Как привлечь в Perfect World новых игроков? [Архив] - Страница 33

BubbleMan

10.04.2017, 21:58

ребята, а особенно бубльмен...

Ну что тут сказать. Раньше, года до 2013-2014 я бы тоже не пошел на 1.3.6 явно. Всё было и росянки и кв и всё что надо, нужно было всего лишь не использовать гиперы.
А сейчас игра настолько ушла от своих корней что новички должны хотя бы знать во что мы играли, историю ПВ, как в реале мы учим историю, так и тут было бы неплохо.
А что может быть лучше чем возможность новичку самому окунуться в тот ПВ 2008 годов и решить - лучше он или хуже?

P.S. Накопать-то накопал, но от мэйла был бы онлайн повыше ибо со всех серверов бы нашлось желающих туда пойти: кто вспомнить, а кто увидеть как играли мы раньше.

1. Вары-кастеты? Оборы-кастеты? Это в 1.3.6? Если что 1.3.6 это было в начале ПВ, 2008 год. Тогда вары 99% были топорщики, некоторые с билдом под копье.
Билды, кстати, могли различаться количеством силы, ловкости и выносливости, но главное то что вар непременно должен был иметь основной веткой топор.
Кастеты тогда если и делали то только на самых поздних уровнях. Оборотни тогда даже не думали кастеты. Жрецы были и коновые и даже маги под гуй коновые были ибо интовые маги в гуе рисковали улететь в истоки.
Хирки стоили очень дорого? Хм, 50к курс золота, 100к хп на хирке... действительно, ОЧЕНЬ дорого.
2. Не поверите - играли за танка. И многие. Могу задать такой же вопрос - кому захочется играть за мага, стоять в карусели, когда ты просто сидишь и смотришь и понимаешь что в карусели максимум что ты можешь сделать - прожать банку на хп?
Тогда как танк на 90% делал проход гуя. Остальные 10% делили между собой вар и дру. Вар в соло до синобаффа вообще ничего не мог пройти, опять же вопрос - знаете ли вы что такое 1.3.6, какая версия? Судя по этим ответам вы думаете что это версия сразу после рыб.
3. ГБП то вроде как и не было в то время. А если и был - наоборот же круто. Это от тебя (танкующего) зависел успех пати, ты выживал как мог - черепаха, банки, хирки, аптека.
Ну насчет ЗГД и баланса - баланс в целом был, сейчас если что баланса еще меньше в ПвП. А тогда за исключением друлефенов имб не было явных в ПвП (спешу заметить, синов в 1.3.6 НЕ БЫЛО)
4. Играть в 10 окон с учетом старого движка игры сейчас мало кто может, а чтобы убрать ботов надо вернуть кнопку Использует ботов и нужно чтобы на серверах следили за порядком ГМ. Чего 99% не будет.
5. Был баланс, за исключением друлей, разве что маги как ДД уступали лукам, зато маги были нужны в том же гуе как магический АоЕ-ДД (лук был физическим АоЕ-ДД).
6. Если ты не можешь пройти соло - зови знакомых или клан, как раз раньше именно так и делали и делали часто. Либо своими силами собирались на тех же пурпура, вожака быков и хоть не сразу, а проходили.
7. Центурионы? Причем тут они? В 1.3.6 их не было, сейчас их тоже нет.
8. Как раз таки сложнее игровая механика сейчас, больше статов и больше разных ежедневок.
А раньше было труднее в плане ПвЕ ибо боссы были злыми, мобы тоже не особо щадили фуллинтов при срыве, а сейчас как-то любой класс танчит в ците, танчит в ХС, танчит на КХ, танчит везде, любой класс танчит!
А тогда фактически на серьезных боссах таких как пурпур, глаз или горилла танчил по лвл босса исключительно оборотень, а на более мягких таких как Броня из 76хх и бао дру мог потанчить.
Лук и маг танчили исключительно дальних боссов таких как боссы в 79, дух в 69, боец в 39, синий в 29, вары с их любовью качать кон и топорами крайне редко могли передамажить магов на боссах будучи выше лвл, равного или выше лвл мага или лука - никогда.

1. Новые расы как-то не очень вписываются в сюжет. Нет ну там еще рыбы и древние может вписываются, а тени? Вообще рас было 5 и так должно было и остаться, даже писали что 5 рас = 5 стихий
И тут на тебе - вводят шестую вдруг. А всё потому что многие спрашивали "када новая раса будет". Опять же вопрос, а в чем прикол этой расы?
Выглядят они примерно как Древние только без третьего глаза, на артах еще рога есть, но в самой игре почему-то рога только в форме. Ну сам вид расы говорит о том что хотеть надо не расу, ибо все расы будут слишком похожи на людей, а классы, правда классы без рас еще в этой игре не вводились, так что...
Классы, кстати, нарушают баланс ПвП еще больше. Было бы 6 классов и убрать бы фена у дру, или хотя бы кровоток тогда пофиксить - было бы норм.
Сделали 8 классов - баланс нарушен был. Помните синов с инвизом и их 4.0-5.0 под ци? А я помню. Теперь у нас есть еще и призраки которые наверное еще хуже, разве что инвиза нет (есть подобие инвиза за 1 ци всего на 3-4 сек, чисто для эскейпа)
2. Да, я тоже помню танком бить мобов - хп убывает, мана, как ни странно, тратится, еще и ремонт огромный. Однако, с 60 лвл можно было ходить в ХХ, а с 70-71 начинать учиться в мастер.
А еще битье мобов было легче когда запасался банками на ману. Да, банки стоят денег, но ДК окупало их. Кроме того, те же луки и друли вообще не тратили почти ни хп ни маны. Замечу что друлям для обычного битья мобов всегда хватало и голема.
3. Ну так это и сделали к 2012-2013 году. Гошики, гиперы и всё остальное. Правда, на гиперы ругались, мол, нубов много, но в целом гринда стало намного меньше.
Если бы игра и развивалась в направлении уменьшения гринда, как то увеличить опыт за кв и уменьшить требования мобов, или уменьшить требования мобов и увеличить количество кв - было бы хорошо.
Но сейчас просто смысл бить мобов пропал. Вообще. Если ты игрок 90 лвл с 85 мираж пухой +3 то ты монетками за час битья мобов не наберешь денег больше 30-40к, из них часть уйдет на банки и ремонт, итог - смысла бить мобов нет, в 10 раз выгоднее поставить кота, даже одного.
4. Вот в этом вся и беда. Слишком много новых патчей. Тот же ВоВ также из-за многих патчей потерял прежнюю актуальность и стал простым.
ПВ, наоборот, становится сложнее в плане статов перса, но вот данжи становятся легче. Кроме того, насколько веселее стало без старых причесок и без лута из мобов? Мне как-то не очень весело.
5. Проблемы с балансом есть? Есть. Можно сделать лучше? Можно. Но я вижу что делают только хуже. Чего стоит введение призраков в игру...
6. Ныть как раз игроки любят по другому поводу. Например "почему марафон недостаточно халявный!!! нужно нажать целых 5 кнопок раз в день, а я хочу чтобы нажать надо было всего 3!!!" - в этом духе.
Вообще многие вложились в своего перса и поэтому не хотят покидать игру, это к тому что игроки готовы смириться с любыми обновами.

И добавлю - кто бы там что ни говорил, а всё-таки можно взять не 1.3.6, а более новую версию, как то версия 2010 или 2011 или 2012 года. Все равно там будут присутствовать элементы 1.3.6, как-то:
- Актуальность данжей низких уровней, я еще в 2011 году ходил по еже в 29 на 40+, на тарелке спокойно собирал пати. В 2012 году в мастер около старейшины ГД набирали пати. А потом убрали монетки и, конечно, мастер потерял актуальность
- Нормальный лут из мобов, как ни крути, а приятно, если ты какой-нибудь маг или лук и тебя аспдшники вытеснили в роли ДД (ну это 2011 год и выше) побить мобов просто ради ДК. И таки можно было так делать, а еще пока цены на обрывки из Магистра были нормальными можно было на 90+ там фармиться.
- Старый редактор, аналогично и персы на фоне своих городов, а не на общем фоне для всех рас как сейчас. А еще прически как в 2008 когда было их 50+, а не однообразные прически от новых рас, начиная с рыб, которые не очень-то идут старым расам.
- Актуальность того же ХХ, не все еще с гиперами качались, да и с гиперами не качались же прямо так чтобы за 1 день апнуть 80. А значит были актуальны вполне 60 грин пуха, 70 грин сет, 80 грин сет и пухи на эти же лвл.
- Трудность и интерес в прохождении, в целом то и в 2012 году с 5 расами лошадь и бык в 69 данже оставались трудными боссами, требующими быстрой реакции жреца и хорошего умения танкующего выживать.
В гуй тоже спустя полгода-год после введения 5 расы было меньше стражей и мистов и ходили без них. А значит было труднее и интереснее, требовалось опять магу и луку одеваться норм чтобы жить, а танку и вару работать на волнах и боссах чтобы не завалить гуй.

И это всё не 2008 год, а примерно 2012, где-то спустя год начала моей игры. И замечаю я именно то что все перечисленные выше плюсы нынче свели на нет. Поэтому и говорю - если сейчас игроки говорят "пусть такой игра и остается, стало лучше" то это потому что многие вложили силы и деньги в перса и не хотят его терять.
Но если дать новичкам возможность увидеть как всё было раньше... они, не имея среднего перса по текущим персам, могут сделать свои выводы и оценить какая версия ПВ для них лучше, при этом не все, конечно, проголосуют за одну версию, но я уверен что многие увидят - раньше было интереснее. И труднее. Больше командной игры и клановые походы были не только КХ и ПвП как сейчас, а и в те же ежи 29-99 и ХХ ходили кланами. Больше общались, а не спешили успеть быстрее пройти данж.
И была больше игра чем работа как сейчас с бесчисленными ежедневками.

goodmode

10.04.2017, 23:19

А сейчас игра настолько ушла от своих корней что новички должны хотя бы знать во что мы играли, историю ПВ
"Должны"? Кто "должен"? Кому "должен"?

А что может быть лучше чем возможность новичку самому окунуться в тот ПВ 2008 годов и решить - лучше он или хуже?
Крейне не выгодное вложение. Никакая компания в здравом уме не возьмется делать такое за свой счет. Эта идея провальная экономически.

P.S. Накопать-то накопал, но от мэйла был бы онлайн повыше ибо со всех серверов бы нашлось желающих туда пойти: кто вспомнить, а кто увидеть как играли мы раньше.
Ну тут немного вариантов. Либо спонсируешь ты (а прибыль мылу), либо делаешь план и идешь с ним к мылу и пытаешься заинтересовать его (не прокатит 99,99%)

1. Вары-кастеты? Оборы-кастеты? Это в 1.3.6? Если что 1.3.6 это было в начале ПВ, 2008 год. Тогда вары 99% были топорщики, некоторые с билдом под копье.
Билды, кстати, могли различаться количеством силы, ловкости и выносливости, но главное то что вар непременно должен был иметь основной веткой топор.
Кастеты тогда если и делали то только на самых поздних уровнях. Оборотни тогда даже не думали кастеты. Жрецы были и коновые и даже маги под гуй коновые были ибо интовые маги в гуе рисковали улететь в истоки.
Хирки стоили очень дорого? Хм, 50к курс золота, 100к хп на хирке... действительно, ОЧЕНЬ дорого.
2. Не поверите - играли за танка. И многие. Могу задать такой же вопрос - кому захочется играть за мага, стоять в карусели, когда ты просто сидишь и смотришь и понимаешь что в карусели максимум что ты можешь сделать - прожать банку на хп?
Тогда как танк на 90% делал проход гуя. Остальные 10% делили между собой вар и дру. Вар в соло до синобаффа вообще ничего не мог пройти, опять же вопрос - знаете ли вы что такое 1.3.6, какая версия? Судя по этим ответам вы думаете что это версия сразу после рыб.
3. ГБП то вроде как и не было в то время. А если и был - наоборот же круто. Это от тебя (танкующего) зависел успех пати, ты выживал как мог - черепаха, банки, хирки, аптека.
Ну насчет ЗГД и баланса - баланс в целом был, сейчас если что баланса еще меньше в ПвП. А тогда за исключением друлефенов имб не было явных в ПвП (спешу заметить, синов в 1.3.6 НЕ БЫЛО)
4. Играть в 10 окон с учетом старого движка игры сейчас мало кто может, а чтобы убрать ботов надо вернуть кнопку Использует ботов и нужно чтобы на серверах следили за порядком ГМ. Чего 99% не будет.
5. Был баланс, за исключением друлей, разве что маги как ДД уступали лукам, зато маги были нужны в том же гуе как магический АоЕ-ДД (лук был физическим АоЕ-ДД).
6. Если ты не можешь пройти соло - зови знакомых или клан, как раз раньше именно так и делали и делали часто. Либо своими силами собирались на тех же пурпура, вожака быков и хоть не сразу, а проходили.
7. Центурионы? Причем тут они? В 1.3.6 их не было, сейчас их тоже нет.
8. Как раз таки сложнее игровая механика сейчас, больше статов и больше разных ежедневок.
А раньше было труднее в плане ПвЕ ибо боссы были злыми, мобы тоже не особо щадили фуллинтов при срыве, а сейчас как-то любой класс танчит в ците, танчит в ХС, танчит на КХ, танчит везде, любой класс танчит!
А тогда фактически на серьезных боссах таких как пурпур, глаз или горилла танчил по лвл босса исключительно оборотень, а на более мягких таких как Броня из 76хх и бао дру мог потанчить.
Лук и маг танчили исключительно дальних боссов таких как боссы в 79, дух в 69, боец в 39, синий в 29, вары с их любовью качать кон и топорами крайне редко могли передамажить магов на боссах будучи выше лвл, равного или выше лвл мага или лука - никогда.

1. В 2008 не было кастетов, потому что в них не верели, но на том же патче 1,3,6 когда узнали о кастетах, то собирали да же луков в кастеты. На капе на 100 лвл все билды были одинаковыми (отличались только вары, которые имели несколько билдов (и тех было не много), танков (хеви танк и танк-кастет) и дру (хеви дру и инт дру), но чаще всего хеви). Я тебе напомню про феникса с 2мя кровотоками по 17-18к в стан физ уроном. Б-Баланс.
2. Ты глупости говоришь. За танка играли те, кто ничего не знал об игре. Сейчас, оглядываясь в прошлое, понимаешь насколько было глупо играть танками. Это крайне экономически не выгодно. Если сейчас открыть сервы 1,3,6 то НИКТО не будет играть за танков (кроме отпетых танкофилов).
3. Повысить ЧСВ можно разными путями, так что не вижу смысла тратиться в 10 раз больше на перса танка, когда была дру и вар, которые в соло проходили почти все при меньших вложениях, да и в ПвП они не так бодро катали хирки и прочность шмота.
4. Есть способы куда как актуальнее и умнее. Привязка к телефону и карте (сберовской, например) с легкостью вытурит 99% ботов!
А вот падать петицию и сказать, что это не бот играл, а ты - легко. А в ответ никаких доказательств не будет. Сейчас боты очень умные, никто не докажет, что за тебя играл бот (особенно, если бота делал ты сам лично).
5. Абсолютное отсутствие баланса. Дру и вары убивали всех, из станлока не было способа выйти. Оборотни проигрывали всем, ибо у них отсутствовал контроль, отсутствовал антиконтроль, а бафы дергали дру, вар, лук и ты из-за станлока не мог бафаться.
6. И в чем прикол? Не легче создать дру и ходить в соло, чем создать танка и ныть пол дня "ХХ ну пожалуйста"? Скажи зачем мне нужны другие персы, когда дру и вар были лучшими в соло данжах, в ПвП 1х1, они были необходимы в Масс ПвП и ПвЕ? Зачем другие классы?
7. Ну из-за них мне пришлось когда то менять сервер, теперь снова приходится из-за пилюль. Я их упомянул не в разрез 1,3,6 . Я их упомянул о причинах смены сервов и как одну из главных проблем притока новых тел (оттока старых).
8. Раньше было банально. 3ци -автоатак либо пет+хил отзываешь пета, вешаешь дебафф, пет параллельно бафается и снова в бой.
Сейчас новые данжи требует кооператива, а это интересней для новичков.

1. Новые расы как-то не очень вписываются в сюжет. Нет ну там еще рыбы и древние может вписываются, а тени? Вообще рас было 5 и так должно было и остаться, даже писали что 5 рас = 5 стихий
И тут на тебе - вводят шестую вдруг. А всё потому что многие спрашивали "када новая раса будет". Опять же вопрос, а в чем прикол этой расы?
Выглядят они примерно как Древние только без третьего глаза, на артах еще рога есть, но в самой игре почему-то рога только в форме. Ну сам вид расы говорит о том что хотеть надо не расу, ибо все расы будут слишком похожи на людей, а классы, правда классы без рас еще в этой игре не вводились, так что...
Классы, кстати, нарушают баланс ПвП еще больше. Было бы 6 классов и убрать бы фена у дру, или хотя бы кровоток тогда пофиксить - было бы норм.
Сделали 8 классов - баланс нарушен был. Помните синов с инвизом и их 4.0-5.0 под ци? А я помню. Теперь у нас есть еще и призраки которые наверное еще хуже, разве что инвиза нет (есть подобие инвиза за 1 ци всего на 3-4 сек, чисто для эскейпа)
2. Да, я тоже помню танком бить мобов - хп убывает, мана, как ни странно, тратится, еще и ремонт огромный. Однако, с 60 лвл можно было ходить в ХХ, а с 70-71 начинать учиться в мастер.
А еще битье мобов было легче когда запасался банками на ману. Да, банки стоят денег, но ДК окупало их. Кроме того, те же луки и друли вообще не тратили почти ни хп ни маны. Замечу что друлям для обычного битья мобов всегда хватало и голема.
3. Ну так это и сделали к 2012-2013 году. Гошики, гиперы и всё остальное. Правда, на гиперы ругались, мол, нубов много, но в целом гринда стало намного меньше.
Если бы игра и развивалась в направлении уменьшения гринда, как то увеличить опыт за кв и уменьшить требования мобов, или уменьшить требования мобов и увеличить количество кв - было бы хорошо.
Но сейчас просто смысл бить мобов пропал. Вообще. Если ты игрок 90 лвл с 85 мираж пухой +3 то ты монетками за час битья мобов не наберешь денег больше 30-40к, из них часть уйдет на банки и ремонт, итог - смысла бить мобов нет, в 10 раз выгоднее поставить кота, даже одного.
4. Вот в этом вся и беда. Слишком много новых патчей. Тот же ВоВ также из-за многих патчей потерял прежнюю актуальность и стал простым.
ПВ, наоборот, становится сложнее в плане статов перса, но вот данжи становятся легче. Кроме того, насколько веселее стало без старых причесок и без лута из мобов? Мне как-то не очень весело.
5. Проблемы с балансом есть? Есть. Можно сделать лучше? Можно. Но я вижу что делают только хуже. Чего стоит введение призраков в игру...
6. Ныть как раз игроки любят по другому поводу. Например "почему марафон недостаточно халявный!!! нужно нажать целых 5 кнопок раз в день, а я хочу чтобы нажать надо было всего 3!!!" - в этом духе.
Вообще многие вложились в своего перса и поэтому не хотят покидать игру, это к тому что игроки готовы смириться с любыми обновами.

1. Я считаю что классов должно быть 16. Так как это золотая середина меду разнообразием и балансом.
То, что новые классы портят баланс (которого никогда и не было толком), то это дело легко правится. Но правится не вводом 1,3,6 (где баланс был еще хуже), а правится именно проблема баланса.
Пример: когда ввели синов и шамов, они стали очень сильны, маги не могли убежать от синов, шамы , находясь в стане убивали всех (кроме танков) и были на тот момент кон-шамы об которых убивались все, а убить которых было из разряда фантастики.
Что придумали разрабы? Дали магам бафф, при получении урона с автоатаки отталкивается и снимает дебаффы, прыжки с инвизом, всем маг классам дали пухи со статом, который при больше числе ударов прокает шанкс на иммунку к контролю и ускорение 200%, вводят шмот большего грейда с низким аспд, вводят сольнобьющие умения и грейдят шип для порезки аспд, и еще массу мелочей по порезки аспд не напрямую. Шамов пофиксили проще, силу духа дали всем. А так же выпустили шмот следующего грейда (с более высокими статами защиты), а так как сила духа ограничена, то урон наносимый скиллами, зависящих от силы духа, стал сильно резаться.
Я написал все это к тому, что разрабы видят проблемы и работают над ними, причем не так линейно как хотите вы.
2. Я помню в 2015, когда вышли тени, то я потратил почти месяц на кач до 90, делал каждый квест, собирал сеты шмота на 55 и 70, я играл долго и с удовольствием. Но у меня не возникает никакого желания тратить годы на прокачку перса. Не хочу качаться в данжах, которые я и так наизусть знаю, да еще и с унылым геемплеем. Если я, старичок, этого не хочу, то новичку подавно такое не нужно будет.
3. Гошики очень интересная цепочка квестов, мне очень понравилось их проходить в первый раз. Как сейчас помню сколько времени я потратил на изучение всего квеста и как рад был, когда смог его пройти целиком. Такие квесты только поднимают приток новичков. А вот гипперы (и подобная фигня) это способ сделать отток (как новичков, так и старичков). Никто не начнет играть в игру, если придя на форум, наткнется на тему с пилюльнутыми. Представь, ты идешь в какой то проект и пока скачиваешь игру, заходишь на форум, а там тема "За 160 голды апни почти макс лвл и не трать на это 2-3 месяца". Сразу такую игру del.

6. Ну если готовы смирится, то это их проблема и их вина. Если я вложусь в перса и потрачу на него больше полугода и вдруг произойдет что то вроде пилюлек, то я сразу же забью тревогу -" а нука серв где нет пилюль, а нука трансфер моего не пильнутого перса". Если я реально вложусь в перса и временем и деньгами, то я сидеть сложа руки не стану.

И добавлю - кто бы там что ни говорил, а всё-таки можно взять не 1.3.6, а более новую версию, как то версия 2010 или 2011 или 2012 года. Все равно там будут присутствовать элементы 1.3.6, как-то:
- Актуальность данжей низких уровней, я еще в 2011 году ходил по еже в 29 на 40+, на тарелке спокойно собирал пати. В 2012 году в мастер около старейшины ГД набирали пати. А потом убрали монетки и, конечно, мастер потерял актуальность
- Нормальный лут из мобов, как ни крути, а приятно, если ты какой-нибудь маг или лук и тебя аспдшники вытеснили в роли ДД (ну это 2011 год и выше) побить мобов просто ради ДК. И таки можно было так делать, а еще пока цены на обрывки из Магистра были нормальными можно было на 90+ там фармиться.
- Старый редактор, аналогично и персы на фоне своих городов, а не на общем фоне для всех рас как сейчас. А еще прически как в 2008 когда было их 50+, а не однообразные прически от новых рас, начиная с рыб, которые не очень-то идут старым расам.
- Актуальность того же ХХ, не все еще с гиперами качались, да и с гиперами не качались же прямо так чтобы за 1 день апнуть 80. А значит были актуальны вполне 60 грин пуха, 70 грин сет, 80 грин сет и пухи на эти же лвл.
- Трудность и интерес в прохождении, в целом то и в 2012 году с 5 расами лошадь и бык в 69 данже оставались трудными боссами, требующими быстрой реакции жреца и хорошего умения танкующего выживать.
В гуй тоже спустя полгода-год после введения 5 расы было меньше стражей и мистов и ходили без них. А значит было труднее и интереснее, требовалось опять магу и луку одеваться норм чтобы жить, а танку и вару работать на волнах и боссах чтобы не завалить гуй.
Все идеи о серве старых версий не коммерческие, они не направлены на новых игроков и долго не удержат старых, проблем и дыр там больше, мотивации играть меньше, разнообразия вообще нет почти. Такие сервера умрут сразу же и будут жить только на средства создавшего их.

И это всё не 2008 год, а примерно 2012, где-то спустя год начала моей игры. И замечаю я именно то что все перечисленные выше плюсы нынче свели на нет. Поэтому и говорю - если сейчас игроки говорят "пусть такой игра и остается, стало лучше" то это потому что многие вложили силы и деньги в перса и не хотят его терять.
Но если дать новичкам возможность увидеть как всё было раньше... они, не имея среднего перса по текущим персам, могут сделать свои выводы и оценить какая версия ПВ для них лучше, при этом не все, конечно, проголосуют за одну версию, но я уверен что многие увидят - раньше было интереснее. И труднее. Больше командной игры и клановые походы были не только КХ и ПвП как сейчас, а и в те же ежи 29-99 и ХХ ходили кланами. Больше общались, а не спешили успеть быстрее пройти данж.
И была больше игра чем работа как сейчас с бесчисленными ежедневками.
Ни один новичок не пойдет играть в игру 2008года, да и 2010года, как и 2012года.
Если ты считаешь, что такой проект будет коммерчески выгодным вложением, что людей там будет больше и люди там задержаться, то докажи это. Не словами на форуме (а вот раньше было.. "Ведьм сжигали на костре"), а составь план и иди с таким непосредственно в офис к мылу и решай проблему.
Лично я не увидел решении проблемы с оттоком игроков вводом более старых версий игры, зато увидел старые проблемы в плюс к новым (появившимся) проблемам.

goodmode

11.04.2017, 00:49

Отток игроков, конечно же есть (часто немаленький), а вот притока почти нет. Поэтому у нас появляется 2-е проблемы: 1) отток старых игроков 2) отстусвие притока новых игроков
Начнем по порядку:
1. Отток старых игроков.
Причины:
1) Старые игроки уходят, в первую очередь, когда их труд обесценивается
2) Старые игроки уходят, когда большего добиться не смогут (по разным причинам)

Способы их решения:
1) Что бы не был обесценен их труд, нельзя вводить облегчения фарма, нельзя вводить облегчения получения чего (типо гг сет за 160 голды), либо делать сразу же серв, где такого нет и давать трансфер (пусть за те же 160 голды).
НЕЛЬЗЯ вводить то, что будет противовесом определению как ММОРПГ.
2) Тут нужен баланс между тратой временем и денег. Когда игра начинает упираться в деньги, то не каждый может позволить себе играть.

2. Отсутствие притока новых игроков.
Причины:
1) Новый игрок не придет пока есть что то вроде апа лвл за деньги, пока есть шмот за деньги, пока игра позволяет за реальную валюту купить то, что обозначает эту игру как ММОРПГ.
2. Новый игрок не придет, если его не позовет кто то. Большая часть новичков приходит от кого то, за кем то, что бы поиграть вместе. Пока есть отток старых игроков, то эта проблема встает остро. Ни один старый игрок не позовет играть друга-новичка в эту игру ( да да же не друга, а просто любого новичка).

Способы их решения:
1) Никогда не вводить пилюли и ему подобные темы.
2) Тут необходимо, что бы старые игроки не уходили, а так же мнение старых игроков изменилось.

P.S. Все эти проблемы с легкостью решит сервер с абоненткой, где нет ни пилюль, ни гипперов, ни халявного шмота. Где есть минимальный донат не влияющий на баланс экономики и игры в целом. Сделать привязку акка к телефону и банковской карте.
Вот на таком серве не будет ни ботов, ни софта, ни свапа, ни слабой экономики, ни иллюзии населенности за счет твиководства, как и самого твинководства не будет. На таком серве будет ценен каждый класс, каждая роль, каждый игрок. И время будет ценное, которое ты потратишь на этот акк (на этого персонажа). И продать перса будет не так уж просто, как и ценности в обход системы.

zspook

11.04.2017, 01:21

Где я сказал, что дял меня ПВ - соло игра? Не выдумывайте.

А как ещё понимать вас? Вы не сказали, что Чернокрыл легко фармится командой новичков, акцент был сделан на твинов: ") Они фармят чернокрыла каждый день. на что также уходит 15-25 минут(в зависимости от кол-ва твинов в пати и скоростью переключения между ними другим игроком).", что позволяет характеризовать вас, как твиновода, то есть соло-игрока. И ничего личного.)

zspook

11.04.2017, 01:28

3-5 серваков? шутничек однако, ну обьедени. Следующим этапом будет закрытие игры тогда..
С какой стати, тем более при нынешнем нытье о пустынности старых серверов? Плюс к ним открытие новых, с более старой версией, я же написал про это выше.

zspook

11.04.2017, 01:34

Это как то не по-взрослому!
Есть проблемы с балансом? Есть. Можно ли их пофиксить? Да можно. Бедет ли игра и классы более сбалансированы как в ПвП, так и в ПвЕ? Да будет.
Вывод? Баланс плохой и можно сделать его лучше.

Ну разве не так? Всегда кого-то баланс не устраивает.
То маги чересчур крутые, то сины всех режут, то дру достала со своими шипами и тд. Вот сейчас и призраки в этот список попали.

goodmode

11.04.2017, 01:42

Ну разве не так? Всегда кого-то баланс не устраивает.
То маги чересчур крутые, то сины всех режут, то дру достала со своими шипами и тд. Вот сейчас и призраки в этот список попали.
Ну для честности надо сказать, что нытье начинается не на пустом месте. Когда сины и шамы были сильны, ныли о них, потом стражи, и вары были и маги, а тперь и призраки... Все это очевидно, одни сильней других (на данном этапе вообще можно выделить явно сильных и явно слабых, как будто игра поделилась ровно на 2-ое), для играющих это видно, это очевидно, вот и начинают ныть на ребалансировку. Начинают ныть по делу. Баланс не очень хороший, но его сделают лучше, я надеюсь.

Вот только вопрос - А это нытье на что-нибудь может повлиять?
То есть есть ли смысл вообще русскому комьюнити пытаться просить баланс со своей стороны? Наши слова, петиции (или еще чего) дойдут ли хоть до кого то? Есть ли влияние у ру комьюнити? Если взять и попросить о чем то, собрать опрос и выдвинуть минимальные требования "Долой шмот за голду и ап лвл долой!", то что-нибудь произойдет?
У китайцев свой взгляд на вещи, у нас свой. Имеем ли мы право повлиять на игру или нет? - вот в чем вопрос...

goodmode

11.04.2017, 07:02

Не хочешь не играй или тебя кто то принуждает?
Ну не стоит так отвечать. С вами же нормально ведут диалог, а не пишут "Что то не нравится?- Вали!"
Если вы хотите ощутить 1,3,6; то способов море - пробуйте (как и любые другие старые версии клиента). Но это не повод делать их официально, да еще за счет мыла. Провалится ваш 1,3,6 и потянет за собой все ру ПВ.

brain100alex

11.04.2017, 11:44

какой смысл писать всё равно ответы удаляют.. как я и говорил

CbITbIu

11.04.2017, 12:16

BubbleMan

11.04.2017, 13:03

Хочется еще рассмотреть проблему баланса классов в ПвЕ. Да, именно в ПвЕ.
Ну допустим начинает новичок играть за лука. Апает 100, делает 2 рб и тут вдруг понимает что лук сейчас как ДД в ПвЕ очень слаб.
Давайте посмотрим - в 11 печать маг и шам без шансов передамаживают лука. В 12 печать - сины и призраки передамажат, еще стражи.
Был у лука раскол - теперь это чисто ПвП-скилл ибо во всех актуальных ныне данжах он не работает на боссов.
То есть новичок собрав луку грейд морая, 200к репы ранг и все скиллы морай/МЛ/из дома понимает что лук в ПвЕ полезен исключительно как ДД, а как ДД он уступает другим классам. И приходится начать сначала за какого-нибудь мага или шама, чтобы быть более полезным в пати.
Фактически, лук кем был? Массовым ДД. Буря его сносила мобов очень быстро и легко - в том же гуе лук ценился, тем более еще на боссов накидывал раскол, а маг только карусель и свой слабый бафф на воду.
Думаю что нужны новые данжи где будет не как в ците - десяток мобов с 500к хп даже не 150 лвл, а как в гуе - много мобов и они представляют угрозу и их надо убивать, а пробежать нельзя по тем или иным причинам.
Можно даже ввести новую версию гуя. Правда, лучше всего его ускорить - судя по отзывам с марафонов, людям не нравится данж где надо сидеть 2.5 часов.
Одно из двух - либо сделать гуй где всего 5-6 застав будет, либо гуй где волны идут раз в минуту, а не в 2. Либо же вернуть луку полезность в данжах в виде раскола, заодно и рай друли станут полезнее с их слабостью (ибо после обновы с рунами рай друли потеряют один из главных плюсов - рай рану)
Да и вообще я замечаю. Все новые данжи похожи на ХХ - несколько слабых довольно мобов, а основное время уходит на битье боссов.
Вспомним же 19-99 данжи - большую часть времени пробивались через мобов и лишь несколько минут били боссов, за исключением данжей с вином (как то 69, 79, иногда 59, в 99 даже с вином мобов хватало на то время)
Иней - опять же мобы и мобы, хотя боссы тоже играют роль. Луна - со времен помню много мобов было и они могли тоже положить пати. И в ГБП.
Конечно, новичок может играть луком и стремиться к ПвП, но зная как много сейчас надо раскачать и как одеться, без доната я думаю играть надо не меньше года чтобы иметь возможность выйти в серьезное ПвП (а не дуэль 1 на 1 с другим одетым в 101 морай игроком, это не ПвП).

Примерно то же самое можно сказать про другие классы. Как то танк - в принципе сейчас в той же ците и ХС так мало бьют боссы что их любой класс танчит под хилом.
А если бы боссы били по 7-8к за удар по танку с 50к с физ дефа, то прикиньте сколько прилетало бы робе с 20-25к физы и танчить бы роба вряд ли смогла. То есть опять же танчил бы оборотень, а может даже еще и вар или страж если бы сделать танкование на хп и физе, а не на иммунитете к удару жабы из-за того что ты обор.

harimo

11.04.2017, 13:26

BubbleMan, Вы, конечно, сейчас меня немного удивили! Начнем с того, что инт классы испокон веков были выше дамагом, чем физ классы (а лук, именно физДД). И это относится не только к ПВ, а к любой РПГ. В равном шмоте лук выдает очень неплохие показатели дамага, но опять же для физ класса. А что вам мешает дамажить в 12 печати? Или вы относитесь к тем. кто до сих пор делает ставку на автоатаку?
Второй момент. Я вам честно завидую, что вам попадаются такие трушные пати, которые все могут. Особенно порадовала цита, где все могут танчить жабу под хилом. Вы это серьезно? Или вы бегаете постоянно в консте туда, где все переточены?
Третий момент. Все классы являются по своему нужными в пати. Лук также до сих пор отвечает за массы, но есть и аналогичные классы персонажей, кто может это делать не хуже. Возьмем, к примеру, циту... Танк, вар, прист, дру (основа), страж (по желанию), остальные 5 мест забивают так, кому как больше нравится.
И четвертое. Райские дру потеряют актуальность? Вы серьезно? Чем им рану пофиксят? А адским дру к примеру обидно будет за "нолик", пусть он будет не такой же как у них родной. но и у райских тоже появится аналогичный скилл. Тут 50 на 50. никого не обделили. Сейчас больше адские как раз таки возмущаются, что райским дали практически все их скиллы. кроме бега.

thecrazyest

11.04.2017, 13:28

чтоб лук стал востребован в пве не нужно придумывать новых странных данжей, можно просто сменить иконку на кровавой дабы она суммировалась с драконами, а не перебивала их.

Bunus

11.04.2017, 13:33

У лука слабый демаг? Бублыч, братан, сейчас нет проф, у которых слабый демаг. Есть плохо одетые люди, средне одетые люди и хорошо одетые люди ))

dimok2410

11.04.2017, 14:02

С какой стати, тем более при нынешнем нытье о пустынности старых серверов? Плюс к ним открытие новых, с более старой версией, я же написал про это выше. Хз как на других, а на каси к примеру народу дофига, гидра тоже самое. Остальные **. + серваки маил ру, боюсь представить что будет на 3х серваках, если на как вы говорите (пустых) сервах сейчас лагает дико. Очереди не? наверное да хд.

dimok2410

11.04.2017, 14:06

А что мешает попробовать сделать 1.3.6? Многие хотят ощутить, многие свалили после обнов с переродками и тп. Закрыть серв можно в любой момент. Ну провалится допустим, а все ру пв тут причем? или ты на 1.3.7 играешь? хд

BubbleMan

11.04.2017, 14:24

У лука слабый демаг? Бублыч, братан, сейчас нет проф, у которых слабый демаг. Есть плохо одетые люди, средне одетые люди и хорошо одетые люди ))

И вот в пределах одинаково одетых лука и сина, син получается сильнее по урону. Ибо у лука по сути скиллы как-то по урону не апали для ПвЕ. А автоатакой сейчас даже ад луком бить практически бессмысленно, разве что так, когда убиваешь мобов по кв в МЛ или морае.

Ну то есть если взять лука с атакой 45-55к и сина с атакой там 30-35к то син получается дамажнее ибо: +40 ПА компенсируют разницу планки. У лука скиллы - беглый огонь 11 лвл база +2,300 урона, у сина кража каст на 0.2 сек быстрее, база, 200% оружия и 11к.
Потом еще вспомнить наличие полезных баффов/дебаффов - у сина вампирик который незаменим ибо нет таблы или баффа в КХ чтобы баффал на вампирик.
У лука бафф на скорость которая моментально сбивается словом истины и уклон который хоть и неплох для варов с 200+ ловки и лайтов, но все же по полезности уступает той же Ауре стали вара.
У сина отвод на 50% который хоть и вытесняется ядом, но нет, на самом деле отвод сина вытесняет более слабый яд (20%), даже ад отвод сильнее яда.
У лука драки на 25% которые как написали выше есть смысл сделать стакающимися с драками вара. Иначе получается если в пати 2 вара то босс упадет до того как лук успеет кинуть кровь, или кровь повисит от силы 12 сек и потом вторые драки вара пойдут если босса бьют долго. То есть не так полезно как отвод сина.

Dionis741

11.04.2017, 14:32

Давайте посмотрим - в 11 печать маг и шам без шансов передамаживают лука. В 12 печать - сины и призраки передамажат, еще стражи.

В равной экипировке и при равной раскачке по урону лучник уступает также жнецу и фуллинтовому жрецу. Так что сегодня он занимает примерно 7-8 место среди 12 классов,как дд. И чем выше уровень экипировки и степень развития, тем сильнее лучник отстаёт от равноодетых представителей других классов.

Bunus

11.04.2017, 14:59

И вот в пределах одинаково одетых лука и сина, син получается сильнее по урону. ну да, син будет сильнее и чего? Если лук нормально оденется, его в пати брать не будут или он в соло пве будет страдать7 )))

NikkiMirai

11.04.2017, 15:01

И вот в пределах одинаково одетых лука и сина, син получается сильнее по урону. Ибо у лука по сути скиллы как-то по урону не апали для ПвЕ. А автоатакой сейчас даже ад луком бить практически бессмысленно, разве что так, когда убиваешь мобов по кв в МЛ или морае.

Ну то есть если взять лука с атакой 45-55к и сина с атакой там 30-35к то син получается дамажнее ибо: +40 ПА компенсируют разницу планки. У лука скиллы - беглый огонь 11 лвл база +2,300 урона, у сина кража каст на 0.2 сек быстрее, база, 200% оружия и 11к.
Потом еще вспомнить наличие полезных баффов/дебаффов - у сина вампирик который незаменим ибо нет таблы или баффа в КХ чтобы баффал на вампирик.
У лука бафф на скорость которая моментально сбивается словом истины и уклон который хоть и неплох для варов с 200+ ловки и лайтов, но все же по полезности уступает той же Ауре стали вара.
У сина отвод на 50% который хоть и вытесняется ядом, но нет, на самом деле отвод сина вытесняет более слабый яд (20%), даже ад отвод сильнее яда.
У лука драки на 25% которые как написали выше есть смысл сделать стакающимися с драками вара. Иначе получается если в пати 2 вара то босс упадет до того как лук успеет кинуть кровь, или кровь повисит от силы 12 сек и потом вторые драки вара пойдут если босса бьют долго. То есть не так полезно как отвод сина.

И что Вас во всем этом не устраивает? И как это относится хотя-бы косвенно к этой теме?
У каждой расы и класса свои особенности, которые либо нравятся игроку, либо нет. Исходя из своего стиля игры, игрок и выбирает ту роль, которую потом докачивает до предела, на который способен. Очевидно, разве нет?
Рассказами о 1.3.6 вообще прошу не засорять эту тему. Это какое-то мракобесие, если честно. По Вашему это должно работать примерно так?:

-В какую игру бы поиграть?
-Во, скачай Perfect World, отличная игрушка, только не забудь сменить сервер на 1.3.6!
-У, слышал о ней! А что за сервер? офф?
-Да, разумеется! Сервер отличается тем, что там в 2 раза меньше рас, а качь долгий и унылый! Ну, по стандарту квесты- Убей вон тех жуков штук 80 и принеси мне их лапки, а потом вон тех волков штук 60, мне их шерсть нужна. Данжи такие же веселые и умопомрачительные как и квесты, вы там будете дохнуть раз за разом и вставать в город, ха-ха! Потому что шмот - говно.
-Не, лучше на все расы посмотреть, да и прокачаться быстрей хочется.
-Да ты чтоооо?! Мы все с этого начинали, это же основа основ!
-Дружище, я понял твой намек, уговорил. Я помогу тебе на ДР собрать новый компьютер, который будет тянуть новые локации и свистелки-пepдeлки новых рас твоей любимой игры.
-Спс бро. Но шариковая мышка- ван лав. Мы все с этого начинали!

CbITbIu

11.04.2017, 15:38

По Вашему это должно работать примерно так?:

-В какую игру бы поиграть?
-Во, скачай Perfect World
Пока работает примерно так:
- В какую игру бы поиграть.
- В любую, только ПВ не качай.

Потому выше и обсуждают, как сделать так, чтобы ответ выглядел как-то иначе.

Senew

11.04.2017, 17:38

У каждой расы и класса свои особенности, которые либо нравятся игроку, либо нет. Исходя из своего стиля игры, игрок и выбирает ту роль, которую потом докачивает до предела, на который способен. Очевидно, разве нет?
Рассказами о 1.3.6 вообще прошу не засорять эту тему. Это какое-то мракобесие, если честно.
По-моему, единственный адекватный человек в теме, лайк. Чтобы сюда завлечь кого-то, начать надо с малого: пофиксить баги и залатать дыры в игре, которым уже скоро десять лет стукнет. Коуб с дырявым мостом в ГБП призовое место занял, дожили. Нет, коуб, конечно, зачётный, а вот мост...

dimok2410

11.04.2017, 20:22

И что Вас во всем этом не устраивает? И как это относится хотя-бы косвенно к этой теме?
У каждой расы и класса свои особенности, которые либо нравятся игроку, либо нет. Исходя из своего стиля игры, игрок и выбирает ту роль, которую потом докачивает до предела, на который способен. Очевидно, разве нет?
Рассказами о 1.3.6 вообще прошу не засорять эту тему. Это какое-то мракобесие, если честно. По Вашему это должно работать примерно так?:

-В какую игру бы поиграть?
-Во, скачай Perfect World, отличная игрушка, только не забудь сменить сервер на 1.3.6!
-У, слышал о ней! А что за сервер? офф?
-Да, разумеется! Сервер отличается тем, что там в 2 раза меньше рас, а качь долгий и унылый! Ну, по стандарту квесты- Убей вон тех жуков штук 80 и принеси мне их лапки, а потом вон тех волков штук 60, мне их шерсть нужна. Данжи такие же веселые и умопомрачительные как и квесты, вы там будете дохнуть раз за разом и вставать в город, ха-ха! Потому что шмот - говно.
-Не, лучше на все расы посмотреть, да и прокачаться быстрей хочется.
-Да ты чтоооо?! Мы все с этого начинали, это же основа основ!
-Дружище, я понял твой намек, уговорил. Я помогу тебе на ДР собрать новый компьютер, который будет тянуть новые локации и свистелки-пepдeлки новых рас твоей любимой игры.
-Спс бро. Но шариковая мышка- ван лав. Мы все с этого начинали!
И что сменилось? Иди сбегай в мираж 100500 раз или принеси 100к реала и я дам тебе р8р2, потом задонать еще 200к и я дам тебе р9р, потом принеси еще тыщ 40 и я дам тебе камни, незабудь еще 200к закинуть на фул +12. Ну а так впринципе можешь и циту пофармить с хх лет через 50 накопишь) Браво. Раньше если хх финал сет, то теперь толи г17 введут через год, то ли р25 сразу, фиг пойми сколько кредит брать или 500к или 1кк... Ах да, про звездную удачу, диск, карты, ячейки еще забыл извини чувак. А еще ежедневные тупорылые кв типо мл на кач неба...

BubbleMan

11.04.2017, 22:34

И что Вас во всем этом не устраивает? И как это относится хотя-бы косвенно к этой теме?

Ну тем что раньше было 6 классов и все были нужны. Не везде конечно прямо все (например 59 данж нормально танковался магами или друлями и без оборотня проходили), но в целом все классы имели что-то своё и были полезны.
Навскидку - обор танчил, жрец хилил, вар кидал стан и драки, а еще все три имели полезные баффы (фактически бафф варом+жрецом+обором = фуллбафф, сейчас почти также же только синобафф добавить можно)
Лук кидал полезный раскол, у дру были рана, заливка ци, чистка, дру могла танчить бао давая возможность обору и жрецу дамажить, а маг? Маг карусель и дамажил как и лук.
Сейчас же что? "Полезный раскол" не работает во всех актуальных ПвЕ данжах, бафф оборотня заменяется таблеткой, а сам обор нужен танчить лишь в некоторых случаях как жаба в ците.
6 раса была, ИМХО, лишней в плане полезности - страж оживил магошамов, а мист дает бафф на урон скиллами. Призрак получится как бы второй мист, а жнец это как еще один маг ДД только без обжига.

Насчет квестов 1.3.6 - Всё было не так. Мобов было поначалу мало, а потом становилось больше, заодно и кач замедлялся. Одевались как раз хорошо, уже с 40 лвл фиолки на ауке искали, ибо мобов били много и выбивали много фиола и синих вещей.
А сейчас что? Бегают в чем попало до 100 лвл - бижи у оборов на физ, у интов на маг деф (без пения!), дыры не забиты камнями, точки даже +2 не наточат.
А я помню падала синька на 40-50 лвл с дырой так камни из мобов отложенные туда вплавлял. Не сразу, конечно, а когда опыта набрался. Не точился до 70 лвл ибо очень боялся точки с ее рандомом, но потом таки точился и аж до +3 круга дошло на 70 грине. Ну сейчас этого нет, ведь по мнению твинов и новичков нет игры до 100 лвл, а раньше танка 45 лвл могли внезапно позвать в 39 по знакам - и чтобы не оплошать и старались по возможности одеться как можно лучше но при этом не тратясь по 1-2кк.
В общем, была командная игра и общения таки тогда было больше, ибо играть было интересно даже на средних уровнях - поэтому особо и не спешили никуда, а играли. Ну да, кач был медленным и бить много мобов, но бить можно было в пати - было веселее и можно было опять же общаться.
А сейчас что? Качаешься до 100, делаешь 2 рб и понимаешь что вместо гринда мобов гринд ежедневок - только он кажется бесконечным при этом обязателен для развития перса, тогда как гринд мобов благополучно мог закончиться к 70-75 уровням и кач перейти в мастер.
Данжи таки были веселые и дохли в основном от неопытности идя туда в первый раз, либо же если кто-то был криворуким. Зато сколько было радости когда наконец убивали Аника, Короля или проходили фулл магистра! Играющие сейчас вряд ли представят такую радость. Поэтому и хочу чтобы они могли представить на той версии игры.

dimok2410

11.04.2017, 22:55

+1 к посту выше. Игра перешла в одну большую ежедневку=> мл-цита-еже-морай-мираж-хс-вышел из игры, не пообщаться нечего. Каждый заходит лишь бы не отстать по небу и диску, не пропустить бы заход в мираж. А насчет 1.3.6 на ОФЕ думаю вернулись бы многие. Чем труднее игра, тем она интереснее и раньше это было так.

Takumi22

12.04.2017, 00:15

Старое ПВ лучше было по одной причине - народа было больше. И не просто больше, а на каждом диапазоне уровней можно было найти людей для совместной игры, и не только в ПВЕ, а даже в ПВП. Прекрасно помню фришки, в которых месились не только хайлвлы и средние уровни, но и игроки совсем небольших уровней. Не знаю, как на других серверах, но на Альтаире были фришки и для мальков, в которые "папки" не совались, давая маленьким как следует оторваться. И отрывались там весьма недурно. Собирались пати на пати и месились. А нынешние фришки - сонное царство по сравнению с тем, что было раньше.

Но время шло, а игра имела свой потолок в развитии персонажей - 105 уровень. И чтобы персонажи развивались дальше, а разработчикам и локализаторам капала денюжка, вводились новые расы, новый эквип, новые скиллы, джины, чакры и тд. Но 105 уровень давил, и пришлось его все-таки преодолеть, введя реборны. Но чем больше становится этих нововведений, тем больше растет разница между первым уровнем и текущим высоким. Разрывается, так сказать, связь поколений в игре. И тем самым стал отсекаться приток новых игроков. А ведь кроме внутренних проблем ПВ есть еще игры-конкуренты. Так что картина получается плачевная. И поэтому вопрос не в том, прикроется ли проект "Идеальный мир", а в том, когда это произойдет. И спасти проект могут только глобальные изменения в игре: новый движок и полное переосмысление игрового мира. А это, по сути, выход новой игры.

Что касается офф сервера 1.3.6, то я отнесу себя скорее к скептикам. Потому что нельзя будет привлечь много новых игроков старым продуктом, когда существует более новая версия игры. На сервер пойдут по большей части старые игроки, да и то, подозреваю, их будет немного. Кому охота начинать все с самого начала? А те, кто давно игру забросил, скорее всего и не узнают о том, что открылся такой сервер. Так что, подозреваю, перспективы у подобного сервера неважные.

NikkiMirai

12.04.2017, 01:04

И что сменилось? Иди сбегай в мираж 100500 раз или принеси 100к реала и я дам тебе р8р2, потом задонать еще 200к и я дам тебе р9р, потом принеси еще тыщ 40 и я дам тебе камни, незабудь еще 200к закинуть на фул +12. Ну а так впринципе можешь и циту пофармить с хх лет через 50 накопишь) Браво. Раньше если хх финал сет, то теперь толи г17 введут через год, то ли р25 сразу, фиг пойми сколько кредит брать или 500к или 1кк... Ах да, про звездную удачу, диск, карты, ячейки еще забыл извини чувак. А еще ежедневные тупорылые кв типо мл на кач неба...

Что изменилось? В 2 раза больше интересных рас, море нового контента. Гринд в этой игре всегда был неадекватным. Не нравятся новые данжи и локации? Больше прельщает бегать 10000 раз в данжи ПО ЗНАКАМ, чтобы накопить на ранг? Или ты думаешь что не будет тех, кто задонит на конфеты? 1.3.6- унылая и урезанная версия современной версии, тут даже обсуждать нечего.

Ну тем что раньше было 6 классов и все были нужны.....

Я так и не понял смысл всей этой Вашей писанины. Это ПВЕ/ПВП игра. Только из-за того, что по Вашему мнению Жнецу нечего делать в данжах, шестая раса сразу становится бесполезной и "неочем"? Кто ж все эти жнецы и призраки, интересно, населяющие все сервера нашей игры?

Насчет квестов 1.3.6 - Всё было не так. Мобов было поначалу мало, а потом становилось больше, заодно и кач замедлялся. Одевались как раз хорошо, уже с 40 лвл фиолки на ауке искали, ибо мобов били много и выбивали много фиола и синих вещей.
А сейчас что? Бегают в чем попало до 100 лвл - бижи у оборов на физ, у интов на маг деф (без пения!), дыры не забиты камнями, точки даже +2 не наточат.
Иии? Дальше что? В чем смысл? Просто поток мыслей, не относящийся ни к основной теме, ни даже к той теме, которую Вы тут пытаетесь продвинуть в виде абсурдной идеи возродить 1.3.6. А я помню как некоторые до 70лвла бегали в солянке из белого шмота, купленного у портного и синьки. А еще помню танков одетых в робу. И пристов с топорами. Многие старенькие игроки, начинавшие еще с ОБТ, тоже помнят таких кадров, а может и сами ими были и теперь вспоминают со смехом. Но дальше что?

В общем, была командная игра и общения таки тогда было больше, ибо играть было интересно даже на средних уровнях - поэтому особо и не спешили никуда, а играли. Ну да, кач был медленным и бить много мобов, но бить можно было в пати - было веселее и можно было опять же общаться.
И сейчас общаются. Раньше просто не принято было обязательно устанавливать себе говорилку. Игра была молодой, контингент - тоже. Комп начинал дико лагать при запуске на фоне игры какой-нибудь говорильни, а бОльшая часть игроков того времени возможно в добавок ко всему этому стеснялась своего ломающегося подросткового голоса. Кто знает? Тем не менее, общения в игре предостаточно и по сей день. Да, В клан флудят реже. Но за это скажите спасибо любителям попрыгать по серверам. Нового притока игроков практически нет, перебежчики просто размазываются по новым серверам, делая более старые сервера все более пустынными.

А сейчас что? Качаешься до 100, делаешь 2 рб и понимаешь что вместо гринда мобов гринд ежедневок - только он кажется бесконечным при этом обязателен для развития перса, тогда как гринд мобов благополучно мог закончиться к 70-75 уровням и кач перейти в мастер.
Да-да. Бить по часу мобов по квестам, а потом 3 часа сидеть в Мастере - действительно весело(нет). На счет гринда я говорил раньше уже. Он тут неадекватным был тогда, неадекватен он и сейчас. Как и Ваше неугомонное желание воскресить то, что будет провалом для проекта. Окончательным и бесповоротным. Антиреклама прям.

Данжи таки были веселые и дохли в основном от неопытности идя туда в первый раз, либо же если кто-то был криворуким. Зато сколько было радости когда наконец убивали Аника, Короля или проходили фулл магистра! Играющие сейчас вряд ли представят такую радость. Поэтому и хочу чтобы они могли представить на той версии игры.
Что, ни разу не попадались нупики, заваливающие эстафету на черном? "Божественно" кидающих топоры в ците синов(других классов). Нубы как были, так и остались в этой игре. Что не может не радовать, на самом деле - Значит новички всё таки заходят к нам на огонек.

Хватит ныть со своей 1.3.6, сектанты.

mag2405

12.04.2017, 01:08

Вернуть народ в ПВ можно если вернуть Аструм Нивал и те ценности общения и дружелюбия что были в 2008,ну и думаю в 2009 году. А то сейчас уже пропал дух игры.. Квесты не читают,гайды не читают.персами управлять не умеют.Большая часть дети гиперов уфа сундуков. А раньше зашел в игру и сразу общение.Не было срачей на политические темы из реала,не было агрошколоты(ну я в то время может не сильно ее замечал). Все конфликты решались мирно,если надо то и в пвп.Но без угроз и без мамко***ов и тому подобных.Эх..где 2008-9 годы Игры..где тот Идеальный Мир....

aronacks

12.04.2017, 01:48

Вернуть народ в ПВ можно если вернуть Аструм Нивал Баблабла и те ценности общения и дружелюбия что были в 2008, блаблабла трава была зеленей
1 аструм нивал полностью выкуплен майлом вместе с пв. Прям как мантра... небыло тогда так все зеб. Проблем было предостаточно к примеру отставание на 2 года.
2 Дело в людях. Играют приметно все одни и теже. Только в 2008-2010 оди были все по моложе лет так на 7-9.
3 Цели были другие. Хотелось что-то новое узнать новый бос новые локи живые люди а не как в однопользовательской... А сейчас все знают ВСЁ!! Всю математику формул урона % лута итд мест фарма и все все все.
Овер много людей заходит по привычке после рутинной роботы чтобы не напрягать мозг(осваивая новую игрушку) общаться с уже знакомыми людьми давно раскаченным чаром в давно известном инсте.
ПОМЕНЯЛИСЬ МЫ, А НЕ ИГРА...

aronacks

12.04.2017, 02:19

Хочется еще рассмотреть проблему баланса классов в ПвЕ. Да, именно в ПвЕ.
Ну допустим начинает новичок играть за лука. Апает 100, делает 2 рб и тут вдруг понимает что лук сейчас как ДД в ПвЕ очень слаб..
Только вот не сейчас, а почти всю историю пв. Примерно так 2008-2011 лук дд, 2011-2014 дд только синовары и аспд гимпы, 201% ввели маг нирку теперь дд еще и инты.
И только с вводом циты лук-рядовой дд.
На тему важен как одет. Ясен х**н что с +12 в топ шмоте с топ камнями вчд.... нет разницы кто ты по профе.
Только все это оффтоп и мне кажется нам не в эту тему.
Нужно китаю делать можно сказать новую игру на новом движке с новым 2к17графонием с миром пв и возможностью перенести туда персонажа.

zspook

12.04.2017, 02:19

Сейчас единственный работающий способ привлечения новых игроков - это приглашение от пока еще играющих знакомых в реале. От
этого бы и надо отталкиваться. - Сделать так, чтобы приглашать хотелось. Ну или хотя бы, чтобы не хотелось отговаривать.

Я буквально вчера решил посмотреть на игру глазами новичка.
Вот позвали меня, начал играть, естественно спрашиваю про игру, а мне говорят, качайся побыстрей до ста, ибо:

Настоящая игра начинается с 100+ 1-2рб. Пока ты не апнул первые сотки- ты просто учишься играть, взаимодействовать с миром, учишь и запоминаешь свои и
чужие скиллы....
Понял, скажу, буду качаться.
Качаюсь, одновременно смотрю чат, в котором весь вечер одно и тоже, что-то непонятное, в разной последовательности: ищу в старую циту, новую циту, море,
мираж, новая цита, море, старая и тд..
Конечно спрошу, что это?
На что мне с гордостью в голосе скажут, а это друг мой и есть настоящая игра плюс "собрать фулл сет реборнутых и прокаченых ВЧД, диск 50ур с силой 20 с хорошими статами, р9р3 и домопуха хотябы с 40ПА, красный сет, регрейженные рарки и КРУГ + 12."

Не думаю, что мне захочется играть далее, так как я вижу, что действительно, кроме одного одинокого голоса весь вечер зовущий куда-то в 69, все играют где-то на высших лвл и делают одно и тоже.

seeker300582

12.04.2017, 07:11

Юбисофт за два года нытья от игроков в Героев 7 прикрыла проект. В ПВ багам по 5+ лет, всем по барабану. Еще и о новых игроках говорят Х_х

dimok2410

12.04.2017, 07:56

Сколько людей столько и мнений, и не надо говорить что 1.3.6 го... и тд. Везде свои плюсы, и игроки тоже разделены на 1.3.6 кому не интересно цита-хс-ежа-мл-морай, и на новую версию.

Mirraliss

12.04.2017, 08:45

CbITbIu

12.04.2017, 09:37

По особо позабавившим тезисам-заблуждениям:

Сейчас много классов - это круто.
На самом деле, не очень, если учесть, что среднестатистический игрок с онлайном 3-4 часа в день способен поддерживать в более-менее боеспособном состоянии одного-двух персонажей.
Одного-двух из множества! Зачем 12-14-...-100 классов, все больше высосанных из пальца, если даже 6 персонажей до топа никто не прокачает?
В старой версии нужно было убивать по 50+ мобов! А сейчас-то - благодать! Аве, разработчикам!
«Чем вы ближе, тем меньше вы видите» (с) Да, раньше нужно было убивать 50+ определенных мобов. Однако после этого давали других мобов (или босса, или дж). Что же теперь? А теперь каждый игрок убил босса в ците по 100-200 раз, а про мобов вообще молчу, и при этом ничего не изменилось. - И через 500, и через 1000 убийств босса в ците, нужно будет каждый следующий день его убивать. #деньсурка

sveta0095

12.04.2017, 10:15

Bunus

12.04.2017, 10:54

#деньсурка в точку))), нужно всего лишь убрать ежедневные квесты, будет больше времени на общение, помощь новичкам и т. д.
А эта сегодняшняя реалия в 1 на 1 схожа с сценарием одноименного фильма "День сурка", к стати советую тем, кто не смотрел еще) ежедневными квестами игроки качаются и развиваются. Если их убрать, все просто свалят, потому что персонаж развиваться не будет с капустой без дона тоже будет не очень )))

StRaPoN

12.04.2017, 11:25

Ограничение по возрасту,и метелкой маил. Когда начинал,а это было лет 9 назад,такой шляпы не было.

CbITbIu

12.04.2017, 11:33

ежедневными квестами игроки качаются и развиваются. Если их убрать, все просто свалят, потому что персонаж развиваться не будет
А что понимается под развитием?
Как думаешь, для чего игроки качаются?
Мой персонаж не развивается с черти знает какого года. Я не свалил.

Senew

12.04.2017, 11:35

#деньсурка в точку))), нужно всего лишь убрать ежедневные квесты, будет больше времени на общение, помощь новичкам и т.д.
Чем вам так мешают ежедневки в мл? Они что, обязательные? Что мешает их не делать вовсе? У меня вот небо ясности некачанное, и вообще пофиг. Есть желание - делаю ежедневки, нету - плевать на них.

Dominus77

12.04.2017, 11:48

#деньсурка в точку))), нужно всего лишь убрать ежедневные квесты, будет больше времени на общение, помощь новичкам и т. д.
А эта сегодняшняя реалия в 1 на 1 схожа с сценарием одноименного фильма "День сурка", к стати советую тем, кто не смотрел еще)
Да, смотрел этот фильм, нормальный. А по поводу ежедневок, я например хочу иду, хочу не иду, по настроению, а не как обязаловка если есть значит надо, и живу себе спокойно.
А так, мир чат в основном и пестрит поиском патей в одни и те же данжи, СЦ наверное чемпион по посещаемости, хотя особого профита я там не вижу, монетки и в мл можно насобирать, а что касается скорости, то все там будем, подумаешь, днём раньше днём позже))

Если бы вернули фарм, уверен что большинство народу занялись бы фармом того же хх, да и твинов стало бы меньше, потому что твинов заводят не от хорошей жизни, а от того что не хватает ресурсов на основного перса, вот и фармят циту в n окон.)

BubbleMan

12.04.2017, 12:00

По особо позабавившим тезисам-заблуждениям:

Вот верно.
Раньше что было? Кач до 100 лвл год, ну ладно - полгода если много играть и в гуй часто ходить. Сейчас кач до 100-100-100 - месяц если быстро, если не очень спешить - два.
Ну то есть к примеру раньше всех твинов 100 лвл можно было завести за 3 года. Сейчас 12 твинов - за год. Но сейчас за год получаешь 12 кое-как одетых твинов, строго 100-100-100, без неба и без чакр и без титулов скорее всего, ибо за месяц качнул каждого и не тратил время на титулы и ячейки.
А теперь вопрос - много ли удовольствия играть таким твином в 85 мираже +3 пусть даже с 8 камнями? С морай пушкой 95 лвл пусть даже +9 с 9 камнем? Если только танк или жрец и то удовольствия больше не когда тебе масс жабы оставляет 20% хп, а когда ты одет на уровне средних игроков - как то интовик от 10к хп селф, например. И то 10к уже мало.
А что в 2008 году? Ну да, кач долгий до 100. Зато, до 60-70 можно за месяц добраться вполне! Но и на 40+ вполне была игра - ведь можно было идти по знакам игроков в 19-29 и быть вполне полезным. Тот же маг или лук имея правильно раскачанные скиллы с синей или даже порой белой пушкой вполне были полезны в данжах, про жреца и оборотня стоит ли говорить?
Потом еще ввели ежи через год или два и можно было ходить с 40+ по еже в 29. Ну на 60+ уже появлялись ХХ, потом мастер, потом всё остальное - в общем, игра твинами для разнообразия не требовала 100+.
Ведь на 90+ уже был сет достойный называться финальным - 90 грин. Были к 92 лвл и основная часть скиллов рай/ад, некоторые приятные оставались на 99 (как то ад буря лука или ад хвост/арма оборотня), но в целом и на 90+ перс был полноценным, ну пожалуй исключая луков у которых палач был с 95.

Ну и опять же про убийство боссов. Раньше в сущности ты делал боссов по кв один раз. И мобов один раз. Фармил там где нравилось, хоть даже ДК выбивал из мобов и копал ресы и траву.
Ну, а сейчас: хочешь себе карты и прокачать диск - ходи в циту. Хочешь прокачанное небо - делай ежедневки. Хочешь прокачанные ячейки - мучай боссов в 19-79 данжах.

Может это всё и хорошо, но новичок рано или поздно поймет что выбора, как прежде, ему не дадут. И в том числе в выборе билда: ибо сейчас лайт маг или коновый лук лишены смысла.
А в чем интерес играть абсолютно таким же персом как и у остальных?

Чем вам так мешают ежедневки в мл? Они что, обязательные? Что мешает их не делать вовсе? У меня вот небо ясности некачанное, и вообще пофиг. Есть желание - делаю ежедневки, нету - плевать на них.

Ну я могу не делать титулы, точнее сделать самые легкие, а новые где половина титулов без статов - не делать. Все равно потеряю в статах не более 200-300 атаки и немного защиты.
Но ежедневки в МЛ? Не делать? Да тогда вы отстанете от игры, вот и всё.
Ежедневки в МЛ дают небо, кровь для скиллов, без неба и без скиллов новых (или же без пассивок) вы будете отставать от других игроков даже в ПвЕ, а в ПвП нечего будет и думать чтобы лезть.
Кроме того еще и диск качается, так что уж извините. Это раньше можно было сказать "А, яшма, 40к опыта на 50 лвл, не хочу тратить деньги и ждать 10 минут, пойду лучше побью мобов".
Или "Гео? Не хочу убивать 2 часа времени на него, пойду лучше в мастер, там веселее и больше опыта за те же 2 часа". А вот от новых ежедневок нельзя просто так взять и отказаться - сильно теряешь в развитии.

Nanotube

12.04.2017, 12:27

Меня вот в пв раздажают две вещи.

1. Приседающие нипы, которых запаришься мышкой кликать
2. То что все персы как из инкубатора настолько одинаковы (по эквипу и стилю игры) что аж тошно.

Какое это имеет отношение к теме топика?... хм.... даже не знаю :)

Bunus

12.04.2017, 12:46

А что понимается под развитием?
Как думаешь, для чего игроки качаются?
Мой персонаж не развивается с черти знает какого года. Я не свалил. развиваются значит крепнут, становятся более ногебаторскими, увеличивают свои статы )))

Для чего они это делают, тут уже зависит от конкретного человека зависит, да и какая разница для чего. Суть в том, что основная масса развивается. А если развитие остановить, то кто в игру капусту потащит, она же бесплатная ))

Меня вот в пв раздажают две вещи. и еще, что лис хреново в море берут? :pig_2:

Senew

12.04.2017, 14:16

А вот от новых ежедневок нельзя просто так взять и отказаться - сильно теряешь в развитии.
То, что от ежедневок отказаться нельзя в принципе, это и так понятно. Тут люди пишут, что их тошнит уже от них. Но в этом виноваты только китайцы, за то, что не оставили игрокам альтернативы. Поэтому всё, что остаётся простым 3адротам - время от времени отдыхать от ежедневок, чтобы не тошнило. Может быть, даже поэтому в игру добавили дома. Дом не требует много времени; облагораживая свой участок, больше отдыхаешь, нежели напрягаешься.

shadow0121

12.04.2017, 15:50

если сейчас качать нового перса, одевать обувать, все скилы и пассивки и прочую фигню, то только ради пвп. Пве(разумеется только ежа, а больше и некуда) можно и в мираже +3 круг ходить и прекрасно живется, даже рб делать не нужно - это попросту нигде не нужно, ни скилы, ни шмот, ни пассивки, ничего. А если не хотите видеть твинов на еже, то сделайте ежу на финалку в новую циту, море и мираж и твинов вы больше не увидите. Если кто не заметил игра еще года 4 назад перестроилась на игроков 100+ выше среднего, для 100- ничего нет и им просто нет смысла сидеть на 100-. Даже ивенты делают только для 100+

zspook

13.04.2017, 01:31

Нужно китаю делать можно сказать новую игру на новом движке с новым 2к17графонием с миром пв и возможностью перенести туда персонажа.
Вы серьёзно? В новую игру с 2рб и кругом +12? О_О
Нет батенька, только с нуля.)

aronacks

13.04.2017, 02:16

Вы серьёзно? В новую игру с 2рб и кругом +12? О_О
Нет батенька, только с нуля.)
с нуля 3/4 комьюнити потеряют, к примеру от них не взлетела копирка с пв от тех же разрабов.
Да и плюс можно легко девальвировать все эти +12(к примеру вводом +16 и облгчить получение +10х шаров как к примеру сейчас получить +5-+7 шар ) при это не сильно обижая их владельцев и не отбивая интерес у вновь прибывших.
Или изоляция серверов с перенесенными персонажами от чистых серверов.
Короче бонусы перенесенным не обязательно и даже вредно 100% перенесение.

Usop

13.04.2017, 08:02

А в целом было бы неплохо если бы в пв ввели перенос персов, правда тогда все играющие соберутся на 2х-3х серверах)
И можно было бы даже иногда делать новые сервера типа песочницы откуда потом при желании можно делать транс на старые.

vplvpw

13.04.2017, 08:15

Я вот не понимаю зачем ваще штамповать новые серваки, чтобы потом их же обьединять из-за малого населения. Полный бред

vplvpw

13.04.2017, 10:03

dimok2410

13.04.2017, 12:05

Почему нельзя зделать 6 pve и 6 pvp серверов и возможность переселения на другой сервер за деньги. И почему нет ваще возможности востановить вещи или персонажей это ведь возможно смысл от пве серваков? ли ты про типо фришка? пве где фармить пвп где все в 10 раз упрощено? ты форумом ошибся тогда.

BubbleMan

13.04.2017, 12:25

смысл от пве серваков? ли ты про типо фришка? пве где фармить пвп где все в 10 раз упрощено? ты форумом ошибся тогда.

Мне кажется, он про ПвЕ-сервер и ПвП-сервер как на международных серверах.
ПвЕ это где тебя даже на 100 лвл не могут атаковать пока не включишь режим ПвП, ПвП-сервер это как у нас где на любого игрока вне безопасной зоны по умолчанию можно напасть.

Я вот не понимаю зачем ваще штамповать новые серваки, чтобы потом их же обьединять из-за малого населения. Полный бред

Вот и я не понимаю зачем нужен новый сервер если все новые одинаковые. Кто-то говорит что догнать с нуля можно игроков - серьезно? На первые места сразу же выйдут донаты, за ними сразу те кто играет 24/7 и апнут 100 быстрее всех и оденутся аналогично.
У них будет уже 100/100/100 пока ты еще только 96-98 лвл будешь если ты играешь 3-4 часа в день. И думаю многие это поймут и вернутся на старый сервер. И будет 300-400 человек на новом лишь.
Новым игрокам я думаю тоже новый сервер не очень нужен - ведь на старом уже одетые и прокачанные персы, легче получить помощь по дж и легче найти нужную вещь на ауке или в торге (а еще дешевле скорее всего).
И я думаю что если еще будут новые серверы, они должны хоть чем то отличаться от старых кроме названия - хотя бы часовым поясом.

zspook

13.04.2017, 18:07

с нуля 3/4 комьюнити потеряют, к примеру от них не взлетела копирка с пв от тех же разрабов.
Да и плюс можно легко девальвировать все эти +12(к примеру вводом +16 и облгчить получение +10х шаров как к примеру сейчас получить +5-+7 шар ) при это не сильно обижая их владельцев и не отбивая интерес у вновь прибывших.
Или изоляция серверов с перенесенными персонажами от чистых серверов.
Короче бонусы перенесенным не обязательно и даже вредно 100% перенесение.
Если старые персонажи оставлять, то это будет не новая Игра, а просто очередная Обнова.

dimaborisov05

14.04.2017, 03:00

Про новый сервер.
Я думаю, что стоит открыть вопрос не просто о новом сервере, а о новом сервер с привязкой, да такой, что бы нельзя было твинководить и люди боялись софт юзать. Привязать акк не только к телефону, но и к банковской карте. Такое уже вроде бы где-то практикуется.
Сделать такой серв с внутренней подпиской, например? Донатом не влияющим на игроков, а только внешки, полеты и по мелочи всякое. Мотивировать на подписку (типо раз в день можно юзать аля гипперы, но только для подписоты). В общем и целом сделать концепт для людей, но не обделить и мыло (что бы было выгодно вводить такой серв).
Все и всегда жалуются на одно и то же: твинководство, боты, софт (автосвап), чрезмерный донат, обесценивание класса (как и роль), способы обходить внутриигровые законы (например: матерится -> забанили -> зашел со следующего акка -> матерится). Все это можно прикрыть банальным сервером с привязкой. Но что бы люди пошли на такой севрер, то и концепт должен отличаться. Все просто, новый сервер и новый к нему концепт.

Senew

14.04.2017, 04:24

Народ, спуститесь на землю. Вас не туда понесло уже.

vplvpw

14.04.2017, 08:19

Лучше пусть введут защиту как в других играх. Если ктототвходит в игру не с того компании или не из того места как обычно то как блокируется сразу. Я с таким сталкивался если тя попытаются взломать то никто не зайдет привязка к ip адресу вроде и то лучше чем просто привязка к тел. Ну пришла те смс и что дальше а если у тя нет доступа к инету под рукой то чего. Бредовая защита тут не спасёт она если чего.

SoWbaLLl

14.04.2017, 10:50

Убрать дом и прочию фигню которая в игре
вообще все предпочлиб 3 старых рассы

koshkaenot

14.04.2017, 11:37

Стоит ли вообще возвращаться?Раньше играл, было норм, даже донат не напрягал, а сейчас зашел и как то ...

CbITbIu

14.04.2017, 11:41

Стоит ли вообще возвращаться?
Простой вопрос: зачем?

harimo

14.04.2017, 13:26

Вот читаешь форум и удивляешься сколько народу любят тут "поругать" новое ПВ, а сами тем временем несутся делать все те же еже-мл-цита, причем не одним твином.
Теперь второй момент, а кто вас просит делать все ежедневки? У нормального 100+перса - это 4 мл-квеста (3 сдаешь за еже), Морай (который после вытаскивания для себя всего нужного оттуда, фактически ненужен). Что у нас остается? 1 ежа (2 ежа на любителя), цита, ХС (раз в два дня), домоквесты, мл (караван, гео). На все это 2 часа и все, где куча ежедневок то? Вот люди и качают твинов, потому что скучно.
Третий момент, сейчас зайдите в новые игры. И вы удивитесь, сколько там Ежедневок и сколько они требуют времени. А еще есть система активности за которую дают плюшки. То есть, если ты не делаешь всю активность за день. то в течении месяца ты очень сильно отстаешь от передовых игроков. То есть играть и еще раз играть.
Четвертый момент, общение. Или некоторые так мало общаются, или все также остались на уровне общения 7-9 лет назад, но в ПВ и сейчас много общения, очень много... Просто вы плохо ищете его или ждете когда кто то на вас сам обратит внимание. И да, будьте уже искренними, что народу стало меньше. И все те школьники и студенты, сейчас мамы, папы, работяги и т.п., времени намного меньше на игры или нет совсем.

А по теме, очень хотелось бы конечно преображение ПВ на уровне графики и наконец то что-то сделать с подвисаниями на масс-ПВП.
Очень жду новых арен, которые ввели на Китае. Вот этого действительно не хватало в ПВ.
И еще один нюанс касается кланов. Был бы рад увидеть пользу от клана в виде умений пассивных (то что сейчас практикуется в новых играх). То есть клан прокачивает пассивные умения (больше дропа, опыта и т.д.) и игрокам больше появляется смысла идти в кланы и качаться в них.
И, напоследок, было бы неплохо ввести систему баллов среди друзей внутри игры, чем больше взаимодействуют, тем больше бонусов между этими игроками. (Да. это тоже есть в других играх.

harimo

14.04.2017, 13:36

Убрать дом и прочию фигню которая в игре
вообще все предпочлиб 3 старых рассы
А еще вернуть старые черно-белые телевизоры (там меньше недочетов видно было). Или лучше давайте вернемся в средневековье. там было так классно (рыцари, принцессы).
Народ. хватит уже просить вернуть все старое. Учитесь приживаться к новым реалиям. Развитие всегда идет вперед и к нему надо привыкать, а не с оглядкой смотреть на старое и печально грустить, о том как классно было в школе, вот бы туда вернуться.
Стремитесь к будущему и новым реалиям, пусть и не всегда они нужные. Ностальгия это замечательно, но пусть она останется там, и запомнится счастливым нашим детством в ПВ.

Usop

14.04.2017, 13:45

primabalerina

14.04.2017, 19:20

Убрать дом и прочию фигню которая в игре
вообще все предпочлиб 3 старых рассыЭто голословное утверждение.

CostaDelMar

15.04.2017, 01:44

Ни как проекту 10 лет , он устарел и его скоро на свалку снесут

dimaborisov05

15.04.2017, 02:28

Каждый продвигает что-то свое. Это не способствуют решению проблемы.
Надо найти проблемы, которые вызывают отток старых тел и мешают притоку новых тел.
Решение этих проблем покажет правильный путь развития проекта.
Именно такой подход будет продуктивным.

Мое виденье проблемы и способы их решения

Отток игроков, конечно же есть (часто немаленький), а вот притока почти нет. Поэтому у нас появляется 2-е проблемы: 1) отток старых игроков 2) отстусвие притока новых игроков
Начнем по порядку:
1. Отток старых игроков.
Причины:
1) Старые игроки уходят, в первую очередь, когда их труд обесценивается
2) Старые игроки уходят, когда большего добиться не смогут (по разным причинам)

Способы их решения:
1) Что бы не был обесценен их труд, нельзя вводить облегчения фарма, нельзя вводить облегчения получения чего (типо гг сет за 160 голды), либо делать сразу же серв, где такого нет и давать трансфер (пусть за те же 160 голды).
НЕЛЬЗЯ вводить то, что будет противовесом определению как ММОРПГ.
2) Тут нужен баланс между тратой временем и денег. Когда игра начинает упираться в деньги, то не каждый может позволить себе играть.

2. Отсутствие притока новых игроков.
Причины:
1) Новый игрок не придет пока есть что то вроде апа лвл за деньги, пока есть шмот за деньги, пока игра позволяет за реальную валюту купить то, что обозначает эту игру как ММОРПГ.
2. Новый игрок не придет, если его не позовет кто то. Большая часть новичков приходит от кого то, за кем то, что бы поиграть вместе. Пока есть отток старых игроков, то эта проблема встает остро. Ни один старый игрок не позовет играть друга-новичка в эту игру ( да да же не друга, а просто любого новичка).

Способы их решения:
1) Никогда не вводить пилюли и ему подобные темы.
2) Тут необходимо, что бы старые игроки не уходили, а так же мнение старых игроков изменилось.

P.S. Все эти проблемы с легкостью решит сервер с абоненткой, где нет ни пилюль, ни гипперов, ни халявного шмота. Где есть минимальный донат не влияющий на баланс экономики и игры в целом. Сделать привязку акка к телефону и банковской карте.
Вот на таком серве не будет ни ботов, ни софта, ни свапа, ни слабой экономики, ни иллюзии населенности за счет твиководства, как и самого твинководства не будет. На таком серве будет ценен каждый класс, каждая роль, каждый игрок. И время будет ценное, которое ты потратишь на этот акк (на этого персонажа). И продать перса будет не так уж просто, как и ценности в обход системы.

Я, конечно же, могу и ошибаться, но по-моему это выход!

Рассуждения с точки зрения новичка:
1) зачем я пойду в проект, если мои старания за пол года будут обесценены вводом фигнюшечки за 160 голды?
2) зачем я пойду в проект, если за донат можно купить то, за что я люблю побороться в игре (именно в ММОРПГ)?
3) зачем я пойду в проект, если "живых" тел нет?
4) зачем я пойду в проект, если я буду в принципе ненужен? Зачем вообще кто то кому то нужен, когда любой старичок с легкостью способен провести сам себя (своего твина) куда угодно?
5) зачем я пойду в проект, если половина играющих прокачались на центурионах, вторая половина на пилюлях, а ты приходишь на серв, где ничего не можешь, ибо ты новичок ?

Рассуждения с точки зрения старичка:
1) я останусь, ибо я вложился, и мне обидно терять все это!
2) зачем мне оставаться в проекте, если мои старания обесценились? Я прокачивал основу 2а месяца и 101 твина за n-времени, но сейчас пилюльки, которые обесценили потраченное мной время и силы!

Есть страны в которых все игры идут с привязкой к банковской карте и телефону. Есть новые проекты (и в нашей стране), которые вместо овердоната внедряют специальные сервера с внутренней подпиской.
Я вижу проблемы с оттоком старых и отсутствия притоком новых тел именно в этом, способом решения которых, мне кажется, будет только введения нового сервера с привязкой (карта+телефон, пасспорт и т.д.) и с внутренней подпиской (продвигающий иной, отличный от нынешних, концепт сервера).

zspook

15.04.2017, 04:06

к сожалению чем дальше идет время тем больше народ оказуаливается подавай всем попроще побыстрее правда и ливают с игр они через пару недель-месяцев потому что делать в игре нечего.
Я с ужасом жду день, когда ведут блиц-прохождение ежедневок и данжей, за голд естественно.

Вот читаешь форум и удивляешься сколько народу любят тут "поругать" новое ПВ, а сами тем временем несутся делать все те же еже-мл-цита, причем не одним твином.

А вы не удивляетесь тому, какое количество народу молча ушло, не приняв обнов?
Остальным или нравится или просто смирились с отсутствием выбора.

u_196a5e5240

15.04.2017, 06:03

да ладно какие новые игроки? старые бы остались,после 2х часов ночи всё серв умирает где 11кк народу?

BubbleMan

15.04.2017, 10:31

Я с ужасом жду день, когда ведут блиц-прохождение ежедневок и данжей, за голд естественно.

Кстати, такое уже есть - в виде системы активности. Можно, имея сферу алхимика, половину ежедневок и данжей сдать за очки. Еще есть Камень дающий сразу много очков чтобы потом за очки всё сдать.

А вы не удивляетесь тому, какое количество народу молча ушло, не приняв обнов?
Остальным или нравится или просто смирились с отсутствием выбора.

А вот какое количество новичков ушло, увидев что едва ты успеешь создать перса как можешь получить спам на почту с предложением купить юани?
Не думаю что и мир-чат в котором пишут все что хотят не получая бана (включая тот же спам) привлекает новичков.
Старые игроки могут тоже уйти, возможно, из-за постоянного спама в мир чате или засорения почты спамом.
Потом еще вспомнить отбрасывания назад, с полета в воздух, притом перс откинутый в воздух даже не будет падать - просто стоит как будто на земле.
Старые игроки может и привыкли к такому и жалко бросать перса, а вот новые наверняка, увидев это, поищут другой проект где меньше лагов, багов и спама в чате.

rails

15.04.2017, 10:43

да ладно какие новые игроки? старые бы остались,после 2х часов ночи всё серв умирает где 11кк народу?
Так они общее количество аккаунтов с момента запуска Ориона считают))) Если не общее количество созданных персонажей.

dimaborisov05

15.04.2017, 11:38

Спам и баги.
Не думаю, что это основная проблема оттока старых и отсутствия притока новых тел. Тем более баги (лаги) это к разработчику, а не к мылу.
Необходимо понимать, что плакаясь на форумах, мы можем повлиять только на решение локализатора, влиять на разработчика мы не можем никак.

Люди в игры идут за одним и тем же (Потребности: в реализации, в признании, в социализации).
Каждая потребность человека (за которой он шел в игру), была каким то способом уничтожена на корню в ПВ.

Потребности в ПВ:
1. Потребность в реализации. Это способ "слепить" себя или свое виденье данного в игре. Каждый сам же решает, каких целей он хочет добиться: быть полезным команде, сольно уничтожать ТОПовых врагов, получить необычный гибрид (например, танк-кастет, кон-дру, даскблейд-аспд) или нечто другое. Поскольку в реальной жизни заветных целей добиться сложнее, подобные маленькие победы помогают человеку самоутвердиться, обрести веру в себя.
2. Потребность в признании. Это попасть в топы, сделать (и продумать) что то уникальное, но работающие. Довольно много игроков ищут в виртуале признания своим талантам. Им не важно, что для того придется сделать, потратить 10 часов на фарм, убить персонажа другого игрока или потратить реальные деньги. Главное, чтобы все их знали, все ими восхищались. Надо ли говорить, что с учетом подобных тенденций, обновляется проект регулярно. Вводятся все новые достижения (заполучить которые вы просто обязаны первыми) и предметы, которые резко меняют баланс (например, р9/р9р2/р9р3/р8р2/домопухи) без которых сохранение лидерских позиций практически невозможно.
3. Потребность в социализации. Онлайн проекты позволяют игрокам не просто познакомиться с новыми людьми, а найти единомышленников, разделяющих их вкусы и интересы. Относительная же анонимность игр способствует тому, что люди перестают бояться быть осужденными. Они отбрасывают стереотипы, навязываемые обществом, не боятся сделать первый шаг, рискнуть, с головой уйти в общение. А если учесть, что в своем городе встретить единомышленника зачастую просто невозможно, то кто откажется от подобного шанса?

Как это было убито в ПВ:
1) Билдования практически нет (скиллы качай все , диск на максимум , статы стандартные). В целом один танк не будет отличаться ничем от другого (маг от мага, страж от стража и т.д.). Но тут уже вопросы не к локализатору, а к разработчику . Сделать что-то с этим у нас (у ру населения) не выйдет.
2) Проявить свой талант не выйдет, так как почти отсутствует то, к чему можно приложить талант. Так же необходимо упомянуть про обесценивания стараний других игроков путем ввода тех же пилюлей (и подобного). Полное обесценивание других игроков, рас, классов, ролей из-за того, что есть твинководство (и ботоводство). Зачем мне собирать команду (да же если я в ней нуждаюсь), когда я могу сам себя основой провести куда захочу?
3) В ПВ мотивация в кооперативе уменьшилась, опять таки твинководство этому поспособствовало. Общение склеивается если тебе нужна помощь (или кто-то нуждается в ней от тебя). Если ты не зависишь от других (как и другие от тебя), то и коопирироваться не к чему с другими (например, надоел мне танк, пошел качать нового чара, зачем мне просить провести в 51, когда я танком сам себя проведу). Теряется нужда в общении, теряется социализация, теряется именно то зачем многие приходят в проекты. Напомню, что социализация являлась той самой некогда сильной стороной на которой строилась популярность ПВшки.

Вернуть ценности, ради которых люди вернуться, останутся , начнут в ПВ, поможет только новый сервер с привязкой (да бы уменьшить ботоводство и твинководство по-максимуму), переосмыслением концепции (введением внутренней необязательной подписки, но переработкой доната), так же отсутствием ввода чего то вроде пилюль (того, что обнулит старания других, того, что не позволит почувствовать то, ради чего и шли многие в проект).

Usop

15.04.2017, 12:59

Вернуть ценности, ради которых люди вернуться, останутся , начнут в ПВ, поможет только новый сервер с привязкой (да бы уменьшить ботоводство и твинководство по-максимуму), переосмыслением концепции (введением внутренней необязательной подписки, но переработкой доната), так же отсутствием ввода чего то вроде пилюль (того, что обнулит старания других, того, что не позволит почувствовать то, ради чего и шли многие в проект).
хватит придумывать причины для открытий новых серверов лисички еще и пол года нету а уже начинается ...

gthdsqjnhzl

15.04.2017, 15:00

поможет только новый сервер
Побойтесь бога :fox_16: В одной неназываемой игре, 16 серверов, а ТУТ 13.... Вы хотите хотя бы по количеству твинов приблизится к той игре? Желание понятное, но вряд ли похвальное :fox_19:

coolfrank1996

15.04.2017, 22:07

Больше трех лет не вспоминал про PW, а тема "Как привлечь в Perfect World новых игроков?" до сих пор жива. Кек.

thecrazyest

16.04.2017, 00:09

1) Билдования практически нет (скиллы качай все , диск на максимум , статы стандартные). В целом один танк не будет отличаться ничем от другого (маг от мага, страж от стража и т.д.). Но тут уже вопросы не к локализатору, а к разработчику . Сделать что-то с этим у нас (у ру населения) не выйдет.

1) рай или ад
2) учить ли некоторые скилы (11/12 печати, нолик и прочее)
3) па, пз, 50/50(или другие соотношения)
4) статы на диске+шмоте+гравировки в деф / в атаку / баланс
5) руны на урон / для контроля / какие-то классовые особенности
6) каким именно образом разганять атаку и каким именно образом дефы, против одних противников будет лучше па, против других планка, а против 3-4 пробивание или бд. всё и сразу по максимуму получить невозможно.
7) самое банальное - распределение статов

исходя из только перечисленного выше, у одного класса может быть более 1000 различных билдов, принципиально отличающихся друг от друга хотя бы по одному из пунктов. и это не мелочи, даже самое, казалось бы, малозначительное отличие (фулпа или в чаасти шмоток пз) на самом деле очень сильно меняет стиль игры персонажем.

dimaborisov05

16.04.2017, 09:12

1) рай или ад
Обычно для каждого класса есть что то лучшее (например маги, вары, танки всегда ад, а стражи, сины всегда рай), тем более границу между адом и раем не кисло смажет обнова в Китае, от чего уникальность в выборе будет еще хуже.

2) учить ли некоторые скилы (11/12 печати, нолик и прочее)
Это не способ билдования, а всего лишь способ развить персонажа, рано или поздно буду все скиллы.

3) па, пз, 50/50(или другие соотношения)
Тут то же все довольно очевидно, никакого разнообразия.

4) статы на диске+шмоте+гравировки в деф / в атаку / баланс
Есть лучшие статы к которым ты и будешь стремиться. То что ты готов оставить статы хуже нужных не говорит о том, что это способ билдования.

5) руны на урон / для контроля / какие-то классовые особенности
С одной стороны да, это способ билдования. С другой стороны этих рун еще нет на ру, а так же есть руны-хлам, из-за которых придется брать оставшиеся. Я буду (да и не только я) рад, если будет реальный выбор, на деле все может оказать куда печальнее.

6) каким именно образом разганять атаку и каким именно образом дефы, против одних противников будет лучше па, против других планка, а против 3-4 пробивание или бд. всё и сразу по максимуму получить невозможно.
В реалиях одного класса и думать не придеться. Страж убивает в запал, значит пз, син скилами через шип, значит па, маг убивает в мид, значит лучше дефы (вынка или пз), тут выбора то нет, а если есть то не у всех классов (а у тех, у кого этот выбор есть, он незначительный и порой очевидный).

7) самое банальное - распределение статов
У всех все стандартное. Исключение танк (сейчас все качают его в фулл ДД, реже фулл кон, гибрид и кастето-танк не актуален), дру (хави и фулл инт) и вар (вар вообще самый разнообразный), остальные фулл инт, фул стронг, фулл аги, никакого вида билдование нет.

исходя из только перечисленного выше, у одного класса может быть более 1000 различных билдов, принципиально отличающихся друг от друга хотя бы по одному из пунктов. и это не мелочи, даже самое, казалось бы, малозначительное отличие (фулпа или в чаасти шмоток пз) на самом деле очень сильно меняет стиль игры персонажем.
Может быть так было задумано изначально, в реализации оказалось, что один от второго на выходе ничем не отличается.

хватит придумывать причины для открытий новых серверов лисички еще и пол года нету а уже начинается ...
Вот только на лисичке нет привзяки, не лисичке есть пилюльнутые, этого более чем достаточно что бы не пойти на нее. А так же "лисичка" не решает проблемы.

Побойтесь бога :fox_16: В одной неназываемой игре, 16 серверов, а ТУТ 13.... Вы хотите хотя бы по количеству твинов приблизится к той игре? Желание понятное, но вряд ли похвальное :fox_19:
Для это и нужен не просто сервер, а сервер с привязкой? Что бы не получилось создать 2-3-10 акков и твиководить?

P.S. Надо находить решения проблем. Если моя идея не понравилась, то предлагай свою. Как говорится отвергаешь - предлагай.

nicefrog

16.04.2017, 09:28

исходя из только перечисленного выше, у одного класса может быть более 1000 различных билдов, принципиально отличающихся друг от друга хотя бы по одному из пунктов. и это не мелочи, даже самое, казалось бы, малозначительное отличие (фулпа или в чаасти шмоток пз) на самом деле очень сильно меняет стиль игры персонажем.
+1 Раньше народ статы раскидывал, как хотел, а сейчас всё зависит от рандомных допиков на шмотках.

pravokator1

16.04.2017, 10:56

Запилите подписочный сервер без хир,как есть в китае. Вот это реально будет жара, никакого доната, никакого соло фарма и кача. Только хардкор.

Dominus77

16.04.2017, 12:41

Запилите подписочный сервер без хир,как есть в китае. Вот это реально будет жара, никакого доната, никакого соло фарма и кача. Только хардкор.
А чем не устраивают существующие pvp ресурсы, их посещаемость показывает обратное)

PaiChu

16.04.2017, 14:35

А чем не устраивают существующие pvp ресурсы, их посещаемость показывает обратное)
Cрок годности у них маленький=)

Большинство людей предпочитают играть на Офф серверах игр.
Есть хоть какая-то стабильность)

dimaborisov05

16.04.2017, 16:07

Запилите подписочный сервер без хир,как есть в китае. Вот это реально будет жара, никакого доната, никакого соло фарма и кача. Только хардкор.
Ну концепт надо продумать, а не от балды писать. Какой смысл мылу делать такой сервер, где нет доната?

А чем не устраивают существующие схожие по концепту сервы, их посещаемость показывает обратное)
Потому что концепт не продуманный, а долговечность желает оставлять лучшего.

polikashechka12

16.04.2017, 16:31

верните цену ДКшкам, до 100+ деньги фармить вообще негде, фиг с ним что будут на ботах сидеть, так хоть какой то заработок с кв, юанек не хвататет даже на телепорты то порой

BubbleMan

16.04.2017, 17:11

верните цену ДКшкам, до 100+ деньги фармить вообще негде, фиг с ним что будут на ботах сидеть, так хоть какой то заработок с кв, юанек не хвататет даже на телепорты то порой

На самом деле если учесть что даже сейчас лут из мобов никакой и монетами от силы 50-60к в час набирается (минус ремонт), все равно ставят ботов, так представьте что будет если вернут ДК... Это ж целых 2.5-3кк за 10 часов бота, прямо супер-фарм, так что все локи будут забиты ботами.
И привет синам - привет скиллу дропающему ДК, так что варианта два: либо боты 100+ убивающие мобов 60-80к хп с 1 выстрела/удара/спелла, либо сины которые всех без разбору убивают выбивая ДК.
Так что ИМХО если и вернуть цену ДК то надо убрать ботов. Иначе не то что ДК не пофармишь, а банально квесты на мобов не сделаешь из-за кучи персов фармящих которым даже нельзя пати кинуть.
Кто не верит - давайте вспомним день когда ввели обнову с официальным ботом и сколько там было фармящих ДК на локах, а также сколько жалоб на синов в мир.

primabalerina

16.04.2017, 20:00

На самом деле если учесть что даже сейчас лут из мобов никакой и монетами от силы 50-60к в час набирается (минус ремонт), все равно ставят ботов, так представьте что будет если вернут ДК... Это ж целых 2.5-3кк за 10 часов бота, прямо супер-фарм, так что все локи будут забиты ботами.
И привет синам - привет скиллу дропающему ДК, так что варианта два: либо боты 100+ убивающие мобов 60-80к хп с 1 выстрела/удара/спелла, либо сины которые всех без разбору убивают выбивая ДК.
Так что ИМХО если и вернуть цену ДК то надо убрать ботов. Иначе не то что ДК не пофармишь, а банально квесты на мобов не сделаешь из-за кучи персов фармящих которым даже нельзя пати кинуть.
Кто не верит - давайте вспомним день когда ввели обнову с официальным ботом и сколько там было фармящих ДК на локах, а также сколько жалоб на синов в мир.Вроде как когда ввели офиц. бота, цена все дк стала равна 1.

BubbleMan

16.04.2017, 20:52

Вроде как когда ввели офиц. бота, цена все дк стала равна 1.

Помню что цена ДК на 1-80 уровни таки стала равна 1. Но на 90-100 ДК как раз осталась прежней, а именно эти ДК и падают если бить мобов не ниже 91 лвл.
Помню что и на синов жаловались и объявляли им ЛВ, а вряд ли сины бы стали дропать кого на ДК стоящий 1 монету.

dimaborisov05

17.04.2017, 00:04

верните цену ДКшкам, до 100+ деньги фармить вообще негде, фиг с ним что будут на ботах сидеть, так хоть какой то заработок с кв, юанек не хвататет даже на телепорты то порой
Проблем в игре, обсуждаемых в этой теме, не мало, а ботоводство и твинководста с легкостью могут посоревноваться за планку первенства.
Зачем усугублять ситуацию?

Edelwise

17.04.2017, 00:05

Помню что цена ДК на 1-80 уровни таки стала равна 1. Но на 90-100 ДК как раз осталась прежней, а именно эти ДК и падают если бить мобов не ниже 91 лвл.
Помню что и на синов жаловались и объявляли им ЛВ, а вряд ли сины бы стали дропать кого на ДК стоящий 1 монету.
Давно пора разработчикам изменить назначение скилла "Отнять и поделить" у синов допустим на дебаф как у танков от уничтожения.

dimaborisov05

17.04.2017, 00:17

Давно пора разработчикам изменить назначение скилла "Отнять и поделить" у синов допустим на дебаф как у танков от уничтожения.
С трудом верю, что мы сможем повлиять на разработчика. Но проблемы есть и их надо как то решать, поэтому мы должны локально выделить проблемы (которые у нас от локализатора) и справится с ними (найти и предложить способы их решения).

dimok2410

17.04.2017, 06:20

С трудом верю, что мы сможем повлиять на разработчика. Но проблемы есть и их надо как то решать, поэтому мы должны локально выделить проблемы (которые у нас от локализатора) и справится с ними (найти и предложить способы их решения). Вперед действуй всё в твоих руках) Сами знаете кто на это уже давно забили, так что удачи) А маилу бы старых удержать.

Kondr009

17.04.2017, 07:58

За эти годы в игре были убиты все 3 составляющие кач,фарм,пвп. У игры был потенциал в 2009, но его разрабы никак не реализовали. Вывод: игра давно мертва сори за правду)))0)

dimaborisov05

17.04.2017, 08:11

Вперед действуй всё в твоих руках) Сами знаете кто на это уже давно забили, так что удачи) А маилу бы старых удержать.
Я вижу проблемы (все видят), я предлагаю способы решений, которые считаю максимально действенными, но...
1) есть вероятность, что я ошибаюсь
2) есть вероятность, что ру комьюнити другого мнения (или того же, но все равно не поддержат)
3) я не знаю как это предоставить мылу, что бы они смогли согласится на идеи
4) есть люди более пылкие и ответственные для данных задач

За эти годы в игре были убиты все 3 составляющие кач,фарм,пвп.
1) Кач стал интереснее. Те, кто помнят первые впечатления от перерождения и квестов последующих после оного, согласятся со мной. Раньше такой роскоши не было.
2) Фарм не стал хуже (а да же где то лучше). Но если учитывать тенденцию всех игр и да же тенденцию других показателей в самой ПВешке, то улучшения фарма не заметны, именно это может привести к выводу что фарм убит. Однако раньше фарм был на порядок хуже (да же если это не заметно сейчас).
3) ПвП стало мотивированным, разнообразным, а для неискушенного - интересным. Баланс сил в ПвП сейчас плох, но это поправят, я надеюсь...

У игры был потенциал в 2009.
Я бы сказал, что у игры не было соперников. А потенциал есть у любой игры (да же самой плохой).

Разрабы потенциал 2009 года никак не реализовали.
Этот вопрос самый щепетильный. Если размышлять вслух, то игру можно сделать здесь лучше, тут лучше и там лучше. На практике же я, лично, попробовал все проекты от самых древних, до самых новых (да же не локализованных в ру сегменте), в немалой части я дошел до хай-энд контента, но всегда возвращаюсь в ПВшку (и я не один такой).
Не в одной игре нет такого разнообразия и кол-во контента, не в одной игре нет такого объема социализма (общения, кооператива).
Я считаю, что игра каждый год становится только лучше, что на данный момент не одному проекту (да же самому новому и топовому) не догнать ПВшку.
Но то, что делают разработчики в корне отличается от того как игру локализуют. Мне кажется в этом проблема.

Вывод: игра давно мертва сори за правду)))0)
Китайцы с тобой не согласны.

Мы не можем влиять на решение разработчика, но можем повлиять на решение локализатора, надо отталкиваться от этого.
Сейчас все проблемы вытекают из одной большой - отсутствие социализации. Твинководство, софт, пилюлеобразные вещи (вещи, которые обесценивают вложенные в игру ресурсы (силы, время, деньги и т.д.)). Все это делают игру сингловой, а реально затраченные ресурсы (как и способы реализации (раса, класс, билд и т.д.)) обесцениваются.
Я могу и ошибаться (или банально не видеть других путей решения), но все эти проблемы легко исправляются сервером с привязкой (банковская карта , паспорт, телефон) и переработкой концепта сервера (да бы был смысл идти на сервер с привязкой).

MierinE

17.04.2017, 12:28

По факту - в текущей версии игры твины, одноакковые с сильной основой, практически не развиваются. Ну, мораем раз-другой в неделю закрываешь енотов, и все. А разноакковому твину можно что-то делать, когда основа, скажем, летает нудное мл гео. Или вот я пристом фармила репу для синки - лучше 1 прямой прист в ците, чем син, который кидал топоры один-единственный раз и так, что стыдно до сих пор :D

Товарищи, если кого-то силой впихивать в рамки (убрать вторые окна и т.д.) - люди плюнут на пв просто потому, что они играли, как им удобно, а им сделали неудобно. Таскать мелкоту по уважению им как не было интересно, так и не будет.

зы.
Мне глубоко все равно на чужие пилюли. А вот мл уже остохренел - при том что я не рву волосы на голове, когда что-то не сделала. И качать мелких твинов в разы интереснее, чем качать это мерссское небо :( но - времени на это не остается совсем.

Dominus77

17.04.2017, 15:28

Твины и ботоводство вызвано отнюдь не стилем или интересом игры, а не хваткой ресурсов на развитие основного персонажа.

Например, если я смогу фармить основным персом столько же, а может и больше чем фармят с кучей твинов или ботов, то зачем они мне будут нужны, когда я смогу больше времени уделять основному персонажу.)
Но тут же есть и обратная сторона, если мне будет всего хватать, то зачем мне донатить!?
Золотую середину вроде бы нужно искать в шопе, продавать то что нельзя нафармить, хотя голд и на ауке можно покупать без доната, и брать там вещи которые нельзя нафармить.
А если мне будет всего хватать, то на что я буду донатить (про интересы локализатора я промолчу)!? А если не донатить, то встанет вопрос о дефиците голда.))

Короче говоря, это замкнутый круг))

thecrazyest

17.04.2017, 16:47

Обычно для каждого класса есть что то лучшее (например маги, вары, танки всегда ад, а стражи, сины всегда рай), тем более границу между адом и раем не кисло смажет обнова в Китае, от чего уникальность в выборе будет еще хуже.

Это не способ билдования, а всего лишь способ развить персонажа, рано или поздно буду все скиллы.

Тут то же все довольно очевидно, никакого разнообразия.

Есть лучшие статы к которым ты и будешь стремиться. То что ты готов оставить статы хуже нужных не говорит о том, что это способ билдования.

С одной стороны да, это способ билдования. С другой стороны этих рун еще нет на ру, а так же есть руны-хлам, из-за которых придется брать оставшиеся. Я буду (да и не только я) рад, если будет реальный выбор, на деле все может оказать куда печальнее.

В реалиях одного класса и думать не придеться. Страж убивает в запал, значит пз, син скилами через шип, значит па, маг убивает в мид, значит лучше дефы (вынка или пз), тут выбора то нет, а если есть то не у всех классов (а у тех, у кого этот выбор есть, он незначительный и порой очевидный).

У всех все стандартное. Исключение танк (сейчас все качают его в фулл ДД, реже фулл кон, гибрид и кастето-танк не актуален), дру (хави и фулл инт) и вар (вар вообще самый разнообразный), остальные фулл инт, фул стронг, фулл аги, никакого вида билдование нет.

Может быть так было задумано изначально, в реализации оказалось, что один от второго на выходе ничем не отличается.
набор стереотипов вперемешку с просто глупостями.
стороны сейчас нормально сбалансированы, то что вары должны быть ад, а стражи рай - не больше чем стереотипы, которые на практике обоснованы только пве-дебафами.
нет, не будут рано или поздно все скилы. люди специально оставляют на меньшем уровне, хотя давно могли выучить следующий.
довольно очевидно про па и пз? ну так почему же ты, такой вот очевидно-видящий ниже в своем примере написал полную чушь? одно умение, синергирующее с пз(запал) - не повод всего перса им утыкивать и бегать бесполезным 90% замеса. синам при определенном билде эффективно ставить па, но никак не от того что у них есть шип, он наоборот плохо сочетается с па-камнями. и магам, для того чтоб "убить в мид" помимо самого мида нужна и планка и па. и опять же, одетому в дефы магу в замесе придется бегать бесполезным куском 90% времени как пз-стражу.
опять вот очередной бред, теперь про статы. один человек хочет быть неубиваемым ящиком, второй хочет самому всех убивать, а третий выбирает что-то среднее - для каждого из них разные статы на шмоте будут лучшими, это зависит от их выбранного билда. говорить что в рамках одного билда одни статы лучше других и этим якобы подтверждать что билдов в игре нет - совершенно не логично.

дальше комментировать лень. ты практически ничего не понимаешь в механике игры, вероятно играл каким-то лоулвл, к тому же давно.

Мультоводство, я думаю, надо убрать, оставив возможность качать твинков для души на одном акке. Или на разных акках, но запретив вход в игру более одного окна.
Сейчас скажут фарма нет. А я вам скажу - фарм есть, просто его нужно уметь найти.
Цита хоть и дает от силы 800к, но если проходить за 20 минут заход то в час будет 2.4кк. А если в день ежи то есть шанс на 2/5кк или на миражи в крайнем случае. Будем считать что 3 циты+3 ежи = 4.5кк выхлопа. Минус затраты - если не собирать самому то от силы 200-300к. Итого 4кк за час.
Потом еще ХС. На нашем сервере раз в 2 дня это 24 камня = 1.5кк за 20 минут, если несколько твинов то опять же 4.5кк в час. +падает лут из боссов +души.
Фарм ХХ или нирки - физ нирка хоть и не очень сейчас, но маг нирка если в сумме за открывашки не более 500к уходит - можно набрать лута на 1.5кк в среднем за заход. Если заход 10 минут что многие инты позволяют себе - 6кк в час (с учетом открывашек).
В ХХ тоже некоторые ресы из 68-76-82хх в цене, я думаю, ну и возможно ресы из гуя за их дефицитом скупают по 30к+ шрамы и ручьи (было полгода назад так на моем сервере, увы сейчас упали в цене).
Опять же КХ - заводя по очереди твинов с акка и делая афк-проверку, думаю с 8 персов набежит не так уж мало ресурсов на КХ-ивенте. Разве что очень не повезет.
А некоторые еще и БД умудряются фармить - но это зависит от сервера, если сервер явно проигрывает на БД то обилие фармеров только усугубит ситуацию.
очень лицемерно кричать про запрет на несколько окон, но при этом просить оставить возможность качать твинков на аккаунте. какая лично вам разница 6 раз человек сходит на тоску или за 1 заход всеми пройдет? на экономике сервера это отразиться одинаково, такое впечатление что просто хочется из зависти поднасрать.
да и фарм, который ты описал - теоретический, без учета времени на сборы пати и длительность заходов указана как с нормальной пати, а не та которая получится если вся пати будет из твинков, которыми предлагаешь фармить.

BubbleMan

17.04.2017, 17:08

Вары сейчас должны быть ад, иначе босса за драки в той же новой ците не получится убить и будут нужны 2 вара в пати. С обновой, кстати, рай вара поднимут - драки будут 8 сек и у ад вара если выучит 12 драки тоже будет 8 сек - баланс.
Стражи рай - просто у них 11 обжиг лучше, у адских 35% на 12 печати, но зато 15% критов, так что норм, это стереотипы.
Маги ад из-за пения, это да, рай маги больше в ПвП направлены из-за своих дракона, АоЕ-несогласки и прочих скиллов. Оборы давно уже и рай и ад есть, да и всегда были, только раньше было рай ПвЕ, ад ПвП, а сейчас и там и там оба годятся хорошо.
Вообще, баланс в сторонах как раз есть вполне, за исключением пары скиллов (ад драки которые в полтора раза дольше, нолик ад дру или 11 рай обжиг стража) всё остальное перевешивается скиллами у других рас.
Ну, разве что с обновой ад син потеряет пару своих фишек в новых слитых скиллах. Но рано или поздно должны и ад сина оживить.

vfhvflbr

17.04.2017, 17:10

все то же чтоб у 1 гильды было не больше 5 терр не считая топовые города а за них битвы и удвоенные награды) .разнообразие мтв больше кланов больше фана больше дона на хирки и расходники.и за софт банить..бывает1 на 1 валишь чела)а то в 3 его убить нельзя (шмот итд тп все тот же у него)

fefefefe0061

17.04.2017, 22:03

если уже говорить о наборе людей в игру так по моему много ушло ещё довным давно когда убрали деньги с гуя в тот момент многие и по уходили,
а почему да потому что играть стало сложно... тот кто не покупает голд за реальные деньги и у кого нету хорошо прокаченых игроков тот просто не может играть в эту игру а ведь жалко игра та хорошая :/
и кстати уж говоря я решил зайти в игру после долгого времени а пол серверов не работает почему а фиг его знает...
я как только не пытался зайти не работает хоть и написано на сайте в отделе статус серверов что все онлайн а только половина работает....:(

ARIOS

18.04.2017, 21:16

Как человек, вновь пришедший в ПВ после длительного перерыва обьективно смотрю на современные реалии нашей игры. Почему люди заходят так далеко?
Давайте разберем все по полочкам и постараюсь вкратце.
От куда могут взяться новички? Рекламной компании данного проекта попросту нету. Я за 2 года ни разу не встречал в интернете баннера с ПВ.
Набираем в поисковике рейтинг мморпг и что же мы видим? Большинство пользуется первыми ссылками. Я так же сделал. На первых двух вообще нет упоминаний об игре. на третьем Perfect World гордо стоит на 69 месте. Это сколько игр надо человеку перепробовать что бы попасть на просторы идеального мира?
Даже общаясь замечаю, что все новички в игре - это давно запросившие старички. Только и всегда. Единицы играют впервые и то из-за своих друзей
От сюда делаем вывод что попросту не от куда людям браться.
Дальше.
Даже если кто и посетил игру, то худо бедно докачается до 20-го уровня. А что нас ожидает дальше? Денег с фарма мобов не хватает даже на ТП. Само собой люди будут бросать такие проекты. От сюда выходит что останутся только те, кто сразу готов донатить в игру. А многие из нас готовы вкладывать денюжку непонятно во что? Сомневаюсь.
Про морально устаревшую платформу и говорить не стоит.
Не нужно так же затрагивать темы, с которыми явный новичок вряд ли столкнется - твинофарм и т.д. поскольку немногие смогут вообще "дожить" до 100+ уровней.

dimaborisov05

19.04.2017, 09:06

Накатал полотно текста размером с книженцую, не меньше, но почему то все подтерли. Поэтому напишу коротко и ясно.
Мы не сможем достучаться до разработчика, поэтому решать проблемы надо с локализатором.
Переделывать концепты старых серверов бессмысленно. Если убирать твинководство на старых сервах, то на старых останутся только те, кто заабузили это, другие уйдут, а новых не будет.
Поэтому и нужен другой сервер с иной концепцией, без твинководства . Только так можно привлечь внимание ушедших старичков и не отпугнуть (некоторых да же заинтересовать) новичков.

thecrazyest

19.04.2017, 11:55

LamaYokohama

19.04.2017, 12:13

Все же лежит на поверхности.
1. Новый движек.
2. Борьба с ботодрулями и возвращение цены ДК ресам или, хотя бы, адекватное число монеток за КВЕСТЫ на лоу ЛВЛах
3. Запуск адекватной рекламы, а не какой-то непонятная фигни про какого-то бегущего человека, которому старик дал медальон...

dimaborisov05

20.04.2017, 11:44

чем тебе твинководство мешает?
по факту, касательно конкретно этой темы - твои идеи наоборот отпугнут новичков.
создал себе человек, скажем, шамана, потом понял что это "не его" и решил создать лука - а фиг тебе, у нас твинководство запрещено, играй одним персом. ну он и свалит из игры сразу.
Персов создавай хоть всех и по 2а раза , но на одном акке!

или ты против многооконности, но за твинков на 1 аке? и что это изменит, кроме того что люди не смогут быстро пройти ежу пачкой персов? какой замечательный способ привлечь новичков, сделать так чтоб игра тратила больше времени, а в пати попадались твинки.
Да! Я думаю, что не один новичок, не один старичок (которых уходил из ПВ), не один себя уважающий человек, не пойдет в игру где есть многооконность, да еще без которой никак нельзя. Ибо новичок, пришедший в новую игру (в данном случае в ПВ), попадет в проблемы, которые в одиночку не решить. А так как ВСЕ поголовно твинят, то какой смысл помогать кому то? Поэтому новичок останется один со своими проблемами (и решить он их не сможет). Такой подход отпугнет не только новичков, а всех, кто не хочет или не может играть в 10 окон.
Кому захочется идти в игру, где необходимо играть в 10 окон?

мозги хоть иногда включайте перед тем как выдавать свои "идеи".
Агрессия и переход на личности признак слабого ума и полного отсутствия стоящих аргументов.

1. Новый движек.
Не от мыла зависит, повлиять мы не можем!

2. Борьба с ботодрулями и возвращение цены ДК ресам или, хотя бы, адекватное число монеток за КВЕСТЫ на лоу ЛВЛах
Не от мыла зависит, повлиять мы не можем!

3. Запуск адекватной рекламы, а не какой-то непонятная фигни про какого-то бегущего человека, которому старик дал медальон...
Бесполезно, если все будут убегать сразу же. Сначала сделай так, что бы пришедшие не убежали, а потом рекламу.

Давайте сначала решать проблемы те, на которые мы можем влиять. Будем пытаться достучаться до разрабов, то никаких проблем не решим. Нужно попытаться решить проблемы локально (на ру).

dimaborisov05

21.04.2017, 00:00

Изменить хоть что то (повлиять на что то) мы можем только локально, только на ру, только на мыло. А это значит мы ограничены в выборе средств и способов достижения цели (а именно исправления проблем). По сути мы только и можем, что менять концепт серва. Но нельзя взять и сменить концепт старых серверов, ибо за этим последует ряд других проблем (либо обесценивание вложения сил стариков - пилюли, либо отпугнуть приток новичков на старые сервера - убрать твинководство).
Вывод: мы можем только сменить концепт серва (и нечего более), но сделать иную концепцию серва выйдет только на новом серве. По другому решить проблемы не получится (по крайней мере, через локализатора).

Usop

21.04.2017, 00:13

Персов создавай хоть всех и по 2а раза , но на одном акке!

а я хочу на разных мне так удобней, ваше предложение уже начинает меня отпугивать что вы собираетесь с этим делать?

Да! Я думаю, что не один новичок, не один старичок (которых уходил из ПВ), не один себя уважающий человек, не пойдет в игру где есть многооконность, да еще без которой никак нельзя. Ибо новичок, пришедший в новую игру (в данном случае в ПВ), попадет в проблемы, которые в одиночку не решить. А так как ВСЕ поголовно твинят, то какой смысл помогать кому то? Поэтому новичок останется один со своими проблемами (и решить он их не сможет). Такой подход отпугнет не только новичков, а всех, кто не хочет или не может играть в 10 окон.

Вы ошибаетесь я себя уважаю и я здесь, и думаю не я 1 кто здесь себя уважет, и да без многооконости здесь можно просто собирать 1ккк на пуху вы будете себе не месяц, а пару лет.

Ибо новичок, пришедший в новую игру (в данном случае в ПВ), попадет в проблемы, которые в одиночку не решить.

В этом как бы смысл многопользовательских игр не вижу ничего плохого в этом.

А так как ВСЕ поголовно твинят, то какой смысл помогать кому то?

Вынужден вас огорчить но даже если ВСЕ перестанут твинить, мотивации помогать новичку это не придаст. Для того что бы все активно помогали новичкам нужна внутри игровая система вознаграждений за помощь(например когда в одном из марафонов ввели награду за проход по знакам в 59й вроде, так там клиентов со знаками разрывали несмотря на то что люди как вы говорите твинят.)

Поэтому новичок останется один со своими проблемами (и решить он их не сможет)

Он не останется один если сервер не пустой, и да он сможет их решить если он не является асоциальным человеком. Есть куча мелкокланов где если тебя даже за ручку не сводят то как минимум вы сможете себе найти сопартийцев как вы которым туда надо.

Такой подход отпугнет не только новичков, а всех, кто не хочет или не может играть в 10 окон.

До сих пор не отпугнул играю давно, только последний год как появилась возможность запускать больше 2х окон и как то жил...

Кому захочется идти в игру, где необходимо играть в 10 окон?

вот кто вам внушил что это прям таки необходимо? хотя думаю вы из тех кто считает что именно вы обязаны нагибать всех на сервере т.к. это необходимый критерий хорошей игры.

Не от мыла зависит, повлиять мы не можем!

для чего нужно мыло если не на что повлиять не может? Мыло вполне в силе вести переговоры с разработчиками ПВ для введения той или иной фишки эксклюзивно для ру оффа, но мылу просто это не надо.

Бесполезно, если все будут убегать сразу же. Сначала сделай так, что бы пришедшие не убежали, а потом рекламу.

Вы слышали когда то что из кол-ва можно получить кач-во ? Если бы убегало 100% пришедших сервера были бы пустыми и игра давно закрыта, поэтому чем больше людей придет тем больше останется, и да 1й раз слышу что реклама не нужна .....

Вывод: мы можем только сменить концепт серва (и нечего более), но сделать иную концепцию серва выйдет только на новом серве. По другому решить проблемы не получится (по крайней мере, через локализатора).
Вывод вы хотите новый сервер + что бы там были специально для вас карты и куртизанки которые вам нравятся.

Enji

21.04.2017, 05:57

Mirraliss

21.04.2017, 06:39

nicefrog

21.04.2017, 07:38

Никто сюда не придёт, потому что сейчас в игромире общепринятых киберспортивных игр всего три. На первом месте картошка.
Плевать все хотели на пв с высокой колокольни. Ну оно и понятно, мода на подобные игры уже прошла.
Сейчас MMORPG - отживающий свой век жанр.
Ну это поспешный вывод. Да, ПВ старая, но в неё играют много народу. Другой разговор, что эти люди рассосались на 14 серверов. У меня самой на компьютере, помимо ПВ, установлено еще 3 игры и все разных жанров. Иногда, знаете, задалбывает играть в шутеро-перестрелки или моба-арены. ММОРПГ - спокойный размеренный кач, заодно початиться можно :)

dimaborisov05

21.04.2017, 10:03

а я хочу на разных мне так удобней
Удобней твинить? Чего тут может быть "удобней", если только не помогать самому себе?
А с этим и идет борьба.

ваше предложение уже начинает меня отпугивать что вы собираетесь с этим делать?
Мои предложения направленны не на вас. Вы не хотите отказываться от преимуществ, полученных за счет мнооконности (и я вас могу понять), поэтому мои предложения направленны на новый сервер, без затрагивания старых (что бы вам не было обидно).

Вы ошибаетесь я себя уважаю и я здесь, и думаю не я 1 кто здесь себя уважет, и да без многооконости здесь можно просто собирать 1ккк на пуху вы будете себе не месяц, а пару лет.
Вот и я про то же. Играют здесь только старики и только в 10+ окон. Играют в 10+ окон только ради выгоды. А люди, которые начинают новый проект (в данном случае ПВ), не останутся здесь, ибо гордость не позволит рыться в проекте, где 10+ окон это не просто норма, а потребность.

В этом как бы смысл многопользовательских игр не вижу ничего плохого в этом.
Предположим смысл социализирования в ПВ это ставить задачи перед игроком, которые можно решить только в кооперативе. Но кооператива нет, ибо у всех твины и каждый решает проблемы путем мнооконности (проводят сами себя по уважухе, по еже и т.д.). То есть проблема есть, а способа решить ее нет. А значит и смысл (в социализации), который продвигает ПВ, теряется.

Вынужден вас огорчить но даже если ВСЕ перестанут твинить, мотивации помогать новичку это не придаст. Для того что бы все активно помогали новичкам нужна внутри игровая система вознаграждений за помощь(например когда в одном из марафонов ввели награду за проход по знакам в 59й вроде, так там клиентов со знаками разрывали несмотря на то что люди как вы говорите твинят.)
Я пытаюсь не заставить хай лвл помогать новичкам, а создать кооператив лоу лвл с одной и той же проблемой. Когда перед новичком встанет вопрос о проходе еже, уважухи и т.д., то он не останется один на один со своими проблемами.

Он не останется один если сервер не пустой, и да он сможет их решить если он не является асоциальным человеком. Есть куча мелкокланов где если тебя даже за ручку не сводят то как минимум вы сможете себе найти сопартийцев как вы которым туда надо.
Ошибаетесь. Столкнувший с проблемой, которую надо решать кооперативом, игра у новичка превращается в нытье (кч: помогите плз, очень надо (x10 раз), кч: через 8 часов помогу (мастер клана/зам/...)). И вот новичку ничего не остается как ждать n-часов, когда кто-то освободится.
Я это все говорю не по наслышке, я лично проходил через этот ад. Поэтому понять почему новичок ушел из игры не трудно.

До сих пор не отпугнул играю давно, только последний год как появилась возможность запускать больше 2х окон и как то жил...
Потому что вы хотите и можете играть в 10+ окон. А посмотрите со стороны новичка в 2017году.

вот кто вам внушил что это прям таки необходимо? хотя думаю вы из тех кто считает что именно вы обязаны нагибать всех на сервере т.к. это необходимый критерий хорошей игры.
Если не играть в 10+ окон, то начинаешь отставать. Кому хочется отставать, когда он вложил немерено сил и денег в игру?

для чего нужно мыло если не на что повлиять не может? Мыло вполне в силе вести переговоры с разработчиками ПВ для введения той или иной фишки эксклюзивно для ру оффа, но мылу просто это не надо.
Я понятия не имею, как вы собираетесь достучаться до разрабов. Расскажите пожалуйста ваш план действий. И да, ввести что то эксклюзивное - это концепт, написать движок игры - это разработка. Мыло не является разработчиком.
У нас есть прямой выход на мыло - форум.

Вы слышали когда то что из кол-ва можно получить кач-во ? Если бы убегало 100% пришедших сервера были бы пустыми и игра давно закрыта, поэтому чем больше людей придет тем больше останется, и да 1й раз слышу что реклама не нужна .....
1) Пока игра окупается, то не закроется, да же если будет по 1ому человеку на серве.
2) Надо понимать насколько выгодно тратиться на рекламу, когда почти 100% (если не все 100%) убегут.
3) Реклама нужна, если это будет выгодно. Нынешней концеп не заинтересует игрока. Не один игрок (который пробовал играть в другие игры), не останется играть, когда узнает про пилюли и 10+ окон. Ему попросту такое не нужно.

Вывод вы хотите новый сервер + что бы там были специально для вас карты и куртизанки которые вам нравятся.
Я хочу не просто новый сервер, а такой, на который был бы смысл идти, который можно было бы посоветовать другу, на который шли бы новички и те, кто когда уходил из проекта.
Моя задача, в первую очередь, не создания нового сервера, а привлечение новых тел (возвращение старых), которые останутся играть.

P.S. Я понимаю, что вы не хотите отказывать от твинководства, вы вложили силы (деньги, время) в 10 персов на 10 акках и это бьет по вашей вашей самооценке (ибо вы вкладывали ресурсы). Поэтому я и не хочу затрагивать старые сервера, что бы не обесценить ваши вложенные ресурсы

Никто сюда не придёт, потому что сейчас в игромире общепринятых киберспортивных игр всего три. На первом месте картошка.
Плевать все хотели на пв с высокой колокольни. Ну оно и понятно, мода на подобные игры уже прошла.
Сейчас MMORPG - отживающий свой век жанр.
Отнюдь, жанр ММОРПГ сейчас живет и процветает, игр-конкурентов (и игр-копий) клепают по 10 в год.
Я, как человек попробовавший почти все на рынке (да и не только с ру локализацией), скажу честно, экшен приедается достаточно быстро, надоедает сидеть по 2-а часа и смотреть каждую секунду за происходящим, да бы в нужный момент сделать нужное. Что уж говорить о замкнутости других проектов? После ПВ все кажутся обрезанными, из-за чего теряется атмосферность.
После каждого проекта всегда возвращаюсь в ПВ.

Поставьте себя на место новичка. Вы идете в новый проект. Чего вы не желаете видеть в игре, что вас отпугнет? Что заставит вас уйти из игры и никогда не возвращаться? Какие аспекты игры заставят вас никогда не рекомендовать игру другим?

Enji

21.04.2017, 18:57

Удобней твинить? Чего тут может быть "удобней", если только не помогать самому себе?
А с этим и идет борьба.

Мои предложения направленны не на вас. Вы не хотите отказываться от преимуществ, полученных за счет мнооконности (и я вас могу понять), поэтому мои предложения направленны на новый сервер, без затрагивания старых (что бы вам не было обидно).

Вот и я про то же. Играют здесь только старики и только в 10+ окон. Играют в 10+ окон только ради выгоды. А люди, которые начинают новый проект (в данном случае ПВ), не останутся здесь, ибо гордость не позволит рыться в проекте, где 10+ окон это не просто норма, а потребность.

Предположим смысл социализирования в ПВ это ставить задачи перед игроком, которые можно решить только в кооперативе. Но кооператива нет, ибо у всех твины и каждый решает проблемы путем мнооконности (проводят сами себя по уважухе, по еже и т.д.). То есть проблема есть, а способа решить ее нет. А значит и смысл (в социализации), который продвигает ПВ, теряется.

Я пытаюсь не заставить хай лвл помогать новичкам, а создать кооператив лоу лвл с одной и той же проблемой. Когда перед новичком встанет вопрос о проходе еже, уважухи и т.д., то он не останется один на один со своими проблемами.

Ошибаетесь. Столкнувший с проблемой, которую надо решать кооперативом, игра у новичка превращается в нытье (кч: помогите плз, очень надо (x10 раз), кч: через 8 часов помогу (мастер клана/зам/...)). И вот новичку ничего не остается как ждать n-часов, когда кто-то освободится.
Я это все говорю не по наслышке, я лично проходил через этот ад. Поэтому понять почему новичок ушел из игры не трудно.

Потому что вы хотите и можете играть в 10+ окон. А посмотрите со стороны новичка в 2017году.

Если не играть в 10+ окон, то начинаешь отставать. Кому хочется отставать, когда он вложил немерено сил и денег в игру?

Я понятия не имею, как вы собираетесь достучаться до разрабов. Расскажите пожалуйста ваш план действий. И да, ввести что то эксклюзивное - это концепт, написать движок игры - это разработка. Мыло не является разработчиком.
У нас есть прямой выход на мыло - форум.

1) Пока игра окупается, то не закроется, да же если будет по 1ому человеку на серве.
2) Надо понимать насколько выгодно тратиться на рекламу, когда почти 100% (если не все 100%) убегут.
3) Реклама нужна, если это будет выгодно. Нынешней концеп не заинтересует игрока. Не один игрок (который пробовал играть в другие игры), не останется играть, когда узнает про пилюли и 10+ окон. Ему попросту такое не нужно.

Я хочу не просто новый сервер, а такой, на который был бы смысл идти, который можно было бы посоветовать другу, на который шли бы новички и те, кто когда уходил из проекта.
Моя задача, в первую очередь, не создания нового сервера, а привлечение новых тел (возвращение старых), которые останутся играть.

P.S. Я понимаю, что вы не хотите отказывать от твинководства, вы вложили силы (деньги, время) в 10 персов на 10 акках и это бьет по вашей вашей самооценке (ибо вы вкладывали ресурсы). Поэтому я и не хочу затрагивать старые сервера, что бы не обесценить ваши вложенные ресурсы

Отнюдь, жанр ММОРПГ сейчас живет и процветает, игр-конкурентов (и игр-копий) клепают по 10 в год.
Я, как человек попробовавший почти все на рынке (да и не только с ру локализацией), скажу честно, экшен приедается достаточно быстро, надоедает сидеть по 2-а часа и смотреть каждую секунду за происходящим, да бы в нужный момент сделать нужное. Что уж говорить о замкнутости других проектов? После ПВ все кажутся обрезанными, из-за чего теряется атмосферность.
После каждого проекта всегда возвращаюсь в ПВ.

Поставьте себя на место новичка. Вы идете в новый проект. Чего вы не желаете видеть в игре, что вас отпугнет? Что заставит вас уйти из игры и никогда не возвращаться? Какие аспекты игры заставят вас никогда не рекомендовать игру другим?
Рутина. Бесполезная, не приносящая мне ничего полезного, отнимающая у меня моё время и не дающая взамен ничего, кроме недоумения и непонимания, зачем в это играют. Почему сюда никто не идёт? Так потому что (если кто не знал), во всем известной сетевушке есть вывод денежек в кошелёк и причём не жалкие там 100 рублей в день, а вполне реально за пару часов стрима заработать несколько тысяч рублей. Спрашивается куда пойдёт всезнающая молодёжь, сюда, или же туда где можно заработать?
Несколько часов в месяц стрима, парочка видеороликов и уже пачечка денег в кармане. Я не вижу смысла сравнивать, поэтому я и пишу - подобные игры - отживают свой век.

Enji

21.04.2017, 19:03

Ну это поспешный вывод. Да, ПВ старая, но в неё играют много народу. Другой разговор, что эти люди рассосались на 14 серверов. У меня самой на компьютере, помимо ПВ, установлено еще 3 игры и все разных жанров. Иногда, знаете, задалбывает играть в шутеро-перестрелки или моба-арены. ММОРПГ - спокойный размеренный кач, заодно початиться можно :)
Простой подсчёт.
Статус серверов всегда зелёный. О чём это говорит? Это значит, что даже половины ячеек каждого сервера не забито.
1 сервер = 6000-8000 ячеек.
из 14 серверов отметаем как минимум 4, потому что там даже и по 1000 игроков не найдётся.
10х3000 (в лучшем случае) = 30 000 плюсуем сюда ещё 10 000 с оставшихся серверов и вот он онлайн.
Да даже в случае полного забития (а его не будет) мы получим в лучшем случае 100-150 (их никогда не наберётся) тысяч.
11 миллионов, ага.

Enji

21.04.2017, 19:08

Хотя, если честно их ещё меньше, чем 30к. Достаточно посмотреть максимальный онлайн форума (а на форум заглянуть придётся в любом случае, так как игра не прощает "безгайдовых", как и сами олдфаги игры).
Там чёт человек 700 чтоли. Раньше и по 3-4 тысячи набиралось, а сейчас 700 это уже просто уууу как много.

dimaborisov05

21.04.2017, 20:45

Enji
ММОРПГ в принципе только вперед идет. То, что по нынешним меркам в ру-ПВ мало людей, это не секрет, как и не секрет, что их становится все меньше и меньше.
Для этого и была создана эта тема, что бы хоть как то решить этот вопрос.
Мой ответ прост:
Мы ничего не можем кроме как поменять концепт сервера, но затрагивать нынешние сервера глупо, поэтому необходим новый.

Darius2009

22.04.2017, 22:19

Давно не заходил на форум, почитал последние страницы, захотелось прокомментировать. Текст будет большой. Хочу описать свой взгляд на проблемы игры в общем и взгляд на конкретно российскую версию игры. Очевидно многое будет повторяться, не буду исключать повторы ввиду того что тема не маленькая и просматривать то что уже было мне попросту лень.

Итак общие проблемы игры:

• Устаревший движок. Да игра существует уже не первый год и использует довольно старый движок, который к тому же не оптимизирован на современных компьютерах, вследствие чего наблюдаются всеми "любимые" лаги, тормоза. Смена движка возможна, но высока по стоимости и попросту не оправдана такими вложениями. Разработчикам будет проще создать новую игру на основе мифологии старой и вручить призы за переход старым игрокам. Не разбираюсь в разработке игр, но я думаю все же можно как-то оптимизировать движок, причем, если не ошибаюсь разработчики сами заявляли, что они что-то меняли, но по-моему в игре ничего не изменилось, возможно лишь только визуальная часть игры, а не техническая. Также разработчики не спешат устранить небольшие ошибки в текущей версии игры. Некоторые из ошибок присутствуют в игре достаточно долгое время и пережили уже не одно обновление. Например "дырка" в мосту в Городе Боевых Песен.
• Почти все игры MMORPG жанра идут по одному и тому же пути развития, и Perfect World не исключение. Речь о вводе обновлений. А конкретно, когда персонаж достигает максимума на определённом этапе развития, разработчики спешат вводить новый контент, дабы удержать игрока и дать новый стимул к развитию. Отсюда мы имеем перерождение, титулы, карты, ячейки, небеса, звездный диск и так далее.
• Ежедневная рутина. Игра стала обязывать игрока делать ежедневные задачи для развития персонажа, дабы не отставать от общей массы игроков. Да несомненно это логично и правильно, но мне кажется этих задач стало слишком много, а их выполнение не так то просто обычному обывателю. Игра стала отнимать слишком много времени. И поэтому практически невозможно полноценно развивать более одного персонажа. По моему мнению, игра должна предоставлять такую возможность, ибо игра одним персонажем может быстро наскучить из-за однообразия.
• Рандом. Его в игре чересчур много, не буду его слишком подробно расписывать. Мне кажется в игре должна быть возможность достижения конкретной картины за определенное время/ресурсы. Допустим если я хочу иметь конкретные характеристики на определенной вещи, я хотел бы иметь возможность их получения путем использования ресурсов и времени в n-раз больше, чем при случайном однократном распределении характеристик. Поясню, либо ты получил паузу на верхе 8 ранга за 5 попыток или за 100 попыток, зависит от везения. Либо потратил в n-раз больше ресов, но получил гарантированно то, что хотел. (На одном из персонажей потратил около 150 попыток чтобы получить паузу на верхе, попытки не увенчались успехом, сколько еще будет попыток, прежде чем я достигну того, чего хочу? Может ещё 150? Я лучше бы потратил ресов, как за 100-200 попыток, зная, что гарантировано у меня будет то что хочу.) Что-то не получилось кратко, ну да ладно.
• Отсутствие уникальности. Разработчики ведут игру к тому, что стираются грани различия между классами и расами. Отсюда сплошное однообразие и отсуствие уникальности. Нет выбора специализации, постройки "билда" персонажа. Персонажи перестали выделяться чем-то особенным как раньше и развиваются по одной и той же разработанной схеме. Даже будущая обнова стирает различия между "адской" и "райской" стороной. Единственное, что различает это опять же то, как тебе повезет с рандомом :).
• Отсутствие интереса разработчиков к пожеланиям игроков. Игроки никак не могут повлиять на будущие обновления. В игре отсутствует много возможностей, которые не привнесли бы в игру что-то противоречивое, но чуточку бы облегчили процесс игры. Их можно расписывать бесконечно. Один из примеров - невозможность передачи звания мастера клана, при длительном отсутствии самого игрока в игре, либо по причине бана. В некоторых играх звание мастера передается другому более активному игроку при отсутствии в игре некоторое количество времени.

Эти проблемы отталкивают новых игроков, ибо они узнают, с чем им придется столкнуться, и это просто их пугает. Да, я знаю, что игра становится гораздо проще для новичков со временем. То есть, чтобы получить персонажа в 100 уровне в броне из сумерек на 99 лвл в 2009 году требовалось гораздо больше усилий, чем в 2017 году. Но сравните какой был максимум развития тогда и сейчас?

Вышеописанные проблемы общие для любой версии игры: российской, международной, китайской и т.д. У российской версии есть отдельные проблемы, но мне кажется и в других наблюдается тоже самое, но точно сказать не могу, ибо не играл в другие версии. Некоторые из них не совсем связаны конкретно с игрой:

• Спад интереса к общению администрации, модерации, локализаторов (не знаю как их назвать одним словом) с российской аудиторией игры. Конкурсов стало гораздо меньше, чем раньше, это факт. Продюссер перестал общаться с игроками. В следствие общения на форуме стало куда меньше и лишь проявляется вспышками при появлении новостей, связанных с игрой и редким количеством вопросов по игре.
• Строгие рамки законов игры. Официальные запреты на использование некоторых возможностей, связанных с игрой. То есть, запрет на продажу персонажей, игровых ресурсов, игровой валюты и тому подобное. Но игроки все равно пытаются и будут пытаться обойти эти запреты. Если не ошибаюсь в какой-то версии или международной или китайской официально разрешена продажа аккаунтов. Запрет на сторонние приложения игры. Речь о безобидных программах, которые не дают определенных преимуществ, использующих их игрокам. Например КХ-бот.

Помимо этого в игре достаточно других проблем, но я описал те, которые по моему мнению являются наиболее острыми. Решение большинства из них теоретически возможно, но на практике маловероятно что мы когда-нибудь это увидим. Игра идет к своему логическому завершению.

P.S. Хм, странно, что также ошибки форума не исправили, хотя они были освещены не раз, как самими пользователями так и администрацией. Хотя прошло достаточно много времени.
Зачем появилась неудобная полоса прокрутки в нижней части экрана при наборе сообщения?

Надеюсь моё сообщение не удалят с пометкой "Открытое обсуждение модерирования"?

Usop

23.04.2017, 12:08

Поставьте себя на место новичка. Вы идете в новый проект. Чего вы не желаете видеть в игре, что вас отпугнет? Что заставит вас уйти из игры и никогда не возвращаться? Какие аспекты игры заставят вас никогда не рекомендовать игру другим?
почитал ваши ответы мне, и сложилось впечатление что вы отвечали не мне ... Вам пишешь "снег белый", а вы отрицаете словами "хочу кошку", пишешь "трава зеленая" в ответ снова "хочу кошку" ... в общем сложно вести дискуссию с людьми которые в независимости от того что им пишут отвечаю одно и тоже.

dimaborisov05

23.04.2017, 12:35

• Устаревший движок. Да игра существует уже не первый год и использует довольно старый движок, который к тому же не оптимизирован на современных компьютерах, вследствие чего наблюдаются всеми "любимые" лаги, тормоза. Смена движка возможна, но высока по стоимости и попросту не оправдана такими вложениями. Разработчикам будет проще создать новую игру на основе мифологии старой и вручить призы за переход старым игрокам. Не разбираюсь в разработке игр, но я думаю все же можно как-то оптимизировать движок, причем, если не ошибаюсь разработчики сами заявляли, что они что-то меняли, но по-моему в игре ничего не изменилось, возможно лишь только визуальная часть игры, а не техническая. Также разработчики не спешат устранить небольшие ошибки в текущей версии игры. Некоторые из ошибок присутствуют в игре достаточно долгое время и пережили уже не одно обновление. Например "дырка" в мосту в Городе Боевых Песен.
Эту проблему легко решить онлайном. Сейчас такое не окупится (на ру точно не окупится).

• Почти все игры MMORPG жанра идут по одному и тому же пути развития, и Perfect World не исключение. Речь о вводе обновлений. А конкретно, когда персонаж достигает максимума на определённом этапе развития, разработчики спешат вводить новый контент, дабы удержать игрока и дать новый стимул к развитию. Отсюда мы имеем перерождение, титулы, карты, ячейки, небеса, звездный диск и так далее.
Это дает неплохое разнообразие. Не вижу в этом проблему.

• Ежедневная рутина. Игра стала обязывать игрока делать ежедневные задачи для развития персонажа, дабы не отставать от общей массы игроков. Да несомненно это логично и правильно, но мне кажется этих задач стало слишком много, а их выполнение не так то просто обычному обывателю. Игра стала отнимать слишком много времени. И поэтому практически невозможно полноценно развивать более одного персонажа. По моему мнению, игра должна предоставлять такую возможность, ибо игра одним персонажем может быстро наскучить из-за однообразия.
Разнообразия во всех играх мало. Конечно же хотелось бы больше разнообразия и меньше рутины. Но так же не стоит забывать, что разрабы делают контент под свой контингент людей и для них это норма.

• Рандом. Его в игре чересчур много, не буду его слишком подробно расписывать. Мне кажется в игре должна быть возможность достижения конкретной картины за определенное время/ресурсы. Допустим если я хочу иметь конкретные характеристики на определенной вещи, я хотел бы иметь возможность их получения путем использования ресурсов и времени в n-раз больше, чем при случайном однократном распределении характеристик. Поясню, либо ты получил паузу на верхе 8 ранга за 5 попыток или за 100 попыток, зависит от везения. Либо потратил в n-раз больше ресов, но получил гарантированно то, что хотел. (На одном из персонажей потратил около 150 попыток чтобы получить паузу на верхе, попытки не увенчались успехом, сколько еще будет попыток, прежде чем я достигну того, чего хочу? Может ещё 150? Я лучше бы потратил ресов, как за 100-200 попыток, зная, что гарантировано у меня будет то что хочу.) Что-то не получилось кратко, ну да ладно.
Вот тут я противоположного мнения. Рандом вносит в игру интерес (в ПвП баланс, в ПвЕ и в крафте азарт). Без рандома ПВ упала бы до уровня других игр.

• Отсутствие уникальности. Разработчики ведут игру к тому, что стираются грани различия между классами и расами. Отсюда сплошное однообразие и отсуствие уникальности. Нет выбора специализации, постройки "билда" персонажа. Персонажи перестали выделяться чем-то особенным как раньше и развиваются по одной и той же разработанной схеме. Даже будущая обнова стирает различия между "адской" и "райской" стороной. Единственное, что различает это опять же то, как тебе повезет с рандомом :).
Не хватает разнообразия, билдования, то к чему можно приложить свой талан (свои мозги). Отказ от аспд, приводит игру слегка в унылое состояние. Половина билдов не рабочие стал, как и их билды, сейчас ВСЕ скиловики - это прямое аказуаливание.

• Отсутствие интереса разработчиков к пожеланиям игроков. Игроки никак не могут повлиять на будущие обновления. В игре отсутствует много возможностей, которые не привнесли бы в игру что-то противоречивое, но чуточку бы облегчили процесс игры. Их можно расписывать бесконечно. Один из примеров - невозможность передачи звания мастера клана, при длительном отсутствии самого игрока в игре, либо по причине бана. В некоторых играх звание мастера передается другому более активному игроку при отсутствии в игре некоторое количество времени.
Сомневаюсь, что разработчики не прислушиваются к своим игрокам. Другое дело мы, руПВшники, никак и не чем не можем повлиять или да же просто донести мысли до разраба. Теоретически, мы можем влиять на локализатора и просить что то вводить уникальное, а что то не вводить вообще Я об этом писал с первого же поста. Мы вправе запросить нормальный, продуманный концепт.

Эти проблемы отталкивают новых игроков, ибо они узнают, с чем им придется столкнуться, и это просто их пугает. Да, я знаю, что игра становится гораздо проще для новичков со временем. То есть, чтобы получить персонажа в 100 уровне в броне из сумерек на 99 лвл в 2009 году требовалось гораздо больше усилий, чем в 2017 году. Но сравните какой был максимум развития тогда и сейчас?
Сложности в игре никогда не отпугивали ру контингент, другое дело, когда сложности из игры перетекают в сложности в реале. Кто то не может потянуть 10 окон, кто то не может донатить много, кто то не может потратить столько времени на 10 твинков. Люди не боятся хардкора в игре (а да же наоборот идут за ним).

• Спад интереса к общению администрации, модерации, локализаторов (не знаю как их назвать одним словом) с российской аудиторией игры. Конкурсов стало гораздо меньше, чем раньше, это факт. Продюссер перестал общаться с игроками. В следствие общения на форуме стало куда меньше и лишь проявляется вспышками при появлении новостей, связанных с игрой и редким количеством вопросов по игре.
Ибо игра плохо окупается. Сейчас сам локализатор покупает рекламу по новым проектам (в некоторых из них откровенно поливают дерьмом ПВ, сравнивая с новой игрой). Сначала надо поднять онлайн, потом давать рекламу, а потом появятся всякие интересные интересности (ибо и людей будет много и окупаться будет не плохо).

• Строгие рамки законов игры. Официальные запреты на использование некоторых возможностей, связанных с игрой. То есть, запрет на продажу персонажей, игровых ресурсов, игровой валюты и тому подобное. Но игроки все равно пытаются и будут пытаться обойти эти запреты. Если не ошибаюсь в какой-то версии или международной или китайской официально разрешена продажа аккаунтов. Запрет на сторонние приложения игры. Речь о безобидных программах, которые не дают определенных преимуществ, использующих их игрокам. Например КХ-бот.
Есть законы, которые хорошо показывают себя, есть которые плохо. В китайской ПВ много людей, там ценится и персонаж и класс, поэтому там акки будут стоять состояния. В руПВ это все обесценилось, поэтому и смысл продажи не вижу. Строгость по поводу ботоводтсва, твинководства и другого - оправданы, ибо такого рода софт портит атмосферность.

Помимо этого в игре достаточно других проблем, но я описал те, которые по моему мнению являются наиболее острыми. Решение большинства из них теоретически возможно, но на практике маловероятно что мы когда-нибудь это увидим. Игра идет к своему логическому завершению.
Если ничего не предпринять, то руПВ закроется.

[QUOTE=Usop;11390720]почитал ваши ответы мне, и сложилось впечатление что вы отвечали не мне ... Вам пишешь "снег белый", а вы отрицаете словами "хочу кошку", пишешь "трава зеленая" в ответ снова "хочу кошку" ... в общем сложно вести дискуссию с людьми которые в независимости от того что им пишут отвечаю одно и тоже.
Я попытался донести как можно проще, если вы не поняли что то, то это уже не ко мне, проще я не смогу.

dimaborisov05

23.04.2017, 13:14

Начнем сначала и по порядку.
1) Мы не сможем достучаться до разработчика, как и просить мыло самих разрабатывать что то. Мы можем попросить только что то уникальное, только для ру сегмента, только от локализатора. То есть то, что будет отличать наш концепт сервера от других серверов. Проще говоря локализатор делает концепт сервера и мы ничего не можем, кроме как запросить другой концепт.
2) Затрагивать старые сервера нельзя. Если начнем переделывать старые сервера, это либо обесценит вложенные ресурсы старых игроков, либо полностью отпугнет новых. Поэтому если делать другой концепт, то на отдельном сервере, никак не пересекающегося со старыми (никакой межсерверной со старыми).
3) Так же не будет смысла в новом серве, с новой концепцией, если он не будет направлен на привлечение новых тел (а так же некогда забытых старых тел). Решить проблему с софтом, твинководством, ботоводством и т.д. внутриигровым путем не выходит, поэтому нет другого способа как закреплять акк за человеком по максимуму.
Пусть человек может иметь не один аккаунт, а 2-3-...-10-... , но все буду привязаны к одному ему. Привязка акка позволит увидеть, заходит человек с одно или с нескольких акков, а так же сразу применить меры наказания. Такой подход искоренит твинководство.
Так же сделать так, что бы можно было перекинуть акк с одного имени на другой. И другие механизмы управления акком.
4) Концепт сервера то же должен быть направлен на привлечение игроков. То есть нынешний концепт не самый интересный для игрока и вряд ли кто то пойдет в ПВ. Поэтому и нужен другой, отличный от прежних, новый концепт.
В первую очередь переработать шоп. Донат должен быть не таким строгим и вынуждающим. Сделать после прохождения стартовой локи (~19-20 лвл) прем, прикрутить плюшки, без которых реально сложно играть. Например, убрать гиперы и книги опыта (полностью). И сделать так, что бы те, кто купил прем, всегда в УФ были под гипперами. Убрать вип донат, как и то, что облегчает игру на всех стадиях, а не только на той, на которой игрок сейчас находится. Убрать шкатулки крафта. Эти шкатулки можно запихнуть в сундуки. И вообще сделать заработок только от према, внешок, сундуков и минималок (вещей, которые облегчают игру только здесь и сейчас - хирки, куколки, телепорт и др.)

drubaker8

23.04.2017, 16:04

Если стоит цель привлечь новых игроков, а не какая-то другая , то - надо максимально быстро приблизить новичков к среднему уровню - 100 лвл 2рб, 3 ад рай, минимум 1 призрачное небо при старте, 200к репы 7+ круг 9+пуха, какой-нибудь нубский сет А карт, диск 25 лвл, увеличить в разы набор очков в морае, еще какие-нибудь плюшки, чтобы человек зашел и в ближайшее время мог бы и в циту ходить и в МИ и на бд более менее на среднем уровне, а не через год бесполезного сидения в нубах. Вся проблема заключается в том, чтобы не дать делать твинов с такими плюшками, и вообще если бы мэйл мог бы решить проблему фарма и черного заработка в 100500 твинов , то были бы и ежи посолиднее и марафоны почаще я думаю. Как это проблему решить? может как-то поколдовать с айпи, сделать ограничение запуска только 2 окон - а кто будет обходить , палить как проги. Регистрировать персонажа на данные паспорта, телефона. Может еще как-то... Я думаю большая проблема почему так мало с еж дают, убрали дк и тд - потому что мейл не хочет чтобы черные люди с 100500 твинами отгребали деньги, поэтому если решить как-то проблему, то условия игры станут более привлекательными. Я думаю , адекватные старички не будут против таких мер, а напротив будут рады появлению большего кол-ва людей. Вы не видете возможность этой игры - здесь много экшена, с вводом пвп данжа будет еще больше возможностей для экшена. Если вы дадите людям маленький приемлимый буст, и возможность сразу же стать среднечками, то люди потянутся в эту игру как в другие известные стрелялки и популярные игры. Здесь они также получат много эмоций и смогут посоревноваться в новых пвп данжах и принесут вам огромные деньги , потому что захотят сделать более лучший эквип. А если этого не делать, то никто сюда не пойдет , а будут также сидеть кто и сидит все время. Приток людей можно сделать огромный и потом все это монетизировать, нужно лишь ваше желание и обдуманное решение проблемы с отсутвием твинов с такими условиями и фарма в много окон. А чтобы разрекламировать пвп экшн у вас есть вк и др способы, важно лишь чтобы пришедший новый игрок сразу мог более менее терпимо влиться в игру как в пве так и в пвп, побольше пвп турниров и будет вам куча народа и прибыль увеличится во много раз - то вам серьезно закидывают еденицы, а то вам много людей будет ложить деньги только в меньших размерах, зато кол-вом перевесят еденичных донатов.

zoobik771

23.04.2017, 17:32

Этой игре поможет только смена движка и честный соревновательный контент, а этого не будет никогда. И как только выйдет достойная новая социально направленная ммо, так и ПВ сразу канет в лету.

dimaborisov05

23.04.2017, 18:37

drubaker8
Такое не заинтересует новичка, а вот проблемы, из-за которых новый игрок не захочет пойти в ПВ, усугубятся.

Этой игре поможет только смена движка и честный соревновательный контент, а этого не будет никогда. И как только выйдет достойная новая социально направленная ммо, так и ПВ сразу канет в лету.
Есть способы по улучшению состояния ПВ на данный момент. Я, лично, уже много раз писал, не мешайте в одну кучу разработку игры и локализацию.

Usop

23.04.2017, 18:39

Я попытался донести как можно проще, если вы не поняли что то, то это уже не ко мне, проще я не смогу.
Вы не пытались ответить проще вы скорее всего даже не читали на что "отвечаете" вы просто продолжали твердить что хотите кошку.

1) Мы не сможем достучаться до разработчика, как и просить мыло самих разрабатывать что то. Мы можем попросить только что то уникальное, только для ру сегмента, только от локализатора. То есть то, что будет отличать наш концепт сервера от других серверов. Проще говоря локализатор делает концепт сервера и мы ничего не можем, кроме как запросить другой концепт.
Как я писал выше МЫ не должны достукиваться до разроботчика, этим должно заниматься мыло - "достукиваться до разработчика".
"Мы можем попросить только что то уникальное, только для ру сегмента, только от локализатора." что сие за набор желаеого за действительного, почему обязательно уникального ? может хочу банального .... как еще где то. Зачем мне неотличимость от других серверов? или вы школьник который хочет быть не как все потому что вы особенный, причем неважно как особенный. О каком Концепте вы все время твердите?

2. ДА затрагивать старые сервера не надо, как и создавать новые с вашим загадочным концептом.
3.Отстаньте вы от твинководства это выбор каждого, и как я писал выше хотя вы все равно не читаете что вам пишут, твинководство ни как не влияет на игру новичка от слова совсем, так же оно никоим образом не обязательно.
4.то что конкретно вас что то не устраивает не значит что это не устраивает всех и о боже что это за концепт о котором у вас через каждое второе слово.

P.S. уже вижу тему в общалке под заголовком СЕРВЕР 2017 С НОВЫМ КОНЦЕПТОМ.

dimaborisov05

23.04.2017, 19:08

Вы не пытались ответить проще вы скорее всего даже не читали на что "отвечаете" вы просто продолжали твердить что хотите кошку.
Я ответил и разжевал все по пунктам, то что вам не понятно, не стоит приписывать к моим недостаткам.

Как я писал выше МЫ не должны достукиваться до разроботчика, этим должно заниматься мыло - "достукиваться до разработчика".
Хорошо опиши свои действия, что бы продвинуть СВОЮ идею до разработчика, в идеале покажите в действии. Мне очень интересно как вы через мыло будете контактировать с разрабами.

"Мы можем попросить только что то уникальное, только для ру сегмента, только от локализатора." что сие за набор желаеого за действительного, почему обязательно уникального?
Слово "уникального" я использовал в замен иное, отличное, что бы не было тавтологии.

может хочу банального
Все "банальное" уже есть.

Зачем мне неотличимость от других серверов?
Криво написано, не смог понять предложения.

или вы школьник который хочет быть не как все потому что вы особенный, причем неважно как особенный.
Еще один переход на личности. Чувствую ваши сообщения не подотрут, да же если вы открыто матом начнете говорить...

О каком Концепте вы все время твердите?
О том, который можно будет посоветовать друзьям. О том, на который пойдут люди. О том, на котором останутся пришедшие люди. О том, про который можно будет снимать рекламу и пиарить проект, потому что бы он окупался.

ДА затрагивать старые сервера не надо, как и создавать новые с вашим загадочным концептом.
Сильный аргумент.
Хорошо далее поступим так. Система "Отвергаешь-предлагай".
Не нравится идея? Предлагай свою взамен, но не просто сферическую, а с реальной реализацией. Что бы ты сам смог ее реализовать. Пусть не без поддержки со стороны комьюнити, но смог (я буду на твоей стороне).

Отстаньте вы от твинководства это выбор каждого
Нет тут выбора, к сожалению.

как я писал выше хотя вы все равно не читаете что вам пишут
Еще один переход на личности. Интересно подотрут такое?

твинководство ни как не влияет на игру новичка от слова совсем, так же оно никоим образом не обязательно.
1) Твинководство влияет на желание новчика начать играть в игру. Твинководство портит атмосферность. Твинководство портит социальную сторону проекта.
2) Твинководство обязательный предмет от слова совсем.

то что конкретно вас что то не устраивает не значит что это не устраивает всех и о боже что это за концепт о котором у вас через каждое второе слово.
813 страниц в этой теме, видимо не меня одного не устраивает что то...
Я перед тем как пытаться продвигать свои идеи мылу, пытаюсь заручиться поддержкой комьюнити, что бы не оказалось вдруг, что только я один "этого" хочу.
Концепт надо продумывать народом, а не в одно рыльце. Я выше писал о том, что считаю началом нового концепта, а дальше развивать концепт не имеет смысла, если это надо только мне.

P.S. уже вижу тему в общалке под заголовком СЕРВЕР 2017 С НОВЫМ КОНЦЕПТОМ.
Да, надо бы. Вот только я на себя ответственность брать не стану. Если мы (ру комьюнити) сойдемся на одном - "нужен серв с иным концептом", то имеет место быть теме,а в дальнейшем может и еще что то (в офис мыла зайти, например).

Дальше, что бы продолжать общение необходимо как то разграничивать рамки:
1) если ваше мнение не совпало с чужим, не переходите на личности и оскорбления.
2) если вы отвергаете идею, то предлагайте свою взамен.
3) если вы предлагаете свою идею, то пишите способ ее реализации.
Все мои идеи основаны на том, что мы можем контактировать с локализатором, поэтому мы можем решать вопросы только по концепту.

drubaker8

23.04.2017, 19:27

[QUOTE=dimaborisov05;11390813]Такое не заинтересует новичка, а вот проблемы, из-за которых новый игрок не захочет пойти в ПВ, усугубятся.

Не заинтересует что? быстрое полноценное вовлечение во все ивенты и игровой процесс? А что заинтересует ? пол года пахать, ходить отбросом, которого в новыем данжи не возьмут , на бд пол года с удара улетать?...и это при том что челове немного зальет мэйлу, сделает р8 точку там 6+ к примеру , а все будет таким же отбросом.. Насколько надо быть в депрессии и отчаянным, чтобы потратить пол года новичку и если ты не Арлекин, то остаться на таком же уровне на каком и начинал... Новый пвп данж? для новичка просто закрытое место , если он 200к не пожертвует мэйлу, такие мысли и убивают все в игре на ру оффе. Есть хороший и интересный пвп движок, есть замесы , есть бд, есть мтв, но все это новичку будет доступно через ... какое время, кому это надо?

dimaborisov05

23.04.2017, 19:44

Не заинтересует что? быстрое полноценное вовлечение во все ивенты и игровой процесс?
Ты точно про новичков? Они просто запутуются во всех аспектах игры, если им давать сразу 303-315 лвл.
Если человек выбирает игру и наткнется на такую, где предлагают СРАЗУ почти макс лвл за донат, то человек никогда не выберет эту игру для себя.
Это выгодно только для стариков, твинководов, людей которые облажались на своих сервах и идут на новый.

А что заинтересует ? пол года пахать, ходить отбросом, которого в новые данжи не возьмут
Поэтому и нужен новый серв без твинков? Что бы все были в равных условиях? Что бы не было разрыва в твинководе по отношению к остальным настолько, что бы остальные казались отбросами?

и это при том что человек немного зальет мэйлу, сделает р8 точку там 6+ к примеру , а все будет таким же отбросом.
Поэтому в новом концепте не должно быть вещей, помогающих игрокам на всех стадиях игры. Для этого и нужен ДРУГОЙ концепт. Что бы не было людей на фоне которых остальные казались отбросами, потому что он играет в 10 окон и донатит.

Насколько надо быть в депрессии и отчаянным, чтобы потратить пол года новичку и если ты не Арлекин, то остаться на таком же уровне на каком и начинал.
Пока есть социальная сторона, это будет не заметно. Но на данный момент со старым концептом серверов нет социальности. Поэтому есть необходимость у людей в донате и 10 окнах. Поэтому люди уходят с игры и никому никогда не советуют ее.

Новый пвп данж? для новичка просто закрытое место , если он 200к не пожертвует мэйлу, такие мысли и убивают все в игре на ру оффе.
У людей не будет таких запросов, если сами одеты не лучше! Лучше могут одеться только те, кто донатят и водят твинков. Если продумать нормальный донат и убрать твинофермы, то запросы упадут. Играть новичкам станет проще,а главное интересней, ибо СОЦИАЛНАЯ составляющая игры возродится.

Есть хороший и интересный пвп движок, есть замесы , есть бд, есть мтв, но все это новичку будет доступно через ... какое время, кому это надо?
На старых серверах не скоро без доната и твинков.
Вот только проблема. Когда у человека есть выбор из 100 проектов, то он никогда не пойдет в тот, где есть необходимость в твинках.

Если сделать игру без твинков, сделать донат не влияющий на баланс сил, то новички потянуться, если потянуться новички, то можно делать пиар (рекламу).
А дальше все банально: пиар => больше людей , больше людей => пиар.

Можно разделить сервера на 2-а концепта:
1) Обычные серверы, где все разрешено (нынешние сервера).
2) Сервера с подпиской. Ограниченные сервера, где есть необходимость привязки акка к имени, но зато вместо обычного доната будет подписка (причем не обязательная, но вынуждающая).
Это позволит привлечь бо'льшую аудиторию. Есть контингент людей, которые не идут на фуллфри с донатом (условно-бесплатные) игры.

thecrazyest

23.04.2017, 21:26

уже почти все проекты старички жанра поняли что за донатом будущее и переходят с подписок на ф2п, а ты предлагаешь в каменный век вернуться.

для справки: одна игра изначально была с подпиской, дела обстояли совсем печально и даже начали закрывать сервера. разработчики приняли отчаянные меры: перешли на ф2п с жестким донатом. спустя полтора года игра занимала первую позицию в плане дохода среди всех мморпг мира.

dimaborisov05

23.04.2017, 21:55

уже почти все проекты старички жанра поняли что за донатом будущее и переходят с подписок на ф2п, а ты предлагаешь в каменный век вернуться.
Слишком размытый аргумент у вас.
Я предлагаю не переход на подписку, а условную подписку (НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ). Проекты, которые переходят на F2P с абонентки обычно имели ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку. Не каждый захочет играть с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ подпиской.
Так же я предлагаю НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку взамен тотальному донату, без которого новичку в ПВ, увы, никак.

Пример игры.
Для справки, я не требую перехода старых сервов на подписку, не требую удаление старых сервов, не требую подписку делать ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
Для справки, большинство нынешних игр с подпиской или тех игр, которые были с подпиской когда то, не стоят своих денег. Многие люди боятся вкладывать денежку в игру на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку, потому что не пробовали ее.

Подписка нужна для замены доната, что бы проект брал количеством доната (на подписку), а не качеством доната (пару человек, но в 50 раз больше, чем была бы подписка).
Так же подписка должна быть по желанию, что бы человек попробовал и решил, хочет он вообще играть или нет. Для этого я и писал, что подписка должна быть доступна только после прохода стартовой локи (что бы с горяча не схватились и не жалели потом).
Почти все новые проекты имеют внутреннюю НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку, да и многие старые F2P переходят на внутреннюю НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку.

Darius2009

23.04.2017, 23:16

Ну в ПВ есть своего рода необязательная подписка - ВИП.
P.S. Для чего вообще эта тема? Наши обсуждения ни к чему не приведут. Ничего не изменится.

dimaborisov05

24.04.2017, 02:46

Ну в ПВ есть своего рода необязательная подписка - ВИП.
Вот это как раз овер-донат, в противовес ему нужно вводить подписку. Есть сервера с донатом, есть с подпиской.

Для чего вообще эта тема? Наши обсуждения ни к чему не приведут. Ничего не изменится.
В первую очередь это не к чему не приведет, потому что ру комьюнити не может определиться чего ему нужно. "Я апнул 10 персов на 10 акках пилюлями, зачем мне еще что то?" - думает почти каждый, кто абузит твинководство.
Если суметь определиться с проблемами, которые мы хотим и можем решить, предложить план действий, а самое главное собраться народом, то идею получится протащить, или хотя бы достучаться до мыла.
Пока каждый пытается протащить идеи выгодную лишь ему, то ничего дельного не выйдет.

План действий прост:
1. Определиться с проблемами, которые мы можем решить.
2. Найти способ решения этой проблемы.
3. Собраться народом. Это должно показать значимость идеи. Если народа не будет, то и вес продвигаемой идеи не будет.

1. проблемы, которые отпугивают людей (новичков, старичков, любых игроков) и на которые мы можем повлиять без разработчика это:
1) Твинководство.
Твинководство убивает атмосферность, социализацию, обесценивает ресусры человека, играющего одним чаром. Никогда человек (будь новичок или некогда ушедший старичек) не пойдет в игру где есть "это".
2) Ботоводство.
Ботоводство делает иллюзию населенности, но социальность от этого наоборот ухудшается. Обесценивается время и силы человека, который делает это вручную, а так же деньги (если был куплен ресурс за них). Ботоводство делает статус игры в априори ниже. Круг людей, попробовавших множество игр, никогда не порекомендуют игру, где есть ботовотсво.
3) Софт.
Софт делает баланс более хлипким. Баланс классов сейчас и так не очень сильный, а соф его еще усугубляет. Сильные по нынешним меркам классы имеют еще больший прирост от софта, слабый класс ничего почти и не получает от софта. Итог виден - сервера населены одними и теме же классами, поголовно.
4) Социализация.
Люди реализовывали свои потребности через социальность в игре. Сейчас из-за вышеперечисленных пунктов социальность очень плохая. Популярность ПВ была взята именно из этого аспекта.
5) Обесценивание.
Путем ввода пилюлеобразных вещей обесценивается ресурсы, вложенные в игру (время, силы, деньги), самое плохое, что такие вещи только усугубляют пункты выше. Из-за таких вещей догнать твинковода без твинководства стало не возможным, от сюда и упадок социальной составляющей игры.
Из-за пилюлеобразности и твинкофермы обесценился персонаж.
Из-за обесценивание персонажа обесценивается класс, роль и все остальное прилагающееся к нему.
6) Концепт.
Опять же из-за пилюлеобразных вещей задачи, ради которых кто то когда то приходил в игру или хотел начать играть, резко изменились. То, ради чего люди начинали играть (или хотят начать играть) превратилось в банальное "купи" (купи 300+ лвл, купи небеса на максимум, купи шмот 99лвл, камни 1-5).
Люди идут в игру не покупать, а играть.
7) Социальность вне игры.
Сейчас в видехостингах под тегом "PW" занимают видео рушащие репутацию ПВ (ибо набирают больше всего просмотров и поощрений). А в противовес и сказать нечего, все по полочкам, все верно.
Реклама новых игр (особенно тех, которых локализует именно мыло) опять портят репутацию ПВ. А вот тут зачастую да же клевета. Знаменитые в узких кругах личности путем своего контента пытаются пропиарить новинку сравнивая ее с ПВ, но аргументации мало, а иногда да же откровенная лож в сторону ПВ.

2. Способы решения этих проблем, которые реализуемы без разработчика это:
1) Твинководство.
Путем ввода запрета на 2-а окна и антипрог ничего не добиться (раньше была такая система, не справилась со своей задачей), да и разрабатывать их никто не станет. Единственный способ искоренить твинководство это привязка аккаунтов к пользователю. Привязка к телефону, банковской карте, паспорту и т.д.
Привязать можно будет не один акк, а вот использовать только один. Отследить твинководство станет делом простым - заход с двух именных акков.
2) Ботоводство.
В идеале убрать внутренний легальный бот, но это уже разработка, никто этим заниматься не будет. Программы антибот будут либо сильно мешать и бесить играющих (да же не ботоводов), либо полностью не справляться со своей задачей. Поэтому единственный способ избавится от нелегальных ботов это привязка к имени. Не каждый человек захочет получить бан и искать новый телефон с картой и паспортом, что бы зарегать новый акк. Обычный страх перед потерей привязанного акка.
3) Софт.
Софт не получится убрать без вмешательство разработчика. Но его использование можно ограничить. Привязка акка опять таки напугает не малых, а так же не малых забанят по имени.
4) Социализация.
Социализацию можно поднять только если заставить решать проблемы игроков на их уровне кооперативом. Пока каждый с легкостью путем твинкофермы делает те задачи, которые были рассчитаны на кооператив, социализации не будет никогда.
Так же теряется потребность в социализации, когда ты покупаешь то, для чего и была создана социальная сторона игры.
5) Обесценивание.
Ценность персонажа, расы, класса и др. появится только когда добиваться высот будет сложно. Когда придется действовать слаженно и с умом. Пока можно купить 300 лвл шмот 99, небеса на максимум,а потом еще и 8р с заточкой, то не о какой ценности вышеперечисленного идти и не может.
6) Концепт.
Концепт нужно переделывать. Старые сервера затрагивать нельзя, ибо это либо обесценит ресурсы затраченные игроками, либо полностью отпугнет приток новых игроков. Поэтому нужен новый сервер, новый концепт. Необходимо отказаться от овердоната. Но донат должен быть, что бы проект окупался, поэтому нужно вводить премум подписку (по сути абоненскую плату), благодаря которой был бы убран донат, а подписку продумать так, что бы она вынуждала к покупке. В донате оставить только необходимое - хирки, телепорт, куколки, ресы и другое по мелочам.
Так же концепт сервера портят гипперы . Многие новички увидев такое сразу бегут из игры. Поэтому их стоит убрать и добавить в прем подписку. Например, у купивших прем будут что то вроде увеличенного опыта в уф . Такая замена гипперам воспринимается куда как лучше новичку.
Естественно если убирать донат, влияющий на баланс сил, и вводить прем, то его стоит продумывать лучше, как и давать функционал к нему.
7) Социальность вне игры.
В первую очередь надо убирать контент, который откровенно врет об игре.
Во вторую очередь делать грамотный пиар, но только после того, как будут проделаны вещи описанные сверху. Пиар это затраты и он должен окупаться. Поэтому нужно сделать условия для игроков, а потом заманивать их.

^
||
||

1. Проблемы.
Есть 3-и большие проблемы: твинководство, ботоводство, софт. Из-за которых вытекают все остальные: социализация внутри игры, обесценивание, концепция, социализация за пределами игры.

2. Решения проблем.
Способы решения проблем ограничены, ибо повлиять мы можем только на решение локализатора (но не как не разработчика). Локализатор способен изменить только концепт сервера.
Новый концепт требует нового сервера, ибо затрагивание старых серверов вызовет обесценивание ресурсов вложенных людьми, либо полное отсутствие притока новых игроков.
Новый концепт, как и новый сервер, не решат всех проблемы выше, поэтому мотивация придти на сервер будет не большая (особенно новых игроков), поэтому необходима привязка акка к имени.
Новый сервер, новый концепт, привязка по имени - решают почти все проблемы, причем локализатором, без вмешательства разработчика.

Toxa220V

24.04.2017, 03:28

mothmac

24.04.2017, 03:54

Много букав . А смысл один, почувствуй себя в современном концерте ГЕЙмером. И народ это видит.

pgu2013

24.04.2017, 04:30

Все очень просто - дайте тестеру раскачать персонажа с 0 и посмотрите что он Вам скажет после того как рб 2-е сделает и докачает хотя бы 3 раза 100. Вы поймете что никто не станет раскачивать персонажа с 0, а следовательно игроков можно не ждать. Игра должна быть интересной на каждом этапе. Либо не итересные этапы должны быть сокращены по времени.

prof1103

24.04.2017, 09:37

при создании персонажа должен выходить сразу перс 2 реборн,с небом миражей как минимум..,ибо новичков как раз отпугивает долгий кач.
В идеале ещё 8 ранг сет давать персам изначально,чтоб человек смог сразу вклиниться в игру,а не качаться с нуля и пытаться одеться и в итоге на 90+ выкинуть перса и всё пв подальше,как в данный момент и происходит
И да,на этом форуме новичков нет практически,тут в основном сидят те кто давно в игре и напрочь обосновался в топ клане,и реалии новичков они просто незнают,..а вы поиграйте в активном клане где приём 1+ и будет видно что новичков приходит ОООчень много.просто они незадерживаются тут,причём твинов в такие кланы приходит единицы,они давно у всех пристроены уже. А сколько новичков невступают в кланы и так же поиграв несколько дней и поняв что дальше всё беспросветно-молча линяют в другие проекты.

defar94

24.04.2017, 10:19

Подписка нужна для замены доната, что бы проект брал количеством доната (на подписку), а не качеством доната (пару человек, но в 50 раз больше, чем была бы подписка).
Так же подписка должна быть по желанию, что бы человек попробовал и решил, хочет он вообще играть или нет. Для этого я и писал, что подписка должна быть доступна только после прохода стартовой локи (что бы с горяча не схватились и не жалели потом).
Почти все новые проекты имеют внутреннюю НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку, да и многие старые F2P переходят на внутреннюю НЕОБЯЗАТЕЛЬНУЮ подписку.
всегда веселят люди которые пытаются в ф2п притащить подписку, а в подписки притащить донат
я играю в пв для того чтобы кинуть денежку и заниматься только тем что мне нравится, а не в подписачные, где ты кидаешь деньги чтобы начать ****ить

thecrazyest

24.04.2017, 10:42

при создании персонажа должен выходить сразу перс 2 реборн,с небом миражей как минимум..,ибо новичков как раз отпугивает долгий кач.
В идеале ещё 8 ранг сет давать персам изначально,чтоб человек смог сразу вклиниться в игру
отличная идея, каждый игрок в тот же день создаст по 50 твинков и с экономикой сервера можно будет попрощаться.

mothmac

24.04.2017, 10:47

Игра строилась по принципу роста в жизни и всем было это интересно.
1-29 лвл, это ясли в Детским саду. Где игрокам, как и в жизни показывали социум в этой игре. В виде подсказок и разных легких квестов.
30-59 лвл , это как начальная школа 1-3 класс. Где начинали писать от прописи и заканчивали созданием предложений. Но и как в жизни в школе можно было и подраться , что было учтено как ПВП в игре.
60-89 лвл, это среднее школьное образование от 4 -9 класса . Где разработчики Игры, играющим открывали глаза об многообразии перспективах развития в игре.
89 лвл становится началом вступления во взрослую жизнь в игре, на ровне с получением Ад или Рай феи.
Но впереди 10 и 11 класс в виде 90-99 лвла. Как бы и волосы начали расти и другие отличия появились. И подраться готовы, и дружить научились. Сформировали собственный взгляд на жизнь в Игре. Но еще подросток.
100 лвл кончилась детство ура!!!
101-105 лвл. Теперь к станку и выживать в этой самостоятельной жизни.
И кто мне объяснит, когда была игра и когда она закончилась? И можно ли сразу из яслей Детского сада перепрыгивать в 11 класс, что получится? Папы игры агу-агу!!

CRANKo

24.04.2017, 18:10

должен .
Кому должен?Школьникам,не способным развиваться в реалиях Оффа фритуплей игры?

при создании персонажа должен выходить сразу перс 2 реборн,с небом миражей как минимум..,ибо новичков как раз отпугивает долгий кач.
В идеале ещё 8 ранг сет давать персам изначально,чтоб человек смог сразу вклиниться в игру,а не качаться с нуля и пытаться одеться и в итоге на 90+ выкинуть перса и всё пв подальше,как в данный момент и происходит
И да,на этом форуме новичков нет практически,тут в основном сидят те кто давно в игре и напрочь обосновался в топ клане,и реалии новичков они просто незнают,..а вы поиграйте в активном клане где приём 1+ и будет видно что новичков приходит ОООчень много.просто они незадерживаются тут,причём твинов в такие кланы приходит единицы,они давно у всех пристроены уже. А сколько новичков невступают в кланы и так же поиграв несколько дней и поняв что дальше всё беспросветно-молча линяют в другие проекты.
На оффициальных версиях ММОРПГ ИГр такого не будет,а если будет,В Одной игре такая функция есть,но Она платная вроде.

Вы бы согласились заплатить за данную функцию?если нет,то признайте ,Что ваша идея неудачная

dimaborisov05

24.04.2017, 21:33

Я считаю что самым эффективным способом будет платить зар. плату за игру в ПВ.:fox_2:
Главные преимущества этого метода:
1) Вы сможете увеличить кол-во игроков на серверах, время онлайна и еще бог знает чего.
2) Возможность включать/выключать функцию срача на форуме.
3) Сведет на нет отток игроков.
И многое другое :fox_4:
з.ы. эффективнее способа просто нет :fox_24:
Вот только нужны методы, которые будут окупаться...

Все очень просто - дайте тестеру раскачать персонажа с 0 и посмотрите что он Вам скажет после того как рб 2-е сделает и докачает хотя бы 3 раза 100. Вы поймете что никто не станет раскачивать персонажа с 0, а следовательно игроков можно не ждать. Игра должна быть интересной на каждом этапе. Либо не итересные этапы должны быть сокращены по времени.
Новичку будет интересно. А человеку, прокачавшему 10 персов, увы, нет.

при создании персонажа должен выходить сразу перс 2 реборн,с небом миражей как минимум..,ибо новичков как раз отпугивает долгий кач..
Новичков или старичков?
Как ты себе представляешь такую игру? Зачем спрашивается лвл? квесты? кач? Если дадут все и сразу! Зачем вообще небо, если давать его сразу?
Новичок приходит в игру, а ему сразу макс лвл, макс небо и шмот... А он такой - "я пришел сюда играть и что мне делать?"

всегда веселят люди которые пытаются в ф2п притащить подписку, а в подписки притащить донат
я играю в пв для того чтобы кинуть денежку и заниматься только тем что мне нравится, а не в подписачные, где ты кидаешь деньги чтобы начать ****ить
Поэтому я и писал, что надо 2-а концепта серва? Один для таких как ты, другой для таких как я! Два концепта привлекут больше народу, как ты считаешь?

Игра строилась по принципу роста в жизни и всем было это интересно.
1-29 лвл, это ясли в Детским саду. Где игрокам, как и в жизни показывали социум в этой игре. В виде подсказок и разных легких квестов.
30-59 лвл , это как начальная школа 1-3 класс. Где начинали писать от прописи и заканчивали созданием предложений. Но и как в жизни в школе можно было и подраться , что было учтено как ПВП в игре.
60-89 лвл, это среднее школьное образование от 4 -9 класса . Где разработчики Игры, играющим открывали глаза об многообразии перспективах развития в игре.
89 лвл становится началом вступления во взрослую жизнь в игре, на ровне с получением Ад или Рай феи.
Но впереди 10 и 11 класс в виде 90-99 лвла. Как бы и волосы начали расти и другие отличия появились. И подраться готовы, и дружить научились. Сформировали собственный взгляд на жизнь в Игре. Но еще подросток.
100 лвл кончилась детство ура!!!
101-105 лвл. Теперь к станку и выживать в этой самостоятельной жизни.
И кто мне объяснит, когда была игра и когда она закончилась? И можно ли сразу из яслей Детского сада перепрыгивать в 11 класс, что получится? Папы игры агу-агу!!
(с.)-mothmac

defar94

24.04.2017, 22:31

Поэтому я и писал, что надо 2-а концепта серва? Один для таких как ты, другой для таких как я! Два концепта привлекут больше народу, как ты считаешь?

бред полнейший, таких серверов нужно запускать сразу 3, иначе все межсерв ивенты пойдут боком для таких сервов, ибо серв с подпиской и без твинов это р8 собирать пол года, швб вообще мечты, ресы на домопуху вообще можно забить, па пз камни там будет просто не достать без твинов, они вон на луне по 50+кк 1 па/пз, так тут твинов валом
так что никто не будет отличающийся по концепту серв открывать, не говоря уже о сразу нескольких

dimaborisov05

24.04.2017, 22:48

бред полнейший, таких серверов нужно запускать сразу 3, иначе все межсерв ивенты пойдут боком для таких сервов
Никто не станет запускать новый концепт и сразу вводить 3и новых серва. Пока люди обойдутся без межсерверных. Если данный серв будет окупаться и заселенность будет выше нормы, то можно думать над 2-3 сервом. А после и межсерверки подъедут.

ибо серв с подпиской и без твинов это р8 собирать пол года, швб вообще мечты, ресы на домопуху вообще можно забить, па пз камни там будет просто не достать без твинов, они вон на луне по 50+кк 1 па/пз, так тут твинов валом
Поэтому и надо продумывать концепт таким образом, что бы можно было собирать такое без твинководства?

так что никто не будет отличающийся по концепту серв открывать, не говоря уже о сразу нескольких
Единственная причина не открывать другой по концепции серв это отсутствия желания собраться в толпу у играющих. Этому в первую очередь мешают люди, которые несут откровенный бред, и люди, пытающиеся протащить то, что им выгодно.

Пока народ разрознен можно и бесчинствовать. Мы никогда ничего не продвинем, если так и будет каждый пытаться протащить только то, что ему выгодно...
Представим, что мыло - это правительство, а игроки - это народ. Будет логичным, что если возникает какая то необходимость, то народ начинает требовать. Но если один человек придет и начнет кричать у ворот Белого дома, то такой подход явно не к чему не приведет.
Для того, что бы исправить ситуацию необходимо:
1) четко выраженные требования
2) большая часть аудитории
3) а так же минимальные меры, которых народу хватит

dimaborisov05

24.04.2017, 23:29

Сейчас смотрю стрим новичка (~75+ лвл на Орионе). Диалог:
Стример - В миражи не идут, в уф не идут, никуда не идут...
Чат - На старых серверах все водят твинками.
Стример - И что мне делать?
Чат - Если не донат, жди новый сервер.
Стример - Оно надо мне?
И выходит из игры.

Я бы скинул бы запись стрима с привязкой по времени, но ее попросту подотрут.
Это подтверждает мои слова про одну из основных проблем - твинководство. Так же это подтверждает мои слова по поводу того, что новичок уйдет из игры, узнав об твинководстве.

defar94

24.04.2017, 23:31

а что тогда делать на таком серве? фармить ежки и кх 3-4 года в надежде что когда-то появяться еще пару таких по концепту сервов и будут межсерв ивенты?
как новым серверам с таким концептом догнать первый которому уже 1-2 года?
это все полнейший бред, в пв сейчас огромные требования по ресурсам, как эти требования перекрывать? фармить инту в 6 тел? покупать откры и стояки по бешеной цене потому что нет твинов? фармить 5-6 недель кх без пропусков на 1 шмотку р8р?
сервер просто превратиться в помойку для барыг сами знаете чем за каких-то пару месяцев, во они там развернуться так развернуться, они и телефоны/паспорта найдут чтобы кхашку в 20 окон фармить и все остальные ресы они будут поставлять на серв, только все это будет проходить по другим каналам

dimaborisov05

24.04.2017, 23:54

а что тогда делать на таком серве? фармить ежки и кх 3-4 года в надежде, что когда-то появяться еще пару таких по концепту сервов, и будут межсерв ивенты?
Если народ будет, то 2ой-3ий сервер не за горами. А эти сервы продумываются специально для притягивания людей, а так же для пиара (еще большего притягивания людей). То есть, если сделать все правильно, то будет не только 2а-3и сервера, а больше. Но самое главное, социальная составляющая оживет.

как новым серверам с таким концептом догнать первый которому уже 1-2 года?
А как это делают сейчас?
И вообще как ты представляешь систему "догнать"? Человек на первом серве потратил год игры, то человек на новом серве должен добыть то же самое за пол года? Не слишком ли это обесценивает ресурсы, вложенные первым? Не слишком ли это обесценит персонажа вообще в целом?

это все полнейший бред, в пв сейчас огромные требования по ресурсам, как эти требования перекрывать? фармить инту в 6 тел? покупать откры и стояки по бешеной цене потому что нет твинов? фармить 5-6 недель кх без пропусков на 1 шмотку р8р?
У нас многое не ввели. Сделали это для того, что бы это "многое" добывалось донатом. Твинководство выгодно в первую очередь не обычному игроку, а локализатору. Если продумывать концепт, то, конечно же, необходимо продумать замену доната и твинководства.

сервер просто превратиться в помойку для барыг сами знаете чем за каких-то пару месяцев, во они там развернуться так развернуться, они и телефоны/паспорта найдут чтобы кхашку в 20 окон фармить и все остальные ресы они будут поставлять на серв, только все это будет проходить по другим каналам
Ты хоть представляешь, что необходимо сделать, что бы безнаказанно играть в 2-а и более акна с привязанными акками к имени (с запретом на использование 2-а и более окна)?
За такое мыло может сразу и отсудить не хило. Такое мошенничество не пройдет безнаказанно. Это уже можно привязать к законам РФ.

Концепт серва необходимо продумывать так, что бы можно было достичь "минимум" взамен твинководству и донату. Если брать альтернативные официальные сервера ПВ, то там есть способ достигать нужной планки персонажу без твинкофермы и да же без доната.

Да, что бы одеть персонажа по максимуму придется потратить и время немалое и денег немало (да же на ту же подписку). Но это выйдет всяко меньше, чем сейчас. И персонаж будет ценее. А если будет ценен персонаж, значит и все вытекающее из этого - класс, роль, руки, билд и многое другое.

defar94

25.04.2017, 00:18

Если народ будет, то 2ой-3ий сервер не за горами. А эти сервы продумываются специально для притягивания людей, а так же для пиара (еще большего притягивания людей). То есть, если сделать все правильно, то будут не только 2-3 сервера, а больше. Но самое главное, социальная составляющая оживет.

откуда ему там взяться, они там напочкуются? или будут миллионы игроков со старых серверов желающих нонстопом сидеть в игре 1-2 года на кх ради, внимание ЦЕЛОГО Р8Р, ага, на своих не нафармились

А как это делают сейчас? Сейчас что бы догнать старый сервер нужно задонатить в разы больше, чем это сделал игрок на старом сервере. На такое не то что бы новичек, но и не каждый старичок подпишется.
А на новом серве нужно делать замену овердонату.

как это делается сейчас? фармяться год-два до нового серва древние монетки, откладывают на донат, качают тучу твинов и догоняют. Потом вводиться жирный марафон (новогодний/летний) и все эти тонны древних ведутся на новый серв(привет лисице) за юаньки на старых сервах

У нас многое не ввели. Для того, что бы это "многое" добывалось донатом. Твинководство выгодно в первую очередь не обычному игроку, а локализатору. Если продумывать концепт, то, конечно же, необходимо продумать замену доната и твинководства.

если введут замену твинководству, т.е. в 1 тело фарм станет таким же как сейчас в 5-10 твинов это уменьшит донат просто в разы, ком это надо?

Ты хоть представляешь, что необходимо сделать, что бы безнаказанно играть в 2-а и более акна с привязанными акками к имени (с запретом на использование 2-а и более окна)?
За такое мыло может сразу и отсудить не хило. Такое мошенничество не пройдет безнаказанно. Это уже можно привязать к законам РФ.

во первых какая привязка к имени? кто мылу разрешит(ахахаахахаха) хранить паспортные данные людей, а особенно кто захочет вводить свои паспортные данные в интернете на сайте игрушки? это тоооочно привлечет новичков, заходят а их сразу вводи карту или паспорт(ахахахахаахха), да они даже клиент не скачают, не то что поиграют, а если сделать привязку к телефону, то нельзя указать что это должен быть уникальный человек, а только то что это должен быть уникальный телефон, набрать фейковых телефонов раз плюнуть

Концепт серва необходимо продумывать так, что бы можно было достичь "минимум" взамен твинководству и донату. Если брать альтернативные официальные сервера ПВ, то там есть способ достигать нужной планке персонажу без твинкофермы и да же без доната.
Да что бы одеть персонажа по максимуму придется потратить и время не малоек и денег не мало (да же на ту же подписку). Но это выйдет всяко меньше, чем сейчас. И персонаж будет ценее. А если будет ценен персонаж, значит и все вытекающее из этого - класс, роль, руки, билд и многое другое.
зачем вводить замену донату и ****одству? это 2 столпа всех фритуплей мморпг, казуал заходит только в мморпг с подпиской

dimaborisov05

25.04.2017, 00:56

откуда ему там взяться, они там напочкуются?
Если сервер делается для привлечение игроков, то наверное там должен быть народ?

или будут миллионы игроков со старых серверов желающих нонстопом сидеть в игре 1-2 года на кх ради, внимание ЦЕЛОГО Р8Р, ага, на своих не нафармились
Кто тебе сказал, что потребуется 1год-2а для достижение такой планки?

как это делается сейчас? фармяться год-два до нового серва древние монетки, откладывают на донат, качают тучу твинов и догоняют. Потом вводиться жирный марафон (новогодний/летний) и все эти тонны древних ведутся на новый серв(привет лисице) за юаньки на старых сервах
То есть догонят твинофермами и донатом?
И вообще как ты представляешь систему "догнать"? Человек на первом серве потратил год игры, то человек на новом серве должен добыть то же самое за пол года? Не слишком ли это обесценивает ресурсы, вложенные первым? Не слишком ли это обесценит персонажа вообще в целом?
В моем представлении "догнать" человека с первого серва при равном вложении будет не доступно никак. Но из-за сложности добывания все лучших и лучших шмоток, второй сможет приблизится к первому настолько, что эта разница не будет критичной, а в конечном итоге да же незаметной. Но разница ДОЛЖНА быть, что бы не происходило обесценивание всего и вся.

если введут замену твинководству, т.е. в 1 тело фарм станет таким же как сейчас в 5-10 твинов это уменьшит донат просто в разы, ком это надо?
Людям это надо. Локализатор то же получит только выгоду. Все получат выгоду.
Это и есть переход от качество доната в количество доната. Чем больше мы запускаем систему качественного доната, тем больше обесцениваются другие ресурсы (силы и время). Качество доната в буквальном смысле убирает людей с сервов. Рано или поздно игру выжмут до капли и она умрет в ру сегменте. Если не начать переделывать качество доната в количество, то не останется и тех, кто играет сейчас.

во первых какая привязка к имени? кто мылу разрешит(ахахаахахаха) хранить паспортные данные людей, а особенно кто захочет вводить свои паспортные данные в интернете на сайте игрушки? это тоооочно привлечет новичков, заходят а их сразу вводи карту или паспорт(ахахахахаахха), да они даже клиент не скачают, не то что поиграют, а если сделать привязку к телефону, то нельзя указать что это должен быть уникальный человек, а только то что это должен быть уникальный телефон, набрать фейковых телефонов раз плюнуть
Есть еще привязка к банковской карте, ты их то же как симок наберешь?
Есть способ регистрации людей как у компаний оказывающих услуги (например услуги сотовой связи). Это позволит привязать акк к имени через паспорт.

зачем вводить замену донату и ****одству? это 2 столпа всех фритуплей мморпг, казуал заходит только в мморпг с подпиской
Изменения, предлагаемые мной, это вынужденная мера.
Твинководство сейчас вообще мало в каких играх практикуется. В тех играх, где есть твинководство, нет людей и игра мертва. В новых же проектах сделаны все меры, пресекающие твинкофермы.
Во всех новых играх, а так же еще в не умерших старых играх, внутренняя необязательная платная подписка частично заменяет донат.
Ни один игрок в 2017году не пойдет в игру, где есть донат настолько сильно влияющий на баланс игры и присутствует необходимость в твинках. Старые игроки то же не все захотят остаться после обесценивания их стараний путем ввода шкатулок с лвл + оружием и шкатулок с небом. Старые уходят, новых нет, значит со временем игра труп.

После того, как отвергаешь идею человека, предлагай идею взамен. Если этого не будет, то мы попросту встанем на месте.
Напомню, что тема в которой мы сейчас это - "Как привлечь в Perfect World новых игроков?". Значит свои идеи должны касаться этой темы. Эти идеи должны быть не только направленными на решение проблемы, а реально реализуемые.
Поэтому:
критикуете идею? - предлагайте взамен идею лучше!
предлагаете свою идею? - пишите способ ее реализации!

papyac222

25.04.2017, 06:04

Как по мне в пв нету пвп все время уходит ежа мл пвп мир ми сц ну так далие пока ты все это пройдеш уже и спать пора

CRANKo

25.04.2017, 08:59

Как по мне в пв нету пвп все время уходит ежа мл пвп мир ми сц ну так далие пока ты все это пройдеш уже и спать пораЖдите обновы,там вроде арены обещали. надеюсь они там будут такие как раньше были в ПВ,которые были выпилены из игры.

Кстати,Где внутрисерверное БД?

thecrazyest

25.04.2017, 09:14

Никто не станет запускать новый концепт и сразу вводить 3и новых серва. Пока люди обойдутся без межсерверных. Если данный серв будет окупаться и заселенность будет выше нормы, то можно думать над 2-3 сервом. А после и межсерверки подъедут.
т.е. ты предлагаешь не только убрать у людей возможность экономить время донатом, запретить нормальный фарм с твинами и заставить за это "удовольствие" заплатить, так еще и оставить урезанную версию контента без самых важных в игре ивентов?
да твои идеи одна веселее другой.

Ты хоть представляешь, что необходимо сделать, что бы безнаказанно играть в 2-а и более акна с привязанными акками к имени (с запретом на использование 2-а и более окна)?
За такое мыло может сразу и отсудить не хило. Такое мошенничество не пройдет безнаказанно. Это уже можно привязать к законам РФ.
какой наивный

критикуете идею? - предлагайте взамен идею лучше!
загвоздка только в том что идея "не делать абсолютно ничего" уже лучше чем то что ты предлагаешь :D
а все нормальные идеи уже были неоднократно озвучены ранее разными людьми, часть из них даже воплотили (ну или мысли у мэйла с людьми совпали)

CRANKo

25.04.2017, 10:54

да так то он все проблемы правильно указал,но методы его решения больше подойдут,если изобрести машину времени,которая идет назад.

Ибо сейчас так все запущено,что к таким переменам народ так сразу не адаптируется.Вообще надо ориентироваться на другие проэкты/локализации,Где его предложения реализованы,хотя бы частично.

defar94

25.04.2017, 11:05

вот вот, никогда не понимал когда пытаются проект перекроить во что-то, игнорируя тех кому нравится уже сществующая концепция и они нашли игру которая им подходит, не легче то найти под себя что-то

dimaborisov05

25.04.2017, 13:39

т.е. ты предлагаешь не только убрать у людей возможность экономить время донатом
Не убрать, а ограничить. Что бы нельзя было купить ВСЕ время за донат.

запретить нормальный фарм с твинами
Нормальная концепция позволяет нормально фармить без твинководства. И да, необходим полный запрет на мнооконность.

и заставить за это "удовольствие" заплатить
Платить или не платить выбор исключительно каждого.

так еще и оставить урезанную версию контента без самых важных в игре ивентов?
Не будет никакой "урезанной" версии. Пока всего один север, то не будут доступны межсерверные ивенты. Как я уже писал, сервер ориентирован на КОЛЧИСТВО игроков, поэтому не придется ждать 2ой-3ий сервер долго.
Есть так же вероятность ввода 2-3 серверов сразу же, но тут уже зависит от количесво желающих и саомго мыла.

да твои идеи одна веселее другой.
Я еще не увидел ваших идей.

какой наивный
Глупости.

загвоздка только в том что идея "не делать абсолютно ничего" уже лучше чем то что ты предлагаешь
Мои идеи направлены на приток игроков. Не делать ничего направлено на отток игроков. Вывод: вы абсолютно не правы.

а все нормальные идеи уже были неоднократно озвучены ранее разными людьми, часть из них даже воплотили (ну или мысли у мэйла с людьми совпали)
Какой то нелепый способ уйти от ответа. Складывается впечатление, что вы не хотите ничего делать, кроме как критиковать.

да так то он все проблемы правильно указал,но методы его решения больше подойдут,если изобрести машину времени,которая идет назад.
Ибо сейчас так все запущено,что к таким переменам народ так сразу не адаптируется.Вообще надо ориентироваться на другие проэкты/локализации,Где его предложения реализованы,хотя бы частично.
Поэтому я и предлагал сделать 2-а концепта.

вот вот, никогда не понимал когда пытаются проект перекроить во что-то, игнорируя тех кому нравится уже сществующая концепция и они нашли игру которая им подходит, не легче то найти под себя что-то
Еще раз пишу. Старые сервера никуда не денуться, концепция старых серверов не изменится, старые сервера будут параллельно развиваться, идя по своей стезе.

Я предлагал сделать 2-а концепта.
1-ый концепт Старые сервера.
Те, кто не готов к таким переменам, могу остаться на старых серверах.
2-ой концепт. Новые сервера.
Те, кто все же хотят "живой" проект, пойдут на новый сервер.
Такой подход поможет не потерять старых, а так же привлечь больше игроков, разного контингента (под разный концепт).

mothmac

25.04.2017, 15:24

Nanotube

25.04.2017, 15:35

3- Нарушен баланс отношения в игре. Те кто растут считают их ДОЛЖНЫ качать (растить), Те кто вырос считают, что они ЭЛИТА и никому не надо помогать, а только фан и ПВП.

Да и этот дисбаланс сделали мы сами... игроки... Так что думаю мэйл тут совсем не причем. :)

(хотя конечно причем... я приводил примеры когда вводимые мейлом ивенты стимулируют расслоение)

CRANKo

25.04.2017, 16:31

Поэтому я и предлагал сделать 2-а концепта.

.да я имел в виду,ЧТо мэйлы Это вроде делали с другой ИГрой,КТо нибудь наблюдал за ней?
Помню в ИЦ было 2 версии Этой игры,платная и бесплатная,но что то одной из них не вижу

dimaborisov05

26.04.2017, 20:06

На мой взгляд проблема оттока Игроков на поверхности.
1- Нарушен баланс между Донатами и Фармищими. По причине отсечение фарма в игре. Непонятный курс голда, выходит за рамки понимания многово в шопе.( Молотки и полеты и т.д.)
2- Нарушен баланс между профессиями. У последних 2-ух рас, больше, как урон так и деф.
3- Нарушен баланс отношения в игре. Те кто растут считают их ДОЛЖНЫ качать (растить), Те кто вырос считают, что они ЭЛИТА и никому не надо помогать, а только фан и ПВП.
Если поправить эти пункты, то и 50 оттенков концепций не понадобится.
Смотря на все то, во что переросла весёлая, увлекательная игра Прекрасный Мир.
Видно, что остался однобокий коммерческий проект, очень сильно напоминающий на Бизнес, плати , заходи в комнату и круши все что видишь . Спуская собственный пар.

Подскажите мне, как это поправить без 50 оттенков концепций?

да я имел в виду,ЧТо мэйлы Это вроде делали с другой ИГрой,КТо нибудь наблюдал за ней?
Помню в ИЦ было 2 версии Этой игры,платная и бесплатная,но что то одной из них не вижу

Давай скажу откровенно. Я не знаю как спасти старые сервера. Никто не знает. Все предлагают сделать из ПВ новую игру. Давайте будем реалистами. Легче и выгодней сделать новую игру, чем из ПВ что то мутить. Разработчик на это не пойдет, а мыло не осилит (не захочет да же пробовать).

Я не вижу выхода для старых серверов, кроме как идти тем путем, которой есть. То есть вводить пилюли, а потом убрать их, и не откатить сервы с компенсацией - это смерть серва. Пусть вводят пилюли и небо за голд (да хоть 9ый ранг сразу же). Это единственный выход не умереть старым сервам окончательно. Однако на такие сервера не готовы идти все.
Поэтому должна быть альтернатива.

Есть способ спасти проект. Но нет другого пути для старых северов, как развиваться в том направлении, в котором они идут сейчас. Можно сделать новый серв (с развитием по другому пути), который принесет мылу новый донат, а людям новые возможности.
При таком решение вопроса нет проигравших.

Pingvin77

03.05.2017, 02:31

Enji

03.05.2017, 09:17

Ну это ты Америку не открыл, конечно им всё равно, это же заработок. Пока он приносит деньги - он живёт, а уж кто там чем занимается, всё равно.
Люди может миллионы вкладывают, нам почём знать. С другой стороны, стоит себе напичканный системник с китайской барахолки за 10 тысяч рублей, благо сейчас списанных 16 ядерных серверов продают видимо-невидимо по копеечной цене, почему б не поставить на такой сервер PW и не рубить капусту на пустом можно сказать месте. Сервиса как такового я не наблюдаю.
Раз в месяц кто-то раскорячится написать пару строчек а-ля "Сегодня нас посетят торговцы ля-ля-ля", ну что за детский сад в конце концов?
Просто нельзя чтоли по-нормальному написать, по-человечески, а не выпендриваться, стараясь придать сказочности, это как минимум намёк на скудоумие и неоригинальность, потому что это уже было в нашем детстве, сказках, мультиках.

mothmac

03.05.2017, 10:59

Подскажите мне, как это поправить без 50 оттенков концепций?

Теперь по порядку!
1. Чтобы настроить баланс между Фармищими и Донатами, нужно включить фарм методом ДК( лут Драконьи Квесты). Цена на шмот и банки.и т.д. Но при Этом отсечь Твинов не только по IP адресу, что многие обходят. Но и по MAC адресу железа. Оставив вход 1 Игрока с одного устройства. Нужен стоящий кот. Купи Компьютер и отдельный IP. Соответственно игра станет Персональной, а не Куча-Твиновой. Программно этот процесс легко контролировать.
2. Настройка баланса по профессиям должна проводится НЕ ТОЛЬКО в режиме ПВП, но и ПВЕ . Т.е. Если это Мировой Босс он должен разрывать, а не щипать по 50 ед. урона. И остальные боссы тоже нужны сильнее. Это объединит игроков в группы для квестов. Также сделать Обязательными 70-80% квестов, без которых невозможно дальнейшее развитие Чара. Вынести на загрузку в игре адрес Базы Знаний Игры . 50% игроков не знают про неё вообще.
Что касается ПВП. Очень много сторонних программ применяемых в игре для помощи Асиста и автоматического включения химии и банок. Т.е. Бой идет не у кого руки ровнее, а у кого интернет быстрее. И к победе в ПВП игрок имеет косвенное отношение, а не первоочередное.
3. Баланс отношений в игре. Тут Наверное самое Простое со стороны коррекции. За помощь в прохождении квестов молодежи . Можно давать баф на 3-5 часов с фунцией кача бафа до 5ур. По типу бафа Вино для Битвы Династий. Или что то еще. Но провести черту. Чем выше ур помогающего, тем меньше лута с Боссов. Этим заинтересовать на сложность в прохождении малыми лвлами.
Ничего Сложного тут нет. По Русски говоря, навести порядок в этой куче заплаток.
Да вот еще что. О Слове Концепция- перевод Понимание. И когда пишут об новой концепции. Это мягкая форма Двойных стандартов. По Русски это воспринимается, как попользовались, загадились, надо переезжать на чистое место. Аккуратнее с иностранными словами.

dimaborisov05

03.05.2017, 14:32

Не думаю, что есть смысл обсуждать тут что-либо. Им все равно на вас плевать. Пока ПВ приносит бабло его будут доить до смерти. Никакое, ваше, нытье на баланс и "дофигадонат" не будут рассматриваться потому что мейл просто издатель, а китаезам фиолетово на издателей, главное проекты себя окупают. Разве вы не заметили по другим проектам этой компании? Нет? Ну тогда посмотрите сами и убедитесь.
Необходимо, что бы идея была выгодная и реализуемая. Моя идея очень выгодная для мыла, но выгода будет напрямую зависеть от численности людей. Поэтому необходимо показать мылу, что людям нужна такая идея, что нас много.

Чтобы настроить баланс между Фармищими и Донатами, нужно включить фарм методом ДК( лут Драконьи Квесты). Цена на шмот и банки.и т.д.
Отладка баланса это часть продуманной концепции.

Но при Этом отсечь Твинов не только по IP адресу, что многие обходят. Но и по MAC адресу железа. Оставив вход 1 Игрока с одного устройства. Нужен стоящий кот. Купи Компьютер и отдельный IP. Соответственно игра станет Персональной, а не Куча-Твиновой. Программно этот процесс легко контролировать.
Мак адресс то же обойти не составляет труда. В идеале сделать привязку к телефону (к уже вышеперечисленным мерам защиты).

Настройка баланса по профессиям должна проводится НЕ ТОЛЬКО в режиме ПВП, но и ПВЕ.
Я думаю, что у нас нет прав менять баланс. Как только обычный игрок начинает диктовать условия баланса, то игра быстренько скатывается.

Если это Мировой Босс он должен разрывать, а не щипать по 50 ед. урона. И остальные боссы тоже нужны сильнее. Это объединит игроков в группы для квестов.
Усиление (или ослабление) чего то (будь это моб или босс, будь это награда за квест или прохождение данжа) это все часть концепта, который необходимо продумывать.

Также сделать Обязательными 70-80% квестов, без которых невозможно дальнейшее развитие Чара.
Сделать квесты более актуальными - часть концепта.

Что касается ПВП. Очень много сторонних программ применяемых в игре для помощи Асиста и автоматического включения химии и банок. Т.е. Бой идет не у кого руки ровнее, а у кого интернет быстрее. И к победе в ПВП игрок имеет косвенное отношение, а не первоочередное.
Для этого и нужна привязка по имени. Это многих отпугнет юзать сторонний софт. А те, кого такой подход не испугает, то рано или поздно потеряют чара, над которым сидели n-времени. На втором своем чаре, человек получивший когда то бан, точно не станет юзать софт.

Баланс отношений в игре. Тут Наверное самое Простое со стороны коррекции. За помощь в прохождении квестов молодежи . Можно давать баф на 3-5 часов с фунцией кача бафа до 5ур. По типу бафа Вино для Битвы Династий. Или что то еще.
Если не будет твинководства, то марафон "помоги новичку" будет как раз тем самым мотиватором. Не нужно таких баффов по типу вина, это не лучший мотиватор.

Но провести черту. Чем выше ур помогающего, тем меньше лута с Боссов. Этим заинтересовать на сложность в прохождении малыми лвлами.
Вот эта идея реально гениальная. Респект! Такое однозначно повысит интерес к игре у новеньких. Это не сарказм.

Да вот еще что. О Слове Концепция- перевод Понимание. И когда пишут об новой концепции. Это мягкая форма Двойных стандартов. По Русски это воспринимается, как попользовались, загадились, надо переезжать на чистое место. Аккуратнее с иностранными словами.
Конце́пция (от лат. conceptio — понимание, система) — определенный способ понимания, трактовки каких-либо явлений, основная точка зрения, руководящая идея для их освещения; система взглядов на явления в мире, в природе, в обществе, ведущий замысел
"Концепция" - это прямое отражение сборки сервера.

Прежде чем продумывать концепцию (то есть продумывать чего стоит менять, а чего нет), сначала необходимо показать мылу, что мы (то есть основной контингент PW) непосредственно заинтересованны в этом.

swj0004

03.05.2017, 15:06

Теперь по порядку!
1. Чтобы настроить баланс между Фармищими и Донатами, нужно включить фарм методом ДК( лут Драконьи Квесты). Цена на шмот и банки.и т.д. Но при Этом отсечь Твинов не только по IP адресу, что многие обходят. Но и по MAC адресу железа. Оставив вход 1 Игрока с одного устройства. Нужен стоящий кот. Купи Компьютер и отдельный IP. Соответственно игра станет Персональной, а не Куча-Твиновой. Программно этот процесс легко контролировать.

Не думаю что это верно, если вернуть стоимость лута, то бороться надо не с твинами, а с ботами, в том числе убирать и встроенного бота, в таком случае твины никак не повлияют, либо ты фармишь на битье мобов, либо играешь, заодно можно было бы подправить и систему аукциона.

2. Настройка баланса по профессиям должна проводится НЕ ТОЛЬКО в режиме ПВП, но и ПВЕ . Т.е. Если это Мировой Босс он должен разрывать, а не щипать по 50 ед. урона. И остальные боссы тоже нужны сильнее. Это объединит игроков в группы для квестов.

Здесь спорный момент, приведу пример: возьмем боса возле 29дж которого дают по престижу, раньше, когда топовыми были персы 80лвла и их было мало, на этого боса собирали пати и даже тогда не всегда убивали его с первой попытки, если в наши дни усилить его так, что необходим будет сбор хотя бы минимального состава группы, то новичок может несколько дней искать эту самую пати, т.к. приток таких же как он не велик, а топы едва ли захотят возиться со сбором группы.
Но, если, как уже было предложено
За помощь в прохождении квестов молодежи . Можно давать.... нет, только не временный баф, который никому нафиг не нужен, а полезные вещи всей пати (итемы для прокачки диска, карт, ячеек, духа, да даже чакр) вот тогда пати будет быстро собираться, но опять же награда должна быть хоть какой-то стоящей (пускай она даже зависит от уровня присутствующих в пати) ибо не каждый будет дергаться из-за одной пилюльки...

А так да, давно пора ввести какую-то награду за помощь, а то в данжи по знакам не собрать, ибо вознаграждение не равноценно даже стоимость телепорта туда, не говоря уже о данжах по увжухе 89, 99, 100, про боссов в мире и хх вообще отдельная тема.
Ещё вариант ввести такую систему, не знаю как она называется в играх, когда прокачанный игрок берет шефство над новичком и всячески ему помогает получая за это адекватную награду.

Как видно все эти изменения находятся на уровне разработчиков, поэтому надо жить с тем что есть )

Linters

03.05.2017, 15:27

А так да, давно пора ввести какую-то награду за помощь, а то в данжи по знакам не собрать, ибо вознаграждение не равноценно даже стоимость телепорта туда, не говоря уже о данжах по увжухе 89, 99, 100, про боссов в мире и хх вообще отдельная тема.
Ещё вариант ввести такую систему, не знаю как она называется в играх, когда прокачанный игрок берет шефство над новичком и всячески ему помогает получая за это адекватную награду.

менторство. да, помогло бы.

dimaborisov05

03.05.2017, 15:57

менторство. да, помогло бы.
Я бы назвал "Наставничество"

Как видно все эти изменения находятся на уровне разработчиков, поэтому надо жить с тем что есть
Есть изменения , находящиеся на уровне локализатора, на которые мы можем влиять.

Linters

03.05.2017, 16:16

менторство. да, помогло бы.
лан,цитирую себя же, менторство помогло бы,но смотря в какую сторону. я вот например без труда могу запустить 10 окон, и крабить ими на изи кач\прохождение еж и прочее. и вот подумайте,я в 10 окон накраблю лучше чем люди со слабыми компами. хмм что же делать. крабить в 1 окно,убрать менторство? тогда преимущество будет в донате, ибо это проще... закрыть возможность запуска нескольких окон? уже пробовали администрация, вы что,не помните? 2010-2013 год было невозможно запустить несколько окон. что произошло? милостивцы изобрели некую весчь,позволяющую пройти это ограничение. вот и всё. поэтому на данный момент мой вердикт- пв нормально сплоченая игра,с нормальным балансом, и с нормой для новичков. найти пати в дж? вступи в клан с наборами 30+, там часто водят хай лвла, надо денюшка? отправь перед работой\учебой персонажа на совершенствование на 20 мобов которые не агрятся на собирание монеток,и за 5ч ты поимеешь 200к. вполне хватает на ап 5+ лвлов.

swj0004

03.05.2017, 19:26

лан,цитирую себя же, менторство помогло бы,но смотря в какую сторону. я вот например без труда могу запустить 10 окон, и крабить ими на изи кач\прохождение еж и прочее. и вот подумайте,я в 10 окон накраблю лучше чем люди со слабыми компами. хмм что же делать. крабить в 1 окно,убрать менторство? тогда преимущество будет в донате, ибо это проще... закрыть возможность запуска нескольких окон? уже пробовали администрация, вы что,не помните? 2010-2013 год было невозможно запустить несколько окон. что произошло? милостивцы изобрели некую весчь,позволяющую пройти это ограничение. вот и всё. поэтому на данный момент мой вердикт- пв нормально сплоченая игра,с нормальным балансом, и с нормой для новичков. найти пати в дж? вступи в клан с наборами 30+, там часто водят хай лвла, надо денюшка? отправь перед работой\учебой персонажа на совершенствование на 20 мобов которые не агрятся на собирание монеток,и за 5ч ты поимеешь 200к. вполне хватает на ап 5+ лвлов.

думаю таких тру зад рот ов с тру компами, как в приведенном примере не так много, им и без "менторства" отлично живется, а так ну чё у них богокомп им можно, больше, надо больше крабства =))
про нехватку денюшек пока не говорилось, но как бы сейчас так многие и делают, правда я как-то подсчитывал, сумму на оплату эл.энергии за то время пока перс вот так бьёт нубомобов выгоднее вдонить ))

mothmac

03.05.2017, 23:04

лан,цитирую себя же, менторство помогло бы,но смотря в какую сторону. я вот например без труда могу запустить 10 окон, и крабить ими на изи кач\прохождение еж и прочее. и вот подумайте,я в 10 окон накраблю лучше чем люди со слабыми компами. хмм что же делать. крабить в 1 окно,убрать менторство? тогда преимущество будет в донате, ибо это проще... закрыть возможность запуска нескольких окон? уже пробовали администрация, вы что,не помните? 2010-2013 год было невозможно запустить несколько окон. что произошло? милостивцы изобрели некую весчь,позволяющую пройти это ограничение. вот и всё. поэтому на данный момент мой вердикт- пв нормально сплоченая игра,с нормальным балансом, и с нормой для новичков. найти пати в дж? вступи в клан с наборами 30+, там часто водят хай лвла, надо денюшка? отправь перед работой\учебой персонажа на совершенствование на 20 мобов которые не агрятся на собирание монеток,и за 5ч ты поимеешь 200к. вполне хватает на ап 5+ лвлов.
Читал, писал и разжёвывал. Но видно вам так комфортно, тут все в Норме. Пожалуй пойду в альтернативный проект. А вам Приятной игры в 10 и т.д. окон самим с собой . В игре же уже 11кк игроков ).

prof1103

04.05.2017, 01:38

Seregarusk

04.05.2017, 02:45

Когда лучников перестанут резать, после каждой обновы)))

nicefrog

04.05.2017, 04:55

Игры небудет тут нормальной ,пока процветает твиноводство. Не в том суть даже,что твиноводы больше зарабатывают,чем НОРМАЛЬНЫЕ игроки.-а больше в том,что народ прыгает с твина на твина и нет времени уже играть по полной-,общаться в клане,помогать новичкам,и делать пусть неприбыльные,но интересные задания
Твиноводство - это выбор каждого. Я лично никогда не твиноводила, а играла одним персом, вкладывала в него время и душу. Надоел - удалила, создала нового. Какое вам, простите, дело до того, сколько зарабатывают твиноводы и сколько времени они проводят в игре? Твиноводы приносят хотя бы одну пользу: создают иллюзию того, что на серверах не так пусто, и есть, с кем играть. Неважно, сколько у человека персонажей, один или десять. Если у него есть желание прокачать по максимуму каждого, он их прокачает.

Vata1998

04.05.2017, 06:57

надо отменить чакры, титулы, карты, диск, ячейки, бд, небеса, реборны... в общем сделать откат на год 2013, потому как человек играть приходит а не вкалывать за копейки

Enji

04.05.2017, 07:12

Enji

04.05.2017, 07:13

надо отменить чакры, титулы, карты, диск, ячейки, бд, небеса, реборны... в общем сделать откат на год 2013, потому как человек играть приходит а не вкалывать за копейки
Продюсер игры наверное проще застрелится, чем отменит всю эту гирлянду. Убытки ж, ты что.

amearin

04.05.2017, 07:44

необходим клановый пве (ну пусть будет ивент) аналогично кх (от которого уже воротит) с норм наградой, пвп ивентов хватает(гвг,мбг,ремесло), а для мидкланов это будет самое то,да и игроки в пв приходят сначала на раскачку персов и общение,а потом уже выбирают пвп/пве или чисто пвп

dimaborisov05

04.05.2017, 09:50

Твиноводство - это выбор каждого. Я лично никогда не твиноводила, а играла одним персом, вкладывала в него время и душу. Надоел - удалила, создала нового. Какое вам, простите, дело до того, сколько зарабатывают твиноводы и сколько времени они проводят в игре?
Не малый азарт создает соревновательная сторона. Поэтому все поголовно твинят.

Твиноводы приносят хотя бы одну пользу: создают иллюзию того, что на серверах не так пусто, и есть, с кем играть.
Есть плюсы у твинководства - легче играть, иллюзия заселенности. Но минусы перевешивают настолько сильно, что твинководство необходимо искоренять под корень (минусы - отсутствие социальности, отсутствие помощи, осуствие притока новых игроков и отток уже играющих, так же твинководство является одной из причин почему недавно пришедшие новые игроки не задерживаются в игре)

Неважно, сколько у человека персонажей, один или десять. Если у него есть желание прокачать по максимуму каждого, он их прокачает.
Ошибаешься.

надо отменить чакры, титулы, карты, диск, ячейки, бд, небеса, реборны... в общем сделать откат на год 2013, потому как человек играть приходит а не вкалывать за копейки
Зачем отменять то, что приносит интерес новому игроку?

Продюсер игры наверное проще застрелится, чем отменит всю эту гирлянду. Убытки ж, ты что.
Всю "гирлянду" можно сделать не менее прибыльно, но менее донатозависимой.

Старые сервера не спасти, это очевидно. Что бы мы не придумали на старые сервера новичок не пойдет никогда. Поэтому нужно выжимать из старых сервов по максимуму. Возвращать донатопилюли, донатонебеса, донатошмот вводить.
Но для охвата большего числа людей должен быть сервер другого направления. Это доп донат мылу и интерес людей. По другому бороться с проблемами игры не выйдет.

Linters

04.05.2017, 10:14

Не малый азарт создает соревновательная сторона. Поэтому все поголовно твинят.

Есть плюсы у твинководства - легче играть, иллюзия заселенности. Но минусы перевешивают настолько сильно, что твинководство необходимо искоренять под корень (минусы - отсутствие социальности, отсутствие помощи, осуствие притока новых игроков и отток уже играющих, так же твинководство является одной из причин почему недавно пришедшие новые игроки не задерживаются в игре)

Ошибаешься.

Зачем отменять то, что приносит интерес новому игроку?

Всю "гирлянду" можно сделать не менее прибыльно, но менее донатозависимой.

Старые сервера не спасти, это очевидно. Что бы мы не придумали на старые сервера новичок не пойдет никогда. Поэтому нужно выжимать из старых сервов по максимуму. Возвращать донатопилюли, донатонебеса, донатошмот вводить.
Но для охвата большего числа людей должен быть сервер другого направления. Это доп донат мылу и интерес людей. По другому бороться с проблемами игры не выйдет.
не будет там доп доната. туда и никто не пойдёт. а насчет другого направления,это P2P сервер, будет более интересно, единственное что-меньше доната. а так будут лучше плюшки,и меньше твинов. профит?

dimaborisov05

04.05.2017, 11:02

не будет там доп доната. туда и никто не пойдёт. а насчет другого направления,это P2P сервер, будет более интересно, единственное что-меньше доната. а так будут лучше плюшки,и меньше твинов. профит?
Не P2P, а F2P, но с внутренним необязательным платным премиальным акком. Донат впринцепе можно будет перекроить от "А" до "Я".

Linters

04.05.2017, 12:47

Не P2P, а F2P, но с внутренним необязательным платным премиальным акком. Донат впринцепе можно будет перекроить от "А" до "Я".
ты дурак? если я пишу P2P это значит пэй ту плей, для даунов обьясняю. F2P это фри ту плей(как ПЭВЭ СЕЙЧАС) а насчет прем акка,сейчас есть вип,это оно и есть. хотя о чем я, это ж нытик с лисички,не добившийся ничего,и ждущий новый серв.

Dionis741

04.05.2017, 13:09

Когда лучников перестанут резать, после каждой обновы)))
Лучников не режут. Им просто добавляют меньше, чем остальным классам. И чем сильнее развит персонаж, тем сильнее видно отставание. Поэтому 89-й не рб лучник в экипировке из Миража чувствует себя по сравнению с представителями остальных классов лучше, чем 315-й с 10-м финальным небом в 9 ранге.

dimaborisov05

05.05.2017, 01:06

ты дурак? если я пишу P2P это значит пэй ту плей, для даунов обьясняю. F2P это фри ту плей(как ПЭВЭ СЕЙЧАС) а насчет прем акка,сейчас есть вип,это оно и есть. хотя о чем я, это ж нытик с лисички,не добившийся ничего,и ждущий новый серв.
Тот вип, что сейчас есть - это вип донат, а я имею ввиду вип аккаунт. Это разные вещи.
Не играл на лисичке не разу. Если бы не было столько агрессии, ваша глупость не смоталась бы так очевидно.

nicefrog

05.05.2017, 04:24

Linters

05.05.2017, 14:23

Ахахахаха, а у самого в подписи маг на Лисичке. Опозорился :D :D :D
ну то дело,когда у меня маг находится не на последнем месте,и не в нижней стороне сервера,а в верхней, и факт о том,что человек с верху имел подпись перса с крабоклана с лисички с наборами 80+ и активничал в темке насчет нового сервера(хотя лисичка только вот появилась), имеет место быть,а наличие у меня персонажа 102 103 102 на лисичке,ен сильно ухудшает мой статус так-то =) или вы не согласны со мною?)

dimaborisov05

05.05.2017, 21:10

ну то дело,когда у меня маг находится не на последнем месте,и не в нижней стороне сервера,а в верхней, и факт о том,что человек с верху имел подпись перса с крабоклана с лисички с наборами 80+ и активничал в темке насчет нового сервера(хотя лисичка только вот появилась), имеет место быть,а наличие у меня персонажа 102 103 102 на лисичке,ен сильно ухудшает мой статус так-то =) или вы не согласны со мною?)

Не играл на лисичке не разу. Если бы не было столько агрессии, ваша глупость не смоталась бы так очевидно.
Лучше продолжить разговор по теме, для выяснения отношения у меня есть ЛС.
Я ушел со своего серва (как и многие другие) далеко не из-за того, что есть кто-то сильней меня, а потому что ввели донатошмотки, которые обнулили часть моих стараний. Мой персонаж стал менее весомым. Прокачать 303-315 лвл? сделать ВСЕ квесты? Зачем, когда ты можешь купить пилюльку!

Как вы видите приток тел на старые сервера?
Пока качается игра, новое тело идет на форум узнать: "Каким классом играть?", "На каком сервере играть?", "Сколько донатить?", "Стоит ли возвращаться/играть?".
Эти вопросы стандартные для всех игр.
Если на первый вопрос ответ может устроить игрока, то как быть с другими? Навряд ли игроку посоветуют какой-нибудь старый сервер.

Liveless_In_Night

06.05.2017, 05:18

Ох и кучу же очередных бредовых предложений написали. Начнем разбор реальных вариантов, бреда и просто влажных фантазий.
1. Смена движка. Влажные фантазии. Это будет тупо новая игра с тем же названием и лишь совсем отдаленно напоминающая ПВ. Можете спросить у Гугла о строении "движка" в том понимании, которое зачастую есть у стандартного игрока. Головные боли и засыпания за клавой прилагаются.
2. Оптимизация движка. Более реальный вариант, но до определенной степени. Надо понимать, что у любого движка есть ограничения. То есть прикрутить многопоточность к текущему движку, например, может быть тупо нереально, потому что проще написать новый, чем насиловать старый в этом направлении. ОДнако какие-то оптимизации, даже если из под костыля, вполне могут заиграть.
3. Убрать многооконку и твиноводство. На данном этапе развития ПВ это влажные мечты господ в розовых очках. Почему это нереально? Ответ достаточно прост. Уберем многооконку и лишимся львинной доли котов, которые вполне себе имеют огромное влияние на экономику серва. Более того, через энное время начнется хаос со всяким лутом, шмотом и т.д. То есть кроме уборки многооконности и твиноводства нам потребуется полностью перерабатывать экономическую составляющую игры. Заниматься подобным я бы лично не стал. Да и при текущем уровне развития ПВ, опять же, большинство вырастет из какого-то контента и новички так же будут сосать палец с невозможностью сходить во вшивый 29-89 данж ради уважухи. Это исключительно пример, если что.
3.1. Отдельно хотел бы рассмотреть этот перл. Следить за МАК-адресами. Влажные фантазии. Предлагаю написавшему это купить себе софт для подобного, кучу железа и попробовать сделать так, чтобы на выходе широкополосный доступ был одновременно для нескольких тысяч человек (в идеале 5) и ещё, не забыть, что при этом надо чтобы не было адской задержки от такого нагромождения. По сути же это предложение является показателем того, что написавший предлагает не въехав в тему и поленившись почитать (чем забито 99.9% этой темы. удивительно, почему же админы не читают? (сарказм)).
4. Ввод прем. акка. Это бред. При живом ВИП-шопе, который не стоит ни копейки вводить прем.акк, который будет соседствовать с донатом... Нет, ну я видел такие игры, но аудитория там заканчивается гораздо быстрее и гораздо молчаливее, чем в ПВ. Это у нас тут орут про нещадный донат. А когда речь заходит о 300р в месяц на прем акк +500-600р на отдельный донейт ради возвышения и нОгЕбания, народ как-то не сильно шумит и молча расходится.
5. Дать более быстрый кач. Тут не бред, не влажные фантазии, а скорее непонимание строения именно ПВ (как и любой другой ММОРПГ), как такового. Можно придумать изящную систему смены лоуконтента или даже подвижки новичков поближе к топам, но зачастую никто это не имеет в виду. Всем надо сделать обрезок игры, чтобы потом с довольной рожей критиковать идиотов-разрабов.
6. Отдельный сервер по подписке. Влажные фантазии. Никто в своем уме не будет переходить на менее доходную форму. Это бизнес, а там где бизнес - нужна прибыль. Сервак по подписке любой предлагающий может открыть сам. ЗАодно и посмотрит на прибыль с такого в течении хотя бы пары лет.
7. Сервера со своей "особой" начинкой. Я бы предложил почитать, как происходит разработка игр. Гугель об этом знает удивительно много. Мне когда кидали статьи на эту тему я сильно удивился, насколько все сложнее оказалось. Так вот. Даже сервак с отдельными текстурами это полный писец в плане обновлений дальнейшего контента. Почему? Да потому что любой процесс применяющийся к текстуре может вызвать непредсказуемые баги. И проблема не в том, что их не поправить. Проблема в том, что это всё надо запускать в отдельное тестирование и отдельную, пусть и не масштабную, но разработку. По сути это предложение звучит, как "а наймите-ка вы отдельную команду погромистов и еслировщиков для 1-2-3 русских серверов, им там красивостей захотелось". КОнечно можно сделать и возражение, каким макаром подобного избежать, но проблема начнется в нагромождаемости монструозности игры. Отельный мелкий региональный контент я бы как-то понял. Ибо мелочь на то и мелочь, что с ней возни не так много. Хотя мои знакомые и на это привели вполне себе адекватные доводы в пользу "против".
8. Давать что-то за помощь новичкам. Вообще-то это как бы есть. Называется реферальная система. Ещё раз говорит о том, что человек пишущий не знает об игре и не хочет погуглить. Другой вопрос, что награды там конечно не сильно актуальные.
9. Сделать баланс классов. Влажные мечты. Тут киберспортивные игры не могут с балансом никак определиться и постоянно правят его то в одну, то в другую сторону, а тут в ПВ хотят чтобы прям баланс-баланс был. Чести ради, надо заметить, что баланс выводят. Естественно не сразу и вдруг, как хочется некоторым, но постепенно потихоньку он идет.
10. Разобраться с софтом и софтовым ботоводством. Хорошая вещь, потому что игры, где можно юзать нелегальный софт и за это показательных порок раз-два и обчелся - сильно отталкивает.
11. Насчет работы администрации и уменьшения жизни на форуме согласен. Что поделать нынешняя команда ПВ работает слишком незаметно. ДА и в целом, как говорилось ранее, мэйл почему-то вообще не хочет пробовать развивать комьюнити. За много лет накопилась масса материалов, годных к рекламе в целом, да и употреблению внутри сообщества. ОДнако это не используется ни администрацией, ни самим комьюнити. В общем тут более глубокая и далеко не однобокая проблема, но заняться ей вс же можно было бы.

НА этом пока разбор окончу, хотя из годных предложений нового нет. А то что кажется некоторым отличной идеей при малейшей попытке подумать становится какой-то фигней на палочке.

StormDOS

06.05.2017, 06:53

Скажу вам по секрету что нет уже способов привлечь в игру новичков. Я вот хоть и старый игрок, правда 2 года назад ушел удалив персов. Но вернулся и играю снова на своём старом сервере. И сразу же столкнулся с тем что, большинство ивентов и праздничных ивентов стали только для 100+ и причем рб персов. К томуже мне опно качать первые 100 уровней, когда кучу народа на халяву получила 2 рб 100+. И вот при таком раскладе вы серьёзно думаете что новичок будет сидеть тратить кучу времени для тупого кача? Да ни кто не станет приходить сюда увидя что в игре все только для прокаченных персов

dimaborisov05

06.05.2017, 10:34

Убрать многооконку и твиноводство. На данном этапе развития ПВ это влажные мечты господ в розовых очках. Почему это нереально? Ответ достаточно прост. Уберем многооконку и лишимся львинной доли котов, которые вполне себе имеют огромное влияние на экономику серва. Более того, через энное время начнется хаос со всяким лутом, шмотом и т.д. То есть кроме уборки многооконности и твиноводства нам потребуется полностью перерабатывать экономическую составляющую игры. Заниматься подобным я бы лично не стал. Да и при текущем уровне развития ПВ, опять же, большинство вырастет из какого-то контента и новички так же будут сосать палец с невозможностью сходить во вшивый 29-89 данж ради уважухи. Это исключительно пример, если что.
Конечно же необходимо пересмотреть всю концепцию игры, а не только экономическую сторону.

Отдельно хотел бы рассмотреть этот перл. Следить за МАК-адресами. Влажные фантазии. Предлагаю написавшему это купить себе софт для подобного, кучу железа и попробовать сделать так, чтобы на выходе широкополосный доступ был одновременно для нескольких тысяч человек (в идеале 5) и ещё, не забыть, что при этом надо чтобы не было адской задержки от такого нагромождения. По сути же это предложение является показателем того, что написавший предлагает не въехав в тему и поленившись почитать (чем забито 99.9% этой темы. удивительно, почему же админы не читают? (сарказм)).
Не хочу тебя расстраивать, но у альтернативной официальной ПВ есть запреты на твинководство и многоокнность и ловят людей именно по мак адрессу.

Ввод прем. акка. Это бред. При живом ВИП-шопе, который не стоит ни копейки вводить прем.акк, который будет соседствовать с донатом...
Я писал, что при вводе прем акка надо переработать концепцию. Переработка шопа туда входит однозначна.

А когда речь заходит о 300р в месяц на прем акк +500-600р на отдельный донейт ради возвышения и нОгЕбания, народ как-то не сильно шумит и молча расходится.
Я не раз писал, что в шопе при прем акке не должно быть вещей, влияющих на баланс.

Отдельный сервер по подписке. Влажные фантазии. Никто в своем уме не будет переходить на менее доходную форму. Это бизнес, а там где бизнес - нужна прибыль. Сервак по подписке любой предлагающий может открыть сам. ЗАодно и посмотрит на прибыль с такого в течении хотя бы пары лет.
Я не предлагал открыть серв по подписке. Я предлагал открыть серв с внутренним необязательным прем акком, никак не пересекающийся с нынешними сервами.
Такой сервер может и не догонит суммарно все нынешние сервера вместе взятые, но он даст прибыль на порядок больше любого одного из нынешних. Люди которые не могут ( или не хотят) играть на нынешних сервах пойдут на другой. В любом случае новый серв с другой концепцией даст больше прибыли чем отсутствия этого сервера.

Сервера со своей "особой" начинкой. Я бы предложил почитать, как происходит разработка игр. Гугель об этом знает удивительно много. Мне когда кидали статьи на эту тему я сильно удивился, насколько все сложнее оказалось. Так вот. Даже сервак с отдельными текстурами это полный писец в плане обновлений дальнейшего контента. Почему? Да потому что любой процесс применяющийся к текстуре может вызвать непредсказуемые баги. И проблема не в том, что их не поправить. Проблема в том, что это всё надо запускать в отдельное тестирование и отдельную, пусть и не масштабную, но разработку. По сути это предложение звучит, как "а наймите-ка вы отдельную команду погромистов и еслировщиков для 1-2-3 русских серверов, им там красивостей захотелось". КОнечно можно сделать и возражение, каким макаром подобного избежать, но проблема начнется в нагромождаемости монструозности игры. Отельный мелкий региональный контент я бы как-то понял. Ибо мелочь на то и мелочь, что с ней возни не так много. Хотя мои знакомые и на это привели вполне себе адекватные доводы в пользу "против".
Ты путаешь. Никто не просит делать отдельные локации, или новые скилы, или новую расу. Под "особой" подразумевается иные рейты, отсутствия каких то донатшмоток, прикрутка того же према, переработка всего и вся. Но никто не просит делать локализатору новый контент.

Давать что-то за помощь новичкам. Вообще-то это как бы есть. Называется реферальная система. Ещё раз говорит о том, что человек пишущий не знает об игре и не хочет погуглить. Другой вопрос, что награды там конечно не сильно актуальные.
Реферальная система это система не помощи новичкам, а система помощи другу.

Разобраться с софтом и софтовым ботоводством. Хорошая вещь, потому что игры, где можно юзать нелегальный софт и за это показательных порок раз-два и обчелся - сильно отталкивает.
Вам не кажется, что разобраться с софтом и ботоводством на порядок сложнее, чем реализовать все что вам казалось "влажным"?

Насчет работы администрации и уменьшения жизни на форуме согласен. Что поделать нынешняя команда ПВ работает слишком незаметно. ДА и в целом, как говорилось ранее, мэйл почему-то вообще не хочет пробовать развивать комьюнити. За много лет накопилась масса материалов, годных к рекламе в целом, да и употреблению внутри сообщества. ОДнако это не используется ни администрацией, ни самим комьюнити. В общем тут более глубокая и далеко не однобокая проблема, но заняться ей вс же можно было бы.
К сожалению ни о каком пиаре речи идти не может пока любой вошедший человек в игру сразу убежит, так и не пройдя хотя бы старт локу. Прежде чем тратить деньги, убедитесь, что они окупят себя.

Скажу вам по секрету что нет уже способов привлечь в игру новичков. Я вот хоть и старый игрок, правда 2 года назад ушел удалив персов. Но вернулся и играю снова на своём старом сервере. К томуже мне опно качать первые 100 уровней, когда кучу народа на халяву получила 2 рб 100+. И вот при таком раскладе вы серьёзно думаете что новичок будет сидеть тратить кучу времени для тупого кача?
Именно об этом я пишу уже n-страниц. Нет способов затянуть людей на старые сервы. Но есть способ исправить такую ситуацию, сделав другой сервер, с другой концепцией. Сервер ориентированный на численность и получающий донат от количества играющих.

StormDOS

06.05.2017, 10:54

Конечно же необходимо пересмотреть всю концепцию игры, а не только экономическую сторону.

Не хочу тебя расстраивать, но у альтернативной официальной ПВ есть запреты на твинководство и многоокнность и ловят людей именно по мак адрессу.

Я писал, что при вводе прем акка надо переработать концепцию. Переработка шопа туда входит однозначна.

Я не раз писал, что в шопе при прем акке не должно быть вещей, влияющих на баланс.

Я не предлагал открыть серв по подписке. Я предлагал открыть серв с внутренним необязательным прем акком, никак не пересекающийся с нынешними сервами.
Такой сервер может и не догонит суммарно все нынешние сервера вместе взятые, но он даст прибыль на порядок больше любого одного из нынешних. Люди которые не могут ( или не хотят) играть на нынешних сервах пойдут на другой. В любом случае новый серв с другой концепцией даст больше прибыли чем новый серв с нынешней концепцией.

Ты путаешь. Никто не просит делать отдельные локации, или новые скилы, или новую расу. Под "особой" подразумевается иные рейты, отсутствия каких то донатшмоток, прикрутка того же према, переработка всего и вся. Но никто не просит делать локализатору новый контент.

Реферальная система это система не помощи новичкам, а система помощи другу.

Вам не кажется, что разобраться с софтом и ботоводством на порядок сложнее, чем реализовать все что вам казалось "влажным"?

К сожалению ни о каком пиаре речи идти не может пока любой вошедший человек в игру сразу убежит, так и не пройдя хотя бы старт локу. Прежде чем тратить деньги, убедитесь, что они окупят себя.

Именно об этом я пишу уже n-страниц. Нет способов затянуть людей на старые сервы. Но есть способ исправить такую ситуацию, сделав другой сервер. Сервер ориентированный на численность и получающий донат от количества играющих.

Пока эта игра у майла, не будет возможности создать такие сервера, на которых комфортно уживутся и старечки и новички. Майл каждый раз с выпуском новых серверов все больше и больше косяков допускают. С выпуском Лисички так вообще полный фейл был. Мало что там в 1 же неделю персы в рарках с +11 бегали, так еще больше 300 чел там таблы юзнули на 2 рб 100+ лвл. Которые не должны были переводиться на серв. Боюсь теперь представить какой новый косяк они допустят на следующем сервере. И как мое мнение такие косяки это первая причина быстрого ухода новичков

dimaborisov05

06.05.2017, 11:28

Пока эта игра у майла, не будет возможности создать такие сервера, на которых комфортно уживутся и старечки и новички. Майл каждый раз с выпуском новых серверов все больше и больше косяков допускают. С выпуском Лисички так вообще полный фейл был. Мало что там в 1 же неделю персы в рарках с +11 бегали, так еще больше 300 чел там таблы юзнули на 2 рб 100+ лвл. Которые не должны были переводиться на серв. Боюсь теперь представить какой новый косяк они допустят на следующем сервере. И как мое мнение такие косяки это первая причина быстрого ухода новичков
Почему нет? Что мешает на таком серве уживаться и старичками и новичкам?

StormDOS

06.05.2017, 11:55

Ну знаешь только отмороженные новички останутся играть в игру где на новых серверах в первый же день получается огромный дисбаланс между новичком и старичком. Благодаря мейлу старички умудрились за пару минут апнуть 100+ халявными таблами, так и еще перевести себе кучу рарок. Видя это врятли какой то вменяемый игрок новичок останется играть, при таком то дисбалансе с первых минут.

dimaborisov05

06.05.2017, 11:57

StormDOS

06.05.2017, 12:11

Так в том то и дело то что ты предлагаешь , это не выполнимо мейлом ,либо просто им наф это не надо. Им проще ввести стандарт сервер с кучей косяков.

defar94

06.05.2017, 13:31

[spoiler=Liveless_In_Night]
Я не раз писал, что в шопе при прем акке не должно быть вещей, влияющих на баланс.

[spoiler=Liveless_In_Night]
Я не предлагал открыть серв по подписке. Я предлагал открыть серв с внутренним необязательным прем акком, никак не пересекающийся с нынешними сервами.
Такой сервер может и не догонит суммарно все нынешние сервера вместе взятые, но он даст прибыль на порядок больше любого одного из нынешних.
я конечно извиняюсь, но ахахахахахаххахахахах
там соберется пару неудачников которые плачут за высокий донат, через пол года их будут с тыки ложить ****оты в таком же имбошмоте по сравнению с ними как и донаты(кол-во которых будет как супердонов на старом)
после чего все разбегуться и придут плакать в тему что НАМ НУЖНА НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ, с прем акком за 100 рублей в год и с ограничением в 2 игровых часа в сутки)))

Usop

06.05.2017, 13:47

(минусы - отсутствие социальности, отсутствие помощи, осуствие притока новых игроков и отток уже играющих, так же твинководство является одной из причин почему недавно пришедшие новые игроки не задерживаются в игре)
смотрю вы все продолжаете хотеть новый сервер с новой концепцией...
Вы эти минусы сами придумали?на чем они основаны? Я вам уже много раз приводил примеры того что ваши слова расходятся с реальностью.. но да ведь проще повторять одно и тоже.
1. Твины никуда не девают "соиальность", ведь люди играют твинами не ради твинов, а основой они так или иначе пересекаются с остальными.
2. Твины не имеют абсолютно ни какого отношения к отсутствию помощи в игре нубам, я бы сказал больше они наоборот этому способствуют, ибо ведя твина в какой то 69й по еже можн с собой захватить еще 4 нуба просто за компанию что бы скучно данж основой бежать небыло - имеем профит помогли 4 нубам, но это все уже от человека зависит.
3. Твины мешают притоку новых игроков 0_о КАК? закрыта рега из-за перенаселения сервера? и новички зарегаться не могут?)
4. Отток играющих и не задерживаемость новичков вызывает что угодно но не Твины других игроков, не я не спорю может наберется пару % твиноненавистников как вы которые их ненавидят просто потому что, но даже среди них конкретно по этой причине с игры ливнет дай бог 1-2% но это их проблемы с головой. (По этой же логике, очень многие недонаты не любят донатов, так что надо запретить донато иначе недоны ливнут)

Dominus77

06.05.2017, 14:22

Скорее не донаты не любят донатов немного по другой причине. Недонаты достигли своих высот игровым способом, а донаты, просто купили свои высоты за реальные деньги, и не потому что они могут себе позволить, а им тупо лень всего этого достигать игровым путём, ну а локализатор на этом зарабатывает.
Это тоже самое что купить диплом, но по факту полный ноль))

defar94

06.05.2017, 14:28

Dominus77

06.05.2017, 14:32

Любая игрушка отнимает время)

defar94

06.05.2017, 14:36

Любая игрушка отнимает время)
отнимает время растяжимое понятие, сделать мл активностью, сгонять в море и на клан ивент какой, это 2 часа, а зафармить ежу+циту в 10 окон, завести твинов на кх в 5 часов и т.д. это уже пол дня

dimaborisov05

06.05.2017, 14:39

Так в том то и дело то что ты предлагаешь , это не выполнимо мейлом
Наоборот, это выполнимо как раз менйлом.

либо просто им наф это не надо
Теоритически им это то же нужно.

Им проще ввести стандарт сервер с кучей косяков.
Проще закрыть проект, но это невыгодно.
Проще сделать стандартный сервер с кучей косяков, но это невыгодно.

Dominus77

06.05.2017, 14:39

Если игра мешает работе, ну её на фиг такую работу :fox_2:
Та же игра в шахматы тоже отнимает не мало времени, жаль что там донатить нельзя, а то купил бы супер ферзя и по быстрому выиграл бы партию, и время бы с экономил))

BubbleMan

06.05.2017, 14:40

смотрю вы все продолжаете хотеть новый сервер с новой концепцией...
Вы эти минусы сами придумали?

Ну давайте представим человека у которого 10+ твинов.
1. Когда столько персов, успеть всеми и ежу, и циту, и ХС, тут не до социальности. Спешишь быстрее пройти данж, не общаешься, не флудишь в мире, просто спешишь. Так что социальность это портит.
В то же время человек у которого всего 2-3 перса 100+ может общаться и не спешить никуда, неспешно делая МЛ и морай квесты каждым твином.
2. А я слышал что ведут основой 1-5 твинов в других окнах. И тут о какой помощи идет речь? Если сам себя ведешь, а о других не думаешь.
3. Вот тут согласен
4. Мое мнение - из-за твинов экономика рушится, ибо за циту сейчас можно вынести где-то максимум 800к (ну в новой 1кк), миражи по 15к на нашем сервере, хоть они и нигде кроме ежи не фармятся сейчас (ну в ХС куда ходят единицы еще). Когда-то была цита по 2-3кк прибыли за заход, а миражи стоили 20-25к, притом они тогда за свитки с ежи обменивались и в ХХ фармились.
Вот так и новичок - раньше он сделал рб, пошел в циту и нафармил 3кк за заход. Сейчас в 3 раза меньше. Ежа тоже не так прибыльна, а после обновы еще хуже будет.

3 пункт верный и может второй тоже, но когда у вас будет 20 персов и всех надо сводить на ежу и в циту - вряд ли вы будете хоть одно предложение за день в клан-чат писать, ну максимум "привет" или "пока".

dimaborisov05

06.05.2017, 14:41

я конечно извиняюсь, но ахахахахахаххахахахах
там соберется пару неудачников которые плачут за высокий донат, через пол года их будут с тыки ложить ****оты в таком же имбошмоте по сравнению с ними как и донаты(кол-во которых будет как супердонов на старом)
после чего все разбегуться и придут плакать в тему что НАМ НУЖНА НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ, с прем акком за 100 рублей в год и с ограничением в 2 игровых часа в сутки)))
Вы пишите от глупости.
Если продумывать концепцию, то нужно сделать так, что бы перед людьми был выбор потратить время или купить время.

defar94

06.05.2017, 14:46

Вот так и новичок - раньше он сделал рб, пошел в циту и нафармил 3кк за заход. Сейчас в 3 раза меньше. Ежа тоже не так прибыльна, а после обновы еще хуже будет.
ну так и цены падают пропорционально, раньше во времена циты по 3кк сколько стоила 1 шмотка р8р? а сколько она стоит сейчас?
все довольно таки относительно, благодаря тем же твинам у нас все фармящиеся ресы стоят копейки, т.е. новичку легче накопить на то что ему надо, опять же благодаря твинам весь руоф бегает в камнях на па/пз, а не покупают их по 300кк как на неназываемом
да в твиноводстве есть минусы, но есть и плюсы

defar94

06.05.2017, 14:47

Вы тпишите от глупости.
Если продумывать концепцию, то нужно сделать так, что бы перед людьми был выбор потратить время или купить время.
т.е. вы считаете что сейчас этого выбора в пв нет?)

dimaborisov05

06.05.2017, 15:02

смотрю вы все продолжаете хотеть новый сервер с новой концепцией...
Все хотят лучшего...

Вы эти минусы сами придумали? на чем они основаны?
Свой личный опыт, опыт людей, ушедших из игры, опыт стримеров, которые только начали играть. оснований много.

Я вам уже много раз приводил примеры того что ваши слова расходятся с реальностью.
Нет не одного действительно стоящего аргумента с вашей строны. Агрессия и переход на личности только подтверждают бестолковость ваших суждений.

1. Твины никуда не девают "соиальность", ведь люди играют твинами не ради твинов, а основой они так или иначе пересекаются с остальными.
Наличие твинов освобождает человека контактировать с другими. Когда каждый может проводить сам себя по данжам появляется отсутствие реального кооператива,а только твнкокооператив. Любой человек, попробовавшего не одну игру, скажет, что социума в игре практически нет.

2. Твины не имеют абсолютно ни какого отношения к отсутствию помощи в игре нубам, я бы сказал больше они наоборот этому способствуют, ибо ведя твина в какой то 69й по еже можн с собой захватить еще 4 нуба просто за компанию что бы скучно данж основой бежать небыло - имеем профит помогли 4 нубам, но это все уже от человека зависит.
При прокачке персонажа появляется необходимость в ежах, которые соло не сделать.
Находишь человека своего лвл (Н-новичок, Т-твинковод):
Н: Пошли на ежу?
Т: Нет, я сам себя проведу.
Н: А мне что делать?
Т: Страдай./Удали игру./Начни сам твиноводить./Донать./Жди новый сервер./Не мои проблемы.
Твины отсекают возможность кооператива нубам для достижения цели совместными усилиями.

3. Твины мешают притоку новых игроков 0_о КАК? закрыта рега из-за перенаселения сервера? и новички зарегаться не могут?)
Приходит новое тело и пока устанавливается игра идет на форум узнавать все и обо всем.
"Что мне нужно, что бы поиграть в эту замечательную игру?"- спросит тело
"Донат 20-40к , 10 окон с 10 твинами" - ответит любой форумчанин
Если человек не такой опытный в делах фришных, он все равно столкнется с этой информацие в клане или на личном опыте.
А дальше все просто. НИКТО не захочет играть в игру в 10 окон в 2017году.

4. Отток играющих и не задерживаемость новичков вызывает что угодно но не Твины других игроков, не я не спорю может наберется пару % твиноненавистников как вы которые их ненавидят просто потому что, но даже среди них конкретно по этой причине с игры ливнет дай бог 1-2% но это их проблемы с головой. (По этой же логике, очень многие недонаты не любят донатов, так что надо запретить донато иначе недоны ливнут)
Я не ненавижу твинководство. Я способен и 20 окон держать (и да же 30 и это не предел).
Твинководство не является проблемой в наличии техники, твинководство является проблемой внутриигрового характера. Я не хочу остаться через год-два-три единственным на серве, кто может донатить 100к в месяц и играть в 50 окон.

Все равно сотрут это сообщение.
Можно сделать так, что не было необходимости в твинках. Это сделать очень просто.

т.е. вы считаете что сейчас этого выбора в пв нет?)
Сейчас игра превратилась в P2W.

defar94

06.05.2017, 15:12

Можно сделать так, что не было необходимости в твинках. Это сделать очень просто.
ну давайте поделитесь очень простым способом как сделать так чтобы твинки были не нужны в пв?

defar94

06.05.2017, 15:14

Сейчас игра превратилась в P2W.
ммм, назовите хоть одну фритуплей игру которая не P2W. В АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ фритуплей можно вкинуть 100к-200к-500к-1кк рублей и победить

dimaborisov05

06.05.2017, 15:16

ммм, назовите хоть одну фритуплей игру которая не P2W. В АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ фритуплей можно вкинуть 100к-200к-500к-1кк рублей и победить
Я могу целый список написать, но правилами форума такое запрещено. Намекну на одну. Она из Китая , вышла недавно, локализуется мылом.

defar94

06.05.2017, 15:20

Я могу целый список написать, но правилами форума такое запрещено. Намекну на одну. Она из Китая , вышла недавно, локализуется мылом.
ммм, и вы уверены что с 1кк там нельзя нагнуть?)) намекну, даже если нельзя это сделать через оффициальный донат, то всегда найдутся специальные люди и обходные пути и с 1кк у вас прямо за неделю будет все что пожелаете и вы будете топ 1
какая наивность, за донат даже в играх с абоненткой где нет вообще доната можно стать топом за 1 день, просто приобретя этот топ))) и сколько таких игроков бегает в играх без доната, являясь топами и не вложив в своего перса ни часу времени, а только килотонны рублей)

Пысы ровно то же и произойдет с вашим сервером с новой концепцией, нет вещей влияющих на донат в шопе? значит люди будут купаться в юанях и все мы знаем где они их возьмут
долго качать перса и небо, ничего эта проблема тоже решиться рублем))

Пыпысы так зачем такой сервер мылу где еще большая часть потенциальной прибыли будет уплывать насторону?

dimaborisov05

06.05.2017, 15:46

ммм, и вы уверены что с 1кк там нельзя нагнуть?)) намекну, даже если нельзя это сделать через оффициальный донат, то всегда найдутся специальные люди и обходные пути и с 1кк у вас прямо за неделю будет все что пожелаете и вы будете топ 1
какая наивность, за донат даже в играх с абоненткой где нет вообще доната можно стать топом за 1 день, просто приобретя этот топ))) и сколько таких игроков бегает в играх без доната, являясь топами и не вложив в своего перса ни часу времени, а только килотонны рублей)
Всегда можно что то купить в обход, напрямую у людей. Но это никак не сделает вас топом.

Пысы ровно то же и произойдет с вашим сервером с новой концепцией, нет вещей влияющих на донат в шопе? значит люди будут купаться в юанях и все мы знаем где они их возьмут
долго качать перса и небо, ничего эта проблема тоже решиться рублем))
1) Это повышает цену ваших вложений (сил, денег, времени).
2) Не выйдет стать топ 1 рублем без вложение времени и сил на продуманном сервере.

Пыпысы так зачем такой сервер мылу где еще большая часть потенциальной прибыли будет уплывать насторону?
Ну если ты продумаешь сервер так, что мылу ничего не достанется, то мыло пошлет тебя далеко и надолго. Включай голову и думай, как сделать так, что бы люди донатили, но не покупали финал?

Вывод денег из игры или обход официальной системы доната существует в первую очередь из-за ботоводства и твинководства.
Есть игры, где очевидна система P2W и эти игры очень быстро теряет свою аудиторию. Есть игры F2P с донатом, где купить финал невозможно, и вот тут аудитория порядком больше и держится дольше.

defar94

06.05.2017, 15:51

Всегда можно что то купить в обход, напрямую у людей. Но это никак не сделает вас топом.

1) Это повышает цену ваших вложений (сил, денег, времени).
2) Не выйдет стать топ 1 рублем без вложение времени и сил на продуманном сервере.

Ну если ты продумаешь сервер так, что мылу ничего не достанется, то мыло пошлет тебя далеко и надолго. Включай голову и думай, как сделать так, что бы люди донатили, но не покупали финал?

Вывод денег из игры или обход официальной системы доната существует в первую очередь из-за ботоводства и твинководства.
Есть игры, где очевидная система P2W и эти игры очень быстро теряет свою аудиторию. Есть игры F2Pс донатом, где купить финал невозможно и вот тут аудитория порядком больше и держится дольше.
по вашей логике пв именно из второй категории, игре уже 10 лет, 13 серверов, пускай только 3 из них очень активны, огромная аудитория по сравнению с остальными проектами локализованными в ру регионе, так может не стоит ничего менять? вообще в ру регионе есть более успешный фритуплей проект из жанра мморпг? и речь сейчас не о новых играх с новыми механниками которые на хайпе набрали аудиторию, а именно о тех кто аудиторию удержали

dimaborisov05

06.05.2017, 16:00

по вашей логике пв именно из второй категории, игре уже 10 лет, 13 серверов, пускай только 3 из них очень активны, огромная аудитория по сравнению с остальными проектами локализованными в ру регионе, так может не стоит ничего менять? вообще в ру регионе есть более успешный фритуплей проект из жанра мморпг? и речь сейчас не о новых играх с новыми механниками которые на хайпе набрали аудиторию, а именно о тех кто аудиторию удержали
Я и не собираюсь трогать старые сервера. Пусть нынешние сервера развиваются дальше по своему пути, пусть дальше держат свою аудиторию (о большой аудитории я бы поспорил бы).
Но ты не думал, что новый сервер притянет больше людей, ибо захватит бо'льшую аудиторию?
Может людей в PW держит не нынешняя концепция, а именно развитие самой игры? Может другая концепция соберет больше людей и задержит их на большее время?

Liveless_In_Night

06.05.2017, 16:01

Конечно же необходимо пересмотреть всю концепцию игры, а не только экономическую сторону.
То есть сделать новую игру по сути. ОТличное предложения для решения проблемы ПВ, чо. ЗВучит оно так. Нафиг ПВ, давайте сделаем свое казино с блэкджеком и Гуем, ага.

Не хочу тебя расстраивать, но у альтернативной официальной ПВ есть запреты на твинководство и многоокнность и ловят людей именно по мак адрессу.
Не хочу тебя расстраивать, но для отслежки по МАК-адресам нужны:
1. Спец софт.
2. ОТдельный сервак (не самый слабый), который будет именно пользовать этот софт (а жрет он ресурсов не так и мало, на самом деле).
3. И все это благородие очень так неплохо влиять на итоговый пинг. И если например Китайцы могут позволить себе экономически такое дело без особых потерь на пинг (у них игра вполне себе хорошо доход приносит), на Европе не такие уж большие расстояния и опять же крупнейший и довольно богатый локализатор, то для руофа это бабло тупо не отобьется.

Я писал, что при вводе прем акка надо переработать концепцию. Переработка шопа туда входит однозначна.
Я не раз писал, что в шопе при прем акке не должно быть вещей, влияющих на баланс.

Если в шопе при премакке нет вещей влияющих на баланс, то "шоп не нужен, родной"(с)

Я не предлагал открыть серв по подписке. Я предлагал открыть серв с внутренним необязательным прем акком, никак не пересекающийся с нынешними сервами.
Такой сервер может и не догонит суммарно все нынешние сервера вместе взятые, но он даст прибыль на порядок больше любого одного из нынешних. Люди которые не могут ( или не хотят) играть на нынешних сервах пойдут на другой. В любом случае новый серв с другой концепцией даст больше прибыли чем отсутствия этого сервера.

А где я написал, что это предлагали Вы? Это раз.
Учитывая то, как Вы понимаете прем акк и соседствующий шоп - не догонит. Это же показывает практика других проектов, где прем акк приносит далеко не основной доход. Внезапно в этих играх доход по большей части приносит шоп и вещи из него влияющие на баланс. Исключения я конечно видел, но это именно что исключения, ибо единичны и недолговечны в ру сегменте.

Ты путаешь. Никто не просит делать отдельные локации, или новые скилы, или новую расу. Под "особой" подразумевается иные рейты, отсутствия каких то донатшмоток, прикрутка того же према, переработка всего и вся. Но никто не просит делать локализатору новый контент.

Я уже написал в первом посте что за собой влечет переработка экономии. Считайте, что это и есть отдельные "локи и скиллы". Это ровно так же требует нехилых затрат в тестировании отдельной версии и её разработке. Для версии игры с Вашей (особой, уличной) экономикой придется лепить отдельные обновы и заряжать отдельный штат сотрудников. Боюсь Вы не потянете столько прибыли, чтобы Китай на это пошел.

Реферальная система это система не помощи новичкам, а система помощи другу.
Это система помощи уже чего-то достигшему игроку, который привлекает в пв людей. Друзья это или незнакомые роли не играет. В целом от помощи новичку это отличается мало.Плохо в этой системе только то, что награды по рефералке неплохо было бы чутка поактуальнее сделать.

Вам не кажется, что разобраться с софтом и ботоводством на порядок сложнее, чем реализовать все что вам казалось "влажным"?

Нет не кажется. Потому что условный "античит" будет актуален для всех версий оф. ПВ и не потребует отдельных танцев с бубнами для каждой отдельной хотелки, как Ваши прем акки для руофа.

К сожалению ни о каком пиаре речи идти не может пока любой вошедший человек в игру сразу убежит, так и не пройдя хотя бы старт локу. Прежде чем тратить деньги, убедитесь, что они окупят себя.

Мне лениво расписывать в чем Вы не правы в данном мнении просто потому, что надо расписывать много вещей из базового курса экономики, который вроде бы должен быть у всех людей с Высшим образованием и даже со средним техническим.

defar94

06.05.2017, 16:10

Я и не собираюсь трогать старые сервера. Пусть нынешние сервера развиваются дальше по своему пути, пусть дальше держат свою аудиторию (о большой аудитории я бы поспорил бы).
Но ты не думал, что новый сервер притянет больше людей, ибо захватит бо'льшую аудиторию?
Может людей в PW держит не нынешняя концепция, а именно развитие самой игры? Может другая концепция соберет больше людей и задержит их на большее время?
а может не соберет? а может наоборот отпихнет большую часть игроков ибо они ждали новый сервер чтобы поиграть в старую добрую, а пришли на какую-то фигню называемую "новым концептом", после чего этот концепт так разнесут на всех возможных ресурсах, что у новичков даже не будет желания скачать и попробовать, кто тогда возьмет на себя все издержки по разработке, обдумывании, внедрении новой концепции и пиара этого мегасервера в интернете? может быть вы?
ну и да, там все равно будет рулить донат, как правильно указано выше, даже в играх с прем акком и шопом, несравнимо большая часть дохода идет от шопа

Liveless_In_Night, да просто забейте, тут слишком тяжелый случай, вера в возможность создания "идеальной игры", где и овцы целы и волки сыты, такое лечится только возрастом
ну и да на китае нет отслежки по мак адресу, там при регистрации просто нужно указывать номер гражданина или как-то так, но все равно вроде можно на 1 номер несколько акков нарегать

dimaborisov05

06.05.2017, 16:37

То есть сделать новую игру по сути.
Игра будет прежней, но развитие в игре будет отличаться.

Нафиг ПВ, давайте сделаем свое казино с блэкджеком и Гуем, ага.
Это вы так поняли, не иначе.
Но каждый локализатор, да же мыло, локализует игру по-своему. В итоге да же официальные сервера разных локализаторов сильно отличаются между собой. Поэтому почему бы не сделать не одно казино, а 2-а, но разных, что бы заинтересевать разную публику?

Не хочу тебя расстраивать, но для отслежки по МАК-адресам нужны:
1. Спец софт.
2. ОТдельный сервак (не самый слабый), который будет именно пользовать этот софт (а жрет он ресурсов не так и мало, на самом деле).
3. И все это благородие очень так неплохо влиять на итоговый пинг. И если например Китайцы могут позволить себе экономически такое дело без особых потерь на пинг (у них игра вполне себе хорошо доход приносит), на Европе не такие уж большие расстояния и опять же крупнейший и довольно богатый локализатор, то для руофа это бабло тупо не отобьется.
Очень сильно сомневаюсь.
1) Донат из PW с легкостью отбивает да же дорогие сервера и софт сверху.
2) Часть доната, которую должны получать мыло, уходит через сторонние руки. Обход официального доната возможен только благодаря твинководству и ботоводству.
Борьба с твинководством и ботоводством путем отслеживания по МАК-адрессам принесет мылу ту часть доната, которую они теряют.

Если в шопе при премакке нет вещей влияющих на баланс, то "шоп не нужен, родной"(с)
Внешка, хирки, телепорт, смайлы, полет, петы (как ездовые, так и декор).
Самое главное, что будут шкатулки (пусть и не часто), из которых и будет получать основной донат мыло.

Учитывая то, как Вы понимаете прем акк и соседствующий шоп - не догонит. Это же показывает практика других проектов, где прем акк приносит далеко не основной доход. Внезапно в этих играх доход по большей части приносит шоп и вещи из него влияющие на баланс. Исключения я конечно видел, но это именно что исключения, ибо единичны и недолговечны в ру сегменте.
Я играл во все локализованные игры и чать еще не локализованных игр. По-моему опыту скажу, что продуманный шоп с перм акком выгоден как игроку , так и локализатору.
1) Часть людей не убегает сразу же из-за P2W, а значит в дальнейшим будет доп донат
2) Прем акк, если грамотно преподнести будет приносить не меньше подписочных игр (а местами да же больше)

Я уже написал в первом посте что за собой влечет переработка экономии. Считайте, что это и есть отдельные "локи и скиллы". Это ровно так же требует нехилых затрат в тестировании отдельной версии и её разработке. Для версии игры с Вашей (особой, уличной) экономикой придется лепить отдельные обновы и заряжать отдельный штат сотрудников. Боюсь Вы не потянете столько прибыли, чтобы Китай на это пошел.
Вы путаете разработку игры и реализацию иного контента. Разработать концепт и реализовать его на порядок проще программно. А со штатом мыла на это может уйти дней 10-15.
Придумать и реализовать новый контент сложно. Придумать и реализовать новый концепт легко.

Это система помощи уже чего-то достигшему игроку, который привлекает в пв людей. Друзья это или незнакомые роли не играет. В целом от помощи новичку это отличается мало.Плохо в этой системе только то, что награды по рефералке неплохо было бы чутка поактуальнее сделать.
Во многих играх есть как реферлка, так и наставничество. Это 2-а разных понятия. Сделаны для разных целей, поэтому и награда не велика у реферала.
Реферал - это способ маркетинга, по которой игра распространяетсяв массы, с вознаграждением для распространителя. Здесь важно только сколько ты привел новых в игру и как долго они остаются в игре (или как много донатят).
Наставничество - это обоюдовыгодное соглашение, по которому оба участника получают какую-то выгоду. Здесь уже важны реальные результаты ученика, которые влияют выгоду обоих тел напрямую.

Нет не кажется. Потому что условный "античит" будет актуален для всех версий оф. ПВ и не потребует отдельных танцев с бубнами для каждой отдельной хотелки, как Ваши прем акки для руофа.
По-моему раньше был античит на офе и он не к чему не привел.
Для эксперимента попробуйте свою идею на неофициальном сервере.

Мне лениво расписывать в чем Вы не правы в данном мнении просто потому, что надо расписывать много вещей из базового курса экономики, который вроде бы должен быть у всех людей с Высшим образованием и даже со средним техническим.
Легкий уход от ответа.
Обязательно попытаться задеть оппонента, так ваши слова будут выглядеть весомей.

а может не соберет? а может наоборот отпихнет большую часть игроков
Риск всегда есть. Но тут он минимален, ибо старые сервера остаются. Новый провалился? Всегда есть старый.
Но не делать новый сервер с новой концепцией глупо, ибо расходы небольшие, а шансов на успех немаленький. В случае провала есть план "Б" (старые сервы).
Теоретически мыло ничего не теряет (затраты небольше, в случае провала есть куда отступить), но получают новый шанс (приток тел (как новых, так и не очень), а это приток доната, местами немалый).

они ждали новый сервер чтобы поиграть в старую добрую, а пришли на какую-то фигню называемую "новым концептом"
Никто не мешает на месте провалившегося "нового концепта" сделать еще один новый сервер со старой концепцией (нынешний концепцией).

у новичков даже не будет желания скачать и попробовать
А сейчас от новичков отбоя нет?
Да же если что то и провалится, то от этого ничего не изменится.

кто тогда возьмет на себя все издержки по разработке, обдумывании, внедрении новой концепции и пиара этого мегасервера в интернете? может быть вы?
В компании есть человек, которые принимает решения, он занимает оплачиваемую должность. Если меня возьмут на его должность, то тогда я буду нести ответственность за любое неверное решение.

ну и да, там все равно будет рулить донат, как правильно указано выше, даже в играх с прем акком и шопом, несравнимо большая часть дохода идет от шопа
Вот только легко можно сделать так, что бы шоп не нарушал баланс настолько, что игра превратилась в P2W. Сделать возможным покупку чего то нужного не равно сделать вас топом №1.

Уже существуют игры, где есть вип акк + шоп, которые вполне окупают себя. Таких игр не так уж и мало и живут они уже не год-два, а больше. Если уже есть игры с такой системой, которые показывают себя лучше, чем нынешняя в PW, то ничего не мешает нам сделать аналог, который к тому же может развиваться параллельно с нынешней системой.

Usop

06.05.2017, 17:19

Все хотят лучшего...

Свой личный опыт, опыт людей, ушедших из игры, опыт стримеров, которые только начали играть. оснований много.

Нет не одного действительно стоящего аргумента с вашей строны. Агрессия и переход на личности только подтверждают бестолковость ваших суждений.

Наличие твинов освобождает человека контактировать с другими. Когда каждый может проводить сам себя по данжам появляется отсутствие реального кооператива,а только твнкокооператив. Любой человек, попробовавшего не одну игру, скажет, что социума в игре практически нет.

При прокачке персонажа появляется необходимость в ежах, которые соло не сделать.
Находишь человека своего лвл (Н-новичок, Т-твинковод):
Н: Пошли на ежу?
Т: Нет, я сам себя проведу.
Н: А мне что делать?
Т: Страдай./Удали игру./Начни сам твиноводить./Донать./Жди новый сервер./Не мои проблемы.
Твины отсекают возможность кооператива нубам для достижения цели совместными усилиями.

Приходит новое тело и пока устанавливается игра идет на форум узнавать все и обо всем.
"Что мне нужно, что бы поиграть в эту замечательную игру?"- спросит тело
"Донат 20-40к , 10 окон с 10 твинами" - ответит любой форумчанин
Если человек не такой опытный в делах фришных, он все равно столкнется с этой информацие в клане или на личном опыте.
А дальше все просто. НИКТО не захочет играть в игру в 10 окон в 2017году.

Я не ненавижу твинководство. Я способен и 20 окон держать (и да же 30 и это не предел).
Твинководство не является проблемой в наличии техники, твинководство является проблемой внутриигрового характера. Я не хочу остаться через год-два-три единственным на серве, кто может донатить 100к в месяц и играть в 50 окон.

1. То что вы хотите лучше конкретно вам.
2. Не знаю ваших стримеров и ушедших. может они и есть но на них плевать т.к. их тут все равно нет.
3. То что для вас это не аргумент ваше дело. для вас их не существует потому что вы едино правы.
4. Я и без твинов могу сам себя проводить по данжам, больше скажу мне твины нужны не что бы себя проводить по данжам, а наоборот. Отсутствие социума в данной игре вызывают не твины, а возможность делать все соло кроме разве что последних данжей но туда и твинов не берут как то так. Кст тому кто немного выше писал что из-за оч много твинов нет время на чат вы ошбиаетесь человек который играет 2ч в день не будет в 20 окон ежи бегать, а тот кто может позволить себе 20 окон ему и на чат время хватит, хотя не спорю бывают исключения.
5. Тут вы вообщем какой то странный бред пронесли.. серьезно даже сложно прокомментировать ...
"-Пошли на еже
-Я сам себя проведу"
Если бы не было твиноводства выглядело бы на самом деле так
"- Есть кто нибудь на еже?"
"-......"
конец.
А при наличии твинов есть шанс что то типа
"- Есть кто нибудь на еже?"
"-Могу с собой провести" далеко не у всех твины одного уровня забивают все мета в пати и есть место для кого то еще.
К примеру у меня 6 твинов 100+ иду на Черного для эстафеты надо 8+ человек, я кричу в Мир "4 места на черного для способных пробежать эстафету" и 4 тела находят себе пати на черного.
В случае если я качаю твина имея основу я могу крикнуть типа "4 места в 69й по еже беру первых" А так бы это звучало.. хотя нет не звучало потому что я 100й и что я забыл в 69м если у меня туда твину не надо.. буду нюбов от скуки водить? конечно я же оч добрый (сарказм), и если убрать твинов учитывая приток новых игроков особенно на старые сервера то этот нб докачавшись до 50+ осознает что ему просто нескем ходить в данж потому что он один и тут поможет разве что 160 голды на перса 2рб. а так есть шанс найти того кому надо твина сводить куда то.
"Н: А мне что делать?"
Ищи не твинов ок да? (мы же этого хотим?)
6. Ок уберем твинов
Человек такой "Что мне нужно, что бы поиграть в эту замечательную игру?"
Ему в ответ "Донат 120-140к без вариантов"
так же намного лучше звучит?)
7. Ок можно убрать твинков и вы останетесь 1 на сервере через пол года и будете донатить 500к в месяц прям рофл.

Под итожу твины нужны для видимости онлайна во первых, во вторых многие считают если убрать твинов фармить выгодней будет но вы оч ошибаетесь, все просто станет дороже и для ВАС в том числе все дороже, как результат играя в 1 окно у вас доход будет не 2кк в день к примеру а 10кк, но и что бы что то купить вам понадобится не 10кк а 50кк. Ну а донатам совсем печально станет.

defar94

06.05.2017, 17:40

Риск всегда есть. Но тут он минимален, ибо старые сервера остаются. Новый провалился? Всегда есть старый.
Но не делать новый сервер с новой концепцией глупо, ибо расходы небольшие, а шансов на успех немаленький. В случае провала есть план "Б" (старые сервы).
Теоретически мыло ничего не теряет (затраты небольше, в случае провала есть куда отступить), но получают новый шанс (приток тел (как новых, так и не очень), а это приток доната, местами немалый).
расходы небольшие, вы в этом уверены? выкупить права у китайцев на изменения кода игры, нанять команду разработчиков которая разберется в таком древнем нагромаждении кода написанном на старом движке по директх 8, провести большую рекламную компанию иначе об это "супер сервере" никто не узнает
ну да, совсем копейки

Никто не мешает на месте провалившегося "нового концепта" сделать еще один новый сервер со старой концепцией.
кто покроет расходы на эксперимент?

В компании есть человек, которые принимает решения, он занимает оплачиваемую должность. Если меня возьмут на его должность, то тогда я буду нести ответственность за любое неверное решение.
в компании давно приняли решение 100% китай версия без никаких добавок/убавок, они даже серверу версии 1.3.6 сказали категорическое нет, а там вообще, ВООБЩЕ, ничего делать не надо кроме как его запустить

Вот только легко можно сделать так, что бы шоп не нарушал баланс настолько, что игра превратилась в P2W. Сделать возможным покупку чего то нужного не равно сделать вас топом №1.
если в шопе есть предметы хоть как-то влияющие на игру, то они будут продаваться ****отом за юани, юани будут тратиться на эквип, донат вин в любом случае
если сделать данат настолько невыгодным, что никто не будет донатить больше чем на прем, то привет альтернативные источники получения юаней, донат все равно вин
если удастся что-то сделать с ботами и твинами, то юани будут фармить просто реальные игроки ну а дальше тоже понятно что все будет у донатов
нет выхода никакого, любая игра + большая сумма денег и ты будешь в топе, совершенно ЛЮБАЯ игра

Уже существуют игры, где есть вип акк + шоп, которые вполне окупают себя. Таких игр не так уж и мало и живут они уже не год-два, а больше. Если уже есть игры с такой системой, которые показывают себя лучше, то ничего не мешает нам сделать аналог.
ммм, директор майл ру поделитесь с нами пожалуйста финансовыми отчетами пв и этих игр, а то вы так уверенно заявляете что эти игры настолько выгоднее в плане денег, что я прям ума не приложу чем до сих пор занимается ваша компания и китайцы, ведь игры с премом и не влияющим на баланс шопом это тааааааак ВЫГОДНО

Usop

06.05.2017, 17:56

Ну по сути что бы в игре небыло явного p2w в игре должен быть реально достижимый кап за не овер много лет, ну типа Если ПВ сократить до 90гг как кап шмот убрать диск с картами и точится что бы макс на +3, то как результат в течении пары месяцев все будут примерно равны и в донате отпадет смысл, но это тупо не выгодно. Да и людям надоест если не будет куда расти, можно конечно увеличить время кача убрать там гиперы к примеру, куклы и просто что бы меньше опыта давало, ну и что бы шмот дропался для нервов, то на пару лет думаю хватит поддерживать интерес к игре. В общем суть в том что бы донатом не было смысла донатить т.к. преимуществ особых он не получит ни от шопа ни от игровой валюты. Но повторюсь это тупо не будет коммерчески выгодно.
Еще можно сделать подписку и убрать торг как таковой, но тогда игра не будет особо отличатся от соло так как не будет рынка.
В общем способы избавится от p2w есть но они как минимум не устраивают держателя игры и в большинстве случаев самих играющих.

dimaborisov05

06.05.2017, 18:00

То что вы хотите лучше конкретно вам.
Нет. Я пытаюсь преследовать общие цели. Мои предложения направленны не на мою выгоду, а на пользу всей игры (как контингента ру, так и локализатора).

Не знаю ваших стримеров и ушедших. может они и есть но на них плевать т.к. их тут все равно нет.
Вам плевать, я не сомневаюсь.
Но тут есть я. Эти люди уже не скажут своего мнения, поэтому я говорю за тех, кто ушел, рассказав причины ухода.
Именно эти причины являются ключом к решению проблем, возникших в этой теме (а следовательно и решением проблем в игре).

То что для вас это не аргумент ваше дело.
На каждый ваш "агрумент" был выдан ответ, который показывал низкую значимость данного аргумента.

для вас их не существует потому что вы едино правы.
Лучше общайтесь по теме. Ваш оффттоп и переход на личности никак не делают ваши аргументы более значимыми. Поэтому свою личную неприязнь лучше выражайте в ЛС, такие правила диктует официальный форум.

Я и без твинов могу сам себя проводить по данжам, больше скажу мне твины нужны не что бы себя проводить по данжам, а наоборот. Отсутствие социума в данной игре вызывают не твины, а возможность делать все соло кроме разве что последних данжей, но туда и твинов не берут как то так.
В данной теме разговор идет не о вас, а о новичках.

Тут вы вообщем какой то странный бред пронесли.
Это только ваше сугубо личное мнение, которое , опять таки, никак не относится к теме разговора.

Если бы не было твиноводства выглядело бы на самом деле так
"- Есть кто нибудь на еже?"
"-......"
конец.
И куда делись бы люди?

А при наличии твинов есть шанс что то типа
Опять вы смотрите со стороны прокачанного твинковода, а не со стороны новичка.
Я в 2015 качался с нуля (причем на своем старом серве). И я прекрасно знаю как выглядит PW глазами вновь пришедшего человека.
Нет не одного человека, который провел бы тебя да же со своими твинами по еже. А как проходить уф? И как убивать боссов по квестам? Гошикам?
Ты по n-часов будешь просить о помощи каждого встречного, кланчат (если таковой вообще есть), да же вылавливать людей из общего чата.
Не каждый захочет остаться в такой игре, а уж посоветовать другу подавно.

Ок уберем твинов
Человек такой "Что мне нужно, что бы поиграть в эту замечательную игру?"
Ему в ответ "Донат 120-140к без вариантов"
так же намного лучше звучит?)
Ну если вы будете продумывать концепт, то вполне возможно.
Продумать концепцию от "А" до "Я" возможно. Если сделать это грамотно, то отпадет необходимость как в твинководстве, так и в овердонате.

Ок можно убрать твинков и вы останетесь 1 на сервере через пол года и будете донатить 500к в месяц прям рофл.
Не вижу логики. Почему я останусь 1ин? Почему придется донить 500к в месяц? Откуда все эти выкладки гениального ученого?

Под итожу твины нужны для видимости онлайна во первых
Такая видимость портит впечатление от игры и ставит на планку ниже по сравнению с другими играми.

многие считают если убрать твинов фармить выгодней будет но вы оч ошибаетесь
Всегда остаются сервера с твинофермами. Кто считает обратное - тот с легкостью может идти на сервер с концептом "твинофермы".

все просто станет дороже и для ВАС в том числе все дороже
Это зависит от концепта сервера, а не от ваших слов.

Ну а донатам совсем печально станет.
Глупости.
Грамотный, продуманный донат на таком сервере позволит людям получить новые возможности, а мылу новый донат.
Если будет численность, то будет возможность отказаться от разового доната одного человека, сменив его на количественный донат всех людей.

При правильной концепции сервера будет баланс и в донате и в фарме и во времяпрепровождении.

расходы небольшие, вы в этом уверены? выкупить права у китайцев на изменения кода игры, нанять команду разработчиков которая разберется в таком древнем нагромаждении кода написанном на старом движке по директх 8, провести большую рекламную компанию иначе об это "супер сервере" никто не узнает
ну да, совсем копейки
С этим справляются фришечные сервера, имя в своей бригаде дай бог 5 человек. А мылу это не по силам с составом в х10-х100 раз больше рыл?
Что то вы темните, сударь.

кто покроет расходы на эксперимент?
Принимать решение или не принимать это только выбор мыла. Если для этого у них есть определенный человек, то он и должен нести ответственность за выбранное им решение.

в компании давно приняли решение 100% китай версия без никаких добавок/убавок, они даже серверу версии 1.3.6 сказали категорическое нет, а там вообще, ВООБЩЕ, ничего делать не надо кроме как его запустить.
Потому что 1,3,6 невыгодный проект да же теоретически?
Зайди на китай сервер, там все поголовно в 9р3р. Если наш сервер копия китайской , то почему у нас все бегают в 8р?
Все равно есть и будут отличия нашей версии от китайской, ибо разный контингент.

если в шопе есть предметы хоть как-то влияющие на игру, то они будут продаваться ****отом за юани, юани будут тратиться на эквип, донат вин в любом случае
если сделать данат настолько невыгодным, что никто не будет донатить больше чем на прем, то привет альтернативные источники получения юаней, донат все равно вин
Будут например шкатулки раз в сезон, из которых есть шанс вытянуть: бижу, шлем или накидку (или еще что полезное).
Теоретически это будет влиять на баланс, на деле не так уж и сильно. А для многих за вложенные деньги можно было бы купить 2-а шлема и пол накидки.

если удастся что-то сделать с ботами и твинами, то юани будут фармить просто реальные игроки ну а дальше тоже понятно что все будет у донатов
Если люди смогут продавать свое время таким путем, то эта система возродит фарм. А самое главное время, купленное у игрока (то бишь его фарм за донат), будет иметь вес и свою цену в дальнейшим, а не пыль и воздух, как сейчас.

нет выхода никакого, любая игра + большая сумма денег и ты будешь в топе, совершенно ЛЮБАЯ игра
Ошибаешься. Я, лично, знаю игры, где да же мешок с деньгами не сможет добиться ничего.

ммм, директор майл ру поделитесь с нами пожалуйста финансовыми отчетами пв и этих игр, а то вы так уверенно заявляете что эти игры настолько выгоднее в плане денег, что я прям ума не приложу чем до сих пор занимается ваша компания и китайцы, ведь игры с премом и не влияющим на баланс шопом это тааааааак ВЫГОДНО
Ваши заявления о финансовой выгоде то же как бы не из финансовых отчетов взяты.
Ну давай буду размышлять вслух.
Делают полную копию по Китаю.
1) Вводят пилюли, которые должны быть выгодными.
2) Убирают пилюли, которые должны быть выгодными.
3) Бахают акции и через месяц глобал обнова.
Не видишь некой зависимости происходящего?

Да же если взять просто фришечные сервера, там в сумме людей больше, чем на любом официальном сервере. Это говорит о том, что людям нужен другой концепт.

Ну по сути что бы в игре небыло явного p2w в игре должен быть реально достижимый кап за не овер много лет
Абсолютно неверно. Где то должен быть достижимый кап, где то нет. Это позволит добраться до планки, где вы будете чувствовать себя уверенно, но и будет место для дальнейшего развития.

В общем способы избавится от p2w есть но они как минимум не устраивают держателя игры и в большинстве случаев самих играющих.
Способов избавится от P2W (которые устраивают и людей (не всех) и локализатора) не мало, просто вы о них не знаете.

Usop

06.05.2017, 18:46

Нет. Я пытаюсь преследовать общие цели Мои предложения направленны не на меня, а на пользку как контингента ру, так и локализатора.

Вам плевать, я не сомневаюсь.
Но тут есть я. Эти люди может и не скажут своего мнения, поэтому я говорю за тех, кто мне говорил причины ухода.

На каждый ваш "агрумент" был выдан ответ, который показывал низкую значимость данного аргумента.

Лучше общайтесь по теме. Ваш оффттоп и переход на личности никак не делают значимее ваши же аргументы. Поэтому свою личную неприязнь лучше выражайте в ЛС, такие правила диктует официальный форум.

В данной теме разговор идет не о вас, а о новичках.

Это только ваше сугубо личное мнение, которое , опять таки, никак не относится к теме разговора.

И куда делись бы люди?

А при наличии твинов есть шанс что то типа
Опять вы смотрите со стороны прокачанного твинковода, а не со стороны новичка.
Я в 2015 качался с нуля (причем на своем старом серве). И я прекрасно знаю как выглядит PW глазами вновь пришедшего человека.
Нет не одного человека, который провел бы тебя да же со своими твинами по еже. А как проходить уф? И как убивать боссов по квестам? Гошикам?
Ты по n-часов будешь просить о помощи каждого встречного, кланчат (если таковой вообще есть), да же вылавливать людей из общего чата.
Не каждый захочет остаться в такой игре, а уж посоветовать другу подавно.

Ну если вы будете продумывать концепт, то вполне возможно.
Продумать концепцию от "А" до "Я" возможно. Если сделать это грамотно, то отпадет необходимость как в твинководстве, так и в овердонате.

Не вижу логики. Почему я останусь 1ин? Почему придется донить 500к в месяц? Откуда все эти выкладки гениального ученого?

Такая видимость портит впечатление от игры и ставит на планку ниже по сравнению с другими играми.

Всегда остаются сервера с твинофермами. Кто считает обратное - тот с легкостью может идти на сервер с концептом "твинофермы".

Это зависит от концепта сервера, а не от ваших слов.

Глупости.
Грамотный, продуманный донат на таком сервере позволит людям получить новые возможности, а мылу новый донат.
Если будет численность, то будет возможность отказаться от разового доната одного человека, сменив его на количественный донат всех людей.

При правильной концепции сервера будет баланс и в донате и в фарме и во времяпрепровождении.

1.Ладно переубедить вас в том что вы не творите добро бесполезно так что не будем об этом.
2.Ладно пусть даже эти ваши "люди" существуют и вы говорите от них но ... мне честно все равно плевать т.к. они для меня не показатель.
3.Вы не отвечаете на мои аргументы, вы просто повторяете слово концепт о котором знаете только вы.
4.А я думал разговор о твиноводах... мне кажется новички банально даже с твинами которых у них нет но даже если бы были никуда себя в соло сводить бы не смогли. Что бы кудато себя водить должна быть раскаченная основа причем здесь новички неясно. И снова вы дернули часть текста но ок.
5.Ну да это мое мнение я не отрицаю, вполне возможно что вы сами верите в то что несете.
6.Люди никуда, а вот персонажи 100- на 95% твины если это не новый сервер, и да их даже с учетом 95% твинов мало, а если эти 95% убрать то вы пати не соберете.
7.Не совсем понял как твиноводы мешают вас с уфом.. и вообще с чем либо ... ходите с живыми людьми с которыми вы бы ходили на своем идеальном сервере без твинов... но да их нет. даже не знаю чем вам помоч.
8.Вы сами сетуете на то что нету людей вашего уровня с которыми можно было бы куда то пойти но при этом хотите убрать твинов (которые составляют 95% от персонажей вашего уровня) ну такое... Да я бы вас никуда не повел даже если бы твинов у меня не было...
9.Фишка в том убери твинов и увидеш пустые сервера совсем пустые но да с такой то игры точно никто не уйдет)
10.И снова всплыл ваш концепт который решает все проблемы в мире но никто не знает в чем он состоит ... вы прям как депутат "Надо провести реформы и жизнь станет лучше" но о каких реформах речь никто не знает.
11.Все гениальное просто - твинки помогают быстрее одеть основу и держаться на уровне доната, Если у людей такого способа нет они забьют на игру, чем больше ****отов забило на игру тем меньше на сервере ресов и тем больше надо донату онатить что бы их купить отсюда сумма доната растет, все меньше донатов может тянуть планку, остаетесь вы и донат в 500к, конец.
12.Видимость онлайна портит впечатление от игры? что то новое.
13.я больше скажу других нет и не будет до тех пор пока твины приносят прибыль.
14.Все зависит от ваших слов про абстрактный концепт который вы придумали хотя скорее всего не придумали (сарказм)
15.А если идеальный мир станет идеальным то все будет идеально ... но нет.

"Абсолютно неверно. Где то должен быть достижимый кап, где то нет. Это позволит добраться до планки, где вы будете чувствовать себя уверенно, но и будет место для дальнейшего развития."
Ну если делать так то p2w не куда не денется но да верьте в лучшее. Почему он никуда не денется вам уже писали выше но вы главное верьте что это не так и p2w точно не случится.
"Способов избавится от P2W (которые устраивают и людей (не всех) и локализатора) не мало, просто вы о них не знаете."
Больше чем уверен так же как и вы, потому что то что вы пишете ни коим образом не избавляет от п2в

defar94

06.05.2017, 19:03

С этим справляются фришечные сервера, имя в своей бригаде дай бог 5 человек. А мылу это не по силам с составом в х10-х100 раз больше рыл?
Что то вы темните, сударь.
вы "дурак"(и это не оскорбление, а именно вопрос о ваших интеллектуальных способностях)? вы читаете на что вы отвечаете, где там было слово невозможно? там было о том почему это дорого, а не почему это невозможно

Принимать решение или не принимать это только выбор мыла. Если для этого у них есть определенный человек, то он и должен нести ответственность за выбранное им решение.
пишу 14й раз, ну чтоб дошло, мыло уже давно в нескольких ответах продюсера заявило, никаких фишек как на пви, никаких серверов 1.3.6, НИКАКИХ, только 100% китай с ру локолизацией

Зайди на китай сервер, там все поголовно в 9р3р. Если наш сервер копия китайской , то почему у нас все бегают в 8р?
Все равно есть и будут отличия нашей версии от китайской, ибо разный контингент.
вы хоть раз были на том китайском сервере, где вы там поголовно р9р3 видите, я вот видел и в сансаре людей и в р8р, да топы у них бегают в основном в р9, открыть вам секрет почему? потому что у них сервера последний раз открывались 6 лет назад, у нас точно такая же ситуация, на всех старых сервах бегают в р9(те кто хотел) или люто выкрученном р8р2(аля магосины)

Будут например шкатулки раз в сезон, из которых есть шанс вытянуть: бижу, шлем или накидку (или еще что полезное).
Теоретически это будет влиять на баланс, на деле не так уж и сильно. А для многих за вложенные деньги можно было бы купить 2-а шлема и пол накидки.
конечно конечно, сервер будет держаться на шкатулках раз в сезон и премаках по 300 рублей, да это же гениально, просто тонны денег сулит этот сервер по сравнению с текущими, что конечно нужно взять на себя большие финансовые затраты и ответственность чтобы реализовать этот идеальнейший из всех возможных концепт

Если люди смогут продавать свое время таким путем, то эта система возродит фарм. А самое главное время, купленное у игрока (то бишь его фарм за донат), будет иметь вес и свою цену в дальнейшим, а не пыль и воздух, как сейчас.
конечно смогут, годика этак пол, а потом поймут что вон тот парень в р8р +8 круг и с швб, а ты в 85 мираже с б картами бегаешь ибо все монеты с циты и кх ему пол года продавал, ох заживет то сервак

Ошибаешься. Я, лично, знаю игры, где да же мешок с деньгами не сможет добиться ничего.
значит эти игры не интересны мешкам с деньгами, ибо банально "подаренный" топовый акк и ты уже добился всего

Ваши заявления о финансовой выгоде то же как бы не из финансовых отчетов взяты.
Ну давай буду размышлять вслух.
Делают полную копию по Китаю.
1) Вводят пилюли, которые должны быть выгодными.
2) Убирают пилюли, которые должны быть выгодными.
3) Бахают акции и через месяц глобал обнова.
Не видишь некой зависимости происходящего?
вводили ВРЕМЕННЫЕ пилюли о чем сразу было указано
убрали ВРЕМЕННЫЕ пилюли
бахают регулярные акции(люди даже знаю когда и какая скоро будет акция, настолько все регулярно)
ставят регулярные глобал обновы с 6-8 месячно й задержкой, и?? что это должно значить?

Да же если взять просто фришечные сервера, там в сумме людей больше, чем на любом официальном сервере. Это говорит о том, что людям нужен другой концепт.
и что это за очередная игра цифрами? ненаигрались в игру выгодности финансовой, решили поиграть с цифрами численности полупустых фришек? теперь под каждую курицу подстраиваться? реализовать ваш идеальнейший новый сервер на который пойдут без исключений все игроки ру сегмента в мморпг игры?

defar94

06.05.2017, 19:11

Способов избавится от P2W (которые устраивают и людей (не всех) и локализатора) не мало, просто вы о них не знаете.
даже не буду вам еще раз задавать вопрос об этих "простых" и "многочисленных" способах, ибо в первый раз вы так красиво съехали своим ответом что озвучиванием этих способов должен заниматься человек которому за это платят, а во второй раз просто проигнорили вопрос, но в каждом своем посте вы опять и снова о них упоминаете, шизофрения какая-то

u_918fa35961

06.05.2017, 19:14

Думаю лучше закрыть эту тему совсем,администрация игры поступает из маркетинговых соображений и им плевать на все эти бредни,а уж разработчики и вовсе не узнают о всей этой писанине)

Nanotube

06.05.2017, 19:15

defar94

06.05.2017, 19:16

На мой взгляд чтобы привлеч новичков надо уменьшить разницу между ними и теми кто давно играет, которая сейчас неимоверная. В результяте человек если начинает играть он только через пол года - год может встретиться и игроками кто давно играет. А это не правильно.

Тут предлагают убрать эту разницу возвратом к прошлой вернии игры или введением капа.

Я считаю что есть альтернативный способ. Надо просто избавить игрока от того что он начинает играть в древнюю ПВ, и сделать так чтобы он с самого начала был вовлечен в комюнити. Надо просто каждому новому персу в начале выдавать пилюли на ап 100ур три раза. И шмот 99 автоматом.
можно, это и было сделанно пилюлей за 160 голда, аля прем акк одноразовый, а вот если это сделать бесплатно то это только наплодит твинов

Nanotube

06.05.2017, 19:19

можно, это и было сделанно пилюлей за 160 голда, аля прем акк одноразовый, а вот если это сделать бесплатно то это только наплодит твинов
Надо это сделать бесплатно и для всех без ограничений. Ну и чем так страшны твины? Лишь бы играл нормально. Иногда ищешь профу в данж и уж думаешь хоть бы твин какой плюсанул.

defar94

06.05.2017, 19:41

Надо это сделать бесплатно и для всех без ограничений. Ну и чем так страшны твины? Лишь бы играл нормально. Иногда ищешь профу в данж и уж думаешь хоть бы твин какой плюсанул.

да ничем не страшны, просто в пв есть слишком легкие способы заработка твинами, например ежа с тарелки на гтз и джунгли, и вместо того чтобы мучатся с 10 твинами, но действительно зарабатывать юани ходя по данжам, люди будут делать 100 твинов и водить их в джунгли/гтз, на этом и будут жить

Usop

06.05.2017, 20:04

да ничем не страшны, просто в пв есть слишком легкие способы заработка твинами, например ежа с тарелки на гтз и джунгли, и вместо того чтобы мучатся с 10 твинами, но действительно зарабатывать юани ходя по данжам, люди будут делать 100 твинов и водить их в джунгли/гтз, на этом и будут жить
Халявные рб твины в 99гг, вы не доцениваете жадность людей считая что их будет только 100 правда на гтз думаю даже 10кой твинов будет попасть сложно если у всех их будет n кол-во, но вот ежи люди у кого много свободного время явно сотней не ограничется, да и стакими твинами соло цитка изи, и да тогда уже точно экономике крышка) просто если сечас твинофермы из воздуха не берутся, их надо или вкачать и вложится в шмот, или купить 160 голды + время особо х не поплодиш + те которые не за голд еще и создают спрос на те или иные ресы итемы и прочие. То вот твины из воздуха которые способны сразу влиться в хай контент эт будет попка)

dimaborisov05

06.05.2017, 21:10

Ладно пусть даже эти ваши "люди" существуют и вы говорите от них но ... мне честно все равно плевать т.к. они для меня не показатель.
Это только потому что вам выгодно наплевать на это.

Вы не отвечаете на мои аргументы, вы просто повторяете слово концепт о котором знаете только вы.
Если будут знать все, то я стану ненужен.
Но это пол беды.
В его реализации обязательно сделают что то не так. И вот после такого, предпринимать что то уже будет бесполезно.

А я думал разговор о твиноводах... мне кажется новички банально даже с твинами которых у них нет но даже если бы были никуда себя в соло сводить бы не смогли. Что бы кудато себя водить должна быть раскаченная основа причем здесь новички неясно.
Все банально и просто. Человек, который уже имеет основу должен все равно проходить все в кооперативе. А из-за твинководства образуется недостаток малого лвл, так как да же низкого лвл люди с основой способны провести себя.

И снова вы дернули часть текста но ок.
Немалая часть вашего текста не относится ни к теме, ни к вопросу, ни к моему ответу. Стоит ли говорить, о пунктуационной смерти вашего текста? Что бы при прочтении текста другие пользователи не запутались, я стираю часть вашего текста.

Ну да это мое мнение я не отрицаю, вполне возможно что вы сами верите в то что несете.
Сильный аргумент. Спорить с ним конечно же я не стану.

Люди никуда, а вот персонажи 100- на 95% твины если это не новый сервер, и да их даже с учетом 95% твинов мало, а если эти 95% убрать то вы пати не соберете.
На данный момент да. Особенно если сервер старый, то собраться в уф малыми лвл из разряда фантастики.

Не совсем понял как твиноводы мешают вас с уфом..
Я расписал выше. Читать до полного понимания.

и вообще с чем либо...
Я прекрасно понимаю, что вы твините и вам очень не выгоден сервер без твинков. Я прекрасно понимаю почему и зачем вы так яро защищаете твинководство.

ходите с живыми людьми с которыми вы бы ходили на своем идеальном сервере без твинов... но да их нет. даже не знаю чем вам помоч.
Не я, а мы!
Думаете я единственный, кто на данный момент не играет в игру?
Думаете мало людей, который ушли из игры из-за твинководста?
Думаете мало людей, которые так и не начали/ не стали продвигаться дальше из-за твинководства?

Вы сами сетуете на то что нету людей вашего уровня с которыми можно было бы куда то пойти но при этом хотите убрать твинов (которые составляют 95% от персонажей вашего уровня) ну такое...
Вы же понимаете, что на серве остались одни твинководы по причины наличия твинководства? Если не будет твинководства на серве остануться и те, кто ушли из-за твинководства.
Учитывая то, что твинководства не будет, то каждый перс будет значимым, а значит жалующих перетащить себе человека будет выше. Когда на тебя планы, то тебе помогут в любой беде!

Да я бы вас никуда не повел даже если бы твинов у меня не было...
Личные обиды прошу в ЛС. Читающим не к чему знать кого вы провели бы, а кого нет.

Фишка в том убери твинов и увидеш пустые сервера совсем пустые но да с такой то игры точно никто не уйдет)
Они пустые по той причине, что есть наличие твинководства. Не будет твинов, будут реальные люди.

И снова всплыл ваш концепт который решает все проблемы в мире но никто не знает в чем он состоит ... вы прям как депутат "Надо провести реформы и жизнь станет лучше" но о каких реформах речь никто не знает.
Все просто. Переработав каждый аспект игры получим нужную. Более конкретно расписывать не стану. Если эта идея в жизнь не воплотится, то мои старания обесценятся.

Все гениальное просто - твинки помогают быстрее одеть основу и держаться на уровне доната, Если у людей такого способа нет они забьют на игру, чем больше ****отов забило на игру тем меньше на сервере ресов и тем больше надо донату онатить что бы их купить отсюда сумма доната растет, все меньше донатов может тянуть планку, остаетесь вы и донат в 500к, конец.
На данный момент так работает основные сервера.
Можно посмотреть игры, которые работают по моей системе и посмотреть сколько у них людей.

Видимость онлайна портит впечатление от игры? что то новое.
Это очень да же старое. Всегда видимость онлайна взамен настоящему онлайну портила впечатлительные, атмосферность игры.

я больше скажу других нет и не будет до тех пор пока твины приносят прибыль.
Но вот проблема, да же с 95% онланом твинков сервы все еще пустые. А что будет через год? два?

Все зависит от ваших слов про абстрактный концепт который вы придумали хотя скорее всего не придумали
Именно. Есть 3-и пути по которому пойдет развитие PW на ру сегменте:
1) Игра будет идти по своему пути без изменений и будет жить благодаря малому кругу людей, которые донатят. Жить игра будет до того момента, пока окупается, а дальше закрытие.
В игре сервера разделят на 2а пути, нынешние (старые сервера) и новый концепт (новые сервера). И тут деление на 2ой путь развития и 3ий путь развития.
2) Облажаются с концептом, разрешения на следующие изменения не дадут, один из концептов закрывают. Оставшийся концепт (скорее всего старый) идет по 1ому пути.
3) Если получится сделать серв с новым концептом правильно, то большая часть народа будет играть на серве с новым концептом. Старые сервы скорее всего объединят (может не все), старые сервера станут сродни фришкам (купи финал шмот и иди развлекайся), к чему и стремится сейчас офф.

А если идеальный мир станет идеальным то все будет идеально ... но нет.
То же самое хотел написать о логичности логики которой вы так логично логитите.... но нет.

Больше чем уверен так же как и вы, потому что то что вы пишете ни коим образом не избавляет от п2в
В общем избавляет игру от прямого P2W.. Да можно будет купить сразу акк с прокачанным персом. Вот только за это и бан схватить можно. А легальные способы будут отрезаны.

вы "дурак"(и это не оскорбление, а именно вопрос о ваших интеллектуальных способностях)? вы читаете на что вы отвечаете, где там было слово невозможно? там было о том почему это дорого, а не почему это невозможно
Я отчетливо дал понять, что вы ерунду пишите. Не стоит пытаться придать вес вашим аргументам с помощью перехода на личность.

пишу 14й раз, ну чтоб дошло, мыло уже давно в нескольких ответах продюсера заявило, никаких фишек как на пви, никаких серверов 1.3.6, НИКАКИХ, только 100% китай с ру локолизацией
Пишу в 14раз, ну чтоб дошло... Если этого не произойдет, то игра умрет. Самое время пересмотреть свои принципы и расставить приоритеты.

конечно конечно, сервер будет держаться на шкатулках раз в сезон и премаках по 300 рублей, да это же гениально, просто тонны денег сулит этот сервер по сравнению с текущими, что конечно нужно взять на себя большие финансовые затраты и ответственность чтобы реализовать этот идеальнейший из всех возможных концепт
А ты думаешь сейчас донатеров много? на серве 100рыл онлайну и 2к твинов. Кто из этих 100 рыл донатит?
Да это ж просто гениально, просто тонны денег сулит нынешний сервер по сравнению с продуманным и клиент-ориентированным сервером.
Нужно выжить до капли оставшиеся тела и бросить проект, а такие как вы подписываетесь сами на это.

конечно смогут, годика этак пол, а потом поймут что вон тот парень в р8р +8 круг и с швб, а ты в 85 мираже с б картами бегаешь ибо все монеты с циты и кх ему пол года продавал, ох заживет то сервак
А сейчас иначе?
У неофицального ресурса купил денег и гоняешь?
На продуманном серве ты продаешь реальное время, а не на твинках сделанное и на ботах, а значит и цены будут другие.
Сейчас весь ваш аргумент звучит как -"Я из игры делаю реальные бабосики, а ты со своим концептом мне мешаешь".

значит эти игры не интересны мешкам с деньгами, ибо банально "подаренный" топовый акк и ты уже добился всего
Эти игры сделаны на массовую аудиторию. Там есть азарт. Это его уже дело, что покупать, а что нет. Кпить топ акк можно везде.
Только сейчас это сделать просто и дешево. А на серве, где есть онлайн это дорого.
Если купил не дорого, то наказание не так сильно ударит, а если дорого, то 100 раз подумаешь покупать ли левый акк в обход законам или не стоит.

вводили ВРЕМЕННЫЕ пилюли о чем сразу было указано
убрали ВРЕМЕННЫЕ пилюли
бахают регулярные акции(люди даже знаю когда и какая скоро будет акция, настолько все регулярно)
ставят регулярные глобал обновы с 6-8 месячно й задержкой, и?? что это должно значить?
Ну тут только ко врачу... я тут бессилен.

и что это за очередная игра цифрами? ненаигрались в игру выгодности финансовой, решили поиграть с цифрами численности полупустых фришек? теперь под каждую курицу подстраиваться?
То что я предлагаю это очевидно. Мне жаль что такое не очевидно вам. Или вы играете в дурачка, ибо это выгодно.

реализовать ваш идеальнейший новый сервер на который пойдут без исключений все игроки ру сегмента в мморпг игры?
Думаете мало народу в ру сегменте, которые готовы вернуться, если дадут что то нормальное?

На мой взгляд чтобы привлечь новичков надо уменьшить разницу между ними и теми кто давно играет, которая сейчас неимоверная.
То есть обнулить старание тех игроков, которые пришли на пол года/год раньше?

В результате человек если начинает играть, то он только через пол года, год может встретиться и игроками кто давно играет. А это не правильно.
По-моему это как раз правильно.

Я считаю что есть альтернативный способ. Надо просто избавить игрока от того что он начинает играть в древнюю устаревшую ПВ, и сделать так чтобы он с самого начала был вовлечен в комюнити и хотил в актуальные данжи (Цита, море, ХС, ежи, мл). Имено там сейчас все игроки. Чтобы так произошло, надо просто каждому новому персу в начале выдавать пилюли на ап 100ур три раза. И шмот 99 автоматом.
А заодно убрать квесты и данжи, которые до 100.
Такое предложение направленно далеко не на новичка, а на старичка, желающего разбогатеть. "Халявные твины" - кричат те 5% онлайна на сервах, которые еще играют.

Большая часть аргументов происходит по той причине, что люди думают, будто я предлагаю менять нынешние сервера. Я предлагаю ввести альтернативные, которые никак не будут пересекаться с нынешними.
Ваша твиноферма никуда не денится. Просто будут разные сервера для разного контингента.
Если на серве осталось всего 5% играющих от общей массы, то 95% ждут того самого нового серва с новой концепцией.

Usop

06.05.2017, 22:27

1. Не вижу в этом никакой выгоды, но было бы неплохо.
2. Судя по всему вы его тоже не знаете и по секрету вы и так не нужны.
3. Опять чет непонятно, то есть если бы у меня твина не было вы нашли бы себе пати, а так как у меня есть твин которого я сам провожу вы пати найти не можете? в чем связь? сразу скажу у меня нет твинов на данный момент нубо лвла можете смело собирать себе пати мои твины вам не помешают.
4. Мне не выгоден любой новый сервер т.к. туда так или иначе уйдет часть людей со всех серверов и они станут еще более пустыми, но будет он с твинами или без мне глубоко плевать так как меня там не будет.
5. то что вы написали ни словом не упоминает о том как именно вам твины помешают, вы просто говорите что на серверах с твинами никто не играет, а если бы было без все бы играли хотя не обьясняете почему, соответственно непонятно чем твины вам будут мешать собрать пати в уф.
Вы звучите следующим образом - не могу собрать в уф потому что нет новичков->новичков нет потому что мешают твнофермы->твинофермы мешают тем что нет новичков->не могу собрать в уф потому что нет новичков и т.д. Вопрос так все же чем мешают твинофермы ? Просто если заменить в вашей цепочке слово твинофермы на допустим Кактус смысл не изменится.
Вот для наглядности что бы было понятней - не могу собрать в уф потому что нет новичков->новичков нет потому что мешают Кактусы->Кактусы мешают тем что нет новичков->не могу собрать в уф потому что нет новичков.
И вот даже повторив это много раз не становится понятно чем конкретно вам мешают Кактусы.
6. Все игры когда нибудь закроются и да пв себя уже не раз окупила.
7. Смысл производителю\локализатору убирать легальные способы p2w оставляя нелегальные? Это из разряда пусть кто то другой получит денег, за нашу работу. В общем это по сути не устроит компанию что уже говорит о том что ваш способ не удовлетворяет желанию каждой стороны.
8. "Если на серве осталось всего 5% играющих от общей массы, то 95% ждут того самого нового серва с новой концепцией." посмешило, эти 95% не играющих ничего не ждут они просто играют в другие игры\чита.т книги\работа.т или еще чем угодно заняты но явно не в режими ожидания вашего концепта, который заключается в слове "концепт" без какого либо содержания.

Почитал ваши ответы не мне вот не могу пройти мимо ибо ...

1. Вы ничего не дали понять не только ему но и остальным
2. Знаете какой вы по счету человек за 10 лет игры который писал что если не сделать по вашему игра умрет?) но она еще жива жаль правда размазана на 13 серверов. По причине потому что много юных нагибателей не готово догонять старичков ну или просто не сложилось. Ну а мейл всегда готов принять донат от них.
3. Вы себе видать не представляете масштабы доната в ПВ, даже нелегально люди тратят в ПВ сотни к рублей ежедневно(речь не об одном человеке). Что уже говорить про легальный донат.
Вот результаты описанные одним из участников с прошлой акции Идеальный Шанс

"В 1 день очень много, более 5к сундуков и желающих было очень много догнать.
2 день не когда было
3 день, к сожалению кто-то открывал шустрее чем я и потом уже было бессмысленно догонять. Около 1,5-2к сундуков был уже отрыв.
4 день, тут не смогу точно сказать, так как приходилось продавать все что было, что бы открывать и еще докидывать голд без акции. Отрыв скорее всего был не очень большой, но не меньше 3к-4к сундуков в сумме открыто.
Если считать вложения, то было потрачено 17к голда (если я правильно помню, возможно больше немного)."

При этом человек занял I, V, II, I места если верить его скрину, причем там где 1е место отрыв всего 30 коробок что говорит о том что кто то закинул почти столько же.
И того мы имеем что акция которая проходи примерно раз в полтора месяца только одним человеком принесла легального доната за 4 дня на 230к рублей. А донат акции тут раз в неделю. И повторюсь это 1 человек.

4. Твой концепт никому не мешает так он не существует.
5. Покупателей акков в основном смущает не возможность бана, а возможность что тебя просто продавец кинет, а жоловаться некому будет, продажа акков такая штука которую почти не реал спалить, если за кем то конкретно не следить.
6. То что вы предлагаете очевидно только вам, так остальным вы рассказать не хотите.
7. Если дадут что то нормальное может кто и вернется, но вы ничего нормального пока не предложили.

sin10

06.05.2017, 23:49

закройте тему, пв умер после версии 1.3.6, все кто хотел знают где играть. Ваше пв уже не спасти,столько намешали, что пациент мёртв. всего доброго.

dimaborisov059875

06.05.2017, 23:56

Не вижу в этом никакой выгоды, но было бы неплохо.
Выгодно плевать на людей, ушедших из игры. Это только больше аргументов у твинковода. Ведь нетвинковод не сможет сказать что то весомое, его же тут нет.

Судя по всему вы его тоже не знаете
Отнюдь, я знаю.

и по секрету вы и так не нужны
Если вам станет легче, то можете продолжать думать так и дальше.

то есть если бы у меня твина не было вы нашли бы себе пати
Вы то тут причем? Я уже не в первый раз пишу, что вы не один, что речь не о вас, не сводите все к себе.
Если бы у вас и вам подобных не было бы твинков и они были бы запрещены. То люди, которые не хотели играть в 10 (те кто ушли), то они вернуться. То есть людей станет больше и шансов найти пати будет больше.
Пока существует твинководство, то люди будут играть в 10 окон проходя все невзгоды, ориентированные на пати, в соло. А что делать новому человеку?
Если будет отсутствовать твинкофермы, то визуальный онлайн заменит реальный, а значит и пати найти по своему лвл будет проще. Так же на серве без твинов каждый игрок ценен, а значит и помощи будет больше.

а так как у меня есть твин которого я сам провожу вы пати найти не можете? в чем связь? сразу скажу у меня нет твинов на данный момент нубо лвла можете смело собирать себе пати мои твины вам не помешают.
Ваши твины мешают своим наличием. Как и твины любого другого.

Мне не выгоден любой новый сервер т.к. туда так или иначе уйдет часть людей со всех серверов и они станут еще более пустыми, но будет он с твинами или без мне глубоко плевать так как меня там не будет.
А какая вам разница будет новый серв со старой концепцией или новый серв с новой концепцией?

Вы звучите следующим образом - не могу собрать в уф потому что нет новичков->новичков нет потому что мешают твнофермы->твинофермы мешают тем что нет новичков->не могу собрать в уф потому что нет новичков и т.д. Вопрос так все же чем мешают твинофермы ? Просто если заменить в вашей цепочке слово твинофермы на допустим Кактус смысл не изменится.
Вам просто схему из 3ех цепей надо разложить насхему из 4рех цепей?
Вы думаете, что много потеряете, если отменять твинофермы? Однако сейчас вы теряете больше.
Я описывал не раз. Не один новичок не начнет играть в игру где есть твинофермы. В 2017 есть выбор в играх, зачем ему удти в ту игру, где есть необходимость в 10 акках и 10 твинках? Я об этом пишу уже не в первый раз, читайте внимательнее и часть глупых вопросов попросту исчезнут на стадии формирования.

Все игры когда нибудь закроются и да пв себя уже не раз окупила.
Почему все игры когда-нибудь закроются? Может игры будут жить вечно?

Смысл производителю\локализатору убирать легальные способы p2w оставляя нелегальные?
Потому что из-за p2w играет мало народа? Мало народа = мало доната.
Скажи мне, кто сейчас в 2017 пойдет в игру с открытым P2W?
Скажи мне, какие тогда у вас предложения по развитию проекта? Притока новых тел?
Какие конкретно у вас предложения , которые помогут не умереть проекту?

Это из разряда пусть кто то другой получит денег, за нашу работу.
А сейчас это не так? По-моему в этом плане ничего не изменится. Только вот персонажи (и их аккаунты) станут значительно весомее. То есть выхлоп на вложенные ресурсы более реален, более значим, более весом.

В общем это по сути не устроит компанию
Отнюдь. Большая часть сторонних ресурсов, которые действуют в обход офы забоятся. Не забывай, что акки привязаны. Много ли согласятся людей в обход системы за копейки убивать своего чара, на которого потратили год?

что уже говорит о том что ваш способ не удовлетворяет желанию каждой стороны.
Мой способ больше удовлетворяет обе стороны, чем нынешний проект.
Мылу больше доната, людям больше возможностей.

эти 95% не играющих ничего не ждут они просто играют в другие игры\чита.т книги\работа.т или еще чем угодно заняты но явно не в режими ожидания вашего концепта
Это вы так себя утешаете. Откройте новую фришку и посмотрите сколько тел прибежит в первый же день. Люди жаждут и ждут той самой концепции. А пока они перебежчики "в режиме ожидания".

Вы ничего не дали понять не только ему но и остальным
Я не хочу расписывать концепт. Это дело очень затратное по времени и силам. Как только будут основания его расписать, я сразу же этим займусь.

Знаете какой вы по счету человек за 10 лет игры который писал что если не сделать по вашему игра умрет?) но она еще жива жаль правда размазана на 13 серверов. По причине потому что много юных нагибателей не готово догонять старичков ну или просто не сложилось. Ну а мейл всегда готов принять донат от них.
Если ты считаешь что игра жива, то ты глупец. Как ты думаешь какой онлайн суммарно на всех сервах в виде живых людей (а не твинков)?
Еще раз пишу, специально для вас, игра сейчас и в дальнейшим живет, только пока окупается.
Но вы же сами сможете понять, что онлайна больше не становится, а вы нормальные идеи пресекаете, вы же сами сможете понять, что все идет к логическому концу?

Вы себе видать не представляете масштабы доната в ПВ, даже нелегально люди тратят в ПВ сотни к рублей ежедневно(речь не об одном человеке). Что уже говорить про легальный донат.

Вот результаты описанные одним из участников с прошлой акции Идеальный Шанс
"В 1 день очень много, более 5к сундуков и желающих было очень много догнать.
2 день не когда было
3 день, к сожалению кто-то открывал шустрее чем я и потом уже было бессмысленно догонять. Около 1,5-2к сундуков был уже отрыв.
4 день, тут не смогу точно сказать, так как приходилось продавать все что было, что бы открывать и еще докидывать голд без акции. Отрыв скорее всего был не очень большой, но не меньше 3к-4к сундуков в сумме открыто.
Если считать вложения, то было потрачено 17к голда (если я правильно помню, возможно больше немного)."
При этом человек занял I, V, II, I места если верить его скрину, причем там где 1е место отрыв всего 30 коробок что говорит о том что кто то закинул почти столько же.
И того мы имеем что акция которая проходи примерно раз в полтора месяца только одним человеком принесла легального доната за 4 дня на 230к рублей. А донат акции тут раз в неделю. И повторюсь это 1 человек.
Ссылку прилагать к такому надо. Я да же рассуждать без ссылки не стану.

Твой концепт никому не мешает так он не существует.
Ты что то путаешь. Ты путаешь существование и реализацию. Мой концепт существует, но он не реализован.

Покупателей акков в основном смущает не возможность бана, а возможность что тебя просто продавец кинет, а жоловаться некому будет, продажа акков такая штука которую почти не реал спалить, если за кем то конкретно не следить.
Это в нынешней системе так. Акк дешево стоит, спалить сложно и т.д.
Когда акк привязан к имени, к ай-пи, мак-адрессу, спалить очень легко. Когда нет твинководство и приходится влкадывать илбо покупать чужие усилия, то цена на такой акк возрастет во много раз. Не каждый захочет за большую сумму получить простой бан.

То что вы предлагаете очевидно только вам, так остальным вы рассказать не хотите.
Я не хочу расписывать банально концепт. Ибо это дело крайне затратное и может не окупить вложенных мной времени и сил. Как только будет хоть какой то достойный повод расписать "что, где, зачем и почему" , то я сразу же примусь за данное творчество.

Если дадут что то нормальное может кто и вернется, но вы ничего нормального пока не предложили.
Вы так говорите, потому что думаете, что для вас это не выгодно.
С внедрением нового серва с новой концепцией может не согласиться только тот, кто потеряет выгоду. Эта идея выгодна мылу и игрокам, а значит вы или твините 24/7, или много задонатили на старый сервер, или выводите внутриигровые деньги запретным путем.

Usop

07.05.2017, 00:28

Мой мозг просто взорван кол-вом ереси которая высосана из пальца и аргументируется аргументами из разряда "потому что"
Вот вам ссылка https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=204786&p=11382410&viewfull=1#post11382410
Вы себе внушили что кто то вернется только потому что твинководства не будет, и на все возражения отвечаете что все дело в концепте о которому упорно не хотите рассказать.
Фраза "твины мешают наличием" уже говорит о том что все ваше обоснование из разряда "потому что" то есть его просто нет.
Повторю в который раз я не сейчас не теряю и также не потеряю потому что во первых у вас тупо нет никакого концепта, во вторых даже если бы был его бы никто не ввел, а даже если бы ввел на мне бы это никак не отразилось не считая того что какая то часть народа побежит нагибать новый сервер потому что там на старте весело и все равны.
Не одному новичку в ПВ не нужна твиноферма до тех пор пока он не столкнется с моментом что ему на пуху надо 5ккк. А то что ему столько надо на эту пуху от твинов никак не зависит т.к. она фармится там куда не каждая основа попадет. И на этом моенте ему прийдется решить копить на пуху 10 лет закинуть квартиру в игру или сделать 10 окон что бы вместо 10 лет потратить 1 год.
Зачем мне открывать новую фришку на которой нарисовано 10к онлайн когда он там 100 человек, открой новый сервер с нынешним концептом на руофе и сразу увидишь там овер много людей....
Слей нынешние 13 серверов в 3, и будет тебе живой онлайн не особо отличающийся от того что был в пв когда было 3 сервера(во время его пика).
Я не путаю существование и реализацию твой концепт конкретно не существует не о какой реализации тут и речи не может.
P.S. и да хватит мне расказывать что я думаю что мне ваша идея не выгодна, надо повторять что это не так.
Единственная причина почему я веду с вами этот диалог по тому что ваш текст просто мозолит глаза своей не обоснованностью и выдаванием желаемого за действительное, и сначала пытался вам помягче объяснить что вы очень заблуждаетесь но не ожидал что вы так упорно будете отрицать очевидно даже когда вам приводят примеры, потому наш диалог так затянулся.
В общем мб вмешаюсь в него через недельку для поддержания формы, и да вас не смутило что вам несколько человек говорит что вы не правы, но никто с вами не согласен?)

dimaborisov05

07.05.2017, 00:49

Мой мозг просто взорван кол-вом ереси которая высосана из пальца и аргументируется аргументами из разряда "потому что"
Если вам так будет легче, то можете обезнадеживать себя этими мыслями.

Вы себе внушили что кто то вернется только потому что твинководства не будет
Есть хоть один повод думать обратное?

и на все возражения отвечаете что все дело в концепте о которому упорно не хотите рассказать.
Нет смысла рассказывать, если данная идея не будет реализована. Только время впустую.

Фраза "твины мешают наличием" уже говорит о том что все ваше обоснование из разряда "потому что" то есть его просто нет.
Я более подробно описал в этом же ответе выше. Если что то непонятно вы спрашивайте не стесняйтесь.

Повторю в который раз я не сейчас не теряю и также не потеряю потому что во первых
«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, - закончатся, приходи, выдам новую партию. Разбирать мешанину слов без препинания не стану.

у вас тупо нет никакого концепта
Может быть. А может и есть... кто знает, кто знает...

во вторых даже если бы был его бы никто не ввел
Это вполне вероятно.

а даже если бы ввел на мне бы это никак не отразилось не считая того что какая то часть народа побежит нагибать новый сервер потому что там на старте весело и все равны.
Эту мешанину я смог разобрать (не сразу, но смог).
Вы только что выше писали, что на вас любое открытие нового серва скажется не благополучно, а сейчас пишите обратное. Вы что то недоговариваете.

Не одному новичку в ПВ не нужна твиноферма до тех пор пока он не столкнется с моментом что ему на пуху надо 5ккк. А то что ему столько надо на эту пуху от твинов никак не зависит т.к. она фармится там куда не каждая основа попадет. И на этом моенте ему прийдется решить копить на пуху 10 лет закинуть квартиру в игру или сделать 10 окон что бы вместо 10 лет потратить 1 год.
Боюсь вас разочаровать, но 2017 год на дворе, всю информацию легко можно узнать через форум/кланчат. Большая часть (если не абсолютно все) узнают про твинкофермы на начальных этапах. И большая часть (если не абсолютно все) уйдут. С трудом верю, что найдется хоть один человек, который узнает о твинках только на личном опыте. Не один не дойдет да же до половины того, где ему нужны будут твинки, не узнав о них предварительно.

Зачем мне открывать новую фришку на которой нарисовано 10к онлайн когда он там 100 человек, открой новый сервер с нынешним концептом на руофе и сразу увидишь там овер много людей....
На офе все сервера да же при выборе показывают маленький олайн. На некоторых фришках были стримы и там далеко не нарисованный онлайн.

Слей нынешние 13 серверов в 3, и будет тебе живой онлайн не особо отличающийся от того что был в пв когда было 3 сервера(во время его пика).
Живого онлайна? очень сильно сомневаюсь!

Я не путаю существование и реализацию твой концепт конкретно не существует не о какой реализации тут и речи не может.
Мой концепт есть.
Вожделея моей концепт, ты хочешь меня на слабо попробовать взять? Не выйдет, увы...

P.S. и да хватит мне расказывать что я думаю что мне ваша идея не выгодна, надо повторять что это не так.
Если бы это было не так, вы бы так рьяно не защищали твинководство и не придумывали глупые отмазки. Стоит ли указывать на переход на личность?
Тут любому понятно, что вам чем то выгоден нынешний концепт.
Значит не выгоден мой концепт.

Enji

07.05.2017, 08:16

На мой взгляд чтобы привлечь новичков надо уменьшить разницу между ними и теми кто давно играет, которая сейчас неимоверная. В результате человек если начинает играть, то он только через пол года, год может встретиться и игроками кто давно играет. А это не правильно.

Тут предлагают убрать эту разницу возвратом к прошлой версии игры или введением капа.

Я считаю что есть альтернативный способ. Надо просто избавить игрока от того что он начинает играть в древнюю устаревшую ПВ, и сделать так чтобы он с самого начала был вовлечен в комюнити и хотил в актуальные данжи (Цита, море, ХС, ежи, мл). Имено там сейчас все игроки. Чтобы так произошло, надо просто каждому новому персу в начале выдавать пилюли на ап 100ур три раза. И шмот 99 автоматом.

Так стоп, что значит убрать эту разницу. Зачем 99 шмот сразу, зачем пилюли, а что, если всё это раздать, то игра перестанет быть устаревшей? Я не совсем понимаю, мы же играем в MMORPG, MMORPG!
Кто хочет играть в стрелялочки, где уровень не важен и ты можешь раздавать хедшоты налево и направо только-только скачав игру, они знают где играть.
Что значит ходим в актуальные данжи? Данжи! ДАНЖИ! А ничего, что именно из-за этой дрочильни в данжах и ежедневных заданий сюда никто и не идёт? Кому это надо ходить куда-то каждый день с унылыми рожами в пати? Одни и те же рожи, которые уже в печенках сидят, ты знаешь их всех наизусть и кто во что одет, даже кто что напишет в чат.
Где логика, зачем это, зачем данжи, их убирать надо, а не ходить в них.
Далее, адекватно ли называть игру RPG, если в ней от RPG остался лишь инвентарь, ладно ещё статы хоть автоматом пока не прокидываются?
Где РПГ, я не вижу в упор здесь РПГ, здесь творится какая-то херня, причём эта муть засела в мозгах людей, причём адекватных людей, которым засрали мозги какой-то непонятной хренью про 11 миллионов игроков и MMORPG, здесь нет никакого ММОRPG, эта игра скорее напоминает какой-то китайский гибрид недо-Доты и браузерки.
Интересно почему такое творится, даааа Загадка.
Ладно, что я хочу сказать по этому поводу - текущая игра максимум убога, максимум ужасна, ценителям РПГ здесь делать нечего, потому что РПГ здесь нет, всякую ересь про командную игру отсечь на корню, а кто против тот еретик-сектант-богохульник добро пожаловать на костёр.

mothmac

07.05.2017, 12:23

закройте тему, пв умер после версии 1.3.6, все кто хотел знают где играть. Ваше пв уже не спасти,столько намешали, что пациент мёртв. всего доброго.
+1 .
Могу добавить от себя, чтобы народ побежал в ПВ-сюда сделайте Акцию:
1. Все кто зарегил акк на входе 315 лвл . Фулл сет 9р2. 7 портного, кузю, ремесло , аптеку 8 ур. шлифовку 5 ур.). Все скилы на фулл.
Боевого Душка 1700
2. Шариков дракона 1 ур 500 шт . на затравку.
3. Убирать все ежи и сотые тоже .
4 Только одним домом Доната будет много).
Народу будет море 100%. :fox_49::pig_2::monkey_42:

Enji

07.05.2017, 17:33

+1 .
Могу добавить от себя, чтобы народ побежал в ПВ-сюда сделайте Акцию:
1. Все кто зарегил акк на входе 315 лвл . Фулл сет 9р2. 7 портного, кузю, ремесло , аптеку 8 ур. шлифовку 5 ур.). Все скилы на фулл.
Боевого Душка 1700
2. Шариков дракона 1 ур 500 шт . на затравку.
3. Убирать все ежи и сотые тоже .
4 Только одним домом Доната будет много).
Народу будет море 100%. :fox_49::pig_2::monkey_42:
200% :fox_49::pig_2::monkey_42:

Sinowarik

07.05.2017, 17:36

Нужно больше багов чтобы игроки пошли в эту игру. Потому что играть там где всё пофиксено перефиксено до чёртиков надоест. Пёрфикт ворлт жи. Сделайте 200 репы за заход в нубо дж и народ повалит. Только вопрос куда?

Sinowarik

07.05.2017, 17:39

Нужно сделать ивент где конкретно будут сражатья р8р против р8р, р9р против р9р и так далее. А не морай 100 +4 против фул 9р +12 и пухой соответственно. Баланс ж ититть.

Takumi22

07.05.2017, 19:44

А в этой теме хоть один раз кто-нибудь из администрации отписался? Ведь столько всего разного тут написано, и не по одному разу. Но есть ли прок от всех этих предложений? Или смысл всех дискуссий в этой теме - скоротать время в спорах о светлом будущем, которое никогда не настанет? )

dimaborisov05

07.05.2017, 22:20

Liveless_In_Night

08.05.2017, 00:04

Очень много текста.

Игра будет прежней, но развитие в игре будет отличаться.

Это вы так поняли, не иначе.
Но каждый локализатор, да же мыло, локализует игру по-своему. В итоге да же официальные сервера разных локализаторов сильно отличаются между собой. Поэтому почему бы не сделать не одно казино, а 2-а, но разных, что бы заинтересевать разную публику?

ОЙ вэй. Я не думал что с пониманием локализации у Вас все настолько плохо. Локализация игры это по большому счету тупо её перевод. Остальные мелочи в виде разницы экономических моделей всегда согласовываются с разработчиком. И, как бы это было ни странно, разработчики зачастую весьма неохотно идут на подобные уступки. Прецедентов разницы экономических систем между офом страны издателя и офом других стран весьма мало. А те что есть более чем обоснованы. Ваша модель на данный момент это даже не концепция. Это всего лишь хотелка, которая не учитывает вообще ничего.

Очень сильно сомневаюсь.
1) Донат из PW с легкостью отбивает да же дорогие сервера и софт сверху.
2) Часть доната, которую должны получать мыло, уходит через сторонние руки. Обход официального доната возможен только благодаря твинководству и ботоводству.
Борьба с твинководством и ботоводством путем отслеживания по МАК-адрессам принесет мылу ту часть доната, которую они теряют.

1. Это не отменяет того факта, что Вы не можете просчитать экономические выгоды своего сервака с "новой концепцией". То есть, Ваша логика на данном этапе какая. Если все получится, то все отобьется, а если нет, то у мэйла итак все в шоколаде. Так бизнес не работает. Бизнес работает по просчетам рисков и затрат. И поверьте, в случае с крупной компанией Вы - мамкин экономист, не более того. Как впрочем и я, и много кто ещё. И это не оскорбление, а констатация факта.
2. И, что примечательно, это есть в любой ММОРПГ. И не только в ММОРПГ. Но вообще эти недополученные средства на самом деле не такие уж и большие по сравнению с имеющимся донатом.
Борьба с твинководством, как я уже говорил, не даст ничего. Зачастую в твинов таки донатят и это довольно неплохой заработок. А вот ботоводство это и есть борьба с тем самым софтом, про который кое-кто сказал, что это нереально.
Про МАК-адреса я все сказал. Обеспечить софт и сервак для отслежки МАКов, чтобы при этом было минимальное влияние на задержку - это затратно даже для одного отдельно взятого сервака.

Внешка, хирки, телепорт, смайлы, полет, петы (как ездовые, так и декор).
Самое главное, что будут шкатулки (пусть и не часто), из которых и будет получать основной донат мыло.

Я играл во все локализованные игры и чать еще не локализованных игр. По-моему опыту скажу, что продуманный шоп с перм акком выгоден как игроку , так и локализатору.
1) Часть людей не убегает сразу же из-за P2W, а значит в дальнейшим будет доп донат
2) Прем акк, если грамотно преподнести будет приносить не меньше подписочных игр (а местами да же больше)

1. Декоры, петы, полеты и прочее... Видывали мы игры с подобным шопом и не глохнущие много лет. Правда это в основном МОБА и им подобные. В ММОРПГ успешных игр с подобным раскладом и проверенных временем нет. Есть подписочные, но мы же говорим про прем акк + шоп, верно?)
2. P2W? Откуда это здесь нарисовалось? Вы же за прем акк+шоп не влияющий на баланс. А тут на тебе Пэй ту вин.
3. А ф2п модель приносит больше прибыли, чем п2п и прем акк, ага. К тому же не забываем, что ф2п игры как раз таки дают больше выбора для игроков. Кто-то дротит, а кто-то, у кого времени в обрез, донатит.

Вы путаете разработку игры и реализацию иного контента. Разработать концепт и реализовать его на порядок проще программно. А со штатом мыла на это может уйти дней 10-15.
Придумать и реализовать новый контент сложно. Придумать и реализовать новый концепт легко.

Мне кажется что это не я Вас не понял, а Вы сами себя не понимаете. Начнем с банального. С организации рабочего процесса. С Ваших понятий получается, что у мэйла всегда есть свободные люди, чтобы их тупо взять и кинуть на Ваш отдельный "особый" сервак. У меня такой логичный вопрос. А что эти люди делают в мэйле, если у них есть куча свободного времени заниматься подобными изысканиями? А вообще для подобных вещей нанимаются или выделяются отдельные сотрудники, а не "со штатом мэйла это займет сущие копейки времени". Зарплату этому штату с каких шишей платить будем? Вы проспонсируете? Думаю что нет.
ВТорое. Как я уже сказал, Ваш отдельный "особый" сервер потребует отдельной команды в любом случае. Будь то мэйл или же Китай - это все равно отдельная команда и работа над каждой обновой. Вы же не хотите, чтобы Ваш "особый" сервак отставал в развитии от остальных, которые будут обрастать обновами?

Во многих играх есть как реферлка, так и наставничество. Это 2-а разных понятия. Сделаны для разных целей, поэтому и награда не велика у реферала.
Реферал - это способ маркетинга, по которой игра распространяетсяв массы, с вознаграждением для распространителя. Здесь важно только сколько ты привел новых в игру и как долго они остаются в игре (или как много донатят).
Наставничество - это обоюдовыгодное соглашение, по которому оба участника получают какую-то выгоду. Здесь уже важны реальные результаты ученика, которые влияют выгоду обоих тел напрямую.

Рефералка это прямое привлечение игроков. То как рефералка выглядит в ПВ это ещё и ответственность реферала за длительность пребывания новичка в игре. В этом плане наставничество отличается тем, что снимается "обязанность" привлекать людей в игру. А взаимная выгода... В том виде в котором я подобные системы видел выгода есть только у наставника. Ученик получает оную в качестве проводов по данжам. В случае с рефералом можно прикручивать ту же самую систему и вуаля. У нас есть рефералы с поддержкой игроков.

По-моему раньше был античит на офе и он не к чему не привел.
Для эксперимента попробуйте свою идею на неофициальном сервере.

Как бы античита как такового в ПВ не было никогда. В саму игру встроили антифлай и антиджамп. ПРивело это к довольно проблемным багам, о которых знают все, кто играет с досиновских времен. А вот прикручивание именно античитных систем не в игру вполне могло бы дать уменьшение использования нелегального софта. Правда надо отметить, что владельцы мышек с программируемыми кнопками тут могут попасть в бан к таким системам. С другой вполне можно будет под это дело запилить смену шмота отдельной кнопкой, о чем уже давненько заикаются в других темах.

Легкий уход от ответа.
Обязательно попытаться задеть оппонента, так ваши слова будут выглядеть весомей.

Это не легкий уход от ответа, а именно то, о чем написано. Мне серьезно лень разбирать Ваши мысли прибегая к куче выкладок из экономики начальных курсов. И не потому что эта лень - лень. А потому что это текстволл невиданных размеров будет. А писать вольные сочинения на пару листов А4 мне не очень хотца. Что до задеваний... Если Вы изучали экономику и помните её, то Вы сами поймете, в каком месте Вы неправы. Если нет, то расписывать это я Вам не буду. Задеваться по этому поводу не имеет смысла. Равно как и другие Ваши оппоненты не задеваются, что Вы настаиваете на каком-то "особом, уличном" концепте, но описывая лишь две детали оного и выдавая за "гениальную бизнес идею".

А в этой теме хоть один раз кто-нибудь из администрации отписался? Ведь столько всего разного тут написано, и не по одному разу. Но есть ли прок от всех этих предложений? Или смысл всех дискуссий в этой теме - скоротать время в спорах о светлом будущем, которое никогда не настанет? )
Администрация в принципе редко отписывается где угодно. Это не значит что эта тема не читается совсем. Хотя учитывая отсутствие КМов как класса, есть вариант что все же и не читается.
С другой стороны эта темка видела уже столько бреда и переливаний из пустого в порожнее, что подобное не сильно удивительно. Дельных предложений на все 800+ страниц дай бог если с десяток наберется. ВОзможно имеет смысл самые неплохие идеи толкать при очередных "Вопросах к продюссеру". Но кто бы ещё признавал, что его идеи - несбыточный бред и влажные фантазии. А ещё добивал бы саму идею до стадии "берите и пользуйтесь". Все стараются изобразить в общих чертах, что в принципе не может не отталкивать.

Takumi22

08.05.2017, 05:10

Администрация в принципе редко отписывается где угодно. Это не значит что эта тема не читается совсем. Хотя учитывая отсутствие КМов как класса, есть вариант что все же и не читается.
С другой стороны эта темка видела уже столько бреда и переливаний из пустого в порожнее, что подобное не сильно удивительно. Дельных предложений на все 800+ страниц дай бог если с десяток наберется. ВОзможно имеет смысл самые неплохие идеи толкать при очередных "Вопросах к продюссеру". Но кто бы ещё признавал, что его идеи - несбыточный бред и влажные фантазии. А ещё добивал бы саму идею до стадии "берите и пользуйтесь". Все стараются изобразить в общих чертах, что в принципе не может не отталкивать.

Проблема не в бреде, а в отсутствии у многих уважения к чужому мнению. И чаще всего отсутствие этого уважения обусловлено желанием самоутвердиться - принизить другого, чтобы самому подняться в глазах окружающих. Хотя, как правило, выходит всё наоборот. Потому что со стороны, порой, это выглядит весьма глупо. Особенно, когда с умным видом начинают говорить о том, в чем сами плохо разбираются.

Что касается администрации, то тут, как говорится, доброе слово и собаке приятно. А уж игроку и подавно. Но администрация, видимо, боится избаловать нас своим вниманием.

dimaborisov05

08.05.2017, 14:27

Локализация игры это по большому счету тупо её перевод.
По большому счету да. Но у разных локализаторов разные экономические модели и способы ее реализации.

И, как бы это было ни странно, разработчики зачастую весьма неохотно идут на подобные уступки.
Это ваш личный опыт? Или вы уже пытались сваязаться с разработчиками?

Прецедентов разницы экономических систем между офом страны издателя и офом других стран весьма мало.
На данный момент более чем достаточно, что бы моя идея смогла воплотится.

Ваша модель на данный момент это даже не концепция. Это всего лишь хотелка, которая не учитывает вообще ничего.
Это только ваше сугубо личное виденье моей концепции. Я могу понять почему вы видите именно с такой стороны, но сделать ничего не смогу. До тех пор пока не принято решение делать новый сервер с новой концепцией, то моя идея будет только в моей голове. Мне не очень хотелось бы расписывать идею на n-страниц, убивать на это много времени и прилагать титанические усилия, а в итоге быть закиданным тапками форумных твинководов (потому что моя идея может показаться невыгодной для них), так и не дойдя до нужных лиц.

Это не отменяет того факта, что Вы не можете просчитать экономические выгоды своего сервака с "новой концепцией". То есть, Ваша логика на данном этапе какая. Если все получится, то все отобьется, а если нет, то у мэйла итак все в шоколаде. Так бизнес не работает. Бизнес работает по просчетам рисков и затрат. И поверьте, в случае с крупной компанией Вы - мамкин экономист, не более того. Как впрочем и я, и много кто ещё. И это не оскорбление, а констатация факта.
Какая то пыль в глаза, не более.
Риски минимальны, затраты не намного больше, чем новый обычный серв бахать, времени то же уйдет не много (не глобалку же делать), а выгода да же теоретически большая.
Вы хотите что бы просчитал выгоду, риски, затраты, прибыль и т.д., но вы не даете никаких отчетов бухгалтерии, что бы я мог дать вам расчеты в ответ.
Поэтому я прилагаю не просчитанную выгоду , а только теоретическую.

И, что примечательно, это есть в любой ММОРПГ. И не только в ММОРПГ. Но вообще эти недополученные средства на самом деле не такие уж и большие по сравнению с имеющимся донатом.
У вас есть финансовые отчеты? Откуда вы можете знать много уходит или нет?
Многие игры борются с этим и достаточно успешно.

Борьба с твинководством, как я уже говорил, не даст ничего.
Я уже более подробно рассписывал почему твинки портят игру, почему становится меньше игроков и почему меньше доната.

Зачастую в твинов таки донатят и это довольно неплохой заработок.
Только если пилюли ...
Чем больше твинков, тем меньше людей, которые не хотят играть с визуальным онлайном, тем меньше доната.
Больше твинов => меньше людей => меньше доната
Или вы думаете, что твинководство увеличивает приток живых людей?

А вот ботоводство это и есть борьба с тем самым софтом, про который кое-кто сказал, что это нереально.
Нереально искоренить ботоводство программно. Но если будет привязка акка, то многие забоятся юзать софт.
На данный момент прокачать перса в 10 окон очень просто, а купить еще проще.
На серве, где придется качать перса с самого начала, долго и упорно, или покупать за огромные деньги привязанный к телефону акк, не каждый отважится юзать софт.

Про МАК-адреса я все сказал. Обеспечить софт и сервак для отслежки МАКов, чтобы при этом было минимальное влияние на задержку - это затратно даже для одного отдельно взятого сервака.
Я думаю, что моя концепция с легкостью покроет такие "затратные" способы.

Декоры, петы, полеты и прочее... Видывали мы игры с подобным шопом и не глохнущие много лет. Правда это в основном МОБА и им подобные. В ММОРПГ успешных игр с подобным раскладом и проверенных временем нет. Есть подписочные, но мы же говорим про прем акк + шоп, верно?)
Грамотный шоп привлечет больше игроков, чем нынешний, этому есть хороший пример, который недавно появился на рынке и локализуется мылом.

P2W? Откуда это здесь нарисовалось? Вы же за прем акк+шоп не влияющий на баланс. А тут на тебе Пэй ту вин.
Сейчас немалая часть людей убегает, увидев шоп, предлагающий прокачать диск или купить шары точки за донат. В таком шопе новый игрок видет систему P2W и сразу же убегает.
Прем акк+ шоп при правильной организованности не будут давать P2W. А значит новый игрок не убежит только из-за шопа. Любой игрок - это потенциальный донатер. Больше людей = больше денег.

А ф2п модель приносит больше прибыли, чем п2п и прем акк, ага.
F2P+ P2W в 2017 приносит на порядок меньше прибыли, чем F2P с внутренним необязательным платным прем акком.
Об этом свидетельствует переход почти всех новых игр, а так же часть старых. Да же крупные игры с онли подписочной системой переходят сейчас на новую.

К тому же не забываем, что ф2п игры как раз таки дают больше выбора для игроков. Кто-то дротит, а кто-то, у кого времени в обрез, донатит.
F2P система остается. Только внутреннюю систему P2W заменяем на необязательную платную подписку. В итоге донат будет не разовый, а численный.
Кто то приводил пример с сундуками. Это как раз численный донат.
Если людей будет больше, скажем в 2а раза, то доната будет больше не 2а, в 3и раза. Почему? Потому что азарт будет больше, вкус победы будет сильней. Если сейчас донатят 100 человек, то когда численность будет в 2-а раза, то донатить будет х2 человек, но и сам донат будет больше, ибо на первое место желающих будет больше.

Начнем с банального. С организации рабочего процесса. С Ваших понятий получается, что у мэйла всегда есть свободные люди, чтобы их тупо взять и кинуть на Ваш отдельный "особый" сервак.
У мыла штат огромный и там всегда есть свободные люди. Если самому мылу будет выгоден этот проект (а он таковым и является), то туда с легкостью можно направить группу людей.

А что эти люди делают в мэйле, если у них есть куча свободного времени заниматься подобными изысканиями?
Никто не пишет про "кучи" свободного времени.
Мыло всегда находит людей для нужного проекта. Не стоит вводить себя и людей в заблуждение о том, что там все поголовно заняты и мыло никак не может заняться новой идей, да же если она выгодная.

А вообще для подобных вещей нанимаются или выделяются отдельные сотрудники, а не "со штатом мэйла это займет сущие копейки времени". Зарплату этому штату с каких шишей платить будем?
У мыла есть штат сотрудников, которые работают на постоянной основе и им платится зарплата. Именно силы этого шатата направляют при необходимости в нужное русло.

Вы проспонсируете? Думаю что нет.
Я буду спонсировать прибыльную идею, что бы в дальнейшим на ней зарабатывал кто то другой? Вы сейчас настолько гениальное предложение выдали, что я стал сомневаться в остальном вышесказанным вами.
Еще раз пишу. Принимать или не принимать хоть что то (да же мои идеи) это выбор сотрудника, члена организации маил, кооторый занимает эту должность и несет ответственность за сделанный выбор. Еще раз пишу что этот человек получает зарплату именно потому что делает выбор (принимать/не принимать).

Как я уже сказал, Ваш отдельный "особый" сервер потребует отдельной команды в любом случае. Будь то мэйл или же Китай - это все равно отдельная команда и работа над каждой обновой. Вы же не хотите, чтобы Ваш "особый" сервак отставал в развитии от остальных, которые будут обрастать обновами?
Если идея будет окупать себя, то почему бы не посадить команду для дальнейшей работы серва?

Рефералка это прямое привлечение игроков. То как рефералка выглядит в ПВ это ещё и ответственность реферала за длительность пребывания новичка в игре.
Еще раз пишу, что рефералка и наставничество сделаны для разных целей. Рефералка - это способ привлечения игроков из вне.

В этом плане наставничество отличается тем, что снимается "обязанность" привлекать людей в игру.
А так же повышенная награда за развитие ученика. Потому что наставничество преследует цель в удержании игрока при помощи решения трудностей (а так же социального содействия) ему посредством наставника.

В том виде в котором я подобные системы видел выгода есть только у наставника. Ученик получает оную в качестве проводов по данжам. В случае с рефералом можно прикручивать ту же самую систему и вуаля. У нас есть рефералы с поддержкой игроков.
Нет. Если прикрутить к рефералке наставничество, то люди, которые пришли в игру не по рефералки не получат наставничество. Дальше больше. У некоторых есть акки по 6-7-8-9 лет , за которые выдают награду за день рождения PW. И многие не смогут получить наставничество лишь потому, что играют на своем старом акке.
Еще раз пишу что реферальная система и система наставник-ученик нужны для разных целей, они достигают разные цели разными путями, от этого и разная награда.

Как бы античита как такового в ПВ не было никогда. В саму игру встроили антифлай и антиджамп. ПРивело это к довольно проблемным багам, о которых знают все, кто играет с досиновских времен. А вот прикручивание именно античитных систем не в игру вполне могло бы дать уменьшение использования нелегального софта. Правда надо отметить, что владельцы мышек с программируемыми кнопками тут могут попасть в бан к таким системам. С другой вполне можно будет под это дело запилить смену шмота отдельной кнопкой, о чем уже давненько заикаются в других темах.
Мне кажется разрабатывать софт под PW куда как более невыгодное вложение, чем создание нового серва с такими же условиями. Такой софт не привлечет новых игроков, а часть старых (которые не могут играть без софта или которых забанят за софт) уйдут. А это невыгодно сейчас и потерянная выгода в дальнейшем.

Это не легкий уход от ответа, а именно то, о чем написано.
Крайне сомнительное оправдание.
Но я могу вас понять, ибо по той же самой причине я не пишу точный концепт сервера.

Вы сами поймете, в каком месте Вы неправы.
У меня на этот счет другие взгляды. Вы хотите что бы я (да не только я, а все) поверил вам "на добром слове" и сказал, что вы правы, только лишь потому, что вы пишите про ваши знания базовой экономики?

Любой новый сервер выгоден экономически (если бы это было не так, их бы не делали).
Новый сервер, направленный на численность людей будет более выгодным вложение, так как чем больше людей, тем больше доната.

gthdsqjnhzl

08.05.2017, 19:41

dimaborisov05

09.05.2017, 00:02

dimaborisov05
Столько лет уже играешь, а такой наивный. Система отработана до блеска, не только в пв, но и в других играх мейлру.
Берем 2-3 серва, сливаем их в 1, открываем новый. Объявляем марафон, типа кто первый получит 101 лвл рб, тот получит.. бла бла бла. Ловим донат. Через полгода берем 2 серва, сливаем в 1 и... повторяем ту же схему. Через полгода-год... и по кругу.
Как в эту схему вписывается "численность людей", о которых ты пишешь? А никак):fox_2:

Напрямую. Новый сервер с новой концепцией то же является новым сервером. Или ты думаешь, что при открытии такого нового серва людей будет меньше?
Я очень сильно сомневаюсь, что только открытие нового сервера кормит мыло. Судя по выкладкам Усопа, шкатулки приносят не малую прибыль. Если будет сервер с большей численностью, то будет и донат с большей численностью.

Liveless_In_Night

09.05.2017, 03:32

Это последний мой разбор Вашего текста. В дальнейшем буду просто напоминать Вам, что у Вас нет никакой идеи для воплощения.

По большому счету да. Но у разных локализаторов разные экономические модели и способы ее реализации.

Нет. У локализаторов нет разных экономических моделей. Вся разница заключается в размере оплаты, или грубо говоря в стоимости. Это не является экономической моделью. В 90% случаев даже рейты офа и локализаций абсолютно одинаковы, как собственно и игровой шоп, который если и различается, то всякой шелупонью.

Это ваш личный опыт? Или вы уже пытались сваязаться с разработчиками?

Я видел живые примеры попыток выпросить у разработчиков иную экономическую модель. И единственный (известный мне) раз, когда разработчик пошел на подобный шаг был связан в целом с неудачной системой оплаты. К тому же за небольшой промежуток времени разработчик сам перешел на подобный вид оплаты.

На данный момент более чем достаточно, что бы моя идея смогла воплотится.

Вот так сходу? Без анализа рынка сбыта? Вы случаем не Кудрин?) Потому что иначе я не понимаю патологическую любовь к вангованию, вместо анализа.

Это только ваше сугубо личное виденье моей концепции. Я могу понять почему вы видите именно с такой стороны, но сделать ничего не смогу. До тех пор пока не принято решение делать новый сервер с новой концепцией, то моя идея будет только в моей голове. Мне не очень хотелось бы расписывать идею на n-страниц, убивать на это много времени и прилагать титанические усилия, а в итоге быть закиданным тапками форумных твинководов (потому что моя идея может показаться невыгодной для них), так и не дойдя до нужных лиц.

Вы нахрен никому не нужны со своим котом в мешке. Это касается вообще любого человека, который предлагает "сделать хорошо" любым другим методом. Непроработанная идея, которая с какого-то перепуга должна заинтересовать локализатора? Я бы проигнорил.
А вообще-то, если Вы боитесь критики своей идеи, то что Вы вообще забыли тут с ней на форуме? Идите сразу катать письмо по инстанциям. Я смотрю у подобных Вам прям какая-то мания на это счет.

Какая то пыль в глаза, не более.
Риски минимальны, затраты не намного больше, чем новый обычный серв бахать, времени то же уйдет не много (не глобалку же делать), а выгода да же теоретически большая.
Вы хотите что бы просчитал выгоду, риски, затраты, прибыль и т.д., но вы не даете никаких отчетов бухгалтерии, что бы я мог дать вам расчеты в ответ.
Поэтому я прилагаю не просчитанную выгоду , а только теоретическую.

Стоп-стоп-стоп. А почему я должен что-то Вам давать? Это Вы утверждаете, что Ваш "особый" сервак заткнет за пояс любой другой. Бремя доказательства ложится на плечи того, кто доказывает. Это, между прочим, нормальная практика в этом случае. Но что у нас получается. Вы не зная ни внутренней кухни, ни доходных-расходных статей, ни стоимости оборудования и софта утверждаете, что "всё ок, затраты на копейки, а прибыли море". Что-то как-то эпик-фейлом попахивает.

У вас есть финансовые отчеты? Откуда вы можете знать много уходит или нет?
Многие игры борются с этим и достаточно успешно.

А тут не надо никаких фин отчетов, в отличие от Ваших задумок. Тут простая логика + наблюдения.
1. Нелегальный скуп юанек это риск. Чем больше юанек покупается нелегально единовременно, тем больше риск словить бан на 10 лет без шанса выкупа. ПРи этом случаи бана за подобное не так уж и редки.
2. Наличие большого количества предложения и спроса на оф ауке.
3. Донат акции, в которые видно, сколько людей вкидывается в них. Акций при нелегальной оплате не бывает, если что.

Я уже более подробно рассписывал почему твинки портят игру, почему становится меньше игроков и почему меньше доната.
Чем больше твинков, тем меньше людей, которые не хотят играть с визуальным онлайном, тем меньше доната.
Больше твинов => меньше людей => меньше доната
Или вы думаете, что твинководство увеличивает приток живых людей?

ОТкуда у вас взялась зависимость на больше твинов=меньше людей? Из чего это следует? Из Вашей личной логики? Или может Вы решили привести тот эпичный момент с неизвестным никому стримером и сделать из него правило для ММОРПГ? Я Вас наверное серьезно огорчу, но это так не работает вообще-то.

Нереально искоренить ботоводство программно. Но если будет привязка акка, то многие забоятся юзать софт.

Искоренить нереально, но сделать более проблематичным использование софта возможно. Хотя то, что я предложил, я не зря взял в кавычки, поскольку "античит" это не столько античит, сколько тупо автобанер на основе анализа действий игрового персонажа. Или как по Вашему кликеров ловят?

На данный момент прокачать перса в 10 окон очень просто, а купить еще проще.

Купить проще. И словить потом внезапный бан, ага. А прокачать перса в 10 окон... С нуля... Ну я даж не знаю. Твина при прокачанной основе - да. С нуля именно в ПВ - фиг. Это дольше, чем прокачать одну основу.

На серве, где придется качать перса с самого начала, долго и упорно, или покупать за огромные деньги привязанный к телефону акк, не каждый отважится юзать софт.

Привязка к телефону хороша только как доп. опция безопасности аккаунта. Если использовать подобную систему как основную... Ну я даже не знаю что сказать. Фееричненько. К слову, перегрузка опций безопасности акка это тоже плохо. Почему? Для этого опять же надо бы почитать статейки в интернете на эту тему. Нагромождения и монтруизация кода это всегда плохо. Больше дыр в системе, больше багов, больше шансов отказа работы и так далее. И опять же, подобное введение потребует отдельного сервака авторизации. ВНезапненько у Вас система на "особый" сервак уже просит их аж трех.

Я думаю, что моя концепция с легкостью покроет такие "затратные" способы.

Вы несколько цитат назад сказали, что у Вас нет ни бух. отчетов, Вы не делали ни анализов, ни просчетов рисков. ОТкуда такая уверенность? Вы Кудрин?

Грамотный шоп привлечет больше игроков, чем нынешний, этому есть хороший пример, который недавно появился на рынке и локализуется мылом.

А, ну да. Конечно. Я тут толкую за проверку временем, а мне в ответ "а вот недавний пример есть". Ну прикольно, чо. Г - логика.

Сейчас немалая часть людей убегает, увидев шоп, предлагающий прокачать диск или купить шары точки за донат. В таком шопе новый игрок видет систему P2W и сразу же убегает.
Прем акк+ шоп при правильной организованности не будут давать P2W. А значит новый игрок не убежит только из-за шопа. Любой игрок - это потенциальный донатер. Больше людей = больше денег.

Те, кто дорос до диска уже знают, что +5 они себе получат бесплатно. Те кто убежал до диска, убегают не из-за непонятной точки за донат (которая к слову так же за донат в большинстве игр, где она есть в принципе).
Про грамотный прем акк, которого Вы не расписываете (а я и не видел никогда в ММОРПГ), можете больше не заикаться. Смысл говорить о своей "офигенской" идее, если её нет?
К слову, Ваша "офигенская" идея зовется фримиумом. Или фремиумом. Далее для удобства будем так. И как раз таки эта система более ненавидима игроками, поскольку при заявляемом ф2п идет обязаловка на прем акк, без которого недоступна часть контента. В противном случае прем. акк нафиг не нужен и таки не окупается.

Об этом свидетельствует переход почти всех новых игр, а так же часть старых. Да же крупные игры с онли подписочной системой переходят сейчас на новую.
F2P система остается. Только внутреннюю систему P2W заменяем на необязательную платную подписку. В итоге донат будет не разовый, а численный.
Кто то приводил пример с сундуками. Это как раз численный донат.
Если людей будет больше, скажем в 2а раза, то доната будет больше не 2а, в 3и раза. Почему? Потому что азарт будет больше, вкус победы будет сильней. Если сейчас донатят 100 человек, то когда численность будет в 2-а раза, то донатить будет х2 человек, но и сам донат будет больше, ибо на первое место желающих будет больше.

Я Вас огорчу, но фримиум в ММОРПГ, как раз таки пользуется меньшей популярностью и от него таки стараются отойти. И фримиум-игры таки более зависимы от доната. Если в ф2п играх ты всегда сможешь чего-то достичь без бабла, то при фримиуме, увы и ах. Люди без прем или вип акков всегда будут в днище, независимо от уровня дротства. А вот и занимательная математика подкатила, ага.

Мыло всегда находит людей для нужного проекта. Не стоит вводить себя и людей в заблуждение о том, что там все поголовно заняты и мыло никак не может заняться новой идей, да же если она выгодная.

Боже ты мой. Да где же Вы работаете с такими понятиями об устройстве рабочего процесса на предприятии? Я прям даже не знаю, то ли текстволл Вам раскатывать, каким образом происходит устройство процесса для достижения его эффективности, или может сами таки подумаете?

У мыла есть штат сотрудников, которые работают на постоянной основе и им платится зарплата. Именно силы этого шатата направляют при необходимости в нужное русло.

Штат сотрудников которые уже работают, как правило уже и занят чем-либо. Это называется эффективность рабочего процесса, о чем я писал выше. Если у сотрудников нет работы, то штат сокращают. Если есть работа требующая дополнительного персонала - добирают. Я надеюсь так понятнее?

Еще раз пишу. Принимать или не принимать хоть что то (да же мои идеи) это выбор сотрудника, члена организации маил, кооторый занимает эту должность и несет ответственность за сделанный выбор. Еще раз пишу что этот человек получает зарплату именно потому что делает выбор (принимать/не принимать).

У Вас есть мысль, что "вот так будет хорошо, атвичаю". С какого перепуга хоть один здравомыслящий человек должен верить форумному нонейму на слово? И честно, даже я не стал бы подходить к Вам за разъяснениями. Больно уж ЧСВ попахивает подобное отношение.

Если идея будет окупать себя, то почему бы не посадить команду для дальнейшей работы серва?

Не будет. И в это Вам тыкают который пост. Вы вместо того, чтобы всех опровергнуть стройной выложенной системой из поста в пост несете околесицу про свою гениальную голову, в которой антилопы шеренгой золото из под копыт мэйлу выбивают.

Еще раз пишу, что рефералка и наставничество сделаны для разных целей. Рефералка - это способ привлечения игроков из вне.
А так же повышенная награда за развитие ученика. Потому что наставничество приследует цель в удержании игрока при помощи социально помощи ему посредством наставника.

А теперь откройте тему и посмотрите за что даются награды по рефералке, ага. Смысл от наставничества какой? Наставничество это гемор с прикручиванием целой системы. А мысли гораздо более изящные на это счет или около этого дела уже выкладывались в этой ветке. Причем, хочу заметить, не требующие вообще никакого вмешательства в клиент.

Нет. Если прикрутить к рефералке наставничество, то люди, которые пришли в игру не по рефералки не получат наставничество. Дальше больше. У некоторых есть акки по 6-7-8-9 лет , за которые выдают награду за день рождения PW. И многие не смогут получить наставничество лишь потому, что играют на своем старом акке.
Еще раз пишу что реферальная система и система наставник-ученик нужны для разных целей, они достигают разные цели разными путями, от этого и разная награда.

Мне кажется Вы не в курсе каким образом работает система наставничества при нормальном к ней подходе от слова совсем. ТО что Вы сейчас попытались описать - убогая система, изжившая себя уже на этапе реализации. И мне даже кажется я знаю у какой именно игры она такая. Было со мной несчастье в неё побегать.

Мне кажется разрабатывать софт под PW куда как более невыгодное вложение, чем создание нового серва с такими условиями. Такой софт не привлечет новых игроков, а часть старых (которые не могут играть без софта или которых забанят за софт) уйдут. А это снова невыгодно сейчас и потерянная выгода в дальнейшем.

Это более выгодное вложение потому что охватывает все сервера сразу, а не один отдельный сервак со своими "блэкджеком и фримиумом". И, постойте. Вы только недавно говорили, что ботоводство и мультиоконность убивают игру? Ой как двулиично.

Крайне сомнительное оправдание.
Но я могу вас понять, ибо по той же самой причине я не пишу точный концепт сервера.

И ещё раз. Если Вам изначально было лень расписывать, то шли бы себе мимо. Что ж за такая уверенность в собственной исключительности-то?

Ну у меня на этот счет другие взгляды. Вы хотите что бы я (да не только я, а все) поверил вам "на добром слове" и сказал, что вы правы, только лишь потому, что вы пишите про ваши знания базовой экономики?

Судя по Вашим отпискам у Вас этих знаний вообще нет. Плохо учились, прогуливали может. Лично мне пофиг. Есть люди, которые и предложение из 4 слов без ошибок написать не могут. Мне параллельно. Но Вы предложили смену экономической части игры не делая вообще никаких выкладок и основываясь на собственном ИМХО. За что Вас и тыкают носом.

Любой новый сервер выгоден экономически (если бы это было не так, их бы не делали).
Новый сервер, направленный на численность людей будет более выгодным вложение, так как чем больше людей, тем больше доната.

НОвый сервер выгоден за счет притока доната на ф2п системе и мечтах людей, о том как они станут тру папками в первый же месяц игры. Как показывает практика человеческая глупость безгранична. При фримиуме всё что будет это максимум 90% оформления према. И первые пару месяцев он не то что не обойдет по донату первые месяцы жизни той же лисички. Он может тупо не обойти любой другой сервак по объему месячного доната. А потом, люди тупо забьют болт и начнут утекать, как это происходит со всеми играми по системе фримиума

Takumi22

09.05.2017, 08:12

Ох и кучу же очередных бредовых предложений написали. Начнем разбор реальных вариантов, бреда и просто влажных фантазий.
1. Смена движка. Влажные фантазии. Это будет тупо новая игра с тем же названием и лишь совсем отдаленно напоминающая ПВ. Можете спросить у Гугла о строении "движка" в том понимании, которое зачастую есть у стандартного игрока. Головные боли и засыпания за клавой прилагаются.
2. Оптимизация движка. Более реальный вариант, но до определенной степени. Надо понимать, что у любого движка есть ограничения. То есть прикрутить многопоточность к текущему движку, например, может быть тупо нереально, потому что проще написать новый, чем насиловать старый в этом направлении. ОДнако какие-то оптимизации, даже если из под костыля, вполне могут заиграть.
....
....
3.1. Отдельно хотел бы рассмотреть этот перл. Следить за МАК-адресами. Влажные фантазии. Предлагаю написавшему это купить себе софт для подобного, кучу железа и попробовать сделать так, чтобы на выходе широкополосный доступ был одновременно для нескольких тысяч человек (в идеале 5) и ещё, не забыть, что при этом надо чтобы не было адской задержки от такого нагромождения. По сути же это предложение является показателем того, что написавший предлагает не въехав в тему и поленившись почитать (чем забито 99.9% этой темы. удивительно, почему же админы не читают? (сарказм)).

Не хочу тебя расстраивать, но для отслежки по МАК-адресам нужны:
1. Спец софт.
2. ОТдельный сервак (не самый слабый), который будет именно пользовать этот софт (а жрет он ресурсов не так и мало, на самом деле).
3. И все это благородие очень так неплохо влиять на итоговый пинг. И если например Китайцы могут позволить себе экономически такое дело без особых потерь на пинг (у них игра вполне себе хорошо доход приносит), на Европе не такие уж большие расстояния и опять же крупнейший и довольно богатый локализатор, то для руофа это бабло тупо не отобьется.

Какой же все-таки снисходительный тон в ваших сообщениях. С такой поразительной легкостью раздаете эпитеты типа "бред", "влажные мечты". И так многозначительно спешите "огорчить" своих оппонентов в их несомненных заблуждениях, что какие-нибудь наивные люди даже могут принять вас за специалиста весьма высокого уровня во всех рассматриваемых вопросах. И знаете, полагаю, в чем-то они будут правы. У вас определенно есть хорошие знания в некоторых областях. Несложно предположить, что, скорее всего, вы получили образование, связанное с экономическими науками. И это, безусловно, здорово. Но боюсь, полученное вами образование, еще не сделало вас специалистом широкого круга в области разработки компьютерных игр. Потому что ваши слова о технических аспектах не выдержат никакой критики.

Возьмем, например, ваши слова о "движке" и его оптимизации. Только по ним сразу становится понятно, что к технической стороне разработки компьютерных игр вы никогда не имели отношения. Ведь для оптимизации этой игры нужна не многопоточность, а переход со старого DirectX 8 хотя бы на DirectX 9. В идеале был бы лучше DirectX 11, но с ним отсекается Windows XP, которую некоторые игроки всё еще используют. Многопоточность же - это второе. И ее, кстати, не так уж и сложно прикрутить. Даже если куски кода, требующие распараллеливания, сильно разбросаны, то худо-бедно с помощью OpenMP все равно можно будет их быстро распараллелить. Если совсем спешим, то можно сделать одну вилку (инициализацию параллельной области), на нити-мастере запустить код, а остальные нити поставить в ожидание в обработчике параллельных участков кода. Как только нить-мастер дойдет до кода, который нужно распараллелить, передаем управление обработчику параллельных участков, который вызовет нужную функцию на всех потоках. Так что ваши слова о том, что "прикрутить многопоточность к текущему движку, например, может быть тупо нереально", лично у меня вызывают сильные сомнения.

Еще меня весьма позабавило ваше утверждение, что для отслеживания по МАС-адресам нужен специальный софт и неслабый сервер. Во-первых, серверными средствами МАС-адреса можно отслеживать только в пределах локального сегмента сети, потому что этот адрес передается только до ближайшего хопа. И поэтому сервер мейла не может увидеть МАС-адреса сетевых карт игроков. Но получить МАС-адрес сервер все-таки может - с помощью клиента игры, который по Пользовательскому соглашению может собирать подобную информацию с компьютера и отсылать ее на сервер. А для такой простой операции отдельного сервера и какого-то специального софта не требуется. И уж тем более это не повлияет на пинг.

И в последнем вот сообщении вы рассуждаете о вопросах программирования. Но зачем это делаете, если сами и близко не программист? Ведь мало того, что показываете свое невежество в этой области, так еще и других "учите".

К чему я это всё написала? А к тому, что если называете чужие слова "бердом" и "влажными мечтами", то старайтесь самим этот "бред" не нести.

nicefrog

09.05.2017, 08:32

Вам не надоело строчить полотна друг другу? Вы оба смешно выглядите.

dimaborisov05

09.05.2017, 13:09

Нет. У локализаторов нет разных экономических моделей. Вся разница заключается в размере оплаты, или грубо говоря в стоимости. Это не является экономической моделью. В 90% случаев даже рейты офа и локализаций абсолютно одинаковы, как собственно и игровой шоп, который если и различается, то всякой шелупонью.
Опять мне придется вас разочаровать. Если шоп отличается, то это разные экономические модели, да же если различия не существенные.

Я видел живые примеры попыток выпросить у разработчиков иную экономическую модель. И единственный (известный мне) раз, когда разработчик пошел на подобный шаг был связан в целом с неудачной системой оплаты. К тому же за небольшой промежуток времени разработчик сам перешел на подобный вид оплаты.
Вы опять все мешаете в кучу.
Нет необходимости перехода старых серверов к моей оплате. Моя идея заключается не в том, что бы нынешние сервра переделывать,а сделать альтернативный.
Риски есть всегда, но в данном случае они являются оправданными (о чем я уже долго время говорю), а так же при случае неудачи, есть куда отступить (это значит, что в случае провала не будет краха игры).

Вот так сходу? Без анализа рынка сбыта? Вы случаем не Кудрин?) Потому что иначе я не понимаю патологическую любовь к вангованию, вместо анализа.
Не понимаю почему вы занимаетесь подменой понятий.
Я не раз приводил игры, сравнивая их с нынешней системой и системой моей концепции. Это является анализом. Каждый аспект, который вы называете "вангование" я описывал более подробно на предыдущих страницах.

Вы нахрен никому не нужны со своим котом в мешке.
Еще одна пыль в глаза.

Непроработанная идея, которая с какого-то перепуга должна заинтересовать локализатора?
Опять подмена понятий. Кто вам сказал, что идея не проработана? Моя идея проработана от "А" до "Я".
Я дал достаточно информации и более чем обосновал ее для того, что бы заинтересовать локализатора.

Я бы проигнорил.
Мнение одного человека, заинтересованного в отсутствие введения нового серва, является крайне маловесным мнение.

А вообще-то, если Вы боитесь критики своей идеи
Зачем мне бояться?
Это какая то провокация?

Идите сразу катать письмо по инстанциям.
Я уже писал на этот счет, листайте назад или пользуйтесь поиском. Уже было описано, что без поддержки большинства лезть в "инстанции" со "своей идеей" бессмысленно.

Я смотрю у подобных Вам прям какая-то мания на это счет.
Открою секрет, у подобных вам мания не чуть не меньше.

А почему я должен что-то Вам давать?
Потому что вы лично что то требуете. Прежде чем попросить что то сделать, дай подспорье.

Вы утверждаете, что Ваш "особый" сервак заткнет за пояс любой другой.
Да, я так считаю.

Бремя доказательства ложится на плечи того, кто доказывает.
Вы доказываете обратное. Что нынешние сервера показывают себя очень да же хорошо, что твинководство - это путь к процветанию сервов. Но я не видел не одной экономической выкладки, бухгалтерских отсчетов, финансовых отсчетов.
И вы требуете от меня доказательств? Простите, ничего кроме теоретической части вы не получите.
Вам в первую очередь нужны доказательства проработанности моей концепции. Так что если хотите расчетов, гоните материал.

Но что у нас получается. Вы не зная ни внутренней кухни, ни доходных-расходных статей, ни стоимости оборудования и софта утверждаете, что "всё ок, затраты на копейки, а прибыли море". Что-то как-то эпик-фейлом попахивает.
Извините, но серва ставят 10летние дети и держат онлик в 2к-3к. Если вы считаете, что мылу такое не под силу, или что это затратно, то мне вас очень жаль.
Я расписал почему это выгодно, я расписал почему затраты невелики, я расписал почему риски небольшие, я расписал действия в случае провала.
Все ваши аргументы о выгодности твинов, которые да же теоретически невыгодные, заключаются в том, что бы либо я должен показать финансовые отчеты, либо "Обожемой но игра же еще не закрылась".

А тут не надо никаких фин отчетов, в отличие от Ваших задумок. Тут простая логика + наблюдения.
Еще раз пишу, что расчет прибыли (затрат и дохода) невозможен, если мне не дадут все бухгалтерию.
Хотите расчетов, давайте допуск. Расчеты нужны только вам, поэтому и спрос с вас.

1. Нелегальный скуп юанек это риск. Чем больше юанек покупается нелегально единовременно, тем больше риск словить бан на 10 лет без шанса выкупа. ПРи этом случаи бана за подобное не так уж и редки.
Назревает вопрос "И что?". Сейчас персы стоят копейки. Скуп юанек актуален как никогда.

2. Наличие большого количества предложения и спроса на оф ауке.
Откуда вы это вообще взяли?

3. Донат акции, в которые видно, сколько людей вкидывается в них. Акций при нелегальной оплате не бывает, если что.
Вообще то достать часть денег при акции нелегально достаточно простая затея.
Так же ваш аргумент не показывает сколько рублей уходит за борт.
Вы же понимаете, что каждый из ваших вышеперечисленных аргументов является прямым аргументом в пользу нового сервера с новой концепцией?

1. Чем больше риск, тем меньше людей пойдут на него. Серв с хорошей привязкой является более выгодным.
2. Наличия большого спроса определяется численностью игроков. Больше людей больше спрос. Снова моя концепция смотрится победителем.
3. Большее число людей вызывает больший азарт, а значит акции будут приносить больше прибыли, если будет больше людей играть. Еще один аргумент в пользу новой концепции.

ОТкуда у вас взялась зависимость на больше твинов=меньше людей? Из чего это следует? Из Вашей личной логики?
ОТкуда у вас взялась зависимость на больше твинов=больше людей? Из чего это следует? Из Вашей личной логики?
Вы не поверите, но абсолютно все утверждения рождаются из чей то логике. Ваши утверждения рождаются из вашей логике, мои из моей.
Я думаю эта вещь очевидная, видимо нет...

Или может Вы решили привести тот эпичный момент с неизвестным никому стримером и сделать из него правило для ММОРПГ? Я Вас наверное серьезно огорчу, но это так не работает вообще-то.
Не стоит обесценивать данный аргумент.
Если вы думаете, что данный аргумент станет менее весомом, если вы его возведете до абсурда, то нет, вы ошибаетесь.
Данный "стример" является крайне показательной величиной.
Если для кого то этот аргумент не ярко выражен, то добро пожаловать на просторы видеохостинга. Там тематики с уходом людей полно. И все как каждый говорят об одних и тех же проблемах. Совпадение? Не думаю!

Искоренить нереально, но сделать более проблематичным использование софта возможно. Хотя то, что я предложил, я не зря взял в кавычки, поскольку "античит" это не столько античит, сколько тупо автобанер на основе анализа действий игрового персонажа. Или как по Вашему кликеров ловят?
То есть ввод автобана - это по вашему не изменения в клиенте, которые будут разнить нас с Китаем?
А самое главное где выгода? Я вижу только убытки. Это новый софт. это отток тех игроков, которые юзали софт или которых эта прога забанет. Отток игроков - это отток прибыли.
Борьба с софтом принесет только убытки, так как другие проблемы , из-за которых нет притока новых (но есть отток старых) тел, не решены.

И тут вы спросите, почему я предлагаю тогда борьбу с софтом? Я предлагал ее борьбу в виде комплексного решения проблем. Нет смысла убирать одну проблему, пока есть другие. Мы уберем софт, то твинководство и донат еще сильней будут бросаться в глаза.
Пока есть твинководоство и легальная системя P2W, то с софтом бороться бессмысленно и невыгодно.

Купить проще. И словить потом внезапный бан, ага.
Еще один не проверенный аргумент. Много вас банили за покупку акков, что бы делать такие выводы?
Пока акки такие дешевые, то покупка нового не такой уж и риск.

А прокачать перса в 10 окон... С нуля... Ну я даж не знаю. Твина при прокачанной основе - да. С нуля именно в ПВ - фиг. Это дольше, чем прокачать одну основу.
Помню марафон в инее. Ведешь 5 инвизных тел и проходишь как иней, так и марофон, хотя сам еще да же не рб.

Привязка к телефону хороша только как доп. опция безопасности аккаунта.
А чем конкретно не устраивает вас привязка к телефону как вид защиты против нарушений правил?

Если использовать подобную систему как основную... Больше дыр в системе, больше багов, больше шансов отказа работы и так далее.
Одно дело нагружать систему безопасностью, другое защитой против нарушения правил. Чем больше защиты против нарушителей, тем сложней их взломать (и никакого увеличения шанса появления дыр в системе, и багов, и еще каких то выдуманных проблем не будет).

И опять же, подобное введение потребует отдельного сервака авторизации. ВНезапненько у Вас система на "особый" сервак уже просит их аж трех.
О каких серверах идет речь? Об отдельных компьютерах? Я вас разочарую, но стандартный сервер в крупной компании вполне справляется со всеми задачами.

Вы несколько цитат назад сказали, что у Вас нет ни бух. отчетов, Вы не делали ни анализов, ни просчетов рисков. ОТкуда такая уверенность? Вы Кудрин?
Ваши просьбы о выдаче бух. отчетов выглядят очень наивными. Это такой легкий способ без аргументов попытаться оспорить идею?
Вам никто не даст ни анализов, ни просчетов, ни уж тем более подробностей концепции. С чего вы взяли что вы имеете право претендовать на все это?

А, ну да. Конечно. Я тут толкую за проверку временем, а мне в ответ "а вот недавний пример есть".
Эта система появилась в следствии эволюции игр и игрового контента. Она появилась относительно недавно. Поэтому ваши запросы о проверки временем выглядят как "Г - логика."
На данный момент есть достойные примеры перехода от нынешней системы к новой, которые показывают увеличение интереса людей, рост онлайна.

Те, кто дорос до диска уже знают, что +5 они себе получат бесплатно.
Назревает вопрос "И что?" Каким местом это отменяет систему P2W, выраженную в шопе? Или ты думаешь, что человек видет фри +5 и думает -"Кто то другой купит +9 - +12, но зато у меня +5, это ж не разу не P2W, я не стану убегать из игры из-за шопа".

Те кто убежал до диска, убегают не из-за непонятной точки за донат (которая к слову так же за донат в большинстве игр, где она есть в принципе).
Вы видимо играли в малое кол-во игр, или в игры в которых онлайна нет и они на грани закрытия. В большинстве игр нет точки в шопе.

Про грамотный прем акк, которого Вы не расписываете (а я и не видел никогда в ММОРПГ), можете больше не заикаться.
Не вам решать "заикаться" мне или нет. Вы пытаетесь на слабо меня взять? Это так убого. Как только я решу, что вас или кого то еще надо будет посвятить в подробности своего серва , я так и поступлю. На данный момент я не пытаюсь протолкнуть идею о своей концепции. Я пытаюсь протолкнуть идею о необходимости захвата большего контингента путем введения серва другой концепции, которая необходима другому контингенту людей.

Смысл говорить о своей "офигенской" идее, если её нет?
Это вы решили так?
Я расскажу ее, когда придет время, до тех пор можете тешить себя мыслями об ее отсутствие.

К слову, Ваша "офигенская" идея зовется фримиумом. Или фремиумом. Далее для удобства будем так. И как раз таки эта система более ненавидима игроками, поскольку при заявляемом ф2п идет обязаловка на прем акк, без которого недоступна часть контента. В противном случае прем. акк нафиг не нужен и таки не окупается.
Вы это сами придумали или кто то подсказал? Начиная от названия моей идей "офигенской", которую только вы так называете, до обрезания контента. Это еще один способ защиты в виде подмены понятий, уже не говоря про бред о ненужности према или окупабельности.
Фримимум ненавистен потому что обрезает часть контента. В данном случае контент будет доступен всем без ограничений. Дальше больше, никаких ограничений прем за собой не повлечет. Прем вводится (как и во всех ММО играх) для облегчения игры. Те, кто готовы потратить больше времени на достижение того же, смело не покупают премы.

Я Вас огорчу, но фримиум в ММОРПГ, как раз таки пользуется меньшей популярностью и от него таки стараются отойти. И фримиум-игры таки более зависимы от доната. Если в ф2п играх ты всегда сможешь чего-то достичь без бабла, то при фримиуме, увы и ах. Люди без прем или вип акков всегда будут в днище, независимо от уровня дротства. А вот и занимательная математика подкатила, ага.
Боюсь вас разочаровать, но есть несколько видов фримиумов. Тот, который обрезает контент и тот, который помогает сэкономить время.
Фримиум, который помогает игрокам (скажем доп опыт или лут в данже до n-лвл (до половины капа или почти до капа, зависит от игры)), пользуется сейчас самой высокой популярностью. Немалая часть игроков уходит из игры F2P из-за очевидной системы P2W в игру F2P фримиум, где эта система не так сильно выражена или вовсе ее не видно.
В таких фримиум играх легче достичь чего-то вкладывая свое время заместо доната.
Не стоит вводить людей в заблуждение. Фримиум более выгодная модель и ее все чаще и чаще используют как в новых играх, так и в старых играх все чаще переходят на нее.

Боже ты мой. Да где же Вы работаете с такими понятиями об устройстве рабочего процесса на предприятии? Я прям даже не знаю, то ли текстволл Вам раскатывать, каким образом происходит устройство процесса для достижения его эффективности, или может сами таки подумаете?
Вы действительно думаете, что мыло не находит людей на новый сервер? Я вас умоляю, прекратите пытаться запутать, пока сами не запутались... Крупные компании всегда находят нужных людей под нужные идеи.

Штат сотрудников которые уже работают, как правило уже и занят чем-либо. Это называется эффективность рабочего процесса, о чем я писал выше. Если у сотрудников нет работы, то штат сокращают. Если есть работа требующая дополнительного персонала - добирают. Я надеюсь так понятнее?
Я вас разочарую...
Если все работает и сотрудник сидит без дела, это не значит, что он не нужен. Может быть все работет, потому что этот самый сотрудник наладил работу так, что все может работать пока он отдыхает.
Была прикольная практика, где зарплату уменьшали, если загоралась красная лампочка, которая была показателем неполадки. В итоге, штат сидел почти всегда без дела. Рабочие делали свою работу настолько хорошо, что им не приходилось вновь возвращаться к проблемам, которые они уже проработали.
В штате нет занятости 24/7. Всегда есть "свободные" люди, которых можно перебросить на ту или иную идею.

У Вас есть мысль, что "вот так будет хорошо, атвичаю". С какого перепуга хоть один здравомыслящий человек должен верить форумному нонейму на слово?
Я крайне аргументированно подешел к вопросу "зачем". То, что вы не видите, или не хотите видеть, или делаете вид что не видите, не говорит о низкой значимости моих аргументов.

И честно, даже я не стал бы подходить к Вам за разъяснениями. Больно уж ЧСВ попахивает подобное отношение.
Ваши личные обидки прошу в ЛС. Читающим (как и всему формуму) насрать... то есть ненужно знать о том к кому вы стали бы подходить, а к кому нет.

Не будет.
Сомнительный аргумент, верит ему я конечно же не стану.

И в это Вам тыкают который пост.
Вы из поста в пост пишите о том насколько хороша нынешняя система и что ее менять не стоит. Из поста в пост я убеждаюсь, что вам чем то это выгодно и вы готовы из-за этой выгоды сделать невыгодно всем остальным.

Вы вместо того, чтобы всех опровергнуть стройной выложенной системой из поста в пост несете околесицу про свою гениальную голову, в которой антилопы шеренгой золото из под копыт мэйлу выбивают.
Я понимаю, что вам хочется мою концепцию. Но нет смысла расписывать ее по причинам, которые я уже писал неоднократно.
Я уже не раз писал, что на данном этапе есть необходимость в понимания того, что нужен новый сервер с новой концепцией , охватывающий другой контингент людей. На данном этапе нет необходимости писать концепцию серва.

А теперь откройте тему и посмотрите за что даются награды по рефералке, ага. Смысл от наставничества какой?
Я не разу не писал о необходимости ввода наставничества. Я писал, что это 2-е разные системы, направленные для достижения разных целей. Если есть рефералка и нет наставничества, значит такой подход выгодный.

Мне кажется Вы не в курсе каким образом работает система наставничества при нормальном к ней подходе от слова совсем. ТО что Вы сейчас попытались описать - убогая система, изжившая себя уже на этапе реализации.
Мне кажется вы вновь пытаетесь перейти на личность, что бы ваши аргументы казали весомее. Вам не кажется, что вы слишком много используете переходов, приписывая неоправданно отрицательные характеристики?
Я еще раз пишу. Реферальная система и система наставничества работают для разных целей. Если прикрутить к рефералке наставничество, то люди, которые пришли в игру не по рефералки не получат наставничество.

И мне даже кажется я знаю у какой именно игры она такая. Было со мной несчастье в неё побегать.
#неинтересные_факты.

Это более выгодное вложение потому что охватывает все сервера сразу, а не один отдельный сервак со своими "блэкджеком и фримиумом".
Еще одни выкладки гениального ученого? Как вы к этому пришли?
Только недавно шла речь о том, что весь онлайн размазан по серверам.
Если столько же живого онлайна придет на один сервер, сколько размазано по всем серверам, то софт будет не менее выгоден на новый серв. Если серв направлен на увеличение численности играющих (живых людей), то такой софт да же более выгоден на новый серв, чем на все старые суммарно.

Вы только недавно говорили, что ботоводство и мультиоконность убивают игру?
Именно.

Ой как двулиично.
Что именно для вас показалось двуличным?

И ещё раз. Если Вам изначально было лень расписывать, то шли бы себе мимо.
#неинтересное_мнение
Думаю не вам решать кому и куда идти, что писать и когда писать.

Что ж за такая уверенность в собственной исключительности-то?
Есть повод думать обратное?
Если человек уверен, что ботоводство -это процветание игры, что новый сервер, направленный на искоренение проблем из-за которых ушли люди, для увеличения притока новых игрок хуже, чем введение софта "антибот" на старые сервера, то поневоле приобретаешь уверенность в собственной исключительности.

Судя по Вашим отпискам у Вас этих знаний вообще нет. Плохо учились, прогуливали может.
Еще один переход на личности. Такой способ ухода от ответа в 2017?

Есть люди, которые и предложение из 4 слов без ошибок написать не могут. Мне параллельно.
#неинтересные_факты[2]

Но Вы предложили смену экономической части игры не делая вообще никаких выкладок и основываясь на собственном ИМХО.
На данном этапе есть необходимость в понимание того, что нужен новый сервер для иного контингента.
На данном этапе нет необходимости расписывать концепт серва.

За что Вас и тыкают носом.
Вы не носом тыкаете. Вы пытаетесь протолкнуть свою идею о необходимости твинководства.
Это еще одна подмена понятий.
Не стоит прикрывать свои желания якобы малой значимостью моей идеи.

При фримиуме всё что будет это максимум 90% оформления према. И первые пару месяцев он не то что не обойдет по донату первые месяцы жизни той же лисички. Он может тупо не обойти любой другой сервак по объему месячного доната. А потом, люди тупо забьют болт и начнут утекать, как это происходит со всеми играми по системе фримиума
Нет не одного повода доверять вашим словам. Они крайне не аргументированы. Если вы думаете, что безообоснованными утвержденииями вы сможете аргументировать свои слова, то нет. Так написать можно и в обратную сторону.
При фримиуме будет не только 90% према, а так же отсутствие проблем, которыми вывзван отток игроков (вызвано отстутсвие притока игроков). И первые пару месяцев он не то что бы обойдет по донату любой из существующих сервов, он может с легкостью обойти суммарно все существующие сервы. Может останутся не абсолютно все, но немалая часть уж точно. А те, кто не нашел себя в этом концепте, всегда смогут попробовать себя в старом концепте. Многие стягиваются во фримиумные ммо, чо является неплохим показателем современной игры.

Я не разу не писал о необходимости ввода именно моей концепции.
Я писал, что есть немалый контингент людей, которым нужен новый серв без твинков, софта, очевидного (бросающегося в глаза) P2W шопа.
Ты, как и Усоп, пытаетесь разъяснить о какой концепции идет речь, когда речь идет об необходимости нового сервера.