Наплыв лукарей

[ziro0]

На новом сервере замечена странная тенденция популяризации лукарей. Практически каждый второй на этом сервере лук.
Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

[wampircha]

На новом сервере замечена странная тенденция популяризации лукарей. Практически каждый второй на этом сервере лук.
Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

Как вариант, решили возродить популярность забытой рассы. Играя большим числом на серве.

[BBSV]

... который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

Да что ты:fox_38:

[zubo_rez]

А мне хотелось бы понять, откуда берутся такие идиоты, создающие такие дибильные темы (извините).
И да, вот статистика мыла:
Жрецы — 40 729;
Стражи — 36 655;
Оборотни — 30 278;
Убийцы — 28 218;
Мистики — 28 155;
Воины — 27036;
Лучники — 23 192;
Друиды — 21 619;
Шаманы — 18 158;
Маги — 15 222.
Где же тут луки так популярны?

[Weezare]

А мне хотелось бы понять, откуда берутся такие идиоты, создающие такие дибильные темы (извините).
И да, вот статистика мыла:
Жрецы — 40 729;
Стражи — 36 655;
Оборотни — 30 278;
Убийцы — 28 218;
Мистики — 28 155;
Воины — 27036;
Лучники — 23 192;
Друиды — 21 619;
Шаманы — 18 158;
Маги — 15 222.
Где же тут луки так популярны?

По статистике луков мало, да, но епт, ты видел сколько на сервере жрецов? в разы меньше чем луков, вывод? статистика врет.

[wampircha]

А мне хотелось бы понять, откуда берутся такие идиоты, создающие такие дибильные темы (извините).
И да, вот статистика мыла:
Жрецы — 40 729;
Стражи — 36 655;
Оборотни — 30 278;
Убийцы — 28 218;
Мистики — 28 155;
Воины — 27036;
Лучники — 23 192;
Друиды — 21 619;
Шаманы — 18 158;
Маги — 15 222.
Где же тут луки так популярны?

Статистика неточна: много торговых котов 1 лвл, некоторых героев создавали просто посмотреть на сервер и т.д.

[BBSV]

А мне хотелось бы понять, откуда берутся такие идиоты, создающие такие дибильные темы (извините).
И да, вот статистика мыла:
Жрецы — 40 729;
Стражи — 36 655;
Оборотни — 30 278;
Убийцы — 28 218;
Мистики — 28 155;
Воины — 27036;
Лучники — 23 192;
Друиды — 21 619;
Шаманы — 18 158;
Маги — 15 222.
Где же тут луки так популярны?

Жрецов по статистике много везде т.к. это идеальные коты:fox_16:

[aronacks]

По статистике луков мало, да, но епт, ты видел сколько на сервере жрецов? в разы меньше чем луков, вывод? статистика врет.
присты просто летают с 1 лвл(поназаходилопосмотресьсразныхсерверов+коты).
А на счет не где фармить, так в кх нет особых разниц в профах, на бд лук неплохо фармит(да и фана море), в драконьих пещерах тоже себя прекрасно чувствует, на ежи вообще поф какая профа. А есть еще другие варианты фарма?нирвана? Да не смешите))
А в р8р лук один из сильнейших персонажей в пвп не говоря уж о масс пвп.
В клане 2/3 синов или уже прокачали и одели луков или только еще ранг собирают, но собираются пересаживаться.

[antyanscream]

Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

Вы общаетесь не с теми людьми, раз им луки не нужны нигде. Эра аспидников проходит. Бафы, на порезку дмага от ашота в ближнем бою, уже забрались на ГТЗ, не удивлюсь, что такой баф засунут в ХХ (чисто поржать :D) А новые морайские бафы на х2 атаки от скиллов, увеличивают и без того не маленький дмаг лука. И хотелось бы спросить, что же с луком происходит такого мистического на 100 уровне, что он становится "годен" для пвп? :D А так, если у вас есть руки, то и до 100 уровня вы будете не плохо навешивать люлей. А если нет рук, то шмот вас мало спасет (ведь я так понимаю именно по этому на 100 уровне лук начинает быть ок в пвп, по мнению ТС)

[bekilled]

Вообще, не заметил прям уж такой доминации луков на Андромеде, заметил только, что синов гораздо меньше)).
А популярность луков связана с расширением pvp контента, люди походили на бд, отхватили плюх от луков (которые там безспорно тащат) и теперь сели играть ими. Интерес схлынет после огорчения с фармом.

P.S. Сам играю луком для души)

[Levo111]

На старом сервере поиграл кучей полезных персов (танк, вар, син, прист, дру), создал на Адндромеде лука для разнообразия и пвп. Правда он пока 2-й лвл, но и играю я им всего 5 дней, думаю на выходных апать 3-й лвл буду.

[bekilled]

Правда он пока 2-й лвл, но и играю я им всего 5 дней, думаю на выходных апать 3-й лвл буду.
:D
Ваше сообщение слишком короткое. Оно должно быть не менее 10 символов.

[Jady_Master]

А популярность луков связана с расширением pvp контента, люди походили на бд, отхватили плюх от луков (которые там безспорно тащат)

странное утверждение... по моим наблюдениям, там в плане профита для династии лучше "тащат" друиды, присты и вары, а в плане монеток оборотни и стражи.
маги, луки, мисты, шамы наносят больше(хотя спорно) урона в чужие дебафы если живы, но чаще падают и практически не получают очков за то что их пинают.

[Jady_Master]

про синов я случайно совсем забыл :D
самый бесполезный клас на бд имхо, разве что столбики на пустом мосту бить

[Para-Noir]

На новом сервере замечена странная тенденция популяризации лукарей. Практически каждый второй на этом сервере лук.
Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

сам по себе класс очень универсален. физ скиллы есть, маг скиллы есть, джин не нужен развитый для контроля кого-то, а только для своего дефа, уйма антиконтрольных скиллов, удержать в станлоке невозможно, при этом имея приличный дамаг на дальнем расстоянии, для пвп, замесов, гвг, имхо, идеальный класс

[Jady_Master]

сам по себе класс очень универсален. физ скиллы есть, маг скиллы есть, джин не нужен развитый для контроля кого-то, а только для своего дефа, уйма антиконтрольных скиллов, удержать в станлоке невозможно, при этом имея приличный дамаг на дальнем расстоянии, для пвп, замесов, гвг, имхо, идеальный класс

физ скилы есть, но большинство луков довольствуются автошотом
маг скилы мажут :D
джин нужен только для своего дефа изза ватности луков ;)
удержать в станлоке не возможно, но и не нужно
приличный на дальнем и половину дамага вблизи
имхо обыкновенный класс с своей порцией недостатков

[Levo111]

странное утверждение... по моим наблюдениям, там в плане профита для династии лучше "тащат" друиды, присты и вары, а в плане монеток оборотни и стражи.
маги, луки, мисты, шамы наносят больше(хотя спорно) урона в чужие дебафы если живы, но чаще падают и практически не получают очков за то что их пинают.

У нас в пати луки набивают больше всех вклада после танка, только у танка улетает платина, а луку голд хиры за глаза.
Луку теперь достаточно просто со шмотом, при не быстрой прокачке. Три месяца в кх с палачем +7 и вуаля ранг и 40-50ПА, что еще луку надо для счастья. Причем в кх и польза от лука есть даже в говношмоте и можно афкать на макросе. Так-же можно на ежу бегать в 90-м грине с морай пухой, танки, вары, сины посыпают голову пеплом.

[Jady_Master]

У нас в пати луки набивают больше всех вклада после танка, только у танка улетает платина, а луку голд хиры за глаза.

я и писал, что больше всех монет у толстых персов, у дд поменьше монет, но больше чем у саппорта, пользы от которых больше чем от дд.
смысл примерно такой - ни по монетам ни по кпд луки не первые, а по серединке

[ally69]

странное утверждение... по моим наблюдениям, там в плане профита для династии лучше "тащат" друиды, присты и вары, а в плане монеток оборотни и стражи.
маги, луки, мисты, шамы наносят больше(хотя спорно) урона в чужие дебафы если живы, но чаще падают и практически не получают очков за то что их пинают.

:fox_19: скажи это Вику, который выносит по 1,5к монет :fox_27:

[SoulFetch]

физ скилы есть, но большинство луков довольствуются автошотом
маг скилы мажут :D
джин нужен только для своего дефа изза ватности луков ;)
удержать в станлоке не возможно, но и не нужно
приличный на дальнем и половину дамага вблизи
имхо обыкновенный класс с своей порцией недостатков

потому что есть тбо? xD не все автошотят, просто на физ скиллах завязаны контроль, дебаф, баф (крит) и всего 2-3 скилла без всего этого, типа толкающей и прицела, но по откату их не поюзаешь. а автошот неплохо помогает сбить противнику хп без откатывания нужных скиллов.
другим классам джин нужен еще и для увеличения своего дамага, антиконтроля и контроля (мид, грязь, шарик, камикадзе), лучники могут отказаться от этого (своего дамага хватает) в пользу дефа. хотя да, в каком-то смысле это костыль.
без станлока лучника можно убить всего 1 способом - плюха овер хп, т.е. либо крит, либо берс (у кого он есть). но если бы не было этого вкр, играть не было бы интересно )
есть 2 скилла на физ дамаг вблизи + маг скиллы. ну и прыжки, чтобы дальность все жеувеличить xD

конечно недостатки есть, и слава богу, что нет "идеального" класса, иначе ирать было бы не интересно ))

да и вообще, со времен первых игр ничего лучше стандартного "треугольника" не придумали.

кстати о бд: как было сказано выше, у того же танка (кто может вынести больше монет), выше затраты. в принципе, дру и вары получаются самые лучшие "фармеры" бд, при топовом шмоте, конечно же. лучник тут посередине.
и довольно странно слышать , что луков дескать мног опинают и и они мало выносят. меня с моими 5к хп стабильно выносят только с 2-3 попытки, когда уже отъюзан парящий, имунка и джин.

[farm1111]

на нубских уровнях, до мораек и 100-х скиллов, луки отхватывают от всех хэви классов и от синов
просто папки, которые тут отписываются, не задерживались долго на нубоуровнях 80-90, где тебя ваншотят стражи танки и вары, а сины с кривым +0 шатают за 2 секунды
но вообще лук очень годен для пвп, потому что это один из самых простых в управлении классов, у которого при этом нехилый дамаг и живучесть как раз на 100+

[antyanscream]

на нубских уровнях, до мораек и 100-х скиллов, луки отхватывают от всех хэви классов и от синов
просто папки, которые тут отписываются, не задерживались долго на нубоуровнях 80-90, где тебя ваншотят стражи танки и вары, а сины с кривым +0 шатают за 2 секунды
но вообще лук очень годен для пвп, потому что это один из самых простых в управлении классов, у которого при этом нехилый дамаг и живучесть как раз на 100+

А что есть какой-то смысл задерживаться на 80-90? И по-поводу простоты, я бы не сказал что это так. Ну если конечно же речь не идёт о Стан-ТБО-Ашот.

[sergbagr]

А что есть какой-то смысл задерживаться на 80-90? И по-поводу простоты, я бы не сказал что это так. Ну если конечно же речь не идёт о Стан-ТБО-Ашот.

В отличии от сина, луку не нужен аспид сет для хорошего дамага, плюс лук имеет небольшую тенденцию к АОЕ.
Сину нужен хороший аспид сет для хорошего дамага, а луку - морай пуха +7.
Лука можно одеть в 90 грин и не париться по поводу выживаемости, так как она не сильно отличается от выживаемости в 99 сете.

[Para-Noir]

физ скилы есть, но большинство луков довольствуются автошотом
маг скилы мажут :D
джин нужен только для своего дефа изза ватности луков ;)
удержать в станлоке не возможно, но и не нужно
приличный на дальнем и половину дамага вблизи
имхо обыкновенный класс с своей порцией недостатков

1. мне связки тбо+ашот хватает чтоб вынести любую робу, лайта, вара-кастета в магсутре на своем сервере (вплоть до шамов 12 круг)
2. маг скиллы обычно юзаются для раздамага хэви персов чаще всего, там у них не так много уклона, плюс имея, если ад, темную молнию, то как-то вообще редко промахи бывают)
3. сделай так, чтобы не резался, вблизи крылышками и молниями, откат если, прыжок в сторону, пошел дальше пулять.
4. ватный)? попробуй в антистане вынести неплохо одетого лука, ну кроме, конечно, шальной критоберсоармы в пол хп или крит мид-клеймо)

все это, конечно, относится к тем лукам, которые нормально владеют персом =Х

[farm1111]

А что есть какой-то смысл задерживаться на 80-90? И по-поводу простоты, я бы не сказал что это так. Ну если конечно же речь не идёт о Стан-ТБО-Ашот.

Есть смысл или нет, но факт остается - на нубских уровнях лук довольно печален.
Ну мне после игры варом кажется довльно просто играть луком - куча антиконтролля, дальность и дамаг, просто создан для пвп. Да и в масс замесах кроме Стан-ТБО-Ашот для темных или СБО-Стан-2 молнии для светлых юзать особо ничего и не надо.

[vvolchonok]

луком действительно просто играть, по сравнению с другими классами.
более того, даже играя примитивно в двухкнопочном режиме можно многих чуть хуже одетых (или чуть хуже играющих) игроков очень быстро убивать без каких-либо лишних телодвижений)
а на каче, ежедневках и т.п. ещё один плюс - от вас ничего не зависит особо. кривой прист - печаль, кривой танк - ещё хуже, вары не кидающие драки - ну а зачем такие вары... кривой лук - да пофиг. раскол на боссах покидает и ладно) и бафнуть никто не просит :fox_1:

[antonkbv]

является слабейшим в пвп до 100 уровня.


:fox_38: :fox_38: :fox_38:

[SoulFetch]

а на каче, ежедневках и т.п. ещё один плюс - от вас ничего не зависит особо. кривой прист - печаль, кривой танк - ещё хуже, вары не кидающие драки - ну а зачем такие вары... кривой лук - да пофиг. раскол на боссах покидает и ладно) и бафнуть никто не просит :fox_1:

вот оно что ! xD

[Jady_Master]

1. мне связки тбо+ашот хватает чтоб вынести любую робу, лайта, вара-кастета в магсутре на своем сервере (вплоть до шамов 12 круг)
2. маг скиллы обычно юзаются для раздамага хэви персов чаще всего, там у них не так много уклона, плюс имея, если ад, темную молнию, то как-то вообще редко промахи бывают)
3. сделай так, чтобы не резался, вблизи крылышками и молниями, откат если, прыжок в сторону, пошел дальше пулять.
4. ватный)? попробуй в антистане вынести неплохо одетого лука, ну кроме, конечно, шальной критоберсоармы в пол хп или крит мид-клеймо)

все это, конечно, относится к тем лукам, которые нормально владеют персом =Х

своим постом я подразумевал лишь то, что лук - обыкновенный класс, но не "идеальный"(именно это слово ты употребил)



и довольно странно слышать , что луков дескать мног опинают и и они мало выносят. меня с моими 5к хп стабильно выносят только с 2-3 попытки, когда уже отъюзан парящий, имунка и джин.

наоборот, луков мало пинают.
я стражем могу зайти на территорию, где наши проигрывают, словить ассист 3-4 человек и пожить под ним пару минут, потом наши все-таки проиграют, но мне начислят около 1.5к очков за полученный урон.

[Para-Noir]

своим постом я подразумевал лишь то, что лук - обыкновенный класс, но не "идеальный"(именно это слово ты употребил)



наоборот, луков мало пинают.
я стражем могу зайти на территорию, где наши проигрывают, словить ассист 3-4 человек и пожить под ним пару минут, потом наши все-таки проиграют, но мне начислят около 1.5к очков за полученный урон.

идеальный для масс пвп в первую очередь я бы сказал)

[Jady_Master]

идеальный для масс пвп в первую очередь я бы сказал)

в моем понимании "идеальный" = лучше остальных по всем параметрам.
по живучести лук уступает очень многим, по дамажности тоже не первый, важных скилов, не имеющих аналогов(чистка дру, львиный рык вара, хил/рес/баф приста и т.д.) тоже у лука нет.

[33ZippeR33]

АоЕ не самые сильные

[BubbleMan]

в моем понимании "идеальный" = лучше остальных по всем параметрам.
по живучести лук уступает очень многим, по дамажности тоже не первый, важных скилов, не имеющих аналогов(чистка дру, львиный рык вара, хил/рес/баф приста и т.д.) тоже у лука нет.

Буря не имеет аналогов ведь.
Ёлка мага или вертушка стража - у них общая слабость. Противник отпрыгнул или отошел, а она всё там же крутится, а ее потом противники видят и быстро собьют, либо будут обходить. К тому же она ставится вплотную, значит, враг может сразу же применить скилл, сбивающий каст, и сбить ее, если не промахнется.
Буря лука следует за целью на расстояние около 35-45 метров, каждые 3 секунды дамажа всё в 12 м вокруг цели. И заводится она с 30-36 метров лука, то есть, чтобы сбить ее, нужно или контроль дальний применить, или такие скиллы, как несогласие мага/бросок сина, или добежать и сбить ближней сбивалкой кастов.

[Jady_Master]

Буря не имеет аналогов ведь.
Ёлка мага или вертушка стража - у них общая слабость. Противник отпрыгнул или отошел, а она всё там же крутится, а ее потом противники видят и быстро собьют, либо будут обходить. К тому же она ставится вплотную, значит, враг может сразу же применить скилл, сбивающий каст, и сбить ее, если не промахнется.
Буря лука следует за целью на расстояние около 35-45 метров, каждые 3 секунды дамажа всё в 12 м вокруг цели. И заводится она с 30-36 метров лука, то есть, чтобы сбить ее, нужно или контроль дальний применить, или такие скиллы, как несогласие мага/бросок сина, или добежать и сбить ближней сбивалкой кастов.

или кинуть нож сину, или прыгнуть на лука стражу, или просто отбежать за радиус действия бури, или еще куча вариантов...
не говоря уже о том что спам дальними аое скиллами даст тот же эффект, если не лучше.
кстати, там не случайно стояло слово "важных" скилов, сравни кпд бури лука с перечисленными мною и подумай, так ли она важна.

[ddssff]

сравни кпд бури лука с перечисленными мною и подумай, так ли она важна.

Ну например у лука есть раскол. Да, пусть некоторые лисы умеют раскалывать, но далеко не все.
Лук - персонаж с самой большой дальностью атаки, что дает уйму возможностей и если пользоваться ими с умом, то ту же бурю можно завести и ни прыжок со станом, ни кинжал ее не собьют по той простой причине, что лук вне радиуса действия скила

[BubbleMan]

или кинуть нож сину, или прыгнуть на лука стражу, или просто отбежать за радиус действия бури, или еще куча вариантов...
не говоря уже о том что спам дальними аое скиллами даст тот же эффект, если не лучше.

Дальних АоЕ-скилла у лука четыре..
Раскол наносит мало урона, уж всяко меньше бури, но он полезен как раскол, это да. Радиус мал - 6 метров, у бури аж 12.
Гром и молния - долгий каст, урон металлом. Это больше против хэви-классов. Радиус маловат - лишь 8 метров.
Этих двух массов из-за отката не хватит точно. Рассмотрим еще морайские.
Солнечная стрела - невероятно долгий каст. 3.9 секунд в сумме. Откат 60 секунд, радиус 8 метров. Комментарии по поводу отката и радиуса нужны?
Пронзающая стрела - линия 25 метров это явный плюс. Каст быстрый, урон сойдет из-за быстроты каста. Однако и тут откат 30 секунд.
И где тут лучший эффект, чем буря? Лук всё же не воин и не шам, у которых массов хватает, чтобы одними массами лишь бить по откату. А взмах крыльями - это ближний скилл, поэтому в данном случае он не учитывается.
Нож сина, если не ад, то 70%. У стража прыжок имеет откат 90 секунд.
Отбежать - это вариант, но иногда тот, на кого заведена буря, гонится, к примеру, за флагоносцем, который в сторону лука бежит, и уж бежать в противоположную сторону для него явно не выгодно.


Ну например у лука есть раскол. Да, пусть некоторые лисы умеют раскалывать, но далеко не все.
Лук - персонаж с самой большой дальностью атаки, что дает уйму возможностей и если пользоваться ими с умом, то ту же бурю можно завести и ни прыжок со станом, ни кинжал ее не собьют по той простой причине, что лук вне радиуса действия скила

Можно завестись под парящим+12 секундной иммункой, и тогда противнику останется лишь один выход - бежать. Ну, или иммуниться самому, но если он окружен толпой, я не ручаюсь, что из них все сумеют тоже заиммуниться.

[Jady_Master]

Ну например у лука есть раскол. Да, пусть некоторые лисы умеют раскалывать, но далеко не все.
Лук - персонаж с самой большой дальностью атаки, что дает уйму возможностей и если пользоваться ими с умом, то ту же бурю можно завести и ни прыжок со станом, ни кинжал ее не собьют по той простой причине, что лук вне радиуса действия скила

раскол легко снимается, висит не вечно и это далеко не самый сильный дебаф.
для справки - прыжок со станом у стражей действует на 38 метров

Дальних АоЕ-скилла у лука четыре..
Раскол наносит мало урона, уж всяко меньше бури, но он полезен как раскол, это да. Радиус мал - 6 метров, у бури аж 12.
Гром и молния - долгий каст, урон металлом. Это больше против хэви-классов. Радиус маловат - лишь 8 метров.
Этих двух массов из-за отката не хватит точно. Рассмотрим еще морайские.
Солнечная стрела - невероятно долгий каст. 3.9 секунд в сумме. Откат 60 секунд, радиус 8 метров. Комментарии по поводу отката и радиуса нужны?
Пронзающая стрела - линия 25 метров это явный плюс. Каст быстрый, урон сойдет из-за быстроты каста. Однако и тут откат 30 секунд.
И где тут лучший эффект, чем буря? Лук всё же не воин и не шам, у которых массов хватает, чтобы одними массами лишь бить по откату.
Нож сина, если не ад, то 70%. У стража прыжок имеет откат 90 секунд.
Отбежать - это вариант, но иногда тот, на кого заведена буря, гонится, к примеру, за флагоносцем, который в сторону лука бежит, и уж бежать в противоположную сторону для него явно не выгодно.

а мы разве сравниваем бурю со скилами лука? как удобнее решает каждый лук сам, а сравнение шло между бурей лука и пользой от нее в сравнении с другими классами. к примеру, у шамана и мага куча дальних больных аое, используя которые по очереди можно принести гораздо больше пользы чем лук, завевший бурю.

[BubbleMan]

а мы разве сравниваем бурю со скилами лука?

А это что тогда?



не говоря уже о том что спам дальними аое скиллами даст тот же эффект, если не лучше.


Я это понял как утверждение, что спам ГиМ+раскол+солнечная+пронзающая и по кругу дадут больший КПД, чем буря.


как удобнее решает каждый лук сам, а сравнение шло между бурей лука и пользой от нее в сравнении с другими классами. к примеру, у шамана и мага куча дальних больных аое, используя которые по очереди можно принести гораздо больше пользы чем лук, завевший бурю.

Буря лука, как карусели мага и стража, это нон-стоп АоЕ. То есть, можно сделать бурю и тут же ссылку на себя.
У мага дальние АоЕ в основном привязаны к ци, требуя по 2 каждое, а также имея откат в 30 секунд.
Из АоЕ без ци - ливень, феникс и жертва. Притом феникс - дальнее АоЕ? Я бы не сказал, 10 метров всего, любой обор вызовом достанет еще раньше мага. Жертва - аналогично.
Маг может 3 ци сделать, таблетку на ци и массануть чем-нибудь. Можно еще скилл джинна на ци и массануть второй раз, но дадут ли? Ведь если возьмут ассист на мага, он труп: аптека и джинн в откате, ци уже наверняка слито на масс, а если нет - разве 3 секунды иммуна спасут? Тем более, за их время маг ничего не может делать, а потом он, даже если рай, умрет от кучи урона, влетевшего по нему.
Лук может, имея 3,99 ци, сделать 2 ци, потом скилл на ци, потом парящего, 12 секундный иммун и бурю. Или 3 ци, аптеку на ци, бурю и ссылку/чистую. Притом пока висеть иммунка будет, сбить бурю никто не сможет (ну кроме лени лука, не съевшего вовремя пельмень, разве что :))
Мне так лично кажется, что лук в этом плане больше урона нанесет.
С шамами не могу сравнить, я им не играл почти.

[SoulFetch]

я смотрю, что прицепились к буре и мулолите ее одну. не надо забывать, что буря ставится редко и онли под 12 сек имункой. чаще всего на какого-ниудь толстого вара\танка, которым в принципе пофиг на бурю, но они бегают в центре сражения и во 1 не видят, что буря на них, во 2 -буря выкашивает всех случайных интов и лайтов.

кстати, можно провернуть финт ушами и поставить бурю под бафом на дальность, тогда будет 40+ метров )))

ну и все таки 1 существенный + все забыли: стабильно высокий урон + дальний контроль. дальше лука бьет только рай лук ))) ни страж, ни маг так далеко не достанут. прыжок\кинжал сина хорош, но у лука от него достаточно защиты.
про ватность говорить не надо, 9к хп уже не так легко дамажить, как 5к у шамана. а ведь 9+к хп это всего лишь р8р +7 с морайскими янтарками, довольно средний в топ-кланах шмот.

[Jady_Master]

речь шла о "идеальности" луков. какой смысл мне было бы сравнивать бурю лука с его другими скилами если это все равно оставляет луков вне конкуренции?

да, можешь под имункой заводить бурю раз в 2 минуты по 5 тиков, збс кпд.
за 2 минуты даже страж сделает 16 дальних аое ударов, каждый из которых будет дамажнее чем 1 тик бури лука.

[BubbleMan]

про ватность говорить не надо, 9к хп уже не так легко дамажить, как 5к у шамана. а ведь 9+к хп это всего лишь р8р +7 с морайскими янтарками, довольно средний в топ-кланах шмот.

Лук разве обор, чтобы на 9к хп вырулил? Насколько я видел по куклам, у луков и физ, и маг. деф слабее чем у интовиков. Если у интовиков физ. деф примерно равен или чуть-чуть выше лука, то такой интовик, видимо, ставит янтарки, и хп у него, значит, не 5к, а 6-7к.
Дальше. У лука есть парящий и перья. У шамана есть бафф на 66-71 ПЗ.
Также, у лука нету селф-бафф на физу, то есть, берем 100% базовых, плюс 135% от баффа ад вара+жреца. 235%. Грязь 50%+утроба обора - физы осталось 135%. У мага, помимо этого, есть еще 120-150% от земляного щита. Итого 100+135+120/150% = 355-385%. Под дебаффом 255-285%.
С маг. дефом тоже всё понятно, наверное. Кольца робники носят магические, они точатся на маг. деф. У лука маг. кольцо я знаю лишь одно - ПВО, всякие Сны шести династий приведут к потере физ. урона.
Есть дебафф мага на 60%, жреца на 30%, воина на 50-60% и МиД на 100% при 70 ловки. Тут, конечно, да, но мид - это лишь огонь, дебафф мага - это только маг, а печать и грань воина режет лишь 30-60%, инта еще крохи маг. дефа дает, да и щиты у мага - к примеру, земляной дает 120-150% защиты от земли, что будет заметно под шаманом. Еще, полагаю, огненный в бою с другим магом можно применить, но на замесе - вряд ли, физа теряется.
К тому же у мага есть 4-секундный бафф на +1000% маг. защиты, под которым ему никакие дебаффы не страшны.

[Jady_Master]

можно было написать проще: дефов у луков почти меньше всех(на равне с синами) и они единственные у кого селф бафов, помогающих выжить, нету.(если не считать баф на уворот хд)

[Para-Noir]

речь шла о "идеальности" луков. какой смысл мне было бы сравнивать бурю лука с его другими скилами если это все равно оставляет луков вне конкуренции?

да, можешь под имункой заводить бурю раз в 2 минуты по 5 тиков, збс кпд.
за 2 минуты даже страж сделает 16 дальних аое ударов, каждый из которых будет дамажнее чем 1 тик бури лука.

но прикол в том, что там больше 5ти тиков только что на танков надо :D
а так..пара тиков и в принципе в пятизначных цифрах мало кто выживает.

с кем вы там сравниваете выживаемость? с шамами? с магами? у магов может чуть больше выживаемости в плане дефов, но у них как такового антистана нет) а тут вам и прыжки, и инвиз, и парящий. что еще надо для выживаемости как дд классу?)
с сикерами если только. опять же. у сикера кроме как антистана с ускором, по-моему ничего нет. ну и скилл при 40% хп. ну толстый,дефовый, да... а про дамаг. не знаю) если только шальные критоберсы радуют.

[Jady_Master]

с сикерами если только. опять же. у сикера кроме как антистана с ускором, по-моему ничего нет. ну и скилл при 40% хп. ну толстый,дефовый, да... а про дамаг. не знаю) если только шальные критоберсы радуют.

стражи кстати очень похожи на луков, но с своими особенностями.

преимущества стража - хп, физ, маг деф, пз, па, дебафы на па/пз, наличие пухи с марсом, отсутствие порезки сблизи, высокие скиловые прибавки, урон на выходе завышен, возможность бить сквозь имун, петы.

преимущества лука - дальность, прыжки, инвиз, раскол, выше планки в статах, наличие пухи с чисткой, дебаф на откат хиры, кровавая.

недостатки стража - сложность в управлении, без прокачанных скилов дамаг уныл, нет автошота(дальнего), не много скилов контроля, главная особенность класса(комбы) багнутые.

недостатки лука - мало хп/дефов, порезка урона сблизи, рут и антистан едят чи, без проточенной пушки дамаг уныл, нету сильных связок для убийства без отката.

ну вот, имхо, каждый по-своему хорош и нельзя сказать что один из них идеален, лично для меня страж лучше.

[33ZippeR33]

стражи кстати очень похожи на луков, но с своими особенностями.

преимущества стража - хп, физ, маг деф, пз, па, дебафы на па/пз, наличие пухи с марсом, отсутствие порезки сблизи, высокие скиловые прибавки, урон на выходе завышен, возможность бить сквозь имун, петы.

преимущества лука - дальность, прыжки, инвиз, раскол, выше планки в статах, наличие пухи с чисткой, дебаф на откат хиры, кровавая.

недостатки стража - сложность в управлении, без прокачанных скилов дамаг уныл, нет автошота(дальнего), не много скилов контроля, главная особенность класса(комбы) багнутые.

недостатки лука - мало хп/дефов, порезка урона сблизи, рут и антистан едят чи, без проточенной пушки дамаг уныл, нету сильных связок для убийства без отката.

ну вот, имхо, каждый по-своему хорош и нельзя сказать что один из них идеален, лично для меня страж лучше.
Ну раз у луков недостаток рута, требующего чи, то тогда у стража недостаток в дебафе на металл) Он ведь 1чи жрёт, а у луков 0.2, но зато у сикеров массовый =P
По поводу нету сильных связок для убийства ты ошибаешься. Тут склеенка тащит, но стража с неё не сломишь.
И ещё по маг дефу. Тут у них ~одинаковый, но у лука всё же поболее будет)
Ещё в преимуществе лука крит.

[Para-Noir]

стражи кстати очень похожи на луков, но с своими особенностями.

преимущества стража - хп, физ, маг деф, пз, па, дебафы на па/пз, наличие пухи с марсом, отсутствие порезки сблизи, высокие скиловые прибавки, урон на выходе завышен, возможность бить сквозь имун, петы.

преимущества лука - дальность, прыжки, инвиз, раскол, выше планки в статах, наличие пухи с чисткой, дебаф на откат хиры, кровавая.

недостатки стража - сложность в управлении, без прокачанных скилов дамаг уныл, нет автошота(дальнего), не много скилов контроля, главная особенность класса(комбы) багнутые.

недостатки лука - мало хп/дефов, порезка урона сблизи, рут и антистан едят чи, без проточенной пушки дамаг уныл, нету сильных связок для убийства без отката.

ну вот, имхо, каждый по-своему хорош и нельзя сказать что один из них идеален, лично для меня страж лучше.

у меня урон вбилизи будет резаться только если уйду от ноута в другую комнату и оставлю на ашоте :D есть ближние скиллы, которыми можно пользоваться, а далее отпрыгнуть)
а про связки, которыми быстро убить. нуу, под громовым танки падают с 10 кругом на ура, некоторые персонажи склеенкой стан+фастприцел, раскол+фастприцел через хирку. но я же опять говорю не про пвп 1 на 1. а про замесы, работу по ассисту и все что связано с масспвп. ну а чи мне не хватает только на гвг, когда бурей спамлю. ну а так, друли на подкидывание чи есть в крайнем случае) в пвп и любых других моментах нехватки чи не бывает.

[33ZippeR33]

нуу, под громовым танки падают с 10 кругом на ура

Вот тут ты соврал. С худым ты кажись долго пвпшился

[Jady_Master]

Ну раз у луков недостаток рута, требующего чи, то тогда у стража недостаток в дебафе на металл) Он ведь 1чи жрёт, а у луков 0.2, но зато массовый =P
По поводу нету сильных связок для убийства ты ошибаешься. Про склеенку слыхал?)
И ещё по маг дефу. Тут у них ~одинаковый, но у лука всё же поболее будет)

у стража закаленный кроме дебафа и бьет дай бог, ну и то что аое верно подмечено. дебафнуть патьку за 1чи или 1го перса за 0.2 еще спорно что круче)
это не то, часто(каждых 30 сек) выбивать реально большой урон за 1 удар(путем предварительного уменьшения определенной защиты на 100+% и сильного удара потом этой же стихией) без чужих дебафов могут только маги, стражи и оборотни. еще по идее вары(драки-грязь-грань), но у них алгоритм немного иной и нужно подряд разрядить 4чи, что не так просто.
если лук одевает бижи/кольца/камни пополам на маг и физ и страж тоже то да, у лука магдефа будет чуть больше, а у стража больше физы, если же оба стремятся к тому чтоб сделать обе защиты примерно одинаковыми(т.е. лук в основном на физ, а страж все на маг), то у стража обе защиты будут выше.

[Para-Noir]

Вот тут ты соврал. С худым ты кажись долго пвпшился

и умирал худой именно из-за громового и ветки металла =)

[Para-Noir]

у стража закаленный кроме дебафа и бьет дай бог, ну и то что аое верно подмечено. дебафнуть патьку за 1чи или 1го перса за 0.2 еще спорно что круче)
это не то, часто(каждых 30 сек) выбивать реально большой урон за 1 удар(путем предварительного уменьшения определенной защиты на 100+% и сильного удара потом этой же стихией) без чужих дебафов могут только маги, стражи и оборотни. еще по идее вары(драки-грязь-грань), но у них алгоритм немного иной и нужно подряд разрядить 4чи, что не так просто.
если лук одевает бижи/кольца/камни пополам на маг и физ и страж тоже то да, у лука магдефа будет чуть больше, а у стража больше физы, если же оба стремятся к тому чтоб сделать обе защиты примерно одинаковыми(т.е. лук в основном на физ, а страж все на маг), то у стража обе защиты будут выше.

однако пока ваш страж будет стоять в стане, слипе, руте, лук будет отлично дамажить всех по ассисту тратя 2-3 секунды своего парящего.. сикер деревянный в этом плане. чего только дефы сравнивать та) дамаг тоже спорный.


вообщем, ладно) высказал я свое мнение)

[Jady_Master]

однако пока ваш страж будет стоять в стане, слипе, руте, лук будет отлично дамажить всех по ассисту тратя 2-3 секунды своего парящего..

напоминает посты синов о бесконечном птп со 100% шансом что не пройдет дебаф ;)

[IlIedan]

А еще есть люди которые фармят реал, и которым пофиг что луков куда то там не берут:hamster_37:
Я вот даже на ежу бегаю только когда уже совсем делать нечего, в уф вобще был последний раз на 95+лвл. А последний раз фармил года 3 назад, и то дк.
Думаю вот только 101 апнуть ради вина морайского и все.
А вот на замесах, лучше лука на мой взглят класса не найдешь.

[33ZippeR33]

однако пока ваш страж будет стоять в стане, слипе, руте, лук будет отлично дамажить всех по ассисту тратя 2-3 секунды своего парящего.. сикер деревянный в этом плане. чего только дефы сравнивать та) дамаг тоже спорный.


вообщем, ладно) высказал я свое мнение)

Ну блин, нонс, таких сильных стражей в плане шмота и пухи как ты у вас на серве нету. Так что думаю неудачно тебе будет сравнивать)

[p0n1ka]

А еще есть люди которые фармят реал, и которым пофиг что луков куда то там не берут:hamster_37:
Я вот даже на ежу бегаю только когда уже совсем делать нечего, в уф вобще был последний раз на 95+лвл. А последний раз фармил года 3 назад, и то дк.


Вот да(10вотда)

[IlIedan]

Раньше нагибатили были с ветки синов и магов, теперьс ветки сиков набежали.. о_О
Кто как не стражи лучше всего знают о недостатках лука.

[uhjvjdjl989]

хех...тема вовсем не про преимущество стража и лука)))
Будь у меня деньги прокачал бы и стража да лука...
Лучше что б засилие луков не было таким как синов да фармомистиков...

[slayer2828]

стражи кстати очень похожи на луков, но с своими особенностями.

преимущества стража - хп, физ, маг деф, пз, па, дебафы на па/пз, наличие пухи с марсом, отсутствие порезки сблизи, высокие скиловые прибавки, урон на выходе завышен, возможность бить сквозь имун, петы.

преимущества лука - дальность, прыжки, инвиз, раскол, выше планки в статах, наличие пухи с чисткой, дебаф на откат хиры, кровавая.

недостатки стража - сложность в управлении, без прокачанных скилов дамаг уныл, нет автошота(дальнего), не много скилов контроля, главная особенность класса(комбы) багнутые.

недостатки лука - мало хп/дефов, порезка урона сблизи, рут и антистан едят чи, без проточенной пушки дамаг уныл, нету сильных связок для убийства без отката.

ну вот, имхо, каждый по-своему хорош и нельзя сказать что один из них идеален, лично для меня страж лучше.

норм лук недостатка в ци не испытывает)

[Para-Noir]

А еще есть люди которые фармят реал, и которым пофиг что луков куда то там не берут:hamster_37:
Я вот даже на ежу бегаю только когда уже совсем делать нечего, в уф вобще был последний раз на 95+лвл. А последний раз фармил года 3 назад, и то дк.
Думаю вот только 101 апнуть ради вина морайского и все.
А вот на замесах, лучше лука на мой взглят класса не найдешь.

апай 105й. прибавка к дефам хп и физ атаке ощутимо. советую)

[KRIKdEviL]

Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

Меня бы за такое из клана выгнали...

[IlIedan]

Будь у меня деньги прокачал бы и стража да лука...


Что мешает одеть обоих в лайт сет?



Лучше что б засилие луков не было таким как синов да фармомистиков...
Думаю будет гораздо интересней чем при куче синов сидящих в инвизе на всяких згд, пуо и т.д.
А чу мистики, фармят себе спокойно и пусть фармят, не мешают же никому)

[SoulFetch]

Что мешает одеть обоих в лайт сет?


ущербность лайт стража, очевидно )))

[IlIedan]

ущербность лайт стража, очевидно )))

Лайт страж в сете нирки с окок физ бижами, будет не менее ущербен чем страж в пошане которыми кишат пвп зоны, и на бд порой встречал) Ну это разумеется не в качестве основы, зато дает возможность при наименьших затратах играть двумя персами.

зы: как пример http://pwcalc.com/ru/0ff549ed52cb9846

[uhjvjdjl989]

Что мешает одеть обоих в лайт сет?


Думаю будет гораздо интересней чем при куче синов сидящих в инвизе на всяких згд, пуо и т.д.
А чу мистики, фармят себе спокойно и пусть фармят, не мешают же никому)

Развее что только фармят,а в пвп их не так уж и много...
Прикольно чуствовать себя не таким как все( в выборе класа)..
вот хотел бы прокачать лука,стража,мистика - понравились они мне очень...если б были хоть минимум 500кк-1 ккк чтоб как то одеть хоть одного,и одеть других потом будет легче....
мистиком будет очень долго)))

[alexerer]

Получилась такая фигня, что после ввода синов луки побежали на них и начался поголовный сбор 5.0, а с р8р и увеличением бонусов синами отфармились и вернулись на луков)

[IlIedan]

Развее что только фармят,а в пвп их не так уж и много...
Прикольно чуствовать себя не таким как все( в выборе класа)..
вот хотел бы прокачать лука,стража,мистика - понравились они мне очень...если б были хоть минимум 500кк-1 ккк чтоб как то одеть хоть одного,и одеть других потом будет легче....
мистиком будет очень долго)))

Тоже стражи нравятся, правд качать лень так, хотя сиком проще качатся, фул баф собрал и соло в уф.
А 1ккк будет мало чтоб хорошо одеть любого перса.
Проще будет миста качнуть, взять морай пушку на 101 и до посинения фармить инту, если конечно время и мотивация позволяют.

[33ZippeR33]

Лайт страж в сете нирки с окок физ бижами, будет не менее ущербен чем страж в пошане которыми кишат пвп зоны, и на бд порой встречал) Ну это разумеется не в качестве основы, зато дает возможность при наименьших затратах играть двумя персами.

зы: как пример http://pwcalc.com/ru/0ff549ed52cb9846

А потом можно и лука в хеви шмот одеть и тоже вполне неплохо получится :D

[IlIedan]

А потом можно и лука в хеви шмот одеть и тоже вполне неплохо получится :D

И идти фармить росянок:hamster_2:

Ну а по сути, вот сравни например свою куклу на селфе и ту что я скинул. Мой вариант уступает в мдефе. Физа, хп и дамаг примерно на том же уровне. И судя по твоим видюхам при таких статах играется стражем очень комфортно. А учитывая то что этот шмот идет посути бонусом с лука, то это вполне не плохой вариант. Только пушку сделать.

[antyanscream]

А потом можно и лука в хеви шмот одеть и тоже вполне неплохо получится :D

У Лука в Хеви шмоте дмаг ущербнее, мне кажется :D

[uhjvjdjl989]

Тоже стражи нравятся, правд качать лень так, хотя сиком проще качатся, фул баф собрал и соло в уф.
А 1ккк будет мало чтоб хорошо одеть любого перса.
Проще будет миста качнуть, взять морай пушку на 101 и до посинения фармить инту, если конечно время и мотивация позволяют.

ну основа в такую суму все же полегче)...да и я на р8 посматриваю! собрать репу и точнуть хоть +9 и круг +5\+7... Лук в ранге не такой уж и плох....
мечты)))

[antyanscream]

ну основа в такую суму все же полегче)...да и я на р8 посматриваю! собрать репу и точнуть хоть +9 и круг +5\+7... Лук в ранге не такой уж и плох....
мечты)))

А чего мечты, с нынешнем БД очень даже быстро нафармить репу можно.

[IlIedan]

ну основа в такую суму все же полегче)...да и я на р8 посматриваю! собрать репу и точнуть хоть +9 и круг +5\+7... Лук в ранге не такой уж и плох....
мечты)))

Р8 отличный вариант, морай+бд+кх.. Если б я тратил больше времени на игру, может быть тоже фармил репу усиленно.

зы: бд кстати в нупском обвесе особо не пофармишь.

[uhjvjdjl989]

А чего мечты, с нынешнем БД очень даже быстро нафармить репу можно.
Я не про репу,а про финансы :)... Да,сегодня ее можна собрать относительно быстро)
Может друг поможет с качем на яме,) Вот что значит иметь на 1 акке инта и дд, по прывычке бросил 4 очка в инту,да я инт-дд)))

Para-noir - сколько вдонатил если не секрет?

[Jady_Master]

И идти фармить росянок:hamster_2:

Ну а по сути, вот сравни например свою куклу на селфе и ту что я скинул. Мой вариант уступает в мдефе. Физа, хп и дамаг примерно на том же уровне. И судя по твоим видюхам при таких статах играется стражем очень комфортно. А учитывая то что этот шмот идет посути бонусом с лука, то это вполне не плохой вариант. Только пушку сделать.

в твоей кукле точка на 8-9, а у него 7-8, камни 11 против 8-9 и в его кукле шапка/накидка не оч, не смотря на всё это твоя кукла ватнее в обоих дефах и в хп(если кон до 3 скинуть как у него).

так что лайт страж всё-таки не очень и при равных ценовых диапазонах значительно хуже хэви.
а сравнивать с пошаном +5 нет смысла, ценовой диапазон совершенно другой

конечно, ты сможешь играть и лайт стражем как на выложенной кукле, но тогда получишь совершенно не верное представление о классе и, наверное, будет стыдно сливаться противникам в более дешевом эквипе
кстати, похожая картина наблюдается с твинками варов. ну ни к чему стражу аспид сет, но в нем бегают и создают впечатление у людей что стражи не очень.

[IlIedan]

Para-noir - сколько вдонатил если не секрет?

Вопрос не в том сколько он вдонатил, а сколько времени он провел в пвп чтоб так рулить персом)
Есть луки и с более дорогим обвесом, но при этом играющие как бревна.
Хотя обвес конечно крутой, но вот скил заслуживает большего восхищения)

[IlIedan]

в твоей кукле точка на 8-9, а у него 7-8, камни 11 против 8-9 и в его кукле шапка/накидка не оч, не смотря на всё это твоя кукла ватнее в обоих дефах и в хп(если кон до 3 скинуть как у него).

так что лайт страж всё-таки не очень и при равных ценовых диапазонах значительно хуже хэви.
а сравнивать с пошаном +5 нет смысла, ценовой диапазон совершенно другой

конечно, ты сможешь играть и лайт стражем как на выложенной кукле, но тогда получишь совершенно не верное представление о классе и, наверное, будет стыдно сливаться противникам в более дешевом эквипе
кстати, похожая картина наблюдается с твинками варов. ну ни к чему стражу аспид сет, но в нем бегают и создают впечатление у людей что стражи не очень.

Дак я и не утверждаю что при прочих равных лайт круче или хотябы равен хеви стражу. Я про то что именно имея основу лука, такой вариант имеет право на жизнь. Еслиб я выбирал сика как основу, то конечно одел бы его в хеви.

[uhjvjdjl989]

Вопрос не в том сколько он вдонатил, а сколько времени он провел в пвп чтоб так рулить персом)
Есть луки и с более дорогим обвесом, но при этом играющие как бревна.
Хотя обвес конечно крутой, но вот скил заслуживает большего восхищения)
нет,ну само собой что до такого скила мне ой как далеко)нужно не мало времени,как ты говоришь,провести в пвп)
да и я такую куклу не потяну!)игра может быстрей надоест чем такое возьму)

[SoulFetch]

зы: бд кстати в нупском обвесе особо не пофармишь.

да не, нормально фармится. главное обходить стороной чужие топ-пати и не лезть к своим (чтобы вклада с локи было побольше).


нет,ну само собой что до такого скила мне ой как далеко)нужно не мало времени,как ты говоришь,провести в пвп)
да и я такую куклу не потяну!)игра может быстрей надоест чем такое возьму)

нонс кстати своими видео показывает, что можнозабить на пуху р8р и дротить шмот ))))

[33ZippeR33]

в твоей кукле точка на 8-9, а у него 7-8, камни 11 против 8-9 и в его кукле шапка/накидка не оч, не смотря на всё это твоя кукла ватнее в обоих дефах и в хп(если кон до 3 скинуть как у него).

так что лайт страж всё-таки не очень и при равных ценовых диапазонах значительно хуже хэви.
а сравнивать с пошаном +5 нет смысла, ценовой диапазон совершенно другой

конечно, ты сможешь играть и лайт стражем как на выложенной кукле, но тогда получишь совершенно не верное представление о классе и, наверное, будет стыдно сливаться противникам в более дешевом эквипе
кстати, похожая картина наблюдается с твинками варов. ну ни к чему стражу аспид сет, но в нем бегают и создают впечатление у людей что стражи не очень.

Полностью согласен с этим постом

[HungryFish]

В р8р лук машина убийства и реально нагибает. В игре на данный момент основной контингент игроков-подростки, а они обычно качают тех, кто нагибает. Только вот лука, в отличие от сина, в 99 сет одеть не получится, и с точкой +5 нагибать разве что 90 грин удастся. Большинство этих нагибаторов сдуются и даже ранг не соберут...

[Jady_Master]

В р8р лук машина убийства и реально нагибает. В игре на данный момент основной контингент игроков-подростки, а они обычно качают тех, кто нагибает. Только вот лука, в отличие от сина, в 99 сет одеть не получится, и с точкой +5 нагибать разве что 90 грин удастся. Большинство этих нагибаторов сдуются и даже ранг не соберут...

кого он нагибает? где он нагибает? как он нагибает?
уточняй, что ты имеешь ввиду, а то с твоего поста складывается впечатление что лук 1х1 на селфах равного по качеству шмота сина нагибает.

[Para-Noir]

да не, нормально фармится. главное обходить стороной чужие топ-пати и не лезть к своим (чтобы вклада с локи было побольше).
нонс кстати своими видео показывает, что можнозабить на пуху р8р и дротить шмот ))))

эм оО наоборот, за шмот плотно взялся только после пухи :spy:

засмущали =Х


кого он нагибает? где он нагибает? как он нагибает?
уточняй, что ты имеешь ввиду, а то с твоего поста складывается впечатление что лук 1х1 на селфах равного по качеству шмота сина нагибает.

а что, не имеет приличный шанс нагнуть, хочешь сказать? оО ты так уверенно говоришь, что сины в любом случае нагнут 1 на 1 любого лука в равном обвесе. (по крайней мере взять р8р,от +8 круг, камни по желанию, 10-12 пуха)

[Jady_Master]

а что, не имеет приличный шанс нагнуть, хочешь сказать? оО ты так уверенно говоришь, что сины в любом случае нагнут 1 на 1 любого лука в равном обвесе. (по крайней мере взять р8р,от +8 круг, камни по желанию, 10-12 пуха)

не в любом случае, конечно. но сины проф.ориентированы на пвп 1х1 против робы/луков и у прямого сина шансы на победу будут чуть выше чем у прямого лука.
следовательно, нельзя сказать что луки синов "нагибают". речь только о пвп 1х1, что в массовых замесах лук лучше сина и так ясно :)

[HungryFish]

кого он нагибает? где он нагибает? как он нагибает?
уточняй, что ты имеешь ввиду, а то с твоего поста складывается впечатление что лук 1х1 на селфах равного по качеству шмота сина нагибает.

Другие классы. В игре. Пиу-пиу, убил!
А что? Лук априори убить сина не может?


не в любом случае, конечно. но сины проф.ориентированы на пвп 1х1 против робы/луков и у прямого сина шансы на победу будут чуть выше чем у прямого лука.
следовательно, нельзя сказать что луки синов "нагибают". речь только о пвп 1х1, что в массовых замесах лук лучше сина и так ясно :)

При р8р скорее наоборот, у синов шансы то поменьше. А, учитывая, что большинство синов унылые вспышкоёпы, то луки вообще доминируют.
Имбовость синов потихоньку уходит из-за нового эквипа...

[33ZippeR33]

не в любом случае, конечно. но сины проф.ориентированы на пвп 1х1 против робы/луков и у прямого сина шансы на победу будут чуть выше чем у прямого лука.
следовательно, нельзя сказать что луки синов "нагибают". речь только о пвп 1х1, что в массовых замесах лук лучше сина и так ясно :)

Вот тут я не соглашусь. Мне кажется лук и син при равных точках равны. Частенько на Адаре засиживуюсь ибо на Фениксе кал и скучно. Смотрел пвп Дюрекса +8 круг +10 пуха vs Морсик +8 круг +10 пуха. У них всегда то Дюрекс убьёт, то Морсик, то Дюрекс, то Морсик.

[uhjvjdjl989]

В р8р лук машина убийства и реально нагибает. В игре на данный момент основной контингент игроков-подростки, а они обычно качают тех, кто нагибает. Только вот лука, в отличие от сина, в 99 сет одеть не получится, и с точкой +5 нагибать разве что 90 грин удастся. Большинство этих нагибаторов сдуются и даже ранг не соберут...
даже хочеться прокачать лука не смотря на не большой фарм на 100-.сложность захватывает)

нонсенс, ой нонсонс,еслй не секрет сколько вложил реала?

[33ZippeR33]

даже хочеться прокачать лука не смотря на не большой фарм на 100-.сложность захватывает)

нонсенс, ой нонсонс,еслй не секрет сколько вложил реала?

Не хорошо считать чужие деньги)

[BubbleMan]

даже хочеться прокачать лука не смотря на не большой фарм на 100-.сложность захватывает)

нонсенс, ой нонсонс,еслй не секрет сколько вложил реала?

Я вот тоже думаю - не прокачать ли мне лука третьим персом?
Оборотень, маг и лучник - хэви, инт и лайт персы. Физик, маг и гибрид.
Идеальная тройка персонажей, наверное.
Насчет фарма - я когда-то обором на 90+ в Гуе фармил больше, чем сейчас им на 100+, да.
Не думаю, что луком до 100+ будет труднее фармить, чем магом. Только затраты меньше, к примеру, пельменей не надо, только на бурю если. На 100+, если маг не ходит в МН, то они более-менее равны

[uhjvjdjl989]

Не хорошо считать чужие деньги)
:) меня больше интересует, как он заполучил такую пуху) фул донат или по другому...
Я б задонатил может на точку +10 - +12 для р86,ибо остальное очень задорого для меня было все вместе)
на таразеде мало вижу чтоб в мир такое шифтовали)да и незнаю потяну и таку точку)

[Nihlathaker]

это не то, часто(каждых 30 сек) выбивать реально большой урон за 1 удар(путем предварительного уменьшения определенной защиты на 100+% и сильного удара потом этой же стихией) без чужих дебафов могут только маги, стражи и оборотни. еще по идее вары(драки-грязь-грань), но у них алгоритм немного иной и нужно подряд разрядить 4чи, что не так просто.


Ну наверное повторюсь, лук может дебафнуть на 50% маг защиты когтями за 2 чи, дебафнуть джином с 120 ловки разбитым проклятьем на 8 сек еще на 50% маг дефа и вдовесок к этому дебафнуть на 50% по металлу за 0.3 чи. итого -150% маг дефа по металлу.
Тестил на небафнутом фулкон танчике маг защиты по металлу у него остается 1 = порезка урона по металлу 0%. Плюхи металлом летят начиная от 7 k и выше.

[IlIedan]

:) меня больше интересует, как он заполучил такую пуху) фул донат или по другому...
Я б задонатил может на точку +10 - +12 для р86,ибо остальное очень задорого для меня было все вместе)
на таразеде мало вижу чтоб в мир такое шифтовали)да и незнаю потяну и таку точку)

Как то давно считал почем +12 за реал выйдет, у меня 50к рублей получалось.
А вобще даже фз скок стоит на перенос, ни разу не видел. У нас на серве +11 стоит примерно 1ккк в котах.

зы: крутой шмот и точка не собираются сразу, хоть фармом хоть донатом, за исключением некоторых игроков) Все эти люди с крутой точкой играют уже не один год, некоторые с открытия, а это почти 6 лет. Так что может и у тебя будет такой со временем)

[Jady_Master]

При р8р скорее наоборот, у синов шансы то поменьше. А, учитывая, что большинство синов унылые вспышкоёпы, то луки вообще доминируют.
Имбовость синов потихоньку уходит из-за нового эквипа...

по моему я перед словом "син" упомянул слово "прямой", т.е. речь не о "вспышкоёпах", кстати, луков кривых тоже хватает, уже 2 года как ввели стражей, а некоторые(больше половины) все помогают раздебафать себя на метал.

Ну наверное повторюсь, лук может дебафнуть на 50% маг защиты, дебафнуть на 50% по металлу и вдовесок к этому дебафнуть джином с 120 ловки разбитым проклятьем на 8 сек еще на 50% маг дефа. итого -150% маг дефа по металлу.
Тестил на небафнутом фулкон танчике маг защиты по металлу у него остается 1 = порезка урона по металлу 0%. Плюхи металлом летят начиная от 7 k и выше.

а как же птп и обманка?
а критоберсы сина с грязью+отводом по луку будут впечатляющие, особенно учитывая частоту ударов

[Nihlathaker]

я говорил про то, что лук, маг могут продебафать по маг защите цель сильнее всех в игре >140% по стихии и лук по танку может выдать вполне так не плохой дамаг > 20k за 5 сек(три удара = дебаф, металл, гром и молния). страж тоже может продебафать по маг защите, но только на 100%.
Учитывая что у лука есть возможность снятия бафов, раскол и антихил (с которым хирка у противника откатывается 13 сек), то по сути лук самый сильный пвп дебафер в игре.
Пвп лука с сином это немного другое, там неважны дебафы, там важен контроль и антиконтроль.

[Jady_Master]

я говорил про то что лук и маг могут продебафать цель сильнее всех в игре и лук по танку может выдать вполне так не плохой дамаг > 20k за 5 сек.
Пвп с сином это немного другое, там неважны дебафы там важен контроль и антиконтроль.

ну страж дебафает сильнее лука с меньшими затратами чи, скиловые прибавки выше и аптеку на громовой тратить не нужно :)

[Nihlathaker]

страж дебафает на пз, что тоже неплохо, страж самый крутой дебафер в пве с этим я соглашусь, у стража самые частые берсо удары, с марсом каждый третий удар если не ошибаюсь ( и если он разгоняет крит дорогим шмотом до 30%, то офигенные берсокриты) . Но все таки у лука атака скиллами по дамагу в секунду при равной точке будет выше. Однако у стража есть Сияние меча = Сокращает время применения заклинаний на 85%. Время действия — 6 сек.

[antyanscream]

ну страж дебафает сильнее лука с меньшими затратами чи, скиловые прибавки выше и аптеку на громовой тратить не нужно :)

чем же страж сильнее дбафает?

[Jady_Master]

страж дебафает на пз, что тоже неплохо, страж самый крутой дебафер в пве с этим я соглашусь, у стража самые частые берсо удары, с марсом каждый третий удар если не ошибаюсь ( и если он разгоняет крит дорогим шмотом до 30%, то офигенные берсокриты) . У лука я говорил про дамаг без громового.


У лука все таки атака скиллами по дамагу в секунду при равной точке будет выше.
Но у стража есть Сияние меча = Сокращает время применения заклинаний на 85%. Время действия — 6 сек.

кроме дополнительной разницы разницы в 50пз/па(если страж не собирал пз, иначе разница становится еще выше), страж дебафает на -100% защиты от метала, что в большинстве случаев тоже оставляет порезку которой можно пренебречь.

как ты высчитал что у лука атаки скилами будут больше?
если высчитывать урон за 5-10 секунд для протия хиры танку, к примеру, то стоит еще учесть тени стража и его пета. итого за 6 секунд получим 3+3+4=10 ударов, которые приходят в сниженную почти до нуля защиту от метала и значительно урезанный пз
если же считать урон за 1 удар, то разницу в статах более чем перекрывают лишних 50па и вечная прибавка +30% урона(о которой часть людей не знает, часть не верит, а часть не помнит :D но если есть желание можешь создать стража и нехиртым способом на росянках проверить соответствует ли урон в статах+скил урону на выходе).

[Jady_Master]

чем же страж сильнее дбафает?

учитывая все дебафы лука получаем цель без дефа и урон х1.25(кровь)
учитывая все дебафы стража получаем цель тоже без дефа и урон х1.3 х1.3 х1.5 (аналог крови с таблы, вышеупомянутая прибавка и разница в показателях)

[Nihlathaker]

учитывая все дебафы лука получаем цель без дефа и урон х1.25(кровь)
учитывая все дебафы стража получаем цель тоже без дефа и урон х1.3 х1.3 х1.5 (аналог крови с таблы, вышеупомянутая прибавка и разница в показателях)

ты не учел что снятием бафов лук дебафает еще на 60% сильнее. А страж бафнутую цель никогда в ноль не отдебафает после всех дебафов от стража у танка останется 100% маг дефа, у норм танка это будет больше 5k, что даст порезку урона от металла около 60%.
и кровь это не только драки, но и раскол с уменьшением hp на 20%, а антихил это своеобразное уменьшение hp еще на 30%.

но у стража с фулл лагерями в шмоте дебаф на 50 пз, что в далекой перспективе немного выровняет его с луком по дебафам, но лук все таки покруче дебафает как видишь.

[Jady_Master]

ты не учел что снятием бафов лук дебафает на 60% сильнее. А страж бафнутую цель никогда в ноль не отдебафает.

не все всегда бегают на бафах, кроме того снимать их можно феей, и раз уж упоминать абилки пухи так берсокрит закаленного в дебафы стража и фулбаф выбьет больше чем крит лука в почищеного перса



и кровь это не только драки, но и раскол с уменьшением hp на 20%, а антихил это своеобразное уменьшение hp еще на 30%.

значит ты всё-таки сравниваешь не урон за 1 удар, а дпс за короткий промежуток времени :)
тогда, как я и писал выше, страж выиграет благодаря теням и пету

[GilgaladStarlight]

Ребят) я тут заметила...а почему собственно надо доказывать что лук не верблюд:monkey_1:
тем более, как можно наблюдать, тем, кто хочет поспорить на эту тему. На 1 аргумент тут же находится сотня против) Лук был, есть, и будет есть=) на новом серве, не на новом) Для кого-то лук бесполезен, для кого-то маг, для кого-то, ну не знаю, ещё кто-то)) Я вот мага считаю в пвп до 100го бесполезным, может на эту тему кто захочет поспорить и по доказывать обратное? не нравятся луки - не играйте, не берите в пати) Всё равно при желании в умелых руках, как и любой другой перс, лук будет востребован) Остальное - дело вкуса:monkey_3:

[antyanscream]

Ну фз, светлые когти+скорбящее+кровавая гораздо сильнее чем Дбаф стража+джин+аптчные драки. да и дбаф на магдеф висит дольше,чем с джина. Ну то что он снижает ПЗ это да, но там ведь механика другая.

[Jady_Master]

Ребят) я тут заметила...а почему собственно надо доказывать что лук не верблюд:monkey_1:
тем более, как можно наблюдать, тем, кто хочет поспорить на эту тему. На 1 аргумент тут же находится сотня против) Лук был, есть, и будет есть=) на новом серве, не на новом) Для кого-то лук бесполезен, для кого-то маг, для кого-то, ну не знаю, ещё кто-то)) Я вот мага считаю в пвп до 100го бесполезным, может на эту тему кто захочет поспорить и по доказывать обратное? не нравятся луки - не играйте, не берите в пати) Всё равно при желании в умелых руках, как и любой другой перс, лук будет востребован) Остальное - дело вкуса:monkey_3:

я считаю что все классы полезны по-своему. лук не хуже других, но и не лучше :)

[antyanscream]

я считаю что все классы полезны по-своему. лук не хуже других, но и не лучше :)

Это согласен :)

[Jady_Master]

Ну фз, светлые когти+скорбящее+кровавая гораздо сильнее чем Дбаф стража+джин+аптчные драки. да и дбаф на магдеф висит дольше,чем с джина. Ну то что он снижает ПЗ это да, но там ведь механика другая.

-50%, -50% дефа и +25% урона сильнее чем -50%, -50% дефа и +30% урона?
тем что механика другая это только лучше) увеличения урона, полученные разным путем умножаются между собой.

[antyanscream]

-50%, -50% дефа и +25% урона сильнее чем -50%, -50% дефа и +30% урона?
тем что механика другая это только лучше) увеличения урона, полученные разным путем умножаются между собой.

у лука выходит: -20%(Когти)-50%(Скорбящее),+25%(кровавая) У стржа выходит: -35%(дбаф на металл) -30%(Алмазный кулак на 4 сек),+30% (Драки с Аптеки) ещё и максимальный дбаф всего 4секунды.Где больше то?

upd: У лука Кровавая долго висит, Когти 30 секунд, скорбящее 15 секунд.

[GilgaladStarlight]

я считаю что все классы полезны по-своему. лук не хуже других, но и не лучше :)

Так никто вроде не говорил о божественности и идеальности лука, хотя может я пропустила) тогда к чему спор? у стража (вроде этот класс сейчас сравнивается) одни недостатки и преимущества, у лука другие) это как извечный вопрос рая и ада для персов - нет лучше, есть удобнее)

[Jady_Master]

у лука выходит: -20%(Когти)-50%(Скорбящее),+25%(кровавая) У стржа выходит: -35%(дбаф на металл) -30%(Алмазный кулак на 4 сек),+30% (Драки с Аптеки) Где больше то? ещё и максимальный дбаф всего 4секунды

оО что-то новое.... давай по-порядку, после обновы, насколько я помню, когти у лука -50%, а не -20%.
у стража дебаф на метал -50%, алмазный кулак вообще не нужен, используется перенос проклятия князя там -50%.
ну а скорбящее, кровь и табла тобою были написаны верно.


upd: У лука Кровавая долго висит, Когти 30 секунд, скорбящее 15 секунд.

урона за 1 удар это не прибавит и дпса за короткий промежуток времени тоже


если говорить про время - проклятие князя спадает секунд за 5, но всё остальное у стража висит 15сек, в т.ч. -20пз и еще одни -20пз при желании поддерживаются вечно. кроме того, у стража откат всего этого по 30 секунд, кроме аптеки, ну и 85% пения тоже откатываются за 30 секунд

[Nihlathaker]

как ты высчитал что у лука атаки скилами будут больше?
если высчитывать урон за 5-10 секунд для протия хиры танку, к примеру, то стоит еще учесть тени стража и его пета. итого за 6 секунд получим 3+3+4=10 ударов, которые приходят в сниженную почти до нуля защиту от метала и значительно урезанный пз
если же считать урон за 1 удар, то разницу в статах более чем перекрывают лишних 50па и вечная прибавка +30% урона(о которой часть людей не знает, часть не верит, а часть не помнит :D но если есть желание можешь создать стража и нехиртым способом на росянках проверить соответствует ли урон в статах+скил урону на выходе).
значит ты всё-таки сравниваешь не урон за 1 удар, а дпс за короткий промежуток времени
тогда, как я и писал выше, страж выиграет благодаря теням и пету


Да я сравнивал не за один удар, а за откат хиры танка.
За 13 секунд лук нанесет 9 ударов магическими скиллами.
У лука больше дамаг будет, потому что его 1.55(от крита)*1.35(от пения, убрали с 8 ранга так бы было тоже 1.55)*1.55(от па) = 3.24
У стража больше дамаг потому что берс 1.33(от берса)*1.35(от крита)*1.6(от пения,если под сутрой)*1.5(от па, если фулл камни лагеря) =4.3

без берсов критов и па дамаг от скилла стража и дамаг от лука при равной точке одинаков, но у лука удар в два раза быстрее. Следовательно лук победил 6.48>4.3

Видим, что лук нанесет больше дамага.

И как я писал выше лук дебафает на -150% защиты по металлу на 8 сек(при снятых бафах у танка 0% порезки урона от металла.)

[appleMan]

Играл и топовым луком и топовым стражем, тема бред у обоих классов свои плюсы свои минусы, доказывать что самолет лучше подводной лодки как то глупо имхо.

[GilgaladStarlight]

Играл и топовым луком и топовым стражем, тема бред у обоих классов свои плюсы свои минусы, доказывать что самолет лучше подводной лодки как то глупо имхо.

:monkey_2: вот-вот, и я о том же

[antyanscream]

оО что-то новое.... давай по-порядку, после обновы, насколько я помню, когти у лука -50%, а не -20%.
у стража дебаф на метал -50%, алмазный кулак вообще не нужен, используется перенос проклятия князя там -50%.
ну а скорбящее, кровь и табла тобою были написаны верно.

Щас уточнил в игре, да ты прав. Но все равно 8 секунд князя против 30 секунд макс дбафа лука... По времени у лука дольше, значт плюх можно впихнуть больше.

UPD: исправил пост, упустил уточнение по поводу скилла джина. немного по другому думал.

[mafen33]

Вы общаетесь не с теми людьми, раз им луки не нужны нигде. Эра аспидников проходит. Бафы, на порезку дмага от ашота в ближнем бою, уже забрались на ГТЗ, не удивлюсь, что такой баф засунут в ХХ (чисто поржать :D) А новые морайские бафы на х2 атаки от скиллов, увеличивают и без того не маленький дмаг лука. И хотелось бы спросить, что же с луком происходит такого мистического на 100 уровне, что он становится "годен" для пвп? :D А так, если у вас есть руки, то и до 100 уровня вы будете не плохо навешивать люлей. А если нет рук, то шмот вас мало спасет (ведь я так понимаю именно по этому на 100 уровне лук начинает быть ок в пвп, по мнению ТС)


можно поподробней чо за баф х2 атаки от скилов :D

[Jady_Master]

Да я сравнивал не за один удар, а за откат хиры танка.
За 13 секунд лук нанесет 9 ударов магическими скиллами.
У лука больше дамаг будет, потому что его 1.55(от крита)*1.35(от пение, убрали с 8 ранга так бы было больше)*1.55(от па)

с учетом того что равноточенный страж выбивает в инте при берсокрите 300k, а я выбиваю при крите без па 160k. можешь посчитать у кого дамаг будет больше.

И увидишь что лук нанесет больше дамага.

И как я писал выше лук дебафает на -150% защиты по металлу на 8 сек.

ок, всё-таки речь о откате хиры танка, ок.

крита у стража выходит так же, если не больше чем у лука, привет родной баф на крит и луч боли с пета.

пение я не знаю как ты считал, но у стража только с родного бафа -85%, я не думаю что луки себе собирают больше, если же ты о громовом то под бафом стража кастуется быстрее чем под ним(** чего, но так)

па у каждого перса разное, если брать "стандартную" сборку р8р, шапка+накидка 2 грейд, на пухе абилка то па получается всреднем 20-25 у лука, а у стража помимо этого еще +10 +20 +20

в мн ты бьешь не только в свои, но и в дебафы стража на пз, кроме того, 300к берсокритом это как-то не серьёзно.

никак не вижу, по всем приведенным тобою "преимуществам лука" на самом деле выигрывает страж, кроме того у стража есть еще свои плюсы в виде теней и пета. за 10 секунд страж нанесет 6 ударов металом, 2 физой(в т.ч. смп), 3 тика тенями, 4 скиловых удара пета и около 3 ударов автошота петом. это всё в сумме, учитывая более сильный раздебаф, снесет гораздо больше чем лук своими 9-ю ударами.

единственное преимущество лука - более высокий урон в статах, что при атаках скилами полностью перекрывается халявной прибавкой урона стража.

[antyanscream]

можно поподробней чо за баф х2 атаки от скилов :D

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=116897

за 6к пристижа. В разных фракциях можно вытянуть бафы в разные данжи. Баф дает х2 урон от скилов и ПЗ(сколько пз точно не знаю). В Мраке можно вытянуть баф в ХХ Нирку и УФ. ХХ и Нирка получасовой УФ 5 минутный. В Заре в Пещеры вечности, земной ад, Небо наваждений. В Солнце не в курсе какие. Но так подозреваю что Чистилище, Небо иллюзий и ещё что-то. Баф спадает при выходе из локации.

[antyanscream]

ок, всё-таки речь о откате хиры танка, ок.

крита у стража выходит так же, если не больше чем у лука, привет родной баф на крит и луч боли с пета.

пение я не знаю как ты считал, но у стража только с родного бафа -85%, я не думаю что луки себе собирают больше, если же ты о громовом то под бафом стража кастуется быстрее чем под ним(** чего, но так)

па у каждого перса разное, если брать "стандартную" сборку р8р, шапка+накидка 2 грейд, на пухе абилка то па получается всреднем 20-25 у лука, а у стража помимо этого еще +10 +20 +20

в мн ты бьешь не только в свои, но и в дебафы стража на пз, кроме того, 300к берсокритом это как-то не серьёзно.

никак не вижу, по всем приведенным тобою "преимуществам лука" на самом деле выигрывает страж, кроме того у стража есть еще свои плюсы в виде теней и пета. за 10 секунд страж нанесет 6 ударов металом, 2 физой(в т.ч. смп), 3 тика тенями, 4 скиловых удара пета и около 3 ударов автошота петом. это всё в сумме, учитывая более сильный раздебаф, снесет гораздо больше чем лук своими 9-ю ударами.

единственное преимущество лука - более высокий урон в статах, что при атаках скилами полностью перекрывается халявной прибавкой урона стража.

Насколько много металлических скиллов у стража и можно ли из них составить повторяющийся макрос? Я ими не играл по этому спрашиваю. Что-то мне подсказывает что не больше чем у лука. + дмаг от них наверняка не такой. Ну если только не берс

[Jady_Master]

Насколько металлических скиллов у стража? Я ими не играл по этому спрашиваю. Что-то мне подсказывает что не больше чем у лука. + дмаг от них наверняка не такой. Ну если только не берс

4 металических скила у стража, у одного из которых откат позволяет вставлять его каждый второй удар
если бить по не бафаной и не дебафаной цели то без крита/берса урон получается примерно равный

[antyanscream]

4 металических скила у стража, у одного из которых откат позволяет вставлять его каждый второй удар
если бить по не бафаной и не дебафаной цели то без крита/берса урон получается примерно равный

Ну тогда я не вижу смысл спора. Дмаг практически одинаковый, дбафы немного вкуснее получаются у стража+ петы. У Лука дбафы по времени дольше висят+ не откаченная аптека. Но страж вывозит критоберсом. А у лука от крававой ещё Дот и раскол. Все сопоставимо.

[Volbas]

один из самых простых в управлении классов

:D шта? (10 удивленных луков)

[Jady_Master]

например, в мн получается постоянно бить металом, не считая ударов для активации комбы
примерно так:
луны - закаленный - луны - комба - луны - рут - луны - комба и т.д.

но естественно, что так никто не бьет, время уходит еще на печати, набивку 0.5чи и перенос запала, а потом наверстывается пением -85%, плюс комба может пройти на пару ударов раньше или позже, короче, в любом случае нужно всё тыкать руками
в итоге получается хаотичный порядок действий, но страж не "простаивает" и не бьет физой, кроме активации комбы на -20пз

[GilgaladStarlight]

:D шта? (10 удивленных луков)

и 11я удивлённая лукарка:monkey_2:

короче попахивает бессмысленным холиваром) я отчаливаю:monkey_3:

[Jady_Master]

Ну тогда я не вижу смысл спора. Дмаг практически одинаковый, дбафы немного вкуснее получаются у стража+ петы. У Лука дбафы по времени дольше висят+ не откаченная аптека. Но страж вывозит критоберсом. А у лука от крававой ещё Дот и раскол. Все сопоставимо.

ну дот у стража сильнее :) опять-таки с пета.
вообще, если сравнивать урон "по столбу" за 10(13 для лука) секунд, то страж выиграет, но на практике такого не бывает и быстрее убьёт танка тот, кому больше повезет на рандом.
несколько критов подряд для лука, или критоберс в полхп для стража

[antyanscream]

и 11я удивлённая лукарка:monkey_2:

короче попахивает бессмысленным холиваром) я отчаливаю:monkey_3:

И все равно победят танки. Ибо Панда, а их мало осталось.

[Jady_Master]

И все равно победят танки. Ибо Панда, а их мало осталось.

их никогда много и не было))

[Nihlathaker]

Ну наверное повторюсь, лук может дебафнуть на 50% маг защиты когтями за 2 чи, дебафнуть джином с 120 ловки разбитым проклятьем на 8 сек еще на 50% маг дефа и вдовесок к этому дебафнуть на 50% по металлу за 0.3 чи. итого -150% маг дефа по металлу.
Тестил на небафнутом фулкон танчике маг защиты по металлу у него остается 1 = порезка урона по металлу 0%. Плюхи металлом летят начиная от 7 k и выше.

я говорил про то, что лук, маг могут продебафать по маг защите цель сильнее всех в игре >140% по стихии и лук по танку может выдать вполне так не плохой дамаг > 20k за 5 сек(три удара = дебаф, металл, гром и молния). страж тоже может продебафать по маг защите, но только на 100%.
Учитывая что у лука есть возможность снятия бафов, раскол и антихил (с которым хирка у противника откатывается 13 сек), то по сути лук самый сильный пвп дебафер в игре.
Пвп лука с сином это немного другое, там неважны дебафы, там важен контроль и антиконтроль.

страж дебафает на пз, что тоже неплохо, страж самый крутой дебафер в пве с этим я соглашусь, у стража самые частые берсо удары, с марсом каждый третий удар если не ошибаюсь ( и если он разгоняет крит дорогим шмотом до 30%, то офигенные берсокриты) . Но все таки у лука атака скиллами по дамагу в секунду при равной точке будет выше. Однако у стража есть Сияние меча = Сокращает время применения заклинаний на 85%. Время действия — 6 сек.

ты не учел что снятием бафов лук дебафает еще на 60% сильнее. А страж бафнутую цель никогда в ноль не отдебафает после всех дебафов от стража у танка останется 100% маг дефа, у норм танка это будет больше 5k, что даст порезку урона от металла около 60%.
и кровь это не только драки, но и раскол с уменьшением hp на 20%, а антихил это своеобразное уменьшение hp еще на 30%.

но у стража с фулл лагерями в шмоте дебаф на 50 пз, что в далекой перспективе немного выровняет его с луком по дебафам, но лук все таки покруче дебафает как видишь.

Да я сравнивал не за один удар, а за откат хиры танка.
За 13 секунд лук нанесет 9 ударов магическими скиллами.
У лука больше дамаг будет, потому что его 1.55(от крита)*1.35(от пения, убрали с 8 ранга так бы было тоже 1.55)*1.55(от па) = 3.24
У стража больше дамаг потому что берс 1.33(от берса)*1.35(от крита)*1.6(от пения,если под сутрой)*1.5(от па, если фулл камни лагеря) =4.3

без берсов критов и па дамаг от скилла стража и дамаг от лука при равной точке одинаков, но у лука удар в два раза быстрее. Следовательно лук победил 6.48>4.3

Видим, что лук нанесет больше дамага.

И как я писал выше лук дебафает на -150% защиты по металлу на 8 сек(при снятых бафах у танка 0% порезки урона от металла.)

Да не плохой такой холивар получился опять страж в сравнении с луком. :)

[antyanscream]

Да не плохой такой холивар получился опять страж в сравнении с луком. :)

Ага прикинь как ломает голову ТС :D Тема то называется "Наплыв лукарей", а круче получаются стражи ибо критоберс :D

[IlIedan]

бессмысленным

и беспощадным)

[uhjvjdjl989]

вместо того чтоб спорить кто лучше,скинулись бы мне юанями чтоб я помалу качал и лука и стража)

[IlIedan]

вместо того чтоб спорить кто лучше,скинулись бы мне юанями чтоб я помалу качал и лука и стража)
Схема простая:
1. Делаешь 3 акка, с луком, стражем и пристом.
2. Быстро качаешь стража соло в уф до 70+, одеваешься.
3. Занимаешь яму 3 дня, платишь присту по 1кк за час и раскачиваешь своего приста до 70+.
4. Имея стража и приста, занимаешь яму и качаешь лука до 80+.
5. Дальше не апая стража выше 80лвл, фармишь им бабос на кул шмот за кач с ямы и попутно качаешь лука до 100+.
6. Собрав на норм шмот, гиперы, хирки и прочие ништяки, качаешь сика до 100+.
7. На приста можешь забить болт.
8. Профит.

зы: Единственный минус, ты не сможешь кидать всякие привязаные приколюхи через общий банк. Хотя имея стража и приста, ты можешь качнуть еще одного стража на акке с луком и тогда все будет окок. А на первого стража как и на приста положить болт, ну или переодически фармить ими яму.

зы2: Хотя если ты не собираешься делать один лайт сет на лука и стража, то общий банк тебе по сути то и не нужен особо, разве что книгу скинуть и кольца.

[uhjvjdjl989]

схема может и работает,но я скорей мистика качну к мораю,так как он почти 70 ;) и в МН...общий банк мне бы не помешал...
Но слишком долго он качается)да и я к рангу хоцю дойти)задерживаться незачем...

[appleMan]

Тут так стража нахваливают что-то чересчур, как опытный игрок за этот класс пожалуй перечислю его минусы.
1)минимум антиконтроля смешной антистан на ускоре у рая , у ада и этого нет и смешной антистан на 79 скиле который активируется при хп ниже 40% и очень долго откатывается(три минуты) Конечно как вторичный антиконтроль можно назвать переброс дебафа и птп от рай сутры но это прохладная история в сравнении с парящим, чтобы на них рассчитывать, повезет не повезет, хотя иногда сохранять ПТПшкой фулбаф приятно, но это скорее лирика.
2)нечем раздевать, луку я замутил 2ю пуху с прудом и радуюсь жизни страж либо должен заниматься онанизмом пытаясь почистить алмазным кулаком джина либо смириться.
3)дибильный прикол с перебиванием стойкой абилок от скилов иногда очень сильно рассчитываешь на тот же дебаф от металла или рут, а он не прокает из-за стойки по 3 раза подряд , при этом просирается чи(на закаленный), а скила на фулчи раз в 5 минут у стража нет ;)и если пвп с друидом или темным персом чи ооочень быстро кончается и может спасти положение только фулкон и джин на чи чтобы почти не дефиться джином нет, как у лука.
4)у стража нет никакого кайта у лука прыжки инвиз, пинок у стража слово истины) ну можно отпрыгнуть прыжком за 1 чи на другую цель в масс пвп 1 на1 облом.
5) про дамаг и крит равный луку это вообще анекдот, лук может убивать ту же тряпку просто беглым стан, беглый фаст прицел стражу чтобы приста того же вшатать или мага нужно перекинуть запал, продебафать стойкой еще и критануть(100й скил на крит долгий откат, пет жрет чи и тоже откат небыстрый) , селф крита у стража в лучшем случае 30(если на шмоте р8р криты выбивать) у моего лука 43+ селф баф который висит всегда а не раз в несколько минут планка атаки без вина с +11 2 красных глаза 22.3к у меня в БДшной консте стражка с дуалами +11 фулсила 2 жара дракона планка 15к, про планку берса я вообще молчу, делаем выводы, и с фулбафом эта разница растет еще больше так как арифметическое значение урона от лука намного выше чем от меча, при том что стражи упоминают про мощные скилы но скромно умалчивают про тот же огнебаф, станящий в ссылку и физимун шамана и прсото доп урон.
6)действительно мощные скилы не очень эффективны без пения особенно СМП, без пения у лука все скилы юзабельны засчет высокой дальности, а под пением громовой выдает дикий профит(макрос с инвиза даже не всегда в логе урона прописывается у жертвы) практически все скилы имеют применение 0.6 сек у стража практически все скилы применение 1-2 сек профит от пения намного ниже.
7)абсолютно нечем затерпеть мид кроме как учить доп скил на джине лук может свалить в парящий инвиз накинуть перья которые поглощают плюшку любой силы хоть арму с 12 го круга фулкона у стража нет такого варианта, на пвп турнире своим стражем с 70+ пз я выхватыл с мида плюханы на фулХП по селфу, в то время чтобы заколупать точеного мага я должен был надеяться на крит с СМП(СТЗ) в не фул ХП и не соску.
8)стражу чтобы раздамажить нужно катать джина на переброс князя у лука князь скил защиты, а против толстых еще и аптеку катать на переброс короче это жесткий ва-банк от стража если не проканает
Хочу так же взять в расчет механику масс пвп в первую очередь это БД и ГВГ пати луков на бровке за счет дальности обстреливают и бровку и корыто и воздух страж так не может ну если тока прям над говолой кто-нибудь зависнет, но быстрым асистом там и не пахнет у лучников асист очень быстрый, а шанс скленного урона очень повышает кпд пати луков, так же лучник за счет дальности использует рельеф например ставит бурю сквоззь стенку замка или с забора не залезая в мясо стражу же чтобы накрутить бурю надо залезть в мясо + стража видно даже на выключенных эффектах что он крутиться и все выбегают если же лукарем знать на кого бурю ставить нуб или эффекты офф то он будет таскать бурю ооочень долго) На бд на флагах лук так же явлется ключевой фигурой в пати засчет пинков в моей консте на БД три лука и мы очень часто выигрываем засчет того что даже если перс выкопал флаг на имунке 3 пинка решают проблему, страж особо не поможет персу у которого откат аптеки разве что бафнет на 5 пз)

Все выше перечисленное не означает что стражи дно,, но ставить как дамагера с луком в один ряд стража глупо, страж имеет больше танкующий функций в ПВП принимает урон, возвращает дебафы, но по ДПС без дебафов не впечатляет, 20 метров дальности и не назовешь прям дальником скорее полумилишник, сейчас у вара копаейщика тоже куча дальних скилов пике, самозарядка ,разгром, стремительный дракон, но он все равно милишник, страж не намного ушел вперед от вара копейщика в этом вопросе.
P.S да и ржать насчет мажущего металла это лишь показать плохое знание матчасти у ад лука не миссает удар молнии, гром и молния, кровавая , у рая удар молнии миссает(т.е. все равно 2 немажущих скила есть) но при 10к меткости как бы это проблема только против лучника в защите ястреба (у меня в ней уворот 42к) Еще у лукаря 2 чишка самая читерная снимает дебафы, с джином на чи вообще красотень :-)

[dawg1702]

крита у стража выходит так же, если не больше чем у лука, привет родной баф на крит и луч боли с пета.

пение я не знаю как ты считал, но у стража только с родного бафа -85%, я не думаю что луки себе собирают больше, если же ты о громовом то под бафом стража кастуется быстрее чем под ним(** чего, но так)

па у каждого перса разное, если брать "стандартную" сборку р8р, шапка+накидка 2 грейд, на пухе абилка то па получается всреднем 20-25 у лука, а у стража помимо этого еще +10 +20 +20

в мн ты бьешь не только в свои, но и в дебафы стража на пз, кроме того, 300к берсокритом это как-то не серьёзно.

никак не вижу, по всем приведенным тобою "преимуществам лука" на самом деле выигрывает страж, кроме того у стража есть еще свои плюсы в виде теней и пета. за 10 секунд страж нанесет 6 ударов металом, 2 физой(в т.ч. смп), 3 тика тенями, 4 скиловых удара пета и около 3 ударов автошота петом. это всё в сумме, учитывая более сильный раздебаф, снесет гораздо больше чем лук своими 9-ю ударами.

единственное преимущество лука - более высокий урон в статах, что при атаках скилами полностью перекрывается халявной прибавкой урона стража.


чой-та тема бред и смахивает на жопкаболь у некоторых здесь присутствующих, но....у меня к примеру и страж и лук есть, и вар ишчо с сином)....

крита у стража больше...** где он взял 65-70+% на постоянной основе =)))) а светлый лук под СБО столько и имеет и висит этот баф по откату. В теме "куклы стражей" вообще редко кто до планки в 25% крита-то поднялся...и что вы имеете ввиду под родным бафом на крит?


про па тут спорить можно еще больше, что же все-таки круче абилко или па))
Но у большинства луков все же 40па минимум, абилки лично меня не впечатлили, хот пруд вещь шикарная и я все еще мучаюсь, но не об этом сейчас.
У стража там не меньше конечно па, даже с ябв на пухе, допами можно па чутка выбить и плюс запалом поднимать.


тени.....тени бьют металлом...в непродебафаного лука бить тенями очень спорно, ибо магдефа у лука вполне норм, даже с 1 бижей на магдеф+6+7 лук имеет около 9к магдефа на бафах приста.
К тому же, тени бьют аое вблизи, нормальный лук не будет стоять и тупить, проконтролить даже не то что хорошего, а нормального-то лука сложно..даже я бы сказал очень сложно, с учетом антистанов, уверенности, прыжков и инвиза.
Плюс еще вопрос: тени, петы, дебафы на металл...блин стражу чи гмы из инвиза кидают? А-то 2 чи петы, 2 чи тени, 1 чи аое с дебафом на металл( которое, кстати говоря, снижает деф от металла не на 100% как тут писали папки)) оно его снижает со 100% вероятностью - это да ибо закаленка 9ур. и менее может и не повесить дебаф).
У лука-то с чи как раз проблем в разы меньше, особенно светлый у которого по 0,2 со скилла идет прибавка. К тому же, к примеру, тени откайтить проблем нет - они не час висят.
Тут кто то скидывал куклу стража с 6к магдефа.....лук с +9-10 на пухе р8р в 8-9к магдефа на тушке противника будет засаживать критом с ветки металла под 7-10к на селфах..эт так к сведению.


Аналогично про дебафы: не важно лук ты или страж, но если ты даешь себя бить в дебафы, то лучше не выходить из хх. Слабые дебафы еще ладно, но если тебя ими закидали то..ну я не знаю..держи палец на иммунке что ли)). Ну или еще просить знакомого приста чтобы всегда летал за тобой) Да есть варианты когда снять нечем, но в такие моменты можно прокайтить или еще что (про то что стражу по сути нечем кайтить в отличие от лука это....это я вам не расскажу=))) ). К тому же у лука 2чи снимает все дебафы, у стража нет(. В общем, дебафы так и останутся ситуационным моментом.

пение...вот тут не надо лепить "горбатого" и сравнивать громовой и синяие, под громовым пение 99% ибо пулемета на офе нет, и скиллы там вылетают ой как быстрее стражевских не раз лично сравнивал, склеенкой страж похвастаться не может, так что "стоп фантазия". Лук с нормальным пингом под громовой выплевывает около 4-6 скиллов за 1 плевок, стандарт макрос что-то из серии: "сбо-дебаф-металл-аое_металл-смертелка"
К тому же в каком-то посте писалось о 30 секундном откате пения у стража....ыыы, не забанили еще?))) у адского 50 у светлого 60 секунд откат.

Про единственное преимущество лука тоже забавно) Самым явным преимуществом я бы скорее назвал расстояние))) Рай лук вообще в этом плане сказка. Ну и возможности кайта, само собой, как уже говорил: лук, который на свободном пространстве дает бить себя тенями - может сразу удалять перса) По дамагу я бы тоже не сравнивал, в соло цель лук запилит больше если идет вариант дпсметра из серии а-ля "я бью столбег", +11 лук с 20па на пухе р8р выбивает значительно сильно больше чем страж с +11 на той же р8р правда с ЯБВ. И это далеко не нубы, хотя уверен польется сейчас))


Вобщем тема непонятно во что переросла)) Сравнение двух разнозадачных персонажей как-то не комильфо. Мне нравятся и страж и лук..но имхо несколько разноплановые персы и сравнивать смысла нет. Мне к примеру иногда нравится играть луком, иногда стражем, фармлю в основном варом, отдыхаю на.....хотя отдыхаю я на диване, в бильярдной или еще где))
всем удачи щастя и критов)))

[dawg1702]

Все выше перечисленное не означает что стражи дно,, но ставить как дамагера с луком в один ряд стража глупо, страж имеет больше танкующий функций в ПВП принимает урон, возвращает дебафы, но по ДПС без дебафов не впечатляет
вся суть спора в маленьком абзаце))
а ну и добавлю еще, тут вот вам писали, что если вы говорите о том что мисает метал то учить матчасть.
Вот вам порция от мну)))
- выше в постах шло описание как защиту от металла скинули в 0=)))
данный вариант неуазможен для персов с большим количеством циферок в поле "выносливость", деф который дают нюйвы и родное тело, не режется((

[GilgaladStarlight]

Ага прикинь как ломает голову ТС :D Тема то называется "Наплыв лукарей", а круче получаются стражи ибо критоберс :D

:monkey_2:


и беспощадным)

Особенно судя по нарастающему размеру последующих постов :monkey_47: скоро по пол страницы будут:monkey_50:

[Serg1kkk]

Понравилось как тут написали луки синов 1х1 гнут ну да
Только почему то обычно если луки бьют синов они умирают, если кайтят в антистане то син бежит рядом, как откатят уверенку и удается кинуть слип то все лук умер
Слип>Обезглавливание>Спасительная буря>Секрет духа>Ашот

[GilgaladStarlight]

А я только хотела добавить, что синов сюда в спор не хватает:monkey_2:

[dawg1702]

А я только хотела добавить, что синов сюда в спор не хватает:monkey_2:

Сины везде)) они просто в инвизе))

[bekilled]

Мдаа, засрали темку стражами и синами

[Nihlathaker]

вся суть спора в маленьком абзаце))
а ну и добавлю еще, тут вот вам писали, что если вы говорите о том что мисает метал то учить матчасть.
Вот вам порция от мну)))
- выше в постах шло описание как защиту от металла скинули в 0=)))
данный вариант неуазможен для персов с большим количеством циферок в поле "выносливость", деф который дают нюйвы и родное тело, не режется((

удар металлом, водой, деревом и огнем у луков мисает, так как идет расчет от физ атаки, которая затем превращается в маг атаку.

Однако у лука известны непромахивающиеся скиллы: Когти, гром и молния, удар крыльями, и темный удар молнии.

Способом описанным выше лук дебафает на -150% к защите по металлу. Берем танка снимаем бафы. У него остается 100% плюс 40% маг дефа от 400 выносливости. Дебафаем. Получаем 0% порезки урона от металла. Вывод деф который дают нюйвы и родное тело режется.

[uhjvjdjl989]

Сины везде)) они просто в инвизе))
ахах,убило!)они следять за нами!)
я б не старался их сравнивать...стражом масами прикольно шмалять когда в групу залететь. Лук 8р по внешнести нравится. И своей механикой игры...
Зачем спорить?))скиньтесь бедному на кач на яме,ибо лень заново качать лука(с дуру кинул 4 в инт из за того что миста качал тоже,по прывичке:))а так их обох норм прокачаю по нормальному)

[GilgaladStarlight]

Сины везде)) они просто в инвизе))

О, ужас! Всем выйти из сумрака:monkey_2:

[appleMan]

dawg1702 ты либо с фришки либо теоретик либо давно не играешь) куча фейлов в твоих аргументах если сам не найдешь напиши тыкну носом)

[nonameilya]

или кинуть нож сину, или прыгнуть на лука стражу, или просто отбежать за радиус действия бури, или еще куча вариантов...
.


Буря не имеет аналогов ведь.
Буря лука следует за целью на расстояние около 35-45 метров, каждые 3 секунды дамажа всё в 12 м вокруг цели. И заводится она с 30-36 метров лука,

если ваша цель, уходит на радиус действия бури, попробуйте на ближайшего врага кинуть ССЫЛКУ !!! неважно пройдет или нет, главное чтоб на вас не пошла ссылка. посмотрите и подумайте о недостатках лука еще раз ога ога ))))

[Para-Noir]

Понравилось как тут написали луки синов 1х1 гнут ну да
Только почему то обычно если луки бьют синов они умирают, если кайтят в антистане то син бежит рядом, как откатят уверенку и удается кинуть слип то все лук умер
Слип>Обезглавливание>Спасительная буря>Секрет духа>Ашот

пооооняяятненькоооо, нормального лука попробуй на стан поймать) а пока в антистане отлично металлом по 10к+ прилетает, или синам как-то дефиться не надо наверное, рядом побегают в антистане да.


Тут так стража нахваливают что-то чересчур, как опытный игрок за этот класс пожалуй перечислю его минусы.
1)минимум антиконтроля смешной антистан на ускоре у рая , у ада и этого нет и смешной антистан на 79 скиле который активируется при хп ниже 40% и очень долго откатывается(три минуты) Конечно как вторичный антиконтроль можно назвать переброс дебафа и птп от рай сутры но это прохладная история в сравнении с парящим, чтобы на них рассчитывать, повезет не повезет, хотя иногда сохранять ПТПшкой фулбаф приятно, но это скорее лирика.
2)нечем раздевать, луку я замутил 2ю пуху с прудом и радуюсь жизни страж либо должен заниматься онанизмом пытаясь почистить алмазным кулаком джина либо смириться.
3)дибильный прикол с перебиванием стойкой абилок от скилов иногда очень сильно рассчитываешь на тот же дебаф от металла или рут, а он не прокает из-за стойки по 3 раза подряд , при этом просирается чи(на закаленный), а скила на фулчи раз в 5 минут у стража нет ;)и если пвп с друидом или темным персом чи ооочень быстро кончается и может спасти положение только фулкон и джин на чи чтобы почти не дефиться джином нет, как у лука.
4)у стража нет никакого кайта у лука прыжки инвиз, пинок у стража слово истины) ну можно отпрыгнуть прыжком за 1 чи на другую цель в масс пвп 1 на1 облом.
5) про дамаг и крит равный луку это вообще анекдот, лук может убивать ту же тряпку просто беглым стан, беглый фаст прицел стражу чтобы приста того же вшатать или мага нужно перекинуть запал, продебафать стойкой еще и критануть(100й скил на крит долгий откат, пет жрет чи и тоже откат небыстрый) , селф крита у стража в лучшем случае 30(если на шмоте р8р криты выбивать) у моего лука 43+ селф баф который висит всегда а не раз в несколько минут планка атаки без вина с +11 2 красных глаза 22.3к у меня в БДшной консте стражка с дуалами +11 фулсила 2 жара дракона планка 15к, про планку берса я вообще молчу, делаем выводы, и с фулбафом эта разница растет еще больше так как арифметическое значение урона от лука намного выше чем от меча, при том что стражи упоминают про мощные скилы но скромно умалчивают про тот же огнебаф, станящий в ссылку и физимун шамана и прсото доп урон.
6)действительно мощные скилы не очень эффективны без пения особенно СМП, без пения у лука все скилы юзабельны засчет высокой дальности, а под пением громовой выдает дикий профит(макрос с инвиза даже не всегда в логе урона прописывается у жертвы) практически все скилы имеют применение 0.6 сек у стража практически все скилы применение 1-2 сек профит от пения намного ниже.
7)абсолютно нечем затерпеть мид кроме как учить доп скил на джине лук может свалить в парящий инвиз накинуть перья которые поглощают плюшку любой силы хоть арму с 12 го круга фулкона у стража нет такого варианта, на пвп турнире своим стражем с 70+ пз я выхватыл с мида плюханы на фулХП по селфу, в то время чтобы заколупать точеного мага я должен был надеяться на крит с СМП(СТЗ) в не фул ХП и не соску.
8)стражу чтобы раздамажить нужно катать джина на переброс князя у лука князь скил защиты, а против толстых еще и аптеку катать на переброс короче это жесткий ва-банк от стража если не проканает
Хочу так же взять в расчет механику масс пвп в первую очередь это БД и ГВГ пати луков на бровке за счет дальности обстреливают и бровку и корыто и воздух страж так не может ну если тока прям над говолой кто-нибудь зависнет, но быстрым асистом там и не пахнет у лучников асист очень быстрый, а шанс скленного урона очень повышает кпд пати луков, так же лучник за счет дальности использует рельеф например ставит бурю сквоззь стенку замка или с забора не залезая в мясо стражу же чтобы накрутить бурю надо залезть в мясо + стража видно даже на выключенных эффектах что он крутиться и все выбегают если же лукарем знать на кого бурю ставить нуб или эффекты офф то он будет таскать бурю ооочень долго) На бд на флагах лук так же явлется ключевой фигурой в пати засчет пинков в моей консте на БД три лука и мы очень часто выигрываем засчет того что даже если перс выкопал флаг на имунке 3 пинка решают проблему, страж особо не поможет персу у которого откат аптеки разве что бафнет на 5 пз)

Все выше перечисленное не означает что стражи дно,, но ставить как дамагера с луком в один ряд стража глупо, страж имеет больше танкующий функций в ПВП принимает урон, возвращает дебафы, но по ДПС без дебафов не впечатляет, 20 метров дальности и не назовешь прям дальником скорее полумилишник, сейчас у вара копаейщика тоже куча дальних скилов пике, самозарядка ,разгром, стремительный дракон, но он все равно милишник, страж не намного ушел вперед от вара копейщика в этом вопросе.
P.S да и ржать насчет мажущего металла это лишь показать плохое знание матчасти у ад лука не миссает удар молнии, гром и молния, кровавая , у рая удар молнии миссает(т.е. все равно 2 немажущих скила есть) но при 10к меткости как бы это проблема только против лучника в защите ястреба (у меня в ней уворот 42к) Еще у лукаря 2 чишка самая читерная снимает дебафы, с джином на чи вообще красотень :-)

прекрасно все объяснил, это я и имел ввиду) что лук отличный масс пвп класс)

[nonameilya]

тут кто то про ПВЕшников на бд сказал.

угу мистиков(3чи и бьют ... в иммунку от друля) куча и магов(кидают несогласку в природку) с шамами ( юзают станящий, отражающий скил, когда у лука парящий), не сказал бы, люди знают что такое пвп, но так из гайдов,

да пофигу, понакачают лукарей на новом серве и будет их куча криворучек, не знающих как защитить себя... готовьтесь скоро они будут тему луков бомбить ^_^

[DartPlegasSimutra]

Ну карочь, мне моего опыта за 4 года игры на фришках хватит, чтоб унизить 99% стадо жалких пародий на луков

[uhjvjdjl989]

да пофигу, понакачают лукарей на новом серве и будет их куча криворучек, не знающих как защитить себя... готовьтесь скоро они будут тему луков бомбить ^_^
ну кто знает сколько из них таки играют,а сколько сделали под котов)
для того нужно практиковатся...
Мало из них дойдут сюда)


Ну карочь, мне моего опыта за 4 года игры на фришках хватит, чтоб унизить 99% стадо жалких пародий на луков
ждем з нетерпениям!)
покажи клас,о папко луков!)
сюда точно ктото заглянет и ты ему докажеш каким должен быть истинный лучник!)

[treKrim]

Понравилось как тут написали луки синов 1х1 гнут ну да
Только почему то обычно если луки бьют синов они умирают, если кайтят в антистане то син бежит рядом, как откатят уверенку и удается кинуть слип то все лук умер
Слип>Обезглавливание>Спасительная буря>Секрет духа>Ашот

Бьют и умирают? Большинству синов стан+1 крит сбивает обманку. Пару лет назад, когда у топ-луков было по 7к ХП и палач на +9, мб и было актуально.

[SoulFetch]

эм оО наоборот, за шмот плотно взялся только после пухи :spy:


так по видео тебе пуха на +12 не нужна, криты и с +0 р8 пухой сделают свое дело )) а вот шмот, чтобы дождаться этих критов, очень важен.

а что за фишка с ссылкой, бурей персом вышедшим за дальность бури? она продолжает дамажить по старому персу, если на еще кого-то ссылку кинуть? где-то тут в обсуждаемых темах видел какой-то намек, не могу найти =\

[Jady_Master]

Да не плохой такой холивар получился опять страж в сравнении с луком. :)

извини, но с математикой ты явно не дружишь.
даже не хочу исправлять, кто не совсем раки увидят явные огромные ошибки в расчетах и взятых с потолка цифрах

[Jady_Master]

многобукв

я как бы и писал что у обоих классов есть свои недостатки и пытался доказать что нет идеальных.
с одной частью поста не соглашусь, там где про планки атаки в статах было.
на сколько я понимаю, это верхние, на средних разница меньше(т.к. у луков больше разброс). кроме того, ты не учитываешь +30% урона стражу, которые делают 15к верх в статах на деле равными 20к, а если учесть что скиловая часть на эти 30% тоже умножается то выходит что при атаках скиллами стражи равны с луками, если не сильнее.
с моего поста выходит что луки днища а стражи тру? это не так.
в этом посте я написал свое имхо про плюсы и минусы обоих классов http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=8813700&postcount=44 от своих слов не отказываюсь и утверждаю что в игре есть баланс

[Para-Noir]

так по видео тебе пуха на +12 не нужна, криты и с +0 р8 пухой сделают свое дело )) а вот шмот, чтобы дождаться этих критов, очень важен.

а что за фишка с ссылкой, бурей персом вышедшим за дальность бури? она продолжает дамажить по старому персу, если на еще кого-то ссылку кинуть? где-то тут в обсуждаемых темах видел какой-то намек, не могу найти =\

не ну пушкой обычной то куда лучше дамажится) несоизмеримое сравнение)

[Dionis741]

...понакачают лукарей на новом серве и будет их куча криворучек, не знающих как защитить себя... готовьтесь скоро они будут тему луков бомбить ^_^

А если ещё учесть резкое усложнение 99 данжей с последней обновой, то у этих лучников не будет нормальной возможности развиваться. Ибо для того, чтобы выучить новые скиллы, нужно убить Царя в Чистилище. Так что райские лучники там будут бегать без бури когтей, прыжков и инвиза, а также вместе с адскими без кровавой и фуллчи.

[uhjvjdjl989]

А если ещё учесть резкое усложнение 99 данжей с последней обновой, то у этих лучников не будет нормальной возможности развиваться. Ибо для того, чтобы выучить новые скиллы, нужно убить Царя в Чистилище. Так что райские лучники там будут бегать без бури когтей, прыжков и инвиза, а также вместе с адскими без кровавой и фуллчи.
ну кто тебя за язык тянул,а?!)
я так настроился его качать,а ты...
только луков касается чтоли?

[aronacks]

А если ещё учесть резкое усложнение 99 данжей с последней обновой, то у этих лучников не будет нормальной возможности развиваться. Ибо для того, чтобы выучить новые скиллы, нужно убить Царя в Чистилище. Так что райские лучники там будут бегать без бури когтей, прыжков и инвиза, а также вместе с адскими без кровавой и фуллчи.
ну как с хх приноровятся за деньги водить)) хороший+к еженедельке)

[SoulFetch]

кроме того, ты не учитываешь +30% урона стражу, которые делают 15к верх в статах на деле равными 20к, а если учесть что скиловая часть на эти 30% тоже умножается то выходит что при атаках скиллами стражи равны с луками, если не сильнее.


наверное где-то пропустил, откуда 30% урона?запал + блуждающий призрак + 1 или 3 комба?

и не может быть умножение 1 параметра дважды. либо статовая часть, либо скилловая, либо за скобкой.

[33ZippeR33]

наверное где-то пропустил, откуда 30% урона?запал + блуждающий призрак + 1 или 3 комба?

и не может быть умножение 1 параметра дважды. либо статовая часть, либо скилловая, либо за скобкой.

Как только вводили морай стражам добавили дамаг. Этот добавленный дамаг нигде не отображается, но хорошо заметный.

[p0n1ka]

не ну пушкой обычной то куда лучше дамажится) несоизмеримое сравнение)

Да тут даже говорить не о чем, первым делом +12 2 грейд пуху замутил. На мне тогда ваще 90 грин был с 7ми камнями)

[vvolchonok]

а что за фишка с ссылкой, бурей персом вышедшим за дальность бури? она продолжает дамажить по старому персу, если на еще кого-то ссылку кинуть? где-то тут в обсуждаемых темах видел какой-то намек, не могу найти =\
ну возьмите и потестите.
но звучит бредово)
особенно учитывая, что давно у всех включен фильтр на ссылку и кинете вы её на себя

[Volbas]

короче начитался я тут про луков и стражей...
на днях пвпшил на плите со стражем, примерно равным по заточке (пухи +9, круг у него незначительно выше, но на столько, чтобы это влияло). не самый кривой лук (уж простите за нескромность :D) против не самого кривого стража (как говорят). короче условия равные, итоговый счет 3:3. считаю вопрос имбовости одной из этих проф закрытым, по крайней мере для себя :)
ну правда ради справедливости стоит заметить, что страж убивает в основном критоберсом в какой-нибудь дебаф при условии откатанной соски, а лук стабильно лупит больно, главное откатить аптеку и фейку и не тупить с контролем и антиконтролем.
так что для меня все же предпочтительнее лук, да и привычнее к тому же.

[uhjvjdjl989]

впервы, за долгое время, увидел как кричали в мир что нужен лук в 99 вроде(что то из последней обновы) точно уж непомню куда именно.единственное что хотели опытного лука...

[Volbas]

впервы, за долгое время, увидел как кричали в мир что нужен лук в 99 вроде(что то из последней обновы) точно уж непомню куда именно.единственное что хотели опытного лука...
в драконий данж я заметил часто именно луков кричат. сам не был, не в курсе почему именно нас.

[aronacks]

в драконий данж я заметил часто именно луков кричат. сам не был, не в курсе почему именно нас.
ближний домаг там не рулит, а позиции рендж домагера мы никогда не сдавали.

[antyanscream]

+ ещё одни драки на босса.

[HolyOnion]

Порадовал очередной холивар на тему "лук против стража". Как верно заметил Паша, это просто разные классы с разными задачами. Пытаться найти у стража стороны, лучше, чем сильные стороны лука - глупо. Т.е. урон, крит, кайт. Аналогично было бы глупо искать у лука кирпичность, как у стража, и переброс дебафа с себя. Оба класса ориентированы на масс-пвп, в варианте же "давай попинаем столбик" или "давай попинаем танка" - кто быстрее раздамажит - тот, у кого пройдут криты, берсы, лучше джинн и т.д. Но имхо все таки нанесение урона - это дело лука. Все эти "идеальные тесты" глупо проводить без реальной ситуации. Появилось стойкое ощущение, что некоторые тут увлекаются лишь теорией, но не станем обвинять никого лично в этом, пусть довольствуются своим мнением.
По самой теме - наплыв кажущийся на самом деле. На старых серверах вообще не чувствуется его, да и на новых уйдут в небытие эти персы 60-90 уровня, когда надоедят своим хозяевам. До нормальной игры луком добираются не так много людей. Профит от класса в нынешних реалиях появляется в эндгейме. 4 года назад можно было кинуть дуэльку 60 луком любому классу и раскатать его за счет кайта или урона. В реальном пвп с аптеками, хирками, хайлевельным шмотом и т.д. нельзя представить никакую ситуацию в виде "а если я делаю это, что сделаешь ты?" Просто опыт, пинг и удачные криты.) И тут луку как раз начинает помогать дальность, урон, мешок кайта и т.д. по списку.)

[Ternoff]

На новом сервере замечена странная тенденция популяризации лукарей. Практически каждый второй на этом сервере лук.
Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

Ну во-первых с фига ли это самый слабый? Если ты луком играть не умеешь, это не значит что это плохой персонаж. Во-вторых: не нужен лук по сути только в нирках. Драки, инвиз, прыжки, разнообразие маг и физ скилов, умение вешать антистан на сопартийца и много других плюшек делают лука интересным персонажем и довольно-таки нужным во многих случаях.

[-diabolus-]

антистан на бд от лука с инвиза на сопартийца с флагом вообще читоскил=(

[Volbas]

антистан на бд от лука с инвиза на сопартийца с флагом вообще читоскил=(

:D из инвиза не пробовал, спасибо за совет. не выбивает, кстати?

[uhjvjdjl989]

:D из инвиза не пробовал, спасибо за совет. не выбивает, кстати?
не должно бы выбивать :) ето не чи и не огенные стрелы...

[vvolchonok]

не выбивает, но зачем? без инвиза лук мобильнее, можно бегать набивать фраги, когда кот бежит с флагом добежать наперерез на слове или долететь на ускоре и пнуть.
ну иногда возможно и пригодится

[uhjvjdjl989]

не выбивает, но зачем? без инвиза лук мобильнее, можно бегать набивать фраги, когда кот бежит с флагом добежать наперерез на слове или долететь на ускоре и пнуть.
ну иногда возможно и пригодится
если быть не в инвизе,то есть вероятность что возьмут в асист и хана.а такой прийом только с констой.
Ждать примерно в том месте где будет идти танк и пнуть его.договорится наперед и может получится если случайно не попадут масом)

[HolyOnion]

Новая ежедневка дает отличную аптечку на инвиз. Бегать в нем лук может не хуже сина. Да и все в нем могут бегать. Ускоры джинна юзаются, собственный ускор юзается. Выход, как и из обычного - огненными стрелами или атакой. Вспышку не тестил. Поговаривают, что не выбивает.

[vvolchonok]

http://25.media.tumblr.com/tumblr_meh37e8aPT1rzgvsko1_500.png

в нём тебя любой син увидит.

[BubbleMan]

Насчет луков, я тут такую дискриминацию заметил в последнее время на своем сервере.
Вот некоторые люди собирают на ежи, некоторые кричат ДД, а некоторые маг. ДД или интовики. Явно обделяют луков, так как лук не совсем маг .ДД - он же физикой авто-атакой бьет, и уж точно не интовик.
Если это правда, что когда будут последнего ДД кричать интового, и лука не возьмут - тогда, выходит, печаль.

[firstklif]

Все дело в в том, что луки самые четкие!!!111

[IvanDrulin]

Лука легко качать вместе с сином - фармить ток на доспехи надо, а с тем что щяс ввели 8 ранг сделать много времени не займет

[Nihlathaker]

Насчет луков, я тут такую дискриминацию заметил в последнее время на своем сервере.
Вот некоторые люди собирают на ежи, некоторые кричат ДД, а некоторые маг. ДД или интовики. Явно обделяют луков, так как лук не совсем маг .ДД - он же физикой авто-атакой бьет, и уж точно не интовик.
Если это правда, что когда будут последнего ДД кричать интового, и лука не возьмут - тогда, выходит, печаль.

То что лук не инт дд ты это кому-нить другому заливай:
http://www.youtube.com/watch?v=YvaIzHEhtjU

А к маг дамагу добавь еще физическую составляющую скиллов и поймешь почему именно луки переагривают владыку.

[vvolchonok]

я его и шаманом с +0 морайкой срываю, и луком. коты просто обленились.

[HolyOnion]

То что лук не инт дд ты это кому-нить другому заливай:
http://www.youtube.com/watch?v=YvaIzHEhtjU (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=YvaIzHEhtjU)

А к интовому луку добавь еще физическую составляющую скиллов и поймешь почему именно луки переагривают владыку.

http://www.youtube.com/watch?v=aWrdRgnHF3U
Кстати да, лук очень даже инт ДД, просто в меньшей степени, чем маги, но в нужном составе пати, да еще учитывая критрейт, неплохо выдает.

[HungryFish]

"инт ДД"...люди, употребляя термины, совсем не понимают что они значат :(


А к интовому луку

Вот это вообще убило


http://www.youtube.com/watch?v=aWrdRgnHF3U
Кстати да, лук очень даже инт ДД, просто в меньшей степени, чем маги, но в нужном составе пати, да еще учитывая критрейт, неплохо выдает.

Для +10 р8р урон у тебя хреновый, во всяком случае для нирваны. Нирвану за тебя мисты тащили...

[SoulFetch]

"инт ДД"...люди, употребляя термины, совсем не понимают что они значат :(

Для +10 р8р урон у тебя хреновый, во всяком случае для нирваны. Нирвану за тебя мисты тащили...

инт дд значит нанесение маг дамага , ваш кэп.
я вот тоже подумал,что для 19к верхней планки и 43 па тащит он как-то фигово. но с учетом среднего дамага в 10к и среднего хп боссов в 2-2.3кк, убивал бы он их соло минут 7 каждого. хотя имхо для фан-видео "лук и инт-нирка"лучше было бы взять стража, все таки печать и 1 комба рулят.
ну и сейчас появились пилюли на х2 дамаг в морае, в том числе и для инт нирки (на полчаса). если особо не тупить, то вместе с твикостражем (+20 па с 1 комбы и +30% с печати) и карманным пристом можно пройти чуть более чем за полчаса.

[aronacks]

Насчет луков, я тут такую дискриминацию заметил в последнее время на своем сервере.
Вот некоторые люди собирают на ежи, некоторые кричат ДД, а некоторые маг. ДД или интовики. Явно обделяют луков, так как лук не совсем маг .ДД - он же физикой авто-атакой бьет, и уж точно не интовик.
Если это правда, что когда будут последнего ДД кричать интового, и лука не возьмут - тогда, выходит, печаль.
Плюсую "+лук" в любую пати на ежу с поиском "инт дд", берут сразу видимо имеют ввиду рендж дд.
Так что это не дискриминация, а недопонимание желаний)

[ziro0]

Ну во-первых с фига ли это самый слабый? Если ты луком играть не умеешь, это не значит что это плохой персонаж. Во-вторых: не нужен лук по сути только в нирках. Драки, инвиз, прыжки, разнообразие маг и физ скилов, умение вешать антистан на сопартийца и много других плюшек делают лука интересным персонажем и довольно-таки нужным во многих случаях.

ну, я играю исключительно ради pvp, и провел в нем бесчисленное количество времени за разные классы, так что могу обьективно дать оценку потенциалу каждому из классов.

всем спасибо за ответы, но вывод получился не однозначный.

[rous5]

почитал такую хрень типо "луки для варов и синов ваты".. мммм...... когда я выхватил своим варом плюху 17к без крита, при том же физой, моё мнение о луках изменилось.... так что всё это бред что луки дно, подамажнее синов на МОЙ взгляд... и да ребзя, эпоха аспидников проходит..

[BubbleMan]

То что лук не инт дд ты это кому-нить другому заливай:
http://www.youtube.com/watch?v=YvaIzHEhtjU

А к интовому луку добавь еще физическую составляющую скиллов и поймешь почему именно луки переагривают владыку.

Лук не инт. ДД, лук разве что маг. ДД.
Интовый ДД - это, я считаю, тот, кто качает интеллект и носит робу, у которого весь урон зависит от интеллекта. Ведь от слова интеллект - значит, такой перс должен иметь отношение к интеллекту. У лука обычно 3-5 инты, какое отношение к нему он имеет?
Магический ДД - это любой перс, который бьет МАГИЕЙ. Интовый ДД, коим является жрец, к примеру, иногда может и физикой побить - оперенные стрелы и рассекающие перья. Лук является аги-ДД, я бы сказал, так как весь урон луком зависит от ловкости.
Интовый лук - это, в моем представлении, лук в робе, и ни что иное.

[vvolchonok]

Бублик правильно говорит, инт дд - это инт класс в роли дамагера
а лук в инт нирване вообще дебаффер.

[Nihlathaker]

Ладно, скажем так, на первом боссе в инте у которого 1.5 kk я обычно сношу с морай пухой +7 без па на шмоте от 400k до 600k, на последнем боссе в инте у которого 3 kk hp я обычно сношу от 800k до 1 kk hp (если никто не юзает насмешку, то танчу обычно я) .... Ты все еще считаешь что лук дебафер и совсем не дд?
А интовый лук я написал лишь потому что в миру не принято писать маг дд, поэтому и при сборе пати куда - либо я пишу: интовый лук 5.0, и меня берут. :) (думаю это закрепилось потому что инта = маг нирване, а интовый лук - это лук, который ходит в инту).

[HolyOnion]

Для +10 р8р урон у тебя хреновый, во всяком случае для нирваны. Нирвану за тебя мисты тащили...



я вот тоже подумал,что для 19к верхней планки и 43 па тащит он как-то фигово. но с учетом среднего дамага в 10к и среднего хп боссов в 2-2.3кк, убивал бы он их соло минут 7 каждого. хотя имхо для фан-видео "лук и инт-нирка"лучше было бы взять стража, все таки печать и 1 комба рулят.
ну и сейчас появились пилюли на х2 дамаг в морае, в том числе и для инт нирки (на полчаса). если особо не тупить, то вместе с твикостражем (+20 па с 1 комбы и +30% с печати) и карманным пристом можно пройти чуть более чем за полчаса.

Вы путаете с проходом фуллпатей, когда лежит больше всяких бяк и нормальные драки на боссе. Кроме того, я не стремился показывать цифры урона. Для них кидал бы когти и т.д. Суть была - чтобы электротетки быстрее раздамаживали. Т.е. чтобы дебафы висели, чтобы я стрелял и т.д. Кроме того, били боссов мы не по 30 секунд. Отсутствие красивых цифр еще не значит, что я в общем и целом там меньше всех надамажил) Видео - просто пример. В два миста они шли бы дольше, со мной веселее.)

[vvolchonok]

Ты все еще считаешь что лук дебафер и совсем не дд?
это всё хорошо, пока не начинаешь сравнивать с другими)

[Jady_Master]

Ладно, скажем так, на первом боссе в инте у которого 1.5 kk я обычно сношу с морай пухой +7 без па на шмоте от 400k до 600k

нормальные маги столько сносят за 1 удар (в фул дебафы и с 3чи, естественно)

[Jady_Master]

а вообще по-моему сейчас в пв есть баланс и абсолютно все классы равны

[vvolchonok]

нормальные маги столько сносят за 1 удар (в фул дебафы и с 3чи, естественно)
не с +7 мораем.

все равны, но некоторые равнее?

[Jady_Master]

не с +7 мораем.

ну с мораем +7 маг выбьет 300-400к за 1 удар.
шам примерно как и маг, страж с мораем +7 выбьет около 200к, прист около 250-300к, мист и дру около 70к :D



все равны, но некоторые равнее?
рОвнее тогда уж :o
а вообще нет, просто каждый класс имеет преимущества в своей области. мистопеты лучше дамажат в инте, а луки на бд.

[Ternoff]

ну, я играю исключительно ради pvp, и провел в нем бесчисленное количество времени за разные классы, так что могу обьективно дать оценку потенциалу каждому из классов.

всем спасибо за ответы, но вывод получился не однозначный.

Поверь я в пвп провел не меньше времени. И пусть 90+ я был еще за долго до введения рыборасы, не помню чтобы сильно страдал от какого то класса. На таких лвлах предполагаю рыбы действительно сильнее, но нытье про танков и варов вообще не пойму. Если лук на воздухе и хотя бы со средним полетом он уже способен противостоять им даже будучи на несколько лвлов ниже. Иное дело когда вары зовут на землю или в куб :D дабы там покарать нуболука.

[uhjvjdjl989]

может ровнее при фул +12,а так тяжело сказать....
луку нужно пространство)кста,полет на сидов сколько стоит в среднем не подскажете?
Если ера аспида проходит,то кто на очереди?а может 'баланс' наступит)

За завтраком сегодня услышал знакомую мелодию по радио... И тут я вспомнил про Куб из пв!) странно что раньше не заметил:)

[Jady_Master]

может ровнее при фул +12,а так тяжело сказать....


да при любой точке все классы востребованы примерно одинаково, просто в разных местах.

[Nihlathaker]

ну с мораем +7 маг выбьет 300-400к за 1 удар.
шам примерно как и маг, страж с мораем +7 выбьет около 200к, прист около 250-300к, мист и дру около 70к :D
а вообще нет, просто каждый класс имеет преимущества в своей области. мистопеты лучше дамажат в инте, а луки на бд.



Старый спор, запишу как нить тебе проход инты за 4 минуты ровно. В пати без магов и шамов с танчащим луком +7, где последний босс падает за одни драки (это стало возможным дру дали нехилого пета гарпия). А потом посмотрю на твое видео с магами и шамами в пати.

[halkunba]

Ребят, многие наверно слышали, что в Китае готовятся к обнове. И известно уже, что будут изменены некоторые скилы у всех классов. Так вот, посмотрев на некоторые скилы танков, синов, я боюсь, что лучники не будут больше так популярны и это очень огочает :( Даже посмотреть на измененный стан у синов, он положит с крита любого лучника с 10к хп, а то и выше. Хочется услышать ваше мнение по этому поводу. Да, и прежде чем писать, прочитайте описания скилов.

[Nihlathaker]

У лука там вроде изменения незначительные, кроме дальности в 55 метров. :)

[halkunba]

У лука там вроде изменения незначительные, кроме дальности в 55 метров. :)

Меня больше волнуют силы остальных, особенно синовский стан.

[uhjvjdjl989]

да ну,неможет быть!тогда син будет имбой!(арма для сина:))
можна в пм ссилочку на инфу или здесь?

[vvolchonok]

Меня больше волнуют силы остальных, особенно синовский стан.
этот дамаг порежется физ дефом, п.з., может быть даже соской и останется не так много.
к тому же критоберсом стана рыпка и сейчас может сложить равного лука, если сбита соска и лук в селфах под дебафом грязью.
так что всё нормально :fox_1:

[Nihlathaker]

Будущий: стан сина на 6 сек, наносит базовый физический урон +750% дамага оружия +
14994 физ дамага; замедление на 60% на 10 секунд.

Сейчас такой:
обезглавливание стан сина на 6 сек, наносит базовый физический урон плюс 100% урона оружия и еще 8018.1 ед. физического урона

В принципе думаю можно будет пережить ... :)

Остальные скиллы у сина уже не настолько дамажные.

[maximys21-09-94]

луков реально немного апнули: перья сильнее, змеиная сильнее, удары крыльями объединили (тож вроде норм). а вот ледяную + смертельную объединили в какую то непонятную какашку за 2 чи =\

[Mamona001]

Где можно посмотреть достоверную информацию?

[halkunba]

Будущий: стан сина на 6 сек, наносит базовый физический урон +750% дамага оружия +
14994 физ дамага; замедление на 60% на 10 секунд.

Сейчас такой:
обезглавливание стан сина на 6 сек, наносит базовый физический урон плюс 100% урона оружия и еще 8018.1 ед. физического урона

Вы наверно еще даже не представляете, какой будет дамаг. Среднего лучника10к хп, 7к физы, 15 пз син с нирванопухой +8 (безберса) убьет с крита...

[CNastya]

удары крыльями объединили (тож вроде норм)
Вот я не уверена, что это норм. Потому что один скилл - одиночный, а второй - аоешка. Если объединенный заменяет оба - то не норм)

[aronacks]

Где можно посмотреть достоверную информацию?

на китайской открытой бетте

[maximys21-09-94]

Вот я не уверена, что это норм. Потому что один скилл - одиночный, а второй - аоешка. Если объединенный заменяет оба - то не норм)

заменяет оба. по скорости на 0.1 сек медленне одиночного. дамаг: баз физ урон+11к. массовый, бонус как взмаха (чи рая, перья у ада).
на один раз шандарахнуть - самое то, а по откату крыльями лупить... ну это печально учитывая прыжки,инвиз и прочее.

[Nihlathaker]

Вы наверно еще даже не представляете, какой будет дамаг. Среднего лучника10к хп, 7к физы, 15 пз син убьет с крита...



Возьмем сина с +12 с камнями дракона у него урон оружием равен (1672-2015)

Удар вырос на 6976 физ дамага + 650% урона оружия = (17844-20073) ,
т.е в среднем удар вырос на 19k , что по сути равно обычной одной автоатаке лукаря без крита.

Значит по луку критом от сина прилетит на 2830 урона больше, чем обычно, если без соски.
(2(крит)*19к(дамаг)/4(по луку)*0.37(порезка от 7k физы)*0.85(порезка пз)=2830)

про сина с нирванопухой +8 я писать не буду....

[SoulFetch]

на китае или жуке

[owlsky]

Лучник

СкиллыСветлое/Темное рассеяние Необходимы: 11лвл Ледяная стрела+ 11лвл Смертоносная стрела

Дальность:　Большая
Маг. энергия: 135
Подготовка:　1,0 сек.
Применение:　2,5 сек.
Перезарядка:　3,0 мин.
Ограничение по оружию:　оружие дальнего боя

Статус:　Просвещенный/Дух Зла

Наносит базовый физический урон плюс 50% урона оружия цели и всех противников в радиусе 5.0 м от нее. Замедляет на 80% и имеет 20% шанс заморозить на 1,5 сек. Замороженные противники получают 130% урона. Наносит полный урон вне зависимости от расстояния.

Требуется 1 стрела или дротик.
Дополнительная стоимость: 2 ци.

Светлый: Шанс заморозить увеличен до 25%.
Темный: Урон от оружия увеличен до 55%.

Светлая/Темная змеиная стрела

Дальность:　Большая
Маг. энергия:　160.0
Подготовка:　1,0 сек.
Применение:　0,6 сек.
Перезарядка:　8,0 сек.
Дает 10 ярости.
Ограничение по оружию:　оружие дальнего боя

Смазанная ядом стрела наносит противнику базовый физический урон и отравляет его. Отравленный противник получает еще 200% урона от оружия от дерева в течение 9 сек.

Требуется 1 стрела или дротик.

Светлый:Урон от стихии дерева увеличивается на 30%.
Темный: Длительность урона от дерева сокращена до 6 сек.

Светлый/Темный взмах крыльев Необходимы: 11лвл Взмах крыльев+ 11лвл Удар крыльев

Дальность:　5 м
Маг. энергия:　445.0
Подготовка:　1,0 сек.
Применение:　0,4 сек.
Перезарядка:　6,0 сек.
Дает 10 ярости.
Ограничение по оружию:　Без ограничений

Лучник бьет своими крыльями всех противников в радиусе 10 м, нанося им базовый физический урон плюс 11375.0 ед. физического урона.
Отбрасывает противников на 9.0 м.

Светлый:Приносит 25 ярости.
Темный: В случае успешного попадания есть шанс наложить на себя эффект 'Перистый барьер' 5-го уровня.

Светлый/Темный перистый барьер

Маг. энергия:　400
Подготовка:　0,5 сек.
Применение:　0,8 сек.
Перезарядка:　30,0 сек.
Ограничение по оружию:　Без ограничений


Лучник закрывается магическим щитом, который действует 20 сек. и может поглотить 1500 ед. урона.
Щит также восстанавливает 80 ед. МЭ каждые 3 сек, до 6 раз.

Дополнительная стоимость: 0,45 ци.

Светлый:Может поглотить до 1800 ед. урона.
Темный: Время действия щита увеличено до 30 сек., количество восстановлений МЭ - до 10 раз.


Ассасин

Скиллы
Светлый/Темный удар под ребра Необходимы:　11лвл Удар под ребра+ 11лвл Двойной удар　　　　　　　　　　　

Дальность:　4.5 м.
Маг. энергия:　90
Применение:　1,4 сек.
Перезарядка:　1,4 сек.
Ограничение по оружию:　кинжалы

Меткий удар под ребра, наносящий базовый физический урон плюс 200% урона оружия и еще 11755 ед. урона.
Снижает скорость атаки противника на 50% на 30 сек.

Светлый:Накладывает на противника эффект, снижающий максимальное значение его здоровья на 10% на 10 сек.
Темный: Снижает скорость атаки еще на 15%. Снижает скорость атаки игроков на 125%.

Светлый/Темный Киша　Необходимы: 11лвл Казнь+ 11лвл Кровопускание　　　　　　　　　　　　
Дальность: 4.5 м.
Маг. энергия:　130
Подготовка:　0,1 сек.
Применение:　2,5 сек.
Перезарядка:　15 сек.
Дает 30 ярости.
Ограничение по оружию:　кинжалы

Наносит противнику базовый физический урон плюс 320% ед. урона оружия. Обездвиживает цель на 3 сек. Кидает кровотечение равное 900% оружия на 9 сек.

Светлый:Кровотечение наносит на 35% больше урона.
Темный: Длительность кровотечения снижена до 6 сек.

Светлая/Темная божественная тюрьма Необходимы: 11лвл Обезглавливание+ 11лвл Неистовый удар　　　　　　　　　　　　　

Дальность:　4.5м
Маг. энергия:　290
Подготовка:　0,4 сек.
Применение:　2,5 сек.
Перезарядка:　30,0 сек.
Ограничение по оружию:　кинжалы

Наносит базовый физический урон плюс 750% урона оружия и еще 14994.0 ед. физического урона. Замедляет на 60% на 10 сек.
Оглушает противника на 6 сек.

Дополнительная стоимость: 2 ци.

Светлый:С вероятностью 50% затратит только 1 ци.
Темный: Время оглушения увеличено на 1 сек.

Светлое/Темное хладнокровие　　　　　　　　　　　　　

Маг. энергия:　80
Подготовка:　0,7 сек.
Применение:　1,3 сек.
Перезарядка:　15,0 сек.
Ограничение по оружию:　кинжалы

Снижает скорость атаки убийцы на 100%, но повышает уровень атаки на 35. Время действия - 10 мин.

Светлый:Повышает уровень атаки еще на 5.
Темный: Снижает скорость атаки только на 70%.

[Nihlathaker]

Вот я про то и говорю что луку особо ничего не поменяли просто дальность увеличили на 15 метров, что по сути тоже офигенно.

[maximys21-09-94]

а где тут про дальность сказано?

[aronacks]

да, про дальность можно в лс.
мне кажется всем нам тут баня и ро светит...

[Volbas]

не выбивает, но зачем? без инвиза лук мобильнее, можно бегать набивать фраги, когда кот бежит с флагом добежать наперерез на слове или долететь на ускоре и пнуть.
ну иногда возможно и пригодится

ну, допустим, если на терре проигрыш по кол-ву и кач-ву состава, то тут как раз и может затащить "невидимый пинок" где-нибудь у воды ;)


Лук является аги-ДД, я бы сказал, так как весь урон луком зависит от ловкости.

:D увидишь как кричат "аги дд на владика", например, заскринь, я готов в подпись вставить.
крича инт дд, люди подразумевают как раз маг.дамаг, а не интовые классы.


У лука там вроде изменения незначительные, кроме дальности в 55 метров. :)

можно ссыль в личку?
:D 55 метров? чорд, i like it!

[ramilkhafizov]

ну, допустим, если на терре проигрыш по кол-ву и кач-ву состава, то тут как раз и может затащить "невидимый пинок" где-нибудь у воды ;)



:D увидишь как кричат "аги дд на владика", например, заскринь, я готов в подпись вставить.
крича инт дд, люди подразумевают как раз маг.дамаг, а не интовые классы.



можно ссыль в личку?
:D 55 метров? чорд, i like it!
на владика обычно кричат дальники а не маг дд

[Dionis741]

Светлая/Темная божественная тюрьма Необходимы: 11лвл Обезглавливание+ 11лвл Неистовый удар　　　　　　　　　　　　　

Дальность:　4.5м
Маг. энергия:　290
Подготовка:　0,4 сек.
Применение:　2,5 сек.
Перезарядка:　30,0 сек.
Ограничение по оружию:　кинжалы

Наносит базовый физический урон плюс 750% урона оружия и еще 14994.0 ед. физического урона. Замедляет на 60% на 10 сек.
Оглушает противника на 6 сек.

Дополнительная стоимость: 2 ци.

Светлый:С вероятностью 50% затратит только 1 ци.
Темный: Время оглушения увеличено на 1 сек.





Класс синов был изначально создан дисбалансным и предназначался для быстрого гарантированного убийства игроков. Во-первых в игру привлекалась школота, которой ничего не нужно, кроме как дешево и без заморочек нагадить другим игрокам, во-вторых остальным игрокам для защиты от первых потребовалось повышать точку на доспехах, что означает вливания в игру реальных денег. Прошло время, игроки улучшили экипировку, подняли точку, выпрямили руки, запаслись аптекой и прокачали соответствующих джиннов, в связи с чем на форуме стали появляться жалобы синов о том, что стана и автоатаки уже не всегда хватает для убийства среднего игрока, приходится подключать мозги, а это для них непосильный труд. К тому же и игроки замедлили гонку вооружений, поскольку от двухкнопочного сина текущий эквип спасает, а от пряморукого не спасет никакой. В связи с этим и были придуманы новые скиллы, для защиты от которых нужны новые ресурсы. Смотрите сами: первым ударом син вливает до 25к урона, которые после всех порезок трансформируются в 3-4 к урона по конкретному игроку даже без крита или берса, а затем син имеет 6-7 секунд для нанесения последующего урона, например той же автоатакой он нанесет 2.86х(6-7)= 17-20 ударов. А теперь представьте, что син не совсем тупой и всю эту "комбинацию" проведет бафнувшись на крит под два чи. Какую же экипировку нужно иметь лучнику/присту/мисту, чтобы "всего лишь пережить стан"? Разработчики явно решили вернуть игру в начало эпохи амфибий, когда игрок без аптеки, джинна и постоянной готовности к сливу не имеет против равноодетых синов ни малейших шансов, а одетый на порядок выше и готовый к бою 50/50.

[SoulFetch]

син не совсем тупой и всю эту "комбинацию" проведет бафнувшись на крит под два чи. Какую же экипировку нужно иметь лучнику/присту/мисту, чтобы "всего лишь пережить стан"? Разработчики явно решили вернуть игру в начало эпохи амфибий, когда игрок без аптеки, джинна и постоянной готовности к сливу не имеет против равноодетых синов ни малейших шансов, а одетый на порядок выше и готовый к бою 50/50.

т.е. ссылка\чистая\уверенка уже не спасет? напиток стойкости (которого уже овер 9ккк на сервах) тоже поможет пережить 1 атаку.
скиловые сины выбивают критом\берсом под 6-10к просто сюрикеном. нафига автоатака, если можно убить под шипом со стана ? )))

а вообще никакого возврата не будет, по идее все улучшения будут после реинкарнации, так что сины с кривыми не доползут до нее, а нормальные сины и без нее выносят.
игрок без аптеки, джина и готовности к сливу убивается с фуллприцела или даже просто стана.

[sektant12]

СкиллыСветлое/Темное рассеяние
Подготовка:　1,0 сек.
Применение:　2,5 сек.
Итого 3,5 секунд. Син за 3,5 сек сделает 10-12 ударов по тебе, чем руководствуются разработчики скилов когда придумывают время каста непонятно.

[aronacks]

:D 55 метров? чорд, i like it!
пичалька, но фэйк(((

[Jady_Master]

а стражам зато наконец-то исправят комбы. (хоть и через 1 место, но все равно радует)
и будут работать одновременно все 4.

[uhjvjdjl989]

кого там ровней всех хотят сделать?
***сель-мопсель,да бросьте в пм ссилочку на инфу,кому не трудно!)
хочется посмотреть про все и всех...

[antyanscream]

Скилы так себе, если дистанцию действительно увеличат это будет очень вкусно.

По-поводу Пинка на БД: Я и без инвиза могу пнуть, не было ни разу, чтобы мне это помешали сделать. Может из-за того что я руководствуюсь принципом:"Умри, но сделай", а не:"Сделай или умри" :D Чаще всего пинаю танка на выходе из ямы, если вижу, что его жестко контролят, так как в нынешних реалиях МБД приходится копать на иммунке и ускорится аптекой никак не выйдет. Если же враги "так себе", тяну до вражеских респов и там заряжаю "волшебный пендель". Сейчас в пати 2 лука, что гораздо упрощает мне работу и заметно увеличивает шустрость танка, но иногда подводит работа саппорта и танка просто не успевают ребафнуть, упрекая что он очень быстро бежит.

Бывало пинал у реки, очень забавно смотреть, как за мчащимся со скоростью 15 м/сек, Танком мчится колбаска врагов :D Ну и ясное дело они не успевали за ним.

[satana1987xd]

По статистике луков мало, да, но епт, ты видел сколько на сервере жрецов? в разы меньше чем луков, вывод? статистика врет.

ты прав насчет жрецов,скажу как танк, вечно ищу куда бы то ни было пристов... иногда по полчаса. Качайте пристов пока не поздно милые дамы :D

[sektant12]

На 15 метров увеличат каст именно нового скила? Или просто автошот на 15 метров увеличат?

[uhjvjdjl989]

На 15 метров увеличат каст именно нового скила? Или просто автошот на 15 метров увеличат?
если дальность апнут на 15м не будет ли он слишком имбовым?ведь некоторых он закидает стрелами до того как дойдет на дистанцию атаки)
может скорость бега апнут)
гадать не будем...

[aronacks]

может скорость бега апнут)

скорость бега еще апнули с вводом джинов, а полетов с вводом полетов быстрее 2.5/4.5

[bekilled]

ты прав насчет жрецов,скажу как танк, вечно ищу куда бы то ни было пристов... иногда по полчаса. Качайте пристов пока не поздно милые дамы :D

Да пристов то хватает, просто такое дело, что на новом сервере дофигище народу в белом уГ шмоте бегает и не каждый прист хочет выслушивать потом от пати какой он днявый и не может отхилить.
На той же 80+ еже сча частенько такая ситуация: танк в белом шмоте с 50 булавами и кучка луков с 69 или 80 голдом на +5-8, мешками на +15-30п.а и вот тут начинается паника у приста.

[Mamona001]

Взрослые обеспеченные морально устойчивые супер-отцы играющие сбалансированными персами - затpaxaли.

Класс синов был изначально создан дисбалансным и предназначался для быстрого гарантированного убийства игроков. Во-первых в игру привлекалась школота, которой ничего не нужно, кроме как дешево и без заморочек нагадить другим игрокам,
Любезный друг. Вам чо толстожопые вары и танки никогда не кричали "ВЫЙДИ ИЗ ПИСА ЕСЛИ ТЫ МУЖЫК111" . Уверенные на все 100 что если не убьют вас, то вы их жир не пробьёте.

По поводу дальности. Лучше бы увеличили скорость бега. Хотяб на 1 единицу ещё. А так какая разница 55 метров или 155. Если только в воздухе.

[noura]

Играть луками начали потому ,что качать их стало более доступно.Не нужно по пол дня искать пати в уф или мастер,сделал ежу +квэст на тарелке+женатиков вот тебе и 12 часов медитации.

[oTweJIbHuk]

Взрослые обеспеченные морально устойчивые супер-отцы играющие сбалансированными персами - затpaxaли.

Любезный друг. Вам чо толстожопые вары и танки никогда не кричали "ВЫЙДИ ИЗ ПИСА ЕСЛИ ТЫ МУЖЫК111" . Уверенные на все 100 что если не убьют вас, то вы их жир не пробьёте.

По поводу дальности. Лучше бы увеличили скорость бега. Хотяб на 1 единицу ещё. А так какая разница 55 метров или 155. Если только в воздухе.

55 метров дистанции позволит АоЕ заводить на чип з-за стены, это я про гвг. Не чит скажите вы? Я думаю это не правда, то что скил будет на 55 метров бить - вероятно, но не базовая дистанция.

[bekilled]

Не видел ничего такого про мифические 55 метров в патчноутах.
А так, сегодня пустили на боевой сервер, посмотрим что к чему.

[nonameilya]

Какую же экипировку нужно иметь лучнику/присту/мисту, чтобы "всего лишь пережить стан"? Разработчики явно решили вернуть игру в начало эпохи амфибий, когда игрок без аптеки, джинна и постоянной готовности к сливу не имеет против равноодетых синов ни малейших шансов, а одетый на порядок выше и готовый к бою 50/50.

нужно иметь 7к хп фзы около 4к, и соску заюзанную заранее и хирку, после идет этот стан от сина и ссылка на лучника, а теперь самое главное... чтоб лук был в пати, и чтобы сопарицы помогли ему ... если они не слоупки

если будет дальность 55 метров, это будет дисбаланс, так как любое пвп лука против сина(равного по уровню), будет выглядеть примерно так... уверенность инвиз.... ждем отката инвиза, дождались супер, табла на обнаружение палим сина, парящий атакуем, син живой... в инвиз через 2 минуты все заново и так до финального.

[aronacks]

нужно иметь 7к хп фзы около 4к, и соску заюзанную заранее и хирку,
в расчетах не учтено хладнокровие и печать волка при крите
Ну грубо говоря при 2х ци 18к базовая атака 2к на дагах с учетом колец/сосок, 50п.а под хладнокровием
Итого получаем в 50% деф 11к критом в соску критоберс не в соску 44к, не крит в соску 4.4к
И как тут жить...

[nonameilya]

в расчетах не учтено хладнокровие и печать волка при крите
Ну грубо говоря при 2х ци 18к базовая атака 2к на дагах с учетом колец/сосок, 50п.а под хладнокровием
Итого получаем в 50% деф 11к критом в соску критоберс не в соску 44к, не крит в соску 4.4к
И как тут жить...

на все есть свой ответ ^_^

взять 2х магов, и поставить из у нипов на ЗГД в елки, туда же лукарей, син только под иммункой сможет беспалевно ударить хедхантом xD

[SatanasZar]

Это ты так думаешь. А разработчики думают иначе
поставить сину дамаг скила овер9000 (на деле овер 14000) +750% *чтоб все кинулись качать сина
...а уже потом сделать луку физ деф овер9000 +100% *чтоб люди вернулись осознав какое им сделали благо (сбалансировали разбалансированную игру)

имхо: лучшеб лукарей оставили в покое как и других, не надо никаких 55метров

[ziro0]

Играть луками начали потому ,что качать их стало более доступно.Не нужно по пол дня искать пати в уф или мастер,сделал ежу +квэст на тарелке+женатиков вот тебе и 12 часов медитации.

нет, не думаю что все так просто. лучников много и они качаются максимально интенсивно, щемя зубами пролезая в те пати, в которых их с роду не брали.

[antyanscream]

Кто уже собирал кольцо с фаста чистилища на пение?

[Nihlathaker]

Кто уже собирал кольцо с фаста чистилища на пение?
а оно нам над? бижи на пение профитнее - и пения как минимум в два раза больше и меткость не теряется.

[antyanscream]

Ну фз + к бижам и накидке, кольцо на пение с физатакой должно быть не плохо

[uplinkpvp]

На новом сервере замечена странная тенденция популяризации лукарей. Практически каждый второй на этом сервере лук.
Хотелось бы понять, почему делают выбор в пользу класса, который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

До слез, лук слабый в пвп? хахаха. Ну ты смешной

[Nihlathaker]

Ну фз + к бижам и накидке, кольцо на пение с физатакой должно быть не плохо


кольцо чистилища даст тебе 6 пения = 4% дамага, 3 крита, 180 здоровья и 3 усмирения демонов, +100 физ атаки.

но с пкс идет более 500 физ дефа (от +8 и выше), +2па, 3 крита, 50% меткости, +114 физ атаки.


Отсюда в топку кольцо чистилища, так как приобретая 6 пения и 180 здоровья, теряешь 500+ физ дефа, что уже критично когда на тебе бижи на пение , +2па, 50% меткости, 14 физ атаки

[vvolchonok]

Ну фз + к бижам и накидке, кольцо на пение с физатакой должно быть не плохо
проще уж за 8 ранг надеть.

[antyanscream]

проще уж за 8 ранг надеть.

Ну я все таки планирую 2 кольца на пение сделать. Одно р8, другое вот подумал чистилища взать и собрать.
Ну соответственно накидка и 2 бижи с пением от 12%. Ну это так, ради фана охто певучего собрать.

[Darius2009]

а с чистилища кольца не точатся что ли?

[vvolchonok]

Ну я все таки планирую 2 кольца на пение сделать. Одно р8, другое вот подумал чистилища взать и собрать.
Ну соответственно накидка и 2 бижи с пением от 12%. Ну это так, ради фана охто певучего собрать.

это только в свап комплект запихнуть можно, хоть одно кольцо на меткость луку всё-таки нужно.

[antyanscream]

а с чистилища кольца не точатся что ли?

Точится на магдеф.


это только в свап комплект запихнуть можно, хоть одно кольцо на меткость луку всё-таки нужно.

ну разумеется.

[LainKuber]

который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.
Што ты несешь? Слабейший? Не нужен особо ни кому? Иди проспись, а потом подумай о том, что тут понаписал...:hamster_9:

[BubbleMan]

Што ты несешь? Слабейший? Не нужен особо ни кому? Иди проспись, а потом подумай о том, что тут понаписал...:hamster_9:


который ни где особо не нужен и является слабейшим в пвп до 100 уровня.

Как бы намек. Ну где вот реально нужен лук до 100 лвл, кроме как в Магистре?

[LainKuber]

Как бы намек. Ну где вот реально нужен лук до 100 лвл, кроме как в Магистре?
Есть такие странные наверное названия, как: Ежа, ХХ, какие то клановые походы, КХ и т.д.:hamster_1: