кк)
12 жемчужина - не помню скок.
Но точка пухи дает силу духа, может Дробило больше пвпшит 1 на 1, и ему сила духа не нужна, мне нужна ))

Далее по формулам. В гайдах есть Формулы игры, и Гайд по показателям атаки и защиты переведенный с того который скинула Лилия. Считала я по маг-атаке своей куклы в 2 вариантах (+10 пуха и 55 атаки и +12 и 35 атаки), рассчитывала урон по персонажам с 0 показателем дефа.
+12 ненамного, но дает больше урона.
Возможно если сравнивать урон по большим показателям дефа или урон голых персов только с пухами результаты будут другие, но мне надо было оптимальное для меня.

ЗЫ Серж, я хочу 20 атаки, но не раньше +11 точки пухи и не хочу бегать с какими-то рандомными +1 защиты, -3 пения на пухе стараясь побыстрее набрать еще 7 кристаллов и скрыть это позорище))

неееееееее-не-не. не соглашусь, сорри. :))) если бы там было именно столько рекрафтов - у нас бы процентов 80 ориона бегали с +20.) особенно ребята, которые сделали по несколько сотен попыток. так и не вытащили. :\\ так что, увы и ах.

[HolyLORD]

135 кристаллов всрал на топоры, но так яростный бог войны с 2.5% шансов не выпал ни разу =((

[jovannidesu]

135 кристаллов всрал на топоры, но так яростный бог войны с 2.5% шансов не выпал ни разу =((

Видать на Адаре совсем скучно, раз уж фистеры рекрафтом топоров занялись =(

[Serge19845]

Знаю 3х людей кому выпадало с 1го раза, еще около 10 кому с примерно с 20 попыток, рекорд по рекрафтам у нас у Ларса, 20 атаки с 72 го рекрафта. Про несколько сотен рекрафтов тут уже загнули конечно. Если не пробовать ничего и не получится.

[HumanZero]

14 рекрафтов, одна мана, хп и тело, онли 6 пение, даже 2 параматера с атакой или интой не было(
Тут как повезет)

[Morgani4]

Знаю 3х людей кому выпадало с 1го раза, еще около 10 кому с примерно с 20 попыток, рекорд по рекрафтам у нас у Ларса, 20 атаки с 72 го рекрафта. Про несколько сотен рекрафтов тут уже загнули конечно. Если не пробовать ничего и не получится.

Пффф.
Отпишись в теме ориона - подскажут. :) Эдо777\Дисидент\Монамур - это так, первые, кого вспомнил.))

[byGoGo]

52 рекрафта = фигвам

[bestabzal]

Объясню еще раз.
Имеем пуху +10 и 35 показателей атаки в атак-вуду.
Шанс получить +20 к атаке - 2 % при рекрафтах, т.е. грубо говоря 50 попыток. 50 попыток по 7 кристалов это 350 штук. 350 штук = 700кк. Кому повезет раньше крута, кому-то может не повезти и с 70 попыток.
11 жемчужина стоит 1200 голда т.е. грубо говоря 480кк (остаток 220 кк)
12 жемчужина - не помню скок.
Но точка пухи дает силу духа, может Дробило больше пвпшит 1 на 1, и ему сила духа не нужна, мне нужна ))
хммммм скока у вас на серваке точа+12 стоит? а +10?

[ivga]

+10 на перенос с тоит 300кк у нас )
+12 почему то никто не продает ))

[CRAZYNOOB]

Какая та высокоинтеллектуальная тема , таблицы , расчеты , пойду по флужу где плачут о 105 синах. Спасибо за внимание :D

[MOGARD]

8 перекрафтов,единственная рулька,на коей решил финишировать):D
берс был в 7 попытках,как и +18 или 19 инты,не помню точно)
Бога войны так уви не фартануло)
ещё вот что думаю.все обновы,возможно убирают шанс либо добавляют...
и если ещё раз попытаю счастье,то после обнов по паре попыток ... :D

http://s002.radikal.ru/i198/1201/64/b094cb99f463.bmp
http://s002.radikal.ru/i198/1201/64/b094cb99f463t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1201/64/b094cb99f463.bmp.html)

[Serge19845]

Человек в клане с 2 попытки скрафтил топоры с Богом Войны, Силой и Критом вроде.
upd не критом а показателем атаки, посмотрел ща

[MOGARD]

у нас один Тигра,если не приврали 72 уже делал и мима) пару мес назад интересовался и думаю ещё прибавилось)другой после 13 попыток перестал,после обновы рискнул и ву а ля,хотя ** сколько и было ли мимо в этот раз)

[DotaWarAlisher]

лучше мне на фене подарите чу нить дорогое (

[xomkarchik]

ну раз так , докажи обратное, если не веришь Я например обладаю +20 к атаке и тестил ввживую, ты же не имеешь ни +20 к атаке ни пухи на 12 и доказываешь обратное. А уж в том, кто прав я и так не сомневаюсь. Кстати причем тут маг, если разговор о шаманах.
Я до твоего поста доказал.

+12 по сравнению с +10 дает 21.4% прироста магатаки. Правда в скилах есть еще аддонный дамаг, который у шамана неособо большой, да и вообще при таких заточках не аддонка рулит.
В целом +12 что +20 к атаке дадут примерно одинаково.

Фирштейн?
Если тебе интересно как считал - брал магатаку пушки +10 и магатаку пушки +12. Получается разница 21.4%. Поскольку в формуле конечной магатаки магатака оружия присутствует в виде множителя, то магатака перса +12 будет на 21.4% выше магатака перса +12. Поскольку в конечном уроне со скила идет МАО*(Инт/100+1) + 100%МАО( ну или 200% или 300% это тут неважно) + аддонка = МАО(Инт/100+1) + аддонка.

То есть Маг Атк Оружия присутствует в конечной формуле в виде множителя. Единственное что портит стройную картину - аддонка у скила ( идущая в виде слагаемого), которая у шаманов неособо большая . Ну будет там не 21,4% прибавка , а 20%. Ну так то на то и выходит.

вот докажите мне, что +10к силы духа с +12 точки круче, чем прирост дамага от показателя атаки, скажем с +10 точкой. как тут писалось уже, дамаг, в принципе, одинаков или на уровне. вот чем вас так прельщает эта сила духа? она помогает выживать, а не дамажить. как многие шаманы убедились на практике, у шаманских (дамажных) скилов связанных с силой духа, отграниченный круг применения. их по сути два: оговор и 2цишное аое с кровотоком. эти два скила в пвп юзаются не часто и мне хватает моих 18к силы духа чтобы убивать оговором аспдешников вточеных на +10 вкруг.
Сила духа влияет на шанс несогласки прежде всего. На например промоутера я без имунки сином неполезу, а на шаманов ниже +10 полезу и убью. Это очень важдно.

И эта, кого из +10 вкруг аспдешников ты убиваешь? Тыж в нейтральном клане )).

[Serge19845]

Я до твоего поста доказал.

Фирштейн?
Если тебе интересно как считал - брал магатаку пушки +10 и магатаку пушки +12. Получается разница 21.4%. Поскольку в формуле конечной магатаки магатака оружия присутствует в виде множителя, то магатака перса +12 будет на 21.4% выше магатака перса +12. Поскольку в конечном уроне со скила идет МАО*(Инт/100+1) + 100%МАО( ну или 200% или 300% это тут неважно) + аддонка = МАО(Инт/100+1) + аддонка.

То есть Маг Атк Оружия присутствует в конечной формуле в виде множителя. Единственное что портит стройную картину - аддонка у скила ( идущая в виде слагаемого), которая у шаманов неособо большая . Ну будет там не 21,4% прибавка , а 20%. Ну так то на то и выходит.

Сила духа влияет на шанс несогласки прежде всего. На например промоутера я без имунки сином неполезу, а на шаманов ниже +10 полезу и убью. Это очень важдно.

И эта, кого из +10 вкруг аспдешников ты убиваешь? Тыж в нейтральном клане )).

Ты не устал везде лезть и включать умного. Не забыл про магатаку с колец, магатаку с гравировки, с камней, с соски, с адонного дамага скиллов(который по твоим словам маленький только уступает он единственному классу-магу и паре скиллов приста), с той же шлифовки (если ее делать), ты вкуриваешь что разница уже далеко не 21%, и вот это уже все потом множится на пассивку и уже после на показатели, у меня без пухи с колец, камней, гравировки и соски только 715 атаки набралось + если сделана шлифока вообще 800. Тебе русским языком написали -проверенно вживую, чего ты тут упераешься и споришь, не верить уже твое дело, но херню хватит доказывать. И пиши чтоли попроще. Разница в дамаге между +10 и +12 что-то около 10-13% без показателей.
Кстати про аддонный дамаг, допустим у перса магатака 15к, 3к от эквипа, берем 100й скилл с аддонным дамагом в 5.5к и300% от снаряжения. Считаем 15к+9к(снаряжение)+5.5к, пассивку не берем, она наложится уже после этой суммы, 5.5к от 24к это больше чем 20% урона со скилла, у тебя же он незначителен и изменит разницу всего лишь на 1.4%, опять же чушь пишешь. У остальных скиллов аддонки от 4.2 до 5.2 это скиллы 2го порядка, но там 200%, соотношение либо сохраняется, либо даже возрастает.

[ivga]

Эм мы как бы говорим о пухе для одного и того же перса с +10 и +12 смысл говорить о том что стабильно и для 1 и для 2 варианта?
А мы не верим в твой опытный путь потому что ни скринов ни хотя бы логов этого опыта ты так и не дал.

[Serge19845]

Эм мы как бы говорим о пухе для одного и того же перса с +10 и +12 смысл говорить о том что стабильно и для 1 и для 2 варианта?
А мы не верим в твой опытный путь потому что ни скринов ни хотя бы логов этого опыта ты так и не дал.

Эмм, как бы шмот и кольца были идентичны на персах с которыми проверяли, разница была только в точке на пухе. тестили это месяца 2 назад, сейчас уже такой возможности нет, и я не обязываю верить, я говорю как есть. А то, что стабильно для обоих персов, гораздо уменьшает % разницы атаки от эквипа, в то же время точка пухи увеличивает 1(хоть и основное) слагаемое от атаки снаряжения, а показатели атаки влияют на все это, вы же исходите из того, что атака на пухе с +12 больше атаки пухи +10 на 21.4%, отсюда и такие результаты. Мне просто надоело, что мне сидят и тычут, что я что-то выдумываю.

[CrahHackBoy]

Сегодня днем сделаю грейд сен луо и кину скрин, пожелайте удачи :(

[KaFackR1ck-18]

Давай крэг, запили показатель, крит и пение \0

[CrahHackBoy]

Не)хочу показатель, крит и 100 маг атаки)

[Amanekami]

Все чего-то хотят, когда еще не запарились перекрафчивать силу, ловку, ману и эти дурацкие показатели +1 :D

[CrahHackBoy]

Да, я тоже думаю не с первого раза и, возможно, даже не с десятого сделаю хДД

[bestabzal]

Да, я тоже думаю не с первого раза и, возможно, даже не с десятого сделаю хДД
ну выкладывай чу ты там сделал?)

[KaFackR1ck-18]

3 крит, инта 18 и 1 крит. Вроде как доволен xDD

[CrahHackBoy]

Ну так, на троечку :C

[bestabzal]

Ну так, на троечку :C
пуха норм так получилась.... я тут чу ни понял при рекрафте точу переносишь с 1 вещи на другую или просто регрейд и точа остается такая же ну еще и дыры опять же 2 :shuffle:?

[bestabzal]

pwcalc.ru/6c1eaffd83a559f4_:eek: такую себе хочу(

[CrahHackBoy]

пуха норм так получилась.... я тут чу ни понял при рекрафте точу переносишь с 1 вещи на другую или просто регрейд и точа остается такая же ну еще и дыры опять же 2 :shuffle:?
за мироздания при регрейде, мне 843 штуки надо было на перенос +11, двух дыр и двух камней)

[bestabzal]

за мироздания при регрейде, мне 843 штуки надо было на перенос +11, двух дыр и двух камней)
ужс..... это так и разориться можно:(

[bestabzal]

за мироздания при регрейде, мне 843 штуки надо было на перенос +11, двух дыр и двух камней)
скока денег отдал за 843 мироздания? у нас на серве последний раз за 1 штуку 150к цена была вроде.....843*150= около 130кк:spy:

[drobiloshaman]

Сила духа влияет на шанс несогласки прежде всего. На например промоутера я без имунки сином неполезу, а на шаманов ниже +10 полезу и убью. Это очень важдно.

И эта, кого из +10 вкруг аспдешников ты убиваешь? Тыж в нейтральном клане )).

вот не хочу с тобой ссориться, но читаешь ты невнимательно. в своем посте я писал про дамаг, зависящий от силы духа, писал о том, что сила духа помогает выживать, а не убивать, а ты мне тут про промоутера рассказываешь.
я в нейтральном клане! о боже! только топы способны кого то убивать, остальные нервно курят в данжах! есть ФРИшки, есть друзья, на которых можно потестить.

[ivga]

Мертвый шаман не ДДшит ))

И про нейтральный клан он не хотел тебя обидеть )
Просто пвп сейчас у нас это не тестить с друзьями или пвп 1 на 1. Иногда весь бой в деф-вуду летаю потому что вся хрень противника тигры-вары-сины- дру висит на мне. Пока остальные раздамаживают их, я выживаю, хорошо если успеваю пару раз ударить сменив вуду. И сила духа тут явно важнее атаки.

[Serge19845]

Мертвый шаман не ДДшит ))

И про нейтральный клан он не хотел тебя обидеть )
Просто пвп сейчас у нас это не тестить с друзьями или пвп 1 на 1. Иногда весь бой в деф-вуду летаю потому что вся хрень противника тигры-вары-сины- дру висит на мне. Пока остальные раздамаживают их, я выживаю, хорошо если успеваю пару раз ударить сменив вуду. И сила духа тут явно важнее атаки.

Мне даже бафаться смысла нет иногда на замесе, постоянно чистят пару друидов, доходит даже до того что на иммунке подлетают и чистят, а там и вуду слетает, бывает застанлочат и не ребафнуть. Хорошо если пати сыгранна и ребафают. По поводу предидущего спора, чето я разницу между +10 и +11 едва-едва замечаю.

[byGoGo]

65 раз (

[CrahHackBoy]

скока денег отдал за 843 мироздания? у нас на серве последний раз за 1 штуку 150к цена была вроде.....843*150= около 130кк:spy:
Угу, на Сириусе вышло 146кк.

[bestabzal]

Угу, на Сириусе вышло 146кк.
да ну чем за такие деньги регрейдить пуху лучше в попу ее спалить и потом снова купить....(ну или перенести на другую вещь,потом когда до лучшего варианта дорегрейдишь снова перенесешь на пуху.......) ато денег пЗДц уйдет на большое кол-во регрейдов

[Gear6]

да ну чем за такие деньги регрейдить пуху лучше в попу ее спалить и потом снова купить....(ну или перенести на другую вещь,потом когда до лучшего варианта дорегрейдишь снова перенесешь на пуху.......) ато денег пЗДц уйдет на большое кол-во регрейдов

Насколько я знаю переносить надо только при крафте , при регрейде дыры и точка автоматом сохраняеться

[CrahHackBoy]

Насколько я знаю переносить надо только при крафте , при регрейде дыры и точка автоматом сохраняетьсяЯ немного не понял, что ты вообще сказал :o
У меня котел украл 843 камня по пол голда, это нормально?хД

[CrahHackBoy]

А, понял. Ну, готов опровергнуть твои убеждения. Не автоматом. И у меня был сразу второй, 100хх оранж грейдил.

[Schizoid]

Наверное имелось ввиду, что при 2-м регрейде не надо ничу делать) затраты на сохранение дыр камней и точки идут только при 1 регрейде.
Но на самом деле затраты идут всегда, и при 1-м и при 2-м. только при перековке( выбивание нужных статов 2го грейда) не нужны.

[CrahHackBoy]

Наверное имелось ввиду, что при 2-м регрейде не надо ничу делать) затраты на сохранение дыр камней и точки идут только при 1 регрейде.
Один уй неверно. А я вот щас подумал, что они просто попутали в терминах 1, 2 грейд и рекрафт, вот и все:) и да, камни не нужны при рекрафте, если вопрос в этом, а только при самом грейде пухи.

[Schizoid]

Один уй неверно. А я вот щас подумал, что они просто попутали в терминах 1, 2 грейд и рекрафт, вот и все:) и да, камни не нужны при рекрафте, если вопрос в этом, а только при самом грейде пухи.

путаницу вносит понятие грейда пухи\брони. Многие думают, что достаточно при 1 грейде отдать мироздания и вуаля) а надо еще и при 2 и причем больше))

[CrahHackBoy]

Сделал 2 рекрафта \о
Первый - 1 крит, 3 крит и 2 защиты хДД
Второй - 3 крит, 19 инты и 2 атаки \о
Пока так и будет наверно...

[hamer54]

вот четкая пуха и норм статы!
http://i009.radikal.ru/1201/e0/ba592f3ae850.jpg

[TidePs]

Ух ребят вы тут нафлудили в моей темке)))

По теме. Я не секу в формулах и прочем о том, как работают показатели атаки. Все на ощущениях. И ощущения после прибавление еще 21 показателя атаки распрекрасные)

[byGoGo]

78 рекрафтов

[Serge19845]

78 крафтов это конечно слишком жестко, а я вот бижу запорол, когда апал, кто-то говорил точка автоматом переносится, скрафтил с +0 :D

[byGoGo]

ну так я еще не закончил

[byGoGo]

100 рекрафтов

[CrahHackBoy]

100 рекрафтов
Наркоман :о
Усиленный берс чтоли выбиваешь?

[drobiloshaman]

100 рекрафтов

700 крисов! 12 точка...

[Aeronic]

100 рекрафтов? О_о

[Xan74]

1 рекрафт

20 атаки
18 силы
350 здоровья

а что еще надо для хэви-лисы... просто сказка.

Берька, ну наф оно те надо... сток бабла тратить...
мне бы 1.5ккк лишними не были...

[CrahHackBoy]

1 рекрафт

20 атаки
18 силы
350 здоровья

а что еще надо для хэви-лисы... просто сказка.

Берька, ну наф оно те надо... сток бабла тратить...
мне бы 1.5ккк лишними не были...
Везет же. Грац, да. х)

[danilonok]

Ребят а будет разница,собирать светлую 2рой грейд или темную 2рой грейд(я темный шам)

[crazy1245]

Ребят а будет разница,собирать светлую 2рой грейд или темную 2рой грейд(я темный шам)

чо?о.о (Ваше сообщение слишком короткое. Оно должно быть не менее 10 символов.)

[CrahHackBoy]

Ребят а будет разница,собирать светлую 2рой грейд или темную 2рой грейд(я темный шам)
Внешний вид пухи и количество украшений на вторую дыру, если таковая нужна)

[12361224]

Ребят а будет разница,собирать светлую 2рой грейд или темную 2рой грейд(я темный шам)

http://www.pwdatabase.com/ru/ в помощь

[reversagain]

Ребят а будет разница,собирать светлую 2рой грейд или темную 2рой грейд(я темный шам)

Выше ссылка слишком муторная для поиска.
смотри тут http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=101429

[danilonok]

Выше ссылка слишком муторная для поиска.
смотри тут http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=101429

спасибо выручили))искренне благодарен

[timon13]

вот четкая пуха и норм статы!
http://i009.radikal.ru/1201/e0/ba592f3ae850.jpg

да ходил с ним в магистр на фул, домажит чотко :D

[Serge19845]

Берен выкрафтил 20 атаки?

[byGoGo]

не, пока 107 рекрафтов че

[timon13]

не, пока 107 рекрафтов че

и что не одной +20 атаки даже с допами на ману :spy: вот это прикол :spy:

[CrahHackBoy]

не, пока 107 рекрафтов че
...
Хоть что-то вкусное было?

[Serge19845]

Ппц, рекордсмен

[byGoGo]

у эдо 84 рекрафта че с тем же результатом

[Tima13LOVE]

вот и задумайся делать шаму рекрафт просто не все могут себе позволить 100+ рекрафтов :D

[danilonok]

по моему неплохо +4крита,2 стата по +1 крита,2 12 камня на 1 крита(итого 8 крита)

[Alimoe1989]

по моему неплохо +4крита,2 стата по +1 крита,2 12 камня на 1 крита(итого 8 крита)

Крутые статы в принципе.

Вот кста кто не видал бояна, на видосе адовые статы у пухи. Вообще можно сказать самые лучшие, как по мне

http://www.youtube.com/watch?v=XjHcuBScYv0&feature=youtu.be

[Serge19845]

Крутые статы в принципе.

Вот кста кто не видал бояна, на видосе адовые статы у пухи. Вообще можно сказать самые лучшие, как по мне

http://www.youtube.com/watch?v=XjHcuBScYv0&feature=youtu.be

Угу, лучшая пуха что я видел.

[danilonok]

вот как я написал хорошо бы собрать если ты ад)))

[AkaHaZaM1]

Простите что не по теме , её не нашел
шаму с 3.5к хп для нирки что лучше на 100 ( чтоб хп повысить ) с 3 на 5 точку поднять или купить временые веши на ХП ?

[danilonok]

оу(тут как сам хочешь,но я в инт не ходил до 5круг точно)

[AstynExcellent]

http://s49.radikal.ru/i126/1204/67/0d089066c91e.jpg
6я попытка =)

[GreyBro]

Клевая) грац (%

[SkaToBoy]

Эх, хорошо что рекрафтил не читая форума, а то бы вряд ли стал делать. А итогом менее чем 25 рекравтов стала пуха с +20 ПА, и два допа на +130 макс маг атака. Чрезвычайно доволен! Ща еще точку +9 перенесу, на большую пока денег нет...

[Luero123]

уже сделано около 120 попыток, 3%крита преследуют меня без конца.Надежду выбить 20ПА уже потеряла)
Тяжело признавать себя неудачницей)))))))

[Xandess]

уже сделано около 120 попыток, 3%крита преследуют меня без конца.Надежду выбить 20ПА уже потеряла)
Тяжело признавать себя неудачницей)))))))

Рандом есть рандом, кому везёт, а кому нет.
В своё время тоже сделал около 35 регрейдов нирваны и около 15 регрейдов 8ранга - так и не выбил..