Есть ли жизнь хеви шаману ?

[rman92]

Обьясните почему да и почему нет, заранее благожарен

[MaksvellD]

К сожалению жизни такому шаму не будет. Во-первых Вы очень много потеряете в инте,а значит хорошим дд,коим является шаман,Вы не будете. Во-вторых можно рассмотреть такой билд как "катовод",но настоящему катоводу он уступит конкретно. В- третьих маг- дефа будет мало,а запредельное кол-во физы погоды не сделает.
Вывод: если вы хотите по фанится, и у Вас куча денег - то дерзайте,может что-нибудь и получится. Но если Вы рассматриваете такой билд как серьезный вариант,то думаю Вы разочаруетесь в дальнейшем.

[HellHammerSentel]

Если есть деньги на хороший финальный сет - есть смысл. В 80гг/90г хорошего шамана не получится..
Хотя если есть деньги на хороший сет, почему бы не сделать хорошего интовика? Капитанский вывод: особого смысла нет.

[DARKTOXA]

есть ли жизнь оборотню в робе? А че, маг дефа же много и пофиг, что топоры не одеваются, зато маги убивать будут дольше :D

[gibbero]

То хеви сины то хеви шаманы.. что дальше?

[pivanyh]

бери пуху бога войны, точи +12, делай хоть хевика хоть кого, в дамаге не потеряешь)))

[Icekiller86]

Есть смысл, если будешь делать +9 круг и пуху +12. Очень неплохой даже смысл) У нас на сириусе есть хэви шам, неплохо живет в принципе )
Для троллей: дамажит тоже неплохо.

[AlexRyatt]

бери пуху бога войны, точи +12, делай хоть хевика хоть кого, в дамаге не потеряешь)))

не потеряет по сравнению с плохой пухой

[MaksvellD]

есть ли жизнь оборотню в робе? А че, маг дефа же много и пофиг, что топоры не одеваются, зато маги убивать будут дольше :D +1 все таки считаю хэви билд шаму бредом.

[GreyBro]

есть ли жизнь оборотню в робе? А че, маг дефа же много и пофиг, что топоры не одеваются, зато маги убивать будут дольше :D

Заблуждаетесь, убивать будут еще быстрее.

По хеви шаману все сказали выше. А такие темки уже были, неужели пофлудить негде вам.

[Icekiller86]

Стереотипы зло, да. Ладно, теоретеги снова победили :D

[swen7477]

Решил пофантазировать и запилил 2 равноценные куклы:
http://pwcalc.ru/c8f535d0ab77ed47 - инт
http://www.pwcalc.ru/93b19698096d7d06 - хеви
Итого, хеви-шам незначительно выигрывает в физе, хп, крите, но аж на 7к отстаёт в дамаге и во всём остальном. Так что да, билд херня.

[Icekiller86]

Решил пофантазировать и запилил 2 равноценные куклы:
http://pwcalc.ru/c8f535d0ab77ed47 - инт
http://www.pwcalc.ru/93b19698096d7d06 - хеви
Итого, хеви-шам незначительно выигрывает в физе, хп, крите, но аж на 7к отстаёт в дамаге и во всём остальном. Так что да, билд херня.

Спасибо, поржал. А теперь более реальные варианты:
Хэви: http://pwcalc.ru/c3ed9d98423ea032
инт: http://pwcalc.ru/eaada5fa20b365e7
Итого хэви шам сильно отстает в атаке и в маг защите, но выигрывает в физ защите, крите и хп. Не забываем, что китайцы создавали шамов с учетом того, что он может(НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ, А МОЖЕТ) быть саппортом в пвп, т.е контроль, оговор, масс снятие дебаффов, спасение пати с помощью морай скилов. Для этого идеально подходит хэви билд.
Чтобы не наступать на те же грабли, специально для Ивги, хомкарчика и других любителей потроллить:
Все играют как хотят. Я не говорю, что хэви лучше инт. Для меня он тоже хуже, но этот билд имеет право на жизнь. Особенно для тех, у кого основа переточенный танк :D
Ну и напоследок фраза с сайта пви:
Psychic

Psychics are masters of mental magic and are capable of casting both strong offensive and defensive spells.

They no longer pursue mastery of the elements, but instead manipulate the essence of the instinct of creatures. They manifest their will through Soulforce to enhance themselves and their allies while harming their enemies.

Type
Ranged Magic Damage Dealer, Support

[GreyBro]

А почему вы считаете, что инт сапортит хуже чем хеви? Фраза "имеет право на жизнь" меня просто убивает. Какую жизнь? Его жизнь в реальном пвп - пшик и все. И нет никакого саппорта.

[Orange350]

китайцы создавали шамов с учетом того, что он может(НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ, А МОЖЕТ) быть саппортом в пвп, т.е контроль, оговор, масс снятие дебаффов, спасение пати с помощью морай скилов

какой смысла делать сапорта из шамана если есть более подходящие классы? вары, друли, присты? сапорт скиллы шамана даже рядом не стоят при сравнении с какой либо из проф

[MaksvellD]

Спасибо, поржал. А теперь более реальные варианты:
Хэви: http://pwcalc.ru/c3ed9d98423ea032
инт: http://pwcalc.ru/eaada5fa20b365e7
Итого хэви шам сильно отстает в атаке и в маг защите, но выигрывает в физ защите, крите и хп. Не забываем, что китайцы создавали шамов с учетом того, что он может(НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ, А МОЖЕТ) быть саппортом в пвп, т.е контроль, оговор, масс снятие дебаффов, спасение пати с помощью морай скилов. Для этого идеально подходит хэви билд.
Чтобы не наступать на те же грабли, специально для Ивги, хомкарчика и других любителей потроллить:
Все играют как хотят. Я не говорю, что хэви лучше инт. Для меня он тоже хуже, но этот билд имеет право на жизнь. Особенно для тех, у кого основа переточенный танк :D
Ну и напоследок фраза с сайта пви:
Psychic

Psychics are masters of mental magic and are capable of casting both strong offensive and defensive spells.

They no longer pursue mastery of the elements, but instead manipulate the essence of the instinct of creatures. They manifest their will through Soulforce to enhance themselves and their allies while harming their enemies.

Type
Ranged Magic Damage Dealer, Support

Уважаемый, инт шам может хотя бы больно пнуть перед смертью и уйти красиво,а хэви ни туда ни сюда: дамага черезчур мало,шанс крита при таком дамаге бестолков, а толку от физ дефа никакого. Вывод: запоротый перс =) Имхо

[Icekiller86]

А почему вы считаете, что инт сапортит хуже чем хеви? Фраза "имеет право на жизнь" меня просто убивает. Какую жизнь? Его жизнь в реальном пвп - пшик и все. И нет никакого саппорта.

Пшик и все? 85 дф лвл +7,5к маг и 8,4к физ дефа, 9,8к хп на 1 тык? и это только в селф бафе


какой смысла делать сапорта из шамана если есть более подходящие классы? вары, друли, присты? сапорт скиллы шамана даже рядом не стоят при сравнении с какой либо из проф
Если у человека основа переточенный танк, то почему бы и нет?


Уважаемый, инт шам может хотя бы больно пнуть перед смертью и уйти красиво,а хэви ни туда ни сюда: дамага черезчур мало,шанс крита при таком дамаге бестолков, а толку от физ дефа никакого. Вывод: запоротый перс =) Имхо
Сколько же однотипно мыслящих людей. Ну захотелось человеку сделать хэви шамана, не будет он бестолковым. У нас на серве есть шам из топ ги. Раньше играл танком, качнул шама и перекинул на него шмот с танка. И отлично себе играет без всяких предрассудков. И на замесах он полезен в причем роли дд.
В пв довольно гибкие классы. Запороть своего перса сложно. Свое мнение я высказал, аргументы привел. Удаляюсь из темы дабы избежать срач.

[GreyBro]

Да - пшик. Вы понимаете суть пвп вообще или нет? В случае, когда шаман бегает и защищается - он мясо, которое не может дать сдачи. Когда шаман атакует - убивать его сложнее. А какая простите атака у хеви шамана?? А его саппорт скилы?? Ну кинет он стан, потом хильнет и что-нибудь из морая, что висит пару секунд и в масс пвп\гвг толком и не нужно, а дальше что? Бежать на респ, копить чи? И это не однотипное мышление, это опыт.

Киньте куклу этого хеви шамана, который выступает на вашем сервере в роли дд. Запороть может и нельзя, но инт шам выглядит нужнее, чем хеви шам. Вы можете хоть лук ему дать и фанится с ним, никто не запретит.

[sabatay]

Игры в куклы не помогут. Что можно понять из калькулятора?
Проще взять зайти на какую нибудь фришку, сделать несколько вариантов персов и сравнить. Что я и сделал, к примеру. И да чистый хэви как и чистый лайт шаман - это уг. Но есть и промежуточные варианты.
Что касается дамага, то у шамана он считается как урон в статах+урон пухи+доп урон скила. А потому, потеряв менее чем полторы сотни статов на силу и ловку (а больше и не нужно для хэви) реальная потеря дамага будет не более 20-25% что не так катастрофично как кажется.
Например, почти бесплатный вариант для за дротства на 100+, под пристобафом и с первым лвлом светлой вуду будет так же живуч как страж и иметь такой же дамаг. А под темной как коновый шам с тем же хп но с физой не 3к а 5к на селфе.
http://pwcalc.ru/ab8a0d0f4c12cc32
Естественно, это ни капли не пвп перс. Но как машина для мободроча этот вариант намного приятнее чем ватный фулинт. Проверено на фришке. К тому же нечто подобное можно собрать уже на 90+ лвле или раньше.
Другое дело, что никому не охота возиться с подбором бижи и шмота, все хотят сразу 105 и круг+10.
А если нищеброд, но нравится шам и не хочется быть ваткой? Подобный гибрид даже +3 круг позволяет достичь этого совершенно бесплатно.
Ведь есть люди которые просто фармят шамом : ))

[GreyBro]

Для какого мободроча они хороши то будут? О_о Тут уже о живучести речи особо не идет - сделать 5-6к хп и немного физы и фарми что хочешь. Зато чем больше дамага, тем лучше - а тут лидирует сами знаете кто. И вашу машину для мободроча на руофе черта с два куда возьмут.

[Brnpw]

Вот Вам ребят Тру хеви шам http://pwcalc.ru/4c598e85258e3006

[pivanyh]

Вот Вам ребят Тру хеви шам http://pwcalc.ru/4c598e85258e3006

а где ты найдёшь шмот с 3 допами на инт на каждой шмотке, а книга на инт будет дороже +10, а может даже как +11)))

[mrArvis]

Вот Вам ребят Тру хеви шам http://pwcalc.ru/4c598e85258e3006

Если ты это соберешь, дам медальку!!!

Где ты возьмешь столько шмота с тремя допами +12? Да если и соберешь, то если позволил себе такую книгу, тогда уже на пухе +10-12. xD Я мечтал о нагиб-несуществующих куклах в калькуляторе, у меня дамаг в фул-инте меньше с БВ +12 был.

[prostoy]

Вот Вам ребят Тру хеви шам http://pwcalc.ru/4c598e85258e3006

Толсто. (10 раз 150 лвл)

[pivanyh]

Толсто. (10 раз 150 лвл)

блин, я и не заметил, тогда для 150 левела, маг атака говно )))

[HOLY1976]

Есть смысл, если будешь делать +9 круг и пуху +12. Очень неплохой даже смысл) У нас на сириусе есть хэви шам, неплохо живет в принципе )
Для троллей: дамажит тоже неплохо.

можно узнать кто таков? глянуть охота

[niamrose]

блин, я и не заметил, тогда для 150 левела, маг атака говно )))
там и пуха +1 ))

[ivga]

Естественно, это ни капли не пвп перс. Но как машина для мободроча этот вариант намного приятнее чем ватный фулинт. Проверено на фришке.
Ведь есть люди которые просто фармят шамом : ))

Собрать шамана чтобы бить мобов? ДК собирать что-ли.
Это будет несомненно не однотипное мышление и яркий оригинальный подход как к пвп, пве так и фарму в принципе. Фармить мобов на фришке! даже на гениальность тянет :D

АйсКиллер, а у тебя хеви-мистик? или может лайт? Ах интовый, как же это однотипно серо и уныло то.
Но ты же готов безвозмездно советовать другим сделать игру яркой хеви-шаманом.

[Reglen]

есть ли жизнь оборотню в робе? А че, маг дефа же много и пофиг, что топоры не одеваются, зато маги убивать будут дольше :D

а че нет то? http://www.youtube.com/watch?v=UhnbyO_v9rA

[niamrose]

а че нет то? http://www.youtube.com/watch?v=UhnbyO_v9rA

офигеть)) круто)

[WolMOR]

есть бабло - собирай http://pwcalc.ru/32810a9ec8f633bc

[sabatay]

На фришке 9 ранг и фул лагеря при том совершенно бесплатно и за 5 минут. Но имея все по максимуму быстро надоедает играть. Буквально недельку и все, опять скучно.
Речь шла о том, что я взял на фришке и сделал несколько шамов 90 и 100 лвла с кругом в +3, +5 и +8, чисто в стиле руофа. Т.с. вместо игр в куклы на калькуляторе попробовал в живую хэви, лайта шаманов, как они по играбельности. У хэви дамаг на 20-30% меньше, живучесть как у стража. Вполне прикольно.
А на руофе у меня уже есть фулинт. Сейчас качаю хэви, им играть еще веселее.
И да, пв на руофе это 90% мободроч на кв и в дж (о чудо!). А я жадный, и платить за пиксели не хочу, это ведь всего лишь компьютерная игра. А потому всякие извращения типа хэви шама - самое то! Мое это.

[Monokl]

можно узнать кто таков? глянуть охота

Pers из Valhalla

[prostoy]

там и пуха +1 ))

Скинь 245 инты, посмотри на атаку, одень книгу более адекватную, получится дно.

[byGoGo]

мож собрать пушку и сделать http://pwcalc.ru/d7769f09fe6d3656 ?

[HOLY1976]

2Monokl, спс, встречал конечно такого, но не предполагал даже, надо будет оценить

[ivga]

мож собрать пушку и сделать http://pwcalc.ru/d7769f09fe6d3656 ?

Пушку может и собрать, а баф вара снять )

[MaksvellD]

а че нет то? http://www.youtube.com/watch?v=UhnbyO_v9rA

Нано-Танк 2.0 новая прошивка и улучшенный дизайн xD

[Reglen]

Нано-Танк 2.0 новая прошивка и улучшенный дизайн xD

норм чо) тянет же пвп) да и в пве тоже думаю тянет нормально. Если уж танк инт есть то почему бы и шама хеви не сделать.

П.С. В свое время на Орионе в 3м хроно наблюдался хеви-шам Берена вроде))

[Nerekon]

Нет нету жизни хэви-шаму. Бессонница, головная боль, покалывания в животе, воспаление хитрости и много еще чего.

[swen7477]

а че нет то? http://www.youtube.com/watch?v=UhnbyO_v9rA

Охренеть.:lol: Судя по видео очень даже играбельный чар, ну а чё, и физ. и маг.деф на уровне, дамаг не пострадал особо(у него в кукле уг-топоры и он ими умудряется нагибать, а если сменить на утраче будет вообще имба), я считаю такой билд вполне имеет право на жизнь.

[sacreddestroyer]

Обьясните почему да и почему нет, заранее благожарен

однозначно нет ибо дамага не будет и мп соответственно не будет не стоит делать даже гибрида шамана ибо рано или поздно придется раскидывать статы в фул инт

[Criptograph]

можно узнать кто таков? глянуть охота
Фу не знать твинка Сарда (хотя для куража это простительно х) ) Шам с ником ~pers~, сансара 2-2 сет, ботинки на крит и накидка с 99 на сколько помню, круг 8, пуха 20п.а. и 38 силы, +11 точка) Твин обра, и мне кажется если иметь неплохо точеный хеви сет и возможность точить пуху до 11, билд имеет право жить, причем очень неплохо)

[xomkarchik]

Не ну в шмоте берена можно запилить коненчо , тем более шмот то уже есть. Дамажить он будет с пушкой БВ как шаман со 2 грейдом +12 без ПА.
Но если ктото думает что такой шаман неубиваем - у него хп и дефы как у фуллинта +12 вкруг. А то что такие шаманы тоже вполне смертны мы уже знаем.
Так что бессмертным он не станет, а вот атаки всегда будет хотется больше. Это психология.

[maloyzpw]

Делай не шама а ИНТ вара мечника чтоб магией убивать :D

[MAZAY2]

Ну что, начинать мне опять троллинг?)

[cubecubek]

бери пуху бога войны, точи +12, делай хоть хевика хоть кого, в дамаге не потеряешь)))

зато какой дамаг будет у шама-интовика с пухой бв +12 %)

[Criptograph]

Не ну в шмоте берена можно запилить коненчо , тем более шмот то уже есть. Дамажить он будет с пушкой БВ как шаман со 2 грейдом +12 без ПА.
Но если ктото думает что такой шаман неубиваем - у него хп и дефы как у фуллинта +12 вкруг. А то что такие шаманы тоже вполне смертны мы уже знаем.
Так что бессмертным он не станет, а вот атаки всегда будет хотется больше. Это психология.
У фуллинта в круге 12 максимум 6к физ, когда у хевика с кругом 0 в маг биже около 8.5к) И хеви точится лучше чем инт (кеп) + маг дефа (в точеной маг биже) всего на пару к меньше чем у робника. В дамаге к сожалению действительно сильно теряет, даже простенького обра с 25к хп слить почти невозможно без БВ. Но факт, билд вполне реален)

[Darius2009]

http://pwcalc.ru/3a68306ebe2e54b1 действительно 6к, сначала даже не поверил :D
что мешает поставить 12 рубинки? ну или лагеря?

[Criptograph]

Проще сделать БВ и одеть хеви с морай янтарками, чем везде натыкать 12 рубинок :D
И если сравнивать хеви с лагерями и робу в лагере/рубинках, у первого выживаемость будет на порядок выше. Хотя и дамаг, соответственно, на порядок опустится) Ну надо же чем то жертвовать (выбирайте сами :D )

[Personaj333]

Хеви шам Агонь)и не надо теорий возьми и качни

[KnockoutDes]

Имхо хэви шам онли саппорт для пвп. Дамаг, скорее всего, ниачем, зато ни один физик с равной точкой не пробьет под дэф вуду.

[coolleni4]

Да че извращаться то? Точите нормальный интовый шмот, ставьте камни, физ бижи вот и будет вам счастье.

[raum12]

Будда же увеличивает физ и маг защиту в % варианте при этом ещё есть соски,аптека такого шама думаю сложно будет слить.И если он имеет круг от +9 следовательно у его не маленькая сила духа а некоторые скилы домажат именно от кол-ва этого духа,вывод в том что тру дамаг не так и важен.Главное вовремя кинуть оговор,поток,проклятия и может быть без толковый скил за 2 чи Кровавый прилив станет не таким "уг".При этом такой шам может исполнять роль всячески станить,связывать,замедлять например катоводов или в БД несущих флаг.

[bars0007]

Сам играю 2 года уже хэви шамом, скажу так:
на 80+ ремесле в свое время мне не было равных.
На 100+ конечно в пвп щас чуток не хватает дамага на БД, но и пушка у меня пока нубская +7, 95 ая.
Рассматривал фулл р8 чуть не решился перекинуться в инт, но подумав и все проанализировав пришел к выводу что физ дефа как у хэви практически не реально получить. Ну если конечно не сделать так как один шам на кассиопее - хэви кольца ДЗС +11 точенные на физу. Но это более затратно чем хэви билд.
В итоге раскидал себе такую куклу, часть из нее уже собрана. Поправьте, если есть идеи ;)
http://www.pwcalc.ru/150e2b78e0b6b475 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pwcalc.ru%2F150 e2b78e0b6b475) Потом тапки и боты меняются на р8р. И дают бонус +1200хп. Как то так, если помечтать о великом рандоме http://www.pwcalc.ru/d0165d5bb755a547 - Баланс м/физ дефа. Потом проточиться до +10 хотя бы хэви шмот и бижу и можно поиметь 17к хп и норм деф.
Для себя я твердо решил что мне важно жить. И да, в атак вуду все равно часто срываю с не шамов при равной точке.) В инт нирке являюсь хорошим танком))

[baobao93]

хм. фул инт шам с 5.5к хп, хорошо танчу маг нирвану. если судить по нирке то там любой шам танчит нормально, и не стоит ради этого упарываться в изврат.

[Rockyzzz]

Хеви шам ок)
https://www.youtube.com/watch?v=xIDZSEjcPq4

[fiore1544]

А еще лучше интовый танк, с амнезией или потопом

[Serg1kkk]

http://www.pwcalc.ru/150e2b78e0b6b475 хеви
http://www.pwcalc.ru/74d54ffbe5dfa38b инт

[domovenok83]

Господа, игравшие (играющие) Хэви шамами. Вопрос к вам. Имеется вар, имеется шам. По скольку вар основной персонаж, то делать буду хэви шама, так будет проще и дешевше и шмот апать проще один комплект, чем 2. Шаман пока не докачен до 100 уровня, поэтому выкладываю примерную куклу того какой шам получится, шмот в кукле указан на текущий момент развития персонажа.
Собственно, кукла:
http://pwcalc.ru/0606ffea375f2f55

Судя по параметрам не очень получается. Со временем камешки поменяю на +10 тела.

Дак вот, к вам просьба, оценить, закидать тапками и в итоге подправить текущую куклу.

[GrafRunet]

Вот такого мути шама )
http://www.pwcalc.ru/3f31e870efa9bc13

[bleichert]

Вот такого мути шама )
http://www.pwcalc.ru/3f31e870efa9bc13

Выгоднее делать верх и бриджи из комплекта "свет перерождения" из-за высокой разнице в дефах от снаряжения на пузе, тогда лучше шлем и накидку делать из "Тени перерождения", будет 2/2, но с более высокими дефами.

[DJkprf]

cмысл делать хэви шама есть только у богатеньких буратино мечта каторых заменить танка в катах , со всем остальным прекрасно справится и интовик с прямыми руками. на бд хэвик жить будет легко, а вот дамага для раздамаживания танка несущегося с флагом тупо не хватит.

[domovenok83]

Выгоднее делать верх и бриджи из комплекта "свет перерождения" из-за высокой разнице в дефах от снаряжения на пузе, тогда лучше шлем и накидку делать из "Тени перерождения", будет 2/2, но с более высокими дефами.

Тут уже поезд ушел. Шмот в кукле тот, который уже есть на варе и имеется общий склад. Из моей куклы нет только ПВОшек (но они не очень проблематичны по степени добывания). Я как бы хотел получить консультацию по статам, гравировкам, возможно камням, подходящим как для шама так и для вара, ибо комплект один. В идеале краткое резюме по плюсам и минусам такой куклы.

[banksega]

Качнул шамана светлого для бафа на аке танка, ради прикола одел. вот его кукла http://pwcalc.ru/ca3d1091553ecd60
Дно то еще, в пвп может только изматывать врага, постоянно сидя в деф вуду и смотреть, как противник пытается пробить 19к хп и 90пз, при этом не словить несогласку, которая так и летит... так и летит. И все довольно таки весело, пока не почистит лиса xD. Короче, шам не играбилен.
Возможно, если поменять какой шмот, что-то изменится (ибо шмот то танковский), но думаю кардинально - нет.

[mihalo15z]

пуху с тапками и флаги таскать)

[jordaniok12]

Качнул шамана светлого для бафа на аке танка, ради прикола одел. вот его кукла http://pwcalc.ru/ca3d1091553ecd60
Дно то еще, в пвп может только изматывать врага, постоянно сидя в деф вуду и смотреть, как противник пытается пробить 19к хп и 90пз, при этом не словить несогласку, которая так и летит... так и летит. И все довольно таки весело, пока не почистит лиса xD. Короче, шам не играбилен.
Возможно, если поменять какой шмот, что-то изменится (ибо шмот то танковский), но думаю кардинально - нет.
НЕИГРАБЕЛЕН? ЧТО? Остановите планету, я сойду :D
тут даже если и почистит лиса, то 9к физы с 90 пз..ты думаешь вообще?
если менять, то грейд пухи, фул 8р +10 круг с камнями на 2 па :D

[Staniry2]

Да роба лучше один болт. Читать - хэви нирвана хуже, чем робный р8р.

[ismylove90]

НЕИГРАБЕЛЕН? ЧТО? Остановите планету, я сойду :D
тут даже если и почистит лиса, то 9к физы с 90 пз..ты думаешь вообще?
если менять, то грейд пухи, фул 8р +10 круг с камнями на 2 па :D
сделал идентичную куклу, только робу - http://www.pwcalc.ru/e3ff7642c7d89b72
результат:

селф

потеря 3к хп
прибавка 3,5к маг дефа и 4,7к маг атаки

фулбаф

потеря 3,9к хп
прибавка 2,1к физдефа, 5к маг дефа, 4,7к маг атаки

ты правда думаешь что хэви шаман играбельнее робы?

[jordaniok12]

сделал идентичную куклу, только робу - http://www.pwcalc.ru/e3ff7642c7d89b72
результат:

селф

потеря 3к хп
прибавка 3,5к маг дефа и 4,7к маг атаки

фулбаф

потеря 3,9к хп
прибавка 2,1к физдефа, 5к маг дефа, 4,7к маг атаки

ты правда думаешь что хэви шаман играбельнее робы?

...Налил чашечку кофе и полез в калькулятор:)
Я не сказал что хэви шам не играбилен или играбельнее робы. Я возмутился, почему владелец такой куклы считает, что хэви шам в таком обвесе (пока не почистит лиса(с)), по его мнению, НЕ играбилен.

Теперь к твоему посту по теме:
идентичную? Только робу?
Идентичная роба это вот: http://pwcalc.ru/0c904b95f0924b77 (хеви 2грейд превратился в фул инт. та же точка, те же камни, те же кольца, те же бижи и даже бафы. Да, даже рай баф на силу, маг дэф приста, рай атак вуду и 10ый физ.дэф вара)
А вот такая же кукла, только уже физ бижи того же грейда, с такой же точкой, но и кольца уже ДСС(тоже +7): http://pwcalc.ru/8cca315e68c883a5

Результат:
всё без вина и чакр (там и так 101 лвл, какое нафиг вино?:D)
ХЕВИ: 9к физы (селф. С бафом 11.9к), 9.7 м дэф (селф. С бафом 12.7к), верх.планка 11.3, ~23к сила духа, 14.5к хп селф, 7.5к маны.
ИНТ(маг бижи): 1.9к физы (селф. С бафом 2.7), 16к м дэф (селф. С бафом 20.3), верх.планка 17к, 22.3 сила духа, 10.8к хп селф (без чакр), 11к маны.
ИНТ(физ бижи): 5.5 физы (селф. С бафом 7.6к), 12.6к (селф. С бафом 15.9-16к), верх. планка 17.6к, 22.3 сила духа, 10.2к хп селф, 11.2к маны.
и это при этом всём пуха не р8р., там статы могут быть разные, как ПА так и ПЗ и т.д.

По моему мнению, опять же, я не думаю что хэви играбильнее робы. Я думаю, что хеви тоже есть место (как бы это извращенски не считали). И это место не ватное и НЕ недамажное. Так что все свои предпоссылки о том что хви шам это уг и шлак оставьте при себе:)
это я вам как лайт маг говорю :D
Знаю я одного хеви шама, точней это просто твин 89лвл, который живет в 80гг хеви шмоте при 5круг 5или7 пуха (не помню) и может наказывать почти любого персонажа до фул р8р. пруфы где-то были на форуме.
Жизнь хеви шаму есть. Может и при крабстве нирки не такой дамаг как у фул инта, но с +10 круг нафига фармить нирвану?:D если можно тем же танком водить на фасты, а шамом чисто по фану сидеть в дэф вуду на згд и ловить бугурты всех вас атакующих, смотря как каждый удар/через удар-2 на них вешается несогласка :D

[Darius2009]

только идиот сравнивает хэви с фулинтом
это то же самое,что сравнивать фулкон вара-топора и фулстр кастета, 2 билда, имеющих совершенно разные задачи(или фулкон саппорт приста и фулинт дд приста)
целесообразно будет сравнивать хэви шама с фулконом
и тогда хэви будет выигрывать по всем параметрам, кроме магдефа, даже если сравнивать хэви в сансаре и фулкона в р8р

P.S. правда фулконов никто не делает

[ismylove90]

...Налил чашечку кофе и полез в калькулятор:)
Я не сказал что хэви шам не играбилен или играбельнее робы. Я возмутился, почему владелец такой куклы считает, что хэви шам в таком обвесе (пока не почистит лиса(с)), по его мнению, НЕ играбилен.
не только по его...такой шаман не будет ни жить, ни дамажить и толку от него - 0. единственное на что он способен - бафать на несогласку.


Теперь к твоему посту по теме:
идентичную? Только робу?
Идентичная роба это вот: http://pwcalc.ru/0c904b95f0924b77 (хеви 2грейд превратился в фул инт. та же точка, те же камни, те же кольца, те же бижи и даже бафы. Да, даже рай баф на силу, маг дэф приста, рай атак вуду и 10ый физ.дэф вара)
А вот такая же кукла, только уже физ бижи того же грейда, с такой же точкой, но и кольца уже ДСС(тоже +7): http://pwcalc.ru/8cca315e68c883a5

Результат:
всё без вина и чакр (там и так 101 лвл, какое нафиг вино?:D)
ХЕВИ: 9к физы (селф. С бафом 11.9к), 9.7 м дэф (селф. С бафом 12.7к), верх.планка 11.3, ~23к сила духа, 14.5к хп селф, 7.5к маны.
ИНТ(маг бижи): 1.9к физы (селф. С бафом 2.7), 16к м дэф (селф. С бафом 20.3), верх.планка 17к, 22.3 сила духа, 10.8к хп селф (без чакр), 11к маны.
ИНТ(физ бижи): 5.5 физы (селф. С бафом 7.6к), 12.6к (селф. С бафом 15.9-16к), верх. планка 17.6к, 22.3 сила духа, 10.2к хп селф, 11.2к маны.
и это при этом всём пуха не р8р., там статы могут быть разные, как ПА так и ПЗ и т.д.
времена когда люди одевались в нирвану закончились. онли р8р. я не вижу смысла в шамане одетом в топ хэви шмот и в ниачомной робе. это еще один минус к хэви билду, ибо хэви р8р он не оденет.


Так что все свои предпоссылки о том что хви шам это уг и шлак оставьте при себе:)
это я вам как лайт маг говорю :D
лайт маги тоже УГ, как и хэви шаманы, говорю тебе как фулинт шаман с 26к атаки и 76 ПА

Знаю я одного хеви шама, точней это просто твин 89лвл, который живет в 80гг хеви шмоте при 5круг 5или7 пуха (не помню) и может наказывать почти любого персонажа до фул р8р. пруфы где-то были на форуме.
я может тебе новость скажу, но весь потенциал шамана раскрывается на 100+ лвле при круге от +9 и пухе +12. а при такой точке получается приблизительно то, что я кидал в посте выше.

Жизнь хеви шаму есть. Может и при крабстве нирки не такой дамаг как у фул инта, но с +10 круг нафига фармить нирвану?:D если можно тем же танком водить на фасты, а шамом чисто по фану сидеть в дэф вуду на згд и ловить бугурты всех вас атакующих, смотря как каждый удар/через удар-2 на них вешается несогласка :D
ну как и говорилось выше...бесполезное, ниначто неспособное тело


только идиот сравнивает хэви с фулинтом
это то же самое,что сравнивать фулкон вара-топора и фулстр кастета, 2 билда, имеющих совершенно разные задачи(или фулкон саппорт приста и фулинт дд приста)
целесообразно будет сравнивать хэви шама с фулконом
и тогда хэви будет выигрывать по всем параметрам, кроме магдефа, даже если сравнивать хэви в сансаре и фулкона в р8р

P.S. правда фулконов никто не делает
я бы выразился по-другому.

только идиот будет делать хэви шамана.

твои примеры для сравнения крайне неудачны...они должны быть в таком виде: вар-топор/кастет и вар-робник, прист робник и -хэви прист...проще говоря полное УГэ. ты тут еще про задачи упомянул..какая задача у хэви шамана? как по мне, то у шамана одна задача - наносить дамаг (кто не в курсе шаманы - ДД класс). иногда подхилить/рассеять или кинуть имунку.

[jordaniok12]

Сколько людей - столько и мнений. У приста, например, задача хилить, но есть же и хеви присты. ясен красен что у него хил будет "ниже", чем у фул интового приста, но хилить-то он будет. так же и шамы. хеви шам впитает ббольше урона (тем более под дэф вуду), нежеле фул инт.
мне-то это можете не втирать, хоть у меня есть фул интовый шам как твин для еж/нирваны (большего мне не надо), так я им играю и меян вполне всё устраивает. не все играют по шаблону "ДД - должен дамажить, не должен быть хеви". Играйте в своё удовольствие и качайте персонажей как вам хочется, а не как вы где-то вычитали/услышали/увидели. имейте своё мнение)
у меня всё.

[domovenok83]

Прочитав всё выше сказанное... Сделаю на 100 уровне хэви шама, а потом при помощи хэви фула буду фармить нормальный ранг. Ну просто тупо потому что нужен какой-то промежуточный шмот пока нет 200к репы, а шмот на варе уже есть +)

[Darius2009]

никто не говорил что хэви шаманов нужно качать с нуля, если бы ismylove90 читал бы предыдущие страницы, то возможное заметил бы, что хэви шамов качают только те у кого танки\вары\стражи основы с норм шмотом
такая де херня была в разделе пристов, всегда найдется какой-нибудь "уникум", который прежде чем прочесть тему, будет пытаться вставить свои 5 копеек, и пытаться убедить всех в том что он прав.
Да, никто не говорит что хэви шам лучше чем инт, но как твин он имеет право жить.
Хотя я видел где то на форуме то ли куклу, то ли скрины хэви шама с цгд

[ismylove90]

никто не говорил что хэви шаманов нужно качать с нуля, если бы ismylove90 читал бы предыдущие страницы, то возможное заметил бы, что хэви шамов качают только те у кого танки\вары\стражи основы с норм шмотом
такая де херня была в разделе пристов, всегда найдется какой-нибудь "уникум", который прежде чем прочесть тему, будет пытаться вставить свои 5 копеек, и пытаться убедить всех в том что он прав.
Да, никто не говорит что хэви шам лучше чем инт, но как твин он имеет право жить.
Хотя я видел где то на форуме то ли куклу, то ли скрины хэви шама с цгд
ты видимо так и не понял о чем спор.
ГодБир качнул на акке с танкистом шама +10 вкруг с клевыми камнями и сказал что такой шаман - дно в пвп. (В чем я полностью его поддерживаю)
Фрося утверждает что ГодБир нуб и такой шам тру папко, на которого клево смотреть пока его сливают.
Я привел аргумент (куклу) что хэви шаман хуже р8р робы с аналогичной точкой и камнями. И смысла в таком билде вообще нет, кроме как бафаться и крабить ежики. Лучше сделать персонажа заточенного под данный вид эквипа (стража/танка/вара) чем извращаться с шаманом.

[187soldier]

а на Таразеде есть хэви шам)))
на БД всех более чем впечатляет))) нирванка, круг +10-11, фул лагеря, пуха +12 с антистановой абилкой (СД порядка 50к). Флаги таскает на ура.

[domovenok83]

Посмотрим на проблему с другой стороны. Инт класс одевая Хэви еще как-то играбелен. А вот хэви класс одевающий робу- по нулям. Делаем вывод Хэви шам имеет право на существование. А вот дно он или тру это уже вопрос другой.

[dimaborisov059875]

Благодаря скилам : дух мести :отражение и дух мести : наказание , я бы сказал , что хеви шам актульней фулл интового !

[domovenok83]

Благодаря скилам : дух мести :отражение и дух мести : наказание , я бы сказал , что хеви шам актульней фулл интового !

Разница между хэви и интом такая же огромная как Тихий океан. Вдаваться в детали не буду, ибо опять начнется срачельник форумного нагибаторства. Шаман разработчиками задумывался как ренж класс, а на дистанции бьют интовики и луки, против интовиков существует магдеф. По задумке, шам имеет весьма не слабый прямой урон, что позволяет предположить, что физ классы не должны до него добегать, а на случай когда добежали ему дали ФИЗ имун. А хэви шам становится жертвой интовиков сразу, ну и за счет малого урона в хэви шмоте физики до него добегать будут очень легко, а раздамажить того же танка весьма проблематично будет хэви билдом.
Посему сделаю заключение: Один из товарищей выше написал совершенно правильно. Хэви шамов имеет смысл делать тем у кого уже есть одетые вар/танк/страж, дабы сэкономить на шмоте при фарме шмота, непосредственно, для шама.
Я сам некоторое время поиграл хэви билдом именно по той причине, что фул нирвана с вара была. Это было бедствие вселенского масштаба. Что в ПВЕ, что в ПВП это был кусок мяса. Единственное место, где жилось таким билдом более-менее это УФ соло, но одевать хэви ради УФ - увольте.

[CREYGEN]

Разница между хэви и интом такая же огромная как Тихий океан. Вдаваться в детали не буду, ибо опять начнется срачельник форумного нагибаторства. Шаман разработчиками задумывался как ренж класс, а на дистанции бьют интовики и луки, против интовиков существует магдеф. По задумке, шам имеет весьма не слабый прямой урон, что позволяет предположить, что физ классы не должны до него добегать, а на случай когда добежали ему дали ФИЗ имун. А хэви шам становится жертвой интовиков сразу, ну и за счет малого урона в хэви шмоте физики до него добегать будут очень легко, а раздамажить того же танка весьма проблематично будет хэви билдом.
Посему сделаю заключение: Один из товарищей выше написал совершенно правильно. Хэви шамов имеет смысл делать тем у кого уже есть одетые вар/танк/страж, дабы сэкономить на шмоте при фарме шмота, непосредственно, для шама.
Я сам некоторое время поиграл хэви билдом именно по той причине, что фул нирвана с вара была. Это было бедствие вселенского масштаба. Что в ПВЕ, что в ПВП это был кусок мяса. Единственное место, где жилось таким билдом более-менее это УФ соло, но одевать хэви ради УФ - увольте.

Тру мнение некропостер)))

[kaburagi]

Тру мнение некропостер)))

да не, если во времена нирки еще ничего было, то сейчас собрал так куклу например, что лучше, 11к фдефа, 30к мдефа, под 140пз в вуду и за 40к атака (ну селф все) или какие-то жалкие 18к фдефа, 24к мдефа, 150пз, и 24к атаку, да, повышение дефа как-то не впечатлило с потерей дамага, в прочем с несоглаской от синов и прочих проблем на первый взгляд - не будет, но это решается довольно просто -кат джина шаману, а потом 3ци-природа на джине-стан и шам улетел .... с любым фдефом, а мдеф у хевика тем более в просаде =_= билд _возможно_ возможен только как кидалка переноса дамага с приста, помощь с лишним станом, возможно дать 3ци нонассист, и все, ВСЕ, ни на какое пение вас на гвг дебафать не попросят, а самому и так не надо - толку, сам не разложишь все равно, физдот и оговор сейчас тоже как-то не так принципиальны, сила духа осталась прежней, а дефы у всех явно выросли, хрень в общем, что в соло, что в пате.

ну не спасает сейчас увы никакой деф, ну не спасает, спасает только мощное выкашивание всего живого XD
да, против противников без природы (а она есть имхо у всех на деф джине, хотябы от столба приста) благодаря бафам - да, ну ничего "спасибо, что живет" (ну при наличии 9-10 круна и 12 пухи естейственно), но на них есть свои хитрости, а на гвг, главные ддшеры - это интовые ддшеры, так что такому шаману там будет "прикольно".

собственно на основе рассмотра какого калька так решил: http://mypers.pw/1.4/#78259
для хевика 219 силы и 41 ловки надо поставить.

[Kilerzio]

Был бы смыл в подобных спецефичных билдах,но увы нет...А все потому что,лучший шмот-ранговый и строго ограничен.Нет хэви и лайт рангового сета для шамана,только роба.А так,новые свободные очки дали бы возможность одедь броню.Только не идет это шаму.уж лучше магу с его темным щитом.

[JackBenton]

не будет жизни, будет ватой, хп и физу поднять можно путём точечки, камушков, ежедневных пакетиков на +8 защиты и аптечки

[Leigh]

Вот и выросло поколение, которое не видело интовиков в хеви-шмоте.

[Kilerzio]

не будет жизни, будет ватой, хп и физу поднять можно путём точечки, камушков, ежедневных пакетиков на +8 защиты и аптечки
Хэви точится на 2 ступени выше робы,и очень даже имеет смысл,делать хэви инта,и даже одеть бижи на пение...только зачем,если есть ранг?Выбора в пв сейчас никакого,два персонажа в топ шмоте,похожи как братья близнецы.

[kaburagi]

Хэви точится на 2 ступени выше робы,и очень даже имеет смысл,делать хэви инта,и даже одеть бижи на пение...только зачем,если есть ранг?Выбора в пв сейчас никакого,два персонажа в топ шмоте,похожи как братья близнецы.
бешено плюсую про близнецов XD

[Letorio]

Я бы к рангу добавил ещё про карты и каналы душ. Хеви шаман серьезно проигрывает в нынешних реалиях.

[7goldfish]

Я бы к рангу добавил ещё про карты и каналы душ. Хеви шаман серьезно проигрывает в нынешних реалиях.
Как по мне, это и раньше извращенством было.

[pylspopa]

...10 симвалаф

[bleichert]

Как по мне, это и раньше извращенством было.

Я помню, как народ ссал и разбегался, когда на локу вываливалась друля в короле-льве 99 с ССПС 95 (собранном ЗА РЕСЫ) и феном. Это было реально круто:)))

[Dianahr]

Друли универсал.)

[Kilerzio]

Вот вам кукел,сравните с аналогичным интом) http://mypers.pw/2/#187588
upd.Сравнил на примере с танком http://mypers.pw/2/#187590/187515,ниче ниче так :D

[pveprist]

Я помню, как народ ссал и разбегался, когда на локу вываливалась друля в короле-льве 99 с ССПС 95 (собранном ЗА РЕСЫ) и феном. Это было реально круто:)))
да и в с ниркой неплохо гнули

Вот вам кукел,сравните с аналогичным интом) http://mypers.pw/2/#187588
upd.Сравнил на примере с танком http://mypers.pw/2/#187590/187515,ниче ниче так :D

с вводом рб хэви утратил актуальность, а жаль, интересный был билд

[bleichert]

Вот вам кукел,сравните с аналогичным интом) http://mypers.pw/2/#187588
upd.Сравнил на примере с танком http://mypers.pw/2/#187590/187515,ниче ниче так :D

А не надоело спорить, что лучше мазератти или астон мартин, когда по карману только приора без кондёра

[Kilerzio]

А не надоело спорить, что лучше мазератти или астон мартин, когда по карману только приора без кондёра
Почему бы и нет :D Никогда не знаеш когда на голову деньгу упадут.или взбредет в ней что-нибудь.