Просмотр полной версии : Шаман и умения Морая
Имхо, на Веге нет таких замесов как на других серверах. Для меня принципиально важна макс. планка энки фейки (Камикадзе + Секрет или другие вариации), а ловкость для эффективности. Фейку регнуть меж выпадами синов реально и так
Ну, это у вас на Веге так (: было б у меня овер 7-8к хп с нормальными дефами, я бы вообще делал фейку вынка+инта, поменял б чистую на уверенку и от нее уже плясал, выбирая другие скилы. Но я вата и мне вполне хватает того что есть здесь)
Да и выкладывал я ее, не что б похвастаться, а к теме о моральной поддержке (;
каких скилов нет? нет только 2 морайских, но так их нет и у всех остальных проф. притом, эти скилы будут введены в ближайшем обновлении. да и нужны эти скилы как мертвому припарка.
я не про морайские! а про базовые которые варятся в котлах как у всех! а Шамовских нет! мыло просто тупо вырезало их! а мне интересно чем Психи это заслужили! вот и хотел узнать! ну или прочесть внятное объяснение!почему такая не спроведливость! ведь Древние появились позже! но у них все есть!вот меня и берет злость играю 2 года! Шамик любимчик!) Лапочка!Золотце! но наслодиться игрой в полной мере не могу!)
вот и хочу узнать за что? и вообще будет когда ни-будь? приятная новость о ввидение скилов!)
Что-то и я не пойму, о каких вы скилах говорите) 100е скилы есть, 79е есть. Вытянуть 11е скилы за разные странички - тоже возможно.
Имхо, на Веге нет таких замесов как на других серверах.
Чито?
Грей, может он про нубонюки? )
vvolchonok
29.09.2012, 10:42
вот меня и берет злость играю 2 года!
ужас какой, за 2 года скиллы не найти. всё там есть, в тех же котлах, что и у остальных.
Чито?
Грей, может он про нубонюки? )
Ну так их тоже можно достать же. Может про рыбоформу? :D вот ее на руофе не достать, но кому она нужна то
Что-то и я не пойму, о каких вы скилах говорите) 100е скилы есть, 79е есть. Вытянуть 11е скилы за разные странички - тоже возможно.
ооооооо! Мудрейший! просвити как! плиз!)
оба нубонюка падают с персика и царя, поищите с котах.
Или на аукционе. Могли бы сразу спросить) Да и гайд есть, где написано:
"К сожалению, нет точной информации по дропу скиллов с боссов. Известно лишь то, что нубоскиллы падают с Царя западного созвездия и Богини персикового дерева в 99ых данжах."
Может кто дополнит гайд и напишет про скил призыв. Например интересует при призыве спрашивается разрешение на перенос у того кого переносишь? Нужен ли тп в откате?
ну вот! теперь все в шоколоде! знаю кого трести!) всем огромно спасибо! и за терпение тоже!) приятной вам игры! и всего наилучшего!) еще раз спасибо!
http://forum.pwonline.ru/attachment.php?attachmentid=103627&stc=1&d=1335207013 Призыв
Скил должен переносить члена отряда к себе.
Не доступно в нашей версии.
Уже доступно. Обновите Гайд. Или хотя бы напишите, где брать скилл?
Уже доступно. Обновите Гайд. Или хотя бы напишите, где брать скилл?
Все пролетал в морае где брать так и не понял… может из пещеры вечности… там есть шанс скила… но тогда проще купить т.к. шамов мало оч ну на лире.
Потестил "моральную поддержку"... При выставленных новых галочках у соперника скилл на него не вешается, а только на себя.
<=== ушёл удалять перса.
Serge19845
04.10.2012, 07:30
ни разу в пвп не кидал ее на противника, смысла не вижу в такой трате 2чи на 1 цель для контроля
hugonavy
04.10.2012, 10:21
ни разу в пвп не кидал ее на противника, смысла не вижу в такой трате 2чи на 1 цель для контроля
Ага, при этом еще иммун и реген 100% хп :D Хотя как вариант - кинул на врага и по тапкам :lol:
ни разу в пвп не кидал ее на противника, смысла не вижу в такой трате 2чи на 1 цель для контроля
Каждый четверг кидал её на противника. Забирал сундук в первой на Ремесле.
так никто призыв и не выучил ?
nameTop1
06.10.2012, 08:46
так никто призыв и не выучил ?
Я выучил спасибо Ember
Морай скил шама + возврат мага http://www.youtube.com/watch?v=YE4ZvdnILjw&feature=youtu.be
Телепортирует члена группы к себе,не требует чи, откат 10 сек, призывает с любого места,но не в любое...тоесть с хх можно забрать,а в хх нет...но не все места протестил,так же тп можно откладывать на время около 2х минут(даже покинув пати) тем самым портанутся много челов одновременно.
nameTop1
06.10.2012, 09:02
Уже доступно. Обновите Гайд. Или хотя бы напишите, где брать скилл?
Может кто дополнит гайд и напишет про скил призыв. Например интересует при призыве спрашивается разрешение на перенос у того кого переносишь? Нужен ли тп в откате?
В новом данже,пещеры морая там за проход дают сундук,когда все знают,что делать вроде не сложно,но еще зависит от состава пати, с сундука падает аптека,как уже говорили или скилл с шансом 0.2% каждый и того шанс на какой-либо скил 4.8% прошли 3 раза на 10челов около 6скилов.
Да тп требует принять\принять позже
Orange350
07.10.2012, 00:46
Каждый четверг кидал её на противника. Забирал сундук в первой на Ремесле.
c новыми щитами не на всех кидается стан от поддержки :(
nameTop1
07.10.2012, 07:47
c новыми щитами не на всех кидается стан от поддержки :(
Всмысле которые ты выставляешь?
Я уже кидал на ремесле и опять гопнул и в писе в ги на кого кидал все норм,у меня нету щитов не каких=\
Ввели новый фильтр бафов, вроде он звучит как запрет на нейтральные бафы на себя или нечто подобное. Я просто все по отдельности не тестил, вообщем какой-то из последних.
Так вот при включенном этом фильтре на вас никто поддержку кинуть не сможет. Более того, походу вас никто даже бафнуть не сможет, если не состоит с вами в патьке. Хил не проверял, но такое ощущение, что эту галку нужно будет ставить только на ремесле, а потом убирать, ибо как сказал Гуруру, тратить в пвп на вас 2 чи никто не станет, а вот бафнуть чем-то полезным кто-то вдруг и захочет.
ps
Это пока больше мысли, чем факты надо тестить. Но на вчерашнем ГвГ со всеми выставленными галочками в фильтрах присты не в патьке меня бафнуть не могли.
pps
Гайд обновим обязательно.
September7th
07.10.2012, 13:13
при щитах вас даже прист не реснет)
Slavik8695
07.10.2012, 13:17
Ту галку в щитах ставят для того чтобы вас не могли бафнуть ссылкой )
Orange350
07.10.2012, 13:48
этот щиток называется экран удачи, если его включить без пати вас никто не сможет бафнуть и как следствие шанс застанить противника на ремесле стремится к нулю
Беда закончилось время гоп-сундуков(((
Все шаманов окончательно опозорили морай скилами=)))
Uberzoldaten
08.10.2012, 12:02
Более того, походу вас никто даже бафнуть не сможет, если не состоит с вами в патьке
This. (10 this)
pasha97973879
08.10.2012, 18:54
Гайд по новым умениям шамана из мира Мораи
103597 "Телекинез"
Орден: Армия Зари
НПС у которого можно получить умение: Генерал Беркут Юйвень Минье
Интервал престижа: После получения 3500 очков
Очки подвигов: 675
Требуемый уровень: 100
Требуемый дух: 3000000
Требуемые юани: 3000000
Дальность - 28,5 м.
Магическая энергия - 606 ед.
Время произнесения - 1,6 сек.
Время атаки - 0,8 сек.
Перезарядка - 30 сек
Количество ци - 0,3
Описание умения:
Побуждает землю атаковать цель. Через 12 секунд противник получает базовый магический урон + 130% урона оружия и 6475 ед. урона от земли.
Умение мало чем отличается от стандартных базовых умений шаманов. Его особенность заключается именно в уроне через определенное количество времени. Идеален для добивания противника (особенно физического класса) или для убийства убегающих врагов (в отличии от дотов бьет сразу). Как еще один атакующий скилл выучить можно.
Не выбивает убийц из инвиза
103599«Темное укрытие»
Фракция: Армия зари
НПС у которого можно получить умение: Советник Мужун Чжи
Очки престижа: После получения 40 очков
Очки подвигов: 15 очков
Требуемый уровень: 80
Требуемый дух: 500000
Требуемые юани: 500000
Магическая энергия – 960 ед.
Время произнесения – 2.0 сек.
Время атаки – 1.2 сек.
Перезарядка – 300 сек
Количество ци – 2,99
Описание умения:
Укрывает союзников шамана в области радиусом 6 метров завесой тьмы. Находящейся под завесой персонажи не могут быть целью навыков противника. Длительность зависит от силы духа шамана и составляет от 3,5 сек. До 7,5 сек.
Полезное умение во время массовых баталий и ТВ. По сути, делает пати шамана бессмертной на какое-то время. Если кто-то из группы шамана уже был атакован, то после использование Темного укрытия он выпадет из таргета. Огромным минус – откат.
У умения есть улучшенная версия, которая учится на 100 уровне – в данной версии клиента, она не работает.
103601«Крепкая связь»
Фракция: Орден Солнца
НПС у которого можно получить умение: Астролог очкага Цю Шичжун
Очки престижа: После получения 3500 очков
Очки подвигов: 675
Требуемый уровень: 100
Требуемый дух: 3000000
Требуемые юани: 3000000
Дальность - 28,5 м.
Магическая энергия - 757 ед.
Время произнесения – 0.5 сек.
Время атаки – 0,8 сек.
Перезарядка –180 сек
Количество ци – 2
Описание умения:
Весь урон, получаемый указанным союзником, перенаправляется на шамана. Время действия 15 секунд. Получаемый урон, тем не менее, может вызвать эффекты серии «Дух мести: наказания, потрясения и заточения»
Очень полезное умение. Делает из шамана камикадзе. Цель, на которой висит данный скилл, бессмертна 15 секунд. В ПВП полезен в первую очередь для союзников, которых любят убивать маг-классы или на тех, кого уже атакуют. Все дебаффы на цель также переходят на шамана. В ПВЕ – идеален, если необходимо убить магических боссов или мобов. Также очень удобно использовать на товарищей, которые находятся на грани смерти.
103605 «Моральная поддержка»
Фракция: Орден Мрака
НПС у которого можно получить умение: Экзекутор Яэнь Янь
Очки престижа: После получения 3500 очков
Очки подвигов: 675
Требуемый уровень: 100
Требуемый дух: 3000000
Требуемые юани: 3000000
Дальность - 28,5 м.
Магическая энергия - 909 ед.
Время произнесения – 2.0 сек.
Время атаки – 1.0 сек.
Перезарядка –180 сек
Количество ци – 2
Описание умения:
Создает непроницаемый энергетический барьер вокруг цели. Указанный персонаж не будет получать урона в течении 10 секунд, но не сможет предпринимать никаких действий. По истечению действия эффекта персонажу будет восстановлено 100 % хп
Самое полезное умение шамана. Цель становится бессмертна на 10 секунд. Даже с учетом каста, не раз спасет как самого шамана, так и его союзников. Действует независимо от того, находится цель в группе или нет.
На ТВ использование данного умения отвязывает катапульту.
В ветке умений присутствует еще один скил «Призыв» - в данной версии клиента выучить его нельзя.
103607
(с) 1000012
AlTXt5sPz04
lyubchyk00
26.10.2012, 10:49
мда скилы не мед но есть и хоро** например связь)(сори за орф. ошибки я с украины)))
Serge19845
31.10.2012, 07:46
100е укрытие выучил кто-то, есть там какие-то непрописанные изменения, а то 80е уж совсем мало висело?
Orange350
31.10.2012, 13:12
100е укрытие выучил кто-то, есть там какие-то непрописанные изменения, а то 80е уж совсем мало висело?
выучил, заметно дольше, но все равно уныло как то для скилла за 3ци
Serge19845
01.11.2012, 02:11
Беда печаль, у синов хоть массинвиз юзабелен и спасает часто, у шаманов хоть бы 1 чи стоил чтоли. Ну явно весь морай направлен на балансировку и усиление старых проф.
Uberzoldaten
06.11.2012, 10:09
Посоны, посоны я тут что придумал! Вот есть у нас телепортатор, так? И есть вот у нас рейты, так? А еще есть куча твинков с картами сокровищ для этих рейтов...
Улавливаете ход моей мысли? ;)
Да, кстати. Призыв выдергивает из всех лок и данжей перса в мир. Ну это так, к слову.
vazgen3311
07.11.2012, 15:21
дайте описания скиллов из пещер вечности
lyubchyk00
10.11.2012, 21:28
дайте координаты нипа Советник Мужун Чжи
Artem140195
10.11.2012, 22:04
дайте координаты нипа Советник Мужун Чжи
Местоположение
Морай: 352 580 (8)
69695536
11.11.2012, 01:05
Пойду поем
офф-топик :(
Создайте флудилку
vazgen3311
14.11.2012, 02:22
дайте описания скиллов из пещер вечности
так и нету?(((
Uberzoldaten
14.11.2012, 09:36
так и нету?(((
А чего там описывать? Темное укрытие - работает как и 80-е, но чуть дольше. Призыв - работает как итемы для призыва, падающие из сундуков или с китайской свадьбы.
vazgen3311
14.11.2012, 23:10
А чего там описывать? Темное укрытие - работает как и 80-е, но чуть дольше. Призыв - работает как итемы для призыва, падающие из сундуков или с китайской свадьбы.
Спасибо, я надеялся чтото повеселее будет(((
anime4nik
21.11.2012, 00:22
как то все слишком негативно относятся к морай скилам, не айс конечно, но уж получше чем у бедных синов
EKZEKUT0R
23.11.2012, 12:01
как то все слишком негативно относятся к морай скилам, не айс конечно, но уж получше чем у бедных синов
а ты сравни трату 3х чи на укрытие и о.3 чи на масс инвиз:spy:- открой глаза уже
drobiloshaman
06.12.2012, 10:43
"По слухам", с обновой изменят доты шаманчикам, что то в пределах:
Телекинез: Увеличен урон от оружия со 130% до 150%.
Поток: Увеличен урон от оружия со 100% до 350%.
Проклятие тлена: Увеличен урон от оружия с 200% до 500%.
Реально ощутимая прибавка, по моему. теперь начинать с 3 дотов из защитки куда приятнее будет!
EKZEKUT0R
06.12.2012, 10:52
"По слухам", с обновой изменят доты шаманчикам, что то в пределах:
Телекинез: Увеличен урон от оружия со 130% до 150%.
Поток: Увеличен урон от оружия со 100% до 350%.
Проклятие тлена: Увеличен урон от оружия с 200% до 500%.
Реально ощутимая прибавка, по моему. теперь начинать с 3 дотов из защитки куда приятнее будет!
:rolleyes:ты пратически прав , тока там ещё хуже можно делать и доты будут реально убивать ; http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=7414752&postcount=98
но в сравнении с другими профами это очень скушно и уныло :closed:
drobiloshaman
06.12.2012, 11:08
:rolleyes:ты пратически прав , тока там ещё хуже можно делать и доты будут реально убивать ; http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=7414752&postcount=98
но в сравнении с другими профами это очень скушно и уныло :closed:
Шаманам и без того хватает контроля и дамага, так что сильно сердиться не приходится, а пофикшенные доты радуют.
EKZEKUT0R
06.12.2012, 22:20
Шаманам и без того хватает контроля и дамага, так что сильно сердиться не приходится, а пофикшенные доты радуют.
мне не хватает контроля гарантированного , практически весь шамский контроль может дать осечку - а порой это очень печально :(
drobiloshaman
07.12.2012, 08:00
мне не хватает контроля гарантированного , практически весь шамский контроль может дать осечку - а порой это очень печально :(
сделай джина с лдз в таком случае. хд
сделай джина с лдз в таком случае. хд
вот уж 100% контроль, ага
vazgen3311
20.01.2013, 09:36
а ты сравни трату 3х чи на укрытие и о.3 чи на масс инвиз:spy:- открой глаза уже
в отличие от синовского масс инвиза шамовский не отвязывает наши каты
Омг. Чота я описание 80 темного укрытие и "армия зари" соотнести с реальностью не могу. Купил тут по случаю, на 82 лвл его и выучил у обычного наставника.
Пока ни в каких армиях&орденах не состою.
Я теперь читер и мну заблочат да?:плакающий смайлег
Читать научитесь. 80 морай умения передается, т.е. можно основным персонажем/попросить знакомого/друга вытянуть и передать.
Шаманам и без того хватает контроля и дамага, так что сильно сердиться не приходится, а пофикшенные доты радуют.
Уважаемые знатоки, объясните пожалуйста, где взять контроль, которого хватает, чтобы можно было пинаться с физиком? Мне почему- то его все время не хватает:o
drobiloshaman
06.02.2013, 08:31
Уважаемые знатоки, объясните пожалуйста, где взять контроль, которого хватает, чтобы можно было пинаться с физиком? Мне почему- то его все время не хватает:o
Стан, баф на стан, 3 земедляющих скила, два рута, баф на печать, скил с печатью, оговор. И самое главное - это две родные имунки. Если у вас не получается этим пользоваться, то что я могу сделать...
Видимо речь идет о некоторых скиллах 100+, которых у меня еще нет.
drobiloshaman
06.02.2013, 16:19
Из перечисленного к 100 уровню относятся: 100скил с печатью и морайская имунка, плюс водяная пушка 11 светлая дает рут (шарик который). Все остальное есть на 80 уровне.
Другое дело, что не все скилы проходят со 100% шансом, но основные - стан 80%, оговор, физимун, баф на стан дают возможность очень неплохо чувствовать себя в пвп с физклассми. Плюс к этому, есть еще джин и аптека, которые позволяют дамажить вне зависимости от того, что делает нападающий. С обновой, поговаривают, что и толкалка будет толкать персонажей, а это очень большой + к контролю.
Шамовская толкалка в пвп не работала и не будет работать, как отталкивающий скил. В грядущей обнове - точно.
Стан, баф на стан, 3 земедляющих скила, два рута, баф на печать, скил с печатью, оговор. И самое главное - это две родные имунки. Если у вас не получается этим пользоваться, то что я могу сделать...
Замедляющие скилы в пвп с физиком какого-то ощутимого контроля не дают. Оковы льда проходят не так что бы очень уж часто, к сожалению даже у адских. Оговор хорош разве что против аспд варов под сутрой, на остальных - трата чи и никакого контроля. Имунки вообще не контроль, а способ выживания, нет?) Да и морайскую имунку не видел, что бы кто-то активно юзал.
Да и морайскую имунку не видел, что бы кто-то активно юзал.
Имеется ввиду "моральная поддержка"? Ее можно на себя юзать? И почему это все шаманские скиллы жрут чи:cry:
Ну я не могу сказать точно про какую имунку говорил drobiloshaman, но видимо про нее. Да, ее можно использовать на себя. Стан можно снимать скилом джина "камикадзе" (он не 100% снимает).
Orange350
06.02.2013, 20:43
Стан, баф на стан, 3 земедляющих скила, два рута, баф на печать, скил с печатью, оговор. И самое главное - это две родные имунки. Если у вас не получается этим пользоваться, то что я могу сделать...
сначала не понял что за второй рут
водяная пушка 11 светлая дает рут (шарик который). .
но это вообще огонь, рут в плотную к врагу вам чем то помогает? вар/син законтролит и будет как то все равно на рут
\ Оковы льда проходят не так что бы очень уж часто, к сожалению даже у адских.-.
3 из 4 разве мало? а вот то что всего 4 секунды обидно, после рай приста особенно
AHIG-alt
06.02.2013, 20:58
Ад оковы не часто проходят? да ну... по сравнению с тем же магом такой шанс просто божественно .
Мы говорим о контроле или о шансах? 3 из 4х - это бред. Потестите 100 что ли хотя бы. У меня есть эти оковы и в пвп ни о каких 3 из 4 речи нет. Они бывают проходят когда толком не надо, а бывает не проходят, когда как раз таки надо. А значит так уж сильно полагаться на них и говорить о контроле рутом - не стоит.
И если говорить не о шансе, а именно о контроле - что это за контроль такой? Если адский, то висит мало, если райский, то шанс не такой что б прям ух.
Orange350
06.02.2013, 23:32
я отношусь к нему как к дд скиллу с нормальным шансом на какой то контроль =Р
я отношусь к нему как к дд скиллу с нормальным шансом на какой то контроль =Р
Но меня интересовало как раз- таки пвп с физиками.
drobiloshaman
07.02.2013, 08:41
Шамовская толкалка в пвп не работала и не будет работать, как отталкивающий скил. В грядущей обнове - точно.
Замедляющие скилы в пвп с физиком какого-то ощутимого контроля не дают. Оковы льда проходят не так что бы очень уж часто, к сожалению даже у адских. Оговор хорош разве что против аспд варов под сутрой, на остальных - трата чи и никакого контроля. Имунки вообще не контроль, а способ выживания, нет?) Да и морайскую имунку не видел, что бы кто-то активно юзал.
Про толкалку жаль. Было бы имба.
Замедляющие скилы хорошо помогают на тв, на земле. 80% замедления на приближающегося вара-танка дают 2-3 секунды чтобы что то сделать, убегающих противников замедлить еще приятнее. Да, оковы проходят не часто, но у светлых 5 секунд действия, а это почти как у стана. Что то меня перестают дамажить всякие варосинолуки, когда на них оговорка висит, а если и не перестают, то им хуже. А имунки почему не контроль? Контроль это то, что не даёт врагу вас бить, заставляет его дэфиться. Под морайскую имунку нужен хороший, раскаченный под это джин. Видно это и смущает большинство шаманов. 100 ловки дают 90% снять стан - это не мало, по моему. В любом случае, даже если камикадзе не сработало,10 секунд имуна снимут с вас асист на масзамесе.
Ну и как итог. Зачем жаловаться на недостающий шаманам контроль, сравните его с другими магпрофами. У нас перед ними бесспорное преимущество. Шаманам дали работающие скилы, причем, чаще всего, работающие массово и при этом дамажущие.
drobiloshaman
07.02.2013, 08:54
но это вообще огонь, рут в плотную к врагу вам чем то помогает? вар/син законтролит и будет как то все равно на рут
Ну как бы использовать шарик я буду только на ближников, если его юзаю, то под имуном, физики как то любят, видя имун на интовике, падать с полёта, менять таргет или убегать. Дополнительно зарутать убегающего противника - чем не радость?
Про толкалку жаль. Было бы имба.
Замедляющие скилы хорошо помогают на тв, на земле. 80% замедления на приближающегося вара-танка дают 2-3 секунды чтобы что то сделать, убегающих противников замедлить еще приятнее. Да, оковы проходят не часто, но у светлых 5 секунд действия, а это почти как у стана. Что то меня перестают дамажить всякие варосинолуки, когда на них оговорка висит, а если и не перестают, то им хуже. А имунки почему не контроль? Контроль это то, что не даёт врагу вас бить, заставляет его дэфиться. Под морайскую имунку нужен хороший, раскаченный под это джин. Видно это и смущает большинство шаманов. 100 ловки дают 90% снять стан - это не мало, по моему. В любом случае, даже если камикадзе не сработало,10 секунд имуна снимут с вас асист на масзамесе.
Ну и как итог. Зачем жаловаться на недостающий шаманам контроль, сравните его с другими магпрофами. У нас перед ними бесспорное преимущество. Шаманам дали работающие скилы, причем, чаще всего, работающие массово и при этом дамажущие.
Да, тв я в своем посте не учел, думал о бое 1 на 1. На тв что 79й, что оковы играют огромную роль - одни из наиболее часто юзаемых скилов.
А вот что касается оговора - не знаю, как у вас, а на нашем гвг кидать его нет смысла. Разве что только на ватненьких, да только они и без оговора сдохнут, зачем тратить чи тогда? Лучше оставлю на стан, он массовый. Или имунку, под ней я больше целей могу напинать.
Не знаю как других, а меня смущает огромное чи, которое требует эта имунка)
hugonavy
07.02.2013, 12:02
Меня вообще смущают все морайские скилы шаманов. Иммунка за 2чи, со станом, который снимается единственным способом в игре? Зачем шаману ловкий джин? Вот для чего? Да, она хилит, но какой от этого толк? Там во-первых каст довольно не хилый, во-вторых, как иммун спадет, шаман снова окажется в стане, только уже без иммунки. Скил полное фуфло.
Скил, выбивающий шамана и сопартийцев из таргета. Это был бы имба скил на равне с масс инвизом синовским, но, черт-возьми, 2.99 чи тратить на то, чтоб враг просто постоял рядом 4 секунды и потом умереть - это идиотизм. Лучше бы дали шаманам какую-нить чинабивалку, как у синов. Тогда, м.б. и от этого скила был бы толк.
Короче всеобщее нытье приводит к тому, что рыб во всем ущемляют. Только вот никто не рассматривает тот факт, что ноют все на синов, а шишки ловят и сины и шаманы......
Вот сейчас обнова. Ладно хоть доты усилили, и на том спасибо. Я бы не отказался лучше от увеличения шанса того же стана и рута.
vazgen3311
07.02.2013, 12:47
Скил, выбивающий шамана и сопартийцев из таргета. Это был бы имба скил на равне с масс инвизом синовским, но, черт-возьми, 2.99 чи тратить на то, чтоб враг просто постоял рядом 4 секунды и потом умереть - это идиотизм. Лучше бы дали шаманам какую-нить чинабивалку, как у синов. Тогда, м.б. и от этого скила был бы толк.
это и есть имба скил на тв. даже 4 секунды жизни пати кат или дефа могут изменить многое и многое. а учитывая, что у многих шамов он висит не 4сек а гораздо дольше его трушность вообще не подлежит сомнению. не забываем, что под этим скиллом пати также продолжает дамажить, в том числе и катами.
drobiloshaman
07.02.2013, 14:33
Да, тв я в своем посте не учел, думал о бое 1 на 1. На тв что 79й, что оковы играют огромную роль - одни из наиболее часто юзаемых скилов.
А вот что касается оговора - не знаю, как у вас, а на нашем гвг кидать его нет смысла. Разве что только на ватненьких, да только они и без оговора сдохнут, зачем тратить чи тогда? Лучше оставлю на стан, он массовый. Или имунку, под ней я больше целей могу напинать.
Не знаю как других, а меня смущает огромное чи, которое требует эта имунка)
Оговорка не всегда полезна, не спорю, на танка, вара топора я и не думаю ее кидать, но сино-кастеты, даже с кругом +10 убиваются за секунды, надо просто чувствовать противника и знать когда и что кинуть. Вара кастета с +9-10 кругом я тупо не раздамажу, +9 на пухе для этого не хватает. С +12 и 20па я бы и думать не стал о оговоре, только разве что бросать его на не подозревающего противника, когда он сопартийца бьет и то вряд ли. Еще безусловным плюсом оговорки является то, что ее можно кидать из защитной вуду.
Имунка морайская тоже не всегда полезна, я и не говорю, что она имба, но против 2-3 робников она намного полезнее, чем тот же стан, не станут 2-3 человека кучковаться на пвп, тем более в воздухе. Потратить 1чи на стан одного из 3 противников не имеет смысла и физимунка тут вас не спасет.
У всех скилов разные время, место и задачи применения. И, безусловно, все они нужны и полезны.
Orange350
07.02.2013, 15:01
не факт что он будет убегать, а не дожидаться окончания имунки что бы потом убить разряженного
drobiloshaman
07.02.2013, 16:19
не факт что он будет убегать, а не дожидаться окончания имунки что бы потом убить разряженного
Конечно не факт, я могу начать убегать к концу имунки или упасть с полета. Как и писал выше - всему есть применение, главное место, время и ситуация.
Вот еще вопрос, а замедлялки и станящие скиллы действуют на персонажа, который на полете? Или только на тех, кто пешком?
Стан, рут и тому подобное действует и в воде, и на земле, и в воздухе. Насчет замедлялок не уверен, но по ощущениям замедляют и в воздухе, просто там скорости повыше и не так заметно это.
hugonavy
07.02.2013, 22:18
Может и не в тему пишу, но всеже. После обновы заметно упал дамаг по мобам (пвп не смотрел еще). Процентов на 20 упал, меня это печалит крайне сильно....
Очень громкое заявление) ты много тестил свой дамаг? может просто не везет на крит и верхнюю планку? Я ходил на кх ежу и убивал мобов с той же скоростью, как и раньше.
hugonavy
08.02.2013, 07:54
Очень громкое заявление) ты много тестил свой дамаг? может просто не везет на крит и верхнюю планку? Я ходил на кх ежу и убивал мобов с той же скоростью, как и раньше.
Ну, возможно, просто мобов в морае усилили, т.к. тестил именно там, но разница ощутима.
Морай делаю все время с утра (че там, 15 минут) за кофе. Мрак, цветы паразиты, пуха 2 гр без п.а. +9, мобов убивал с 3 тычек или с 2, если крит.
Так получилось, что перса оставил там же в морае, после обновы заметил, что квест обновился на эти же самые цветы. Решил по-бырому сделать. Заметил сразу же: моб теперь убивается не менее чем с 4 тык, если с критом - 3. Дамаг одиночным нюком был в районе 21-24к, сейчас 15-17
Ну, возможно, просто мобов в морае усилили, т.к. тестил именно там, но разница ощутима.
Морай делаю все время с утра (че там, 15 минут) за кофе. Мрак, цветы паразиты, пуха 2 гр без п.а. +9, мобов убивал с 3 тычек или с 2, если крит.
Так получилось, что перса оставил там же в морае, после обновы заметил, что квест обновился на эти же самые цветы. Решил по-бырому сделать. Заметил сразу же: моб теперь убивается не менее чем с 4 тык, если с критом - 3. Дамаг одиночным нюком был в районе 21-24к, сейчас 15-17
Морай ежу я тоже делал и никаких изменений не заметил. Обнова не затрагивала усиление или ослабление такого рода, поэтому я все же останусь при своем мнение - слишком мало тестили и не повезло с дамагом. К слову, я не редко вижу такие замечания, периодически возникающие после обнов, но потом все встает на свои места.
EKZEKUT0R
08.02.2013, 15:15
Морай ежу я тоже делал и никаких изменений не заметил. Обнова не затрагивала усиление или ослабление такого рода, поэтому я все же останусь при своем мнение - слишком мало тестили и не повезло с дамагом. К слову, я не редко вижу такие замечания, периодически возникающие после обнов, но потом все встает на свои места.
:spy:ну тогда тебе и вопросик: что там ввели за 1.5 критического урона для телекинеза? это т.е. дот может критовать? али как
300spartaaa894
08.02.2013, 15:39
:spy:ну тогда тебе и вопросик: что там ввели за 1.5 критического урона для телекинеза? это т.е. дот может критовать? али как
Все как в описании, есть вероятность, равная двойному шансу крита, что дамаг будет в 1.5 раза выше. Как я понял надпись крит удар не выводится.
Вкупе с усилением дотов бьет прилично, фен без бафа на магдеф падает с одного телекинеза даже без "крита" (тестил с нирваной 2гр +10).
drobiloshaman
08.02.2013, 15:57
:spy:ну тогда тебе и вопросик: что там ввели за 1.5 критического урона для телекинеза? это т.е. дот может критовать? али как
Кстати, тоже очень интересно.
ну всем ку! я по теме! скилы которых нет! мне очень нравятся и хотелось бы приобрести и как можно раньше! по моему мнению приминение пушки,оговор!) лайт шам!)(ад) там это чаще и веселее!) макс крит и приятнее дебафы!) в инт(рай!) не очень-дохленький больно!) вы лучше объясните мне зачем маг классу меткость50% на кольце за 300000 репы!) и вообще меня иногда терзают сомнения на счет админов!) мне все время кажется что это такие ботаны в очках читающие Мэри Попинс или Поттера и ни какого отношение к ПВ не имеют!) ну или я идиот!)
vazgen3311
11.02.2013, 11:08
ну всем ку! я по теме! скилы которых нет! мне очень нравятся и хотелось бы приобрести и как можно раньше! по моему мнению приминение пушки,оговор!) лайт шам!)(ад) там это чаще и веселее!) макс крит и приятнее дебафы!) в инт(рай!) не очень-дохленький больно!) вы лучше объясните мне зачем маг классу меткость50% на кольце за 300000 репы!) и вообще меня иногда терзают сомнения на счет админов!) мне все время кажется что это такие ботаны в очках читающие Мэри Попинс или Поттера и ни какого отношение к ПВ не имеют!) НУ ИЛИ Я ИДИОТ!)
+1 ))))
EKZEKUT0R
07.04.2013, 23:52
в новой обнове : шамам чтонить добавят? или о5 облом
Кстати,тоже хочется услышать ответ на этот вопрос :(
baobao93
09.04.2013, 07:59
ну всем ку! я по теме! скилы которых нет! мне очень нравятся и хотелось бы приобрести и как можно раньше! по моему мнению приминение пушки,оговор!) лайт шам!)(ад) там это чаще и веселее!) макс крит и приятнее дебафы!) в инт(рай!) не очень-дохленький больно!) вы лучше объясните мне зачем маг классу меткость50% на кольце за 300000 репы!) и вообще меня иногда терзают сомнения на счет админов!) мне все время кажется что это такие ботаны в очках читающие Мэри Попинс или Поттера и ни какого отношение к ПВ не имеют!) ну или я идиот!)
мой мозг расплавился. но правда в словах есть.
ну или я идиот!)
Alloniya
09.04.2013, 14:06
А 100 скилы, к примеру имунка 10сек в пве работают?
EKZEKUT0R
09.04.2013, 14:58
А 100 скилы, к примеру имунка 10сек в пве работают?
О_о скилы работают всегда, важно лишь их наличие - и желательно что бы не оч УМНЫЕ РАЗРАБЫ поправили возможность снятия стана всеми скилами, а то умиляет их глупость :help:
... и желательно что бы не оч УМНЫЕ РАЗРАБЫ поправили возможность снятия стана всеми скилами, а то умиляет их глупость :help:
поясните,а то я в танке и не понял вас О.о вроде как стан можно снять "камикадзе" и бегать в иммунке и шпулять во вражин!
поясните,а то я в танке и не понял вас О.о вроде как стан можно снять "камикадзе" и бегать в иммунке и шпулять во вражин!
а еще можно врубив князя съесть 12 сек иммунку и бегать в имменке и шпунять вражин!!
EKZEKUT0R
14.04.2013, 01:11
поясните,а то я в танке и не понял вас О.о вроде как стан можно снять "камикадзе" и бегать в иммунке и шпулять во вражин!
да., но тоже проклятье вам не поможет, уверенка не поможет, антистанка не поможет - не странно ли это? всем помогает - а шамам нет - СУПЕР ДА ? ИДЕЯ РАЗРАБОВ :monkey_21:- в остальное не буду тыкать пусть хотябы хоть что-нибудь исправят , а то их знание игровой механики ну....выносит мой мозг:monkey_18:
lllSHTORMlll
28.09.2013, 14:34
Кто-нибудь расскажите или дайте ссылку где почитать, как работет скил призыв?
В любых ли местах и тд.
Jady_Master
28.09.2013, 14:48
да., но тоже проклятье вам не поможет, уверенка не поможет, антистанка не поможет - не странно ли это? всем помогает - а шамам нет - СУПЕР ДА ? ИДЕЯ РАЗРАБОВ :monkey_21:- в остальное не буду тыкать пусть хотябы хоть что-нибудь исправят , а то их знание игровой механики ну....выносит мой мозг:monkey_18:
у стражей вообще главная их особенность не работает должным образом :)
если включена какая-то из техник шансы рута и дебафа на метал уменьшаются.
вообще, хорошенько присмотревшись, думаю можно найти косяки у всех классов.
логика китайцев: каждого чем то обделили - баланс сохраняется :D
hugonavy
28.09.2013, 23:24
у стражей вообще главная их особенность не работает должным образом :)
если включена какая-то из техник шансы рута и дебафа на метал уменьшаются.
вообще, хорошенько присмотревшись, думаю можно найти косяки у всех классов.
логика китайцев: каждого чем то обделили - баланс сохраняется :D
Уж чего-чего, а жалобы стражей на сегодняшний день, тоже самое что жалобы синов :D И так усилили нормально, берсы магией.....
EKZEKUT0R
28.10.2013, 15:10
Уж чего-чего, а жалобы стражей на сегодняшний день, тоже самое что жалобы синов :D И так усилили нормально, берсы магией.....
а разве не марс? или просто берс?
iguana1111
11.01.2014, 05:13
а марс и берс не аналогичные вещи уже?
мб у кого получится, видел как лук несогласки ссылки блокировал вспышкой чи, скок не пробовал повторить , все равно ложится несогласка.... может пинг, может не понял что... но освоить хотелось бы
iguana1111
12.01.2014, 07:32
в данной ситуации невозможность совершить подобную манипуляцию может быть ограниченна лишь пингом, либо несвоевременный кастом вспышки
SAZAN0102
09.03.2015, 02:32
А что за песня играет?:3
cocajamba4
17.04.2015, 10:48
нравится скил моральная подержка. на бд если кто то раньше меня подбегает к кристалу и начинает его копать. я его станю скилом и копаю кристал. правда потом начинается срач но мне по барабану
HellOrder
17.04.2015, 15:33
Товарищи, спасите :(
Не работает крепкая связь, заскриньте как должны быть настроены щиты-фильтры и т.д., пжалста, думаю дело в этом.
Галки на:
не атаковать игроков вашего клана
не атаковать игроков вашего альянса
Цель: представитель другого клана - баф на себя
Цель: представитель другого альянса - баф на себя
игнорировать нейтральные эффекты.
HellOrder
17.04.2015, 17:44
Спасибо, а у цели?
хотел поинтересоваться на счет морайского скила
Крепкая связь
аля тополя
"Весь урон, получаемый указанным союзником, перенаправляется на шамана. Время действия 15 секунд. Получаемый урон, тем не менее, может вызвать эффекты серии «Дух мести: наказания, потрясения и заточения»
Очень полезное умение. Делает из шамана камикадзе. Цель, на которой висит данный скилл, бессмертна 15 секунд. В ПВП полезен в первую очередь для союзников, которых любят убивать маг-классы или на тех, кого уже атакуют. Все дебаффы на цель также переходят на шамана. В ПВЕ – идеален, если необходимо убить магических боссов или мобов. Также очень удобно использовать на товарищей, которые находятся на грани смерти. "
а теперь вопрос, его что, пофиксили или как? сколько я ни кидал его на цель ни разу домаг не переносился на меня. или у меня может какой-то щит стоит ненужный?
borinandrej
18.04.2015, 16:03
хотел поинтересоваться на счет морайского скила
Крепкая связь
аля тополя
"Весь урон, получаемый указанным союзником, перенаправляется на шамана. Время действия 15 секунд. Получаемый урон, тем не менее, может вызвать эффекты серии «Дух мести: наказания, потрясения и заточения»
Очень полезное умение. Делает из шамана камикадзе. Цель, на которой висит данный скилл, бессмертна 15 секунд. В ПВП полезен в первую очередь для союзников, которых любят убивать маг-классы или на тех, кого уже атакуют. Все дебаффы на цель также переходят на шамана. В ПВЕ – идеален, если необходимо убить магических боссов или мобов. Также очень удобно использовать на товарищей, которые находятся на грани смерти. "
а теперь вопрос, его что, пофиксили или как? сколько я ни кидал его на цель ни разу домаг не переносился на меня. или у меня может какой-то щит стоит ненужный?
Если я не ошибаюсь, цель на которую ты кинул(а) "крепкую связь" бьют автошетом урон не переносится. Может в этом подвох.
ПВЕ не переносится, автошет не переносится и скилы не переносятся, ничего не переноситс, НО! бафик на цель вешается, линия от меня до цели тянется. Как я понял это тупо сжечь 2 ци, в этом плане укрытие в пве лучше, оно хоть кастуется красиво :D
Спасибо, а у цели?
такие же и вроде как цель должна быть в пати.
На БД этот скил не работает, в ПВЕ ** - не было надобности. На ТВ и во время замесов все работает.
HellOrder
18.04.2015, 17:38
А кроме бд есть еще какие-то ограничения? Нидайбох как у мага на отпечатке места - работает везде, кроме 98% мест где надо... В общем, потестим еще связь. А то нереально обидно просирать 2чи и не получать никакого профита, кроме трупа подопечного
220V_and_FAQ
18.04.2015, 17:44
Или партнера )
П.с. пока только в мл не сможем потестить. Кто может скажите - в мл работает связь или нет?
такие же и вроде как цель должна быть в пати.
На БД этот скил не работает, в ПВЕ ** - не было надобности. На ТВ и во время замесов все работает.
На БД не пашет? Да ладно ? Недавно сражался против одной патьки, в которой вроде как было 3 или 4 шама, которые бегали в деф вуду и по кд по очереди бросали на флагоносца моральную поддержку - это ***, шама убить тяжко и эту цель тоже не убить в течении 30 секунд минимум)
Моральная поддержка и крепкая связь как бэ разные скиллы...
Моральная поддержка и крепкая связь как бэ разные скиллы...
За 4 года игры шамом, ниразу не юзал крепкую связь и ниразу не видел, чтоб какой-то другой шам это делал О_О)))
Drzorg666
21.04.2015, 03:47
Не работает на флаг крепкая связь...несколько раз пробовал, и дело не в лагах - уносили флагоносца уже спустя несколько секунд после того как она пахала. В пвп пашет, но уж слишком ситуативный скил, о нем и не вспомнишь, когда понадобится. Разве что спецом тренироваться на его использование
З.Ы.: с флагоносцем был в 1 пати
За 4 года игры шамом, ниразу не юзал крепкую связь и ниразу не видел, чтоб какой-то другой шам это делал О_О)))
данный скил не следует воспринимать как перенос дамага на шамана.
от него гораздо больше пользы, если воспринимать его как перенос дебафов, слипов, несогласок, печатей приста, станов, параличей и т.д.
когда люди поймут это - увидишь.
HellOrder
21.04.2015, 11:48
А мне жутко доставляют шамовские сап скиллы, после мага, у которого помочь цели можно только яростной ну или росой под сутрой на крайняк, хил с рассейкой, связь, моральная - просто рай, при возможности залезть в атаку и раздавать :o
2х2 или 2хВсеподряд в паре с магом, луком или сином, используя связь - просто фап, да и поинтереснее, чем тупо щелкать по оковам в атаке
В общем поюзали еще крепкую связь - все отлично работает, спасибо что ответили :) Представляю негодование того шамана, которого бьет син, а несогласка и отражалки не проходят :D
maxxxximus09
22.04.2015, 12:45
А мне жутко доставляют шамовские сап скиллы, после мага, у которого помочь цели можно только яростной ну или росой под сутрой на крайняк, хил с рассейкой, связь, моральная - просто рай, при возможности залезть в атаку и раздавать :o
2х2 или 2хВсеподряд в паре с магом, луком или сином, используя связь - просто фап, да и поинтереснее, чем тупо щелкать по оковам в атаке
В общем поюзали еще крепкую связь - все отлично работает, спасибо что ответили :) Представляю негодование того шамана, которого бьет син, а несогласка и отражалки не проходят :D
О господи иди мага развивай, какой тебе шаман..
HellOrder
22.04.2015, 12:56
Как дела? 9 круг сделал? С ваншота танка +0 не падаешь уже?
maxxxximus09
22.04.2015, 18:37
Как дела? 9 круг сделал? С ваншота танка +0 не падаешь уже?
Да нечё вроде, очень приятно что интересуешся)
Calista666
04.07.2015, 09:03
данный скил не следует воспринимать как перенос дамага на шамана.
от него гораздо больше пользы, если воспринимать его как перенос дебафов, слипов, несогласок, печатей приста, станов, параличей и т.д.
когда люди поймут это - увидишь.
Жаль только, что в реальном пвп шаманы практически никогда не используют ни мораль, ни связь. Эффективный каст этих скиллов видела только на последнем турнире и пару раз на бд. Такое ощущение, что про эти скиллы забывают.
HellOrder
04.07.2015, 10:20
Шаманы себя позиционируют как дд, саппорт - фу (такая же ситуация с дд пристами-мистами) ;) То что можно бегать в дефе, кидать дебафа-доты-бафы и выполнять роль саппорта на 100% знают единицы)
Жаль только, что в реальном пвп шаманы практически никогда не используют ни мораль, ни связь. Эффективный каст этих скиллов видела только на последнем турнире и пару раз на бд. Такое ощущение, что про эти скиллы забывают.Я постоянно колбы на реме кидаю во врагов :) Да и на замесах бывает
Шаманы себя позиционируют как дд, саппорт - фу (такая же ситуация с дд пристами-мистами) ;) То что можно бегать в дефе, кидать дебафа-доты-бафы и выполнять роль саппорта на 100% знают единицы)Не все могут понять механику скилов, а у дамажащих скилов всё проще Нажал-нанёс дамаг-нажал-нанёс дамаг :)
BubbleMan
04.07.2015, 19:34
Шаманы себя позиционируют как дд, саппорт - фу (такая же ситуация с дд пристами-мистами) ;) То что можно бегать в дефе, кидать дебафа-доты-бафы и выполнять роль саппорта на 100% знают единицы)
Можно и магом бегать в коновом билде, хилить росой, баффать 79-м скиллом на маг. деф, станить горой, контролить ледяным миром, несогласием, ад камнем и думать что ты тру-саппорт.
Можно луком в коне бегать, кидать свои одиночные рут-стан-антихил и 79-й пинок и думать что ты тру-саппорт.
Можно стражем бегать в коновом билде, кидать свой дальний рут, дебаффать 1 или 3 техникой и думать что без этого никто не проживет и что это гораздо лучше критоберсов по 10к+
Можно и жнецом бегать в коновом билде, кидать свой водоворот фиолетовый, думая что ради него стоить продлевать жизнь, теряя половину урона, можно кидать, опять же, дебафф на маг. деф, стан, думая что это лучше чем наносить урон в 2 раза больше.
И шамом можно бегать, пытаться хильнуть пати своим массхилом, для которого нужно пати собраться в плотную кучку, в которой настоящие ДД массами всех убьют быстро.
Кидать антихил, который может кинуть и лук, тем более что у лука это масс, которым он вполне вероятно будет бить из-за того что массов у лука, не считая бури, мало. А у шама лишь на одну цель антихил с откатом.
Кидать связь или мораль, одна из которых может убить шама, перенося урон, другая не дает цели вообще ничего делать. Вот попробуйте кинуть на замесе кому-нибудь ссылку. Я уверен что мата в вашу сторону после замеса будет достаточно.
Или цветение, которое кидает и мист. Опять же - массово, опять же - без отката в 90 секунд.
Так зачем шаму саппортить? Ему апнули нубонюки, у него много сильных массов, очень сильные 100-е скиллы. А саппорт-скиллы уступают скиллам других (антихил, цветение, массхил) или вредят (то ли связь, то ли поддержка, в общем, иммун который не дает цели ничего делать).
Для сравнения. Реально полезные саппорт скиллы:
- Чистка дру (100% чистка, единственная в игре, быстрый откат, райская еще и массовая)
- Рассейка жреца. За время отката рай хила шама, жрец тоже рассеять всю пати сможет. Но если рай хил шама может рассеять и тех на ком ничего не было или если рядом не 10 человек, то рассейка жреца окажется получше, думаю.
Тем более что у нее дальность 28 метров и каст быстрее. И, конечно, если шам ад, рассейки у него нет.
- Нолик дру. Вот это настоящая имба, не то что станы-руты которые каждый может кидать. Перс с 90% порезки под ноликом получает в 10 (!) раз больше физ. урона.
В 10 раз!!! Вары с их драками лишь завидуют.
- Драки вара. Так или иначе, но драки вара полезны.
- Стан вара. Опять же, это вам не взрывающаяся лука. Откат тут такой же, зато массово. Массово - это важно на замесах. Драки у вара тоже самые сильные в игре и массовые. В них как раз шаму хорошо убивать массами, а не саппортить, имея столь сильные скиллы.
Сравните урон драков вара и урон 100-го масса шама. Или урон 59-х массов мага. Драками, даже в драки, убить будет трудно. 59-ми массами - легче.
- Антихил жреца. Аналогов нет. С ним после отката хиры можно остаться всего с 10-20% хп, если настакать его и силы духа много.
- Печать бога жреца. 15 секунд контроля, от которого антистан не спасает. 15 секунд. Не массовый, но одну опасную цель вывести из боя позволяет.
Слип тоже очень долгий и, если цель не бьют и она не включила антистан, ей будет очень неприятно.
Ну и саранча дру полезна. Несогласие антистаном не иммунится, как и печать бога. Адская еще и драки вешает.
Лул :D Ну с такой логикой любую расу можно обхаять Ни кто не говорит, что шам может хилить всё пати, но точечный саппорт(пл\хороший дд) он оказывает на уровне, а по твоим словам и вары драками мажут и друли ноликом промахиваются и чистят в иммун, а присты не могут реснуть пати, так как всё время на респе стоят
maxxxximus09
05.07.2015, 04:02
Шаманы себя позиционируют как дд, саппорт - фу (такая же ситуация с дд пристами-мистами) ;) То что можно бегать в дефе, кидать дебафа-доты-бафы и выполнять роль саппорта на 100% знают единицы)
Какие наФиг доты.. а ты в курсе что в пз урон от дота уменьшается? и про какие дебафы идет речь? тот что на откат хиры с оФигевшим откатом ?так его можно и в атаке кинуть и забыть. Кароче как всегда очередная порция бреда
HellOrder
05.07.2015, 10:25
Какие наФиг доты.. а ты в курсе что в пз урон от дота уменьшается? и про какие дебафы идет речь? тот что на откат хиры с оФигевшим откатом ?так его можно и в атаке кинуть и забыть. Кароче как всегда очередная порция бреда
Парень, я почетно объявляю тебя долбоящером после этой фразы
в пз урон от дота уменьшается
Я бегала шаманом и сапортила сину (жаль не снимал он) и мне было комфртно и весьма было чем заняться. Если ты тупой и не знаешь скиллов своего класса - это не мои проблемы, иди и читай, всяко лучше чем зажимать 2 кнопки нубонюков
Объясняю для таких тупых как ты:
1) хил с рассейкой
2) баф на хирку
3) дебаф на хирку
4) оговор в физ дебафы - опционально
5) крепкая связь
6) моральная поддержка
7) баф на скорость полета
8) призыв
9) несогласка
10) земле и водный дот
11) оковы для рута
12) масс стан для стана (вау!)
13) масс инвиз - опционально
14) дебаф на пение
Это все НЕ ТРЕБУЕТ ПА, НЕ РЕЖЕТСЯ -ПЗ И ИМЕЕТ ПРОФИТ ЛУЧШЕ ЧЕМ 2 НЮКА (на среднем шмоте разумеется). Больше половины из этих скиллов никакой другой класс использовать НЕ МОЖЕТ. А подамажить могут и луки.
ОК, но раз мы такие КРУТЫЕ ДД, что падаем от привязки танка +0, включаем атаку и можем использовать:
1) нубонюк 1
2) нубонюк 2
3) масс стан
4) аковы
5) пески
ВСЕ!
Теперь учитываем то, что так же ТРУ ДД обычно считают себя ТРУ ДД, и НИКОГДА, НИКОГДА не будут саппортить напарнику/пати, в то время как шаман бафающий-дебафающий может ПЕРЕЙТИ В ПА И РАЗДАТЬ ЛЮЛЕЙ. Скройся уже, в общем.
Какой смысл объяснять что-то людям, которые привыкли 2 кнопки на замесах\гвг жать и даже не знают механики остальных скилов Колбы у них станят,крепкая связь убивает,дотов нет,дебафов нет, а есть только прилив и пара атак и по новой
Ps Кстати для тотальных имбицилов Почти все саппорт скилы, кроме хила и отката хиры(дамажащие скилы не учитываю, а именно говорю о сейв скилах) имеют долгий откат и в это время шам может встать в вами любимое па(думаю пз у вас на панельки и не выставлено даже) и дамажить или же стать фул саппортом(как написано выше) и не выходить из пз весь замес
BubbleMan
05.07.2015, 10:46
Хил с рассейкой требует сбора пати в кучу. Не надо говорить, что нормальный шам-ДД массами всех накроет, если пати в кучу соберется?
Бафф на хиру, как сказали, с откатом 90 секунд. Баффнул и забыл. В атаке можно спокойно делать.
Дебафф на хиру так же.
К тому же эти оба скилла есть у миста/лука, причем массовые. Причем у миста баффнул и забыл.
Оговор - не думаю что он в деф-вуду нанесет много урона. И это как-то не очень саппорт, это скилл для урона же.
Крепкая связь и моральная поддержка - ну, я уже говорил. Один из этих скиллов работает как ссылка - иммун, но ты ничего не можешь делать.
Вот вам понравится если на ВАС кинут в замесе ссылку? Понравится?
Скорость полета - ну баффнул и забыл, там откат 60 секунд, какой это саппорт.
Призыв вообще, кажется, не работает за пределами мира.
Несогласие кинул ОДИН раз и оно 10 минут висит в виде баффа на цели. Это не саппорт, это одноразовый бафф, который кидаешь на цель и он висит.
Дот воды и земли - насколько я помню, после одной из обнов доты стали резаться ПЗ и усиливаться от ПА. Так или иначе, одними дотами только петов и убивать, ИМХО.
Оковы - у 12 оков хороший урон, смысл ими рутать, если ими можно убивать?
Масс-стан - тоже масс и хороший урон. Можно кинуть в атаке и нанести хороший урон.
Масс-инвиз за 2 ци - а оно нужно, если силы духа не 40к+? Можно кинуть масс какой-нибудь за 2 ци в атаке и больше пользы будет, ИМХО.
Дебафф на пение тоже имеет откат, да и опасен лишь интовикам и лукам.
Шаман, ИМХО, создавался как ДД класс, что видно по его количеству массов, по силе атакующих скиллов. Чистый саппорт без урона - на мой взгляд, не сможет приносить пользы столько, сколько приносит ДД-шам.
Конечно, если шам одет +5 круг с +7 пушкой и 9-10 камни, то да, как ДД он будет так себе и умирать быстро будет.
Но если шам с +10 кругом, с +12 пушкой, с лагерями, а то и вообще с камнями на ПА, таким шамом саппортить просто грех, когда можно убивать.
Кстати, по такой логике, давайте представим себе мага-саппорта. В коновом билде (так как нет деф вуду).
Что он может делать?
1) Хил росой (слабее в 2 раза чем у интового), пока скастуешь (пения почти нет, ведь саппорт должен жить) - цель умрет. Отличный саппорт, да.
2) Несогласие. 5 секунд контроля раз в 18-20 секунд, райское еще и массовое, вот как круто-то!
3) Рут ливнем и ускользающей. Саппорт на уровне "оков шама": не очень полезный, зато заставляющий отказаться от урона.
4) Ледяной мир. Дракиии... и маг попадает в толпу где его быстро убьют, даже несмотря на коновый билд.
5) Слип. 4 секунды контроля раз в 2 минуты.
6) Стан горой. Тру-стан, рык вара и рядом не стоял, ага. С кастом в 5 секунд и тратой 2 ци.
7) Яростная защита. 10% шанс рассейки и магическая неуязвимость. Только на 4 секунды, а к тому же дерево все так же пробивает цель.
8) Бафф на воду.
9) Райская карусель. Аналогично ледяному миру, только тут не драки, а стан.
10) Дебафф на меткость песчанкой.
При желании, можно такой список составить для любого класса.
Но вопрос - зачем делать из ДД-классов саппорт? Если ВСЕ классы будут саппортами, кому убивать-то останется?
HellOrder
05.07.2015, 11:05
Даже отвечать не хочется на такие тупые посты...
Бегали с сином на пвп много х много все против всех или 2х2
Теперь скажи от чего будет больше толку
От того что на замесе я встану в па, героически кину стан и умру от пары стрел прилетевших за 40 метров?
От того что в 2х2 я мужественно буду в атаке спамить нубонюками и опять же откинусь с пары ударов?
Или когда бегая в пз надебафаю вражину, кину стан на толпу, кину крепкую связь на сина, который в 3чи изи любую цель убет несмотря на весь контроль?
Или в бою 2х2 противники будут гореть из-за того что меня пробить нельзя из-за несогласки, физ имунки и пз, а сина *** законтролишь из-за антистана и крепкой? Тогда син опять 3чи и -1 противник, а потом и в па можно уйти :)
Я не говорю что шаману НЕЛЬЗЯ дамажить. Я говорю что у шамана масса полезных штук, приносящих дикий профит. Если у шамана р9р то не обсуждается что его роль - дамаг. Если шмот равный то почему бы не посаппортить. Руки не отвалятся.
Даже отвечать не хочется на такие тупые посты...
Бегали с сином на пвп много х много все против всех или 2х2
Теперь скажи от чего будет больше толку
От того что на замесе я встану в па, героически кину стан и умру от пары стрел прилетевших за 40 метров?
От того что в 2х2 я мужественно буду в атаке спамить нубонюками и опять же откинусь с пары ударов?
Или когда бегая в пз надебафаю вражину, кину стан на толпу, кину крепкую связь на сина, который в 3чи изи любую цель убет несмотря на весь контроль?
Или в бою 2х2 противники будут гореть из-за того что меня пробить нельзя из-за несогласки, физ имунки и пз, а сина *** законтролишь из-за антистана и крепкой? Тогда син опять 3чи и -1 противник, а потом и в па можно уйти :)
Я не говорю что шаману НЕЛЬЗЯ дамажить. Я говорю что у шамана масса полезных штук, приносящих дикий профит. Если у шамана р9р то не обсуждается что его роль - дамаг. Если шмот равный то почему бы не посаппортить. Руки не отвалятся.Пытаешься глухому в паре постов объяснить всю суть шамана Я думаю это невозможно :) Героическая попытка, но нет Там парень явно лучше тебя знает механику всех скилов :D (х10) Повторюсь Колба станит,крепкая убивает :D
HellOrder
05.07.2015, 11:27
Пытаешься глухому в паре постов объяснить всю суть шамана Я думаю это невозможно :) Героическая попытка, но нет Там парень явно лучше тебя знает механику всех скилов :D (х10) Повторюсь Колба станит,крепкая убивает :D
Эх... И пофиг что это лучшие сап скиллы в игре :lol:
Ни кто не говорит, что шаман может саппортить всё пати, но он способен лучше других саппортить один таргет(пл\дд-ху) После этих слов оно снова пишет
Хил с рассейкой требует сбора пати в кучу. Не надо говорить, что нормальный шам-ДД массами всех накроет, если пати в кучу соберется?
Какой смысл?
ps Колба станит,крепкая убивает(х10)
BubbleMan
05.07.2015, 11:40
Эх... И пофиг что это лучшие сап скиллы в игре :lol:
Чистка дру, драки вара, стан вара, рассейка жреца, хил жреца/миста.
Вот это, по-моему, лучшие. Так как раздетый перс совершенно не похож на перса с фуллбаффом, драки это двойной урон, что дает плюс всей пати, причем явно заметный.
Стан на 6 сек каждые 14-15, причем массово - лучше чем рут оковами, думаю. Рассейка жреца снимет и драки, и стан, и нолик друли даже.
Ну, а хил - он и в Африке хил, если хорошо нахилить катовода или главную цель, то ее бить смысла не будет. И нет, 20% уменьшения хила против нахила фуллинтового жреца все же не помогут. Поможет лишь чистка, снявшая этот хил. Ну и ДД, убивший жреца чтобы тот не хилил больше.
HellOrder
05.07.2015, 11:40
Я поняла тебя :) пожалуй теперь тоже буду так подписываться)))
Колба станит, крепкая убивает.(с)
BubbleMan, когда у тебя хирка в откате, аптека в откате, джинн в откате, соски сбиты и бафы почищены - нет ничего лучше шамана. Какие, нахер, присты с хилом и вары с драками.
BubbleMan
05.07.2015, 11:44
Я поняла тебя :) пожалуй теперь тоже буду так подписываться)))
Колба станит, крепкая убивает.(с)
BubbleMan, когда у тебя хирка в откате, аптека в откате, джинн в откате, соски сбиты и бафы почищены - нет ничего лучше шамана. Какие, нахер, присты с хилом и вары с драками.
Вот такие.
Я уже говорил - антихил и цветение можно кинуть один раз и забыть о них на 90 секунд.
Если хирка в откате, аптека в откате, джинн в откате, соски сбиты и баффы почищены - вот тут жрец поможет, кинув 79 перья, ребаффнув и нахилив.
Ну или вражеский вар кинет на тебя драки, чтобы уж наверняка убили тебя. Если ты обор, страж или фуллкон дру, то тебя и без баффов трудно будет убить порой. Драки облегчают это дело раза в 2.
HellOrder
05.07.2015, 11:49
Я про моральную поддержку и крепкую связь, иди эмоксипинчика в глаза покапай, ок? Ни один прист/мист/вар/дру не дадут цели 15 сек бессмертия
BubbleMan
05.07.2015, 11:50
Я про моральную поддержку и крепкую связь, иди эмоксипинчика в глаза покапай, ок? Ни один прист/мист/вар/дру не дадут цели 15 сек бессмертия
Если противник син/вар/обор, а у них на джинне есть ссылка, дадут. Не 15, но 9-12 могут дать. Ссылка называется скилл.
И как кидание этого скилла связано с саппортом? Если можно один раз кинуть в нужной ситуации, не прыгая в ПЗ, а потом гордо умирать, так как скиллы эти в откате уже.
Чистка дру, драки вара, стан вара, рассейка жреца, хил жреца/миста.
Я один заметил, что тут описаны разные персонажи или есть такая *****, у которой имеются скилы всех выше перечисленных классов?
Отвечу в твоём стиле Чистка в иммун,драки промажут,стан в антистан, жнец умрёт с масса
HellOrder
05.07.2015, 11:57
Вот точно глухой...
BubbleMan
05.07.2015, 12:06
Я один заметил, что тут описаны разные персонажи или есть такая *****, у которой имеются скилы всех выше перечисленных классов?
Отвечу в твоём стиле Чистка в иммун,драки промажут,стан в антистан, жнец умрёт с масса
Да, разные классы. Если бы всё было у одного класса, другие были бы не нужны как саппорты.
Чистка в иммун, драки промажут, стан в антистан, жнец... а причем тут жнец? Речь о жреце - о присте.
Ок: оговор шама в иммун, антихил в антихил лука, цветение перебьет бафф миста, массхил ни до кого не достанет - все далеко, моральная поддержка будет брошена в мага который приготовился кидать огнеливень по раздетой цели на которой висят драки и рана и уже почти скастовал его.
А чистка у дру с быстрым откатом, да и можно эскейп нажать вовремя. Драки вара промажут разве что по сину, луку и призраку. Антистан не вечный, а у стана быстрый откат, к тому же кого-нибудь да застанит - он же массовый.
Жрецу чтобы не умирать с масса в помощь перья, 79 перья, 79-я черепаха.
HellOrder
05.07.2015, 12:12
Все раки, один бублик знает как играть правильно. Ну как обычно. Поражаюсь таким людям
Все раки, один бублик знает как играть правильно. Ну как обычно. Поражаюсь таким людямУже шама на удаление поставил Осознал его никчёмность :(
Zzzzzima
05.07.2015, 23:35
посаппортить. Руки не отвалятся.
3 скила с откатом по 3-3-5 минyт, один из которых жрёт 3чи, а два дрyгих по 2чи не то, что делает из шамана сапорта
эсли в 2 с сином бегаете то проще взять бомже-твино приста с 100 скилами и хилить+рассеивать+бафать с воздyха, кидать печать на 15сек/слип/рyт на кого то и героически yмирать. полёт с респа во фрипвп точках обычно занимает ~30сек, это полезнее, чем ткнyть скилл и потом 3 минyты ждать отката или набивать чи
не нyжно делать из перса, который создан для того, чтобы дyдосить, гимпа.
И эсли шаман настолько точён, что имеет много хп и дефов для того, чтобы подарить какомy то ласосю 15сек прямо таки бессмертия связью, то ты дyмаешь, что он не додyмается точнyть пyшкy?:D
HellOrder
05.07.2015, 23:39
Я ДД ИДИТЕНАХЕР КРОМЕ НЮКОВ И ПА НЕ ЗНАЮ НИЧО. Вот суть твоего поста. Расписывать не буду.
Zzzzzima
05.07.2015, 23:42
Я ДД ИДИТЕНАХЕР КРОМЕ НЮКОВ И ПА НЕ ЗНАЮ НИЧО. Вот суть твоего поста. Расписывать не буду.
я могy скинyть тебе тонны видосов, где шаман дамажит, и дамажит неплохо без р9 и тд. Я могy кинyть кyчy видосов, где прист/мист сапортит. Ты можешь мне скинyть видео сапорт шамана который просто сапортит 3мя скилами(про посредственный контроль и пениедебаф не надо заливать, это такой себе сапорт для каких то побегyшек в дрyзьями в 2-3 тела, а контроль раздает и дд-шам) в деф вyдy?
я могy скинyть тебе тонны видосов, где шаман дамажит, и дамажит неплохо без р9 и тд. Я могy кинyть кyчy видосов, где прист/мист сапортит. Ты можешь мне скинyть видео сапорт шамана который просто сапортит 3мя скилами(про посредственный контроль и пениедебаф не надо заливать, это такой себе сапорт для каких то побегyшек в дрyзьями в 2-3 тела, а контроль раздает и дд-шам) в деф вyдy?
На турнирный зайди и посмотри как шаманы саппортили Как шаман на своем горбу бывало сейвил то, что невозможно засейвить присту и мисту или же сейвил тех самых пристов и мистов
Zzzzzima
05.07.2015, 23:54
На турнирный зайди и посмотри как шаманы саппортили Как шаман на своем горбу бывало сейвил то, что невозможно засейвить присту и мисту или же сейвил тех самых пристов и мистов
в смысле? тоесть сапорт шаман сyществyет только в пределах тyрнирчика? зачем тогда о нём говорить?
в смысле? тоесть сапорт шаман сyществyет только в пределах тyрнирчика? зачем тогда о нём говорить?Ты попросил видео, а я назвал место его нахождения То, что возможно нет видео с саппорт шаманами не говорит о том, что у них нет права на существование Хоть раз попробуйте,поизучайте все скилы шамана, а потом уже говорите, что кал, а что не кал
Zzzzzima
06.07.2015, 02:37
Ты попросил видео, а я назвал место его нахождения То, что возможно нет видео с саппорт шаманами не говорит о том, что у них нет права на существование Хоть раз попробуйте,поизучайте все скилы шамана, а потом уже говорите, что кал, а что не кал
видео находится на тyрнирном сервере? мне, плиз, ссылочкy на ютyб канал, я по дрyгомy не понимаю
я поизyчал все скилы, написал мои yмозаключения, что 3 скилами с откатами в 3+ минyт и стоимостью 2-3 чи особо не посапортишь, на что полyчил в ответ от автора сей "теории" что то типа "азазапнхмнеленьписать"->никаких аргyментов в пользy жизнеспособности данной идеи нет, кроме теории
Вся суть в "вовремя". Если кинуть моралку на флагоносца с нулиной, то будет ок, если по магу, кастующему море в раздебафаную цель, то "все ясно". Можно под саранчу юзнуть укрытие и вытащить пати из заднего места, можно поспамить нубонюками и рипнуть пати.
maxxxximus09
06.07.2015, 03:53
Парень, я почетно объявляю тебя долбоящером после этой фразы
Я бегала шаманом и сапортила сину (жаль не снимал он) и мне было комфртно и весьма было чем заняться. Если ты тупой и не знаешь скиллов своего класса - это не мои проблемы, иди и читай, всяко лучше чем зажимать 2 кнопки нубонюков
Объясняю для таких тупых как ты:
1) хил с рассейкой
2) баф на хирку
3) дебаф на хирку
4) оговор в физ дебафы - опционально
5) крепкая связь
6) моральная поддержка
7) баф на скорость полета
8) призыв
9) несогласка
10) земле и водный дот
11) оковы для рута
12) масс стан для стана (вау!)
13) масс инвиз - опционально
14) дебаф на пение
Это все НЕ ТРЕБУЕТ ПА, НЕ РЕЖЕТСЯ -ПЗ И ИМЕЕТ ПРОФИТ ЛУЧШЕ ЧЕМ 2 НЮКА (на среднем шмоте разумеется). Больше половины из этих скиллов никакой другой класс использовать НЕ МОЖЕТ. А подамажить могут и луки.
ОК, но раз мы такие КРУТЫЕ ДД, что падаем от привязки танка +0, включаем атаку и можем использовать:
1) нубонюк 1
2) нубонюк 2
3) масс стан
4) аковы
5) пески
ВСЕ!
Теперь учитываем то, что так же ТРУ ДД обычно считают себя ТРУ ДД, и НИКОГДА, НИКОГДА не будут саппортить напарнику/пати, в то время как шаман бафающий-дебафающий может ПЕРЕЙТИ В ПА И РАЗДАТЬ ЛЮЛЕЙ. Скройся уже, в общем.
Ну вот реально иДеотка.. я собственно лично тестил урон от дота больше в па чем в пз..
По поводу всего остольного хил с рассейкой только у рая, смекаеш? оговор требует 1 чи, моральная поддержка 2 чи.
баф на скорость полета
8) призыв
9) несогласка
10) земле и водный дот
11) оковы для рута
12) масс стан для стана
а вот вся эта писанина хорошо работает и в атаке, а нубо нюками я почти не пользуюсь в замесах
Ну в принципе как я уже и говорил очередная порция бреда от бестолковой курици
maxxxximus09
06.07.2015, 03:56
я могy скинyть тебе тонны видосов, где шаман дамажит, и дамажит неплохо без р9 и тд. Я могy кинyть кyчy видосов, где прист/мист сапортит. Ты можешь мне скинyть видео сапорт шамана который просто сапортит 3мя скилами(про посредственный контроль и пениедебаф не надо заливать, это такой себе сапорт для каких то побегyшек в дрyзьями в 2-3 тела, а контроль раздает и дд-шам) в деф вyдy?
Всё верно, вот только этому существу непонять.. у неё и маг райский
220V_and_FAQ
06.07.2015, 08:04
Ну вот реально иДеотка.. я собственно лично тестил урон от дота больше в па чем в пз..
Для 11ого да. Но 10ый в пз бьет больше, чем 11ый в пз (вроде как). А доты в па юзать - ну это как-то не оч.
По поводу всего остольного хил с рассейкой только у рая, смекаеш?
У ада тупо хил. Не так круто, но хил.
оговор требует 1 чи,
Оговор как доп возможность. Обычно лучше стан кинуть.
моральная поддержка 2 чи.
Камикадзе с аги джина и за имунку на 10 сек 2 чи и немного джина слить? Вери найс.
а вот вся эта писанина хорошо работает и в атаке, а нубо нюками я почти не пользуюсь в замесах
Красава. Только твое чи сливается на физ имун и дальше ты сливаешься от танков с +0.
Ну в принципе как я уже и говорил очередная порция бреда от бестолковой курици
Не имеешь аргументов? Будь , как антерикс!
Всё верно, вот только этому существу непонять.. у неё и маг райский
Ты вообще ад шаман и чо?
видео находится на тyрнирном сервере? мне, плиз, ссылочкy на ютyб канал, я по дрyгомy не понимаю
я поизyчал все скилы, написал мои yмозаключения, что 3 скилами с откатами в 3+ минyт и стоимостью 2-3 чи особо не посапортишь, на что полyчил в ответ от автора сей "теории" что то типа "азазапнхмнеленьписать"->никаких аргyментов в пользy жизнеспособности данной идеи нет, кроме теории
Видео нет, ибо тут играют 99% дибилов, которым главное в пвп шмот и тащить, которые не умеют думать. Ну, а шамами почти никто не играет, а если и играют, то "тупые данаты", которым надо гнуть всех. Но потом оказывается, что шам воообще никого не гнет без цгд и проточки и идут донить на цгд и прочее. А потом может и на девятые ранги. Кстати, у нас на сервере и чистых саппорт мистов нет - все по той же причине. Или будешь спорить, что из миста ни оч саппорт?
Ну и для примера, саппорт шам в фуллбафф и баффом призрака ловит по 2к криты дамаги от лука с +12 р8р: http://mypers.pw/1.8/#158583/146729
Шам в +6 р8р, ток бижи +8, ну и пкс +9. С говно-камнями. Надо 8 критов от лука с +12, чтобы слить шама, если он оффнет автопот :)
Вопрос, а что будет, если вставить норм камни и поднять точку, скинуть инту в кон, апнуть 105ые и оранж карты, сделать норм бижи?)
HellOrder
06.07.2015, 08:52
видео находится на тyрнирном сервере? мне, плиз, ссылочкy на ютyб канал, я по дрyгомy не понимаю
я поизyчал все скилы, написал мои yмозаключения, что 3 скилами с откатами в 3+ минyт и стоимостью 2-3 чи особо не посапортишь, на что полyчил в ответ от автора сей "теории" что то типа "азазапнхмнеленьписать"->никаких аргyментов в пользy жизнеспособности данной идеи нет, кроме теории
я 3 страницы писала, КАК шаман саппортит, если ты жопой читаешь - я не могу помочь, я не проктолог
еще раз для читающих жопой ДЫДЕ:
ДЫДЕ шоман НИКОГДА не будет саппортить
САППОРТ шаман может в любой удобный момент встать в атаку и раздать
Надеюсь хотя бы до второго класса ты доучился, чтоб понять что 1+1 больше, чем 1+0?
я 3 страницы писала, КАК шаман саппортит, если ты жопой читаешь - я не могу помочь, я не проктолог
еще раз для читающих жопой ДЫДЕ:
ДЫДЕ шоман НИКОГДА не будет саппортить
САППОРТ шаман может в любой удобный момент встать в атаку и раздать
Надеюсь хотя бы до второго класса ты доучился, чтоб понять что 1+1 больше, чем 1+0?
Да что ты такое пишешь:) Что ещё надо переключаться между па и пз? Это как? А для того, чтобы саппортить надо ещё и ци тратить?(А для того, чтобы убивать типо не надо:D)А может ещё надо не игнорить все посты про саппорт шама, и не писать свой пост, и не притвориться глухим(и)?
ps Понавылазило 3чи иммун, прилив иммун шаманов
(Прилив станит, крепкая убивает)(с) Где парень, написавший этот слоган для шаманов Он точно шарит в скилах и дело говорит (сарказм)
Для 11ого да. Но 10ый в пз бьет больше, чем 11ый в пз (вроде как). А доты в па юзать - ну это как-то не оч.
У ада тупо хил. Не так круто, но хил.
Оговор как доп возможность. Обычно лучше стан кинуть.
Камикадзе с аги джина и за имунку на 10 сек 2 чи и немного джина слить? Вери найс.
Красава. Только твое чи сливается на физ имун и дальше ты сливаешься от танков с +0.
Не имеешь аргументов? Будь , как антерикс!
Ты вообще ад шаман и чо?
Видео нет, ибо тут играют 99% дибилов, которым главное в пвп шмот и тащить, которые не умеют думать. Ну, а шамами почти никто не играет, а если и играют, то "тупые данаты", которым надо гнуть всех. Но потом оказывается, что шам воообще никого не гнет без цгд и проточки и идут донить на цгд и прочее. А потом может и на девятые ранги. Кстати, у нас на сервере и чистых саппорт мистов нет - все по той же причине. Или будешь спорить, что из миста ни оч саппорт?
Ну и для примера, саппорт шам в фуллбафф и баффом призрака ловит по 2к криты дамаги от лука с +12 р8р: http://mypers.pw/1.8/#158583/146729
Шам в +6 р8р, ток бижи +8, ну и пкс +9. С говно-камнями. Надо 8 критов от лука с +12, чтобы слить шама, если он оффнет автопот :)
Вопрос, а что будет, если вставить норм камни и поднять точку, скинуть инту в кон, апнуть 105ые и оранж карты, сделать норм бижи?)
ТЫ вроде бы написал всё по белу, но 90% слов эти "99% дибилов" и не поймут Проверено на постах другого автора :D
maxxxximus09
07.07.2015, 01:02
Для 11ого да. Но 10ый в пз бьет больше, чем 11ый в пз (вроде как). А доты в па юзать - ну это как-то не оч.
У ада тупо хил. Не так круто, но хил.
Оговор как доп возможность. Обычно лучше стан кинуть.
Камикадзе с аги джина и за имунку на 10 сек 2 чи и немного джина слить? Вери найс.
Красава. Только твое чи сливается на физ имун и дальше ты сливаешься от танков с +0.
Не имеешь аргументов? Будь , как антерикс!
Ты вообще ад шаман и чо?
Видео нет, ибо тут играют 99% дибилов, которым главное в пвп шмот и тащить, которые не умеют думать. Ну, а шамами почти никто не играет, а если и играют, то "тупые данаты", которым надо гнуть всех. Но потом оказывается, что шам воообще никого не гнет без цгд и проточки и идут донить на цгд и прочее. А потом может и на девятые ранги. Кстати, у нас на сервере и чистых саппорт мистов нет - все по той же причине. Или будешь спорить, что из миста ни оч саппорт?
Ну и для примера, саппорт шам в фуллбафф и баффом призрака ловит по 2к криты дамаги от лука с +12 р8р: http://mypers.pw/1.8/#158583/146729
Шам в +6 р8р, ток бижи +8, ну и пкс +9. С говно-камнями. Надо 8 критов от лука с +12, чтобы слить шама, если он оффнет автопот :)
Вопрос, а что будет, если вставить норм камни и поднять точку, скинуть инту в кон, апнуть 105ые и оранж карты, сделать норм бижи?)Ну в принципе всё как всегда, скажу только что про оговор это твоя жена написала а ты опроверг её, вы хоть как нибудь там обсуждайте с ней что пишите, ато получается как в поговорке кто в лес кто по дрова. а есле уш на то пошло то прокачай себе шама и изврощайся с ним как хочеш на замесах, хотя о чём это я, какие тебе замесы тебя же выгнали из последнего клана где ты мог их увидеть)
Так что лучше продолжай тут на форуме теории строить)
HellOrder
07.07.2015, 08:49
Если чо у него есть шаман и - О, БОЖЕ! - даже в пве можно юзать ту же моралку и спасать ею, когда присты тупые днари и все втроем не знают про хил.
А ты иди дальше тыкай две кнопки. Глядя на таких как ты и кажется что у шамана в 3 раза меньше скиллов чем на самом деле есть.
maxxxximus09
07.07.2015, 15:50
Если чо у него есть шаман и - О, БОЖЕ! - даже в пве можно юзать ту же моралку и спасать ею, когда присты тупые днари и все втроем не знают про хил.
А ты иди дальше тыкай две кнопки. Глядя на таких как ты и кажется что у шамана в 3 раза меньше скиллов чем на самом деле есть.
Окей( 10 кнопак)
220V_and_FAQ
07.07.2015, 15:54
Ну в принципе всё как всегда, скажу только что про оговор это твоя жена написала а ты опроверг её, вы хоть как нибудь там обсуждайте с ней что пишите, ато получается как в поговорке кто в лес кто по дрова. а есле уш на то пошло то прокачай себе шама и изврощайся с ним как хочеш на замесах, хотя о чём это я, какие тебе замесы тебя же выгнали из последнего клана где ты мог их увидеть)
Так что лучше продолжай тут на форуме теории строить)
У меня для тебя плохие новости, но у нас есть шаман =(
maxxxximus09
07.07.2015, 17:52
У меня для тебя плохие новости, но у нас есть шаман =(
Ник в студию или на пвп серваке?)
Zzzzzima
07.07.2015, 18:25
Камикадзе с аги джина и за имунку на 10 сек 2 чи и немного джина слить? Вери найс.
Видео нет, ибо тут играют 99% дибилов, которым главное в пвп шмот и тащить, которые не умеют думать. Ну, а шамами почти никто не играет, а если и играют, то "тупые данаты", которым надо гнуть всех. Но потом оказывается, что шам воообще никого не гнет без цгд и проточки и идут донить на цгд и прочее. А потом может и на девятые ранги. Кстати, у нас на сервере и чистых саппорт мистов нет - все по той же причине. Или будешь спорить, что из миста ни оч саппорт?
Ну и для примера, саппорт шам в фуллбафф и баффом призрака ловит по 2к криты дамаги от лука с +12 р8р: http://mypers.pw/1.8/#158583/146729
Шам в +6 р8р, ток бижи +8, ну и пкс +9. С говно-камнями. Надо 8 критов от лука с +12, чтобы слить шама, если он оффнет автопот :)
Вопрос, а что будет, если вставить норм камни и поднять точку, скинуть инту в кон, апнуть 105ые и оранж карты, сделать норм бижи?)
Кто сейчас на масс пвп ходит с аги джином? это первое. Второе-потратить камикадзе с аги джина это разряди вполовинy его+есть шанс, что он не прокнет.
В смысле нет видео? Тоесть, я могy сказать, что дрy-фистер збс, позвать 2-3 дрyга которые тоже бyдyт говорить, что дрy-фистер збс и это бyдет подтверждением того, что так и есть? Я играю мистиком с их появления на пви и знаю что он может, и что не может-но сабж не о них сейчас.
Хз причем тyт цгд, донат и 9 ранг. В кyклах, что ты привёл, шаман без фyлл бафа(только пз вyдy) yпадёт со стана+4-5 автоатак критом(это в пз вyдy, без секрета, вспышек, нyлины, дибафов на физ деф, драк и тд). А, как мы знаем, эсли на масс замесах нет ассистов и такого "сапорта" бьет 1 тело-это аще забей, с такими yщербными противниками и сапорт не нyжен. Эсли переодеть емy пyхy с абилки на 20 па, добавить цитатник с ежи выйдет 78 па(с бафом стража и ещё одним пкс/дyтом-83 па). Такой шаман ваншотнет селфового лyка критом в магодебаф даже с 24пз пyшкой(13к критом 79). Сам же yмрёт на селфах в па за стан(10к критом-откат хирки)+2 автоатаки критом(9к по верхней планке) от баффнyтого обором лyка. Фиг знает, зачем из такого шамана делать сапорта, причем yщербного. Потыкайся http://mypers.pw/1.8/#159446/146729
Кстати, y тебя странное представление о говнокамнях и "бюджетном шамане, который не может дyдосить", т.к. на гелиосе 24 безбрежки обойдyтся тебе больше, чем в 1ккк, что примерно равно, если не выше, стоимости всего обвеса шамана+точки вместе взятой.
я 3 страницы писала, КАК шаман саппортит, если ты жопой читаешь - я не могу помочь, я не проктолог
еще раз для читающих жопой ДЫДЕ:
ДЫДЕ шоман НИКОГДА не будет саппортить
САППОРТ шаман может в любой удобный момент встать в атаку и раздать
Надеюсь хотя бы до второго класса ты доучился, чтоб понять что 1+1 больше, чем 1+0?
Причем тyт попа, второй класс, математика и прочее? y вас с этим проблемы? может, стоит к специалистам обратиться?
Эм.. Голосовой чат отменили yже? Адекватный дд шаман может прожать вовремя 1 кнопкy раз в 5 минyт по необходимости эсли его попросят это делать(следить за пати или баффнyть), или рассеять рядом стоящего страдальца и тд. Рyкожопый бyдет дyдосить забив на всё. Нормальный дд шаман может связать в атаке под имyнкой эсли надо, не отвлекаясь, по сyти, от дамага. И эсли связанная цель бyдет стоять и впитывать как дyрачок 10сек все, что в него влетает, то тyт и 10 сапортов вряд ли помогyт.
Но в то же время рyкожопый игрок ещё и за такого специфического сапорта как шаман бyдет выполнять едва ли 50% этой работы.
Ещё раз повторюсь, контроль раздает и и дд шаман так как он, о боже, ещё и yрон наносит помимо стано-рyтов. Дебафф на пение нет смысла кидать т.к. цель либо быстро мрёт, либо рассеивается/иммyнится(я про масс замесы говорю). Единственное различие, по сyти, это бафание !1! тело на откат хирки и летание за сопартийцами в надежде рассеять 2+ тела когда то(хилл в расчет не берём т.к. для этого есть мистики).
Опять же вопрос: какой профит от всего этого, эсли можно посадить на говноприста(я про шмот) любого человека, поставить на 1-2-3 макробаф, рассейкy и рес и он бyдет полезнее любого рyкожопого сапорт-шамана?
HellOrder
07.07.2015, 20:12
У шамана сапорт в отличие от приста абсолютно другой и пижже в тыщу раз (ну или кого то просто бесит играть пристом). Когда надо шам в атаке, когда надо шам в защите, нет же, вам лишь бы в темной постоять и тупо потыкать нюки, забывая обо всем другом. Колба станит крепкая убивает. Такое чусвтво что скиллы для красоты ввели
Наносили бы дебафы урон, все бы знали, что они делают, но увы:D
Zzzzzima
07.07.2015, 21:07
У шамана сапорт в отличие от приста абсолютно другой и пижже в тыщу раз (ну или кого то просто бесит играть пристом). Когда надо шам в атаке, когда надо шам в защите, нет же, вам лишь бы в темной постоять и тупо потыкать нюки, забывая обо всем другом. Колба станит крепкая убивает. Такое чусвтво что скиллы для красоты ввели
когда надо-шам может кинyть имyнкy и помочь выжить цели и в атак вyдy, и связать под физ имyнкой тоже может.Так же, как вар баффнyть на 1000% физы иногда, или лyк кинyть антистан, или маг хильнyть в сyтре/пении. Но это не делает из него дофига трyшного сапорта.
в смысле дрyгой? саппорт это помощь с инглиша. т.е. помочь сопартийцy не сдохнyть. Шаман может(при наличии чи) помочь не сдохнyть два раза одномy человекy, и один раз нескольким за 3 минyты(про хиробафф не надо, и рассейкy с радиyсом 15м ибо пока шам долетит чтобы рассеять, эсли он не рядом, цель может yже отбросить коньки), прист может помогать рассейкой чyть ли не каждые 2 секyнды, практически та же ситyация с хилом мистика.
я yже писал про цели, которые танкyют под связью ассист(это про масс пвп). А в мини пвп и фанах с малым количеством человек 99% вывод из боя одно тело на 15 сек +слип на n-сек(не говоря yже про хилоресобаф) делают из приста опять же отличного сапорта который пользы приносит больше, чем сапорт шаман.
что значит для красоты? есть скилы которые редко находят применение или не находят его вообще. К примерy: как часто дрyли юзают 2чишный скилл в образе? или оборы фронтальный масс за 1чи? или вары веткy мечей и 100й скилл "вспышка" или как yж он называется? единственное что на вскидкy y магов практически их нет(разве что райское жертвоприношение до грейда и 11е огневодо щитки) и стражей(y них в принципе скилов не особо много, а с 12ми ещё меньше)
220V_and_FAQ
07.07.2015, 21:17
У меня у вара скиллы с меча юзаются чаще чем с любой другой ветки. Как жи таг?
Аое контроль - это не саппорт? Шамобафф с норм силы духа - это не саппорт? Возможность кидануть ссылку, ибо есть своя физ имунка и в деф вуды жирный? Ну да, цветение фигня, когда топ-дд жирный-прижирный еще и с откатом хирки 6 сек и шамо баффом еще))))
Zzzzzima
07.07.2015, 21:30
У меня у вара скиллы с меча юзаются чаще чем с любой другой ветки. Как жи таг?
Аое контроль - это не саппорт? Шамобафф с норм силы духа - это не саппорт? Возможность кидануть ссылку, ибо есть своя физ имунка и в деф вуды жирный? Ну да, цветение фигня, когда топ-дд жирный при жирный еще и с откатом хирки 6 сек и шамо баффом еще))))
Лишь бы влезть. эсли ты тыкаешь скилы с меча-значит c 99% вероятностью ты не юзаешь какое нить море, 1чишнyю плюхy с копья или 1чи плюхy с кастетов. Сyть не в том, что кто то там юзает, а кто нет, а в том, что есть скилы "для красоты" т.е. я писал выше редко применяющиеся или не применяющиеся вообще
Аое контроль раздает и дд шаман, так же, как и шамобафф раз в 10 минyт.
Раз в полторы минyты баффнyТь на откат хирки одного из десяти человек в пати? y вас на сервере на масс замесы собирают пати 1дд и 9 саппортов для него? сейчас в масс пвп нельзя и много дамажить, и быть оч сильно жирным. И в таком слyчае лyчше на ддшника повесить мистика(с мистобафом и рай столбиком с шансом рассейки и кастом 1сек "жирный при жирный" дд бyдет действительно долго жить практически не откатывая хиркy+подyшки с пета и лепестки).
Саппорт предполагает собой не только тыкать некоторые скилы, но и соответствyющий билд и обвес(аля коновые присты, дрyли и мистики)
220V_and_FAQ
07.07.2015, 21:37
Лишь бы влезть. эсли ты тыкаешь скилы с меча-значит c 99% вероятностью ты не юзаешь какое нить море, 1чишнyю плюхy с копья или 1чи плюхy с кастетов. Сyть не в том, что кто то там юзает, а кто нет, а в том, что есть скилы "для красоты" т.е. я писал выше редко применяющиеся или не применяющиеся вообще
Все эти скиллы нужны для 12ых скиллов.
Аое контроль раздает и дд шаман, так же, как и шамобафф раз в 10 минyт.
Аое контроль шам раздает? и на респ отходит или откатывает себе имунки и т.д..
Раз в полторы минyты баффнyТь на откат хирки одного их десяти человек в пати? y вас на сервере на масс замесы собирают пати 1дд и 9 саппортов для него?
Есть мейн дд. Бафф на него будет очень не лишним.
сейчас в масс пвп нельзя и много дамажить, и быть оч сильно жирным. И в таком слyчае лyчше на ддшника повесить мистика(с мистобафом и рай столбиком с шансом рассейки и кастом 1сек "жирный при жирный" дд бyдет действительно долго жить практически не откатывая хиркy+подyшки с пета и лепестки).
Одна проблема: вары-танки с параличем. Таргет и так не пробивают, но паралич ничего не дает сделать ддшнику. Крепкая или поддержка и в конце перестан с аое рутом в параличеносителей - лучшее что есть.
Саппорт предполагает собой не только тыкать некоторые скилы, но и соответствyющий билд и обвес(аля коновые присты, дрyли и мистики)
Можно и в кон скинуть. Я тебе привел пример гибридного шама с лоу шмотом. Вставь отличный шмот сделай фулл кон и будет топ-жируха.
Zzzzzima
07.07.2015, 21:56
Все эти скиллы нужны для 12ых скиллов.
Аое контроль шам раздает? и на респ отходит или откатывает себе имунки и т.д..
Есть мейн дд. Бафф на него будет очень не лишним.
Одна проблема: вары-танки с параличем. Таргет и так не пробивают, но паралич ничего не дает сделать ддшнику. Крепкая или поддержка и в конце перестан с аое рутом в параличеносителей - лучшее что есть.
Можно и в кон скинуть. Я тебе привел пример гибридного шама с лоу шмотом. Вставь отличный шмот сделай фулл кон и будет топ-жируха.
до появления 12х их часто юзают? или 100ю вспышкy, например?
я не знал, что масс стан с дистанции 28 метров агрит на себя всех сразy
"баффнyТь и забыть" может и дд шама.
одна проблема-кинyв крепкyю/поддержкy и "перестанив" ты тратишь 3чи-тоесть практически полный запас ярости, даже эсли забыть об этом-ты можешь "спасти" кого то так на 25сек, потом в течении 3 минyт ты практически бесполезен
эсли цель хейтят несколько танко-варов, то мист может заслипать их на 13сек(эсли их не рассеют конечно). Эсли один какой-нить варо-танк хейтит-то то просто станлочить петами+толкалкой+шквалом+слипом.
а, и да, если цель действительно хейтят а не просто так дали парy парализов и отлетели-то ни шам, ни прист, ни мист не помогyт и эта цель из за парализов бyдет yже не топ дд из пати тк банально не сможет нормально дамажить.
но если цель не пробивают-она может сожрать имyнкy/юзнyть фею просто от параличей, чтоб отстали.
"лоy шмот" там только по точке проседает, по-сyти. камни я бы назвал выше средними, так же, как и пкс, и р8р, и пyхy
220V_and_FAQ
07.07.2015, 22:07
до появления 12х их часто юзают? или 100ю вспышкy, например?
Вспышка ситуативная, но если подгадать тру скилл.
я не знал, что масс стан с дистанции 28 метров агрит на себя всех сразy
Будучи фулл-интом в лоу шмоте (который еще и на фулл дамаг рассчитан) и атак вудде - тупо словить какой то дальный нюк и сдохнуть.
"баффнyТь и забыть" может и дд шама.
ДД шам и так вата - без баффа будет совсем хреново.
одна проблема-кинyв крепкyю/поддержкy и "перестанив" ты тратишь 3чи-тоесть практически полный запас ярости
Да, но мы жирухи в деф вудде и можем спокойно набивать чи.
ты можешь "спасти" кого то так на 25сек, потом в течении 3 минyт ты практически бесполезен
Полминуты полной свободы действия для топ-дд это огромный буст.
эсли цель хейтят несколько танко-варов, то мист может заслипать их на 13сек(эсли их не рассеют конечно).
Может. Поэтому я и считаю миста хорошим саппортом, но у нас на сервере мисты как и шамы дд головного мозга, но иногда таки могут догадаться, что у них есть хил и... все.
Ну и слип сбить кто-то может, стан-рут в этом смысле получше.
Эсли один какой-нить варо-танк хейтит-то то просто станлочить петами+толкалкой+шквалом+слипом.
Если один , то это фигня.
а, и да, если цель действительно хейтят а не просто так дали парy парализов и отлетели-то ни шам, ни прист, ни мист не помогyт и эта цель из за парализов бyдет yже не топ дд из пати тк банально не сможет нормально дамажить.
Поэтому и нужна крепкая-моралка. Это единственная реальная возможность раздать плюханы топ дд. Ну и бафф шама будет мешать, ибо несогласка.
"лоy шмот" там только по точке проседает, по-сyти. камни я бы назвал выше средними, так же, как и пкс, и р8р, и пyхy
Для пвп-состава это лоу шмот. От +8 круги, с половиной прокаченных оранжей (карты), 11+ фулл камнями, хорошими допами на р8р, 2ыми грейдами биж + гравы не нубские - это средний и чуть выше среднего шмот для пвп-игрока.
Zzzzzima
08.07.2015, 03:01
Вспышка ситуативная, но если подгадать тру скилл.
Будучи фулл-интом в лоу шмоте (который еще и на фулл дамаг рассчитан) и атак вудде - тупо словить какой то дальный нюк и сдохнуть.
ДД шам и так вата - без баффа будет совсем хреново.
Да, но мы жирухи в деф вудде и можем спокойно набивать чи.
Полминуты полной свободы действия для топ-дд это огромный буст.
Может. Поэтому я и считаю миста хорошим саппортом, но у нас на сервере мисты как и шамы дд головного мозга, но иногда таки могут догадаться, что у них есть хил и... все.
Ну и слип сбить кто-то может, стан-рут в этом смысле получше.
Если один , то это фигня.
Поэтому и нужна крепкая-моралка. Это единственная реальная возможность раздать плюханы топ дд. Ну и бафф шама будет мешать, ибо несогласка.
Для пвп-состава это лоу шмот. От +8 круги, с половиной прокаченных оранжей (карты), 11+ фулл камнями, хорошими допами на р8р, 2ыми грейдами биж + гравы не нубские - это средний и чуть выше среднего шмот для пвп-игрока.
ок. скилы не для красоты, чтоб не грyбо назовём их "ситyативными трy скилами"
нy вот я тебе примерно показал на кальке сколько такой шаман бyдет жить-стан и 2 автоатаки если всё кританет в атак вyдy и без пз пyхи. с сосками и фyлл бафом естессна больше
25 сек каждые 180 это даже не 20% всего времени отката... даже эсли этот топ ддшник дамажит в 2 раза больше обычного дамагера пyтём математических манипyляций мы полyчим, что обычный дамагер дамажит 100% за 25 сек(топ дд 200%), следовательно 200% за 50 сек. это никак не 155 сек.
Тоесть топ дд должен дамажить чyть ли не в 10 раз больше обычного дамагера, чтобы при хейте на него было СТОЛЬКО внимания и все 9 мемберов пати занимались только дефом одного человека
слип это только время для "откайтить", как и станорyты. Никогда не знаешь сколько он провисит-2 секи или 13. Бафф шамана с +6 крyГом не оч мешать бyдет, а с 45-50к дyха-такой шам yже сам топ дд:D
примерно да...
maxxxximus09
08.07.2015, 05:48
о боже Zzzzzima с кем ты спориш забей)
Жгите дальше свои трёхи и приливы ребятки Тут даже комментировать нечего Животные уже который год играют ногами(жмут 3 кнопки) в игру, а тут им сказали, что можно играть ещё и руками, а они отбрыкиваются "Не хотим, нам ногами удобнее"
maxxxximus09
08.07.2015, 16:43
Жгите дальше свои трёхи и приливы ребятки Тут даже комментировать нечего Животные уже который год играют ногами(жмут 3 кнопки) в игру, а тут им сказали, что можно играть ещё и руками, а они отбрыкиваются "Не хотим, нам ногами удобнее"
Да ты хоть головой об клавиатуру бейся все в твоих руках, а нам и ногами не плохо играется)
HellOrder
08.07.2015, 18:20
жаль только ваншотишься от +0 танков и получаешь дамаги в 8 раз выше чем друлины март**ки :lol:
BubbleMan
08.07.2015, 19:11
жаль только ваншотишься от +0 танков и получаешь дамаги в 8 раз выше чем друлины март**ки :lol:
Как бы это сказать..
Маг с появлением 12 щитов, маг, увлекающийся пением, ваншотится от оборов с +0 тем более. Если не успеет свапнуть в замесе щит льда/огня и пение - то его каждый убьет с 1 удара.
А у шама физы как у мага с 11 щитом если одеты одинаково. Если маг начинает свапать вещи на пение - у мага физы становится меньше, а то еще ПЗ и хп меньше (зачастую на вещах пения только 1-2 допа по 6% пения и больше ничего, ну это я в основном про бижи и кольца).
Шам может вообще не увлекаться пением (в крайнем случае есть прилив если надо быстро что-то скастовать) и щиты ему менять не нужно. И физ. иммун, в отличие от мага, есть такой что работает вне карусели (у мага вне карусели из физ. иммуна лишь ссылка, а в ней будешь просто стоять).
Ну так что не магу с пением и бегающим в щитах без физы говорить шаму что последний ватный. Даже если последний в атак-вуду.
HellOrder
09.07.2015, 09:02
И много ты видишь магов в пении пвпшащих против танков в не физ щитах? Опять воспаление мозга подхватил?
BubbleMan
09.07.2015, 09:42
И много ты видишь магов в пении пвпшащих против танков в не физ щитах? Опять воспаление мозга подхватил?
Мы вроде о саппорте говорили. Шам в деф-вуду в 1 на 1 сидеть точно не будет и саппортить. Иначе это будет бесконечный бой.
А вот в замесах у мага вроде есть возможность иногда свапать щиты и бижи. И вот если в этот самый момент какой-то лук выстрелит со спины - с одного крита может убить мага.
У шама шансы выжить повыше будут, думаю. Маг не успеет свапнуть пение обратно на физу - он просто не знает о существовании этого лука и думает что никто его не бьет. Ан нет, лук есть и пользуется незнанием мага.
Поэтому я и говорю: какая ватность шама, если шаму ничего свапать не надо?
Парень ты темой ошибся Тут про шаманов говорят Если ты что-то знаешь о магах, то иди в тему магов, а не пытайся тут перевести разговор к более знакомое тебе русло Если про шаманов тебе больше нечего сказать, то просто не пиши
vache1022
21.07.2015, 22:10
всем привет,какую фракцию выбрать для шама первым?)
vache1022
21.07.2015, 22:11
сорян....))
vache1022
22.07.2015, 18:27
спс,мона поподробнее?)
мрак (10-10)
Бред.
В Идеале нужно идти сначала в Зарю. Там тянется Телекинез,который в последствии превращается в 12тый очень полезный дот+взрыв.
Далее я бы пошел в Солнце. Вытянул скил переноса дамага.
После этого вступил бы в Мрак,вытянул моральную поддержку и дальше бегал 2 раза в уф.
Так что эта тактика для пвп шамана самое то.
Да, ведь пвп шаманы сейчас только начинают идти в морай за скилами!
P.S. моралка для пве шамана самый полезный скил, имхо.
:spy: А я каты отвязываю этим скилом,когда чи достаточно.
Ну или на бд на каты флагоносца кидаю что своего,что врага,если надо догнать,а он в антистанке.
Так что на счет пве составляющей этого скила я бы поспорил :o
:spy: А я каты отвязываю этим скилом,когда чи достаточно.
Ну или на бд на каты флагоносца кидаю что своего,что врага,если надо догнать,а он в антистанке.
Так что на счет пве составляющей этого скила я бы поспорил :o
Т.е. если скил имеет широкое применение в пвп, значит в пве он отстой?)
Ну в пве его очень редко использую. Если шаману нужно заимуниться этим скилом - он банально не успеет,потому что каст достаточно долгий.
Ну крч ты меня поняла!
220V_and_FAQ
22.07.2015, 19:52
А я сигодня ходил в циту. Там крч вата танк, и прист сдох на лягухе как-то, но больше хила в пати нет (даже магов, лол). Масс хилом я не мог отхиливать весь урон по танку, поэтому хп танко ползло вниз - и всякие защитники, конечно же помогали, но приста слишком долго ждать. Но вот у танка уже 30% хп и все в откате, а прист почти добежал - ну как почти, 20-30 сек и отхилить танка. Кидаю на танка моралку и в итоге он живет и с фулл хп стал , когда прист прибежал. Конец.
мрак(х10) Скилами , перечисленными выше,многие даже пользоваться не умеют Мрак даёт халявные соски на деф,граву на пуху на маг атаку и саму пуху шаму(хотя мне она не нравки)+уф 2 раза в день В остальные фракции идти ради пары скилов такое
ps Мрак именно первой фракцией, а дальше уже выбираешь сам,что тебе надо
vache1022
23.07.2015, 11:55
спасибо (10 букф)
мрак(х10) Скилами , перечисленными выше,многие даже пользоваться не умеют Мрак даёт халявные соски на деф,граву на пуху на маг атаку и саму пуху шаму(хотя мне она не нравки)+уф 2 раза в день В остальные фракции идти ради пары скилов такое
ps Мрак именно первой фракцией, а дальше уже выбираешь сам,что тебе надо
И всеравно мраковская пушка на шама рулит. За 17кк даже без точки дамаг как у ранговой +10 это не хухры мухры (если сравнивать цены, то в ПВЕ дамаг получается на добротном уровне более чем в 50 раз дешевле, чем с ранговой). Да и качаться с ней самое то.
И всеравно мраковская пушка на шама рулит. За 17кк даже без точки дамаг как у ранговой +10 это не хухры мухры
Полнейшая чушь) При таких условиях ранговая даже без ПА будет дамажнее. Если на ранге хотя бы 20 ПА, то морайка по дамагу будет примерно догонять ее уже с точкой 8-9, если все допы на инту выбить. А в таких случаях как у меня (ранг +10 с 35 ПА), то даже равнопроточенная морайка не будет дамажить сильнее.
Полнейшая чушь) При таких условиях ранговая даже без ПА будет дамажнее. Если на ранге хотя бы 20 ПА, то морайка по дамагу будет примерно догонять ее уже с точкой 8-9, если все допы на инту выбить. А в таких случаях как у меня (ранг +10 с 35 ПА), то даже равнопроточенная морайка не будет дамажить сильнее.
Говорю как шам с рангом +10(11 камни) и мораем +7 без статов на дамаг (9е камни), морай дамажнее на 2-3% в пве) :D
Пы.Сы. твой ранг с 35па спокойно передамажит морай 7-8 с 10ми сапфирами и парой допов на инту/маг атаку) увы)
Говорю как шам с рангом +10(11 камни) и мораем +7 без статов на дамаг (9е камни), морай дамажнее на 2-3% в пве) :D
Пы.Сы. твой ранг с 35па спокойно передамажит морай 7-8 с 10ми сапфирами и парой допов на инту/маг атаку) увы)
между мораем и моим рангом разница в ПА для ПВЕ 15%, разница в планке атаки 4к+, при равной точке +10. Это примерно равный дамаг на выходе, 1-2% в ту или иную сторону - это для ПВ в рамках погрешности) Если точка/допы на морае хуже - то преимущество остается у ранга. Так что увы, но морай +8 меня не передамажит.
между мораем и моим рангом разница в ПА для ПВЕ 15%, разница в планке атаки 4к+, при равной точке +10. Это примерно равный дамаг на выходе, 1-2% в ту или иную сторону - это для ПВ в рамках погрешности) Если точка/допы на морае хуже - то преимущество остается у ранга. Так что увы, но морай +8 меня не передамажит.
ошибочка, меняя пуху ты теряешь свои 35па, получая 60па по мобам, разница 25 но не 15, это 1е. 2е, в моем случае разница в планке атаки была 5к+ и морай был дамажнее, и на морае повторю небыло ни 1го стата на дамаг, будет инта/маг атака, два допа или все 3, и +8 вполне хватит передамажить, но что рассуждать, ведь проще сделать и проверить) я так же рассуждал пока не столкнулся с этим, и был весьма удивлен результатом)
ошибочка, меняя пуху ты теряешь свои 35па, получая 60па по мобам
уровень охоты на демонов +60 означает, что урон по мобам сильнее на 50%. Учим матчасть)
Проверил, дамаг с +9 морайкой на уровне ранга +10, по максимальному урону разница где-то в пределах 100 единиц, что при ударе в 40к+ составляет 0,25%, а такое расхождение я склонен считать статистической погрешностью) Так что я готов с вами согласиться, что равноточеный морай либо с точкой +9 и допами на инту/матк передамажит ранг +10. Может даже +8, если все 3 допа матк/инта. Но то, что морай +0 дамажнее ранга +10, как писал комментатор выше - полный бред, с этим, думаю, вы согласны)
уровень охоты на демонов +60 означает, что урон по мобам сильнее на 50%. Учим матчасть)
Проверил, дамаг с +9 морайкой на уровне ранга +10, по максимальному урону разница где-то в пределах 100 единиц, что при ударе в 40к+ составляет 0,25%, а такое расхождение я склонен считать статистической погрешностью) Так что я готов с вами согласиться, что равноточеный морай либо с точкой +9 и допами на инту/матк передамажит ранг +10. Может даже +8, если все 3 допа матк/инта. Но то, что морай +0 дамажнее ранга +10, как писал комментатор выше - полный бред, с этим, думаю, вы согласны)
по мат части когда перс имеет па свыше 60 то оно дает каждый раз меньше с геометрический прогрессией, а потому эти +50% что ложатся на па шама (без пухи) все-таки дадут больше, согласен, +0 отродясь не будет сильнее 10 или даже 8, но чтобы +8-9 морай не перебивал десятку ранга, считаю бредом) скиньте свою куклу, посмотреть интересно)
по мат части когда перс имеет па свыше 60 то оно дает каждый раз меньше с геометрический прогрессией, а потому эти +50% что ложатся на па шама (без пухи) все-таки дадут больше, согласен, +0 отродясь не будет сильнее 10 или даже 8, но чтобы +8-9 морай не перебивал десятку ранга, считаю бредом) скиньте свою куклу, посмотреть интересно)
ПА вроде как в процентном соотношении добавляет дамаг, не путать с ПЗ (хотя я точно не помню формулу китайскую).
Собственно, вчера с морайкой +0 выдавал криты в ците по 1.1кк, ранговой рекорд 950к.
Рассмотрим на моём примере всё.
Планки маг атаки с фулбафом/под 3чи:
Морайская +0 (http://mypers.pw/3/#226651):
22926-25394 - фулбаф;
40937-45344 - фулбаф+3чи;
р8р+10 без па (http://mypers.pw/3/#226652):
32586-35952 - фулбаф;
58745-64813 - фулбаф+3чи;
Рассмотрим средний точечный урон (ДПС):
Морайская+0:
(22926+25394)/2*1.5*1.49 = 53998
Р8Р+10:
(32586+35952)/2*1.49 = 51061
Теперь максимально возможный урон (3чи+ярость, урон по верхней планке):
Морайская+0:
45344*1.5*1.69 = 114947
Р8р+10:
64813*1.69 = 109534
Как видим - разница приблизительно в 5% в пользу морайской. Допы на морайской пушке и Р8Р приблизительно равны, на ранговой немного лучше. ПА на ранговой нету, около 80 регрейдов и пока забил на это дело (то есть мне ранговая пушка обошлась более чем в 3ккк (стоимость создания+стоимость регрейдов+стоимость точки+камни), на морайскую я потратил около 20кк). В итоге - морайская в ПВП на 50% слабее, в ПВЕ дамажнее, разница в стоимости - Р8Р в 150 раз дороже обошлась. И тут я рассматривал морайскую пушку без точки.
П.С.: У меня очень давно как морайская пушка, так и ранговая. Возможно у меня обе пушки дольше, чем некоторые играют шамами вовсе. Морайская всегда в ПВЕ была немного дамажнее ранговой, если ранговая без 20+па.
П.С.С.: Хотя при наличии заточенной ранговой, даже без ПА, не очень разумно одевать морайскую - можно забывать переодеть при ПВП, да и если морайская без хорошей точки, то разницы в дамаге почти нету.
Mysho, глянул куклу вашего шама - на рангопушке много ПА. Я рассматриваю именно ранговую без па. К примеру, у меня за 80 регрейдов в сумме па столько не выпало, сколько на вашей пушке, это чисто фарт/не фарт.
Drzorg666
13.10.2015, 14:12
80 рекрафтов...ну и невезение...
шанс Па - 6.67% по базе, это примерно 1 к 15, такой же шанс на абилку с антистаном. Мне ПА выпала за 17 попыток на основной пухе и 14 ушло на вторую с абилкой.
Морайку +9 носил до ранга, была без допов на атаку(когда селф 5-6к, 700хп даже на пухе будет полезнее). Смог догнать по дамагу в пве с ранговой только после выбивания 25 па, со сбором фулранга дамаг еще подрос. Но если таскать морай пуху поверх ранг сета, дамаг все же будет сравнимым с ранговой пухой с ПА, +- допы на атаку на морайке
80 рекрафтов...ну и невезение...
шанс Па - 6.67% по базе, это примерно 1 к 15, такой же шанс на абилку с антистаном. Мне ПА выпала за 17 попыток на основной пухе и 14 ушло на вторую с абилкой.
Абилка с антистаном мне 3 раза выпадала, один раз даже были такие статы - абилка, 4пз, 5пз, 15 тела (статы по-моему просто офигенные для приста/друли/мистика), думал оставить и новую пушку делать,но не оставил. Хотя да, у меня ещё нирванная пушка валяется, можно 2ю сделать за итемы с ХС.
П.С.: хотя темка тут про новые скилы, о которых толком нечего сказать - они не пошатнули баланс, а внесли скорее приятную лепту (анимации радуют глаз).
ПА вроде как в процентном соотношении добавляет дамаг, не путать с ПЗ (хотя я точно не помню формулу китайскую).
Собственно, вчера с морайкой +0 выдавал криты в ците по 1.1кк, ранговой рекорд 950к.
Рассмотрим на моём примере всё.
Планки маг атаки с фулбафом/под 3чи:
Морайская +0 (http://mypers.pw/3/#226651):
22926-25394 - фулбаф;
40937-45344 - фулбаф+3чи;
р8р+10 без па (http://mypers.pw/3/#226652):
32586-35952 - фулбаф;
58745-64813 - фулбаф+3чи;
Рассмотрим средний точечный урон (ДПС):
Морайская+0:
(22926+25394)/2*1.5*1.49 = 53998
Р8Р+10:
(32586+35952)/2*1.49 = 51061
Теперь максимально возможный урон (3чи+ярость, урон по верхней планке):
Морайская+0:
45344*1.5*1.69 = 114947
Р8р+10:
64813*1.69 = 109534
Как видим - разница приблизительно в 5% в пользу морайской. Допы на морайской пушке и Р8Р приблизительно равны, на ранговой немного лучше. ПА на ранговой нету, около 80 регрейдов и пока забил на это дело (то есть мне ранговая пушка обошлась более чем в 3ккк (стоимость создания+стоимость регрейдов+стоимость точки+камни), на морайскую я потратил около 20кк). В итоге - морайская в ПВП на 50% слабее, в ПВЕ дамажнее, разница в стоимости - Р8Р в 150 раз дороже обошлась. И тут я рассматривал морайскую пушку без точки.
П.С.: У меня очень давно как морайская пушка, так и ранговая. Возможно у меня обе пушки дольше, чем некоторые играют шамами вовсе. Морайская всегда в ПВЕ была немного дамажнее ранговой, если ранговая без 20+па.
П.С.С.: Хотя при наличии заточенной ранговой, даже без ПА, не очень разумно одевать морайскую - можно забывать переодеть при ПВП, да и если морайская без хорошей точки, то разницы в дамаге почти нету.
Mysho, глянул куклу вашего шама - на рангопушке много ПА. Я рассматриваю именно ранговую без па. К примеру, у меня за 80 регрейдов в сумме па столько не выпало, сколько на вашей пушке, это чисто фарт/не фарт.
искренне сожалею вашему "везению", тоже бегаю с мораем с незапамятных времен, с рангом +/- год, и всегда морай выигрывал в пве составляющей, одеть ранг вов ремя пвп забыл лишь пару раз) за расчеты спасибо но проще все это проверить в калькуляторе) который на данный момент не врет, и вполне точно считает дамаг как р8р так и морайки)
Пы.сы. 1,5,1 скилы и правда не повлияли на баланс, скорее дали больше возможностей шаману, проклятие неплохо заливает ци, наконец то дали хоть какой то дебаф в пве, жаль не пвп( (крит с водного), оковы апнули дамагом, да и анимация не ломает мозг и комп на толпе мобов/персов, телекинез **, хоть по описанию и должен быть тру дамаг, на деле бьет намного слабже даже 10х водного или проклятия души( зато сикер телекинез перебросить не может, только дот :D
murlen1, угу. Однако я адский, заливка чи не про меня (всё думал в рай податься, да так и не решился, было время, что почти фул рай книжки скилов собрал и потом продал все (нехило наварился при этом)). Всё же я удивлён был, что шаману дали дебаф на крит только в ПВЕ, казалось бы ПВПшному персонажу, а присту (саппорту) дали дебаф на крит общий, ещё и скил игнорит ПЗ. Не совсем пойму логику действий.
П.С.: 12й дот весело убивает во фри зоне, когда жертва сваливает )
HellOrder
13.10.2015, 15:57
murlen1, угу. Однако я адский, заливка чи не про меня (всё думал в рай податься, да так и не решился, было время, что почти фул рай книжки скилов собрал и потом продал все (нехило наварился при этом)). Всё же я удивлён был, что шаману дали дебаф на крит только в ПВЕ, казалось бы ПВПшному персонажу, а присту (саппорту) дали дебаф на крит общий, ещё и скил игнорит ПЗ. Не совсем пойму логику действий.
П.С.: 12й дот весело убивает во фри зоне, когда жертва сваливает )
Не, мне больше нравится что танкам на нубонюк дали стакающиеся драки, работающие в пвп. А шаму жалкий крит нет :)
BubbleMan
13.10.2015, 16:23
Не, мне больше нравится что танкам на нубонюк дали стакающиеся драки, работающие в пвп. А шаму жалкий крит нет :)
Видимо разработчики пытаются тем самым дать понять что шамы - ПвЕ-класс, а в ПвП пытаются скиллами вроде цветения, сферы жизни райской, укрытия, моральной поддержки и т.д. сделать из шама саппорта.
P.S. И кстати слишком уж трудно обору настакать звериный - один промах звериным и всё, стаки сбрасываются, также если цель кайтит или рутает или станит обора - тоже стаки сбрасываются, висит-то эффект 6 сек всего, после отката звериного 3 сек есть ударить повторно лишь. Так что эти драки относительно лишь хороши.
Вообще, шаму бы не помешал аналог мида мага, но на землю. На воду наверное нельзя давать - потому что дебафф мага+11 грань вара+100-й дебафф жнеца+если дать новый мид такой же силы, то это -320% маг. дефа цели, по сути на БД или ТВ жнецы будут ваншотить тогда оборов возможно даже под завесой, а если не будут, то крит райского дракона мага точно будет. Это имба, причем 100% шанс в отличие от нолика дру. Также -320% маг. дефа для варов под ад сутрой без баффа жреца - это тоже почти 0 маг. дефа, так как 350% маг. дефа у вара с вином.
Поэтому если давать мид шаму, то лучше на землю, ИМХО.
BubbleMan, шамана разрабы уже давно спихивают в саппорты. Если внимательно присмотреться, то шаман - единственный персонаж из всех, у которого нет ни одного бурста, нет возможности на что-то бафнуться, на что-то дебафнуть цель и убить с 1-2 ударов (разве что прилив души слабое подобие). Вместо этого, шаму надавали пачку саппорт скилов сомнительного использования, которые толком и не юзнёшь если твоя пати без голосового чата. Ну и единственный персонаж, основные деф скилы которого напрямую зависят от круговой заточки.
HellOrder
13.10.2015, 17:07
Лол? Саппорт пве класс?
Дааааа, в пве ТАК важен откат хирки (цветение/заключение), баф на отражалки тоже важен, оговор незаменим, дебаф на пение - наше все, сапорт скилы - универсальны! Онли пве класс! Ну конечно.
Дру которые крабили хх в 2009 внезапно очень пвп, а шаман (ну и маг впридачу) которых фиг брали куда до ввода обжиа пве, да.
BubbleMan
13.10.2015, 17:59
Как ни странно, но да. В ПвЕ оговор незаменим, заменим лишь жрецом и призраков когда станет больше чем шамов - будет заменим ими в пещерах.
Цветение полезно вполне - усиливает хил и усиливает эффект хила банками, ну разве что мист в пати тогда не поможет. Отражалка райская отлично помогает, адская или 10 - на боссах можно, на кучах даже 15к маны мага за 2 сек улетят в 0, например в УФ так бывает.
И вообще, я говорил о саппорте в ПвП, я говорил так - шама сделали ПвЕ-классом, а в ПвП сделали из него саппорта - ну или пытаются сделать.
HellOrder
13.10.2015, 18:00
Не неси х-ю, шаман всегда был предназначен для пвп
бублик, прости шта? 1 промах молотом и стаков нет? приоткрываю завесу тайны, нубонюк молот НЕ МАЖЕТ, алилуя братья)
по криту я так же был очень расстроен( еще 1 плюс в телекинезе апнутом, кроме добивания убегающих, он дает 100% дамага в черепаху) добить кота на лоу нр тоже приятно) шам пве класс? тоесть постоянный практически рут, родной физ-иммун 10 сек, две родных рассейки(рай), дебаф на откат хиры до 14 сек, 100% порезки пения, это лишь пве скилы?) шаман который слабже танка в двое, может убить его не получив ни 1го удара, при неплохом джине, без труда убьет равного вара, сикера, фулл инт противника из маг классов так же может убить без особого напряга (мы же говорим о равном шмоте) исключение присты - сон крит оговор дебафы физа(перья, стрела) печать сон( и ниче не сделаешь( либо помрешь без хиры либо с хирой ее скатаешь -_-
Пы.Сы. с какого там серва бублик? шамы личная просьба, покажите бублику дамаг на его персе, воспитаем его как нас родители) не через голову так через ****)
qwertyqwerty2033
13.10.2015, 18:11
Как ни странно, но да. В ПвЕ оговор незаменим, заменим лишь жрецом и призраков когда станет больше чем шамов - будет заменим ими в пещерах.
Цветение полезно вполне - усиливает хил и усиливает эффект хила банками, ну разве что мист в пати тогда не поможет. Отражалка райская отлично помогает, адская или 10 - на боссах можно, на кучах даже 15к маны мага за 2 сек улетят в 0, например в УФ так бывает.
И вообще, я говорил о саппорте в ПвП, я говорил так - шама сделали ПвЕ-классом, а в ПвП сделали из него саппорта - ну или пытаются сделать.
Кек.
1. Оговор.
1). Оговор нужен ТОЛЬКО там и ТОЛЬКО в 33% случаев.
2). Заменим - есть прист.
3). А давайте честно проходить данжи как задумано - убивая столбы:hamster_39:
2. Цветение.
1). Цветение заменимо - есть мист
2). В пве это не необходимость, а приятный незаметный бонус, разве что ват хилить или прист клиника.
3. Отражалка.
1). Неважный в пве скилл, разве что в уф фуллданж собирать. Всё.
ПВП.
1). Сейчас раймаг скажет тебе молчать про пвп, и тут он действительно прав.
а). Шам интовый массдд
б). С ситуативными скиллами.
в). Где-то писалось про голосовую связь - !Открытие! - в пвп кланах у всех она есть! !ШОК!
Нет. Шам остался больше пвп классом, которому навводили пве примочек.
Читаем оратора выше и киваем головой:
Дебафф на хирку уже намекает на пвп
poulos25
13.10.2015, 18:53
шаман который слабже танка в двое, может убить его не получив ни 1го удара, при неплохом джине, без труда убьет равного вара, сикера, фулл инт противника из маг классов так же может убить без особого напряга (мы же говорим о равном шмоте)
дай угодаю....
в дуельке, без хирки химии и сосок?
:D:D:D:D:D:D:D:D
murlen1, давно шамом убивал равноодетых противников ?
П.С.: для танка шам один из самых изи фрагов.
murlen1, давно шамом убивал равноодетых противников ?
П.С.: для танка шам один из самых изи фрагов.
ответ для боженьки выше, пусть оденет танка/шама напялит хиры соски и тд, и пробнет) потом по язвит)
ответ к посту, шам изи враг если танк добежит, откайтить родной антистан, проблема? откайтить таблу, проблема? а далее, рут + стан сделают свое дело и танк в лучшем случает сдвинется с места на пару метров, подбежал? 90% танков не различают бафы шамана, и в 99% танков 1й же скил в шамана - паралич, итог? танк валяется в параличе, шам отходит и рут + стан пока кот не помрет, откатить джина танку тоже не проблема, если конечно вы не бьете ему по 2к при его 30к нр
Пы.Сы, те 10% что понимаю что шам себе одел, неплохо ловятся в стан, если шам не в 90 грине с 2 кругом, стану будет 5-6 сек, минимум, что куда дольше молота и даст время отойти/законтролить
Пы.Сы.Сы, давно не убивал равных противников, просто не встречал персов с 6-7 кругом и 640 бд(голд карты без прокачки -_-) как правило противники 7+ круг и бд минимум 750(3 и более оранж карт привет)), увы такие сейчас почти все пвп персы, я бы с радостью пободался с равным))
HellOrder
14.10.2015, 00:19
Рут 60-75%, стан 85%, замедление - все игнорится родным антистаном, ты котов в афке бьешь? Для шамана сейчас танк самый нереальный противник.
murlen1, танку не обязательно к шаму подбегать впритык, достаточно на расстояние шарика подбежать и всё, шам без оверкруга трупак (у меня шам с +7-8 кругом, голд/оранж карты, 720 БД, ловит плюхи по 4-15к только в путь, хоть в деф вуду, хоть в атак вуду), так же почти весь контроль шама ловится в князя/родной 79й антистан. Даже если танк не разглядел баф на отражалку и опрокинул себя разок - это лишь отсрочка для того, чтоб его застанить/юзнуть физ имунку, но за 6-8 секунд (2-3 скила) нынешних танков убить нереально (бывают танки по которым начинаю криты выписывать по 15к и то успевают прожать джина/завесу и отсрочка смерти секунд на 30 идёт - танк вполне успевает убежать и его не догнать). Для танков сейчас шаманы в основном праймари таргеты - бьют иногда больно, но убиваются легко.
я больше скажу) если обвес танка позволяет ему иметь 750-800+ бд и планку атаки в 35-40к, то он неплохого шама может опрокинуть с 100й привязки, пройди берс/крит или все вместе, но кто отменял соски?, в князя ловить баф на стан, поверю, ловить просто стан шама, ну если танк очень прямой, да, антистан имеет хороший (для шамана) откат, и не вижу проблемы в контроле танка если только он не заюзал антистанку таблу, даже при постоянной ловле стана в князя, у нас практически безоткатный рут, за те 2 сек что он в откате танк не пройдет и пол пути до шама, если соблюдать дистанцию а не стоять на дальности вызова, шаром словит согласен, шам почти труп, если не заюзал ссылку пережил шар и благополучно нарезал тапки)
Пы.сы танк никогда не опракидывает себя разок) либо он ловится в это всегда, изредка кидая перед молотом вызов, даже не зная что сбивает отражение, либо это знающий танк который в отражалку ловится только при условии что она заюзана за 1-2 сек до молота, таких проще разводить на князя/антистан бафаясь станом, ну или просто он курит в стане)
я больше скажу) если обвес танка позволяет ему иметь 750-800+ бд и планку атаки в 35-40к, то он неплохого шама может опрокинуть с 100й привязки, пройди берс/крит или все вместе, но кто отменял соски?, в князя ловить баф на стан, поверю, ловить просто стан шама, ну если танк очень прямой, да, антистан имеет хороший (для шамана) откат, и не вижу проблемы в контроле танка если только он не заюзал антистанку таблу, даже при постоянной ловле стана в князя, у нас практически безоткатный рут, за те 2 сек что он в откате танк не пройдет и пол пути до шама, если соблюдать дистанцию а не стоять на дальности вызова, шаром словит согласен, шам почти труп, если не заюзал ссылку пережил шар и благополучно нарезал тапки)
Пы.сы танк никогда не опракидывает себя разок) либо он ловится в это всегда, изредка кидая перед молотом вызов, даже не зная что сбивает отражение, либо это знающий танк который в отражалку ловится только при условии что она заюзана за 1-2 сек до молота, таких проще разводить на князя/антистан бафаясь станом, ну или просто он курит в стане)
В 800БД и 35-40к физ атаки скорее всего средний шам не переживёт критовой 100й привязки. (по мне танки с 20к физ атаки критоберсом выше ХП пробивают, значит с 40к хватит и крита в принципе). Но в соску - тут согласен, есть шанс пережить, особенно с 67% порезки.
Рут у райского шамана срабатывает с шансом 60% - так что не проходит весьма часто. У адского 75% и то весьма часто подводит. И да, князь весьма дешёвый скил в плане энергии джина, можно юзать весьма часто. Танка реально убить под откат хирки комбой под душой прилива - других вариантов не вижу (и то ооочень часто не могу на БД даже такой комбой пробить, даже вставляю туда 2 100х скила, то есть камикадзе-мод, остаюсь вообще без Чи). Танк - не интовик, которого можно убить на полХП поверх хирки, по танку нужно минимум 30к дамага нанести за 10-14 секунд в откат хирки. И собственно я согласен с тем, что танки практически неубиваемы 1м персонажем, но...но блин если б не их дамаг, в таких реалиях у них дамаг должен быть минимум в 2 раза ниже чем сейчас.
poulos25
16.10.2015, 11:53
В 800БД и 35-40к физ атаки скорее всего средний шам не переживёт критовой 100й привязки. (по мне танки с 20к физ атаки критоберсом выше ХП пробивают, значит с 40к хватит и крита в принципе). Но в соску - тут согласен, есть шанс пережить, особенно с 67% порезки.
Рут у райского шамана срабатывает с шансом 60% - так что не проходит весьма часто. У адского 75% и то весьма часто подводит. И да, князь весьма дешёвый скил в плане энергии джина, можно юзать весьма часто. Танка реально убить под откат хирки комбой под душой прилива - других вариантов не вижу (и то ооочень часто не могу на БД даже такой комбой пробить, даже вставляю туда 2 100х скила, то есть камикадзе-мод, остаюсь вообще без Чи). Танк - не интовик, которого можно убить на полХП поверх хирки, по танку нужно минимум 30к дамага нанести за 10-14 секунд в откат хирки. И собственно я согласен с тем, что танки практически неубиваемы 1м персонажем, но...но блин если б не их дамаг, в таких реалиях у них дамаг должен быть минимум в 2 раза ниже чем сейчас.
ну как вариант можно еще попобовать пробить склеенкой под откат хирки...только она проходит раз в 100500 лет :D
Под склеенкой подразумеваете телекинез + любой скил ? Ну по жирным целям есть смысл бросать доты (возможно кроме стража). Обычно наличие дотов заставляет противника нервничать, иногда даже приводит к тому, что откатывают джина/зажигают 3чи.
poulos25
16.10.2015, 12:07
Под склеенкой подразумеваете телекинез + любой скил ? Ну по жирным целям есть смысл бросать доты (возможно кроме стража). Обычно наличие дотов заставляет противника нервничать, иногда даже приводит к тому, что откатывают джина/зажигают 3чи.
под склеенкой я подразумеваю 100е скиллы под громовым порошком. У 2чишного 100 скила дамаг проходит немного позже анимации самого скилла. Если его совместить другим 100м скиллом или 79 водичкой, то может пройти склеенка :D
под склеенкой я подразумеваю 100е скиллы под громовым порошком. У 2чишного 100 скила дамаг проходит немного позже анимации самого скилла. Если его совместить другим 100м скиллом или 79 водичкой, то может пройти склеенка :D
Понял ) Ну я под ад приливом (48% крита) иногда пытаюсь так делать, дамаг 100го масса проходит с запозданием это так. Правда нужно 4чи и всё чи улетает за 4 секунды (без прилива многие таргеты сейчас практически неубиваемы стали, лично для меня, а если даже под приливом убить не удалось, то труба. Ибо дпс под 3чи ниже, да и 3чи шибко палевно, а душу прилива могут незаметить/недооценить).
Обычно так - Душа прилива, 100й одиночный (откат соски, если прошла несогласка, то вообще замечательно - таргет не использует деф скилов, только с джина), 79й водный/пески, 100й масс, оковы (наиболее быстрый и дамажный скил, на добивание). Учитывая 48% крита, 2 скила проходят критом. С кустов по толпе шикарно вообще, за 6 секунд 3-4 масса(если цель толпа, то вместо 100го одиночного можно закинуть масс), по-моему никто из нынешних персонажей такого не может. Комба хорошо себя показывает на ГВГ, при условии если не умирать по кд )) Если у тебя какое-то ЦГД +12 с 150па, нужно ещё постараться пережить всё это.
П.С.: хотя как бы ни было печально, шаму нужно прожать 5 скилов, слить 4 чи. А тот же лук или страж практически 1м скилом может сделать по полезности то же самое.
ну совсем среднего шама танк с 35 планкой с критоберса положит привязкой и в соску) и даже возможно с отражалкой, мы говорим о шамане в атак-вуду) на сикера есть смысл вешать телекинез апнутый) да он перекинет дот, который шаману просто напросто похрен, да и снять легко, но он не перекинет сам телекинез) я проверял :D, остается) и как вариант, повесить дот, и как написал оратор выше, склеенка сотых, но надо под хлопок телекинеза, и того склеенка 3х скилов) по оковам, чую щас накаркаю но мои райские подводят весьма редко, как правило в самый критичный момент после которого я труп :fox_2: а вот когда подводит стан, это действительно обидно)
У стана 85% шанс, что немного смущает, учитывая, что стоит 1чи и откат огроменный. Но это самый быстрый дальний масс стан в игре в данный момент (хотя дальность маловата всё же). Вот бы за***шили паралич сюда ) Не ну а чо? Самым крепким подавали параличи безокатные или на 7.5 сек + критоберсы, а самому ватному почему б не дать паралич?) Чтоб кипятком ссали другие.
HellOrder
16.10.2015, 15:37
Ящитаю, что паралич если давать, то на отражалку. Время сделать фиксированным 5-6 сек, например. А то отражалки сейчас что есть что нет - легко заимунить
НА отражалку да, было б прикольно - мол тупанул и постой дорогой.
Собственно многие скилы шамана требуют пересмотра под текущие реалии - тот же оговор сейчас анюзебл (в отличии от аналогичного скила приста), морайские скилы требуют пересмотра (уменшить время каста, уменьшить к-во требуемого ци), изменить формулу набора силы духа, хотя бы для шамана (всё же это его основная фишка, в итоге более линейно будет набираться % срабатывания несогласки, станет юзабельным оговор, увеличится дамаг от отражалки и шипов), увеличить к-во па от бафа, до 35 (вполне справедливо, учитывая, что у шама самая слабая р8р пушка из интов, уменьшается пз и нет дебафов на маг деф, тот же прист в плане ДД царь, по сравнению с шамом (танец практически равнозначем 22па+увеличивается ХП, а не падает пз, как у шама+свой селф баф)). Тогда может что-то б и поменялось. К тому же шамовские скилы в ПВП направлении практически не правились за последние года 3, в отличии от других.
У стана 85% шанс, что немного смущает, учитывая, что стоит 1чи и откат огроменный. Но это самый быстрый дальний масс стан в игре в данный момент (хотя дальность маловата всё же). Вот бы за***шили паралич сюда ) Не ну а чо? Самым крепким подавали параличи безокатные или на 7.5 сек + критоберсы, а самому ватному почему б не дать паралич?) Чтоб кипятком ссали другие.
Ты щас опубликовал самую интимную и желанную мечту шаманов (исключая инвиз :D)
НА отражалку да, было б прикольно - мол тупанул и постой дорогой.
Собственно многие скилы шамана требуют пересмотра под текущие реалии - тот же оговор сейчас анюзебл (в отличии от аналогичного скила приста), морайские скилы требуют пересмотра (уменшить время каста, уменьшить к-во требуемого ци), изменить формулу набора силы духа, хотя бы для шамана (всё же это его основная фишка, в итоге более линейно будет набираться % срабатывания несогласки, станет юзабельным оговор, увеличится дамаг от отражалки и шипов), увеличить к-во па от бафа, до 35 (вполне справедливо, учитывая, что у шама самая слабая р8р пушка из интов, уменьшается пз и нет дебафов на маг деф, тот же прист в плане ДД царь, по сравнению с шамом (танец практически равнозначем 22па+увеличивается ХП, а не падает пз, как у шама+свой селф баф)). Тогда может что-то б и поменялось. К тому же шамовские скилы в ПВП направлении практически не правились за последние года 3, в отличии от других.
соглашусь с атак вуду) даже хрен с ним с па, сделали бы уменьшение пз до нуля, если своего пз не хватает минус перекрыть, вообще не кайф когда оно отрицательное на постоянной основе( и по оговору, сделать хотя бы сек 20 и дамаг расчитывать аналогично присту, от атаки, а не от долбаной сд
murlen1, ну раньше СД было раза в полтора выше, чем маг атака, и кинув оговор у противника случался разрыв сердца, либо улетал на респ. Сейчас СД без +12 круга аналогичный маг атаке в лучше случае, в худшем - в 1.5-2 раза ниже чем СД. И кинутый оговор - просратое 1чи, ибо там дамаг будет с гулькин нос.
Про пз - неплохой вариант сделать пушку с ПЗ, а не ПА основной. 20+пз, + парочка дамажных статов (в итоге разница с ПАшной пушкой будет около 10% по дамагу, но выживаемость будет выше). У меня так было. Я уже жалею, что переделал ту пушку на ПА. Но это относится в основном среднеточенных шамов, кто может себе позволить ЦГД - это не вариант.
HellOrder
16.10.2015, 17:52
Зачем шаману пз на свап?) У него своего пз до пупка, лишние 20 погоды не сделают. Вот абилка - в самый раз, +1 рассейка, +кайт. В сочетании с родным пз от дефвуды, цветением просто имба - хрен пробьешь, пробовали как-то.
BubbleMan
16.10.2015, 18:01
соглашусь с атак вуду) даже хрен с ним с па, сделали бы уменьшение пз до нуля, если своего пз не хватает минус перекрыть, вообще не кайф когда оно отрицательное на постоянной основе( и по оговору, сделать хотя бы сек 20 и дамаг расчитывать аналогично присту, от атаки, а не от долбаной сд
Да ладно. Как ни крути, но оговор у шамана 100%, а у жреца 30% шанс срабатывания вроде как. К тому же у жреца он требует наличия танца.
При некоторой проточке имея 25-30к силы духа, можно бить неплохо оговором. У жреца, допустим, будет 40к маг. атаки. Зато там 30% шанс оговора, а тут 100%.
HellOrder
16.10.2015, 18:05
1 чи на 8/10 сек (с кд в 30) при среднем показателе сд в 25-30.
0.3 или 0.5 чи на 60 сек (с кд в 30) при планке в 40к которую можно увеличить бафами/вином/чи/усердием/дебафом на физ
сила духа расти больше НЕ_БУДЕТ, планка маг атаки растет с каждой обновой.
Не знаю даже.
poulos25
16.10.2015, 18:24
Да ладно. Как ни крути, но оговор у шамана 100%, а у жреца 30% шанс срабатывания вроде как. К тому же у жреца он требует наличия танца.
При некоторой проточке имея 25-30к силы духа, можно бить неплохо оговором. У жреца, допустим, будет 40к маг. атаки. Зато там 30% шанс оговора, а тут 100%.
у меня 36к СД, но никто не обращает внимания на мой оговор. что со мной не так?(
qwertyqwerty2033
16.10.2015, 21:12
Он же рассматривает применение оговора в мдж 100+ на иммунках.. вы о чем..:hamster_18:
qwertyqwerty2033
16.10.2015, 21:13
Зачем шаману пз на свап?) У него своего пз до пупка, лишние 20 погоды не сделают. Вот абилка - в самый раз, +1 рассейка, +кайт. В сочетании с родным пз от дефвуды, цветением просто имба - хрен пробьешь, пробовали как-то.
Пз лишним не бывает:).
Особенно когда для него ненужно юзать скилл:), хотя в сравнении с абилкой это да - абилка круче:D.
у приста оговор 30% у шама 100%, шам круче, а теперь немного реальности для форумного короля, пвп с пристом, у того сд в районе 16-18к, это чтобы шмот и точку не расписывать, планка атаки 27к, он юзает 2ци и кидает мне оговор, мне от оговора прилетает по 1,5-2к. при моих 10к, много мне нужно?) учитывая что он работает и на каст таблы, и на каст джина) мой оговор был ему так же похрен как мой автошот, и шамо-оговор работает только на скилы перса а не таблы/джина) не говоря про 2 минуты оговора приста и 10 сек шама, так что *** с ним пусть будет не 100% но от маг атаки и дольше...
пы.сы мое сд 21+
murlen1, у шама оговор так же работает на всё - и на скилы персонажа, и на аптеку и на джина (сколько раньше было батхёртов, когда убивались, юзая чистую сферу, ибо оговор бил по интам по 1-3к за действие (в зависимости от физ дефа), а у интов 6-7к ХП было на +7-8 круге), то есть, если в тебя попал оговор (а как правило имуниться старались до того, как оговор докастуется, благо там каст весьма долгий), то это реально проблемой было. Сейчас дамаг от оговора с 23к силой духа хорошо, если 1к будет, а учитывая, что ХП у всех 10+к, то смысла нету, проще нубонюками побить.
Печалька в том, что все скилы шама, зависящие от силы духа, сейчас безбожно отставать от реалий начали (кроме как бафа на несогласие, оно всегда отставало ХД). Баф на отражение уже не делает шама бессмертным на 1 удар, как ранее, оговор длится мало и бьёт слабо. Про шипы мало чего сказать могу, не всегда бафаюсь ими так как адский (хотя по ощущениям, адские шипы при хорошей силе духа нехило отражают дамаг).
murlen1, у шама оговор так же работает на всё - и на скилы персонажа, и на аптеку и на джина (сколько раньше было батхёртов, когда убивались, юзая чистую сферу, ибо оговор бил по интам по 1-3к за действие (в зависимости от физ дефа), а у интов 6-7к ХП было на +7-8 круге), то есть, если в тебя попал оговор (а как правило имуниться старались до того, как оговор докастуется, благо там каст весьма долгий), то это реально проблемой было. Сейчас дамаг от оговора с 23к силой духа хорошо, если 1к будет, а учитывая, что ХП у всех 10+к, то смысла нету, проще нубонюками побить.
Печалька в том, что все скилы шама, зависящие от силы духа, сейчас безбожно отставать от реалий начали (кроме как бафа на несогласие, оно всегда отставало ХД). Баф на отражение уже не делает шама бессмертным на 1 удар, как ранее, оговор длится мало и бьёт слабо. Про шипы мало чего сказать могу, не всегда бафаюсь ими так как адский (хотя по ощущениям, адские шипы при хорошей силе духа нехило отражают дамаг).
чесно скажу когда шамы в меня пинались оговором, не замечал его действие на джина/таблу, мб с какой то из обнов поменяли) поправка мое сд 22,5) по 1к нет реально( дай бог по 600-700 в норм перса а не 4к нр, раньше любил под прилив кинуть стан, пару скилов, а под край стана оговор под инкастом :D если роба/лайт он труп 100%, с хеви чуть сложнее) эх хорошо до рб было) шаманам...
Прикрутили б СД в какой-то активнодамажащий скил шаманам.. Даже с рандом шансом.
Например: урон от снаряжения + урон в статах + урон от стихии воды 5000 + урон от земли = СД, но не более какой-то суммы (с шансом, каким то макаром зависящим от разницы в силе духа). Откат скилу, примерно 10 секунд. Этакий аналог берса или друленолика.
Прикрутили б СД в какой-то активнодамажащий скил шаманам.. Даже с рандом шансом.
Например: урон от снаряжения + урон в статах + урон от стихии воды 5000 + урон от земли = СД, но не более какой-то суммы (с шансом, каким то макаром зависящим от разницы в силе духа). Откат скилу, примерно 10 секунд. Этакий аналог берса или друленолика.
Все на поверхности) апнутое проклятие души, и откат приятен и не хрен какой имбо-дамаг у него, но так прикрутить, чтобы доп на урон землей проходил в пвп а не только пве, ну и урон доповый раза так в 2-3 накинуть, эти 8к землей как слону дробина, а примерно 20к будут как раз типо берса/крита, а шанс сделать как у морай скилов некритующих, тобиш 1,5*(шанс крита)
пойду китайский учить( а то че мечтать попусту(
murlen1, но я сомневаюсь, что будут что-то усиливать шаму. Поиграв на турнирном сервере, единственные крайне тяжёлые для убийства - это вары и танки. Остальных 1 на 1 убить более чем реально и на дамаг в душу прилива жаловаться грех. Чуть позже скину куклы, показывающие разницу на "равном шмоте" при среднем обвесе +8 круг, +10 пушка и при топовом шмоте и как меняется всё.
murlen1, но я сомневаюсь, что будут что-то усиливать шаму. Поиграв на турнирном сервере, единственные крайне тяжёлые для убийства - это вары и танки. Остальных 1 на 1 убить более чем реально и на дамаг в душу прилива жаловаться грех. Чуть позже скину куклы, показывающие разницу на "равном шмоте" при среднем обвесе +8 круг, +10 пушка и при топовом шмоте и как меняется всё.
Я все это прекрасно знаю) но это при турнирном обвесе, в котором син никогда не катнет хиру станом, а танк вызовом, в котором шам не умирает от крита беглого от лучника) а еще он имеет шанс несогласки под 60% и ему похрен даже толпа если сидеть в щитах)
Но это на офе почти не реально увы) а если иметь такой обвес на офе, то убиватся будут и р9р3 персы влегкую и без напряга)
murlen1, при 105 уровне, р8р сете и +12 круге шанс несогласки у райского шама около 34%, у адского около 40% будет.
murlen1, при 105 уровне, р8р сете и +12 круге шанс несогласки у райского шама около 34%, у адского около 40% будет.
а кто говорит о р8р сете :D, ну хотя да 60% эт я загнул) но на деле то, каждый 2-3 удар в несогласке, даже райское птп сина не спасает, по опыту знаю только пытаться убить шама за уверенку/природную/иммунку, что 1х1 танку/вару/инту практически анриал) хотя луком певуном это делается легко, сином при паузе от 3,3 тоже не особо проблемно)
murlen1, у моего шама там 25к ХП, 30к физы, 156пз и 18уфу с деф пушкой и деф вуду. У некоторых всё же есть шансы убить. У сина (сины по 9к прописывали бывало), призрака, вара (критоберсы в драки), лук если разденет, у друли тоже шансы есть.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot