PDA

Просмотр полной версии : Противостояние кланов Ориона



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487

Lionella
04.11.2010, 08:13
Ариец утверждал, что это невыгодно
Офигеть. И ты называл его стратегом?

Caisy
04.11.2010, 10:07
кста, от тебя прикольно звучит про ризен, "наш" клан, "наш" веник, прям как от джоли про "его" фэйт, "его" клан после НГ 2010. и то что я знаю, этого вполне достаточно.
"дурик редко ошибается" (с) можешь повесить у себя над кроватью. я мышке тогда и сказал что дестам пришла ****а из-за этого убого решения про вар с 2мя сторонами сразу, так же и про фэйт с их твинками и мегатактикой верды,адуна, дядей андреем, печкой и так далее.

ЗЫ: жене привет передай за бан по ip

Я в этом клане сейчас? Да. Я сижу в вентре Ги Risen? Да. Так почему я не могу употреблять слово "наш"?:)
Обязательно передам.

Cheshire_Meow
04.11.2010, 13:03
ЗЫ: жене привет передай за бан по ip

Не за что)

TimeShift2008
04.11.2010, 13:06
Шииииииииикарный рейд =)))) Особенно 2 хроно 1 пит, ризены атцы :D

LLIuLLIka
04.11.2010, 13:15
Равензов чот мало, виидмо они не школота, ушли бухать в праздники. А Ризены и Рябы школота их много было относительно xD

de_key
04.11.2010, 13:16
а что на рейде было? расскажите работающим http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/PerfectWorldPig_1/worried.gif

Cheshire_Meow
04.11.2010, 13:19
Равензов чот мало, виидмо они не школота, ушли бухать в праздники. А Ризены и Рябы школота их много было относительно xD

а грешили лологичностью на РРРФ :)

Howea
04.11.2010, 13:21
Ну, по отношению к ха нельзя применять термин "скрысили". (по причине их ужасающей моральности) Так скажем по культурному: Пока наши лутеры отвлеклись ады не растерялись, и с пита с аркадии хапнули книгу времени. Соглашусь, сами виноваты, ступили. Пит был наш. Единственный вроде

LLIuLLIka
04.11.2010, 13:25
Ну да, это уже не рестарт, тут нужно нечто большее, чем эффект внезапности))

Azohenvey
04.11.2010, 13:26
Ну, по отношению к ха нельзя применять термин "скрысили". (по причине их ужасающей моральности) Так скажем по культурному: Пока наши лутеры отвлеклись ады не растерялись, и с пита с аркадии хапнули книгу времени. Соглашусь, сами виноваты, ступили. Пит был наш. Единственный вроде

Ну вам же уже сколько раз говорили, что эти питы принадлежат ХА? Они просто пришли и забрали свое, великодушно дав вам возможность его отпинать)

StratoKaster
04.11.2010, 13:34
Ну вам же уже сколько раз говорили, что эти питы принадлежат ХА? Они просто пришли и забрали свое, великодушно дав вам возможность его отпинать)

Ахаха, это 5 :D

rroze
04.11.2010, 13:35
[попытка троллинга]
http://www.chaos-online.ru/topic/80782-predlozhenie/

А тем временем несмотря на то, что основные типы из коса равенз ушли в ризен, гамету ничто не смогло остановить (идет нагиб!) и десты остаются в косе, хотя Риго вообще о другом спрашивал =))

[/попытка троллинга]

LLIuLLIka
04.11.2010, 13:39
Гамета не обломалось дурман травой женсовета Реборн)
Скоро она тоже начнет называть всех милордами xD

ssErvinss
04.11.2010, 13:51
Хороший рейд.

Vredna666
04.11.2010, 14:05
хороший рейд не смотря на -1 куклу все равно хороший) Хотя конечно путаницы было многовато, но это уже ошибки организации, с грибом конечно косяк вышел, но тем не менее круто ^^ приходите исчо)

Selfirod
04.11.2010, 14:17
Ну вам же уже сколько раз говорили, что эти питы принадлежат ХА? Они просто пришли и забрали свое, великодушно дав вам возможность его отпинать)
А зачем добру пропадать.Помимо книжки еще лут был?)

xxxsilviaxxx
04.11.2010, 14:39
Пускай мы взяли всего 1 пита но рейд был интересен . Чуть чуть не хватило сил еще на трех питов ну ничего в следующий раз будет лучше.

xxxsilviaxxx
04.11.2010, 14:40
p.s в шоке от лагов в порту мечты))

LLIuLLIka
04.11.2010, 14:43
В следующий раз будет лучше вы говорили после своего фееричного выступления на рестарте, нас тогда было в3 меньше чем сегодня, но мы в вас верим)

Vredna666
04.11.2010, 14:43
Пускай мы взяли всего 1 пита но рейд был интересен . Чуть чуть не хватило сил еще на трех питов ну ничего в следующий раз будет лучше.

уверены что лучше для вас?


p.s в шоке от лагов в порту мечты))

не только в порту) в принципе из-за большого количества игроков довольно не слабо подлагивало)

xxxsilviaxxx
04.11.2010, 14:46
уверены что лучше для вас?



не только в порту) в принципе из-за большого количества игроков довольно не слабо подлагивало)

А я верю в нас.

Не знаю ка к везде но в порту мне пришлось делать перезагруз

Serpy
04.11.2010, 15:38
p.s в шоке от лагов в порту мечты))

ага, я с ними до конца рейда бегала
когда видишь как к питу летит прист бросить печать и тупо из-за слайд шоу не можешь выделить его это не гут

xxxsilviaxxx
04.11.2010, 15:44
ага, я с ними до конца рейда бегала
когда видишь как к питу летит прист бросить печать и тупо из-за слайд шоу не можешь выделить его это не гут
Ага а ты попробуй в куче хордов найти пита что б кинуть эту черепаху))))

Elena311
04.11.2010, 15:53
Ага а ты попробуй в куче хордов найти пита что б кинуть эту черепаху))))

Для (мммм.... как бы сказать не обидев) людей, плохо знающих механику игры, "Tab" вам помощь :p

xxxsilviaxxx
04.11.2010, 15:59
Для (мммм.... как бы сказать не обидев) людей, плохо знающих механику игры, "Tab" вам помощь :p

на питах я такую клавишу не знаю))).

Booyaka
04.11.2010, 16:39
На самом деле, когда смотришь на карту, в тот момент, как все вылетают к "горячей точке" просто офигеваешь от количества зелени на радаре :)
Все вместе носили лаги по карте пв, интересно как со стороны это смотрится.

silkytail
04.11.2010, 17:04
Для (мммм.... как бы сказать не обидев) людей, плохо знающих механику игры, "Tab" вам помощь :p

для (мммм.... как бы сказать не обидев) плохо знающих механику игры ориентированных на пве людей, - таб с выключенными щитами выделяет игроков другого клана.

LLIuLLIka
04.11.2010, 17:47
для (ммм... обиженых) хорошо знающих механику игры отцов пвп и пве, - в пис зоне можно включать щиты.

LeChrom
04.11.2010, 18:01
Вот что игра с людьми делает... у нас на производстве в Старом Осколе мужик залез в оцилиндровочный станок, цепь поправить, и не выключил станок.. в итоге от мужика кроме кучи мяса и перемолотых костей ничего не осталось... В итоге отправили в командировку, ибо дело шьют по ТБ...
А я вместо обивания порогов прокуратуры сижу в мотеле за ноутом и собираюсь на рейд завтра :D и на ТВ, если возьмут)

Novasul
04.11.2010, 18:02
Гамета не обломалось дурман травой женсовета Реборн)
Скоро она тоже начнет называть всех милордами xD С таким злорадством написал, типа не одним вам (Хордам) плохо.

LLIuLLIka
04.11.2010, 18:18
Ну а почему бы не позлорадствовать, и с чего бы вдруг Хордам стало плохо? оО

Loreley_Lee
04.11.2010, 18:47
А я вместо обивания порогов прокуратуры сижу в мотеле за ноутом и собираюсь на рейд завтра :D и на ТВ, если возьмут)
Аманету напиши насчёт тв, если вы ещё не списались ;)

Elena311
04.11.2010, 18:59
для (мммм.... как бы сказать не обидев) плохо знающих механику игры ориентированных на пве людей, - таб с выключенными щитами выделяет игроков другого клана.

Для (ммммм.... как бы сказать не обидев) людей (персов) которые самоутвержаются исключительно убивая других, лично мне фана хватает и на тв.
Наш клан никогда не отказывал себе в удовольствии приходить даже на заведомо проигрышные тв, в отличии от тех которые не приходят уже в течении нескольких месяцев к орде. Вы же, мегапупер пвпешники, берете только зергом, что такое равный бой вам неведомо. и как только вас нагибают вы находите себе 100500 дел, чтобы не прийти на рейд к Орде/Ад и тд и тп.

И последнее: знаю очень много персонажей, ориентированных на ПвП, и с одной и с другой стороны, но которые и на ПвП, и на тв не представляют из себя абсолютный ноль. :)

Агр прошел лесом :(

CraziDrulya
04.11.2010, 23:33
http://www.chaos-online.ru/topic/81881-v-kos/
:D Если вы нейтрал и вдруг вам в пати попадается очередное пернатое у***ще, то при очередном загублнном проходе не выкидывайте его из пати а просто сами выходите (под любым предлогом), а после пересоздайте пати без помойных орлов. В противном случае вас ожидает пожизненый кос корпорации ГовенZ :lol:

fluderty
05.11.2010, 00:10
http://www.chaos-online.ru/topic/81881-v-kos/
:D Если вы нейтрал и вдруг вам в пати попадается очередное пернатое у***ще, то при очередном загублнном проходе не выкидывайте его из пати а просто сами выходите (под любым предлогом), а после пересоздайте пати без помойных орлов. В противном случае вас ожидает пожизненый кос корпорации ГовенZ :lol:

иии? чо дальше та? или ты тут что то новое осветил?

Azohenvey
05.11.2010, 00:55
http://www.chaos-online.ru/topic/81881-v-kos/
:D Если вы нейтрал и вдруг вам в пати попадается очередное пернатое у***ще, то при очередном загублнном проходе не выкидывайте его из пати а просто сами выходите (под любым предлогом), а после пересоздайте пати без помойных орлов. В противном случае вас ожидает пожизненый кос корпорации ГовенZ :lol:

Выпивали?
Такие далеко идущие выводы и нецензурщина на основании жалобы. Без решения дипломатов.
Вас кто-то обидел? ;)

CraziDrulya
05.11.2010, 01:42
Выпивали?

естесно


Вас кто-то обидел? ;)
Дооо. В хаос не взяли :lol:

Rashid10
05.11.2010, 04:21
http://www.chaos-online.ru/topic/81881-v-kos/
:D Если вы нейтрал и вдруг вам в пати попадается очередное пернатое у***ще, то при очередном загублнном проходе не выкидывайте его из пати а просто сами выходите (под любым предлогом), а после пересоздайте пати без помойных орлов. В противном случае вас ожидает пожизненый кос корпорации ГовенZ :lol:
Тут недостаточно пищи для обсуждения.
Нет скринов оскорблений.

Если оскорбления были- кос однозначно. И абсолютно не важно то, что krasav4ek накосячил с мобами. Это игровой момент.
А оскорбления и кик из пати внутри данжа, прямо перед боссом- не игровой момент.
"Загубленный проход"... это с какого бока он "загубленный"?

Trast
05.11.2010, 10:54
у нас на производстве в Старом Осколе мужик залез в оцилиндровочный станок, цепь поправить, и не выключил станок...

О_о

Хм, туда то и в выключенный особо то не залезешь, а уж в работающий...
Сочувствую ответственному по ТБ.

LeChrom
05.11.2010, 13:15
О_о

Хм, туда то и в выключенный особо то не залезешь, а уж в работающий...
Сочувствую ответственному по ТБ.

Да ответственному то что, с гуся вода. Подпись о ознакомлении есть. Сам работяга нарушил ТБ, мало того, что за ограждение зашёл, дак ещё и в не выключенный станок полез. Семью жалко. 3-е детей дошкольного возраста и жена остались...

Serpy
05.11.2010, 13:37
сегодня притащили еще и априори, результат 1 пит

Trast
05.11.2010, 13:40
Да ответственному то что, с гуся вода. Подпись о ознакомлении есть. Сам работяга нарушил ТБ, мало того, что за ограждение зашёл, дак ещё и в не выключенный станок полез. Семью жалко. 3-е детей дошкольного возраста и жена остались...

Да, блин.
Невесело...

Хотя бывает, находит на людей какое-то умопомрачение.

Давеча тоже случай был, бухали мы в одной сторожке и тут свет погас. Сейчас, говорю, включу.
Выхожу наружу, там на стене рубильник висит - коробка и ручка сбоку.
Открываю коробку, там все медное, блестит и я так тупо полминуты туда смотрю, дескать, где тут ручка или переключатель какой, чтоб повернуть.

И только потом до меня доходит, что ручка то снаружи, а я открыл сам корпус рубильника и разглядываю его внутренности под напряжением. Хорошо, что там внутри ничего похожего на выключатель не было, а то так бы и схватился сгоряча.

Так, кстати, и в игре бывает...
Что-то перемкнет, смотрю как баран на панель скиллов - что нажимать не знаю.
Прямо беда.

StimPack
05.11.2010, 13:57
сегодня притащили еще и априори, результат 1 пит

которого передамажили в писе в порту

DEMON_KILL
05.11.2010, 13:57
во задачка после падения ~DesT~ людям встал выбор идти к тем с кем воевали ХАГХ ИЛИ РРРФ Оба альянса противны так как 1й кинул вар 2й с ними изначально вар !тут прикол кто предаст свои принцапы пойдёт в РРРФ а кто предаст тех кто предал принципы пойдёт в ХАГХ ! получаеца одно куда не ткнись серавно получешся предателем ! вот и умай куда пойти ! я так думаю подожду исполнении обещаний ещё 6 часов нет так я увижу кто прав кто виноват и цепочка вся выстроится сама !!! так как дело показывает человека каков он а не слова!

ssErvinss
05.11.2010, 14:18
во задачка после падения ~DesT~ людям встал выбор идти к тем с кем воевали ХАГХ ИЛИ РРРФ Оба альянса противны так как 1й кинул вар 2й с ними изначально вар !тут прикол кто предаст свои принцапы пойдёт в РРРФ а кто предаст тех кто предал принципы пойдёт в ХАГХ ! получаеца одно куда не ткнись серавно получешся предателем ! вот и умай куда пойти ! я так думаю подожду исполнении обещаний ещё 6 часов нет так я увижу кто прав кто виноват и цепочка вся выстроится сама !!! так как дело показывает человека каков он а не слова!

Бессмысленный набор слов.Дест сами обявили вар Хорд, но до сих пор находяться какие то зомби говорящие что их обидели.И очень бы хотелось узнать что будет через 6 часов.

Немного позлорадствую надеюсь не обижу противников.Сегодня рейд полностью выйгран нашим альянсом.Случайность в мирке это лишь случайность.Все босы за которых шло пвп наши.

DEMON_KILL
05.11.2010, 14:24
Бессмысленный набор слов.Дест сами обявили вар Хорд, но досихпор находяться какието зомби говорящие что их обидели.И очень бы хотелось узнать что будет через 6 часов.

Немного позлорадствую надеюсь не обижу противников.Сегодня рейд полностью выйгран нашим альянсом.Случайность в мирке это лишь случайность.Все босы за которых шло пвп наши.


зомби ето Хорд им папко сказал фас они как псы рванули ,им сказали в 5 ура на босов идти невзирая на работу ! они как послушные пёсики пошли! на зоне ито лудше обращаюца с людьми!

Serpy
05.11.2010, 14:27
на зоне ито лудше

еще один пророк из зоны? =)

DEMON_KILL
05.11.2010, 14:35
не не пророк ! а знаю что там !

DEMON_KILL
05.11.2010, 14:37
меня вопрос мучает ! в мире есть чесные люди или одни балаболки? )) гы)

Trast
05.11.2010, 14:37
не не пророк ! а знаю что там !

А за что сидел, если не секрет? ))


Мне, кстати, вот какая мысль в голову попала: если отобрать две сотни зеков поумнее, да каждому по компу выдать, да заставить в Перф играть - это будет мега-клан. Порвут всех!

Все равно им там делать нечего, а так польза получится.

DEMON_KILL
05.11.2010, 14:43
я не седел я живу там где каждый 2рой сидячий !
а если зекам дать компы я думаю все денюжки америкосов акажуца в какой не будь зоне и появица тюрьма милионеров)

de_key
05.11.2010, 14:54
А за что сидел, если не секрет? ))


Мне, кстати, вот какая мысль в голову попала: если отобрать две сотни зеков поумнее, да каждому по компу выдать, да заставить в Перф играть - это будет мега-клан. Порвут всех!

Все равно им там делать нечего, а так польза получится.

Траст, думаешь они не играют? вот явный пример ))) полно отсутствие присутствия в игре и коллективе )))

Trast
05.11.2010, 15:00
Траст, думаешь они не играют? вот явный пример ))))

Дык, говорит, что не сидел... ))

dyrachok666
05.11.2010, 15:04
да очередное гопьё, насмотревшееся бумера, бой с тенью и т.п.

de_key
05.11.2010, 15:05
Дык, говорит, что не сидел... ))

Ну, как бы, поведения и выражения говорят за себя ... это как кричишь на тарелке ХА или нейтралы. Заходишь в данж а там 2 априори о_0

Trast
05.11.2010, 15:17
О, еще одна гениальная мысль в голове завелась...
(что за день сегодня такой?)
)))


http://s011.radikal.ru/i318/1011/c1/a18ce7212f92.jpg (http://www.radikal.ru)

Возможно, теперь имеет смысл вновь поднять знамя Хаоса?
Не смысла такой бренд, узнаваемый во всех играх, держать какой-то школой.

Раз уж равенз так ослаб, то можно провести ребрендинг - RavenZ сделать школой, а сильных бойцов перевести в более узнаваемый Chaos.

Имхо, это привлечет больше рекрутов.

(хм, надо будет подкинуть Максу эту идею)

DEMON_KILL
05.11.2010, 15:30
да очередное гопьё, насмотревшееся бумера, бой с тенью и т.п.

ты тише будь а ! не зная человека говорить онёми не стоит! можно о тебе также много сказать...

не может я и гопьё если ты ботаник! впринцапи слабоки придумали называть сильных гопниками!

dyrachok666
05.11.2010, 15:35
и в чем же твоя сила, гопьё?) мож скажешь фразу "такех как ты нада на зону. ана тибябы **зни научила "?

DEMON_KILL
05.11.2010, 15:41
я словами не скидываюсь в отличии от тебя! и гопником назвав меня ты сам признал что ты ботаник! кстати тя чё в армию не взяли типо не нужны им такие))))))))))

xALLix
05.11.2010, 16:11
ты тише будь а ! не зная человека говорить онёми не стоит! можно о тебе также много сказать...

не может я и гопьё если ты ботаник! впринцапи слабоки придумали называть сильных гопниками!

На форуме о человеке складывается впечатление по тому что и как он пишет. Соответственно ему и отвечают.

P.S. В принципе, дураки и слабоумные придумали умных называть ботаниками.

Nestle777
05.11.2010, 16:18
зомби ето Хорд им папко сказал фас они как псы рванули ,им сказали в 5 ура на босов идти невзирая на работу ! они как послушные пёсики пошли! на зоне ито лудше обращаюца с людьми!
Это называется дисциплина. В армию пойдёшь, узнаешь. :D
Расплодились тут сталкеры100500 и ассасины34349 :D

raz2tri
05.11.2010, 17:13
Ну не гопник, так сброд, отребье, низы, маргиналы и прочии носители абибасов и любители фразы "тише будь" =)

Да, я дважды кмс далеко не по шахматам и слабым меня назвать ой как сложно.

de_key
05.11.2010, 17:17
эм, уважаемое "быдло" как вас сюда только заносит?

angmaron
05.11.2010, 17:26
Мдя ну и разговорчики.....

CraziDrulya
05.11.2010, 17:46
во задачка после падения ~DesT~ людям встал выбор идти к тем с кем воевали ХАГХ ИЛИ РРРФ Оба альянса противны так как 1й кинул вар 2й с ними изначально вар !тут прикол кто предаст свои принцапы пойдёт в РРРФ а кто предаст тех кто предал принципы пойдёт в ХАГХ ! получаеца одно куда не ткнись серавно получешся предателем ! вот и умай куда пойти ! я так думаю подожду исполнении обещаний ещё 6 часов нет так я увижу кто прав кто виноват и цепочка вся выстроится сама !!! так как дело показывает человека каков он а не слова!

зомби ето Хорд им папко сказал фас они как псы рванули ,им сказали в 5 ура на босов идти невзирая на работу ! они как послушные пёсики пошли! на зоне ито лудше обращаюца с людьми!

Твою то мать,очередной полоумный ДесТ. Откуда вас только эксгумируют Оо ? Сама Мышка вам всем и на форуме говорила: "мы, клан дест и я от лица ГМа клана, по решению нашего совета объявляем войну клану Хорд с цельюж фана и независимого от альянсов развития". ( http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=3773051&postcount=136
http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=3777529&postcount=357 )
Если ты такой же маленький глупенький ослик, как VstavliK, то тут уж только на галопередол и лоботомию вся надежда.

Li007
05.11.2010, 18:38
DEMON_KILL , пациент вы с какой палаты сбежали?

silkytail
05.11.2010, 22:57
вы чо на пасана то наехали, он щас корефанов позовет и вы за базар то ответите :)

LeChrom
05.11.2010, 23:25
Фраера, чё гундим? Есть кто по фене ботает, ща весь гон разберём и с пасанов за базар нездоровый спросим :)

lampozoid
06.11.2010, 00:05
Все ругаетесь? Уже по фене? :) Идите лучше синов докачивайте - еще 2 класса будут скоро (хотя тут может не совсем скоро :))

Serpy
06.11.2010, 00:52
Все ругаетесь? Уже по фене? :) Идите лучше синов докачивайте - еще 2 класса будут скоро (хотя тут может не совсем скоро :))

в процессе ))) всех порэжу, та

Nestle777
06.11.2010, 01:14
вы чо на пасана то наехали, он щас корефанов позовет и вы за базар то ответите :)
Чтоб он к вам пошёл в клан. :D

lampozoid
06.11.2010, 01:32
Налог за терры на пвр все еще юанями платят или тоже уже миражами?

LeChrom
06.11.2010, 13:50
Альянс окончательно сдался с попытками отвоевать питов? А как же крики про теперь и по другому? :(

Evanescence_FAN
06.11.2010, 18:34
тиха тиха,они притаились в кустах и ждут рестарта >.<

happyfarmer
06.11.2010, 22:29
тра-ла-ла-ла

Ммм... Знакомая манера говорить... Гдеж я её видела?
Ах да,

Кикер

MagicHare
06.11.2010, 23:22
Ммм... Знакомая манера говорить... Гдеж я её видела?
Ах да, тут:
http://ad-clan.net/phpBB/viewtopic.php?f=4&t=9995
:D

Темы не существует =)

Nestle777
07.11.2010, 00:21
О как. Первый раз вижу этот ник.

Темы не существует =)


http://ad-clan.net/phpBB/viewtopic.php?f=4&t=9995

Loreley_Lee
07.11.2010, 00:50
О как. Первый раз вижу этот ник.
А между тем, это нынешний мастер того что осталось от гильдии ДесТ, после того как состав по разным кланам разбежался.
Если ЭТО на форуме действительно он, тогда всё совсем печально :(

CraziDrulya
07.11.2010, 01:15
А чу такова, молодой и неопытный тролль-тяжеловес решил попытать счастье, но вдруг был ткнут носом в свои складки. Тут и так независимо от форумных ников старожили видят, кто реально отписывется на форуме, просто не видят смысла писать об этом, но столь явные агры присекают на корню. Бедняжка Кикер :(

happyfarmer
07.11.2010, 01:31
Обилие восклицательных знаков, манера говорить, приписка на форуме.
Черт, вероятность 99% однако)))

TwinkSE
07.11.2010, 11:30
Грац карминку с честно поднятой в писе книгой времени и внеочередным почетным званием Идеальная Крыса Идеального мира.

Cess
07.11.2010, 11:52
Грац карминку с честно поднятой в писе книгой времени и внеочередным почетным званием Идеальная Крыса Идеального мира.

Кто виноват что вы лут с РБ поднимать не научились? :D
Или просто "старший брат" не пришел на помощь?
В следующий раз зовите союзников заранее.

Пы.Сы.
Кто лут с РБ поднял - того и тапки. Орда и АД при фарме ПБ на лут потыкать не стесняются кто бы этого РБ не дамажил. По твоей логике они тоже крысы?

ssErvinss
07.11.2010, 12:09
Не ругайтесь.Мы хотя Ризен и нелюбим, но обзываться не стоит.
Тактика намусори и схвати лут испробована уже очень давно и используеться обеими сторонами.
Это единственный способ нанести вред противнику фармящему в мирке.Оттачивалось не на одном гтз.
Докажите что вы сильнее противника делом, а не бессмысленными оскорблениями.

Booyaka
07.11.2010, 12:13
TwinkSE, по языку тебе. Ну что это такое? Это называется - поднагадить врагу. "Крысиного" тут ничего нету.

А как я знаю, прикрытие и не звали. Маленький брат шалил один, без больших. Почти получилось, почти, что уж. У Карминки ловкие рученки :)

Cheshire_Meow
07.11.2010, 13:27
И это, лут был поднят не в писе)) Именно поэтому многочисленные хантеровские лутеры были простанены и слиты банальными АОЕ.

a2u2
07.11.2010, 13:28
Почти получилось, почти, что уж. У Карминки ловкие рученки :)

ахахахахаххха, по теме TwinkSE нубЯра, не знаЮщий механики игры =)
карМЫна молодеЦ ибо большего для "игровоГО" врага сделать в пис зоне просто не реалЪно...

despot666
07.11.2010, 13:30
Юка за долгое время дофольна судя по посту хД

a2u2
07.11.2010, 13:31
Юка за долгое время дофольна судя по посту хД

да, говорЯт в ризЭнах сеЙчас идут пЪянки и народЫе гулянья на полученные деньги с халяФной книги =)

Booyaka
07.11.2010, 13:42
Ну да, точно же. Я вчера приехал с пьянки Хрюнтерс вс. Ризен и мне сказали, что вывели из писа в конце и застанили :)
Зачем вы пытаетесь отрицать тот факт, что у Карминки ловкие рученки?

despot666
07.11.2010, 13:48
да, говорЯт в ризЭнах сеЙчас идут пЪянки и народЫе гулянья на полученные деньги с халяФной книги =)

Раз на тв никакой радости хоть 5кк от книги повод повеселитса;)

a2u2
07.11.2010, 13:57
Раз на тв никакой радости ...

Почему?оО
Мы на тв ходим как на празДник, просто доходят не многие...
Если онлайн будет нормальным то думаю мы еще повоЮем =)

alisija
07.11.2010, 14:03
[...]
А как я знаю, прикрытие и не звали. Маленький брат шалил один, без больших. Почти получилось, почти, что уж. У Карминки ловкие рученки :)
может с таким же энтузиазмом о вчерашнем тв поведаешь)?..

ssErvinss
07.11.2010, 14:25
Да расскажите про тв Реборн - ХАнтерс.В теме тв это както упустили, но мне любопытно.

JIeB4uK
07.11.2010, 14:38
Да расскажите про тв Реборн - ХАнтерс.В теме тв это както упустили, но мне любопытно.
Скучно,Уныло,Просто:)

despot666
07.11.2010, 14:40
Почему?оО
Мы на тв ходим как на празДник, просто доходят не многие...
Если онлайн будет нормальным то думаю мы еще повоЮем =)

Насколько мне извесно на последних тв онлайн был больше 80 тоисть фул состав,какой онлайн ты хочеш ищо Оо

Booyaka
07.11.2010, 14:41
Конечно поведаю! Как непосредственный не участник событий, рассказываю.

Наш онлайн был около 83+, т.е. почти фулка, если учесть во внимание что не попали те, кто не прошел 100 часов. Пока с огромным энтузиазмом расскажу, что Реборн пустили каты с левой или с правой дороге, разведка поздно засекла. Встали на нашей базе. Наши ушли в деф, попытавшись отбить раш. Не получилось.)
Энтузиазма хватит? Эгегей)

CraziDrulya
07.11.2010, 15:03
http://s016.radikal.ru/i335/1011/fc/9f485e30d6e7.jpg (http://www.radikal.ru)

Cheshire_Meow
07.11.2010, 16:22
Юка за долгое время дофольна судя по посту хД

Я всегда довольна, не одной игрой счастлив человек))
По сабжу: мы знакомы? О_о

2CraziDrulya
Ничего лучше придумать не смогли?)

Nestle777
07.11.2010, 16:56
А между тем, это нынешний мастер того что осталось от гильдии ДесТ, после того как состав по разным кланам разбежался.
Если ЭТО на форуме действительно он, тогда всё совсем печально :(
Он, уже не мастер и вообще в другой гильдии. Видел сегодня его.

Loreley_Lee
07.11.2010, 17:05
Он, уже не мастер и вообще в другой гильдии. Видел сегодня его.
Значит от ДесТ уже вообще ничего не осталось.
А я предупреждала, что так оно и будет, ещё когда Кейси и компания активно били себя пятками в грудь на форуме. Медаль не требую - слишком это всё было очевидно.

alisija
07.11.2010, 17:57
Конечно поведаю! Как непосредственный не участник событий, рассказываю.
[...]
надо лучше за кадрами следить, что бы мастер мог оперировать достоверной информацией)...

TimeShift2008
07.11.2010, 18:36
Раз на тв никакой радости хоть 5кк от книги повод повеселитса;)

а Ризенам спасибо за пояс ючжень который они посеяли на рейде у огурца хДД

Booyaka
07.11.2010, 19:10
надо лучше за кадрами следить, что бы мастер мог оперировать достоверной информацией)...

Как бэ я только проснулся на тот момент, а собрания еще не было проведено. Но в любом случае всегда надо следить лучше)

Sianukvill
07.11.2010, 19:32
Почитала кучу гадостей про себя:) Улыбнуло.
Учитывая 1 мааленький момент. При сборе пати изначально стоит "случайно", и лично я на пите была занята тем, что хилила наших танков, уводивших Обеана из мирка, где Хантерята упорно пытались его фармить. Ах, ну да...еще пачку лутеров хантерс с аое убила нечаянно... Видать обидела настолько, что считают нужным оскорблять(
По-поводу Ю чженя. Как ни странно для вас, драгоценный анонимный АД-ешник, поясок-то был привязан, который дропнулся. По ответам саппорта АН это "игровой момент", так что закидывать тапками человека, который рассчитывает, что привязанная вещь не должна дропаться - глупо. Если уж меряться тем, что и кто с кого дропнул - длинный список выйдет.

LeChrom
07.11.2010, 20:10
По-поводу Ю чженя. Как ни странно для вас, драгоценный анонимный АД-ешник, поясок-то был привязан, который дропнулся. По ответам саппорта АН это "игровой момент", так что закидывать тапками человека, который рассчитывает, что привязанная вещь не должна дропаться - глупо. Если уж меряться тем, что и кто с кого дропнул - длинный список выйдет.

Кармин, тут другой момент))
Придти на рейд, в попытке отбить пита. Несколько раз безуспешно слиться, оставшись с носом. И при этом быть на столько неудачником, что бы дропнуть привязанную вещь. Ну это эпик фейл просто :)

Pavel713
07.11.2010, 20:13
Самое обидное, что дроп привязанной вещи - не вина того, с кого дропнули. При мне в рейде с лисы дропалось привязанное кольцо, не знаю, писала ли она в саппорт. Вот и думай, что это - игровой момент или ненавязчивый намек покупать куклы=)

TimeShift2008
07.11.2010, 20:18
Почитала кучу гадостей про себя:) Улыбнуло.
Учитывая 1 мааленький момент. При сборе пати изначально стоит "случайно", и лично я на пите была занята тем, что хилила наших танков, уводивших Обеана из мирка, где Хантерята упорно пытались его фармить. Ах, ну да...еще пачку лутеров хантерс с аое убила нечаянно... Видать обидела настолько, что считают нужным оскорблять(
По-поводу Ю чженя. Как ни странно для вас, драгоценный анонимный АД-ешник, поясок-то был привязан, который дропнулся. По ответам саппорта АН это "игровой момент", так что закидывать тапками человека, который рассчитывает, что привязанная вещь не должна дропаться - глупо. Если уж меряться тем, что и кто с кого дропнул - длинный список выйдет.

Скрин что он был привязан,в студию, и я не ананомный адешник :) кому надо тот знает ник

despot666
07.11.2010, 20:33
Нет незнакомы,ето всегда успеть можна)

RRRF1
07.11.2010, 20:46
или ненавязчивый намек покупать куклы=)

собсно боян ^ ^
http://i023.radikal.ru/1006/d2/a2aa5ea432d9.jpg

TimeShift2008
07.11.2010, 20:56
собсно боян ^ ^
http://i023.radikal.ru/1006/d2/a2aa5ea432d9.jpg

Не верю своим глазам о_О

Cheshire_Meow
07.11.2010, 21:03
Нет незнакомы,ето всегда успеть можна)
Приходите к нам на сходку ))) Познакомимся xD


Не верю своим глазам о_О
Придется) Был такой игровой баг.
Точно так же как и потеря привязанной шмотки. Крайне неприятный игровой момент)

Galla
07.11.2010, 21:16
То есть я, нубас, зря нафармила целых 4 голды на символ сохранения? И в любой момент мой любимый По Шанчик, собранный из 100500 убитых вокруг ГИ мобов, тупо дропнется, с учетом того, что Великий Бог Рандом меня очень и очень не любит? http://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_14cry.gifhttp://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_14cry.gifhttp://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_14cry.gifПри том что с меня мобы и так через раз лут выбиваютhttp://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_14cry.gifhttp://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_14cry.gifhttp://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_14cry.gifУжс... http://shadow-s.clan.su/sml/monkey/pw_monkey_43embrass.gif

despot666
07.11.2010, 21:41
Приходите к нам на сходку ))) Познакомимся xD




Можна и на ты я ненастолько стар,а вот придетса не ити а ехать причем оч долго ><

Pavel713
07.11.2010, 22:30
Гала +_+ Ты с Новосиба оказывается=)))

CraziDrulya
07.11.2010, 23:31
Можно поподробнее про игровой момент дропа привязанных вещей? В частности ответ саппорта. И какие действия предприняты относительно того неграмотного в игровой механники существа, которое дало такой ответ? (если раскрутить этот момент, то работника техподдержки должны уволить в связи с полным незнанием своих функциональных обязанностей)

Trast
08.11.2010, 00:08
собсно боян ^ ^
http://i023.radikal.ru/1006/d2/a2aa5ea432d9.jpg

Ужас какой...:cry:
Чуть не обocрался...

4ebz
08.11.2010, 00:18
по поводу скрина выше-сапорт признал его фотошопом.

L3RoY
08.11.2010, 00:35
не фотошоп а лаг какой то... еденичный случай

CraziDrulya
08.11.2010, 00:44
прикольно будет единичным случаем лешиться привязанного 100го оранжа с 10й точкой

L3RoY
08.11.2010, 00:46
вряд ли такое вообще возможно... хотя кто знает))

silkytail
08.11.2010, 00:51
есть мнение, что саппорт таки может быть прав

http://s014.radikal.ru/i329/1011/31/a7ed81c5e9b0.jpg

CraziDrulya
08.11.2010, 01:45
Реч не о картах жизни, там фейк, реч о выпадении привязанного шмота

Vredna666
08.11.2010, 02:17
Реч не о картах жизни, там фейк, реч о выпадении привязанного шмота

привязные вещи дропаются как в свое время мне ответили в саппорте игровой момент, правда там был факт дропа кукол, когда дропнула привязанную шмотку даже не писала ничего уже...


не фотошоп а лаг какой то... еденичный случай

не единичный дропала привязаную верхнюю броньку с лисы кому-то с реборнов на замесе возле морозов в свое время.
дропала стек кукол когда еще лучницей играла не на Орионе)

По сем пристом предпочла фул привязку и куклы минимум на два стэка) В прочем такие случаи дропа и правда довольно редкие.

Есть предположение что там какая-то вероятность при прохождении овердамага, но точно говорить не могу.

Лиса к примеру дропнула шмотку под драками от ваймаса + ее еще виола жахнула скиломи еще кто-то там чем-то там, так что прописалось что вас убил персонаж ваймас, виола и еще кто-то третий, за одну смерть три надписи и как факт дропнутая вещь.

Galla
08.11.2010, 04:28
Можно поподробнее про игровой момент дропа привязанных вещей? В частности ответ саппорта.
http://forum.pwonline.ru/showimg.php?url=http%3A%2F%2Fshadow-s.clan.su%2Fsml%2Fsamurai%2Fpw_samurai_24scorn.gif +1. Что конкретно ответил саппорт?
Если это игровой момент, то продажа символа сохранения в шопе является огромным всеПВшным разводом. А-ля "У нас вот тут есть лекарство от ваших проблем. Тольно оно не работает. Но вы все равно купите=)"

Лично я осознанно спецом привязывала шмот, дабы его не выбыли, когда дело дойдет до кровопролития, ибо затариваться куклами в промышленных масштабах нет возможности. И что, зря что ли? http://forum.pwonline.ru/showimg.php?url=http%3A%2F%2Fshadow-s.clan.su%2Fsml%2Fsamurai%2Fpw_samurai_43embrass.g if

*все, в топ не иду. нунаф без портков оставатьсяhttp://forum.pwonline.ru/showimg.php?url=http%3A%2F%2Fshadow-s.clan.su%2Fsml%2Fsamurai%2Fpw_samurai_19lipcurl.g if*

Mafia473
08.11.2010, 04:36
есть мнение, что саппорт таки может быть прав

http://s014.radikal.ru/i329/1011/31/a7ed81c5e9b0.jpg

Числа 1 и 10 разные вещи. Это нужно проверять.

Imboka
08.11.2010, 04:42
Дропала лисой привязанный пояс, был дабл килл с другой лисой, она не успела залутать. Место достаточно пустынное, успела добежать быстро, слутала - а шмотка-то и не привязана оказалась. Вроде и ничего страшного, кроме того что снова вязать пришлось :D
И да, при мне же с чара при смерти от мобов падали куклы. Дважды =)

Dallas473
08.11.2010, 04:50
Но это же идиальный развод в идиальном мире. Получается что идиальный АН идиально разводит своих игроков с идиальной отмазкой "Игровой моммент". В таком случае почему на символе сохранения пишется:

Амулет можно использовать, чтобы соединить снаряжение
у Мастера Прекрасных Дел. Снаряжение становится неотъемлемой частью мира.
Такое снаряжение получит св-ва: Защита от смерти, Нельзя обменять, бросить, продать или разделить.
Соединенное снаряжение может уничтожить Мастер,
и в течении 72 часов после этого оно подлежит возврату.

http://www.pwdatabase.com/ru/items/12808

Игровой моммент? Хм... В таком случае тут косяк с переводом т.к. я нифига не вижу строки "Уменьшает шанс выпадения предмета".

ЗЫ Как то это совсем не идиально

Lionella
08.11.2010, 07:46
Дропала лисой привязанный пояс, был дабл килл с другой лисой, она не успела залутать. Место достаточно пустынное, успела добежать быстро, слутала - а шмотка-то и не привязана оказалась. Вроде и ничего страшного, кроме того что снова вязать пришлось :D

Убьюсь по договоренности. С целью отвязки сета пророка, что валяется, как память. :)

Vredna666
08.11.2010, 08:41
я так в свое время думала покрасить приста и попросить мужа попробовать убить 100500 раз дабы дропнуть свой привязанный 90й сет на лису... но потом разленилась плюнула и собрала еще один) Теперь в банке валяются два сета, ибо то камни лень вставить то с миражами и точкой на этих шмотках поиграться)

трактует саппорт подобные вещи, повторюсь, ка игровой момент) никак более)

Serpy
08.11.2010, 08:52
с меня ниразу нечего не упало, тупо с куклами летаю. хммм
и это за 2.5 года

Azohenvey
08.11.2010, 09:00
с меня ниразу нечего не упало, тупо с куклами летаю. хммм
и это за 2.5 года

Ну понимаете, многие как раз и привязываются исключительно ради того, чтоб не покупать куклы.
А тут, оказывается, есть нюансы...

Vredna666
08.11.2010, 09:03
Серпи на личном опыте могу сказать что куклы дропаются)

в идеале иметь пару стеков т.к. вероятность что пройдет лаг с парой стеков меньше) грубо говоря дропнешь один со второго кукла сработает и остальное что можно дропнуть не дропнется, по идее.

Pavel713
08.11.2010, 09:13
На скрине, который выложен выше, у человека, с которого куклы дропнулись, в инвентаре видны еще куклы. Судя по тому, что с него их упало десять, скорее всего он тоже делил их на два стека

Azohenvey
08.11.2010, 09:18
На скрине, который выложен выше, у человека, с которого куклы дропнулись, в инвентаре видны еще куклы. Судя по тому, что с него их упало десять, скорее всего он тоже делил их на два стека


Этот скрин все-таки фэйк, циферки должны быть на одной линии.
Вот немного похожую ситуацию смоделировал

http://s016.radikal.ru/i334/1011/42/c23e472e111a.jpg

Pavel713
08.11.2010, 09:20
Да, уже посмотрел пост Силки, видимо действительно фотошоп.

З.Ы. Вредна, напиши сколько у тебя хп/физы/атаки (мона в пм) ^_^

silkytail
08.11.2010, 09:40
гоу сливать траста, когда-нибудь с него дропнется привязанная шмотка, он напишет в саппорт, и проблему решат :)

LeChrom
08.11.2010, 09:47
гоу сливать траста, когда-нибудь с него дропнется привязанная шмотка, он напишет в саппорт, и ...
оставшихся равензов забанят) Ибо нефиг)))

Trast
08.11.2010, 10:32
гоу сливать траста, когда-нибудь с него дропнется привязанная шмотка, он напишет в саппорт, и проблему решат :)

Это бесполезно ))
Траст самый нищий друль сервера, у него нет ничего ценного, кроме ДСС и гоночного ската. ))
А броня вообще семидесятый грин, который остался со времен войны с ризенами годичной давности.


Хотя скрин заставил меня несколько понервничать.

Был один случай, на 50-м лвле...

Духа не хватало на скилы, апался быстрее чем надо. Вот, думаю, блинство какое. Пойду, думаю, убьюсь об Дикобраза десяток раз, опыт лишний посливаю. Выгрузил все из инвентаря и пошел убиваться.
Пришел к боссу, Дикобраз меня чмякнул и сразу же выбил из слота одетую стрелу на крит. Хотя по всем физическим и химическим законам, с белых персов одетые вещи не должны дропаться.
Думаю, хорошо, что стрелу дропнул, а не пуху, которую только пару дней назад заточил на +4.

Перекрестился я тогда и с тех пор стараюсь ходить с куклами.

Так что фотошоп это или нет, но от греха подальше куклы лучше раскидать на несколько слотов. )))

Zlavon
08.11.2010, 10:35
Да, убей траста, спаси мир от засухи, наводнений, войн, всех возможных катоклизмов.. Ибо он виновен во всем, грех *бана равенз* будет висеть над ним до скончания веков.. И в аду гореть ему ацким пламенем за бан равенз и все грехи человеческие.. Мы нашли того кто виноват во всех бедах - - аллилуйа! Бей няшку ватодру!)))))
воры сидят в тюрме и гражданский долг любого хорошего человека - сообщить о преступлении, дабы всякие какашки сидели там где им место, а не на свободе гуляли) так что твои каки -сокланыбогомерзкиебагоюзы там где им и место - в отстойнике) спасибо трасту что смыл воду)))

Cheshire_Meow
08.11.2010, 11:40
Хосспаде, в этой теме, даже обсуждая игровой баг, люди способны опять скатиться до взаимоунижений О_о
Чудны дела твои, Даэ...

CraziDrulya
08.11.2010, 12:33
Ну понимаете, многие как раз и привязываются исключительно ради того, чтоб не покупать куклы.
А тут, оказывается, есть нюансы...

Это не ньюанс, а баг. Соотвествнно, за дроп привязанного ЦзыЯ с 11 точкой, если мне сообщат "игровой момент" - то будут иметь дело с моим адвокатом в суде по статье "мошенничество при оказании услуг", а имея примеры подобных дел против компании ИННОВА СИСТЕМС, практика показала, что суд расценивает локализаторов именно как поставщиков услуг, и если у поставщика услуг в прайсе написано "Амулет можно использовать, чтобы соединить снаряжение
у Мастера Прекрасных Дел. Снаряжение становится неотъемлемой частью мира.
Такое снаряжение получит св-ва: Защита от смерти, Нельзя обменять, бросить, продать или разделить.
Соединенное снаряжение может уничтожить Мастер,
и в течении 72 часов после этого оно подлежит возврату.".
....то извольте выполнить данную услугу или возместить ущерб вызваный её некачественным исполнением. Просто так выкинуть 20к рублей на пуху и лишится её с нивинной отмазкой АНов "крайне редкий игровой момент" как то не катит
http://s009.radikal.ru/i308/1011/2e/377dcca534c4.jpg (http://www.radikal.ru)

Kitarlis
08.11.2010, 12:50
Это не ньюанс, а баг. Соотвествнно, за дроп привязанного ЦзыЯ с 11 точкой, если мне сообщат "игровой момент" - то будут иметь дело с моим адвокатом в суде по статье "мошенничество при оказании услуг", а имея примеры подобных дел против компании ИННОВА СИСТЕМС, практика показала, что суд расценивает локализаторов именно как поставщиков услуг, и если у поставщика услуг в прайсе написано "Амулет можно использовать, чтобы соединить снаряжение
у Мастера Прекрасных Дел. Снаряжение становится неотъемлемой частью мира.
Такое снаряжение получит св-ва: Защита от смерти, Нельзя обменять, бросить, продать или разделить.
Соединенное снаряжение может уничтожить Мастер,
и в течении 72 часов после этого оно подлежит возврату.".
....то извольте выполнить данную услугу или возместить ущерб вызваный её некачественным исполнением. Просто так выкинуть 20к рублей на пуху и лишится её с нивинной отмазкой АНов "крайне редкий игровой момент" как то не катит
http://s009.radikal.ru/i308/1011/2e/377dcca534c4.jpg (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.radikal.ru)
(вспонила такую фразу в одном из отмененых решений суда)
Не забываем, что для начала придется пройти 9 кругов Ада, чтобы доказать, что вы - это вы, и деньги именно ваши.
И умоляю, хватит уже адвокатов, которые дерут деньги за воздух, которым вы дышите, обещаю золотые горы, ничего не понимая, а в результате виноват как всегда будет суд, который в отличие от них не имеет никакой личной заинтересованности в исходе дела.

CraziDrulya
08.11.2010, 13:47
(вспонила такую фразу в одном из отмененых решений суда)
Не забываем, что для начала придется пройти 9 кругов Ада, чтобы доказать, что вы - это вы, и деньги именно ваши.
.

Вы являетесь потребителями услуг и ваши права регламентированы не прользовательским соглашением (которое имеет юр.статус рекомендательного характера) а законом о правах потребителей. Меня поражает ваша юридическая неграмотность :( . Ни каих 9 кругов ада не будет - это не иск Петрова к сидорову. И пока не потёрли посты и не побанили твинкоакки, рекомендую запомнить мои посты.

loed2135
08.11.2010, 13:52
Ни каих 9 кругов ада не будет - это не иск Петрова к сидорову.

Будет еще больше. ИМХО 20к не стоят такой беготни...

Kitarlis
08.11.2010, 14:13
Вы являетесь потребителями услуг и ваши права регламентированы не прользовательским соглашением (которое имеет юр.статус рекомендательного характера) а законом о правах потребителей. Меня поражает ваша юридическая неграмотность :( . Ни каих 9 кругов ада не будет - это не иск Петрова к сидорову. И пока не потёрли посты и не побанили твинкоакки, рекомендую запомнить мои посты.
При иске Петрова к Сидорову как раз доказывать проще. В нашем же случае есть АН и есть вы, которому в силу ст. 56 ГПК РФ придется доказывать, что являетесь владельцем аккаунта аноним100500, с которого были перечислены деньги в игру, и что на этот самый игровой аккаунт аноним100500 поступили именно ваши денежные средства, которые вы имеете право требовать, а не какого-то васи пупкина.
И пожалуйста, не надо так уверенно рассуждать о том, что все регулируется ЗПП. Вы рискуете сильно ошибиться.

a2u2
08.11.2010, 14:20
Читайте пользовательское соглашение, АН ни чего ни кому не должен, в том числе, и предоставлять услуги , от которых АН может всегда отказаться =)

Pavel713
08.11.2010, 14:23
И игровые(насчет форумных и сайтовых не уверен) аккаунты, кстати, являются собственностью АН;)

a2u2
08.11.2010, 14:26
Этож бЭсплатная игра, наслаждайтесь =)
ЗЫ. все кроме АН и тех.поддержки- быдло, и это тожЭ игровой момент...

CraziDrulya
08.11.2010, 14:32
Иметь таких леммингов как вы нивалу за счастье :D
Потому вы, русские, никогда не будете жить хорошо !

Pavel713
08.11.2010, 14:39
Иметь таких леммингов как вы нивалу за счастье :D
Потому вы, русские, никогда не будете жить хорошо !

Oh, shit!=)

a2u2
08.11.2010, 14:41
Гг, а вообще я Ф шоке, что тему до сих пор не грохнули =) ибо обсуждение деятельности АН/тех.поддержки/модерирования запрещено правилами форума…
Думаю несколько «леммингов» клана Хорд из разряда модероФ, напинают по местам не столь отдалЁнным.

DartLeonidius
08.11.2010, 14:47
Думаю несколько «леммингов» клана Хорд из разряда модероФ, напинают по местам не столь отдалЁнным.
и зря... затирать все недовольство - это позиция слабаков... или долбо.... дураков... которые не понимают, что своими затиралками они вызывают только большее недовольство, не позволяя людям выговориться.....

а касательно предоставления услуг... таки психодру прав\а.... не годится это совершенно никуда. если есть косяк в описании и чета там дропнулось АН, Мэйл должны сами компенсировать потери или возвращать вещи, а не доводить все до суда... и не тыкать при этом филькиной грамотой, которая выдается за ПС...

LeChrom
08.11.2010, 14:53
CraziDrulya дело говорит. Аккаунт - собственность Нивала. Форум и прочее - тоже. Мы, пользователи услугой развлекательного характера. Нивал - поставщик услуг. Но есть и платные услуги - шоп. Они не обязательны, но оплачивая какой-то итем в шопе Аструм нивал гарантирует, что эти услуги будут выполнены.
Как в пример: шар дракона 5 ур.(Улучшение 1-5ур 100%). Покупая этот шар дракона, мы оплачиваем эту "Платную услугу внутри бесплатной развлекательной услуги", и соответственно, получаем гарантию от Нивала, что эта услуга будет выполнена. И если я точа шмотку на +5, используя этот шар дракона 5ур обнуляю себе шмотку, то имею все права и основания, подать на АН в суд, за невыполнение оплаченной услуги.
В суде всё будет гораздо проще, чем тут расписывают.
Доказывать "Это мой аккаунт!!!111" Никто вас не попросит. Он ВАШ дефакто, если вы имеете к нему доступ. + как определитель служит Ваш и-мейл, к которому так же есть доступ у вас. И если при регистрации вы ввели достоверные данные, то определителем вполне может служить ФИО.

Суд будет проходить по месту ВАШЕГО жительства. Т.е. если вы живёте в пригороде мухосранска, и подаёте заявления в ваш районный(областной) суд, то именно АН должен будет послать своего представителя к вам в пригород, а не вы ехать в Москву.
разбирательство по данным делам может идти максимум 10 дней(не помню, или после подачи заявления, или после первого слушания)*но разница не велика*.
В данном деле именно АН надо будет доказывать, что они исполнили услугу целиком и полностью, а не вам доказывать, что услуга была не выполнена.

Подробнее, всем советую, почитайте:
http://www.chaos-online.ru/forum/672-grazhdanskoe-pravo-i-zashita-prav-polzovatelei/

a2u2
08.11.2010, 14:54
... если есть косяк в описании и чета там дропнулось АН, Мэйл должны сами компенсировать потери или возвращать вещи...

Вот мне кажЭтся Вы не совсем правильно понимаете фразу: «ИгРОвой момент!».
В тех.поддержке сидЯт серЪёзные лЮди, которые после тщательного расследования, а другого и не могло быть, признали это – игровым моментом!


В данном деле именно АН надо будет доказывать, что они исполнили услугу целиком и полностью, а не вам доказывать, что услуга была не выполнена.

Да, тут не поспоришь ибо только уголовные дела в РФ являются обвинительными, во всех остальных ответчик должен доказать свою невиновность.


ЗЫ. Лор, не пали моЙ ник своим сокланам, а то когда их «напинают» думаю захотят меня наЙти(

DartLeonidius
08.11.2010, 15:00
Вот мне кажЭтся Вы не совсем правильно понимаете фразу: «ИгРОвой момент!».
В тех.поддержке сидЯт серЪёзные лЮди, которые после тщательного расследования, а другого и не могло быть, признали это – игровым моментом!
ЗЫ. Лор, не пали моЙ ник своим сокланам, а то когда их «напинают» думаю захотят меня наЙти(

вот +100500 лехрому для начала.....

нормально я понимаю фразу... игровой момент - когда дропаешь шмотье, которое непривязано и кукол в инвентаре нет. а если случается баг, то какой же это момент?
то есть потерять кучу денег, вложенных в шмот, который был потом специально привязан, именно для того, чтобы его не потерять, чтобы его не смогли продать, если вдруг взломают, чтобы он навсегда остался с тобой, на который было потрачено как минимум 13,38р на символ сохранения.... то есть при этих вот условиях если он дропнется - то каким местом здесь игровой момент?
как писали выше - если символ сохранения не гарантирует невыбиваемость шмота, то на нем следовало написать именно это, а не вводить в заблуждение пользователей....

Trast
08.11.2010, 15:03
Надо создать отдельную тему про выпадение привязанных вещей и кукол.
Иначе все это обсуждение так и потонет в недрах Противостояния.
))

Есть еще у кого-то скрины с дропом кукол или привязанных вещей?

Kitarlis
08.11.2010, 15:13
(грустно посмотрела на всё это безобразие)
Вирус, сроки рассмотрения гражданских дел - 2 месяца, а не 10 дней.
Если суд (вполне обоснованно) придет к выводу, что ЗПП на данные правоотношения не распространяется, то он передаст дело по подсудности по месту нахождения отвечика, а значит, вам придется ехать в Москву.
Можно долго углубляться в правовую сущность оказания услуг, но меня вряд ли услышат, ведь есть всяческие интернет-ресурсы, на которых люди больше знают, чем профессиональные юристы, работающие в данной сфере. А потому скажу проще: услугой в данном случае является обеспечение возможности за ваши реальные деньги купить внутриигровой предмет. На игровые предметы положения ЗПП о качестве товара (вернее, о товарах ненадлежащего качества) не распространяются.

LeChrom
08.11.2010, 15:28
Если суд (вполне обоснованно) придет к выводу, что ЗПП на данные правоотношения не распространяется,

Это надо очень сильно подкупить суд) Ведь даже в ПС написано, что это развлекательная услуга) А как следствие, мы её потребители. Автоматически в силу вступает ЗПП.

Azohenvey
08.11.2010, 15:29
из пользовательского соглашения:

4.6. Оператор не несет ответственности за утрату Пользователем игровых ценностей, полученных в результате предоставления Оператором Услуг, Дополнительных Платных Услуг.

4.11. Оператор не гарантирует, что:
----игровой процесс на Ресурсах Оператора, а также Услуги и Дополнительные Платные Услуги будут предоставляться непрерывно, быстро, надежно и без ошибок;
----результаты, которые могут быть получены с использованием сервисов Игры, Услуг, Дополнительных Платных Услуг, будут безошибочными;


Так что расслабляемся и получаем удовольствие ;) Не несет АН ответственности за то, что в игре есть ошибки

CraziDrulya
08.11.2010, 15:31
Kitarlis ты совершенно не права последним постом. А относительно вопроса в ПМ - нет, я не отношусь к этим организациям, скорее я их апанент ;)

Pavel713
08.11.2010, 15:35
This is Russia!1

Только у нас суровые психодрули разбираются в законодательстве лучше профессиональных юристов=)

CraziDrulya
08.11.2010, 15:38
из пользовательского соглашения:

4.6. Оператор не несет ответственности за утрату Пользователем игровых ценностей, полученных в результате предоставления Оператором Услуг, Дополнительных Платных Услуг.

4.11. Оператор не гарантирует, что:
----игровой процесс на Ресурсах Оператора, а также Услуги и Дополнительные Платные Услуги будут предоставляться непрерывно, быстро, надежно и без ошибок;
----результаты, которые могут быть получены с использованием сервисов Игры, Услуг, Дополнительных Платных Услуг, будут безошибочными;


Так что расслабляемся и получаем удовольствие ;) Не несет АН ответственности за то, что в игре есть ошибки

не несёт ответственность - это фейк. Саркисян тоже так думал, но вдруг...... ещё раз для тупых: вам даже в телепередаче "час суда" Астахов раз 10 говорил о том, что "подобные соглашения могут носить лишь рекомендательный характер"ю Есть закон описывающий правила предоставление услуг - он первостепенен. А то, что в каком нибудь соглашении вы подпишите своих потомков в рабство или то, что локализатор имеет неприкосновенность перед законом - фикция

Kitarlis
08.11.2010, 15:40
Это надо очень сильно подкупить суд) Ведь даже в ПС написано, что это развлекательная услуга) А как следствие, мы её потребители. Автоматически в силу вступает ЗПП.
Как я уже сказала, пытаться объяснить что-то человеку без юридического образования бесполезно. Вам проще рассуждать о том, что суд подкупят, что все вокруг дураки, чем признать, что вы не правы, ибо ни гхыра в этом не понимаете, а просто слепо поверили какому-то псевдоспециалисту.
В целом это грустно, что из-за таких, как вы, голова потом болит у многих хороших людей, на которых выливают ушат помоев и смешивают с грязью из-за профессиональной склонности докапываться до сути, а не хватать, что лежит на поверхности.


Kitarlis ты совершенно не права последним постом. А относительно вопроса в ПМ - нет, я не отношусь к этим организациям, скорее я их апанент ;)
Обоснуйте. Со сслыкой на законы. Можно в ПМ.
И уж ответьте на вторую часть вопроса, что ли.


не несёт ответственность - это фейк. Саркисян тоже так думал, но вдруг...... ещё раз для тупых: вам даже в телепередаче "час суда" Астахов раз 10 говорил о том, что "подобные соглашения могут носить лишь рекомендательный характер"
О да, Паша Астахов - истина в последней инстанции. Адвокат, ни разу в жизни не обладавший судейским статусом, который работает сугубо на рейтинг, и от решений которого у настоящих судей порой волосы становятся дыбом.

a2u2
08.11.2010, 15:42
Azohenvey, вот тут ты немного нЭ праФ...
Соглашение, соглашением, но оно не должно противоречить другим норматиФным актам РФ в частности ЗПП, ГК, УК и т.д...

ssErvinss
08.11.2010, 15:42
Никогда не сталкивался с дропом привязаных вещей.Если честно это для меня как некие легенды передающиеся от игрока к игроку.
Если не врут дроп привязанного шмота имел место быть после одной из обнов.И то он был исправлен через пару дней доп обновлением.Но это тоже можите воспринимать как одну из легенд.
Хотя я особо и не трясусь за игровой шмот и в дроп привязаных вещей не верю, но каждую вещь заскринил с надписью привязана к персонажу ещё год назад.и каждую новую привязаную вещь скриню.
Если что то случиться лучше иметь аргументы для общения с саппортом, а не просто пытаться их убедить в том что это у тебя было.

Azohenvey
08.11.2010, 15:42
в телепередаче "час суда" Астахов

так вот где собака порылась :)

CraziDrulya
08.11.2010, 15:45
так вот где собака порылась :)

нет, пример был для людей, чья работа не всязана с юриспруденцией

CraziDrulya
08.11.2010, 15:48
О да, Паша Астахов - истина в последней инстанции. Адвокат, ни разу в жизни не обладавший судейским статусом, который работает сугубо на рейтинг, и от решений которого у настоящих судей порой волосы становятся дыбом.

ну уж лучше его ток шоу будет просвещать население о их правах и ответственноти, чем вы

a2u2
08.11.2010, 15:52
ну уж лучше его ток шоу будет просвещать население о их правах и ответственноти, чем вы

Вот сколЪко участвовал в судебных делах, а за последние 7 лЭт их было немало, повЭрьте ни чего обЩЕго с теле шоу нет! БросаЙте смотреть телек ибо Вас там зомбируют, ходите чаЩЕ в театр и кино...

ЗЫ. Ой, сбрехал( Один раз меня, как в телеке, штрафонули "за неуважение к суду", но в описательную как и в резолЮтивную часть это почему-то не вошло =)

Kitarlis
08.11.2010, 15:58
Вот сколЪко участвовал в судебных делах, а за последние 7 лЭт их было не мало, повЭрьте ни чего обЩЕго с теле шоу нет! БросаЙте смотреть телек ибо Вас там зомбируют, ходите чаЩЕ в театр и кино...
Или читайте законы. Тоже бывает полезно.

ЗЫ. Ой, сбрехал( Один раз меня, как в телеке, штрафонули "за неуважение к суду", но в описательную как и в резолЮтивную часть это поему-то не вошло =)
Это как бы идет протокольным определением.

a2u2
08.11.2010, 16:03
Это как бы идет протокольным определением.
Да мне кажЭтся, просто забили на меня ибо судебные приставы не домогаютсо, а мне большеГО и не надо =)
Что мы всЁ про меня, да про меня(
ДаваЙте по факту дропа, давно таких искРОмётных тем не видел

Northwood77
08.11.2010, 16:03
Просто не совсем понятно как доказывать вложенный реал и собранную и впоследствии привязанную вещь. Например возьмем абстрактную Иллюзию СенЛуо. Как известно она состоит из Скипетра, 4ех зеленых мечей и кучки поликов. Ну там еще к примеру 2 камня синих и точка +10... Часть ресов на мечи была нафармлена, часть поликов собрана на кругах, часть куплена... Часть скипетра, заточки и камней так же нафармлена с 100500 росянок и остаток был вдоначен в несколько подходов. Как тут разобраться в случае потери ейной пухи что сколько и кому платить?

a2u2
08.11.2010, 16:09
Просто не совсем понятно как доказывать вложенный реал и собранную и впоследствии привязанную вещь...

Тут много моментоФ не понЯтных, например: суду на обозрение Вы обязаны предоставить ОРИГИНАЛЫ документов укаЗАнные в исковом заяФлении. Будет ли скрин с привЯзанной шмоткой являться таковым(оригиналом)- ВОПРОС...

Trast
08.11.2010, 16:10
Тут много моментоФ не понЯтных, например: суду на обозрение Вы обязаны предоставить ОРИГИНАЛЫ документов укаЗАнные в исковом заяФлении. Будет ли скрин с привЯзанной шмоткой являться таковым(оригиналом)- ВОПРОС...

А если скрин нотариально заверенный?
:laugh:

LeChrom
08.11.2010, 16:11
Как я уже сказала, пытаться объяснить что-то человеку без юридического образования бесполезно. Вам проще рассуждать о том, что суд подкупят, что все вокруг дураки, чем признать, что вы не правы, ибо ни гхыра в этом не понимаете, а просто слепо поверили какому-то псевдоспециалисту.
В целом это грустно, что из-за таких, как вы, голова потом болит у многих хороших людей, на которых выливают ушат помоев и смешивают с грязью из-за профессиональной склонности докапываться до сути, а не хватать, что лежит на поверхности.

Утверждать, что образование= знание - это и есть основная проблема головной боли. У меня нет юридического образования, но на данный момент за знания мне платят деньги :) Не за знание законов так, как они написаны. Вызубрить пару сот тысяч томов и сдать экзамен - не сложно. Платят за то, что я знаю, как законными путями законы обходить.
А тыкать всем подряд дипломом, приговаривая, что никто законы не знает лучше тех, у кого есть диплом - как минимум не профессионально. А вообще - глупо.
Есть у меня знакомый.. ему сейчас под 50 уже. Он по специальности инженер-конструктор. Уверяю Вас) Этот инженер конструктор заткнёт за пояс в юридических вопросах всех вместе взятых на этом форуме, включая АН и модераторов :)


из пользовательского соглашения:

4.6. Оператор не несет ответственности за утрату Пользователем игровых ценностей, полученных в результате предоставления Оператором Услуг, Дополнительных Платных Услуг.

4.11. Оператор не гарантирует, что:
----игровой процесс на Ресурсах Оператора, а также Услуги и Дополнительные Платные Услуги будут предоставляться непрерывно, быстро, надежно и без ошибок;
----результаты, которые могут быть получены с использованием сервисов Игры, Услуг, Дополнительных Платных Услуг, будут безошибочными;


Так что расслабляемся и получаем удовольствие ;) Не несет АН ответственности за то, что в игре есть ошибки
Берём пример с Саркисяном. Те же самое строчки. Потом обратившись в супорт пользователю этими строчками ответили. Пользователь пошёл в суд. Суд постановил изменить ПС, и востановить потерю игровых ценности, а так же продлить премиум аккаунт(в РФке дело было).
Данные строки противоречат закону РФ, а в частности гражданскому и ЗПП. И как следствие, можно вполне таки основательно считать его не только не правомерным, но и одновременно недействительным.

Rashid10
08.11.2010, 16:15
Не пойму, что вы спорите?
Приведём аналогию...
Нивал предоставил бесплатную детскую "игровую площадку". Естественно, что всё что на ней находится- собственность Нивал. И отвечает за всё, что творится на этой площадке- Нивал.
Если ребёнок сделал домик(например), то этот домик не становится собственностью ребёнка.

А ещё Нивал на этой-же площадке продаёт краску для домиков. Родители ребёнка купили эту краску и ребёнок покрасил ею домик. Однако краска оказалась некачественной, и домик не только не покрасился, но и развалился.
Как результат- ребёнок претерпел очевидный моральный ущерб.

Отвечает-ли Нивал за сам домик?- нет.
Отвечает-ли Нивал за краску, которую он продаёт? Да.

Так вот...
Если упирать на потерю предмета в игре- проигрышный вариант.
Если сделать акцент на то, что платная услуга(т.е. если вы задонатили+купили на введённые в игру деньги "привязку") не была выполнена- есть хорошие шансы.

Northwood77
08.11.2010, 16:17
А если скрин нотариально заверенный?
:laugh:

Заверяется клан-мастером, а в случае безкланового игрока мастером той ГИ на терре которой произошел инцидент)

LeChrom
08.11.2010, 16:19
Заверяется клан-мастером, а в случае безкланового игрока мастером той ГИ на терре которой произошел инцидент)

А если инцидент не терре мобов? Дайте словарик пожалуйста)) ну или переводчика)))

a2u2
08.11.2010, 16:22
Если сделать акцент на то, что платная услуга(т.е. если вы задонатили+купили на введённые в игру деньги-привязку) не была выполнена- есть хорошие шансы.

Вы попРОбуйте , для начала, документально доказать наличие "домика" и то что Вы его построили- обычно это самое простое основание для развала любого дела в суде...

Kitarlis
08.11.2010, 16:22
Тут много моментоФ не понЯтных, например: суду на обозрение Вы обязаны предоставить ОРИГИНАЛЫ документов укаЗАнные в исковом заяФлении. Будет ли скрин с привЯзанной шмоткой являться таковым(оригиналом)- ВОПРОС...
При подаче искового заявления вы обязаны приложить документы, которыми обосновываете свои требования.
Скрин привязанной шмотки доказательством не будет, будет доказательством распечатка логов игры, из которых явствует, что шмотка привязывалась, заверенная в нотариальном порядке.

Rashid10
08.11.2010, 16:25
Вы попРОбуйте , для начала, документально доказать наличие "домика" и то что Вы его построили- обычно это самое простое основание для развала любого дела в суде...
Домик=персонаж. Доказать что он был- не проблема как-бы.

DartLeonidius
08.11.2010, 16:26
Если упирать на потёрю предмета в игре- проигрышный вариант.
Если сделать акцент на то, что платная услуга(т.е. если вы задонатили+купили на введённые в игру деньги-привязку) не была выполнена- есть хорошие шансы.

скажем так, мое дилетантское ИМХО...
тут совокупность (в конкретном случае дропа привязанной вещи)...
то есть вещь была утеряна исключительно из-за багов\лагов, при которых информация о предмете, покупаемом за реальные деньги, оказалась неверной и несоответствующей действительности. так же возможно, но не факт, стоит включить в исковое заявление стоимость заточки, приложить к примеру распечатки из ЯД-а, как подтверждение проведенных платежей и требовать от компании логи, куда эти деньги ушли (чтобы доказать, что на заточку а не на хирки\смайлы к примеру. хотя не факт, что логи так долго хранятся...)
а то, что они-де ни за что неотвечают..... ну так им же не просто так деньги дают... а с целью воспользоваться фичами игры, доступными ТОЛЬКО за реал: хирки, заточка, символы сохранения пресловутые..... и если доказать что-либо в случае слета заточки из-за лага сервера действительно трудно, то вот в случае выпадения привязанной вещи - уже попроще...

Caisy
08.11.2010, 16:26
Вы чо курили? Отсыпьте, а.

Pavel713
08.11.2010, 16:28
*В сторону*
Скрин не имеет юридической силы, поскольку цифровые доказательства не принимаются ни в одном суде. Китарлис поправит, если ошибаюсь=)

Kitarlis
08.11.2010, 16:29
а то, что они-де ни за что неотвечают..... ну так им же не просто так деньги дают... а с целью воспользоваться фичами игры, доступными ТОЛЬКО за реал: хирки, заточка, символы сохранения пресловутые..... и если доказать что-либо в случае слета заточки из-за лага сервера действительно трудно, то вот в случае выпадения привязанной вещи - уже попроще...
Про ТОЛЬКО за реал можно было бы говорить, если бы айтемы из ИМ не имелись в свободной продаже за игровую валюту, а также если бы золото нельзя было купить за юани.

И вы так для начала начните различать предметы реального мира и игрового.


*В сторону*
Скрин не имеет юридической силы, поскольку цифровые доказательства не принимаются ни в одном суде. Китарлис поправит, если ошибаюсь=)
Он не будет допустимым доказательством.

a2u2
08.11.2010, 16:34
И вы так для начала начните различать предметы реального мира и игрового.

+1, как ужЭ говорил:

Этож бЭсплатная игра, наслаждайтесь =)
ЗЫ. все кроме АН и тех.поддержки- быдло, и это тожЭ игровой момент...

Rashid10
08.11.2010, 16:34
Домик=персонаж. Доказать что он был- не проблема как-бы.
Сорри, ошибся, домик=шмотка. Доказать- логи Нивала.

DartLeonidius
08.11.2010, 16:38
Про ТОЛЬКО за реал можно было бы говорить, если бы айтемы из ИМ не имелись в свободной продаже за игровую валюту, а также если бы золото нельзя было купить за юани.

И вы так для начала начните различать предметы реального мира и игрового.


они в ЛЮБОМ случае покупаются исключительно за реал. логи же и распечатка платежей ЯД-а к примеру должны только доказать, что реал был ваш...

да вроде бы различаю, хотя..... что реально, а что нет.. если вы купите программу, а она несоответствует по функциям своему описанию на сайте производителя\продавца, то тут тоже "тот самый момент"?

Добавлено: покупаете посредством онлайн-лицензирования, типа стеам, автозагрузчика самой программы, etc


есть разница, на что тратить свои деньги.... есть предмет, есть описание, получить предмет можно только за реальные деньги, описание этого предмета четко дает представление о его функциях. если предмет куплен, а описание функций не соответствует действительности, то никто не скажет, что так и должно быть...

a2u2
08.11.2010, 16:39
Доказать- логи Нивала.

Не, ну если АН ведЁт логи в бумажном виде и они протоколируются и заверяются печатью- то ДА! Это будет наше докаЗАтельство...
Смеритесь, я писал ВЫше- это игровой момент =)

Kitarlis
08.11.2010, 16:44
они в ЛЮБОМ случае покупаются исключительно за реал. логи же и распечатка платежей ЯД-а к примеру должны только доказать, что реал был ваш...
Да неужели? Скажите это котам, которые торгую хирками на ЗГД) Айтем тоже исключительно из ИМ, у НПС его в продаже нет.

Trast
08.11.2010, 16:48
Уффф... у меня от всех этих юридических нюансов разболелась голова.

Может проще кому-то морду набить, чем по судам таскаться?
))))

a2u2
08.11.2010, 16:53
Может проще кому-то морду набить чем по судам таскаться?))))

Не вопРОс, на ум приходЯт только две мордахи: самая вЭсёлая и самая грустная т.е. твоЯ и глори =)

Northwood77
08.11.2010, 16:56
Уффф... у меня от всех этих юридических нюансов разболелась голова.

Может проще кому-то морду набить, чем по судам таскаться?
))))

Я бы с такими призывами повременил) Сейчас народ устанет скрипеть мозгами, вознегодует от бессилия и будет искать крайнего) И кто будет крайним на Орионе более менее уже определили))

Trast
08.11.2010, 16:57
Не вопРОс, на ум приходЯт только две мордахи: самая вЭсёлая и самая грустная т.е. твоЯ и глори =)

Я бы с такими призывами повременил) Сейчас народ устанет скрипеть мозгами, вознегодует от бессилия и будет искать крайнего) И кто будет крайним на Орионе более менее уже определили))

Упс, у меня проблемы - походу Траст опять в чем-то виноват... )))
:shuffle::help:

Rashid10
08.11.2010, 16:57
Не, ну если АН ведЁт логи в бумажном виде и они протоколируются и заверяются печатью- то ДА! Это будет наше докаЗАтельство...
Смеритесь, я писал ВЫше- это игровой момент =)
Вот тут я не специалист. Вроде-бы, по запросу- изымаются данные с компьютеров Нивала, есественно специалистами(управление "К", или что-то подобное). Как конкретно это происходит я не знаю. Однако эти данные служат в качестве доказательств в судах РФ.

DartLeonidius
08.11.2010, 16:57
Да неужели? Скажите это котам, которые торгую хирками на ЗГД) Айтем тоже исключительно из ИМ, у НПС его в продаже нет.

естественно скажу. можно даже отследить весь путь попадания данной конкретной хирки конкретному котику в брюшко.

а именно: Гражданин\ка Х приобретает игровую валюту посредством ЯД-а, ВМ, смс или любого другого способа, указанного и используемого на официальном сайте компании, предоставляющей услуги. гражданин\ка х заходит в игру и обменивает свою игровую валюту (голды), приобретенную посредством передачи денежных средств гражданина\ки х компании, предоставляющей услуги с помощью официальных способов покупки игровой валюты, представленной на сайте компании, предоставляющей услуги, на валюту, используемую исключительно в игре. игрок У приобретает игровую валюту, полученную путем покупки гражданином\кой х..... (тут опустим, но в иске я бы написал)...... и покупает на неё ту же хирку. игрок У открывает игровой магазин, где выставляет на продажу итем из ИМ (опять отойдем от стандартов).
так или иначе хирки в котах появились не из воздуха, а только благодаря тому, что какой-то конкретный человек задонатил те же 5 голдов реальными деньгами.

а в случае ситуации с выпадением привязанного шмота нужно просто доказать, что и точка на нем и сам предмет были куплены не у кота ХХХХХ, а лично вами из игрового магазина на голды, которые так же были куплены вами одним из предложенных на официальном сайте вариантов. и тут уже, в случае "бага с выпадением привязанных вещей или дропом вещей из инвентаря\экипировки при наличии в этом инвентаре кукол, купленных по образцу выше", мне все-таки кажется что юридически верным была бы возможность предъявлять претензии и, в случае доказаного приобретения самих голдов и доказанного приобретения именно на эти голды игровых итемов, приобретаемых исключительно за реал, получить компенсацию в размере стоимости утраченных вещей, а именно стоимости символа сохранения: 13,38р, а так же стоимость заточки на том предмете, в случае если заточка приобреталась вами за ваши же деньги на том основании, что она так же была утрачена ввиду неполной информативности в описании предмета "символ сохранения"........


ну как-то так, хотя для меня это все равно пока всего-лишь теория...

Northwood77
08.11.2010, 17:02
Я себе просто представляю объемы логов для хранения операций с каждым голдом, хиркой и прочей ерундой) Мне кажется слово гигантские это еще слабо сказано)

DartLeonidius
08.11.2010, 17:04
Я себе просто представляю объемы логов для хранения операций с каждым голдом, хиркой и прочей ерундой) Мне кажется слово гигантские это еще слабо сказано)

однако ж дядьки и тетьки из поддержки того же Близзард смогли вернуть итем, проданный по ошибке с месяцок назад с теми же свойствами и тд и тп... возились часика 4, но нашли же...

CraziDrulya
08.11.2010, 17:04
Цифровые данные не могут служить уликами (сказал один бухгалтер налоговикам во время обыска :lol: )

a2u2
08.11.2010, 17:06
Вот тут я не специалист. Вроде-бы, по запросу- изымаются данные с компьютеров Нивала, есественно специалистами(управление "К", или что-то подобное...

Основные направления работы Управления «К» МВД России (http://www.mvd.ru/struct/10000220/10000288/)
1. Борьба с преступлениями в сфере компьютерной информации:
- выявление и пресечение фактов неправомерного доступа к компьютерной информации;
- борьба с изготовлением, распространением и использованием вредоносных программ для ЭВМ;
- противодействие мошенническим действиям с использованием возможностей электронных платежных систем;
- борьба с распространением порнографических материалов с участием несовершеннолетних через сеть Интернет.
2. Пресечение противоправных действий в информационно - телекоммуникационных сетях, включая сеть Интернет:
- выявление и пресечение преступлений, связанных с незаконным использованием ресурсов сетей сотовой и проводной связи;
- противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет;
- противодействие и пресечение попыток неправомерного доступа к коммерческим каналам спутникового и кабельного телевидения.
3. Борьба с незаконным оборотом радиоэлектронных и специальных технических средств.
4. Выявление и пресечение фактов нарушения авторских и смежных прав в сфере информационных технологий. Борьба с изготовлением и распространением нелицензионного программного обеспечения для ЭВМ (на машинных носителях информации, через информационно-телекоммуникационные сети).
5. Борьба с международными преступлениями в сфере информационных технологий:
- противодействие преступлениям в сфере информационных технологий, носящим международный характер;
- взаимодействие с национальными контактными пунктами зарубежных государств.
6. Международное сотрудничество в области борьбы с преступлениями, совершаемыми с использованием информационных технологий.

ВЫбираЙте, что из ВЫшеперечисленного нарушил АН, чтоБ ими занялись соответствующие структуры =)

CraziDrulya
08.11.2010, 17:07
Я себе просто представляю объемы логов для хранения операций с каждым голдом, хиркой и прочей ерундой) Мне кажется слово гигантские это еще слабо сказано)

Доказывать свою праводу должен будет ответчик. Как? - нее... кхм ... не волнует

Northwood77
08.11.2010, 17:07
однако ж дядьки и тетьки из поддержки того же Близзард смогли вернуть итем, проданный по ошибке с месяцок назад с теми же свойствами и тд и тп... возились часика 4, но нашли же...

Ну итемов не так много по сравнению с голдами и хирками. Итем его сделал и он есть, а голды вваливаются неслабыми кучами, тратяться на всякие мелкие расходники типа китайских сундуков, сливаемых на замесах хирках и прочем) Никто наверно не будет в саппорте париться отслеживать купленную хирку или шар дракона... А хотя мож и будут, смаря какие будут мотивации)

Cess
08.11.2010, 17:13
Шанс дропа привязанных вещей и кукол есть.
С куклами всё просто - сам несколько раз лутал дропнутые противником куклы. Поддержка советует раскладывать их по разным слотам, но и в этом случае оставляет мизерную возможность дропа кукол.

С дропом привязанных шмоток в игре я сталкивался всего три раза.
1. Не доказано, хотя этому игроку я очень склонен верить. врать ему не было смысла.
2 раз. Лично просматривал игрока перед боем. пуха у него была привязана и заточена на +6. Лично дал ему по его просьбе 3 куклы (много чего было в инвентаре у человека). К банку он не подходил и куклы не выкладывал. Вместе полетели на ПвП. Итог - пуха дропнулась и пропала кукла. в поддержку он не писал.
3раз. Несколько месяцев назад на ПвП у игрока дропнулись привязанные сапоги. Сапоги были уг и точка на них +4. Шума естественно никто поднимать не стал.

Rashid10
08.11.2010, 17:14
Основные направления работы Управления «К» МВД России (http://www.mvd.ru/struct/10000220/10000288/)...
Ну я же написал:"... или что-то подобное." :)

Kitarlis
08.11.2010, 17:14
а в случае ситуации с выпадением привязанного шмота нужно просто доказать, что и точка на нем и сам предмет были куплены не у кота ХХХХХ, а лично вами из игрового магазина на голды, которые так же были куплены вами одним из предложенных на официальном сайте вариантов. и тут уже, в случае "бага с выпадением привязанных вещей или дропом вещей из инвентаря\экипировки при наличии в этом инвентаре кукол, купленных по образцу выше", мне все-таки кажется что юридически верным была бы возможность предъявлять претензии и, в случае доказаного приобретения самих голдов и доказанного приобретения именно на эти голды игровых итемов, приобретаемых исключительно за реал, получить компенсацию в размере стоимости утраченных вещей, а именно стоимости символа сохранения: 13,38р, а так же стоимость заточки на том предмете, в случае если заточка приобреталась вами за ваши же деньги на том основании, что она так же была утрачена ввиду неполной информативности в описании предмета "символ сохранения"........
Да-да, и ту часовню XIII века - тоже Нивал.
Может подскажете, в чем заключается "неполная информативность"? Или хотя бы обоснуете, из чего следует, что привязанная вещь ВООБЩЕ не может выпасть? Выпадает же. Возможно, такова была задумка разрабортчиков, что существует один такой шанс на миллиард ваших смертей, обусловленный каким-то неизвестными вам обстоятельствами. И как вы это оспорите? Или вы даете гарантию, что вещь с надписью "защита от смерти" не имеет ни малейшего шанса выпасть? Ню-ню.

Trast
08.11.2010, 17:17
2 раз. Лично просматривал игрока перед боем. пуха у него была привязана и заточена на +6. Лично дал ему по его просьбе 3 куклы (много чего было в инвентаре у человека). К банку он не подходил и куклы не выкладывал. Вместе полетели на ПвП. Итог - пуха дропнулась и пропала кукла. в поддержку он не писал.

На сколько я понимаю, он был красный, в ПК-статусе?

DartLeonidius
08.11.2010, 17:21
Да-да, и ту часовню XIII века - тоже Нивал.
Может подскажете, в чем заключается "неполная информативность"? Или хотя бы обоснуете, из чего следует, что привязанная вещь ВООБЩЕ не может выпасть? Выпадает же. Возможно, такова была задумка разрабортчиков, что существует один такой шанс на миллиард ваших смертей, обусловленный каким-то неизвестными вам обстоятельствами. И как вы это оспорите? Или вы даете гарантию, что вещь с надписью "защита от смерти" не имеет ни малейшего шанса выпасть? Ню-ню.


ознакомьтесь с официальным описанием предмета..... http://pw.mail.ru/itemcatalog.php?showItem=43&cat=improvement
если более конкретно - меня смущают слова "Он поможет привязать вам вещи к персонажу, после чего их нельзя будет потерять при проигрыше."

a2u2
08.11.2010, 17:26
Знаете, а мизерный шанс ВЫбить с серпи шмот на +12 офигенно греет мою алчность =)

Kitarlis
08.11.2010, 17:33
ознакомьтесь с официальным описанием предмета..... http://pw.mail.ru/itemcatalog.php?showItem=43&cat=improvement
если более конкретно - меня смущают слова "Он поможет привязать вам вещи к персонажу, после чего их нельзя будет потерять при проигрыше."
Чудесно, но, тем не менее, это не ответ. Вы гарантируете, что возможность падения привязанных вещей не предусмотрена игрой в качестве какого-то скрытого подвоха, тем не менее, предусмотренного разработчиками? Например, смерть при соблюдении 25 условий, в которые входит количество набитых часов ПК с точностью до минуты, высота полета, географические координаты, отменяет действие айтема "Символ сохранения".
А в эти тоности игры вас ведь посвящать никто не обязан.

Dramer-s
08.11.2010, 17:34
Найму киллера с целью отвязать нубопошанский сет)

По сабжу - видел как на замесе на 28 с чаваса куклы дропались, а вот с привязанным шмотом "не везло" :(

Trast
08.11.2010, 17:37
На всякий случай создал тему в вопросах к администрации.
Посмотрим, что они ответят. ))

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=70790

a2u2
08.11.2010, 17:41
А в эти тоности игры вас ведь посвящать никто не обязан.

ФактороФ мноГО это и направление ветра, и денЪ зимнего солнцЭ стояния, и цвЭт трусов разработчика игры, но мне кажЭтся что тут не обошлосЪ без косякоФ некой компании-локализатора! Само-собой я не про АН так как все названиЯ вымышленны и любое сходство является кливетой со сторонЫ ХАДа =)

Kitarlis
08.11.2010, 17:43
На всякий случай создал тему в вопросах к администрации.
Посмотрим, что они ответят. ))

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=70790
Траст за свои темы уже бит Равензами, а теперь он хочет быть битым еще и Нивалом)

Serpy
08.11.2010, 17:43
Знаете, а мизерный шанс ВЫбить с серпи шмот на +12 офигенно греет мою алчность =)

себе дороже выйдет >.<

DartLeonidius
08.11.2010, 17:46
Чудесно, но, тем не менее, это не ответ. Вы гарантируете, что возможность падения привязанных вещей не предусмотрена игрой в качестве какого-то скрытого подвоха, тем не менее, предусмотренного разработчиками? Например, смерть при соблюдении 25 условий, в которые входит количество набитых часов ПК с точностью до минуты, высота полета, географические координаты, отменяет действие айтема "Символ сохранения".
А в эти тоности игры вас ведь посвящать никто не обязан.

это ответ. покупая итем, мы прежде всего руководствуемся описанием его функций на официальном сайте. к примеру фраза: "Теперь эту вещь невозможно с вас выбить!" гарантирует на 100% что при соблюдении любых условий вещь не будет утеряна. и говорю я не про фичу игры, а про то, что сами по себе АН в контексте такого вот описания должны бы по-хорошему сами возвращать утраченные игровые ценности, если они канеш ценят своих клиентов, а не отмазываться игровым моментом, если у них написано что "невозможно" то есть 100% не выпадет.

а в точности меня посвящать как раз-таки обязаны ибо "привязанная весь может с вас выпасть только при множестве совпавших условий, шанс на которые мал" и "невозможно выбить" это 2 большие разницы.

Imboka
08.11.2010, 17:55
Убьюсь по договоренности. С целью отвязки сета пророка, что валяется, как память. :)

в целях передачи лисе амнезии убивал ярко-красного приста. 0, даже нет поломки на миражи. Может это и правда карма чара? =/ пристом никогда зверушек в городах не била =(

CraziDrulya
08.11.2010, 17:59
А в эти тоности игры вас ведь посвящать никто не обязан.

Обязаны. Иначе это может быть расценено как мошенничество со стороны АН путём введение в заблуждения с целью получение прибыли.
Если пишут "вы не можете потерять привязанный шмот ни каким путём кроме уничтожения самолично у соответствующего НПС" то изходя из этого я трачу свои реальные деньги на точку и привязку. Если бы написали "призязка уменьшает шанс выпадания вещей" то фиг бы я точил и привязывал, а значит не донатил. Если есть шанс утери, то это умышленное введение игроков в заблуждение с целью получения с них финансовой выгоды.

Kitarlis
08.11.2010, 17:59
это ответ. покупая итем, мы прежде всего руководствуемся описанием его функций на официальном сайте. к примеру фраза: "Теперь эту вещь невозможно с вас выбить!" гарантирует на 100% что при соблюдении любых условий вещь не будет утеряна. и говорю я не про фичу игры, а про то, что сами по себе АН в контексте такого вот описания должны бы по-хорошему сами возвращать утраченные игровые ценности, если они канеш ценят своих клиентов, а не отмазываться игровым моментом, если у них написано что "невозможно" то есть 100% не выпадет.

а в точности меня посвящать как раз-таки обязаны ибо "привязанная весь может с вас выпасть только при множестве совпавших условий, шанс на которые мал" и "невозможно выбить" это 2 большие разницы.

Функция символа сохранения - изменить статус игровой вещи. Он свою функцию выполнил, статус изменил. Вот если бы он не "привязывал" вещь к персонажу, то тогда бы и верещали. Но вас возмущает по сути не некорректная работа символа сохранения, а возможность выпадения вещи со статусом привязанной. Про особенности этого статуса (который на некоторых вещах достигается и без символа сохранения) вам никто никаких гарантий не давал.

Trast
08.11.2010, 18:02
Траст за свои темы уже бит Равензами, а теперь он хочет быть битым еще и Нивалом)

No peresran!
)))))

CraziDrulya
08.11.2010, 18:06
Функция символа сохранения - изменить статус игровой вещи. Он свою функцию выполнил, статус изменил.

Нет, его фукнкция не тупо что то там поменять как попало, а выполнить конкретную функцию согласно описания.
Если ты приезжаешь в автосервис и проишь поменять масло в машине, а они вместо синтетики наливают тебе подсолнечное рафинированное и твоя машина ловит клина через 2 км, то всё таки ты подаешь в суд на автосервис. Не? Так вот это абсолютный аналог.

DartLeonidius
08.11.2010, 18:07
Функция символа сохранения - изменить статус игровой вещи. Он свою функцию выполнил, статус изменил. Вот если бы он не "привязывал" вещь к персонажу, то тогда бы и верещали. Но вас возмущает по сути не некорректная работа символа сохранения, а возможность выпадения вещи со статусом привязанной. Про особенности этого статуса (который на некоторых вещах достигается и без символа сохранения) вам никто никаких гарантий не давал.

вот описание, официальное, а не придуманное вами, функций символа сохранения. выделю жирным ключевые слова, видимо сами вы плохо вчитываетесь.

Зачарованная экипировка больше не может быть обронена, продана или обменяна. Ее можно только уничтожить (отменить данное действие можно в течение 72 часов после активации уничтожения).

Многие любят повоевать со своими врагами. В таком бою можно потерять вещи, одетые на персонажа. С Символом сохранения вам не нужно будет об этом беспокоиться! Он поможет привязать вам вещи к персонажу, после чего их нельзя будет потерять при проигрыше

и дается четкое указание как этого достичь и что будет с вещью после обработки символом сохранения, а именно

1. Войдите в игровой магазин.
2. Выберите категорию "Персонаж" и подкатегорию "Усоверш.".
3. Выберите “Символ сохранения” и нажмите "Купить".
4. В вашем инвентаре появится один Символ сохранения.
5. Отправляйтесь с Символом сохранения к Координатору Событий (координаты: 562;669) и выберите вкладку “Закрепить снаряжение”.
6. Вставьте в окошко предмет, который хотите прикрепить к себе. (у вас обязательно должен быть Символ сохранения)
Теперь эту вещь невозможно с вас выбить!

прослеживается либо неполная информативность в случае если есть факторы, благодаря которым вещь все же можно потерять, либо же в частных случаях баги, которые влекут за собой потерю мат.ценностей, изначально потраченных на точку и привязку и должны быть компенсированны если не реалом, то хотя бы либо эквиваленту потраченных на вещь средств в игровой валюте (голдах) либо такой же вещью, уже привязанной к учетной запи (зачеркнуто) к персонажу.

Leva101
08.11.2010, 18:50
Ребят, не парьтесь. Все это болтология.
И подобный вопрос уже много раз поднимался в разных играх - все это до первого суда (но не слышал, чтобы хоть один суд состоялся, хотя многие грозились).
В свое время (по поводу другого проекта) консультировался с хорошим юристом. Его слова - главное доказать, что "что-то" ты купил за реальные деньги. И что это "что-то" не соответствовало тому, как (и с каким описанием) оно продавалось. Если ты сможешь это доказать, то тебе обязаны будут вернуть уплаченные деньги. Плюс, пени еще можно выставить, но это уже сложнее.
Доступ к игровому ресурсу - это не товар, а услуга. Поскольку он бесплатный, то сами понимаете - возвращать нечего.
А вот любая опция, которая приобретается дополнительно (и за деньги) - это уже совсем другое дело.
Описание айтема (который продается за реальные деньги) на официальном сайте - это и реклама, и инструкция к применению. Любое несоответствие описанию, вскрытые недостатки и т.п. - будет нарушать законы и может трактоваться, как жульчинество и/или махинации.
Даже так любимая программерами формулировка "используете как есть" - тоже мыльный пузырь. Ибо никакая формулировка, никакой договор не может противоречить Законодательству. А там четко сказано - что и как можно продавать. И когда деньги надо возвращать.
Т.е. другими словами, надо быть готовым доказать, что:
1) вы купили за реальные деньги "что-то" (именно вы);
2) это "что-то" не соответствует описанию (на момент приобретения);
3) вы предъявили претензию и хотите вернуть деньги;
4) вам отказываются вернуть уплаченные деньги.
Все, можно идти в суд. Дальше уже и логи будут поднимать - никуда не денутся.

Но есть целая куча "но".
В-нулевых (и в самых главных).
Мы живем в России. Не буду конкретизировать, но мысль, думаю, всем понятна ;)
Но если предположить, что и у нас можно добиться справедливости и законности, то:
Во-первых, надо будет именно доказать, что "вот именно это что-то" ты купил именно за рубли, а не за игровые пиксели. Это один из самых сложных моментов. Ибо юристы оппонента, например, будут доказывать, что вот именно "этот 1 голд" (из 100500 остальных) ты купил не за реальные деньги. Или вообще купил не ты. А значит и претензии может предъявлять вооот тот Вася, который рублики именно на этот голд и залил. Думаю, понятно - что это будет за Вася?
Во-вторых, надо будет доказать полное соответствие использования продукта правилам фирмы, предоставляющей услуги. Ессно, тем правилам, которые не противоречат Законодательству (на самом деле, если прочитать правила внимательно, то можно увидеть много веселого :) ). Ибо в противном случае они сами на вас в суд могут подать. А в ошибке обвинят вас самих.
Т.е. любой флай, спид или еще какой-нить хак если включал и логи на серваке найдутся? Привет - ты уже сам мошенник.
В-третьих, четвертых и т.д. Все будет зависеть от грамотности ваших юристов и юристов этой конторы. Сильно сомневаюсь, что один реальный человек сможет убабахать потребные деньги и потягаться с организацией, которая недавно Мэйлу продалась. Или кто-то хочет с юристами Мэйла потягаться ? О_о
В любом случае, читая п.1, 2, 3 - всегда вспоминайте про п.0 (ноль) :)

Поэтому, смиритесь. Нас (всех пользователей онлайн игр в России и не только) имеют. И будут иметь ровно до тех пор, пока кто-нить не дропнет что-то ну очень ценное (для этой игры, например, пару-тройку +12 вещей). Думаю, что этот человек уже сильно ибидится. И возможно создаст первый прецедент. Хотя бы потому, что сумма его вложений уже потянет на сумму для уголовного дела (вроде как - не помню точно сколько щас сумма ущерба для уголовки).

А про всякие +4 и т.п. лабуду - забудьте. Игровой момент. И никто этим заниматься не будет - ни вы, ни Нивал.

ЗЫ.
Вот только не надо сравнивать Нивал с Близзардом. При всем моем уважении к Нивалу (ИМХО, на самом деле одна из лучших контор в этом бизнесе в России - уж точно на порядок лучше какой-нить Угновы), но до Близзарда им пока, как до Китая ...аком.

Kordis
08.11.2010, 19:01
Про уголовное это ты зря. В России законодательство относительно всего, что связано с компьютерными играми, в состоянии эмбриона. Поэтому придется подгонять случаи под имеющиеся законодательство, поэтому же тот адвокат и говорил именно о реальных рублях, а не потому что это попросту факт реального донатства. А прецендентов еще слишком мало, но хотелось бы чтобы ты был прав и их стало бы больше хотя бы на 1.
Про Нивал. Насколько я знаю, Нивал и Аструм-Нивал это разные фирмы, дерево и плод. Нивал выпустил пятых героев меча и магии, аструмнивал же занимается конкретно нолайн-проэктами типа аллодов или пв.

DartLeonidius
08.11.2010, 19:09
Ребят,
так да, пока только теория, но все пункты основные мной вроде бы описаны. доказательства - логи, которые будет должна предоставить компания, в данном случае Мэйл\АН, о том, что покупались вещи именно на задоначенное лично. факт доната - все хранится на ЯД-е (по кр мере у меня, в случае с киви можно будет просить их поддержку выписать документик о том когда и куда платились денежки из ЛК к примеру в случае с смс - у операторов мобильной связи, хотя задонатить на +12 смс-ками это нечто....). факт неверного описания - опять же если привязанная вещь упала - налицо, как говорится... дело только в том, что игра не стоит свеч, если не выпадет что-то рарное и +9 минимум... тут вы правы...


ЗЫ.
Вот только не надо сравнивать Нивал с Близзардом. При всем моем уважении к Нивалу (ИМХО, на самом деле одна из лучших контор в этом бизнесе в России - уж точно на порядок лучше какой-нить Угновы), но до Близзарда им пока, как до Китая ...аком.

так дело как раз в том, чтобы качество обслуживания было бы таким же. пусть пример берут, а не "игровой момент идите лесом".... потому что сама игра-то хорошая, пв всмысле, но вся эта ненадежность её и губит.....

a2u2
08.11.2010, 19:16
Про уголовное это ты зря. . .

нет, не зря =)
N-ная сумма потраченная в рублях и простое "неточное" описание услуги/товара сразу стаНОвиться МОШЕЙНИЧЕСТВОМ.

Leva101
08.11.2010, 23:48
Про уголовное это ты зря. В России законодательство относительно всего, что связано с компьютерными играми, в состоянии эмбриона. Поэтому придется подгонять случаи под имеющиеся законодательство, поэтому же тот адвокат и говорил именно о реальных рублях, а не потому что это попросту факт реального донатства. А прецендентов еще слишком мало, но хотелось бы чтобы ты был прав и их стало бы больше хотя бы на 1.
Про Нивал. Насколько я знаю, Нивал и Аструм-Нивал это разные фирмы, дерево и плод. Нивал выпустил пятых героев меча и магии, аструмнивал же занимается конкретно нолайн-проэктами типа аллодов или пв.
Прецедентов нет вообще. По-крайней мере лично я ни об одном реальном судебном деле (между пользователем и серверодержателем) на тему он-лайн игр не слышал.
Касаемо законодательства - угу, именно так. Потому и нужны будут грамотные юристы, а не просто волонтеры.
Про Нивал - не совсем так. Выкуплен он. Аструм-Нивал и был создан мэйлом именно для консолидации активов на тему онлайна. Просто фишка мэйла - они практически не меняют команду (в т.ч. редко меняют управленцев). Чисто контроль получают, свои связи подтягивают и баблос стрегут.
А подразделение, которое что-то разрабатывает - это муть на самом деле. В России пока не вкладывают серьезные деньги в разработку, ибо "пипл китай хавает, причмокивая".
Так вот, если бодаться ты решишь, то будешь бодаться именно с возможностями мэйла.
Посмотри на тот же Контакт, например. Левого софта, музыки, фильмов до попы. А хоть бы хны - все работает.

DartLeonidius.
Дорогой мой. Какая нафик +9? Что такое +9? Это какая-то вшивая пятнашка. Где ты найдешь нормального адвоката, который будет корячиться за такие деньги? Какого-нить практиканта, только ВУЗ окончившего, за эту сумму найдешь. Ну подготовит он тебе докупенты для суда, ну постоите вы в очередях, ну увидишь, как его с дерьмом смешают (это если он полный дурак и вообще за это дело возьмется), а он потом руками разведет - вот, собссно, и все, что он сможет сделать. Ибо кому он нафик нужен - без связей, без заходов... В России мы живем, в России...
У более-менее грамотных адвокатов тариф от сотки начинается. И это только за то, что они вообще хоть что-то начнут делать. А дальше тебе еще столько накрутят...

Раслабьтесь, ребят.
Единственное, на что можно и стОит давить в подобных вопросах - это на имидж. В конце-концов, хорошо им потому, что мы им платим. Пока такие косяки единичны, то можно только посочуствовать потерпевшему. Но ему все равно стОит долбить саппорт.
А вот если это станет системой, то люди не дураки - просто ливанут из проекта, как из РФ-онлайн в свое время народ ливанул (вот по этому я и сказал, что команда Нивала лучше команды Угновы. Они вроде стараются заботиться о своем имидже).
Любые другие затеи (суды там всякие) практически бессмысленны.

DartLeonidius
09.11.2010, 00:29
Leva101, я не столько о судах... сколько о ответственности компаний. если это тупо их косяки, тем более случаи не единичны, товарищ Арлекин уже как минимум 3 подобных называл. если была бы компания понимала, что если она сама не позаботится об компенсации своих косяков, то будет нести убытки и приобретет негативную репутацию среди потенциальных потребителей своей продукции - они бы не стали составлять такое ПС и не отказывали бы в компенсациях в тех случаях, когда сразу видно, что это вина игрового бага, а не конкретного пользователя... а +9 или не +9.... адвокаты работают так же просто по гонорару, а не только на % от положительного решения, хотя мне это больше импонирует - у них сразу просыпается личный интерес в деле - чем больше отсудят - тем больше зряплата за их услуги... так что может просто найтись человек которому не точка +4 на предмете важна, а просто тупо обидно что за косяки игры компания, предоставляющая эти услуги его же и послала в лес. и просто из принципа наймет нормальных адвокатов за свои кровные, лишь бы добиться правды. вероятен же такой случай?)))

CraziDrulya
09.11.2010, 00:33
Прецедентов нет вообще. По-крайней мере лично я ни об одном реальном судебном деле (между пользователем и серверодержателем) на тему он-лайн игр не слышал.
.

Сочувствую. 6 прицидентов с проигрышем локализаторов всего в шести случаях. Самый громкий http://www.rf-cheats.ru/forum/blog.php?b=152
Заключение суда
http://www.chaos-online.ru/img/images/bee1b22a053646b11156faf85f4b85e6.jpg
http://www.chaos-online.ru/img/images/702a06363e214d76face4627dc448523.jpg
http://www.chaos-online.ru/img/images/f331122484737b2615f2f01d3f933f46.jpg

И этот процесс, где казалось бы человек скупал на стороне итемы в обход лдокализатора ясно дал понять, что даже несоблюдение правил соглашения при ненарушении законодательства даёт ему госзащиту от незаконных решений локализатора

Kitarlis
09.11.2010, 09:56
так что может просто найтись человек которому не точка +4 на предмете важна, а просто тупо обидно что за косяки игры компания, предоставляющая эти услуги его же и послала в лес. и просто из принципа наймет нормальных адвокатов за свои кровные, лишь бы добиться правды. вероятен же такой случай?)))
Нормального адвоката - это из общества защиты прав потребителей, который не видит отличия между убытками и судебными издержками, дерет 3к рублей за то, чтобы составить исковое заявление, 99,9% сожержания которого занимает цитирование норм действующего законодательства, а потом один раз явиться в процесс, сообщить суду неверные сведения и скрыться в голубой дали?

И этот процесс, где казалось бы человек скупал на стороне итемы в обход лдокализатора ясно дал понять, что даже несоблюдение правил соглашения при ненарушении законодательства даёт ему госзащиту от незаконных решений локализатора
Если и не это решение, то очень похожее было отменено в апелляционном порядке по жалобе Инновы и сейчас дело слушается в одном из судов г. Москвы.

MASHINGAN
09.11.2010, 10:28
Знаете, а мизерный шанс ВЫбить с серпи шмот на +12 офигенно греет мою алчность =)

Я думаю для Серпи эта шмотка на +12, как для тебя купить булку хлеба в магазине, еще заточит, иди грейся дальше и завидуй), а зависть плохое качество)

CraziDrulya
09.11.2010, 10:54
Я думаю для Серпи эта шмотка на +12, как для тебя купить булку хлеба в магазине, еще заточит, иди грейся дальше и завидуй), а зависть плохое качество)

дочка алигарха детектед :D

lampozoid
09.11.2010, 11:19
А при включенном замке тоже падало при "вас убил вася, петя и тот парень"?

На правах рекламы:
ЗАВЕРЯЮ СКРИНЫ, ПРЕДСКАЗЫВАЮ ШАНС ТОЧКИ ЛУЧШЕ СЯОБАО, ВЫВОЖУ БОРОДАВКИ С ЗАДНИЦЫ БАО
Писать на ник "Ботинок" или обращаться в офис по адресу: 100500 город Драконов, Запад, двор за Свахой, 3-й подъезд, стучать 2.5 раза.

Pavel713
09.11.2010, 11:46
Наверное я один это упустил, но Равенз таки внесли Траста в кос=)

Trast
09.11.2010, 11:49
Наверное я один это упустил, но Равенз таки внесли Траста в кос=)

Да, я тоже вчера прочитал )))
http://www.chaos-online.ru/topic/81790-agr-crow-san

Объявляю новый, леденящий душу ивент - охота на Траста!
Приз 1 кк любому равензу, который шлепнет меня на карте или в кубе! )))

Правила ивента:
1. Обнаружить Траста
2. Догнать.
3. Убить.
4. Заскринить сие событие и обратиться к Трасту в ПМ
5. Оплата наличными в ПИС-зоне или по почте.
6. В случае ассиста, если убийство будет зачтено одновременно нескольким игрокам, приз выплачивается тому, кто в списке смертельных ударов числится первым.

Ивент действителен только для мемберов кланов RavenZ, Chaos, Faith и HawkZ

Dramer-s
09.11.2010, 12:08
Трастик пожалел бы хавков то :spy:

Нужно срочно всех твинков пихать в хаос)

Trast
09.11.2010, 12:12
Трастик пожалел бы хавков то :spy:
Нужно срочно всех твинков пихать в хаос)

Надо же и детей поддержать ))
Школярам вообще довольно тяжело в нашей жестокой игре. Все сливают, обижают, матом ругают... бида!

Однако, сразу скажу, что поймать Траста очень тяжело.
Так как единственное, ради чего он появляется на карте - это гео-квесты.
)))

Imboka
09.11.2010, 12:26
/cry
что-то вас было мало =( спасибо за куски пвп и крит от арлекина в 6,5 =)

Serpy
09.11.2010, 12:32
результат ррр в этот рестарт был равен 0 питов.
всем спс за фана

Pavel713
09.11.2010, 12:33
А он был?)

Vredna666
09.11.2010, 12:35
грустно...видимо сегодня враги не смогли собрать достаточный онлайн, не смотря на то что наш онлайн оставлял желать лучшего ни одного пита так и не увели)

всем сяп за фан)

Serpy
09.11.2010, 12:38
А он был?)

да активно пытались увести 12 том, альфу, 10ый, Шилоноса и южный

Pavel713
09.11.2010, 12:50
Лейлани, Вредна, чирканите в пм свои куклы, если не трудно=) И, кстати, вам вопрос, качающийся опыта пвп - может ли катовый прист кого-то убивать (подразумеваю примерно равных противников)?

Vredna666
09.11.2010, 12:57
может... если не убивать так катать тяжелые таргеты) при наличии хоть какого-то крита у чара может и убивать) как минимум измором брать точно может XD

сегодня кстати фейл был я забыла хирки одеть в начале рейда, и не понимала почему же они не откатываются)

куклу клепать лень) все что есть на чаре вроде и так посмотреть можно) что именно по статам тебя интересует?

Pavel713
09.11.2010, 13:15
Поясню, откуда у меня вопросы про куклы) Как и любой другой игрок, даже не играя активно я стараюсь своего перса улучшать. И, когда-то давно, вставляя камни в 70й сет я заметил, что зависимость процентной резки дамага (которая прописывается в свойствах перса) от количества единиц защиты - логарифмическая. Т.е., например, если у меня 1000 физы и я одеваю шмотку на +50 физы, то % резка дамага увеличится на 5%. А если я одеваю ту же самую шмотку, но до этого у меня было 5к физы, то резка дамага может не увеличиться вообще, или увеличиться на 1%.
Отсюда явно следует, что если физа перса уже находится на определенном уровне, выгоднее становится вставлять камни на хп, т.к. там зависимость линейная - чем больше камней вставишь, тем больше хп.
И также, в продолжение темы о физе. Существуют шмотки, на которых написано +1,2,3% иммунитета к физическому урону. Внимание, вопрос: эти проценты добавляются к процентам от базовой физзащиты? Т.е. если у меня указано в свойствах перса, что мое количество физы даст мне уменьшение физурона на 64%, а на шмотках суммарно еще +7% физиммуна, значит ли это, что на самом деле по мне будет проходить на 71% меньше дамага?
Лень было лезть в соответствующие топики, давайте тут обсудим%)

Vredna666
09.11.2010, 13:25
нене... физа тащед) хотя у самой камни на хп в сапогах но там сапоги менять уже 100500 лет как пора, но из-за ожидания нирваны все никак не поменяю)

Imboka
09.11.2010, 13:32
Лейлани, Вредна, чирканите в пм свои куклы, если не трудно=) И, кстати, вам вопрос, качающийся опыта пвп - может ли катовый прист кого-то убивать (подразумеваю примерно равных противников)?

кальк тупит и не хочет сохраняться.
фулкон катаприст может убить мага своей точки, лука любой точки если он без баффов, глупого вара, танка без хирки, лисы до +6 убиваются в любом виде и баффе, после +6 такая же ничья как с пристом равной точки. Зерги мили танчатся прекрасно, даже сам Арлекин сегодня всего 6,5 критом стукнул, хоть он и не мили =)
процент урона считается уже от дамага об все порезки
Допустим некий лук после всех порезок дамага должен стукнуть тебе 1к, у тебя есть 3% резиста от шмоток => он стукнет тебе 970. До 10% не актуально и не ощутимо/, раньше имела 13% и была довольна как удав.

GrostX
09.11.2010, 13:33
И также, в продолжение темы о физе. Существуют шмотки, на которых написано +1,2,3% иммунитета к физическому урону. Внимание, вопрос: эти проценты добавляются к процентам от базовой физзащиты? Т.е. если у меня указано в свойствах перса, что мое количество физы даст мне уменьшение физурона на 64%, а на шмотках суммарно еще +7% физиммуна, значит ли это, что на самом деле по мне будет проходить на 71% меньше дамага?

Покарает нас Завря =)
+7% ум. физ урона, режут уже прошедший демаг, т.е сначала срежется 64% и пройдет 36%, а потом еще от них порежется 7%. (Как и показатель дефа вроде, но второй режет и физ и маг демаг)
Имхо выше 6к под своим деф. разгонять не стоит.

Imboka
09.11.2010, 13:43
Покарает нас Завря =)
+7% ум. физ урона, режут уже прошедший демаг, т.е сначала срежется 64% и пройдет 36%, а потом еще от них порежется 7%. (Как и показатель дефа вроде, но второй режет и физ и маг демаг)
Имхо выше 6к под своим деф. разгонять не стоит.

7649 на селфах и я очень довольна, прямо лютобешенофапаю на нупские дамаги от физиков

lampozoid
09.11.2010, 13:45
Ну вы даете - то про шмотки привязанные, теперь про физдеф - хде кровь? Не противостояние а кружок кройки и шитья :(
... неужели всЁ.

Imboka
09.11.2010, 13:47
Ну вы даете - то про шмотки привязанные, теперь про физдеф - хде кровь? Не противостояние а кружок кройки и шитья :(
... неужели всЁ.

http://i013.radikal.ru/1011/97/e5679316d1e7t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1011/97/e5679316d1e7.jpg.html)

на тебе кровь =)