PDA

Просмотр полной версии : Самый ненужный класс на ГВГ?



Страницы : [1] 2 3 4

SuperBalOO
22.03.2012, 04:11
вот собственно в догонку к теме о самом полезном классе на ГВГ.

ps: если такая тема есть, закрывайте эту смело, но только укажите ссылку где такой опрос был...

mrslv
22.03.2012, 07:49
нупасы в пошане/путнике/танце пустоты +3

taki_riza
22.03.2012, 10:32
Я как райская лиса стражей люблю, они лапочки *.* но зачем они на ТВ. Видела их на поле боя... бежали в толпе варо-танков. Мешали бить луков. Но почему-то ни один пл их не брал в ассист. Просто не обращали внимания на них, пока совсем не заколебет. Может я ошибаюсь и у них пока нет должных скилов, роли в пати... но вот мое мнение.

Scorpion27S
22.03.2012, 10:38
имхо нет ненужных классов, есть ненужные люди..

coolfrank1996
22.03.2012, 10:41
все классы нужны, но не у всех классов есть мозги :)

newbatekkill
22.03.2012, 10:48
Глупый вопрос..
Нужны игроки с прямыми руками,адекватные,и общительные люди..
Не вижу смысла этой темы

daldoni
22.03.2012, 10:58
Проголосовал за стража, добавил бы еще сина

jovannidesu
22.03.2012, 11:15
У стража есть карусель, а у сина... эм... ничего?

FXSkarmush
22.03.2012, 11:41
Стражи то как раз неплохо работают в дефе, а не в толпе варо-танков.
Не вижу пользы от синов на гвг. Вырезание дефа? Да пока у него инвиз откатится для повторного нападения, первый убитый уже вернется с респа.
Вырезание пристов? Пока он гоняет 1 приста остальные пройдут.
Син на гвг - это фраг.

feb47
22.03.2012, 11:42
Интересно что за шутники проголосавали за магов и луков? Да еще и за танков с друидами кто-то голоса отдал. :spy:
Проголосовал за стража, сейчас самый бесполезный. Мистик хоть может быть сапортом, син вылезти в имунке, зарезать и снова сныкаться в инвиз. А вот в отношении стража ничего интересного в голову не приходит.

daldoni
22.03.2012, 11:54
Почему голосуют против мистиков? По моему не плохой класс для тв (слип, несогласка,рут, толкалка...) В дефе очень даже ничего они, да и в пати танков могут встать

romalllkaleonov
22.03.2012, 12:01
если бы был вариант все нужны или пряморукий за любого пригодиться отдал бы ему, а так да за стража.
маг/прист/дру/шам/мист вкусны в дефе
обр/вар/прист атака
дру/син антиприст или ап
лук/дру/вар/син/танк(дд)/ бровка
стражу 1 место в атаке антистан имунка карусель и бить варов в маг сутре июо без имунке улетит на респ от шипов :)

BubbleMan
22.03.2012, 12:01
Все-таки стражи.
Ну подумайте, бафф на пати относительно бесполезный, ведь не стакуется с эффектом шлифовки.
Сины - это разведка, это уничтожение вражеских магов, это вампирик, это отводящий удар. Наконец, если у вас не будет сина, а у противника он будет, то вы не сможете вовремя их (вражеских синов) обезвредить.

Chris_Red
22.03.2012, 12:32
Вы чего посоны, а как же 80% раскол на кристалл и тонны гуамна в мир чат по этому поводу? Страж на гвг не самый бесполезный :D .

Favnirka
22.03.2012, 13:10
Самый бсполезный? Сины, стражи... Ну, сины еще мб как-то против пристов (1-2 сина), ну и в какую-нибудь патьку кастетов чисто ради вампирика. Но не более...
Стражи... хороши для массовки онли, имхо.

coolfrank1996
22.03.2012, 15:26
Проголосовал за стража, добавил бы еще сина

страж не нужен на ГвГ ?! это почему ?

nuclear_rat
22.03.2012, 15:57
где вариант автор нуб?

xomkarchik
22.03.2012, 16:58
Сины хотябы резать одиночные цели могут. А куда стража приспособить вообще непонятно.

BubbleMan
22.03.2012, 17:28
страж не нужен на ГвГ ?! это почему ?

Потому что ничего особенного у него нету.
Ну кто это? Бронированный металлический представитель расы Древних, атакующий максимум с 20 метров и умеющий круто дебаффать мобов, но не умеющий круто дебаффать игроков, умеющий баффать оружие соратников, но не умеющий баффать, не перебивая эффекта шлифовки. В общем, по своим атакам чуть напоминает лука, но у лука есть раскол, есть бафф на скорость бега, у лука дальность 30-34 метров, а у стража что? - Хеви-броня, бафф на +30 дефа! Значит, он будет долго жить. Вот только вопрос - а далось ему это - долго жить, когда от него не так много толку?
Хотя есть один аргумент в пользу стражей. Это Техника каменного дракона. Можно повесить -10 атаки и защиты на пачку врагов, а затем гордо умереть, как вар после драков.

SuperBalOO
23.03.2012, 04:28
где вариант автор нуб?

там же где тема с названием "nuclear_rat тролль или только хочет им казаться?" :D :D :D

ну хоть пристов все считают нужными персонами на ГВГ :)

notromus
23.03.2012, 12:28
уже не все) присты на гвг не нужны :) а по теме.. нужны все, а особенно нужны пряморукие умеющие работать в пати) ввели килек - поначалу самые бесполезные были они (их просто не знали куда и как пристроить), сейчас после ввода древних такая-же ситуация с мистами и стражами. но пройдет чуточку времени и им найдется место.

Scorpion27S
23.03.2012, 13:59
какой лол проголосовал что присты ненужны? или этот герой бегает на селфе :D
аналогично с танками

KimaKataya
23.03.2012, 14:11
У стража есть карусель, а у сина... эм... ничего?

Сины это антиприст пати. Или вырезка вражеских магов\луков. Очень эффективная. Проверено - у нас на Астре отлично ходят.

Голосовал за стража. Дно-класс всея пв. Для дефа у него мизерная атака и нет полезных дебафов по кошкам (его даже никто обычно не бьёт, чтобы перекинуть дрянь на катовода - зачем бить то, что толстое, но никому не мешает?). Дальше. Контроля тоже почти никакого, их и в стан-пати не поставишь... ну и куда это пихать? На фланг? Туда наоборот идут самые пере-дд. Воздух - опять толку ноль, ибо дальность. Ну разве что кату тащить...
Есть у нас одни на серве сикер-катовод коновый с чем-то вроде 20к хп + http://forum.pwonline.ru/images/icons/icon10.gif Больше стражей на гвг не встречал.


Вы чего посоны, а как же 80% раскол на кристалл и тонны гуамна в мир чат по этому поводу? Страж на гвг не самый бесполезный :D .

Вот из-за этого с обновой у стражей вообще отнимут возможность перекидывать раскол.

Balovnick
23.03.2012, 15:01
Страж он наверно отшельник ПВ) после обновы будут крабить только магистром)))

Nerekon
23.03.2012, 15:55
Все-таки стражи.
Ну подумайте, бафф на пати относительно бесполезный, ведь не стакуется с эффектом шлифовки.
Сины - это разведка, это уничтожение вражеских магов, это вампирик, это отводящий удар. Наконец, если у вас не будет сина, а у противника он будет, то вы не сможете вовремя их (вражеских синов) обезвредить.

Вы намекаете на то что сины сами с собой должны драться?))

kiroanime
23.03.2012, 16:17
все на гвг нужны, ога

danilkaeyy
23.03.2012, 16:44
Страж он наверно отшельник ПВ) после обновы будут крабить только магистром)))

майл ру чо.

Страж = Seeker = у нормальных переводчиков - Ищущий

Чего там сикер защищает я **, но его призвание искать.

А именно искатель и есть отшельник :) НУ как-то так.

morli2011
23.03.2012, 18:00
Син с любой точкой на тв отстой?
Или +9-10 круг и +12 пуха норм все-таки?

byGoGo
23.03.2012, 19:47
майл ру чо.

Страж = Seeker = у нормальных переводчиков - Ищущий

Чего там сикер защищает я **, но его призвание искать.

А именно искатель и есть отшельник :) НУ как-то так.

Ага, его призвание искать место, где он пригодится

aronacks
23.03.2012, 20:33
Син с любой точкой на тв отстой?
Или +9-10 круг и +12 пуха норм все-таки?
Нет не отстой, но подобных синов хватает одной пати из 6ти или 2х пать из 4х максимум.
А так вышедший син из инвиза становится целью на асист №1 а там хоть+12 в круг ты не жилец т.е.
вылез-убил-залез)) ну а теперь представьте 3 пати синов 18 человек 1/4 всего клана в инвизе....
Наличие же к примеру 18 друлей не чуть не оскуднит састав клана на гвг)
Стражи xз зачем они там.... может парочка и не повредят, но опять же его не зачунешь к лукам на роль "дд танка" ибо бафа нет и.т.д, хотя по сути одна и таже штуковина только одна кидает вызовы а другая молнии))
Непонимаю тех кто голосует против мистов. Хотябы 3 миста в дефе толкалкой могут даже кату развернуть(толкая танка) да и хоть тот же баф на катовода на рес в паре со свитком могут быть решающими на гвг. Ну и еще много полезных рутов, несогласок....(кстати а рес чисткой снимается??)

ziro0
23.03.2012, 20:54
Ага, его призвание искать место, где он пригодится

Если судить по скилам underworld, становится ясно, кого оно должны искать. У них будет скил, который сильнее синовской пассивки на обнаружение, то есть страж будет полностью пере модифицирован в анти-сина.

sedmalk
23.03.2012, 20:56
Сины не тащат))

sheldontom
23.03.2012, 21:02
Паладины!!11

TayraMay
23.03.2012, 21:15
Сины, наверное...И кто за дру голосовал? о.О Райские друли со светлым изганием там очень даже хороши ;)

garaj33
23.03.2012, 21:26
все классы нужны, но не у всех классов есть мозги :)

вот вот полностью согласен

KimaKataya
23.03.2012, 22:17
Если судить по скилам underworld, становится ясно, кого оно должны искать. У них будет скил, который сильнее синовской пассивки на обнаружение, то есть страж будет полностью пере модифицирован в анти-сина.

У мистов скиил-выбивалка из инвиза круче. Не, Китайцы стражей не любят по определению.

ziro0
23.03.2012, 22:42
У мистов скиил-выбивалка из инвиза круче. Не, Китайцы стражей не любят по определению.

Нет, не лучше. Во первых, некто в инвизе должны быть равный им по уровню ( то есть, те же +30, как пассивка ), а во вторых, она выбивает их только в радиусе 25 м вокруг него - а это тоже самое, что и обычное аое, только без таргета.

byGoGo
23.03.2012, 23:23
Нет, не лучше. Во первых, некто в инвизе должны быть равный им по уровню ( то есть, те же +30, как пассивка ), а во вторых, она выбивает их только в радиусе 25 м вокруг него - а это тоже самое, что и обычное аое, только без таргета.

покажи мне аое 25 метров:o

ziro0
23.03.2012, 23:25
покажи мне аое 25 метров:o

Грязь. Не 25, но близка. Плюс неизвестна специфика скила. Возможно, это будет дебаф-выбивалка, которая не пройдет через щит сина..

byGoGo
24.03.2012, 01:08
15 и 25 очень близко ага

ziro0
24.03.2012, 01:45
15 и 25 очень близко ага

20. В описании неточность.

Pavel19900
24.03.2012, 01:59
ненужных классов на гвг нет. Есть люди ненужные) страж может поставить бурю, или просто дать 2 маса) 1 дебаф на метал, второй джимини слэш. Син обязателен в антиприст пати, без этого никак)

pudgewar
24.03.2012, 02:02
танк не нужен!111 даешь сину кату на тв

KimaKataya
24.03.2012, 11:42
Нет, не лучше. Во первых, некто в инвизе должны быть равный им по уровню ( то есть, те же +30, как пассивка ), а во вторых, она выбивает их только в радиусе 25 м вокруг него - а это тоже самое, что и обычное аое, только без таргета.

Как будто у сикера нет ограничения в лвл. И вот для сравнения:

Мистик

Расход МР: 282
Время каста: Мгновенно
Перезарядка: 90 секунд

Показывет цели находящие в инвизе в радиусе 50 метров. И в течение следующих 6 секунд выбивает их из инвиза в радиусе 25 метров.
Выбивает, только если цели равны или ниже уровнем, чем кастующий.

Страж:

Расход МР: 70
Время каста: Мгновенно
Перезарядка: 2 минуты

Повышает уровень обнаружения на 31лвл на 8 секунд.
__________________________________________________ _______

Откат: 120 сек против 90. У мистиков позволяет видеть всех синов. Можно юзать, чтобы противник не мог уйти в инвиз и пати продолжала асистить. К тому же оно аое и всегда можно проверить кто пришёл на замес и выбить сразу несколько.

У стража в общем-то тоже самое, но одиночное (аое и не аое - большая разница). Позволяет видеть равнолевельных райских синов и лвл +1 адских. И бить. Только много он кого может убить? Разве что выбить из инвиза...

Минусы: мистики и стражи до центурионов не дожили и как они будут апать 103+ одному богу известно.

BubbleMan
24.03.2012, 11:55
Минусы: мистики и стражи до центурионов не дожили и как они будут апать 103+ одному богу известно.

А как оборотень sawer апнул 104 и 105 уровни? На мобах, кажется, только не знаю точно, на каких.
Вот и Древние пускай так же делают - гиперы, собрал массу мобов под ними, убил, повтор. Если не вариант - то есть еще ежа, яшма, ДСУ (чего, замечу, до Генезиса не было), сделать это все - и еще не меньше миллиона опыта получено, а дальше можно с гиперами убивать кого-нибудь, за кого дают много опыта, и, желательно, в больших количествах.
Стражу, конечно, это реально - карусель, а вот мистикам придется попотеть.
Впрочем, пока 105 уровень - это предел, можно даже на 100-м остановиться, так как от 100 до 105 прибавка лишь в 25 статах, что уже весьма мало, если сравнивать хотя бы заточку +7 и +8 в круг. Так что, если у вас деньги исчисляются не сотнями миллионов - не тратьте их на ветер, обновите заточку и экипировку, а потом уже задумывайтесь о попадании в топ-100.

Smerch666
24.03.2012, 12:03
интересно бы увидеть тех 8, которые проголосовали, что маги не нужны :D

Demonikes
24.03.2012, 12:03
Голос за стража, хотя в дефе ещо сикер на что то, способен,
но в нападении куча мусора! ИМХО

jabba247
24.03.2012, 12:23
интересно бы увидеть тех 8, которые проголосовали, что маги не нужны :D
по-любому проголосовали тру сины с рабами , которые тащат на гвг с твинками соло =D

feb47
24.03.2012, 12:36
А как оборотень sawer апнул 104 и 105 уровни? На мобах, кажется, только не знаю точно, на каких.

Те мобы назывались "багнутые центурионы в иние". :D Или кто-то верит, что савер чесно апнул 105? :spy:

Deidera_sama
24.03.2012, 13:06
Те мобы назывались "багнутые центурионы в иние". :D Или кто-то верит, что савер чесно апнул 105? :spy:

Я верю :o
Кв, КОНТРАКТЫ ,яшма гео куб и прочая ересь:D

danilkaeyy
24.03.2012, 13:10
вам так важно кто как апнулся? все равно вы не апнетесь)) толку то)) нубы)

Emperce
24.03.2012, 19:14
Проголосовал за синов :) ибо без них на гвг можно обойтись, не нужный класс на ТВ. Сины если и могут вырезать ПЛОХОПРОТОЧЕННУЮ робу, то занимаются явно не тем, и не важно какой них шмот, хоть берсодаги +12 и +10 круг. Вон достаточно видюшки херинга глянуть, толку 0, тока чи танкам набивает.

От сикеров же больше пользы, ибо и массов больше. + раскол на кристал, что пользуется спросом у кланов, которым нужна лишь быстрая победа.

KimaKataya
24.03.2012, 21:06
Проголосовал за синов :) ибо без них на гвг можно обойтись, не нужный класс на ТВ. Сины если и могут вырезать ПЛОХОПРОТОЧЕННУЮ робу, то занимаются явно не тем, и не важно какой них шмот, хоть берсодаги +12 и +10 круг. Вон достаточно видюшки херинга глянуть, толку 0, тока чи танкам набивает.

От сикеров же больше пользы, ибо и массов больше. + раскол на кристал, что пользуется спросом у кланов, которым нужна лишь быстрая победа.

Ну **, только что было гвг против клана с херингом. Нашего катовода 30к хп + на фулбафах и с хиркой\аптекой\джином\пристом за спиной вырезает син +11 на за несколько секунд (не херниг, кажется это был тейн. Ну ещё кто то асистил)

Дамаг есть дамаг. Сины могут даже в дефе вместо магов стоять. А по херингу просто асист бешенный, едва вылезает, бьют все. Поэтому на гвг ему не так просто сидеть вне инвиза.

А теперь ответьте - почему это цель априори номер 1? А потому что опасность номер 1...

byGoGo
24.03.2012, 22:02
Те мобы назывались "багнутые центурионы в иние". :D Или кто-то верит, что савер чесно апнул 105? :spy:

у него было 80% на 104 когда ввели гиперы в морозах

Arkan0409
24.03.2012, 22:31
все классы нужны, автор нуп
правда многие составители пать часто недооценивают стражей, потому как они выбиваются из общего ряда и у них нет четкой направленности на гвг, они как палы, саппорт класс, правда дд саппорт, но тем не менее, если не контрить стража он может нанести огромный урон.

mrslv
24.03.2012, 22:39
вары саппорты ftw,страж не нужен

SkSkvoll
24.03.2012, 22:47
вары саппорты ftw,страж не нужен

страж может раскол на крис вроде кидать же?

mrslv
24.03.2012, 22:51
понерфят,надеюсь

JessiDru
24.03.2012, 23:22
мм, вары нужнее всех, гопники, так дают прикурить другим, что те даже с места сдвинуться не могут.) а танки это так, тупо пройтись по минному полю до соседей на противоположной стороне улицы, не сдохнуть и погостить у них как можно дольше. ну а сины и стражи там вообще ради угощения. кто же откажется от вкусной скумбрии с рук мускулистого мужика?

jarjet
24.03.2012, 23:31
проголосовала за синов..
хотя друлей ой как вкусно их вырезать на гвг

fortunekindermr
24.03.2012, 23:33
Хочу посмотреть на людей, которые голосуют за друидов. Видать, и не подозревают о полезности скилла, снимающего все баффы.

scarlett_yay
25.03.2012, 00:50
Самые полезные: прист, танк, друид, дамагер в виде шамана, мага, лучника, сина. Воин быть обязан из-за стана и драконов. Остаются страж и мистик. Страж имеет нелпохое аое, но всего 1, мистик имеет баф на воскрешение.. По-моему, мистик на ГВГ не нужен.

aronacks
25.03.2012, 02:46
Самые полезные: прист, танк, друид, дамагер в виде шамана, мага, лучника, сина. Воин быть обязан из-за стана и драконов. Остаются страж и мистик. Страж имеет нелпохое аое, но всего 1, мистик имеет баф на воскрешение.. По-моему, мистик на ГВГ не нужен.
вы плохо знакамы с мистиками) они прекрасно дополняют пати дефа)
ну и аое у стража далеко не одно, но вот польза от них на гвг невелика..

Morgani4
25.03.2012, 03:18
Те мобы назывались "багнутые центурионы в иние". :D Или кто-то верит, что савер чесно апнул 105? :spy:

Обезьяна ты недорубаная, супер инфу свою проверяй иногда, перед очередным идиотским постом, олрайд?


Самые полезные: прист, танк, друид, дамагер в виде шамана, мага, лучника, сина. Воин быть обязан из-за стана и драконов. Остаются страж и мистик. Страж имеет нелпохое аое, но всего 1, мистик имеет баф на воскрешение.. По-моему, мистик на ГВГ не нужен.

Скар, ты устарел. :D
с багом\фичей - на гвг они сааааааамый полезный класс, пожалуй, в дефе. :D

DeggetLOL
25.03.2012, 03:38
Нужны все, но в разных кол-вах, и можно не спорить что больше всего необходимы вары а меньше всегда сины.

DeggetLOL
25.03.2012, 03:39
Самые полезные: прист, танк, друид, дамагер в виде шамана, мага, лучника, сина. Воин быть обязан из-за стана и драконов. Остаются страж и мистик. Страж имеет нелпохое аое, но всего 1, мистик имеет баф на воскрешение.. По-моему, мистик на ГВГ не нужен.

мистик отлично работает в дефе, баф на воскрешение очень хорош, а еще лучше на откат хирки, так что плохо обдумал свой ответ)

Chris_Red
25.03.2012, 06:10
Воины судя по опросу самые не ненужные, ух ты. Хотя 1 человек так не считает :D .

mrslv
25.03.2012, 09:42
Наоборот.Тут у кого больше голосов-тот,по мнению масс,самый ненужный.Варов здесь любят.

scarlett_yay
25.03.2012, 10:13
Наоборот.Тут у кого больше голосов-тот,по мнению масс,самый ненужный.Варов здесь любят.
Там написано "не ненужный"

мистик отлично работает в дефе, баф на воскрешение очень хорош, а еще лучше на откат хирки, так что плохо обдумал свой ответ)

Бафф на откат хирки у шамана есть. :) А воскрешение - нужный бафф, пожалуй, да, не прав я был.

Yellow_Butterfly
25.03.2012, 10:36
Нужны все, но в разных кол-вах, и можно не спорить что больше всего необходимы вары а меньше всегда сины.

почему это сины не нужны, э? отличная машина для убийств:3
вылез из инвиза с иммункой, пару раз долбанул и снова в инвиз.

scarlett_yay
25.03.2012, 12:57
почему это сины не нужны, э? отличная машина для убийств:3
вылез из инвиза с иммункой, пару раз долбанул и снова в инвиз.

Да бесполезно им объяснять. Опрос нужен для игроков 100+, а не для новичков, которые голосовали против друидов, танков, пристов. Нужны все кроме стража.

danilkaeyy
25.03.2012, 13:08
Опрос для имбицилов.
НУЖНЫ (или в данном случае НЕ нужны) - любой класс.

НЕОБХОДИМЫ - по минимуму бойцов.

В идеале если будет битва между одними танками - все будет ок - гвг можно выйграть/проиграть. Одни оборы - потенциально же могут одни оказаться там.
Или одни друли...ну не важно.

Суть проста: нужны - кто угодно с руками
Необходимы - просто пати.
Можно же и сборной патей победить (бонус пати как вариант - каждого класса).

А вот кто менее полезный для МАССОВОГО пвп - это уже другой вопрос и автор явно его не имел ввиду)

lubemark1586
25.03.2012, 13:11
Танк-кастет?) В пошане хД

HolyDonny
25.03.2012, 13:15
Думаю от персов с низкой заточкой нет пользы на ГвГ. И не важно какой это класс. Ах да, думаю стражи. Даже когда эти горемыки еле-еле душа в теле убивают моба, мне становится их жалко.

Добавил.
Кто голосовал за синов? Бред.

serukovaleksei
25.03.2012, 13:24
Как бы син,потому что для него нету цели.Разве что разведка! А так от сина и дамаг маленький и масс скилов мало.

HolyDonny
25.03.2012, 13:26
Как бы син,потому что для него нету цели.Разве что разведка! А так от сина и дамаг маленький и масс скилов мало.

Ну да. От сина с +4 толку мало.

mrslv
25.03.2012, 13:30
от них толк только магам аоешки сбивать :D

HolyDonny
25.03.2012, 13:32
от них толк только магам аоешки сбивать :D

Ну и бури лукам...

nvs
25.03.2012, 13:35
Да как то все классы нужны, некоторые больше, некоторые меньше...
Вижу лидируют сины и стражи:D
Ну сины ладно, в масс пвп уг разве что робу вырезать да и вся роба что залезла в эту тему немогла проголовать иначе:D
Но страж? Перс который может пробивать завесу танку? Тот у кого докуя массов? Тот кто неплохо живёт под несколькими асистами? Тот кто имеет возможность пинать массом даже находясь в стане? Проголосовали за них явно те кто до сих пор считает что стражи онли фор ПВЕ:rolleyes:

scarlett_yay
25.03.2012, 13:43
Но страж? Перс который может пробивать завесу танку? Тот у кого докуя массов? Тот кто неплохо живёт под несколькими асистами? Тот кто имеет возможность пинать массом даже находясь в стане? Проголосовали за них явно те кто до сих пор считает что стражи онли фор ПВЕ:rolleyes:

Контролль никакой, дамаг мизерный. Много аое не значит, что много бьет по всем. Куда ему ставить аое?

nvs
25.03.2012, 13:53
Контролль никакой, дамаг мизерный. Много аое не значит, что много бьет по всем. Куда ему ставить аое?

У каждого своя задача, масс контроль идёт на пати варов, сикера же роль пинать по площади. Или же гвг для вас это пвп 1на1?

JessiDru
25.03.2012, 14:29
Не понимаю тех, кто голосовал за синов. Или это месть у всех такая? Кого син слил пару раз, тот при виде этого слова сразу в истерике тыкает на него. Мисты падают много, но зато они тру дд. а стражи... ** зачем они на гвг.
те кто голосовал за друль определенно ни разу не был на гвг) и определенно не знает, что танка, вара, лука, сина без бафов снести в 3 раза проще) а саранча под драки это вообще смачное прибавление для оппонента))

HolyDonny
25.03.2012, 14:31
У каждого своя задача, масс контроль идёт на пати варов, сикера же роль пинать по площади. Или же гвг для вас это пвп 1на1?

Видел видео ГвГ от лица сикеров... Ничем не впечатлили... Ну Вы конечно можете остаться при своём мнении.

scarlett_yay
25.03.2012, 14:57
У каждого своя задача, масс контроль идёт на пати варов, сикера же роль пинать по площади. Или же гвг для вас это пвп 1на1?

Причем тут ПВП 1 на 1? Я, кажется, ясно написал, что у сикера только 2 аое, подразумевая, что только 2 аое имеют хоть какую-то пользу. Но одно кастуется секунд 7, а другое требует кучу маны и 2 чи. + дистанция небольшая. Даже у сина аое полезнее =\

Morgani4
25.03.2012, 18:58
У каждого своя задача, масс контроль идёт на пати варов, сикера же роль пинать по площади. Или же гвг для вас это пвп 1на1?

Пинать по площади - роль шамана, мага, вара, местами у лука. Но уж точно не у сикера. :spy:

KimaKataya
25.03.2012, 19:10
Да как то все классы нужны, некоторые больше, некоторые меньше...
Вижу лидируют сины и стражи:D
Ну сины ладно, в масс пвп уг разве что робу вырезать да и вся роба что залезла в эту тему немогла проголовать иначе:D
Но страж? Перс который может пробивать завесу танку? Тот у кого докуя массов? Тот кто неплохо живёт под несколькими асистами? Тот кто имеет возможность пинать массом даже находясь в стане? Проголосовали за них явно те кто до сих пор считает что стражи онли фор ПВЕ:rolleyes:

Поверь, долго в сбиваемой аое ты не постоишь или можно отбежать. А это -2 чи, которое страж очень тяжело нажирает без джина. Двух простых аое на пооткатное не хватает и они довольно долго висят "в ожидании отката" + слабенькие. В итоге буря единственный скилл с приличным дамагом после доооолго откатывающейся и ещё требующей дебафа силы меча природы (молчу о пении)


Не понимаю тех, кто голосовал за синов. Или это месть у всех такая? Кого син слил пару раз, тот при виде этого слова сразу в истерике тыкает на него. Мисты падают много, но зато они тру дд. а стражи... ** зачем они на гвг.

Это просто распространённая байка что сины ненужны на гвг. Готов спорить, голосовали те, кто в жизни там не был. Мол "гвг и гуй не ихнее". Если в гуй и вправду неохото берут, то мы вот регулярно получаем от 3 вражеских синов +12\11. На гвг неуспеваешь иммунку сожрать...


Как бы син,потому что для него нету цели.Разве что разведка! А так от сина и дамаг маленький и масс скилов мало.

Дамаг сина по 1 цели равняется суммарному дамагу какого-нить аое по нескольким целям. Ненужен? Вы явно новичок в тв.

dtcgth97
25.03.2012, 20:05
Почему столько за сикер проголосовало :(
Мне нравится забегать в толпу под антистаном и иммунке и врубать карусельку :)

mrslv
25.03.2012, 20:09
интересно,и кто же все 12 сек иммунки стоит под каруселью

xomkarchik
26.03.2012, 14:40
Всетаки для того чтобы понимать кто нужен - ненужен на тв надо составлять списки пать ).
Вы неправильно рассуждаете.
Вы пытаетесь найти то, чем может быть полезен класс на ТВ. И конечно находите. После чего делаете мощный вывод что на ТВ этот класс нужен - ну вот же от него польза то.
А надо рассуждать - чем он полезнее тех , кто УЖЕ состоит в давно определенной пати.

Пример.
Начинают мне втирать - сикеры на тв могут бить танков через черепаху.
Я говорю - неубьет он танка, но если вам так хочется - я вам его отдам в пати. Решайте кого из пати убрать - вара-дру -мага.
Мне говорят - та ну наф , никого неотдам. Но я слышал, что сикер в атаке может круто карусель ставить - отправь его в атаку ))).
Подхожу к плу щита и говорю - вам сикер ненужен вместо 1 вара. Мне говорят - наф он, вара давай.

Сейчас сикеры нужны ради раскола на кристал. Что будет после фикса - **. Благо сикеров мало, и у них есть основы других классов - как правило вары или танки, от которых на тв больше проку.

Далее смотрим.
Сины. Они могут хорошо убивать робу или контролить танков ( чтобы катоводу просто так лечь от сина соло - это надо с головой недружить), но задержит танка пока маги занимаются делом.
однако сины
- неработают в асист. Это чудовищный минус, который сводит на нет деятельность синов в массзамесах и на тв.
- страдают от шипов
- немогут спокойно набафаться и зажть 2 чи ( тв это не 1 на 1).
- все цели постоянно движутся и готовы к нападению . А догонять синам кроме шагов бога нечем.
Но сколько таких синов надо на ТВ и вместо кого? Вместо пати магов пати синов в деф ставить? очень сомнительно. Как ни крути маги режут варов и танков лучше.
В воздухе против пристов патя луков и друлей убивает пристов лучше чем сины - асист рулит. В итоге синов приходится ставить вместо старой пати друлей, ито только потому что друлей в клане мало ( а их надо и в пати магов же еще пихать) а синов много и их надо кудато деть.

На веге сейчас топ сины пересаживаются снова на луков и точку переносят.

Мистики.
Мистика можно запихать в пати магов. Но маг или шаман бьет намного сильнее. Шаман намного сильнее еще и контролит лучше. петы и дебафы на тв неэффективны. отвязка как нихрена непашет в реальных условиях. Есть конечно баг с петами, но я ** насколько в условиях реального тв это эффективно. Есть подозрение - та же фигня что с отвязкой кат - звучит красиво - толку 0.

maxstuntman
26.03.2012, 15:47
Голосуют за стражей кто ими не играет и без понятия вообще, а ещё думаю маги которых вытесняют с гуя( у самого маг есть)ну и кого стражи сливают))) Лично мне понравилось им играть на гвг)) Дальние масс скилы вообще не плохо кидать особенно с комбой а потом другими добивать, приходилось уж потом на Таб выбирать кто попадёться того и бить,пока в 5м на меня не нападали))) Ещё про ци- а чо у остальных персонажей вечное Ци чтоле?)))
Заметил что в форумах только обсерать любят а по делу мало кого, особенно когда пишут всякую хрень даже не зная скилов у персонажей....))

Schizoid
26.03.2012, 15:51
Голосуют за стражей кто ими не играет и без понятия вообще, а ещё думаю маги которых вытесняют с гуя( у самого маг есть)ну и кого стражи сливают))) Лично мне понравилось им играть на гвг)) Дальние масс скилы вообще не плохо кидать особенно с комбой а потом другими добивать, приходилось уж потом на Таб выбирать кто попадёться того и бить,пока в 5м на меня не нападали))) Ещё про ци- а чо у остальных персонажей вечное Ци чтоле?)))
Заметил что в форумах только обсерать любят а по делу мало кого, особенно когда пишут всякую хрень даже не зная скилов у персонажей....))

заметно что если у вас всего 80 тел в клане - то и страж там будет полезным. когда 200 и всего 80 пойдут на ТВ, то уже надо думать,, будет ли прок от стража. а главный вопрос - вместо кого. Так что сначала надо подумать, а потом писать бред.
Также и про синов в гуе, все усираются, какие они няшки, как клево питов валят. А вот как только подумать вместо кого, так и нет ответа. Только если там просто лишнее место - то да син полезен.

Ну уж сравнить стража на ТВ с тем, что вытворяет маг - это конечно чтото.

wDESTROYERw
26.03.2012, 16:07
Пока не ввели новые скиллы у стража только 1 тактика на тв. Забежал в толпу врага (на анти-стане), врубил карусель и надейся что все упадут:D

Jady_Master
26.03.2012, 16:08
за стражей и мистиков голосовали ибо люди еще их не распробовали.
а у стражей кроме того, многие гоняют с одноручными мечами и кучей статов в кон... пройдет время, попомните мои слова, фулстр надо, луки/маги тоже раньше коновые существовали, сейчас наконец-то люди поумнели, с стражами, надеюсь будет та же картина. (вопрос на засыпку - что будет, если 2-3 фулдд стража с парными мечами кинут одновременно смп в толпу робы?)
а вообще - самые бесполезные сины:
1) самый ватный клас в игре (луки живучее, ибо РДД и проще сделать тапки)
2) трудно работать по асисту
3) долгий откат боевого инвиза, а без него 5 секунд и син на респе
исключение - райские, засансаренные сины, с высокой живучестью и разогнанным ПА. но таким, увы, кроме гвг и масс-замесов нигде нет места (да и в природе их почти не существует, на сервере по 1-2)

Jady_Master
26.03.2012, 16:15
заметно что если у вас всего 80 тел в клане - то и страж там будет полезным. когда 200 и всего 80 пойдут на ТВ, то уже надо думать,, будет ли прок от стража. а главный вопрос - вместо кого. Так что сначала надо подумать, а потом писать бред.
Также и про синов в гуе, все усираются, какие они няшки, как клево питов валят. А вот как только подумать вместо кого, так и нет ответа. Только если там просто лишнее место - то да син полезен.

Ну уж сравнить стража на ТВ с тем, что вытворяет маг - это конечно чтото.

стражей на гвг не вместо, а кроме, не обязательно кого-то менять, можно поменять шаблон списков на более ефективным с учетом новых рас. с каждой профы по 1 убрать и освободиться место для патьки стражей. (грубо говоря)

синов в гуй вместо дру, очевидно же. друли в гуе вообще никуя не делают:
- саранча? от нее нет толку, нынче и так спокойно живется
- снимать мобов бао по 1му? так с этим син лучше справится
- ловить боса? ну здесь вообще, во-первых, нынче босов почти ни кто не ловит, да и син поймать тоже может.
- рана? работает только по 1 таргету, а у сина дэбаф аое. а про рану на боса - бессмысленно спорить, с сином всеравно улетит быстрее.
- что там еще дру делает, эмм... чи кидать? носите аптеку с джином и будет вам счастье

а и да, сравнить стража с магом на гвг - на мага сядет 1-2 лука, маг тапки или на респ, а страж себе смеется с их ковыряния и дальше работает

hugonavy
26.03.2012, 16:35
......
а и да, сравнить стража с магом на гвг - на мага сядет 1-2 лука, маг тапки или на респ, а страж себе смеется с их ковыряния и дальше работает

С каких пор стражи бессмертные стали?:spy: Или страж продолжает работать клацанием кнопки "Вернуться в город"?))) 2 лука без особых проблем танка разложат, почему страж вдруг вызовет столько проблем?

На тему сина в гуе: для мистика син очень полезен, т.к. 1) с его аое дебафом, вместе с драками, волны улетают мгновенно, 2) мистику не надо бегать круги :D, 3) босов встретит тоже син ;)

P.S.: по теме - до сих пор ни за кого не проголосовал, т.к. выделить кого-то нереально. Добавьте пункт "кривые руки" :D

ADSL190363
26.03.2012, 16:38
синов в гуй вместо дру, очевидно же.

Я лучше второго вара/мага/миста/лука возьму. Хотя может кому-то доставляет в 5 синоф ходить, вкусы - они такие... Но это так, к слову.

seafage
26.03.2012, 17:10
Большинство ответили убийца, но почему? У синов достаточно большой урон + инвиз и офигенная связка скилов на стан, разве это не нужно?

seafage
26.03.2012, 17:15
15 людей только что показали себя тупыми нубами, ответив, что Оборотень самый не нужный класс на ГВГ, а теперь вам вопросик, у кого больше всех хп, кто тележку тащить будет?

Schizoid
26.03.2012, 17:21
стражей на гвг не вместо, а кроме, не обязательно кого-то менять, можно поменять шаблон списков на более ефективным с учетом новых рас. с каждой профы по 1 убрать и освободиться место для патьки стражей. (грубо говоря)

синов в гуй вместо дру, очевидно же. друли в гуе вообще никуя не делают:
- саранча? от нее нет толку, нынче и так спокойно живется
- снимать мобов бао по 1му? так с этим син лучше справится
- ловить боса? ну здесь вообще, во-первых, нынче босов почти ни кто не ловит, да и син поймать тоже может.
- рана? работает только по 1 таргету, а у сина дэбаф аое. а про рану на боса - бессмысленно спорить, с сином всеравно улетит быстрее.
- что там еще дру делает, эмм... чи кидать? носите аптеку с джином и будет вам счастье

а и да, сравнить стража с магом на гвг - на мага сядет 1-2 лука, маг тапки или на респ, а страж себе смеется с их ковыряния и дальше работает

собственно вы сами ответили на свой вопрос, дру там наф не нужна верно? Значит идут 5+1 а значит 6-е место обезличено. просто +1. Причем там син а? ) это просто +1. Хотя надеюсь все таки патьки изменятся.
Сам сина качаю, не нрава что не требуется. Но понимаю почему.

P.S. Роль стража пока неопределена. А про слив... Ну у мага физы под щитом. вагон, еще и мдеф. К стража мдефа мало( а лучки металлом больно бьют) . Да и под ассистом пары луков думаю равно ляжжет и тот и тот.

JessiDru
26.03.2012, 17:22
15 людей только что показали себя тупыми нубами, ответив, что Оборотень самый не нужный класс на ГВГ, а теперь вам вопросик, у кого больше всех хп, кто тележку тащить будет?

присты (10 пристов)

Arkan0409
26.03.2012, 17:26
Пример.
Начинают мне втирать - сикеры на тв могут бить танков через черепаху.
Я говорю - неубьет он танка, но если вам так хочется - я вам его отдам в пати. Решайте кого из пати убрать - вара-дру -мага.
Мне говорят - та ну наф , никого неотдам. Но я слышал, что сикер в атаке может круто карусель ставить - отправь его в атаку ))).
Подхожу к плу щита и говорю - вам сикер ненужен вместо 1 вара. Мне говорят - наф он, вара давай.

Сейчас сикеры нужны ради раскола на кристал. Что будет после фикса - **. Благо сикеров мало, и у них есть основы других классов - как правило вары или танки, от которых на тв больше проку.



ты кажется очередной человек(мастер или кто **), который считает что сикер должен заменять вара. А страж просто дамагер в хеви броне, считай что это хеви лук, который отлично раскладывает варов, за счет атаки физ/маг скиллами, не давая варам уйти в сутру без равновесия.

taki_riza
26.03.2012, 17:35
Мистики.
Мистика можно запихать в пати магов. Но маг или шаман бьет намного сильнее. Шаман намного сильнее еще и контролит лучше. петы и дебафы на тв неэффективны. отвязка как нихрена непашет в реальных условиях. Есть конечно баг с петами, но я ** насколько в условиях реального тв это эффективно. Есть подозрение - та же фигня что с отвязкой кат - звучит красиво - толку 0.

Звучит красиво и выглядит так же ;)

Я нахожусь в пати дебафа-отвязки работающей по ассисту дефа. Состав: 2 дру, 2 мистика, танк и шам (пл). Уже со второго гвг таким составом наши мистики сработались в паре. Основная задача - не пропустить каты в замок, слив или отвязав катаводов еще у входа.
В общем целом это выглядит следующим образом: когда парочка кат приближаются к замку, наши мистики занимают позицию прямо в воротах. Пати магов отдает нам ассист через пл лидера, райская лиса зачищает+дебафает, адская контролит+дебафает. Пока одного кота забивают шамомаги, второго тигру мистики под руководством нашего лидера поочередно отбрасывают, отвязывая кату. Не скажу что всегда все так гладко, но обычно, пока башни стоят, такой маневр проходит.
Есть только проблема уже внутри замка... Наши мистики не могут зачастую подойти "толкнуть", так как попадают в стан-драки-бури и на респ.

Так что не скажу, что не нужны. Скорее много не надо, а штучки 2-е приятно иметь ;)

Favnirka
26.03.2012, 17:47
Звучит красиво и выглядит так же ;)

Я нахожусь в пати дебафа-отвязки работающей по ассисту дефа. Состав: 2 дру, 2 мистика, танк и шам (пл). Уже со второго гвг таким составом наши мистики сработались в паре. Основная задача - не пропустить каты в замок, слив или отвязав катаводов еще у входа.
В общем целом это выглядит следующим образом: когда парочка кат приближаются к замку, наши мистики занимают позицию прямо в воротах. Пати магов отдает нам ассист через пл лидера, райская лиса зачищает+дебафает, адская контролит+дебафает. Пока одного кота забивают шамомаги, второго тигру мистики под руководством нашего лидера поочередно отбрасывают, отвязывая кату. Не скажу что всегда все так гладко, но обычно, пока башни стоят, такой маневр проходит.
Есть только проблема уже внутри замка... Наши мистики не могут зачастую подойти "толкнуть", так как попадают в стан-драки-бури и на респ.

Так что не скажу, что не нужны. Скорее много не надо, а штучки 2-е приятно иметь ;)
А зачем вам танк в пати? Для бафа? Мб вара было бы интереснее и полезнее в плане того же контроля? :rolleyes:

Насчет мистиков. У нас на ТВ ходят всего два мистика, и оба бегают в като-патях в паре с пристами. Кошки и присты атаки довольны безумно *___* Либо у нас сервер неправильный (в топ-кланах максимум 2-3 мистика хорошо одетых, из которых на ТВ либо не попадает никто, либо попадают не больше 2х), либо я не знаю... Тоже самое и со стражами. В Муррах стражей на ТВ вообще нету, в союзном клане - 1. В вар-кланах... эм... не помню =\ но по-моему, тоже не более 1-2х.
А все потому что ТВшаться люди старой закалки, еще тех времен, когда на ТВ тащили по бровкам и в атаке (да и сейчас тащат) луки с их аоешками и вары (не беру конкретно в расчет като-пати, маго-деф и лисий деф воздуха).
Шаманы, в принципе, нашли свою нишу на ТВ - деф. Сины... со скрипом вырезают пристов на пару с лисами... Мистики... с еще более громким скрипом - в деф или в атаку к пристам в пару... Стражам же... стражам остается сидеть на берегу и жаловаться, что им холодно и грустно.

Arkan0409
26.03.2012, 18:09
А зачем вам танк в пати? Для бафа? Мб вара было бы интереснее и полезнее в плане того же контроля? :rolleyes:

Насчет мистиков. У нас на ТВ ходят всего два мистика, и оба бегают в като-патях в паре с пристами. Кошки и присты атаки довольны безумно *___* Либо у нас сервер неправильный (в топ-кланах максимум 2-3 мистика хорошо одетых, из которых на ТВ либо не попадает никто, либо попадают не больше 2х), либо я не знаю... Тоже самое и со стражами. В Муррах стражей на ТВ вообще нету, в союзном клане - 1. В вар-кланах... эм... не помню =\ но по-моему, тоже не более 1-2х.
А все потому что ТВшаться люди старой закалки, еще тех времен, когда на ТВ тащили по бровкам и в атаке (да и сейчас тащат) луки с их аоешками и вары (не беру конкретно в расчет като-пати, маго-деф и лисий деф воздуха).
Шаманы, в принципе, нашли свою нишу на ТВ - деф. Сины... со скрипом вырезают пристов на пару с лисами... Мистики... с еще более громким скрипом - в деф или в атаку к пристам в пару... Стражам же... стражам остается сидеть на берегу и жаловаться, что им холодно и грустно.

дело не в старой закалке, мастера кланов боятся экспериментировать, сликом это дорого обходится. Плюс стражей действительно мало, чтобы в глазах други они изменили мнение о себе.

Favnirka
26.03.2012, 18:11
дело не в старой закалке, мастера кланов боятся экспериментировать, сликом это дорого обходится. Плюс стражей действительно мало, чтобы в глазах други они изменили мнение о себе.

А зачем экспериментировать, если "старая" схема работает на ура и она отлажена на все 100%?)

Arkan0409
26.03.2012, 18:20
А зачем экспериментировать, если "старая" схема работает на ура и она отлажена на все 100%?)

смотря у кого, все таки на гвг есть победившие и проигравшие

Jady_Master
26.03.2012, 18:43
С каких пор стражи бессмертные стали?:spy: Или страж продолжает работать клацанием кнопки "Вернуться в город"?))) 2 лука без особых проблем танка разложат, почему страж вдруг вызовет столько проблем?



не забывайте - речь идет о гвг, где противник тех самых 2 луков на фулбафе, с хиркой, кучей аптеки и сосок... а в течении нескольких секунд после чистки - это уже совсем другая ситуация, а не описанная мной.
попросите какого-нибудь стража навесить на себя мешок, баф пухи на пд, фулбаф и проверьте сколько будете сносить луком за 10 секунд(без чи) потом умножьте это чуть менее чем на 2(соски, ок, да?) и увидите что данное число не будет превышать хп стража(с танкобафом, естественно)
а 1-2 я написал к тому, что если луки заточены не лучше стража(например, у лука палач +7, а у стража 99й сет +6 круг), то выдержит двоих, если же лук с улыбкой императора +9, а страж в пошане +4 то тут ясен пень что потянет только 1го и то при определенном везении

Jady_Master
26.03.2012, 18:55
собственно вы сами ответили на свой вопрос, дру там наф не нужна верно? Значит идут 5+1 а значит 6-е место обезличено. просто +1. Причем там син а? ) это просто +1. Хотя надеюсь все таки патьки изменятся.
Сам сина качаю, не нрава что не требуется. Но понимаю почему.

P.S. Роль стража пока неопределена. А про слив... Ну у мага физы под щитом. вагон, еще и мдеф. К стража мдефа мало( а лучки металлом больно бьют) . Да и под ассистом пары луков думаю равно ляжжет и тот и тот.

у стража с пристобафом даже при средненьком еквипе около 6к магдэфа, даже без шмоток на показатели 48ПД, в сумме выходит порядка 75% уменьшения урона от магии... не лучшая идея металом ковырять, особенно учесть что у луков там прибавки урона низкие.... автошот и то больнее выходит (в соотношении время/дамаг)

scarlett_yay
26.03.2012, 21:47
Голосуют за стражей кто ими не играет и без понятия вообще, а ещё думаю маги которых вытесняют с гуя( у самого маг есть)ну и кого стражи сливают))) Лично мне понравилось им играть на гвг)) Дальние масс скилы вообще не плохо кидать особенно с комбой а потом другими добивать, приходилось уж потом на Таб выбирать кто попадёться того и бить,пока в 5м на меня не нападали))) Ещё про ци- а чо у остальных персонажей вечное Ци чтоле?)))
Заметил что в форумах только обсерать любят а по делу мало кого, особенно когда пишут всякую хрень даже не зная скилов у персонажей....))


ты кажется очередной человек(мастер или кто **), который считает что сикер должен заменять вара. А страж просто дамагер в хеви броне, считай что это хеви лук, который отлично раскладывает варов, за счет атаки физ/маг скиллами, не давая варам уйти в сутру без равновесия.


у стража с пристобафом даже при средненьком еквипе около 6к магдэфа, даже без шмоток на показатели 48ПД, в сумме выходит порядка 75% уменьшения урона от магии... не лучшая идея металом ковырять, особенно учесть что у луков там прибавки урона низкие.... автошот и то больнее выходит (в соотношении время/дамаг)

Отвечу на все разом: Пусть страж имеет больше хп и дефа, чем любой другой дамагер. Пусть страж даже дамажит, как лук 9сомнительно).
НО: У стража всего 1 хорошее дальнобойное аое с длиннющим откатом, на которое требуется 100500 пения, чтобы его не сбили. В то время как у луков и магических классов, которые являются основными дамагерами на ГВГ, аое сильнее, кастуются быстрее => больше профита. У сина аое хуже, но у него другая задача.
У лучника дистанция 30+ метров, а у стража? Только у 1 скилла большая дистанция.
И зачем тогда нужна эта живучесть? У обора живучести больше, а дамага тоже больше, арма же есть. :) А у армы, между прочим, откат примерно как у того самого сильного аое сикера.

xomkarchik
26.03.2012, 23:21
за стражей и мистиков голосовали ибо люди еще их не распробовали.
а у стражей кроме того, многие гоняют с одноручными мечами и кучей статов в кон... пройдет время, попомните мои слова, фулстр надо, луки/маги тоже раньше коновые существовали, сейчас наконец-то люди поумнели, с стражами, надеюсь будет та же картина. (вопрос на засыпку - что будет, если 2-3 фулдд стража с парными мечами кинут одновременно смп в толпу робы?)


у стража с пристобафом даже при средненьком еквипе около 6к магдэфа, даже без шмоток на показатели 48ПД, в сумме выходит порядка 75% уменьшения урона от магии... не лучшая идея металом ковырять, особенно учесть что у луков там прибавки урона низкие.... автошот и то больнее выходит (в соотношении время/дамаг)
Ты уж как нибудь определись - толи это фуллсиловый ДД страж, толи он живучий )). Фуллсиловые стражи при +7 круге и шмоте частично нирваны ( средняя заточка на веге ) имеют порядка 8кхп селф. Это 1 крит мага.
Я незнаю что у вас там за патьки на ТВ, но у нас ( когда я работал по земле, сейчас в воздухе пристов режу) это выглядит так -
Выделил врага ( ну пускай стража) - крикнул асист - тыкнул в изгнание - паразита - ранение если успел - на нем уже висит 79 дебаф мага - 1 критовая тычка магашамана от +10 ( у нас не самый точеный клан сервера но пушки от +9 до +12 у всех ДД) - цель лежит. Спасаются обычно чистая+ имунка или уверенность +имунка и бежать. Если имунки нету - ляжет любой.

Про атаку сикеров ходят легенды. В основном легенды типа - "плять стража ***.... ,никого убить немогу - пойду на танка поармлю". На замесах вражеские сикеры унылы. Никакого мегадамага от них нет и непланируется. Расстояние мелкое, контроль фиговый.
Единственно для чего нужны стражи - раскол на кристал кидать пока непофиксили.

стражей на гвг не вместо, а кроме, не обязательно кого-то менять, можно поменять шаблон списков на более ефективным с учетом новых рас. с каждой профы по 1 убрать и освободиться место для патьки стражей. (грубо говоря)

Кого убрать?
Катопати?
Щит?
2 -3 пати луков атаки? Надо ли говорить что лук нанесет гораздо больше урона чем страж? И быстрее и аое у него лучше ? И контроль.
2 Пати антиприст? Сикеры умеют убивать пристов? Толку от их живучести , там дамаг нужен.
3-4 пати магов дефа? Танков и варов ковырять будут пока у тех хирка некончится?

Пати сикеров с их целыми 2 сомнительными аое это мегакруто. Вместо кого их ставить то? Нельзя просто убрать когото полезного чтобы поставить стражей просто ради того чтобы их необидеть.


Звучит красиво и выглядит так же ;)

Я нахожусь в пати дебафа-отвязки работающей по ассисту дефа. Состав: 2 дру, 2 мистика, танк и шам (пл). Уже со второго гвг таким составом наши мистики сработались в паре. Основная задача - не пропустить каты в замок, слив или отвязав катаводов еще у входа.
В общем целом это выглядит следующим образом: когда парочка кат приближаются к замку, наши мистики занимают позицию прямо в воротах. Пати магов отдает нам ассист через пл лидера, райская лиса зачищает+дебафает, адская контролит+дебафает. Пока одного кота забивают шамомаги, второго тигру мистики под руководством нашего лидера поочередно отбрасывают, отвязывая кату. Не скажу что всегда все так гладко, но обычно, пока башни стоят, такой маневр проходит.
Есть только проблема уже внутри замка... Наши мистики не могут зачастую подойти "толкнуть", так как попадают в стан-драки-бури и на респ.

А потом ВНЕЗАПНО из кустов выпрыгивает вар щита ( да да да такие иногда бывают на тв) , кидает по нубам столпившимся в воротах рык ( да да , именно это они и делают в первую очередь) после чего весь нагиб план идет на йух. Каты заходят в замок. После чего остается фейловая пати из шамана ( бьющего не в 79 дебаф мага ) 2 мистиков ( бьющих слабее магов и опять же не в 79 дебаф) друлей ( ну тут понятно - раздели ) и танка который вообще ** зачем в деф пати нужен. Круто че.

DARKTOXA
26.03.2012, 23:23
Почему нет варианта "да кому вообще нужно это ТВ?"

Jady_Master
27.03.2012, 09:45
Ты уж как нибудь определись - толи это фуллсиловый ДД страж, толи он живучий )). Фуллсиловые стражи при +7 круге и шмоте частично нирваны ( средняя заточка на веге ) имеют порядка 8кхп селф. Это 1 крит мага.
Я незнаю что у вас там за патьки на ТВ, но у нас ( когда я работал по земле, сейчас в воздухе пристов режу) это выглядит так -
Выделил врага ( ну пускай стража) - крикнул асист - тыкнул в изгнание - паразита - ранение если успел - на нем уже висит 79 дебаф мага - 1 критовая тычка магашамана от +10 ( у нас не самый точеный клан сервера но пушки от +9 до +12 у всех ДД) - цель лежит. Спасаются обычно чистая+ имунка или уверенность +имунка и бежать. Если имунки нету - ляжет любой.

Про атаку сикеров ходят легенды. В основном легенды типа - "плять стража ***.... ,никого убить немогу - пойду на танка поармлю". На замесах вражеские сикеры унылы. Никакого мегадамага от них нет и непланируется. Расстояние мелкое, контроль фиговый.
Единственно для чего нужны стражи - раскол на кристал кидать пока непофиксили.

Кого убрать?
Катопати?
Щит?
2 -3 пати луков атаки? Надо ли говорить что лук нанесет гораздо больше урона чем страж? И быстрее и аое у него лучше ? И контроль.
2 Пати антиприст? Сикеры умеют убивать пристов? Толку от их живучести , там дамаг нужен.
3-4 пати магов дефа? Танков и варов ковырять будут пока у тех хирка некончится?

Пати сикеров с их целыми 2 сомнительными аое это мегакруто. Вместо кого их ставить то? Нельзя просто убрать когото полезного чтобы поставить стражей просто ради того чтобы их необидеть.



я везде и писал что нужен силовой страж, и заметте, с парниками, а не берсомечем. живучести хватает за счет показателей защиты. и учтите, что 8к хп селф это 11к под бафом танка. как я уже писал выше - после чистки или под большим асистом, это совсем другие ситуации, которые легко можно избежать.
ну вот например, бежит дру по чистить, а тут бац, только начала кастовать чистку и тут чс, -85%, далее в дру летит 79, снимает 30-40%хп, потом крит смп и дру не почистила и на респе. ситуация, описанная мной, ну ничуть не менее вероятна, чем та что рассказали вы.
аое у луков сильнее... хм, а вы-то хоть базу скилов открывали перед тем как такую чушь нести?
всего-то 2 аое у стражей? опять таки, база скилов вам в помощь.
очень забавно читать людей, которые, судя по всему, абсолютно ничего не знают о классе и что-то о нем доказывают.
ой и еще, чем вы читаете интересно, вроде же русским по белому написал, не надо никого конкретного убирать, а темболее целыми пати, просто перекроить списки на более ефективные, с учетов новых рас, при этом старых станет всего-то на 1-2 меньше. если вы не понимаете, что использовать на гвг преимущества 10-ти класов, каждого в нужном русле гораздо ефективнее, чем пользоваться способностями лишь 6-ти, тогда, пожалуй, говорить с вами больше не о чем.

hugonavy
27.03.2012, 11:02
не забывайте - речь идет о гвг, где противник тех самых 2 луков на фулбафе, с хиркой, кучей аптеки и сосок... а в течении нескольких секунд после чистки - это уже совсем другая ситуация, а не описанная мной.
попросите какого-нибудь стража навесить на себя мешок, баф пухи на пд, фулбаф и проверьте сколько будете сносить луком за 10 секунд(без чи) потом умножьте это чуть менее чем на 2(соски, ок, да?) и увидите что данное число не будет превышать хп стража(с танкобафом, естественно)
а 1-2 я написал к тому, что если луки заточены не лучше стража(например, у лука палач +7, а у стража 99й сет +6 круг), то выдержит двоих, если же лук с улыбкой императора +9, а страж в пошане +4 то тут ясен пень что потянет только 1го и то при определенном везении

Вам объяснить выделенное? Или и так дойдет, что палач у лука чистит тоже замечательно?

Как надоели стражи, фапающие на свои показатели защиты......... Ссылку дать на гайд по показателям атаки/защиты? Там даже графики есть, где четко видно, что показатель дефа +30 - это не 30% порезка. Открою секрет, шамана в деф вуду при показателе под 70 син/лук (не 2, а один) способен расковырять за 6-7 секунд при наличии хирки, если не начать действовать.

Зачем брать сферический случай в вакууме? Против 2х луков с палачами ты на бафах будешь дай бог секунд 10. Да и добрая друля может работать по ассисту. Далее про соски: многие луки раскачивают скорость стрельбы, а соски против аспд персонажей.........сомнительно. Добавлю так же, что стражи с самого начала "прославились" своим контролем, а точнее его отсутствием, чего не скажешь про луков, которые не выпустят тебя из станов.

В итоге ты пытаешься доказать какую-то чушь. Ни один персонаж не выстоит против двоих равноточеных грамотных противников. Джин, аптека - это все круто, но все это добавит тебе секунд 20 жизни, а дальше респ. По сути страж даже убежать от 2 луков не сможет.

Jady_Master
27.03.2012, 11:52
Вам объяснить выделенное? Или и так дойдет, что палач у лука чистит тоже замечательно?

Как надоели стражи, фапающие на свои показатели защиты......... Ссылку дать на гайд по показателям атаки/защиты? Там даже графики есть, где четко видно, что показатель дефа +30 - это не 30% порезка. Открою секрет, шамана в деф вуду при показателе под 70 син/лук (не 2, а один) способен расковырять за 6-7 секунд при наличии хирки, если не начать действовать.

Зачем брать сферический случай в вакууме? Против 2х луков с палачами ты на бафах будешь дай бог секунд 10. Да и добрая друля может работать по ассисту. Далее про соски: многие луки раскачивают скорость стрельбы, а соски против аспд персонажей.........сомнительно. Добавлю так же, что стражи с самого начала "прославились" своим контролем, а точнее его отсутствием, чего не скажешь про луков, которые не выпустят тебя из станов.

В итоге ты пытаешься доказать какую-то чушь. Ни один персонаж не выстоит против двоих равноточеных грамотных противников. Джин, аптека - это все круто, но все это добавит тебе секунд 20 жизни, а дальше респ. По сути страж даже убежать от 2 луков не сможет.

очередной теоретик...
во-первых, я нигде не писал что 30пд(хотя откуда такая цифра, **, стражу даже селфбаф дает 35) уменьшает урон на 30%.
во-вторых, это уж оочень круто сравнивать шамана(с его то физдэфом и хп) со стражем по поводу живучести от физических атак, наверное на столько же круто, как сравнивать дпс сина с луком.
а про чистку на палаче - там шанс очень низкий, а блогодаря ВКР'у становится незаметным, ели же чиста и пройдет - начинаются уже другие обстоятельства(т.е. не та ситуация, о которой шла речь), тогда страж имунится, пока в имунке пати его ребафает (да, да, в нормальных кланах после чистки в течении 10 секунд на игроке снова фулбаф)
и еще одно, далеко не все луки с палачами, есть очень много с грейдами хх, с улыбками императора, с арбалетами...

hugonavy
27.03.2012, 12:04
очередной теоретик...
во-первых, я нигде не писал что 30пд(хотя откуда такая цифра, **, стражу даже селфбаф дает 35) уменьшает урон на 30%.
во-вторых, это уж оочень круто сравнивать шамана(с его то физдэфом и хп) со стражем по поводу живучести от физических атак.
а про чистку на палаче - там шанс очень низкий, а блогодаря ВКР'у становится незаметным, ели же чиста и пройдет - начинаются уже другие обстоятельства, тогда страж имунится, и далее в 1го из луков по стандартной сземе (рут - 79 - смп), пока в имунке пати его ребафает (да, да, в нормальных кланах после чистки в течении 10 секунд на игроке снова фулбаф)
и еще одно, далеко не все луки с палачами, есть очень много с грейдами хх, с улыбками императора, с арбалетами...

1) Ну да, с шаманом сравнивать глупо, у него-то физиммун :D Пример был про показатели защиты, которые вы в каждом своем посте приписываете.
2) а у лука иммунки нету против ваших нагиб. комб?
3) ХХ пухи не грейдятся в палача? интересное кино......Я понимаю, что некоторые выбирают другие пухи, но их не так уж и много
4) суть моего поста была в том, что ни страж, ни кто-либо другой не простоит 1 против 2. Такая возможность есть у сина из-за инвиза, и то, скорее всего, только против робников. И рассказы как вы стражем танкуете ассист 2 луков.............извольте. Предоставьте видео, тогда м.б. тут оценят преимущества стражей?

taki_riza
27.03.2012, 12:22
А зачем вам танк в пати? Для бафа? Мб вара было бы интереснее и полезнее в плане того же контроля? :rolleyes:

У нас был вар раньше в пати дебафа (онли друльки+шам один штука). Как изменили состав, поменяли на танка с 11 наполнением. Как оказалось, живучесть для фул-интовых мистов важнее. Ничего не скажу, мне самой приятнее в каты бросатся с максимальным хп.



А потом ВНЕЗАПНО из кустов выпрыгивает вар щита ( да да да такие иногда бывают на тв) , кидает по нубам столпившимся в воротах рык ( да да , именно это они и делают в первую очередь) после чего весь нагиб план идет на йух. Каты заходят в замок. После чего остается фейловая пати из шамана ( бьющего не в 79 дебаф мага ) 2 мистиков ( бьющих слабее магов и опять же не в 79 дебаф) друлей ( ну тут понятно - раздели ) и танка который вообще ** зачем в деф пати нужен. Круто че.

Ох пичаль, дебафовая пати плохо дамажит. Читайте внимательнее, мы работаем строго по ассисту патек дефа, состоящих из магов-шаманов.
При проходе в замок мистики встают в районе кристалла, чуть правее (левее) и повторяют комбинацию отвязки, как только с катавода спала иммунка. Откат скила быстрый, особых проблем повторить маневр нет. Не надо своими теориями фейлить то, чего не видел не разу.

Jady_Master
27.03.2012, 13:53
1) Ну да, с шаманом сравнивать глупо, у него-то физиммун :D Пример был про показатели защиты, которые вы в каждом своем посте приписываете.
2) а у лука иммунки нету против ваших нагиб. комб?
3) ХХ пухи не грейдятся в палача? интересное кино......Я понимаю, что некоторые выбирают другие пухи, но их не так уж и много
4) суть моего поста была в том, что ни страж, ни кто-либо другой не простоит 1 против 2. Такая возможность есть у сина из-за инвиза, и то, скорее всего, только против робников. И рассказы как вы стражем танкуете ассист 2 луков.............извольте. Предоставьте видео, тогда м.б. тут оценят преимущества стражей?

1 - при чем здесь физимун, как я понимаю, вы засекали за какое время син убивает автошом шамана и решили что за такое же лук убьет стража
2 - я и не писал что лук умирает, но все это в него летит, а там как повезет - или респ или тоже аптеку откатывает, увы, успеть заимуниться при -85% у лука времени меньше чем у стража после чистки
3 - прикиньте, хх пухи в палача не грейдяться.....
4 - если точно не знаете, а это четко видно с ваших слов - лучше промолчите... и заметить, ключевое слово "простоит", а не убьет 1 двоих, хотя и вариант "убьет" тоже бывает, но это чаще на згд с не очень рукастыми противниками

Zamigaga
27.03.2012, 14:17
За 13 страниц срача я та и не понял - кто нибудь стражем ходит таки на ГВГ?
Или тут онли про нагиб сферическими луками в вакууме и синами которые из за инвиза (офигенный дефовый скил ога) держат асист аж двух каких то роб? Видимо тоже сферических.

hugonavy
27.03.2012, 14:33
1 - при чем здесь физимун, как я понимаю, вы засекали за какое время син убивает автошом шамана и решили что за такое же лук убьет стража
2 - я и не писал что лук умирает, но все это в него летит, а там как повезет - или респ или тоже аптеку откатывает, увы, успеть заимуниться при -85% у лука времени меньше чем у стража после чистки
3 - прикиньте, хх пухи в палача не грейдяться.....
4 - если точно не знаете, а это четко видно с ваших слов - лучше промолчите... и заметить, ключевое слово "простоит", а не убьет 1 двоих, хотя и вариант "убьет" тоже бывает, но это чаще на згд с не очень рукастыми противниками

1) сарказм такой сарказм. К несчастью, не все понимают это
2) -85% это не критоберс армы от танка с 30+к хп. Время есть
3) вот этого действительно не знал (не играл луком). Каюсь
4) слова, слова. Я все еще жду видео........

hugonavy
27.03.2012, 14:38
За 13 страниц срача я та и не понял - кто нибудь стражем ходит таки на ГВГ?
Или тут онли про нагиб сферическими луками в вакууме и синами которые из за инвиза (офигенный дефовый скил ога) держат асист аж двух каких то роб? Видимо тоже сферических.

Сину 5.0 ассист держать не надо. Пока он прорисовывается из инвиза у тебя уже хирка в откате........но на эту тему к хомкарчику :D Там против сина ничто не выживает)))

Zamigaga
27.03.2012, 14:49
Сину 5.0 ассист держать не надо. Пока он прорисовывается из инвиза у тебя уже хирка в откате........но на эту тему к хомкарчику :D Там против сина ничто не выживает)))

Я наивно считал, что такой син - главная цель для ассиста. Когда он откатит хирку ему уже напихают разного по самое небалуйсо, пока цель стоит в имуне ога.

hugonavy
27.03.2012, 14:59
Я наивно считал, что такой син - главная цель для ассиста. Когда он откатит хирку ему уже напихают разного по самое небалуйсо, пока цель стоит в имуне ога.

Речь идет не о сине на ГВГ, а о 1 против 2. Свое мнения я уже говорил - любому классу можно найти применение. Весь спор начался с того, как один из форумчан заявил, что страж без затруднений танкует ассист 2 луков. Поскольку на словах тут любой гнет все и вся, я попросил данного товарища предоставить видео, где он держится против 2 равных по уровню и точке луков. Ответа до сих пор нет и, как я понимаю, сего кинематографического творения мы тоже не увидим

Schizoid
27.03.2012, 15:01
да не выдержит он нифига, пачки молний под скорбящее + секреты\ярости и склеится не пикнув.

Zamigaga
27.03.2012, 15:26
Речь идет не о сине на ГВГ, а о 1 против 2. Свое мнения я уже говорил - любому классу можно найти применение. Весь спор начался с того, как один из форумчан заявил, что страж без затруднений танкует ассист 2 луков. Поскольку на словах тут любой гнет все и вся, я попросил данного товарища предоставить видео, где он держится против 2 равных по уровню и точке луков. Ответа до сих пор нет и, как я понимаю, сего кинематографического творения мы тоже не увидим

Ну да, я вот тоже как то ничего путного о примении стража на гвг тут не обнаружил.

FeFap
27.03.2012, 15:47
была стражем на гвг, нету ему там применения, маг убил с одного удара 10к+ выдал, у стража без бафа 10190хп. Единственное бафнуть основные пати кого на атаку, кого на зищиту и все. Для себя сделала выводы страж вобще бесполезный класс в игре, кроме гуя нигде и не нужен. А как пофиксят перекидывание раскола, стража можно в дальний угол запихать, пусть пылью покрывается.

Jady_Master
27.03.2012, 18:35
была стражем на гвг, нету ему там применения, маг убил с одного удара 10к+ выдал, у стража без бафа 10190хп. Единственное бафнуть основные пати кого на атаку, кого на зищиту и все. Для себя сделала выводы страж вобще бесполезный класс в игре, кроме гуя нигде и не нужен. А как пофиксят перекидывание раскола, стража можно в дальний угол запихать, пусть пылью покрывается.

куклу себя и мага плиз :)
подозрение, что это очередной фулкон с бижами +3 в лучшем случае (в худшем вообще на физдэф)

Jady_Master
27.03.2012, 18:37
Речь идет не о сине на ГВГ, а о 1 против 2. Свое мнения я уже говорил - любому классу можно найти применение. Весь спор начался с того, как один из форумчан заявил, что страж без затруднений танкует ассист 2 луков. Поскольку на словах тут любой гнет все и вся, я попросил данного товарища предоставить видео, где он держится против 2 равных по уровню и точке луков. Ответа до сих пор нет и, как я понимаю, сего кинематографического творения мы тоже не увидим

как тебе видео с прошедшего времени предоставить-то?)
и, знаешь, "танкует" и "легко выживает на хире/фулбафе/сосках" - довольно таки разные понятия

mrslv
27.03.2012, 18:41
подозрение, что это очередной фулкон с бижами +3 в лучшем случае (в худшем вообще на физдэф)
Крит клеймом под 79 и мид от интового мага +8 и выше вполне снесет 10+к хп,и тут хоть +3 бижа,хоть +8,все равно при 100 ловки на джинне защита от огня в районе 200 будет.Мне на веге на згд средненький интовый маг с бездухом +7 выбивал 8к критом .

DARKTOXA
27.03.2012, 19:49
самый ненужный класс на тв это тот кому тв не нравится. типа я хДД тупая трата денег в бездну профита ровно 0. кормить зажравшихся мастеров топ кланов медальками за 9й ранг не собираюсь. бросил вызов обществу агада.

Xameleonka
28.03.2012, 08:24
А где вариант "аФтор НуПь"? я лично считаю что такого класса одного нет, или почти все классы менее полезней, чем к примеру танк...голосую за танка...из зависти http://emo.s2u.vn/LeftAndRight/emo.s2u.vn_032.gif

DARKTOXA
28.03.2012, 09:57
А где вариант "аФтор НуПь"? я лично считаю что такого класса одного нет, или почти все классы менее полезней, чем к примеру танк...голосую за танка...из зависти http://emo.s2u.vn/LeftAndRight/emo.s2u.vn_032.gif

ошибаешься... очень сильно ошибаешься.

hugonavy
28.03.2012, 10:39
как тебе видео с прошедшего времени предоставить-то?)
и, знаешь, "танкует" и "легко выживает на хире/фулбафе/сосках" - довольно таки разные понятия

Причем тут прошедшее время? Не умеешь отмазываться - не берись :D

Находишь 2ух луков и просишь их тебя расстрелять. Включаешь запись, показываешь свой шмот, шмот луков, потом сам процесс твоего "легкого выживания" хотя бы в течение 30 секунд. Хира, соски, фулбаф - пожалуйста. Только луки тоже должны быть соответствующие.

Я не утверждаю, что "страж не выживет 100%", т.к. сам не играл ни стражем, ни луком. Однако про выживаемость стражей я слышу только с форума, а достоинства луков я видел своими глазами, поэтому без конкретных доказательств, последние 2-3 страницы - пустое балобольство

xomkarchik
28.03.2012, 13:27
1)я везде и писал что нужен силовой страж,
как я уже писал выше - после чистки или под большим асистом, это совсем другие ситуации, которые легко можно избежать.
2)ну вот например, бежит дру по чистить, а тут бац, только начала кастовать чистку и тут чс, -85%, далее в дру летит 79, снимает 30-40%хп, потом крит смп и дру не почистила и на респе. ситуация, описанная мной, ну ничуть не менее вероятна, чем та что рассказали вы.
3) ой и еще, чем вы читаете интересно, вроде же русским по белому написал, не надо никого конкретного убирать, а темболее целыми пати, просто перекроить списки на более ефективные, с учетов новых рас, при этом старых станет всего-то на 1-2 меньше.
1) Я незнаю что у вас там за нагиб ТВ, но у нас на тв "чистка и большой асист " вовсе не являются "совсем другие ситуации, которые легко можно избежать". Это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие работы пати дефа. Каким образом ты собираешься легко избегать на ТВ чистки и асиста , наш юный нОгебатор?
2) Наркоманы-нОгебаторы отаке. Ты всерьез веришь что сикер убьет друлю раньше чем она повесит изгнание? Сикер меня вообще врядли заковыряет соло через бафы. А уж под асистом моей пати он может только откайтить в имунке. Свои бредовые мечты о солонаг****ии патек на тв можно лелеять дома под одеялом, ненадо выносить их на форум.
3) С логикой совсем недружишь?
Вначале пишешь что ненадо никого убирать, и через строчку что надо просто убрать когото из старых рас.
Как можно впихнуть в состав из 80 человек патьку стражей, и приэтом никого неубрать? КАК? Кем то придется пожертвовать, я спрашиваю вас - страженагибаторы - кем?


а про чистку на палаче - там шанс очень низкий, а блогодаря ВКР'у становится незаметным, ели же чиста и пройдет - начинаются уже другие обстоятельства(т.е. не та ситуация, о которой шла речь), тогда страж имунится, пока в имунке пати его ребафает (да, да, в нормальных кланах после чистки в течении 10 секунд на игроке снова фулбаф)
и еще одно, далеко не все луки с палачами, есть очень много с грейдами хх, с улыбками императора, с арбалетами...
- Когда пати из 4 луков бьет - шанс на чистку весьма неплох.
- Какие другие обстоятельста? Почему когда тебе говорят о снятии бафов и асисте - ты начинаешь ныть о "других обстоятельствах"? Это обычная часть пвп.
- Ты предлагаешь к 1 стражу еще и баферов приставлять? То есть выкинуть с тв полезную патьку ради бонус пати для стража? И кто его бафать будет кстати? Прист и вар умрут раньше. Они опасней, вредней и убиваются проще.
- Так то все топовые луки апгрейдят палач до 2 апа с целью сделать там раздевалку. Там шанс говорят 25% ( сам по базе несмотрел, вчера грандик говорил). Видел палач без раздевалки но там было 2 паузы и хозяин нестал перекрафчивать. Топовых луков с пушками не палачами на серве раз два и обчелся. И в основном это 8 ранг, который и без раздевалки хорош.


Ох пичаль, дебафовая пати плохо дамажит. Читайте внимательнее, мы работаем строго по ассисту патек дефа, состоящих из магов-шаманов.
При проходе в замок мистики встают в районе кристалла, чуть правее (левее) и повторяют комбинацию отвязки, как только с катавода спала иммунка. Откат скила быстрый, особых проблем повторить маневр нет. Не надо своими теориями фейлить то, чего не видел не разу.
Это очень хорошо, что вместо пати, нормально дамажащей в дефе у вас есть патя которая "повторяет комбинацию отвязки" все ТВ. 1 разок за ТВ получится ( после того как другие вынесут всю атаку, ибо при наличии живых варов щита и луков это малореально) - радости то наверно полные труселя. Лично по мне проще взять ДД пати , которая за то же время снесет пару тройку варов и накернит катовода, и нафиг там чета отвязывать )).

Сину 5.0 ассист держать не надо. Пока он прорисовывается из инвиза у тебя уже хирка в откате........но на эту тему к хомкарчику :D Там против сина ничто не выживает)))
На ТВ ( и в массзамесах) это неработает. Там цели нестоят на месте, значит за ними надо гонятся и станить их. После стана анимация 1.5 сек. Это время син стоит и ничего неделает. Готовый к атаке противник ( на замесе как то странно быть неготовым) тыкает в джина и спасается. Атака сфейлена. Сину надо уходить в инвиз ибо асист на него уже отдан и без имунки ему писец. А уйдя в инвиз придется ждать 1.5 минуты. За полторы минуты норм патя успеет таких делов наворотить, что никакому сину и неснилось. На замесах кпд синов крайне низкое. Мне есть с чем сравнивать у меня топ син, друля и маг. В замесах сином неучаствую.
Атака сина эффективна если у противника джин в откате. То есть далеко не всегда. Уверенность хорошо откатывается.
Кроме того сины выбиваются из инвиза случайными аое ( а тв это *****дник случайных аое )). Тут же попадает в асист и умирает вообще без пользы.

На ТВ прибавляется новый фактор - шипы. Например меня на бафах син без бафов ( а ставить к сину еще и баферов неполучается - без асиста эта патя мало пользы принесет и баферы - просто выкинутые места на ТВ) вообще врядли заковыряет. Скорее сам убьется. Опыт куба показывает что друлей в образе сины и вары вообще игнорят - бегают станят и небьют.

Cess
28.03.2012, 13:42
................

На ТВ прибавляется новый фактор - шипы. Например меня на бафах син без бафов ( а ставить к сину еще и баферов неполучается - без асиста эта патя мало пользы принесет и баферы - просто выкинутые места на ТВ) вообще врядли заковыряет. Скорее сам убьется. Опыт куба показывает что друлей в образе сины и вары вообще игнорят - бегают станят и небьют.

Как правило персы на ТВ чистятся быстро и уже через пару минут шипы остаются на единицах игроков, естественно лисы всех перебаффать не могут, да и не до этого им уже.
Нормальный (не однонюковый) син очень эффективен в деффе. Он прекрасно вырезает варов бегающих под магсутрой, убивает луков стоящих в бамбарде, пристов хилящих катоводов.... И не обязательно постоянно прыгать в боевой и ждать его отката. Как показывает практика почти всегда достаточно портануться к другому игроку и отбежать из под ассиста. В среднем у нормального сина идет размен одной своей смерти на 3-4 смерти противника. Это неплохо:)
А я например в деффе по катам работаю. Син прекрасно может заставить катовода выюзать химию по дороге до базы а на базе под 3 чи и по ассисту (особенно когда каты рядом стоят) син крошит котов за милую душу. За 12 секунд иммунки с 3мя чи много чего натворить можно:)

hugonavy
28.03.2012, 15:16
........
На ТВ ( и в массзамесах) это неработает. Там цели нестоят на месте, значит за ними надо гонятся и станить их. После стана анимация 1.5 сек. Это время син стоит и ничего неделает. Готовый к атаке противник ( на замесе как то странно быть неготовым) тыкает в джина и спасается. Атака сфейлена. Сину надо уходить в инвиз ибо асист на него уже отдан и без имунки ему писец. А уйдя в инвиз придется ждать 1.5 минуты. За полторы минуты норм патя успеет таких делов наворотить, что никакому сину и неснилось. На замесах кпд синов крайне низкое. Мне есть с чем сравнивать у меня топ син, друля и маг. В замесах сином неучаствую.
Атака сина эффективна если у противника джин в откате. То есть далеко не всегда. Уверенность хорошо откатывается.
Кроме того сины выбиваются из инвиза случайными аое ( а тв это *****дник случайных аое )). Тут же попадает в асист и умирает вообще без пользы.
.......

Ты про ТВ, а я в тот момент говорил про ситуацию 1 син против 2 робников. Ну да ладно, а то уходим от темы :)

scarlett_yay
28.03.2012, 15:19
Ты про ТВ, а я в тот момент говорил про ситуацию 1 син против 2 робников. Ну да ладно, а то уходим от темы :)

Забавно, но тема про ГВГ.

xomkarchik
29.03.2012, 01:50
Как правило персы на ТВ чистятся быстро и уже через пару минут шипы остаются на единицах игроков, естественно лисы всех перебаффать не могут, да и не до этого им уже.
Нормальный (не однонюковый) син очень эффективен в деффе. Он прекрасно вырезает варов бегающих под магсутрой, убивает луков стоящих в бамбарде, пристов хилящих катоводов.... И не обязательно постоянно прыгать в боевой и ждать его отката. Как показывает практика почти всегда достаточно портануться к другому игроку и отбежать из под ассиста. В среднем у нормального сина идет размен одной своей смерти на 3-4 смерти противника. Это неплохо:)
А я например в деффе по катам работаю. Син прекрасно может заставить катовода выюзать химию по дороге до базы а на базе под 3 чи и по ассисту (особенно когда каты рядом стоят) син крошит котов за милую душу. За 12 секунд иммунки с 3мя чи много чего натворить можно:)
Ну син +12 вкруг и должен размениваться на 3-4 противников. Как и любой класс +12 вкруг.
На следующем ТВ у нас такой син будет, 20кхп под бафом думаю хватит чтобы недать дуба даже по центру дороги.
Однако со стандартными нашими синами 7-8 кхп на селфах ( +7+8 круг, а если там алмазки то хп еще меньше) ситуация именно такая как я описал.

Lezenford
29.03.2012, 02:05
Син хорошо вырезает пристов из вражеских кат, а так же вполне комфортно контролит танков на подходе к базе. Пати синов на наших гвг страшная сила, если ими грамотно управлять и посылать на нужные цели. Зачастую весьма проблематично перелететь через стену замка если над ней еще нет замеса - там всегда есть сины. А вот пускать их в атаку действительно глупо. При правильном применении каждый класс найдет себе достойное применение на гвг. Все зависит от рук управляющего и грамотной фантазии руководителя гвг, который придумает как куда и зачем приставить того или иного человека.

killermanua
29.03.2012, 02:18
Мне вот интересно, что за дураки голосуют что не нужны луки\присты\танки\вары? оО

Ringil93
29.03.2012, 02:27
Мне вот интересно, что за дураки голосуют что не нужны луки\присты\танки\вары? оО

Это наверное сины, от обиды) ну или просто нупы)

Paladin777
29.03.2012, 03:35
сины самый бестолковый класс час то переагривают и дохнут а потом орут ресните или танк кусай лучше.

ruslankalina
29.03.2012, 05:42
Я праголосовал за танка :D потому что мне их больше всего жалко, если бы тв проводили по типу пвп турнира, где абсолютно все учасники одеты в абсолютно адинаковый шмот и таскают абсолютно адинаковые пухи, то несомненно побеждалибы примые руки и пинг, но я лично вижу это неинтересным! Наоборот как весело наблюдать как арлекин и ему подобные абизьянки в очередной раз целует свои накаченные, намасленные бицепсы и ахают в этстазе и фапают на свою(-и) +12 и ранг :D мне отнють незавидно, меня это веселит просто, за это я и люблю пв! вот такой вот пв самый интересный, когда выходит заведомо сильнейший и глумитса над слабейшим и потом раздаёт уроки от отца\матери пв всем жилающим, коря их в криворукости, нате вам под дыхло :D

KimaKataya
29.03.2012, 15:44
сины самый бестолковый класс час то переагривают и дохнут а потом орут ресните или танк кусай лучше.

Вообще-то здесь о гвг а не пве. Сины с такой заточкой, что не станчивают пита, на гвг не ходят

На гвг в топ кланах ходят сины, соло-танчащие зелёнку в 100хх или информацию о династиии. И уж они-то вырезают вражеский деф так, что порою иммунку не успеваешь съюзать. Конечно, их валят первыми же едва инвиз в откате. А топ сины 104\105 вообще ещё и по вражеским синам пашут.

Как сказали тут ранее : размен 1 к 3 или 4 это очень неплохо.

bodyoflies
29.03.2012, 15:54
Хахах,что за бараны голосуют за Войнов,Пристов,Танков,Дру,Магов,Луков?
Без них же ГвГ - это ничто!
Свой голос отдал стражу

KimaKataya
29.03.2012, 16:05
(добавим)


...Далее смотрим.
Сины. Они могут хорошо убивать робу или контролить танков ( чтобы катоводу просто так лечь от сина соло - это надо с головой недружить), но задержит танка пока маги занимаются делом.
однако сины
- неработают в асист. Это чудовищный минус, который сводит на нет деятельность синов в массзамесах и на тв.
- страдают от шипов
- немогут спокойно набафаться и зажть 2 чи ( тв это не 1 на 1).
- все цели постоянно движутся и готовы к нападению . А догонять синам кроме шагов бога нечем.
Но сколько таких синов надо на ТВ и вместо кого? Вместо пати магов пати синов в деф ставить? очень сомнительно. Как ни крути маги режут варов и танков лучше.
В воздухе против пристов патя луков и друлей убивает пристов лучше чем сины - асист рулит. В итоге синов приходится ставить вместо старой пати друлей, ито только потому что друлей в клане мало ( а их надо и в пати магов же еще пихать) а синов много и их надо кудато деть.

На веге сейчас топ сины пересаживаются снова на луков и точку переносят.

Мистики.
Мистика можно запихать в пати магов. Но маг или шаман бьет намного сильнее. Шаман намного сильнее еще и контролит лучше. петы и дебафы на тв неэффективны. отвязка как нихрена непашет в реальных условиях. Есть конечно баг с петами, но я ** насколько в условиях реального тв это эффективно. Есть подозрение - та же фигня что с отвязкой кат - звучит красиво - толку 0.

Незнаю, нензнаю, у нас сины отлично в антиприст пати живут. Просто мы работаем разобщённо (да, жаль, асиста с ними нет)
Пока мы вырезаем 1 приста он слыша, кого мы режем, полностью раздамаживает другого. При чём дамаг 1 норм сина заменяет весь асист пати - они отлично соло убивают.
Это в любом случае полезно и почему: все привыкли на гвг слушать пл и дамажить 1 цель. В итоге бывает что нет-нет да пропускаешь мимо себя другого ватоприста к катам (тут пока кайт пока снять бафы пока перья... а вот на того второго надо-то всего 2 чела чтобы разложить).
А с сином так: он слушает асист только если сам не видит других целей или рядом. Пока вся пати долбит одного он, отлично зная противника, вырезает других пролёток поватнее. В итоге идёт непринудительная параллельная работа. Я вспоминаю очень старые времена когда условно как-то пытались делать антиприст пати на пары. Но всё это плохо работало... а с сином такое стало естественным.

На счёт мистиков. Тоже попробую поспорить. Они хорошие дд и физа благодаря бафу у них чудная. У нас пока их не опробовали на гвг, но по моим впечатлениям с инт нирваны, при прочих равных они частенько срывают с магов с такой же пухой как у себя. И 2 чи пет там жарит, он совсем не декор (остальные петы - мясо, соглашусь, можно не отвекаться наг вг)


Голосуют за стражей кто ими не играет и без понятия вообще...

У меня сотый страж, но после лука он мне кажется калекой. И я голосовал против стража.
Из притензий:
1) Мизерный дамаг.
2) Очень долго кастует и ему чаще сбивают каст, чем он промахивается.
3) Никакого контроля и нормального антистана. В соло пвп и массзхамесах стоишь в станах слипах нон стоп.
4) От шагов бога никакого толку - почти 100% застревание в текстурах. В пвп можно юзать онли воздух.

В конце концов на гвг, кроме кат, перс без дамага или контроля не нужен. Можно взять коновую дру с энтропией в деф. Ватоприста на рес. Фулкон нубовара на или ватокастета на станы. Но страж... зачем и куда, когда ватный маг +5 надамажит больше, чем сикер +10, а под асистом сольются оба?

DARKTOXA
29.03.2012, 16:08
расписываете расписываете тут как нубы хДДД давно уже ясно что самый бесполезный класс в игре это я то есть син хДДД закрыть тему а автора сжечь на костре. и дело даже не в том что сины никому не нужны =) это просто синам никто не нужен почти всё соло проходится фармится и бьется. а гвг самый бессмысленный ивент в пв... огромная трата денег а профит какой? отдачи нет.

nvs
29.03.2012, 17:09
Причем тут ПВП 1 на 1? Я, кажется, ясно написал, что у сикера только 2 аое, подразумевая, что только 2 аое имеют хоть какую-то пользу. Но одно кастуется секунд 7, а другое требует кучу маны и 2 чи. + дистанция небольшая. Даже у сина аое полезнее =\

Во первых у них не 2 масса а 5 несчитая бури, а во вторых тот мощный дальний масс кастуеться не 7 секунд а: "Время активации 3.3 сек.Призывание 2.0 сек." с учётом скила на 80% пения этот скил кастуеться примерно как драки вара. Тень требует 2чи и откатываеться 30секунд но пинает 4 раза за 12секунд, причём по хэвикам прилетает очень неслабо. И в набивании чи тоже фейл ибо набиваеться чи у сикера довольно таки быстро если спамить скилами. По крайней мере на тень по откату точно хватит...

DARKTOXA
29.03.2012, 17:15
набиваеться чи у сикера довольно таки быстро если спамить скилами. По крайней мере на тень по откату точно хватит...

лол.... кто тебе даст спамить скилами направо и налево на ТВ? ты че против нубов на тв ходишь чтоль?

hohpw02
29.03.2012, 17:52
Ну вот скажите...Как могут работать сины по топ катаводам, у которых баф шама на "косуху", мб у вас безоткатная химия и джин.
Если у танка пуха +12 и баф шамана, там даже певучие маги орут матами. XD

Про размен сина на 2 робы, эт да, улыбнуло. Только вот какие робы? В дефе шамы, маги, минимум 1 друлька. Fps разве позволит синам слить их? А случайное аое?

Ну вот какой син полезет под карусель мага или под танка с бафом шамана без 18 сек иммунки(чистая+истоковская).?

Какой вред он нанесет? Скорей всего сольет джина и химию, далее респ и будет ребаф на базе делать и плакать на хп чипа XD

kifaNagiB
29.03.2012, 17:58
Стражи норм каты тоскают..

DARKTOXA
29.03.2012, 18:03
Стражи норм каты тоскают..

ага. и луки с магами *facepalm*

barbocco
29.03.2012, 18:19
В опросе нет варианта "автор олень". А по теме скажу бросайте игру пока не поздно. Если бы не ввели этих лососей то баланс был бы. И то что умения добавят всем ничего не изменит. Ну выбъет мист сина из инвиза и что? Как обычно воинов обосрали. Дали им самые худшие скилы оставив плюшки танку. игра пр евратилась во фришку?Даже ТАНКИ с бог-рабом встречаются. Вы уж извините господа но это уже перебор. Нам не хватает ещё приста с кастетами или мага. Идиотизм какой-то творится в этой игре. Раньше было даже желание играть но теперь когда синов и прочих психов с аспидом много стало то это не лезет ни в какие рамки. И говорить о том, что игра имеет смысл это всё равно что ничего не сказать.

mrslv
29.03.2012, 18:24
Стражи норм каты тоскают..
про шаманов в деф вуду еще ляпни

DARKTOXA
29.03.2012, 18:25
В опросе нет варианта "автор олень". А по теме скажу бросайте игру пока не поздно. Если бы не ввели этих лососей то баланс был бы. И то что умения добавят всем ничего не изменит. Ну выбъет мист сина из инвиза и что? Как обычно воинов обосрали. Дали им самые худшие скилы оставив плюшки танку. игра пр евратилась во фришку?Даже ТАНКИ с бог-рабом встречаются. Вы уж извините господа но это уже перебор. Нам не хватает ещё приста с кастетами или мага. Идиотизм какой-то творится в этой игре. Раньше было даже желание играть но теперь когда синов и прочих психов с аспидом много стало то это не лезет ни в какие рамки. И говорить о том, что игра имеет смысл это всё равно что ничего не сказать.

санитары уже выехали.

barbocco
29.03.2012, 18:26
санитары уже выехали.

А что не так я сказал?

DARKTOXA
29.03.2012, 18:31
А что не так я сказал?

твой взгляд на жизнь слишком консервативный как у и тех толп нытиков которые орут что раньше было лучше чем сейчас. если игра не будет развиваться то она всем надоест и станет не актуальной. все нововведения направлены на поддержания интереса к проекту. если бы игра не развивалась я бы бросил ее еще в 2008 году ибо тогда была реально уг а не игра.

кстати говоря о балансе... тогда балансом даже близко не пахло сейчас ещё более менее баланс есть. тогда жутко просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ дисбалансным классом была друлька с феней (которого потом пофиксили чем и поправили баланс), все поголовно обсирали луков "ты крыса только бегать можешь только с дали можешь стрелять че ты убегаешь трус только из кусов можешь"... сейчас про луков на время забыли после появления синов но после грядущей обновы будет вообще лол хДДД луки в инвизе с бафом на дальность смогут бегать и палить во все что движется с расстояния 36 метров а потом заваливаться обратно в инвиз... те кто орет что сины внесли дисбаланс тем что всех ногЕбают просто не представляют что такое лук который валит с инвиза с расстояния 36+ метров

п.с. луки могут бегать в инвизе на пви проверено на слове истины или юзнув антистан перед включением инвиза

KimaKataya
29.03.2012, 18:39
В опросе нет варианта "автор олень".

А зачем? Ищите оленей в лесу) Вам туда судя по посту


Ну вот скажите...Как могут работать сины по топ катаводам, у которых баф шама на "косуху", мб у вас безоткатная химия и джин.
Если у танка пуха +12 и баф шамана, там даже певучие маги орут матами. XD

Про размен сина на 2 робы, эт да, улыбнуло. Только вот какие робы? В дефе шамы, маги, минимум 1 друлька. Fps разве позволит синам слить их? А случайное аое?

Ну вот какой син полезет под карусель мага или под танка с бафом шамана без 18 сек иммунки(чистая+истоковская).?

Какой вред он нанесет? Скорей всего сольет джина и химию, далее респ и будет ребаф на базе делать и плакать на хп чипа XD

Почему-то нашим синам фпс позволяет. А я на прошлом гвг из 4 смертей 4 раза умер от Тейна (он син, я лук).
Пичально, но неуспеваю от нирвана-даг +11 сожрать даже иммунку в лагах. Уверенность успеваю, а вот иммунку уже нет.

scarlett_yay
29.03.2012, 22:38
Во первых у них не 2 масса а 5 несчитая бури, а во вторых тот мощный дальний масс кастуеться не 7 секунд а: "Время активации 3.3 сек.Призывание 2.0 сек." с учётом скила на 80% пения этот скил кастуеться примерно как драки вара. Тень требует 2чи и откатываеться 30секунд но пинает 4 раза за 12секунд, причём по хэвикам прилетает очень неслабо. И в набивании чи тоже фейл ибо набиваеться чи у сикера довольно таки быстро если спамить скилами. По крайней мере на тень по откату точно хватит...

Дурень, научись читать и писать "тся" и "ться".
Я написал, что у сикера 2 аое ПОЛЕЗНЫХ, о которых ты, уважаемый дурень, как раз и написал.
Где, где я написал, что они долго набивают чи? Я написал, что скилл требует 2 чи. Кстати, с набиванием чи, как у сина, страж не сравнится. Думаю, это Вы прекрасно понимаете.
Так что учитесь читать все, а не вырывать слова из контекста.
И сейчас цитата: "Учись читать" - ххх: "Да сам учись читать, я умею!" :D

aronacks
29.03.2012, 23:10
просто не представляют что такое лук который валит с инвиза с расстояния 36+ метров


да 42 метра это вкусняшка))) да еще и крит который складывается с ад бонусами)) крит будет под 75%
Еще радует химия на 75% порезки автоатаки, но чистку никто не отменял))
Синов на гвг хватает одной пати, и обычно это ''топ 10'' синов серва))
ну а стражи ** зачем они там... в клане есть штуки 4 тру одетых и проточеных, но вероятность что проседят в резерве очень велика)) а вместо них пойдет какой нибудь лук с 7м кругом.

Gerden666
29.03.2012, 23:24
Самые не нужные это танки и присты.Я вообще не понимаю их роль в пв 0_о

mrslv
30.03.2012, 00:57
Во первых у них не 2 масса а 5 несчитая бури, а во вторых тот мощный дальний масс кастуеться не 7 секунд а: "Время активации 3.3 сек.Призывание 2.0 сек." с учётом скила на 80% пения этот скил кастуеться примерно как драки вара. Тень требует 2чи и откатываеться 30секунд но пинает 4 раза за 12секунд, причём по хэвикам прилетает очень неслабо. И в набивании чи тоже фейл ибо набиваеться чи у сикера довольно таки быстро если спамить скилами. По крайней мере на тень по откату точно хватит...
http://s019.radikal.ru/i608/1203/c3/988cd7190df1.jpg

prostoy
30.03.2012, 01:14
твой взгляд на жизнь слишком консервативный как у и тех толп нытиков которые орут что раньше было лучше чем сейчас. если игра не будет развиваться то она всем надоест и станет не актуальной. все нововведения направлены на поддержания интереса к проекту. если бы игра не развивалась я бы бросил ее еще в 2008 году ибо тогда была реально уг а не игра.

кстати говоря о балансе... тогда балансом даже близко не пахло сейчас ещё более менее баланс есть. тогда жутко просто КАТАСТРОФИЧЕСКИ дисбалансным классом была друлька с феней (которого потом пофиксили чем и поправили баланс), все поголовно обсирали луков "ты крыса только бегать можешь только с дали можешь стрелять че ты убегаешь трус только из кусов можешь"... сейчас про луков на время забыли после появления синов но после грядущей обновы будет вообще лол хДДД луки в инвизе с бафом на дальность смогут бегать и палить во все что движется с расстояния 36 метров а потом заваливаться обратно в инвиз... те кто орет что сины внесли дисбаланс тем что всех ногЕбают просто не представляют что такое лук который валит с инвиза с расстояния 36+ метров

п.с. луки могут бегать в инвизе на пви проверено на слове истины или юзнув антистан перед включением инвиза

Лука еще можно пережить, меня больше присты с фастингом напрягают.

Goliath_1st
30.03.2012, 01:32
Пичально, но неуспеваю от нирвана-даг +11 сожрать даже иммунку в лагах. Уверенность успеваю, а вот иммунку уже нет.

Адушка выкинь этот пока безполезный скилл, чистая бы решила все твои проблемы ;)

aronacks
30.03.2012, 01:59
Адушка выкинь этот пока безполезный скилл, чистая бы решила все твои проблемы ;)
соло пвп - уверенность+имунн к дереву/металлу, секрет по вкусу... (статовый джин аги/стр)
гвг чистая + ссылка (инт коновый джин)
лично мне так удобней
но тем не мение когда по тебе +12 4.0 и замечаешь его на 1й секунде без лагов реагируешь на второй... шанс лежать трупиком с чистой на себе очень велик...
кстати когда убрали "баго крит" честно стало легче и вполне реально вовремя среагировать))

aronacks
30.03.2012, 02:07
Ну вот скажите...Как могут работать сины по топ катаводам, у которых баф шама на "косуху", мб у вас безоткатная химия и джин.
Если у танка пуха +12 и баф шамана, там даже певучие маги орут матами.
на эти бафы не влияет ни точка танка не его пухи, а влияет сила духа шама наложившего его...
так бы весь клан бафался перед гвг твинко шамами 60+ XDDD

Goliath_1st
30.03.2012, 10:44
Вся фишка чистой в том, что она имунит дамаг, очень полезный скилл когда играешь ватоперсоанажем. Уверенность имеет смысл только танкам и персам с очень хорошим эквипом, когда ты можешь выдержать асист патьки под селф резистами, тогда как в дебафах тебя шпякают на ура.

xomkarchik
31.03.2012, 00:48
У большинства топ перосв сейчас уверенность стоит. При налияии нормального хп и дефов чтобы непомирать сразу она лучше чистой.

LikeHate
31.03.2012, 00:52
Страж. Как мне кажется не раскрыта его функция на гвг, и без него прекрасно все идет.

aronacks
31.03.2012, 04:19
У большинства топ перосв сейчас уверенность стоит. При налияии нормального хп и дефов чтобы непомирать сразу она лучше чистой.
Да уверенночть бесспорно лучше при наличии очень хорошего экипава но имея 8к хп селф и физу 5.5к на селфе на гвг мне проще с со сферой/ссылкой + сферой можно заимунить и товарища по пати))

при бльшей точке может было бы легче наоборот)

OnlyAMask
31.03.2012, 07:41
страж(десять стражей)

xomkarchik
31.03.2012, 11:38
Да уверенночть бесспорно лучше при наличии очень хорошего экипава но имея 8к хп селф и физу 5.5к на селфе на гвг мне проще с со сферой/ссылкой + сферой можно заимунить и товарища по пати))

при бльшей точке может было бы легче наоборот)
Такие показатели хп и дефа характерны для лучника - сина -робника +8 вкруг. Помоему вполне достаточные для уверенности. По крайней мере вражеские лучники живут с уверенностью хорошо. Да и наши тоже.
У чистой откат слишком велик, кроме того она слабо спасает если попал в длинный стан вара-сина, в рут и т д.
Если хп 5-6к - тогда лучше чистая конечно.

Goliath_1st
31.03.2012, 13:28
Да уверенночть бесспорно лучше при наличии очень хорошего экипава но имея 8к хп селф и физу 5.5к на селфе на гвг мне проще с со сферой/ссылкой + сферой можно заимунить и товарища по пати))

+1. Такая-же фигня :) Мой выбор чистой, кстати ещё обоснован тем, что она по стихиям стыкуется со ссылкой. Очень странный выбор для лука :D


Такие показатели хп и дефа характерны для лучника - сина -робника +8 вкруг. Помоему вполне достаточные для уверенности. По крайней мере вражеские лучники живут с уверенностью хорошо. Да и наши тоже.
У чистой откат слишком велик, кроме того она слабо спасает если попал в длинный стан вара-сина, в рут и т д.

ХП может быть и разогнано, но если селф резисты малы, то от уверенности толку мало. Хотя моё мнение субъективно, я рассматриваю джина со стороны полезности на гвг/замесах, т.к. соло-пвп не люблю.

KimaKataya
02.04.2012, 11:50
Адушка выкинь этот пока безполезный скилл, чистая бы решила все твои проблемы ;)

Привет, голый) Эх. Когда-то давно я ходила именно с таким джином, ещё лежит в банке, перекаченный в инт для пве, чтобы юзать спасительную бурю по откату Х) *вот докачаю вара сниму с лука рабы!*

Потом меня переучили в сторону джинна с уверенностью. Но тогда ещё и рыб не было... я подумываю поменять оснастку, но пока просто дотачиваю сет ^^ Жить надо получше.


соло пвп - уверенность+имунн к дереву/металлу, секрет по вкусу... (статовый джин аги/стр)
гвг чистая + ссылка (инт коновый джин)
лично мне так удобней
но тем не мение когда по тебе +12 4.0 и замечаешь его на 1й секунде без лагов реагируешь на второй... шанс лежать трупиком с чистой на себе очень велик...
кстати когда убрали "баго крит" честно стало легче и вполне реально вовремя среагировать))

Да, багокрит был без вариантов. И главное - постоянно двигаться, ибо это секунда на долёт и -4 ударов сина под 2 чи. Х_Х

GodSeo
02.04.2012, 11:52
А почему лидируют ассассины?

wDESTROYERw
02.04.2012, 11:57
Кто там за пристов и оборов голосовал? Яйца вам надо оторвать, идиоты.

GodSeo
02.04.2012, 12:02
Больше ярости!

swat-igor
02.04.2012, 12:13
Какой класс <МЕНЕЕ> всего нужен на ГВГ?
Оборотень 22 3.99%
Прист 17 3.09%
Честно по смеялся........ :D

GodSeo
02.04.2012, 12:27
Представляю ГВГ без Оборов и пристов!

DARKTOXA
02.04.2012, 12:44
честно признаюсь. голосовал за обора :D

GodSeo
02.04.2012, 12:50
Каты вары тоскать будут?

swat-igor
02.04.2012, 12:54
Каты вары тоскать будут?

Плохо мыслишь......... Есть маги, шамы :D

GodSeo
02.04.2012, 12:54
Ну шамы вроде танкуют частенько в данжах, вот и потаскают каты на ГВГ почему бы и нет?

swat-igor
02.04.2012, 12:58
Ну шамы вроде танкуют частенько в данжах, вот и потаскают каты на ГВГ почему бы и нет?

Сравнил блин босса и асист пати :D

GodSeo
02.04.2012, 13:01
Ну так защищать надо шамана то.

Oleg-Shadow
02.04.2012, 13:11
Почищенного танка забивают, какой шам? xD
По теме: самый бесполезный это страж. Хз сколько времени меня какой-то ковырял на ТВ, просто летал и делал свою работу, пока тот меня не достал и я его не убил.

swat-igor
02.04.2012, 13:12
Ну так защищать надо шамана то.

А может всё таки лучше оставить всё как есть? :D
Ты сам то по суди, тут танки под асистом не долго живут, а ты про шама говоришь...

GodSeo
02.04.2012, 13:15
Ну можно и оставить, но вопрос то был что делать если не будет танка

DARKTOXA
02.04.2012, 13:28
кто то тут писал что каты хорошо таскаю стражи... вот пусть и таскают хДДД а танков в пень

KimaKataya
02.04.2012, 13:51
А почему лидируют ассассины?

Потому что за них голосуют нубы, которые в жизни не было в топ кланах. А таких на форуме выше 50%

scarlett_yay
02.04.2012, 14:41
Потому что за них голосуют нубы, которые в жизни не было в топ кланах. А таких на форуме выше 50%

Выше 50? Ниже 20%..

GodSeo
02.04.2012, 14:49
Потому что за них голосуют нубы, которые в жизни не было в топ кланах. А таких на форуме выше 50%

Я думал наоборот, на форуме уже достаточно бывалые игроки. Ветераны дескать.

KimaKataya
02.04.2012, 20:01
Я думал наоборот, на форуме уже достаточно бывалые игроки. Ветераны дескать.

Тогда не пойму, кто голосует за синов)
Может, конечно, на других серверах они меньше прижились... но топ-10 этих рыбок стабильно попадает в состав уж точно.

GodSeo
02.04.2012, 20:09
OldScoolеры не одобряют рыбок ибо когда они начинали играть их просто небыло

Razor64
02.04.2012, 20:19
Сикер. Совершенно бесполезен как на гвг,так и в любых других местах кроме гуя и УФ

GodSeo
02.04.2012, 20:21
АОЕ разве не полезен?

Razor64
02.04.2012, 20:29
АОЕ разве не полезен?
Полезен,однако из вышеописанного мной можно сделать вывод что его так же можно использовать для АОЕ,где кстати, в отличии от того же гуя или УФ, он не выглядит таким уж и нужным:)
p.s.я не знаю как щас качаются на 60-80 лвл,мб там страж реально нужен,но в 3-м хроно его прекрасно заменит тот же вар или маг

GodSeo
02.04.2012, 20:33
Стражи на АОЕ качают между прочим, по 1кк и ГХ просят однако. Считай уже заработок есть.

mrslv
02.04.2012, 20:34
Эридан такой эридан,на веге по 4кк просят :D

myxa1234
02.04.2012, 20:34
17-ти человекам не нужны присты, уважаю. :D
Улыбнуло. =]

GodSeo
02.04.2012, 20:37
Воин 5 0.85%

Мы самый нужный класс! Отлично!

myxa1234
02.04.2012, 20:38
Воин 5 0.85%

Мы самый нужный класс! Отлично!

Так держать! ))

По теме, считаю синов менее нужными, чем остальные классы.
Т.к. тот же страж может бафнуть на защиту (пусть и за мираж, пусть не на много, но за-то этот баф не спадет при смерти персонажа), достаточное кол-во АОЕ скилов(тем более дальних), "выбивалка синов из инвиза" чего стоит, хп, деф, делают класс достаточно живучим, а задача сина заключается только в том, что бы убить интовика\лайтовика и снова прыгнуть в инвиз(если успеешь, конечно).

Razor64
02.04.2012, 20:39
Стражи на АОЕ качают между прочим, по 1кк и ГХ просят однако. Считай уже заработок есть.
описал это в "p.s.";)
Качают-молодцы. Я за 15 мин получаю 1кк)

mrslv
02.04.2012, 20:40
Вы вары вообще молодцы,все уважают,умеете,могете.

swen7477
02.04.2012, 20:44
Страж вообще ниочём класс для гэвэгэ, много хп и дефа, а толку? Син хоть робников может за пару секунд выпиливать своим имба-дпсом.:D А сикер убог.

GodSeo
02.04.2012, 20:47
Ну что же вы так о них, каждый класс уникален по своему!

mrslv
02.04.2012, 20:52
Неа-неа,на гвг накатанная связка стражей "лдзд-вортекс" не покатит!

GodSeo
02.04.2012, 20:57
Страж 2 место в опросе.

Razor64
02.04.2012, 21:04
Ну потому что некоторых посетителей форума... довольно часто сливают сины,данные товарищи обижаются и пытаются голосованием в любом опросе против синов таким образом им отомстить:D
Сины,конечно,не самый нужный класс на гвг,но штук 5 взять можно

scarlett_yay
02.04.2012, 21:07
Сины,конечно,не самый нужный класс на гвг,но штук 5 взять можно

Ну это смотря какие сины. Можно и 20 взять.

Razor64
02.04.2012, 21:09
Ну это смотря какие сины. Можно и 20 взять.
Ну кто спорит,что пати синов +12 4.0 полезнее чем пати луков с палачами +7:)

GodSeo
02.04.2012, 21:13
+12 любой класс будет прекрасен на ГВГ даже такой нелюбимый тут класс как страж!

scarlett_yay
02.04.2012, 21:56
+12 любой класс будет прекрасен на ГВГ даже такой нелюбимый тут класс как страж!

Да хоть в сете +12, он нафиг не сдался. Он будет дамажить, как лучник с пухой ~+10, но будет долго стоять. Дальность никакая, масс поставить некуда. Будет бегать по карте "я крутой, я крутой", включать скилл за 2 чи, который наносит дамаг вокруг себя (крылья такие черные), на него никто не будет обращать внимания даже. :):D

KimaKataya
02.04.2012, 23:04
Так держать! ))

По теме, считаю синов менее нужными, чем остальные классы.
Т.к. тот же страж может бафнуть на защиту (пусть и за мираж, пусть не на много, но за-то этот баф не спадет при смерти персонажа), достаточное кол-во АОЕ скилов(тем более дальних), "выбивалка синов из инвиза" чего стоит, хп, деф, делают класс достаточно живучим, а задача сина заключается только в том, что бы убить интовика\лайтовика и снова прыгнуть в инвиз(если успеешь, конечно).

Бафает сикер всех перед гвг (у нас по крайней мере) и обычно получаса хватает, чтобы не брать енто с собой.


Эридан такой эридан,на веге по 4кк просят :D

у нас тоже 4кк

GodSeo
03.04.2012, 05:57
Вот и нашли положительный момент, бафы перед ГВГ!

scarlett_yay
03.04.2012, 09:11
Вот и нашли положительный момент, бафы перед ГВГ!

Да, для которого стражу даже необязательно заходить на него..

GodSeo
03.04.2012, 09:22
Да кстати, ну ладно хоть в чём то он полезен, почему стражи не защищают свой класс на форуме?!

toxanekromant
03.04.2012, 09:23
за танка проголосовал. однозначно самый бесполезный класс в игре ^_^

GodSeo
03.04.2012, 09:26
Всё правильно сделал!

aronacks
03.04.2012, 10:21
Да кстати, ну ладно хоть в чём то он полезен, почему стражи не защищают свой класс на форуме?!
1 Смысл зашищать класс на форуме?(""типо я всех гну взглядом в радиусе километра стоя в писе???"")
2 Большая часть всех "топ" сикеров это твинки танков/варов без которых гвг не гвг)))
3 думаю этот скил после обновы слегка поправит их положение на гвг
Пожертвование
Время активации 1.2 сек.
Призывание 0.8 сек.
Перезарядка 60.0 сек.
Уменьшает уровень защиты на 40%, в тоже время увеличивает уровень атаки на 50% от уменьшенного уровня защиты. Действует 15 минут.
Уровень защиты уменьшается минимум на 20 .


из недомажного танка в домажную вату XDDD

toxanekromant
03.04.2012, 10:34
а вата на тв не нужна... всё верно. страж пасётся в сторонке

KimaKataya
03.04.2012, 10:41
Да кстати, ну ладно хоть в чём то он полезен, почему стражи не защищают свой класс на форуме?!

Потому что большинство стражей это твинки. Как у меня. И после любого другого ккасса они кажутся дном. А защищают их те, кто сам не играл этими кастрированными магами.


1 Смысл зашищать класс на форуме?(""типо я всех гну взглядом в радиусе километра стоя в писе???"")
2 Большая часть всех "топ" сикеров это твинки танков/варов без которых гвг не гвг)))
3 думаю этот скил после обновы слегка поправит их положение на гвг
Пожертвование
Время активации 1.2 сек.
Призывание 0.8 сек.
Перезарядка 60.0 сек.
Уменьшает уровень защиты на 40%, в тоже время увеличивает уровень атаки на 50% от уменьшенного уровня защиты. Действует 15 минут.
Уровень защиты уменьшается минимум на 20 .

из недомажного танка в домажную вату XDDD

Неправильный перевод скилла.
1) Он висит не 15 минут, а 15 секунд.
2) Уровень атаки повышается минимум на 10.
3) Чтобы получить повышение выше 10, надо иметь уровень защиты выше 33-х. А это уже только нирвана или 9 ранг.... ну у рая там выходит 37, а разница?

Как итог: этот скилл сделает из сикера не больше дд, чем тёмное усердие делает дд из приста. Да и откаты у них разные, тут - целая минута с дебафом показателя защиты.

GodSeo
03.04.2012, 11:17
Я уже удивится успел, такой скилл 15 минут ого.

feb47
03.04.2012, 16:34
3) Чтобы получить повышение выше 10, надо иметь уровень защиты выше 33-х. А это уже только нирвана или 9 ранг.... ну у рая там выходит 37, а разница?

Ну если этот скил будет считаться только от шмота то и в самом деле так, а вот если от текущего значения пз? А ведь райская железная плоть дает к примеру 35 пз. Да и "уменьшается минимум на двадцать" может означать, что если значения ниже минимльных то скил автоматом дает +10па и -20пз. Впрочем поживем - увидим, сейчас врядли есть смысл обсуждать не существующие на руофе скилы.
P.S. К тому же есть ведь еще и камни на пз.

scarlett_yay
03.04.2012, 17:23
P.S. К тому же есть ведь еще и камни на пз.

Да, но цена каждого камня лагеря на Орионе - 300 голда :D Такое можно позволить вставить в шмот танку/хевидруиду, а потом перекинуть на твинка через общий банк. Нет смысла вплавлять такие камни в шмот стража: если фекалии украсить бантиком, они все равно никому не понравятся.

Eee228
03.04.2012, 17:41
По моему все класы нужны ведь у каждого класа есть своя плюшечка ^_^ и каждый клас важен на ГВГ куда не сунься :D

spayse
03.04.2012, 17:44
я асосин по жизни и у меня бугурт от того что меня никуда не берут(((

toxanekromant
03.04.2012, 18:03
я асосин по жизни и у меня бугурт от того что меня никуда не берут(((

тролль 80 лвл хДД особенно подпись доставляет

scarlett_yay
03.04.2012, 18:05
я асосин по жизни и у меня бугурт от того что меня никуда не берут(((

http://savepic.net/2689409.jpg

1STMAN
03.04.2012, 18:19
Син так же нужен на ГвГ, так же как и эта тема.

toxanekromant
03.04.2012, 18:21
http://savepic.net/2689409.jpg

ахах зачет) так и есть)

JessiDru
03.04.2012, 18:39
Скар зачет :D Ток это, кто-то говорил, что дамага нету?

scarlett_yay
03.04.2012, 18:44
Скар зачет :D Ток это, кто-то говорил, что дамага нету?

Да каждый 3 пост в форуме синов, да и тут тоже: "Я лучше возьму в нирвану танка, чем хотя бы 1 сина, патей из вара, лука, приста и 3 танков пройду быстрее, чем в 6 синов"; "Син не нужен на боссах, у нгео самых низкий ДПС, я лучше возьму в пати на ежу мага, чем сина", ну и в таком духе. =\

Ringil93
03.04.2012, 18:46
http://savepic.net/2689409.jpg

По-моему, вы немного путаете фарм и гвг)

Но син самый последний класс, кто нужен на гвг, и это факт.

scarlett_yay
03.04.2012, 18:47
По-моему, вы немного путаете фарм и гвг)

Но син самый последний класс, кто нужен на гвг, и это факт.

Ну Вы бы, хотя бы, прочитали цитату, на которую я ответил.
А со вторым утверждением просто не согласно большинство адекватных топовых игроков, отписавшихся в теме. Аргумент их таков: "Страж - дно класс" (с) KimaKataya.

JessiDru
03.04.2012, 19:05
Да каждый 3 пост в форуме синов, да и тут тоже: "Я лучше возьму в нирвану танка, чем хотя бы 1 сина, патей из вара, лука, приста и 3 танков пройду быстрее, чем в 6 синов"; "Син не нужен на боссах, у нгео самых низкий ДПС, я лучше возьму в пати на ежу мага, чем сина", ну и в таком духе. =\

Ну в общем, как гласит умный mail.ru :
http://savepic.net/2723206.jpg
Из-за дамага я даже беру в хх сина, с ним босс убивается в два раза быстрее. А в пати мне вообще всё равно кто состоит. Главное, что бы в шмоте был :D
Я лично не люблю синов из-за нагибаторства) В опросе проголосовала за стража. Если честно, то я не знаю, почему во фришках сины нагибаторы, а не гвг нет)

scarlett_yay
03.04.2012, 19:07
Если честно, то я не знаю, почему во фришках сины нагибаторы, а не гвг нет)

Сины - это ганк класс (инвиз - 2 чи - ашот, как говорится), а ГВГ - массовое ПВП, где одна из главных задач - убить каты, которые везет танк, которого хилит прист, которых охраняет пати. Сину не просто в такой обстановке)

Ringil93
03.04.2012, 19:20
Ну Вы бы, хотя бы, прочитали цитату, на которую я ответил.
А со вторым утверждением просто не согласно большинство адекватных топовых игроков, отписавшихся в теме. Аргумент их таков: "Страж - дно класс" (с) KimaKataya.

Ну, с цитатой немного лоханулся, с кем не бывает))

И про стражей добавлю отдельно, что бы поняли все и сразу)
Сины на гвг нужны в последнюю очередь, а стражи ненужны вообще

Кстати, стражей действительно ни разу не видел на тв.

toxanekromant
03.04.2012, 19:23
http://savepic.net/2689409.jpg

кину себе на стенку вконтакт ^_^

HunterNiger1
03.04.2012, 19:47
единственный плюс пожалуй от синов это их баф, можно фасты водить без хирок

amonnnn
03.04.2012, 20:26
люди вы чего на гвг обезательно есть толпучка а страж как физ клас с каруселькую в эту кучку
1)большая физ атака от карусельки
2)под бафом друида (шипы) фистерам будет не очень хорошо а если его бафнит шаман на отражение урона то тут фистер сразу ляжут.
3)маг атака хорошо действует на варов луков и синов + скил на 79 большой урон по магам!

zaxar979445
03.04.2012, 20:41
люди вы чего на гвг обезательно есть толпучка а страж как физ клас с каруселькую в эту кучку
1)большая физ атака от карусельки
2)под бафом друида (шипы) фистерам будет не очень хорошо а если его бафнит шаман на отражение урона то тут фистер сразу ляжут.
3)маг атака хорошо действует на варов луков и синов + скил на 79 большой урон по магам!

эмм... такое ты не сделаешь НИКОГДА, кЭп как бы намекает, что никто на месте не стоит там...

zaxar979445
03.04.2012, 20:44
Маг - деф
Воен - стан пати
Лук - смотря какая цель...
Прист - хил, рес, баф, иногда ДД ( угу такое тоже бывает..)
Обор - катовод, армо** ( да простят меня оборы, но так называют =) ) бывает деф...
Друид - деф
Син - вырез мили, пристов и тд и тп...
Шам - деф
Мист и страж не знаю.. страж нужен для перекидки раскола..

JessiDru
03.04.2012, 20:44
Сины - это ганк класс (инвиз - 2 чи - ашот, как говорится), а ГВГ - массовое ПВП, где одна из главных задач - убить каты, которые везет танк, которого хилит прист, которых охраняет пати. Сину не просто в такой обстановке)

Син может неожиданно пригнуть на поддержку танка, застанить, слить и танк останется без поддержки) Ну или поддерживать своих же пристов, что бы их никто не убил. В атаку по моему син - как асист норм будет.

zaxar979445
03.04.2012, 20:53
Син может неожиданно пригнуть на поддержку танка, застанить, слить и танк останется без поддержки) Ну или поддерживать своих же пристов, что бы их никто не убил. В атаку по моему син - как асист норм будет.

Эммм прыгнуть в поддержку танка?? о_О

mrslv
03.04.2012, 21:02
Не обращайте внимания,она дебафф мага драконами называет :D

JessiDru
03.04.2012, 21:15
Не обращайте внимания,она дебафф мага драконами называет :D
Ну не у меня же маг никогда даже не создавался за 2 года) И по мойму в теме где-то было о драках) Откуда же я тогда могла вычитать, что эти дебафы можно драками называть)


Эммм прыгнуть в поддержку танка?? о_О

Чеж вы такие не понятные :D Ну всё по пальцам разложить и то не факт, что дойдет :D У синов есть такая штука - инвиз. А у танка есть поддержка - прист) Что бы к этому выводу дойти, нужно прочитать посты выше. Вот он может выпрыгнуть с инвиза (под 3 ци + стан как обычно) и нежно отрубить присту 100% его хп за 3 секунды.

Sirpunk
03.04.2012, 21:43
Первые три расы нужны. Остальные на тв ни рыба ни мясо.
Но среди этих страж самый ненужный класс на тв. Страж - это фарм персонаж, до тех пор пока не оденется в нирвану, а занирваненных стражей можно по пальцам посчитать)

зы: проголосовал за мистиков, так как сам стражем играю :D

GodSeo
04.04.2012, 07:38
Мистики на ГВГ очень полезны, по крайней мере на Лире моего сина на ГВГ мистики убивали стоило из инвиза появится...

zaxar979445
04.04.2012, 13:27
Ну не у меня же маг никогда даже не создавался за 2 года) И по мойму в теме где-то было о драках) Откуда же я тогда могла вычитать, что эти дебафы можно драками называть)



Чеж вы такие не понятные :D Ну всё по пальцам разложить и то не факт, что дойдет :D У синов есть такая штука - инвиз. А у танка есть поддержка - прист) Что бы к этому выводу дойти, нужно прочитать посты выше. Вот он может выпрыгнуть с инвиза (под 3 ци + стан как обычно) и нежно отрубить присту 100% его хп за 3 секунды.

Кэп намекает... юзаю 3 ци сразу попадает под асист... и максимум как можно запилить это только под имункой..

GodSeo
04.04.2012, 16:58
3 ци в инвизе юзается по моему не выбивая из инвиза или не?