А кого качаешь ты?

[DenJoy1993]

Сори без знаков препинания , просто торопился!

[Caprica6]

Конечно дд, а те кто "другие" это "высокоинтелектуальные" овощи из рода "лук".

[Cess]

Улыбнуло название темы:)
По сабжу.
Имхо.
Какого бы вы лучника не качали, но если докачаетесь до 100+ и решите заняться ПвП. то выбор у вас один - фуллдекс.
А для фарма думаю лучше гибрид с пониженным дамагом и повышенным ХП.

[vvolchonok]

смотря какой фарм, прекрасно чувствую себя в хх, луне и нирване, скорее даже дамага не хватает, а не выживаемости)
тощий нуболук с 5,2к хп; скоро будет 7к, но всё равно тощий

[RulezMaryan]

У меня лучница.
Тёмная, ДД, кроха безответная... http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/PerfectWorldPig_1/cute.gif
А кого качаете вы?

[DenJoy1993]

смотря какой фарм, прекрасно чувствую себя в хх, луне и нирване, скорее даже дамага не хватает, а не выживаемости)
тощий нуболук с 5,2к хп; скоро будет 7к, но всё равно тощий

5,2к это еше божески , у меня на 94 лэвале 4,8к ну и Кто тут тощий? Секрет похуденя оч прост!

[aacaaqop01]

Качаю дд даже не задумывался почему ))*

[shotya123]

лучники бывают только фул дд... остальных лучнками уже не назовеш.

[AvadacedavrA]

ага особено фул ДД наверно от Fool DD(Дурак,глупый)... :)
Коих действиетльно 50-60% лучников =)

[Nerekon]

Тема ацтой автора в бан.

[ving_demon]

лучники бывают только фул дд... остальных лучнками уже не назовеш.

Но вот странно фулл ДД лучников (540+ ловки без пухи на 100-м) на сервах мона по пальцам пересчитать...
На каво не глянь полугибрид с 470-490 ловки

[09340934]

качаю тру лука 5 вынки 5 ловки 5 силы и 100500 инта,хочу на 90+ одеть лист лимона и всех нОгИбать

[fargus48]

Но вот странно фулл ДД лучников (540+ ловки без пухи на 100-м) на сервах мона по пальцам пересчитать...
На каво не глянь полугибрид с 470-490 ловки

фулл ДД лучник - это 600 ловки на 100-ом без пухи.:laugh:

Еще какие мнения?

[AvadacedavrA]

еще мнение что пуха доложна быть +12 ...
ну как ты можешь быть фул ДД если ты +11 а есть кто то , кто дамажит больше значит все таки ты не фулл =)
А еще интересно как дамаг считаеться ведь если по чистому дамагу нужно именно 8 ранг или бог войны или бог палач из сансары =) а так я на 100 могу с пращей 69 бегать с +12 и гордо величать себя фул ДД , и пофиг что есть палач , палачисты или супер новшики же не гнущаються того что их дамажат сильнее =)

Если вы меня хотите поправить сказать что фул ДД это такой фрпрумный сленг , тогда как отличить фул декса в асуре с палачем и Гибрида в ГСН шмоте с всеми бонусами на ловку и АПГ ? если дамаг не играет роли в фул ДД по точке то чем Фул декс +4 хуже Гибрида +12 ?
если пуха не играет роли то почему я не могу быть с 50 луком из коробки фул ДД ?

[majesticcs]

ДД (10 ДД)

[Heralt_Riv]

Хотел бы качать ляльку на руках, а приходится пикселями баловаться ) Была уже где-то новая форма классификации, в которой присутствовал шмотовый гибрид. При том, что статы у него разбросаны как у фулдекса. Я качаю того, кем мне интереснее играть ) Вот одену как планирую, можно будет и со статами поиграться.

[mistersage]

ДД и никто другой :rtfm:

[9hern9]

как и сина,качаю лука фулл топорщика с упырями,радует пока что
а вообще я пи*жу и качаю дд..качал)

[Krezvik]

600 ловки на 100+ без пухи? О_о Как этого добиться? 557 сейчас + 115 силы со шмотом, под нирвану надо 97 силы (вроде), даже если я перекину еще 20 статов в ловку 600 мне никак не набрать((
п.с. вот качал качал лука, думал что ДД качаю, а тут все мечты разбили в прах((

[byGoGo]

600 ловки на 100+ без пухи? О_о Как этого добиться? 557 сейчас + 115 силы со шмотом, под нирвану надо 97 силы (вроде), даже если я перекину еще 20 статов в ловку 600 мне никак не набрать((
п.с. вот качал качал лука, думал что ДД качаю, а тут все мечты разбили в прах((

http://pwcalc.ru/04b82b0b9cb962ea :D

[Schizoid]

фулл дд - это придуманная на форуме фраза давно давно. Какой то кривой неотдупляющийся товарищ ввел и понеслась. Смысла в ней нету, тока традиция.
Подразумевается максящий ловку товарищь)))
Тока наВц это дело.... с удовольствием снимаю 2+2 воин асуру чтобы одеть 4асуры.

[Krezvik]

http://pwcalc.ru/04b82b0b9cb962ea :D

На такого перса мне работать лет пять на хлебе и воде)) и не факт, что на хлеб будет хватать)))

[lilit863]

фулл аги онли! если у тебя меньше 500 ловки ты не ДД ;)

[GoldTenn]

ВОТ КОГО КАЧАЮ Я (http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=83230)

[ARANTIR68]

ВОТ КОГО КАЧАЮ Я (http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=83230)

аналагична братюня!!!

[Ubisoft3]

http://s59.radikal.ru/i164/1105/e1/b30bd2291e46.jpg (http://www.radikal.ru)

[ARANTIR68]

ФАП ФАП ФАП!!!

[STREKmc]

я хэви аспд лука качаю

[desparta]

Кастет билд (статы можно и перекинуть)

[dench55]

кто не лучник - зачет и уважуха бл**ь!

я не лук мне зачет и уважуха

[KeNnY1233]

я качаю ДД

[zane13]

Качаю фулл ДД по наставлению брата)

[comaJr]

А я хеви дру с упырями и свинкой^^
А по сабжу- бывают другие билды кроме фул аги???

[tompson1405]

А я хеви дру с упырями и свинкой^^
А по сабжу- бывают другие билды кроме фул аги???

Следует задать другой вопрос: Бывают ли фулл аги и где эти мамонты?

[Narkowar]

Не дд-лох.

[Korcha]

Не дд-лох.
он не это имел ввиду, билд лучника не определяют статы, т.к. у всех практически сила под шмот остальное в ловку, билд лучника определяет его шмот, сейчас существуют два билда, асдп дрочер и шмотовый гибрид, истинный фуллаги имеет за 520 ловкости, и считается бюджетным билдом, примерно как фуллкон танк с упырями

[SatanasZar]

ДД (аги билд)__________1,075
Гибрид (аги/кон билд)___243
Другой________________166 11.19% (неужели среди луков так много извращенцев)

[tompson1405]

истинный фуллаги имеет за 520 ловкости, и считается бюджетным билдом, примерно как фуллкон танк с упырями

Ну, на самом деле, если есть много-много денег на точку, то можно компенсировать ватность за счет неё и получится толстый фулл аги с жутким уроном. Другое дело, что на те же деньги можно проточить шмотогибрида или пулеметчика и неизвестно, что будет лучше.

На форуме у нас был только один бюджетный фулл аги - Шуниата, но она уже не играет.

Что мне больше всего нравилось в её билде - это свобода выбора. Шмоточный гибрид не имеет возможности перекачаться в фулл аги без смены шмота, а фулл аги может талонами сбросить излишек (хи-хи) ловки в тело.

[Uprro]

нубы... надо играть в игру, а не качать перса. это я к заголовку

по теме — многие забывают, что урон зависит не только от ловкости, но и от аспд, крита и показателя атаки. и выгоднее балансировать эти характеристики, а не пытаться выжать максимум из одной. касается всех классов

[tompson1405]

нубы... надо играть в игру, а не качать перса. это я к заголовку

Заголовку больше двух лет.


по теме — многие забывают, что урон зависит не только от ловкости, но и от аспд, крита и показателя атаки. и выгоднее балансировать эти характеристики, а не пытаться выжать максимум из одной. касается всех классов

Всё зависит от стиля игры, финансовых возможностей и предпочтений игрока. Если человек умеет пользоваться этим, то возможен уход в одну характеристику.

[Uprro]

возраст заголовка сути не меняет

уход в одну характеристику в любом случае менее выгоден по результирующему урону в секунду. каждый следующий % крита или 0.05 паузы обходится дороже, чем предыдущий

а все вопли типа "пение заметно только если его больше 30 иначе нет смысла собирать" это лишь эмоции, не имеющие фактической основы

[tompson1405]

уход в одну характеристику в любом случае менее выгоден по результирующему урону в секунду. каждый следующий % крита или 0.05 паузы обходится дороже, чем предыдущий

а все вопли типа "пение заметно только если его больше 30 иначе нет смысла собирать" это лишь эмоции, не имеющие фактической основы

% крита зависит от количества ловкости + колец (ну и если ад, то пассивки). Это никак не противоречит уходу, например, в ловкость.

Если нет 0.80+ и ТБО, то пауза вообще не имеет никакого смысла. Более того, паузовики как правило тощие в сравнении со шмотовыми гибридами.

Не понимаю, какое отношение пение имеет к классу "Лучник".

[moryak-89]

ДД Дд дД дд

[marfa8400]

однозначно дд ;)

[Uprro]

Если нет 0.80+ и ТБО, то пауза вообще не имеет никакого смысла. Более того, паузовики как правило тощие в сравнении со шмотовыми гибридами.

Не понимаю, какое отношение пение имеет к классу "Лучник".

Ну вот, ещё один "если нет дофига, значит, вообще нет смысла" :D Неужели так трудно формулу дпс составить

Это вообще-то аналогия была, пение-пауза, инт-физ

[stranina]

Термин "шмотовый гибрид" используется только в разделе луков, придуманный и навязанный ловкодрочерами(Киссес, уГ-Серж и т.д.), которые "зазвездились" и пытаются выделиться из общей массы, так как указав количество ловки в подписи, оказалось недостаточно. А вы, как недалекие, повторяя за ними, называете шмотовым гибридом обычного дексового лучника.
Напрашивается вывод: большинство людей играющих за лучников, скидывают интелект до 3 не только в игре, но и в реале.

[vvolchonok]

ну почему же, термин вполне удачный. разницу в 100 статов вполне стоит обозначить отдельным термином
иное дело, что всегда гайды предлагали нам выбор, одеваться на хп и резисты или на дамаг, а многократные нападки сторонников фуллдекс-билда склонили выбор многих посетителей форума в свою сторону) я и сам когда-то имел 520-560 ловки в зависимости от бижи и не жалею о том времени - разница в дамаге на луке сейчас при аспд-билде не особо заметна, так что пользы от недособранного (0,91) аспд-сета - только кастетами помахать (но это пока что)

кстати, всё ещё интересно мнение по биже асуры

Сегодня одену фул комплект Асуры) отпишу через неделю какое это уг)

[tompson1405]

Термин "шмотовый гибрид" используется только в разделе луков, придуманный и навязанный ловкодрочерами(Киссес, уГ-Серж и т.д.), которые "зазвездились" и пытаются выделиться из общей массы, так как указав количество ловки в подписи, оказалось недостаточно. А вы, как недалекие, повторяя за ними, называете шмотовым гибридом обычного дексового лучника.
Напрашивается вывод: большинство людей играющих за лучников, скидывают интелект до 3 не только в игре, но и в реале.

Это бред. Особенно про Киссеса и Сержа. Это, видимо, Ваши личные с ними разборки, не имеющие отношения к классу и разделу. К словосочетанию "шмотовый гибрид" они с вероятностью 99.9% не имеют отношения.

Нету единой классификации. Просто нужно определиться с названием. "Шмотовый гибрид" и "обычный дексовый лучник" - обозначают один и тот же билд. Более того, его же называют "лучник ДД" и "фулл дд"

Путаница.

[220V_and_FAQ]

Вара качаю .

[Schizoid]

Термин "шмотовый гибрид" используется только в разделе луков, придуманный и навязанный ловкодрочерами(Киссес, уГ-Серж и т.д.), которые "зазвездились" и пытаются выделиться из общей массы, так как указав количество ловки в подписи, оказалось недостаточно. А вы, как недалекие, повторяя за ними, называете шмотовым гибридом обычного дексового лучника.
Напрашивается вывод: большинство людей играющих за лучников, скидывают интелект до 3 не только в игре, но и в реале.

Вообще-то ты не прав, термин впервые Оли-Оли ввела и ввела абсолютно верно чтобы, разделить всех долбоепов орущих я ДД и Фулл-ДД на нормальные категории,
ибо из дексового лука с одинаковым параметров родной ловки можно сделать пачку абсолютно разных билдов (как пример 2+2 билд + бижа на статы против, фулласуры + бижа на тело и ХП) , разделяющихся по параметру ловкость до 100.
На мой взгляд неплохая классификация.
Я бы с удовольствием перестал видеть и слышать убожество под названием фул ДД и прочий изврат, а использовал нормальные человеческие термины.
Сатовый билд - фуллаги(фулл декс), кон-декс, фуллкон.
А про эквип просто ввел несколько ярковыраженных категорий
Упор на выживаемость
Аспид билд
Максящий ловку
Максящий атаку
Комбинированный.
и т.д.

[220V_and_FAQ]

У кого сколько ловки? хD

[stranina]

Кто такая Оли-Оли? Это вечно плачущая девушка, о несправедливости кетайцэв по отношению к лучникам?
Да, она знает толк в лучниках.
Единственное с чем соглашусь


Я бы с удовольствием перестал видеть и слышать убожество под названием фул ДД и прочий изврат, а использовал нормальные человеческие термины.
Сатовый билд - фуллаги(фулл декс), кон-декс, фуллкон.


По уклону


кстати, всё ещё интересно мнение по биже асуры

Моя кукла http://pwcalc.ru/0f82d228ce2ad822, от одной бижи толку не будет, нуна еще добавлять уклон камнями. Я придерживаюсь такой точки зрения: лучнику не зависимо от принадлежности(ад, рай) нужно максить крит, меткость, уклон и дальность, на сколько позволяет кошелек, другого просто не дано. Хотя дальность уже убита полетами 15м/с)

С магклассами разницы не чувствуется, с физиками стало проще. Прибавка крита чувствуется, порой хотелось бы АПГ-дало бы возможность увеличить крит до 40-42%, но отказаться от снятия бафов не могу. Данную куклу оставлю, апну только 102лвл и сделаю книгу 5уровень, мб сделаю нирвано накидку 1грейда.

Да, если интересует более подробно, спрашивайте более конкретно)

[UnderStarZz]

По уклону


Моя кукла http://pwcalc.ru/0f82d228ce2ad822, от одной бижи толку не будет, нуна еще добавлять уклон камнями. Я придерживаюсь такой точки зрения: лучнику не зависимо от принадлежности(ад, рай) нужно максить крит, меткость, уклон и дальность, на сколько позволяет кошелек, другого просто не дано. Хотя дальность уже убита полетами 15м/с)

С магклассами разницы не чувствуется, с физиками стало проще. Прибавка крита чувствуется, порой хотелось бы АПГ-дало бы возможность увеличить крит до 40-42%, но отказаться от снятия бафов не могу. Данную куклу оставлю, апну только 102лвл и сделаю книгу 5уровень, мб сделаю нирвано накидку 1грейда.

Да, если интересует более подробно, спрашивайте более конкретно)

интересует примерное соотношение попаданий/промахов от луков и синов. Просто недавно при своих 6к ХП и 51% фдефа + соска на фдеф скукожился от крита сина под 2 чи из инвиза (+10 нирванодаги но всё же...), и тоже задумался об уклоне. в перспективе будет 8к уклона при 99 физбиже и также 6к ХП (10 камни на уклон+тёмные ножны). Вот и интересно, как будут дела с луками и рыбами с 2мя ДЗС (меткость как раз ~ 8к) и со стандартными ДЗС + ПВО

[andylugansk]

Термин "шмотовый гибрид" используется только в разделе луков, придуманный и навязанный ловкодрочерами(Киссес, уГ-Серж и т.д.), которые "зазвездились" и пытаются выделиться из общей массы
каждый :duel: как хочет:lol:, кто на ловку, кто на уклон. И звездятся в зависимости от своего билда, да). Чем вы лучше них сейчас, м? Такими же убогими дефами и хп как и ловкодрочеры? Или 13,4к при палаче +9?

[UnderStarZz]

каждый :duel: как хочет:lol:, кто на ловку, кто на уклон. И звездятся в зависимости от своего билда, да). Чем вы лучше них сейчас, м? Такими же убогими дефами и хп как и ловкодрочеры? Или 13,4к при палаче +9?

ну он же не пишет, что все куклы, в которых нету например 8к уклона - это говно?)
А почитав темку куклы луков, где тот же Киссес чтото залечивает по поводу "ацтойной" куклы топ1 ПвП луку астры , становится просто смешно. Своё мнение - это конечно круто, но оно далеко не всегда единственно верное.

[INqel]

Какой дд?! Какой гибрид! Инт-кон! Он все нагибать будет!

(Скрытый Петросян :D)

[Stillian]

куклы топ1 ПвП луку атсры

Это кто такой, если не секрет?

[tompson1405]

Ну вот, ещё один "если нет дофига, значит, вообще нет смысла" :D Неужели так трудно формулу дпс составить

Если нет возможности и желания собирать 0.80+, то пауза нафиг не упёрлась и придётся компенсировать уроном, ХП и защитой.


Это вообще-то аналогия была, пение-пауза, инт-физ

Правда что ли? А я то дурак, всерьез воспринял.

[stranina]

каждый :duel: как хочет:lol:, кто на ловку, кто на уклон. И звездятся в зависимости от своего билда, да). Чем вы лучше них сейчас, м? Такими же убогими дефами и хп как и ловкодрочеры? Или 13,4к при палаче +9?

Я ничем не лучше.
Дефы, хп и атака, так было бы лучше?
http://www.pwcalc.ru/40d3a7141f707238

UnderStarZz, по поводу промахов и попаданий, надо все таки поймать лука и заставить пострелять меняя метку от 4к до 8к. А так по небольшим наблюдениям приблизительно: лук/син 4к метки-30-40% попаданий, 6к метки-50-60% попаданий, 8к метки-таких вроде пока не встречалось.
Из приятного: сины частенько начинают атаку с миса, джинн не откатывается-что не может не радовать)

[UnderStarZz]

Это кто такой, если не секрет?

Drow=)

(10 символоф)

[andylugansk]

Я ничем не лучше.
Дефы, хп и атака, так было бы лучше?
http://www.pwcalc.ru/40d3a7141f707238
та кто его знает... чтоб судить надо самому пробовать, под свой стиль игры...

Ты ведь в уклоне не так давно вроде. На сколько увеличились промахи по тебе по ощущениям. Грубо говоря средний лук с 1 ДЗС (метка около 6к) из 10 ударов сколько будет мисом? Или от лука без ДЗС (4к метки)?

Вообще было бы интересно потестить такого перса.

[stranina]

Луки и даже сины без ДЗС не представляют опасность, так как они мажут по мне много, я по ним мало.
А вот сколько мажут с меткой 4к, 6к и 8к если так интересно могу предложить потестить тебе сегодня после 20-00по мск. Скажем так по 100выстрелов. А так я привел уже примерно поценты попадания, но это плохо тем, что все это помниться по пвп, а там несколько другим занят.

Единственное что могу сказать, достаточно много было пвп с луком Альтаиром из Вальхаллы, пусть он отпишеться, чувствуется уклон или нет, может я вру).

А по поводу, моей прошлой куклы(там тока камни не хпшные были) и которая имеется сейчас, уменьшение дамага и дефов я не чувствую, а вот что крит чаще и попаданий больше- это ощутимо.

[Mr_Rah]

А я бицепс качаю

[Korcha]

А я бицепс качаю
а я качаю грамматику, т.к. бицепс не отвечает на вопрос "кого?"

[andylugansk]

могу предложить потестить тебе сегодня после 20-00по мск. Скажем так по 100выстрелов
Спасибо за предложение, идея хорошая. Только еще жряку на хил, чтоб это была именно сплошная серия выстрелов, а не выборка из 10-20 ПВП-итогов. И считать количество мисов.
Только... увы я сейчас в основном в игре бываю или до 12 МСК, или после полуночи...
Но попробую временами тебе в пм стучать, может и состыкуемся. Действительно интересно потестить.

[SonOfTheGoddes]

а я качаю грамматику, т.к. бицепс не отвечает на вопрос "кого?"

:D
По теме: качаю полугибрида(т.е. выноса не так много) Довольно неплохой дамаг, могу спокойно держаться против милишников и самих луков. Роба опасности не представляет.

[augustinius]

Спасибо за предложение, идея хорошая. Только еще жряку на хил, чтоб это была именно сплошная серия выстрелов, а не выборка из 10-20 ПВП-итогов. И считать количество мисов.
Только... увы я сейчас в основном в игре бываю или до 12 МСК, или после полуночи...
Но попробую временами тебе в пм стучать, может и состыкуемся. Действительно интересно потестить.

ребят, не забудьте отписаться, внимательно слежу за вашей темой...
хоть промахи и рандомный нюанс, но все равно интересует результат теста..

[Schizoid]

Кто такая Оли-Оли? Это вечно плачущая девушка, о несправедливости кетайцэв по отношению к лучникам?
Да, она знает толк в лучниках.
Единственное с чем соглашусь


По уклону


Моя кукла http://pwcalc.ru/0f82d228ce2ad822, от одной бижи толку не будет, нуна еще добавлять уклон камнями. Я придерживаюсь такой точки зрения: лучнику не зависимо от принадлежности(ад, рай) нужно максить крит, меткость, уклон и дальность, на сколько позволяет кошелек, другого просто не дано. Хотя дальность уже убита полетами 15м/с)

С магклассами разницы не чувствуется, с физиками стало проще. Прибавка крита чувствуется, порой хотелось бы АПГ-дало бы возможность увеличить крит до 40-42%, но отказаться от снятия бафов не могу. Данную куклу оставлю, апну только 102лвл и сделаю книгу 5уровень, мб сделаю нирвано накидку 1грейда.

Да, если интересует более подробно, спрашивайте более конкретно)

Оли первая доказала что все эти фулдд говно)) причем правильно доказала.. Если они тощие( читай круг не могут позволить) то нефиг понтоваться и сливаться)))
А судя по отзывам в луках и в том как ими управлять вполне неплохо себе разбиралась)
P.S. Заинтересовало про уклон, если тест не получится у вас я смогу поучавствовать, одевая снимая дзсы. Прист не нужен думаю, бить мона бамбуком или кулаками\кастетами

[stranina]

Шизоид, после 20-00по мск сегодня смогешь?
Заодно могет еще и разницу в ад и рай бафе потестим)
Думаю тест сделать так: купить пращу самую нупскую, загрузить 100 дробин, включить лог урона, включить автоатаку, расстреляв 100дробин, посчитать количество попаданий по логу.

А по поводу шмотовых гибридов, тут такая фигня прослеживается: Если есть хоть сколько допов на хп в шмоте, то все-шмотовый гибрид. Помоему бред.

[vvolchonok]

а вот что крит чаще и попаданий больше- это ощутимо.
ну это неудивительно) даже прибавка от хэви-бижи вполне ощутима, а там ведь всего 2%. а тут сразу 5.

[Dark__Awe]

ДД .

[GreatSerge]

Оли первая доказала что все эти фулдд говно)) причем правильно доказала.. Если они тощие( читай круг не могут позволить) то нефиг понтоваться и сливаться)))
А судя по отзывам в луках и в том как ими управлять вполне неплохо себе разбиралась)
P.S. Заинтересовало про уклон, если тест не получится у вас я смогу поучавствовать, одевая снимая дзсы. Прист не нужен думаю, бить мона бамбуком или кулаками\кастетамиШиз, может ты не будешь кидаться такими словами? К тому же Оли-Оли не говорила, что лукиДД гавно, а просто у нее был свой билд гибрид луко-кастета, которым она научилась управляться.
С появлением синов к примеру вообще пофиг сколько у тебя ХП... равноточенный по пухе син уносит в мгновение ока (в купе - 2Чи в инвизе, ярость, скил на крит(с багом), грязь и живешь не больше секунды)... хоть без бафов, хоть я с фулбафами. Вот уклон если разогнать под 12К, а такую куклу я в свое время показывал... - тогда шансы спастись от сина во много раз выше, т.к. попадать син будет от силы 30%, но ОЧЕНЬ больно... Куклу я ща поищу... Вот нашел, немного апгрейдил, почти 14К уворота
http://pwcalc.ru/9b8870dd5362a028
С таким луком всем физ.классам будет сложно (танки вообще выть будут, потому что попадать будут может 1 из 5-6 ударов), единственное что жить он будет пока рандом на уклон к нему благословен (стабилен) или если не попадет крит с прицела (как недавно с странину влетело 11,5К). Такой лук за счет колец даже с маг.классами будет лучше жить... и крит нормальный и ХП средненько, но единственный минус - меткости маловато.... Биться с луками для такого лука хуже всего потому что попадать будет половину, а может и меньше, но и лук со средними 6К меткости попадать будет лишь треть ударов по такому уворотчику.
Билд в общем классный, если была бы возможность финансовая, то кроме своего билда (райского клирДД) я бы сделал еще и билд мегоуворотчика.

[Vargshar]

Вот нашел, немного апгрейдил, почти 14К уворота
http://pwcalc.ru/9b8870dd5362a028 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/9b8870dd5362a028)


Доапай до накидки из 99_го на физ деф хотя бы.
2.5 селфа физы, это чуть меньше чем ничего, с учётом немисающих скилов.
И с такой меткостью, он сам через раз попадать по лайту будет.

[tompson1405]

Доапай до накидки из 99_го на физ деф хотя бы.
2.5 селфа физы, это чуть меньше чем ничего, с учётом немисающих скилов.
И с такой меткостью, он сам через раз попадать по лайту будет.

Там на 15% порезки меньше, чем у обычного среднего лука с аналогичной точкой.

С удара в 3к - это 450 дополнительного урона.

А вот с меткой действительно провал. Какой смысл в увороте от синов, если сам не сможешь по ним попасть? :D

[UnderStarZz]

Доапай до накидки из 99_го на физ деф хотя бы.
2.5 селфа физы, это чуть меньше чем ничего, с учётом немисающих скилов.
И с такой меткостью, он сам через раз попадать по лайту будет.

падающий гром (маг урон), тёмная звериная булава обора (дамаг слабый, никогда не берсует) ну и светлый вызов (бьёт прилично, но тоже не берсует, а криты светлому танку не особо свойственны) - имхо в плане физдефа немисающие скилы можно не учитывать (хотя мб ещё есть какието которых я не знаю? Оо)
Мне лично в этой кукле не нравится никакая (для +11 2 глаза палача) атака, всётаки уклон это больше средство а не цель, 10к уклона с норм кольцами по идее будет вполне достаточно, как мне кажется.
самому нравятся примерно такие куклы :
аспд с уклоном - http://pwcalc.ru/8e24c9416a1f82d6
либо
фул уклон - http://pwcalc.ru/4ff8304b24ec98b5

[GreatSerge]

Там на 15% порезки меньше, чем у обычного среднего лука с аналогичной точкой.

С удара в 3к - это 450 дополнительного урона.

А вот с меткой действительно провал. Какой смысл в увороте от синов, если сам не сможешь по ним попасть? :D
Как я написал - такой билд будет лучше выживать против синов, а не станет ТРУКИЛЛЕРОМ синов )) А еще для сина можно одевать 2 ДЗС... выжил с кольцами на уклон, застанил, поменял на 2 ДЗС и пробуешь вынести. Вариант? Вариант! Я пока других вариантов не вижу в борьбе с сином.... А нет еще один вариант... - самыйтрушмот на +12 и с камнями Лагеря во всем шмоте... вот тогда сины будут плакать )) Но как понимаем такой билд в десятки раз дороже, чем первый вариант. ;)

[stranina]

ну это неудивительно) даже прибавка от хэви-бижи вполне ощутима, а там ведь всего 2%. а тут сразу 5.

не, прибавка идет 3%, было 33% стало 36%, у мну предыдущая бижа давала 2% крита(40ловкости)

[08031993]

Я качаю ДД и невижу смысла качать другой билд.

[feart2908]

однозначно фул дд..

[OmgBro]

тестил такой билд на фришках, против противника с дзс бесполезен почти, другие лукари попадали нормально :)

[08031993]

Простите что не в тему. Но почему у меня картинка непоказывается?

[Schizoid]

Шиз, может ты не будешь кидаться такими словами? К тому же Оли-Оли не говорила, что лукиДД гавно, а просто у нее был свой билд гибрид луко-кастета, которым она научилась управляться.
С появлением синов к примеру вообще пофиг сколько у тебя ХП... равноточенный по пухе син уносит в мгновение ока (в купе - 2Чи в инвизе, ярость, скил на крит(с багом), грязь и живешь не больше секунды)... хоть без бафов, хоть я с фулбафами. Вот уклон если разогнать под 12К, а такую куклу я в свое время показывал... - тогда шансы спастись от сина во много раз выше, т.к. попадать син будет от силы 30%, но ОЧЕНЬ больно... Куклу я ща поищу... Вот нашел, немного апгрейдил, почти 14К уворота
http://pwcalc.ru/9b8870dd5362a028
С таким луком всем физ.классам будет сложно (танки вообще выть будут, потому что попадать будут может 1 из 5-6 ударов), единственное что жить он будет пока рандом на уклон к нему благословен (стабилен) или если не попадет крит с прицела (как недавно с странину влетело 11,5К). Такой лук за счет колец даже с маг.классами будет лучше жить... и крит нормальный и ХП средненько, но единственный минус - меткости маловато.... Биться с луками для такого лука хуже всего потому что попадать будет половину, а может и меньше, но и лук со средними 6К меткости попадать будет лишь треть ударов по такому уворотчику.
Билд в общем классный, если была бы возможность финансовая, то кроме своего билда (райского клирДД) я бы сделал еще и билд мегоуворотчика.

Буду бросаться... ибо верно. Лук ватное говно, если нет нормального ХП. Вне зависимости от того сины там или не сины. И там был не только такой билд, там был жирных ХП билд, потом он переходил в другой Делались выводы и сравнения.
Но с пеной у рта они по прежнему кричат дд онли Дд рулит дд и т.д. Что есть не верно.
Верно будет говорить - что это так, но при пачке обстоятельств. если это пачки обстоятельств( шмот круговая точка камни) не выполнены, то тогда лучше играть куколкой пожирнее с более слабой атакой и увеличивать её дебаффами и скиллами джинна.

[tompson1405]

Как я написал - такой билд будет лучше выживать против синов, а не станет ТРУКИЛЛЕРОМ синов )) А еще для сина можно одевать 2 ДЗС... выжил с кольцами на уклон, застанил, поменял на 2 ДЗС и пробуешь вынести. Вариант? Вариант! Я пока других вариантов не вижу в борьбе с сином.... А нет еще один вариант... - самыйтрушмот на +12 и с камнями Лагеря во всем шмоте... вот тогда сины будут плакать )) Но как понимаем такой билд в десятки раз дороже, чем первый вариант. ;)

Так сильно заморачиваться только ради синов?

[Schizoid]

P.S. Против сина все проще. Уверенность иммун\парящий. Син в боевой - вы по тапкам до отката. Паритет, как впрочем и у любого солоПвП - есть возможносмть такого "паритета". Будут говорить что зассал - можно смело сину говорить что он лох.

[stranina]

Schizoid, ответишь, нет? 569пост.

[08031993]

никто неответит?

[Schizoid]

Шизоид, после 20-00по мск сегодня смогешь?
Заодно могет еще и разницу в ад и рай бафе потестим)
Думаю тест сделать так: купить пращу самую нупскую, загрузить 100 дробин, включить лог урона, включить автоатаку, расстреляв 100дробин, посчитать количество попаданий по логу.

А по поводу шмотовых гибридов, тут такая фигня прослеживается: Если есть хоть сколько допов на хп в шмоте, то все-шмотовый гибрид. Помоему бред.

Сегодня врядли смогу мне будни покамест неудобно)
По поводу фигни согласен, поэтому и отписал выше что классифиуировать надо обтекаемо,
шмот с уклоном в ловку, шмот с упором на ХП\деф. Будет четко и ясно, кому что удобней и комфортней.
ТЕст с пульками - няшно. Можно не париться а ровно 100 отстрелять.

[UnderStarZz]

P.S. Против сина все проще. Уверенность иммун\парящий.

эта тактика конечно круто, но против норм сина можно просто не успеть это сделать. Я вот недавно при 51% фдефа 6к ХП и физсоске (!) улетел с крита от сина из инвиза под 2 чи не помню точно мб ещё чото навешено из дебафов было (+10 нирвано даги), ну и так был бы откат хиры а при аспд у сина расковырять остатки ХП это дело 1-2 секунды). Хотя против нубосинов такая тактика конечно прокатит

[GreatSerge]

эта тактика конечно круто, но против норм сина можно просто не успеть это сделать. Я вот недавно при 51% фдефа 6к ХП и физсоске (!) улетел с крита от сина из инвиза под 2 чи не помню точно мб ещё чото навешено из дебафов было (+10 нирвано даги), ну и так был бы откат хиры а при аспд у сина расковырять остатки ХП это дело 1-2 секунды). Хотя против нубосинов такая тактика конечно прокатит
+1 к этому посту...

Понимаешь Шизоид о той тактике которой ты говоришь - я ее юзаю вообще один из первых на серве... в то время как 95+% всех луков поставило себе на джинов Чистую Сферу - у меня была Уверенность..., НО... ты говоришь о тактике, которая работает с синами слабыми или не юзающими комбу. К примеру с синами у которых +10 и +11 я не то что без хиры, а даже с хиркой и под соской и с бафами не живу, если они делают комбу через 2Чи, с багом + усиление своего дамага или понижение защиты соперника... Я уже не в первый раз умираю от синов будучи без хирки при этом ДАЖЕ ДАМАГ НЕ ПРОПИСЫВАЕТСЯ В ЛОГАХ.... типа написано я там нанес персонажу Дипрессу **** урона, затем еще раз нанес Дипрессу **** урона, а потом просто вишу на ЗГД спокойно и БАЦ и написано вас убил хачик... при этом система даже не успевает отреагировать на дамаг и прописать его в логах урона... О чем это говорит? О том, что при комбе через 2Чи сины с +10+11 дагерами не позвлят тебе жить, пусть даже у тебя будет 100 кона... - в любом случае ТРУП!
И еще - мне и так дамага не хватает (хотя он за 20К), чтобы убивать танков щас, которые вечно юзают защитные скиллы и юзают лед.дыхание, а ты говоришь что нужно лукам увеличивать выживаемость за счет дамага... А смысл? Ты выбираешь дольше жить, но не убить? Я в таком случае выбираю убить, а жить как руки, химия и джин позволит.

[VenzeI]

НО... ты говоришь о тактике, которая работает с синами слабыми или не юзающими комбу. К примеру с синами у которых +10 и +11 я не то что без хиры, а даже с хиркой и под соской и с бафами не живу, если они делают комбу через 2Чи, с багом + усиление своего дамага или понижение защиты соперника... Я уже не в первый раз умираю от синов будучи без хирки при этом ДАЖЕ ДАМАГ НЕ ПРОПИСЫВАЕТСЯ В ЛОГАХ.... типа написано я там нанес.

Труфуллаги нытик с 6к хп, сделай нормальный билд.
Уклон билд тебе сильно поможет против шипа гнева, да.

[andylugansk]

по итогам всех обсуждений "ловка vs уворот vs дефы" - попытался накидать усредненную куклу, относительно бюджетную...
По 6+к ХП/метка/уклон, сохранен частично упор в ловку (520)
Аргументы которые я вижу в "плюс":
- 6к ХП многие живут, пусть и не долго, но для своего уровня ПВП/бюджета держаться. А под асистом умрут все :D
- с 6к метки ходит половина луков
- при этом 6к уклона имеют очень немногие
- для бюджетной +7 круг не самые ужасные дефы
- 520 ловки и 39 крита - тоже вполне приемлемо

Аспида правда никакого... Но ведь и куклу набрасывал именно под равное соотношение ловка/метка/уклон/дефы, стараясь не допустить перекоса по отдельному критерию

http://pwcalc.ru/898269da2922f0a2
ЗЫ: в кукле рай и АПГ, т.к. переделывал свою куклу. Но пуха и сторона тут мало что изменят

[GreatSerge]

Труфуллаги нытик с 6к хп, сделай нормальный билд.
Уклон билд тебе сильно поможет против шипа гнева, да.
1. Долбоящер, я что сказал, что я делаю себя уклон билд? Омг... Я говорю в общем о мегоуклонщике и говорю о тех плюсах и минусах которые есть у подобного билда...
2. По поводу моего билда... в чем проблема? Ты можешь придурь понять, что если даже на фулбафе (под 9К ХП, 8К+ физы) и под соской против норм сина, который заюзал комбу перс умирает в течение 1-2 сек, то какие должны быть меготру показатели у твоего билда, чтобы выжить, но уже на селфах?

Не люблю критинов...

[Vargshar]

Там на 15% порезки меньше, чем у обычного среднего лука с аналогичной точкой.

С удара в 3к - это 450 дополнительного урона.

А вот с меткой действительно провал. Какой смысл в увороте от синов, если сам не сможешь по ним попасть? :D

Ну ты знаешь, любая прибавка к дефам при бафе увеличивается в % а не на фиксированное число. Так что даже не большой + к физе на селфах выростает во вполне приемлемую цифру под бафом.


падающий гром (маг урон), тёмная звериная булава обора (дамаг слабый, никогда не берсует) ну и светлый вызов (бьёт прилично, но тоже не берсует, а криты светлому танку не особо свойственны) - имхо в плане физдефа немисающие скилы можно не учитывать (хотя мб ещё есть какието которых я не знаю? Оо)


Я честно говоря на вскидку знаю ещё меньше, но вроде как у оборов есть три не мисающих скила, тут переодически оборы шарятся, можно спросить, или Шад зайдёт, он про всех всё знает.
Сины (вообще не интересовался) но тоже должны быть.
Плюс не забываем о такой милой вещи как маг скил с физ уроном (Стрелка), это вообще смертный приговор.
Кроме того, подобный шмот врят ли может быть сменным, иначе проще усилить стандартную куклу. И тут вспоминаем о 5 расе, у физ класса которой очень дофига подобных скилов.

[UnderStarZz]

Я честно говоря на вскидку знаю ещё меньше, но вроде как у оборов есть три не мисающих скила, тут переодически оборы шарятся, можно спросить, или Шад зайдёт, он про всех всё знает.
Сины (вообще не интересовался) но тоже должны быть.
Плюс не забываем о такой милой вещи как маг скил с физ уроном (Стрелка), это вообще смертный приговор.
Кроме того, подобный шмот врят ли может быть сменным, иначе проще усилить стандартную куклу. И тут вспоминаем о 5 расе, у физ класса которой очень дофига подобных скилов.

ну про танков я все немисающие указал, ибо есть 100 тёмный обор) Хотя мб укус ещё, по боссам по крайней мере он не промахивается, но в ПвП меня им никто не кусал пока xD
Про новую рассу... тут я вообще тёмный лес) знаю только что она земляная вроде=)

[TerraInc]

Ну там помесь вено с клериком и помесь воина с магом. Не впечатлили, особо с точки зрения пвп.

[UnderStarZz]

Ну там помесь вено с клериком и помесь воина с магом. Не впечатлили, особо с точки зрения пвп.

и у этого воиномага много немисающих физскилов с норм дамагом?

[TerraInc]

Они магические, в том то и соль. Т.е. там метал, но не как у лука, а как у маг классов. Три скила с металом, один из них аоешка, все дальние 20-25 метров. Аоешка и один скил довольно больные, но спамить не получится из-за кулдауна, да и каст не быстрый. А все скилы с физдамагом вроде как мисают.

[UnderStarZz]

Они магические, в том то и соль. Т.е. там метал, но не как у лука, а как у маг классов. Три скила с металом, один из них аоешка, все дальние 20-25 метров. Аоешка и один скил довольно больные, но спамить не получится из-за кулдауна, да и каст не быстрый. А все скилы с физдамагом вроде как мисают.

а ну тогда норм впринципе. мдеф у уклонистов всё равно на уровне среднестатистического лука

[VenzeI]

1. Долбоящер, я что сказал, что я делаю себя уклон билд? Омг... Я говорю в общем о мегоуклонщике и говорю о тех плюсах и минусах которые есть у подобного билда...
2. По поводу моего билда... в чем проблема? Ты можешь придурь понять, что если даже на фулбафе (под 9К ХП, 8К+ физы) и под соской против норм сина, который заюзал комбу перс умирает в течение 1-2 сек, то какие должны быть меготру показатели у твоего билда, чтобы выжить, но уже на селфах?

Не люблю критинов...

1. Ты не качаешь уклонщика, но рассказываешь какой он тру перетру?
2. Омг, и это топ лучник? Даже у меня показатели выше. У нормального лука на селфе 9-10к хп, 8-9к физы и 60+ показателя защиты. Такой лучник не будет дохнуть с тычка любого класса (как ловкачи).

[lllpanakir12]

качаю только декс

[UnderStarZz]

2. Омг, и это топ лучник? Даже у меня показатели выше. У нормального лука на селфе 9-10к хп, 8-9к физы и 60+ показателя защиты. Такой лучник не будет дохнуть с тычка любого класса (как ловкачи).

4ота помоему ты с танками луков путаешь :D
это показатели лука в фул нирване +10 шмот +12 бижа и при этом во всех 4 дырах каждой шмотки камни лагеря... По твоим критериям даже Арлекин не дотягивает до нормального лучника :D

[nagibatel000]

Качай фулл ДД 1:4 и да пребудет с тобой сила молодой Падаван! , но знай что падать ты будешь с 2х плюх)))

[OmgBro]

1. Ты не качаешь уклонщика, но рассказываешь какой он тру перетру?
2. Омг, и это топ лучник? Даже у меня показатели выше. У нормального лука на селфе 9-10к хп, 8-9к физы и 60+ показателя защиты. Такой лучник не будет дохнуть с тычка любого класса (как ловкачи).
60+ показателя защиты нету даже у арлекина, по-твоему он не тру?
а ты тру, да? :D

[byGoGo]

8-9к физы на фулл это ниочем, у артеза 15к например

[StefanFun]

Я качаю ДД аги билд у меня уже лук 13 лвла!!!

[StefanFun]

вот кукла моего тру-ДД аги билда - http://www.pwcalc.ru/28ca714c82e82f84

[UnderStarZz]

8-9к физы на фулл это ниочем, у артеза 15к например

он про 8-9к на селфах писал а не на фул

[VenzeI]

4ота помоему ты с танками луков путаешь :D
это показатели лука в фул нирване +10 шмот +12 бижа и при этом во всех 4 дырах каждой шмотки камни лагеря... По твоим критериям даже Арлекин не дотягивает до нормального лучника :D

Пожалуй с "нормальным" я все-таки перегнул. Это показатели топ лучника, достигаются они при +9 круговой.

60+ показателя защиты нету даже у арлекина, по-твоему он не тру?
а ты тру, да? :D

Если бы Арлекин потратил свои деньги с умом, у него была бы бОльшая живучесть при такой же атаке.

[Vargshar]

Они магические, в том то и соль. Т.е. там метал, но не как у лука, а как у маг классов. Три скила с металом, один из них аоешка, все дальние 20-25 метров. Аоешка и один скил довольно больные, но спамить не получится из-за кулдауна, да и каст не быстрый. А все скилы с физдамагом вроде как мисают.

Ну каст не медленнее наших металл скилов.
ЕА:
Падающий гром - Подготовка: 1.0 сек
Время атаки: 0.8 сек
Перезарядка: 6 сек

Скорбящее небо - Подготовка: 1.5 сек
Время атаки: 0.8 сек
Перезарядка: 6 сек

Гром и молния - Подготовка: 2.5 сек
Время атаки: 0.8 сек
Перезарядка: 8 се

Искатель:
Ослепляющий ураган - Подготовка: 1,4 секунды
Время каста: 2,0 секунды
Перезарядка 15,0 секунды

Гейзер из стали - Подготовка: 1,4 секунды
Время каста: 2,0 секунды
Перезарядка 15,0 секунды

Расплавленный металл - Подготовка: 1,0 секунда
Время каста: 1,3 секунды
Перезарядка 15,0 секунд

И это таки это да, металл.
Но не забываем, что искатель мечник, а это далеко не самый кривой класс в игре.
Опять же пресловутые "комбо" наносящие дополнительный урон.
А погасить его уворот ни как не сможет.

[GreatSerge]

1. Ты не качаешь уклонщика, но рассказываешь какой он тру перетру?
2. Омг, и это топ лучник? Даже у меня показатели выше. У нормального лука на селфе 9-10к хп, 8-9к физы и 60+ показателя защиты. Такой лучник не будет дохнуть с тычка любого класса (как ловкачи).
1. Еща раз для тугодума - зашла тема об улонщиках, я показал куклу реально мегоуклонщика... рассказал плюсы-минусы. Ни о каком перетру разговора не было... в глазки не балуйстесь...
2. Ну я к примеру не доначу уже почти 2 года, но при этом мой дамаг с изменениями последними (думаю вопрос нескольких дней) и с учетом показателей атаки будет за 25К (сейчас в районе 22,5К). По дамагу у меня 1-3 место на серве сейчас, после дополнения будет опять первое, по ХП и физе думаю вхожу в 20-ку, но в итоге решают всё руки, опыт и дамаг. А луков на Сириусе с ХП на селфах 9-10К от силы наберется не больше пяти... А вообще странно, у вас на сервере топовость определяется большим ХП и физой? :D
А еще очень интересно, чтобы иметь 9К физы на селфе "нормальный" лук что в хеви ходит или носит камни на физу в шмоте? Жду реальную куклу так называемого вами "нормального лука" у которого 9К физы на селфе... причем не нарисованную куклу, а куклу реального лука... желательно не мегодоната... хотя даже у Арлекина наверно не будет 9К физы на селфе.
3. А по поводу дохнуть с тычка.... нубяра ты... ну имей свои там 15-16К дамага и попробуй убить танка за 20К ХП.... интересно посмотреть.... ))

[OmgBro]

http://www.pwcalc.ru/49638cf611f519b4
и это всего +8 точка :)

[VenzeI]

1. Еща раз для тугодума - зашла тема об улонщиках, я показал куклу реально мегоуклонщика... рассказал плюсы-минусы. Ни о каком перетру разговора не было... в глазки не балуйстесь...
2. Ну я к примеру не доначу уже почти 2 года, но при этом мой дамаг с изменениями последними (думаю вопрос нескольких дней) и с учетом показателей атаки будет за 25К (сейчас в районе 22,5К). По дамагу у меня 1-3 место на серве сейчас, после дополнения будет опять первое, по ХП и физе думаю вхожу в 20-ку, но в итоге решают всё руки, опыт и дамаг. А луков на Сириусе с ХП на селфах 9-10К от силы наберется не больше пяти... А вообще странно, у вас на сервере топовость определяется большим ХП и физой? :D
А еще очень интересно, чтобы иметь 9К физы на селфе "нормальный" лук что в хеви ходит или носит камни на физу в шмоте? Жду реальную куклу так называемого вами "нормального лука" у которого 9К физы на селфе... причем не нарисованную куклу, а куклу реального лука... желательно не мегодоната... хотя даже у Арлекина наверно не будет 9К физы на селфе.
3. А по поводу дохнуть с тычка.... нубяра ты... ну имей свои там 15-16К дамага и попробуй убить танка за 20К ХП.... интересно посмотреть.... ))

Ололо ты по хп/физе входишь в 20-ку? У меня живучесть и то больше (при этом я, наверное на 100500 месте). Теперь понятно почему все сины Сириуса орут что луки вата. С хроно бижей, 90гг шмотом и спектралкой тебе не видать 9к физы, увы.
А ты убей танка с 20к хп, утыканного камнями лагеря:D Интересно посмотреть.

[GreatSerge]

Ололо ты по хп/физе входишь в 20-ку? У меня живучесть и то больше (при этом я, наверное на 100500 месте). Теперь понятно почему все сины Сириуса орут что луки вата. С хроно бижей, 90гг шмотом и спектралкой тебе не видать 9к физы, увы.
А ты убей танка с 20к хп, утыканного камнями лагеря:D Интересно посмотреть.Живучесть, нуп, определяется не только шмотом, но и умением вовремя юзать джина, химию и парящего... А ХП скоро у меня на фулке будет около 10К, а физы на селфах около 5К.
Походу ты решил, что все луки должны ходить с бижой ГБП и КУБа, а шмот 99-й, а накидка франта? :D
Еще раз, у тебя на селфах больше 8,5К физы, больше 8,5К ХП??? Если нет - то хули ты тут звездишь по поводу выживаемости против синов... я привел пример, как умераю в течение 1 секунды от сина на фулбафе (когда прямой син проводит комбу свою), а ты звездишь, что тебя сины не сливают на селфе... ну значит сины у вас кривые...

P.S. У меня есть шапкаНирвано на +9 точена, но она пока не доведена до толка... у меня есть Франт, есть накидка с фаста Луны.... ношу Спектралку и отлично... тем более она щас Нирвано.

[Shelldon]

А живучесть и никогда не определялась хп и фдефом/мдефом. Спосите у Арлекина живет ли он дольше пати, которая его ассистит, не уверен, что он ответит утвердительно.
Мы видели как на ТВ его быстро выносят.
Мы также видели видео какого то нупа с 9 рангом на ПВИ, которого в состоянии ушатать вар с рабом. Его хп не стоит ни черта вместе с его резистами и будучи на селфах улететь бы ему от фистера спокойно.
Против синов, даже на фулах луки мало что могут противопоставить и я сейчас говорю не про хрень в 80 гг и 4 ранге +3-+4 и пухой +4, я говорю про серьезных пронирваненных синов с нормальной точкой.

[Shelldon]

Оборы живучи не потому что у них хп вагон, а потому что дефящих скиллов огромное количество.

[VenzeI]

Походу ты решил, что все луки должны ходить с бижой ГБП и КУБа, а шмот 99-й, а накидка франта? :D
Еще раз, у тебя на селфах больше 8,5К физы, больше 8,5К ХП??? Если нет - то хули ты тут звездишь по поводу выживаемости против синов... я привел пример, как умераю в течение 1 секунды от сина на фулбафе (когда прямой син проводит комбу свою), а ты звездишь, что тебя сины не сливают на селфе... ну значит сины у вас кривые...
.

Нет не решил, те кто могут себе их позволить и хотят нормально пвпшить будут с ними ходить.
На селфе 7к хп и 4к физы, мало, но побольше твоего. По секрету: ты будешь умерать от 1 нюка любого класса с +11 нирваной, и сины тут не причем. Где я говорил что меня сины на селфе не льют?

[GreatSerge]

Нет не решил, те кто могут себе их позволить и хотят нормально пвпшить будут с ними ходить.
На селфе 7к хп и 4к физы, мало, но побольше твоего. По секрету: ты будешь умерать от 1 нюка любого класса с +11 нирваной, и сины тут не причем. Где я говорил что меня сины на селфе не льют?Мдаааа...
Ты глупый, потому что я нормально ПвПшу с тем билдом который сейчас... хотя физу буду поднимать, потому что уже реально сложно.
А ХП у меня с НирваноШапкой, которую пока не ношу особо, почти 7300, поэтому у тебя не больше моего ХП и защиты. Круг шмота у меня +7+8, бижа пока +6, скоро будет +8.
Да и умирать от одного нюка тоже громко сказано.... бился сегодня с шаманом у которого +10 Нирвана и 100-й скил выучен... норм... ПвП было минуты 3-4, дамаги пережил, хотя даже сосок не было на мдеф с собой. Бился и не раз с +11 Оранжем у мага, который точен на +9 по кругу... и тоже норм, бывали ПвП с ним на фулках - бились минуты 2-3 тоже и я побеждал. Бился и не раз с друлями у которых усиленный фен по дефу + Оранж на +10.... да сложно, фена убить сложно, + еще друля точенная лупит ой-ёй-ёй... Выиграл я серию до 5 побед.... Луки у которых +11 на Оранже за 8-е звание - тоже ложатся в большинстве случаев... На будущее, если ты НУП Вензель, то ты по себе не суди о других, ОК? Если тебя сносят все у кого +10+11 - то иди руки выпрямляй..., а не суди о том чего не знаешь и сам тем более не имеешь...
А вообще так понимаю, что 16К о которых я предположил, что они у тебя есть - это я загнул... наверно от силы 14К, прав?
И еще, раз уже откровенно, запомни, нуп, что чем выше атака у оппонента, тем больше ты думаешь о защите своей... Зная какая у меня атака враги или дефятся или же едят имунки сразу, либо уходят в антистаны.. Поэтому пословица "Лучшая защита - это нападение" - как раз кстати.... Подумай об этом хорошенько! ))

P.S. Чтобы позволить себе ГБП и КУБ би_жи - нужно или хорошо донатить или же нехило дротить... Я не доначу это раз, да и не фармлю почти - это два.

[PashkoooOpro]

Фул ДД остольные билды это для людей с отклонением в уме

[vvolchonok]

8-9к физы на фулл это ниочем, у артеза 15к например
всё равно ведь приходится чем-то жертвовать)
ну у него ред бижа и 2 дзс по +9, то есть, всё на физу. +франт с чистилища. но большинство луков, у которых бижа с куба/гбп и два дзс предпочитают вариант, как у Арлекина - верхнюю на магдеф. на копейки больше хп даёт, ну и более приемлемый баланс по защитам.

[stranina]

Вот Сирожа все грубит при спорах, обзывается при нехватке аргументов, хвастается, вобщем ведет себя как нормальный человек 35лет. Так же в других темах, он утверждает, что ведет себя в игре и в реале одинакого, мне вот интересно: ему часто ебало в реале правят?

[VenzeI]

Мдаааа...
Ты глупый, потому что я нормально ПвПшу с тем билдом который сейчас....

Поэтому ты умираешь за 1 секунду от сина. Про остальные классы не смеши: присты, маги, друли, шамы бьют так что в 2-3 раза перекроют твое хп, если у вас на серве нубье сплошное это не значит что везде так.
Ты так и не ответил: как ты убиваешь танков с 20к хп?

[andylugansk]

ему часто ебало в реале правят?

Зная какая у меня атака враги или дефятся или же едят имунки сразу, либо уходят в антистаны..
:D

А че это тут за цитаты такие повылазили?
Этонемы. Мояещеспит.


С добрым утром, братья по оружию :)

[tompson1405]

В общем, Сириус - кузница "грубиянов". :)

Что Серж, что Странина с Вензелом. :D Хотя Вензел вроде не с Сириуса? Fail.

[stranina]

andylugansk, удачно подметил)))

VenzeI, в перебранке с первым ловодрочером, весь Сириус не приплетай, не такие мы.

tompson1405, где я грублю? И Вензел не с нами)

[tompson1405]

tompson1405, где я грублю? И Вензел не с нами)

Я специально выделил кавычками. Та я понял.

Просто вы срётесь из-за какой-то фигни. Я даже не понял, из-за чего вообще какашкомет начался.

Кстати, по поводу реала и Сержа: Я знавал одного человека, у которого был истеричный склад личности. Он часто ругаетя, нагло себя ведёт и вообще неприятен в общении. Самое интересное, что никто с ним не дрался и не спорил, потому что вони еще больше поднималось в итоге.

[stranina]

Мы с Сирожей находимся в варкланах. Сирожа к тому же лучший "Засерун ПМов" на Сириусе. Если "Лука 103лвл" окучивает "никто" Сережа срет в пм. Но если "никто" после слива Сирожи, подбирает голд рес дропнутый с ловкодрочера и не возвращает, начинается такое, что остается только добавить Сирожу в ЧС, но и этого мало он преследует "подлую вражину" на форуме-вот такой краткий рассказ о нашей дружбе)).
А да, почему я "подлый"-он утверждает что тренировал меня, убивая безхирочного в ГНС3, а я в ответ так нехорошо поступил с ним)

[byGoGo]

всё равно ведь приходится чем-то жертвовать)
ну у него ред бижа и 2 дзс по +9, то есть, всё на физу. +франт с чистилища. но большинство луков, у которых бижа с куба/гбп и два дзс предпочитают вариант, как у Арлекина - верхнюю на магдеф. на копейки больше хп даёт, ну и более приемлемый баланс по защитам.

c луны накидка, с франтом 16к былоб

[tompson1405]

вот такой краткий рассказ о нашей дружбе)).

Хи-хи. (10 знаков)

[GreatSerge]

Просто вы срётесь из-за какой-то фигни. Я даже не понял, из-за чего вообще какашкомет начался.
.
А вы поднимите последние 2-3 страницы и поймете. Когда какой-то аноним (без клана, сервера и хотя бы куклы) начинает обсирать билд того до кого ему еще расти и расти - это вызывает всегда негодование.
Меня умиляют дауны, которые считают, чтобы быть ТОПом нужно быть мегопереточенным и по шмоту и по физе и по ХП.

ту Вензель
Убивать прямых танков у которых 20К ХП очень сложно и вопрос иногда 20-30 минут ПвП, но у меня эти шансы в разы выше, чем у луков с твоей атакой... у таковых ИМХО вообще нет шанса завалить прямых танков 20К+ 1 на 1 (понятное дело что с хиркой).

P.S. и возвращаясь к теме живучести - на ТВ не поможет выжить под асистом даже если вы Арлекин или же хевилук коновый... до задницы... Лук живет, пока есть парящий, химия и джин в откате. Если я выношу точенных персов на +7+8 с прицелов на 9-12К - это что означает, что они тоже херовые??? Нет, просто есть разные билды под разные цели и с разными руками.

[tompson1405]

А вы поднимите последние 2-3 страницы и поймете. Когда какой-то аноним (без клана, сервера и хотя бы куклы) начинает обсирать билд того до кого ему еще расти и расти - это вызывает всегда негодование.
Меня умиляют дауны, которые считают, чтобы быть ТОПом нужно быть мегопереточенным и по шмоту и по физе и по ХП.

Ну не знаю, кукла уворотчика действителньо малоиграбельная.

Одеть ДЗС - упадёт уворот. В итоге не будет такого количества уворота, чтобы стабильно уходить от атак сина. А упавшая физа будет серьезной проблемой при попаданиях.

Если бы не такое количество немисающих скиллов у разных классов, то неплохой бы лук был, а так...

[OmgBro]

Ну не знаю, кукла уворотчика действителньо малоиграбельная.

Одеть ДЗС - упадёт уворот. В итоге не будет такого количества уворота, чтобы стабильно уходить от атак сина. А упавшая физа будет серьезной проблемой при попаданиях.

Если бы не такое количество немисающих скиллов у разных классов, то неплохой бы лук был, а так...

вся фишка в том, что НЕ БУДЕТ никто так мисать как тебе охота, просто не будет.
Возьмем пример, серж сделал себе такой билд и он сработал против милишников...через месяц появилось еще 20 таких же лукарей, и абсолютно все милишники стали ходить с двумя дзс и подкачали ловку ---> билд умер
Тестил такой, правда на фришке, но думаю не суть, лукари практически не мисают, а при 4.0 у кастетчиков/синов промахи не критичны...Танк после вызова тоже попадает армой как надо :(
Одна плюха маг класса бьет больше половины хп без 79-го дебафа...Ну и все такое
Да и как ты сказал, при такой физе попадания стан+вызов достаточно...В ветке мечников есть скил на уменьшение ева, все вары начнут учить его...и наконец-то ветка мечей станет востребованной :D

[byGoGo]

Ну не знаю, кукла уворотчика действителньо малоиграбельная.

Одеть ДЗС - упадёт уворот. В итоге не будет такого количества уворота, чтобы стабильно уходить от атак сина. А упавшая физа будет серьезной проблемой при попаданиях.

Если бы не такое количество немисающих скиллов у разных классов, то неплохой бы лук был, а так...
:spy::spy::spy:

[UnderStarZz]

Если бы не такое количество немисающих скиллов у разных классов, то неплохой бы лук был, а так...

я уже писал гдето про немисающие..
тёмный падающий гром - маг урон, на физу ему пофиг
тёмная звериная булава - урон ниачем+не берсует никогда
светлый вызов - норм урон но тоже не берсует, а крита у светлых танков не то чтобы много
про воинов чет не припомню немисающих скилов, про синов пока **

[tompson1405]

:spy::spy::spy:

Что не так? Или или.


Одеть ДЗС - упадёт уворот. В итоге не будет такого количества уворота, чтобы стабильно уходить от атак сина. А <если не одевать, то> упавшая физа будет серьезной проблемой при попаданиях.


вся фишка в том, что НЕ БУДЕТ никто так мисать как тебе охота, просто не будет.
Возьмем пример, серж сделал себе такой билд и он сработал против милишников...через месяц появилось еще 20 таких же лукарей, и абсолютно все милишники стали ходить с двумя дзс и подкачали ловку ---> билд умер
Тестил такой, правда на фришке, но думаю не суть, лукари практически не мисают, а при 4.0 у кастетчиков/синов промахи не критичны...Танк после вызова тоже попадает армой как надо :(
Одна плюха маг класса бьет больше половины хп без 79-го дебафа...Ну и все такое
Да и как ты сказал, при такой физе попадания стан+вызов достаточно...В ветке мечников есть скил на уменьшение ева, все вары начнут учить его...и наконец-то ветка мечей станет востребованной :D

Ты точно внимательно читал то, что я писал? Конечно не будет. Уворот в этой игре кривой.


я уже писал гдето про немисающие..
тёмный падающий гром - маг урон, на физу ему пофиг
тёмная звериная булава - урон ниачем+не берсует никогда
светлый вызов - норм урон но тоже не берсует, а крита у светлых танков не то чтобы много
про воинов чет не припомню немисающих скилов, про синов пока **

И как он будет себя чувствовать с маг.классами? Рык не мажет.

[OmgBro]

ты там ошибся и написал "при снятии дзс уменьшится физа (вместо евы)" :)

я уже писал гдето про немисающие..
тёмный падающий гром - маг урон, на физу ему пофиг
тёмная звериная булава - урон ниачем+не берсует никогда
светлый вызов - норм урон но тоже не берсует, а крита у светлых танков не то чтобы много
про воинов чет не припомню немисающих скилов, про синов пока **

у такого лучника и маг дефа немного...
у темного танка вызов тоже тру, попадет с 5-6-го раза, а дальше миссов практически не будет...
у воинов в ветке мечей есть скил на уменьшение евы (писал выше), не так уж запарно будет его проучить против лукарей, синов, других варов =)

[tompson1405]

ты там ошибся и написал "при снятии дзс уменьшится физа (вместо евы)" :)

Ошибся? Скорее криво выразил свою мысль. Кстати, при снятии ДЗС физа не уменьшится?


Одеть ДЗС - упадёт уворот.

У уворотчика в любом случае будет меньше физы.

P.S: Ты выносишь мне мозг.

[VenzeI]

я уже писал гдето про немисающие..
тёмный падающий гром - маг урон, на физу ему пофиг
тёмная звериная булава - урон ниачем+не берсует никогда
светлый вызов - норм урон но тоже не берсует, а крита у светлых танков не то чтобы много
про воинов чет не припомню немисающих скилов, про синов пока **
У оборов стан не мажет + берсует.
У синов Казнь дракона(вроде так называется) не мажет.

[OmgBro]

Ошибся? Скорее криво выразил свою мысль. Кстати, при снятии ДЗС физа не уменьшится?



У уворотчика в любом случае будет меньше физы.

P.S: Ты выносишь мне мозг.

ёпт, у тебя написано "одеть дзс-уменьшится физа", доехал? >_<
ты мне уже мозг вынес =_=

[tompson1405]

ёпт, у тебя написано "одеть дзс-уменьшится физа", доехал? >_<
ты мне уже мозг вынес =_=


Одеть ДЗС - упадёт уворот. В итоге не будет такого количества уворота, чтобы стабильно уходить от атак сина. А упавшая физа будет серьезной проблемой при попаданиях.

Если ты про последнее предложение, то там надо бы поставить после "А" словосочетание "если снять ДЗС, то".

Но даже так всё верно. У уворотчика даже с ДЗС физы меньше, чем у не уворотчика.

[UnderStarZz]

У оборов стан не мажет + берсует.


это какой тёмный или светлый? Потому что 10 стан 100% мажет

[VenzeI]

это какой тёмный или светлый? Потому что 10 стан 100% мажет
Стан вообще не мажет. Хоть 10, хоть 11.

[UnderStarZz]

Стан вообще не мажет. Хоть 10, хоть 11.




проверил, действительно не промахивается=) спс

[VenzeI]

http://pwcalc.ru/f0c1c338b57ff2d6
Уклонбилд курит в сторонке :)

[TerraInc]

А сколько у вас один +2 защиты камушек стоит? =)

[vvolchonok]

70кк+ в котах, а так, если скупать каменные броньки и крафтить у алхимика, можно и в 50кк уложиться.

[TerraInc]

А в рублях это сколько? =)

[UnderStarZz]

А в рублях это сколько? =)

2.8 к рублей при голде 350к за 1 лагерь ценой 70кк

[stranina]

Сделан тест по метке и уклону, помоему надо тестить еще)

1. лук 101лвл без модификаторов, метка 3960, по луку 101лвл уворот 7840 - 51 попадание из 100 выстрелов.
2. лук 101лвл с 1 линем, метка 5784, по луку 101лвл уворот 7840 - 63 попадания из 100 выстрелов.
3. лук 101лвл с 2 линями, метка 7584, по луку 101лвл уворот 7840 - 62 попадания из 100 выстрелов.

Ща повторим, дробин возмем по больше.

Так, промальячили мы эти же три варианта с линями и без, но по 500 выстрелов)))
1. без модификаторов 3960 метки ,250 попаданий из 500, тоесть шанс увернуться 50% при уклоне 7840.
2. с 1 линем 5784 метки, 313 попаданий из 500, тоесть шанс увернуться 37,4% при уклоне 7840.
3. с 2 линями 7584 метки, 322 попадания из 500, тоесть шанс увернуться 35,6% при уклоне 7840.

Спасибо огромное, за участие в тесте, лучнице <Дикарке>

Вопрос довольно интересный, метку дальше гнать больше не из чего, а уклон гнать можно дальше, если прикинуть, то при уклоне 10к, шанс увернуться от любого физика как минимум 50%.

[OmgBro]

только вот больше 8к метки ты врятли разгонишь, а если всерьёз взяться за уворот то можно 15к разогнать)
пс:ааа, сори, ты уже добавил это в свой пост :)
только вот как против маг классов быть, вопрос конечно не из лёгких
у нас сансайр кстати ооочень давно бегал в уворот сете, я тогда еще 90+ нубом был и в пвп с ним не встречался, можете его мнение спросить кому интересно, но на тот момент он говорил что не рулят и в итоге поменял...может сейчас изменил своё мнение)

http://pwcalc.ru/f0c1c338b57ff2d6
Уклонбилд курит в сторонке :)
аналогичный син сможет пробить...

[VenzeI]

аналогичный син сможет пробить...
Ты прям К.О

[vvolchonok]

у нас сансайр кстати ооочень давно бегал в уворот сете, я тогда еще 90+ нубом был и в пвп с ним не встречался, можете его мнение спросить кому интересно, но на тот момент он говорил что не рулят и в итоге поменял...может сейчас изменил своё мнение)

он уже отписывался.

У меня в банке валяются обе бижи на уклон от асуры)
Могу те, как человек протестировавший уклон во всех вариантах, сказать,
что бижу на уклон брать луку нельзя) 3% крита того не стоят)

Физдефа будет не хватать катастрофически.
Причем будешь это постоянно чувствовать как в пвп так и пве.

Не трать зря деньги)
и он даже где-то ранее давал ещё какую-то куклу с камнями на уклон, но бижей на резисты (куб/гбп).

РамZесу спасибо за результаты тестов, действительно интересно получается.

[OmgBro]

он уже отписывался.

и он даже где-то ранее давал ещё какую-то куклу с камнями на уклон, но бижей на резисты (куб/гбп).

РамZесу спасибо за результаты тестов, действительно интересно получается.
что и требовалось доказать, тоже самое у меня вышло)
у него раньше и были камни на уклон, а камни на ева с норм бижей он предлагал для сина)
с нормальной бижей, кстати, еще куда не шло, очень приятная добавка к физе может получиться)
кстати, тесты рамзеса противоречат практике, судя по всему, так как ни сансайр, ни я результатами билда довольны не остались :(

http://www.pwcalc.ru/8247d31dcb534e93
мб как-то так...

[UnderStarZz]

http://www.pwcalc.ru/8247d31dcb534e93
мб как-то так...

в кукле реально бижа ГБП вместо наручей или это только у меня глюк? Оо

[stranina]

РамZесу спасибо за результаты тестов, действительно интересно получается.

А, спасибо Дикарке где?)

По тесту добавлю еще: когда тестили с двумя линями, то была замечена серия из 10-12мисов, что несколько удивило меня. Также при любой метке небыло ниразу чередования попрадание-промах-попадани-промах-... хотябы из 10 выстрелов, а было скорее так, серия попаданий-серия промахов, работа уклона мне не понятна. Может ктонить и формулу замутит.

Да, наверное еще надо попросить сделать повтор теста, при моем уклоне 5к.

[tompson1405]

По тесту добавлю еще: когда тестили с двумя линями, то была замечена серия из 10-12мисов, что несколько удивило меня. Также при любой метке небыло ниразу чередования попрадание-промах-попадани-промах-... хотябы из 10 выстрелов, а было скорее так, серия попаданий-серия промахов, работа уклона мне не понятна. Может ктонить и формулу замутит.

Вот поэтому всё "случайное" в азиатских играх называют корейским/китайским рандомом.

Нету там простой формулы, по которой всё только в процентах считается.

[OmgBro]

в кукле реально бижа ГБП вместо наручей или это только у меня глюк? Оо
не знаю :spy:
мне сейчас не посмотреть, но так и невозможно вроде :D

[stranina]

только вот как против маг классов быть, вопрос конечно не из лёгких.

В моей кукле магдефа, примерно столько же сколько у популярного билда-лучник, с уклоном на скорость атаки, хп примерно на 1-1,2к больше. Эта разница хп при таких дефа мало что решает.

[augustinius]

А, спасибо Дикарке где?)

спасибо обоим))


По тесту добавлю еще: когда тестили с двумя линями, то была замечена серия из 10-12мисов, что несколько удивило меня.

вопрос о целесообразности использования нашим классом линей остается открытым...

[stranina]

Лини не дорогие можно и два, а вот сбор второго ДЗС если брать его из-за метки против луков и синов-не особо что меняет.

[augustinius]

Лини не дорогие можно и два, а вот сбор второго ДЗС если брать его из-за метки против луков и синов-не особо что меняет.

да.. не существенно меняет.. остается вариант использования таблеток на метку.. кстати)) не плохо было бы и потестить отдельно и их )) (при наличии времени и возможности)

[Sansire]

Уворот будет вечно будоражить умы лучников -)

http://www.pwcalc.ru/03d47986bca2e020
Вот кукла уворота) набросал за пару минут) против той,
что кто-та там выложил мол уворот курит в сторонке)
Из-за разницы в камнях все изменения легко вписываются в стоимость)

С ныне модными билдами аспд, когда бьют автоатакой уворот оч и оч актуален.
Ну и плюс намного эффективнее работают наши перья и соски...)

Ну и к слову о луках/синах и кольцах на меткость.
Как ни странно все чаще наблюдаю тендецию, что топ-лучники становятся гибридами.
Ибо дамага хватает с излишком, а вот выживаемости на ТВ мало.
В итоге у многих даже с двумя дзс меткости около 6.5к и не более.

И еще одна мелочь... отлично срабатывает психология..)
Мало кто любит нападать на цели, в которых его дамаг не раскрывается)
А маг классы на ТВ как правило гораздо больше увлечены уничтожением катоводов)
По опыту ТВ могу сказать, что меня как правило сносят Луки
при поддержке станодраконящих варов и чистящеранящих лис))

Так что... стоит задуматься -)
Я лично собираю билд уворота...
Правда камни собсно это один из последних этапов.

[ving_demon]

Уворот будет вечно будоражить умы лучников -)

http://www.pwcalc.ru/03d47986bca2e020
Вот кукла уворота) набросал за пару минут) против той,
что кто-та там выложил мол уворот курит в сторонке)
Из-за разницы в камнях все изменения легко вписываются в стоимость)

С ныне модными билдами аспд, когда бьют автоатакой уворот оч и оч актуален.
Ну и плюс намного эффективнее работают наши перья и соски...)

Ну и к слову о луках/синах и кольцах на меткость.
Как ни странно все чаще наблюдаю тендецию, что топ-лучники становятся гибридами.
Ибо дамага хватает с излишком, а вот выживаемости на ТВ мало.
В итоге у многих даже с двумя дзс меткости около 6.5к и не более.

Так что... стоит задуматься -)

А теперь меняем в кукле камни на уклон на камни на физу ( знаю, что дороже) и смотрим.....11к+физдэфа селф, под пристобафом 16к физдэфа (80% поглащения) под варобафом 84% поглащения....и возникает вопрос, нафига нужен уклон при такой физе?

Иметь 70 или 80% поглащения физурона это разница не в 10%, это тройная разница в принимаемом дамаге, и это куда лучше чем +10-15% шанс увернутся

[VenzeI]

Уворот будет вечно будоражить умы лучников -)

http://www.pwcalc.ru/03d47986bca2e020
Вот кукла уворота) набросал за пару минут) против той,
что кто-та там выложил мол уворот курит в сторонке)
.

Футакимбыть. 5к уворота никогда не компенсируют 46 показателя.

[Kastiely]

Уворот будет вечно будоражить умы лучников -)

http://www.pwcalc.ru/03d47986bca2e020
Вот кукла уворота) набросал за пару минут) против той,
что кто-та там выложил мол уворот курит в сторонке)
Из-за разницы в камнях все изменения легко вписываются в стоимость)

С ныне модными билдами аспд, когда бьют автоатакой уворот оч и оч актуален.
Ну и плюс намного эффективнее работают наши перья и соски...)

Ну и к слову о луках/синах и кольцах на меткость.
Как ни странно все чаще наблюдаю тендецию, что топ-лучники становятся гибридами.
Ибо дамага хватает с излишком, а вот выживаемости на ТВ мало.
В итоге у многих даже с двумя дзс меткости около 6.5к и не более.

И еще одна мелочь... отлично срабатывает психология..)
Мало кто любит нападать на цели, в которых его дамаг не раскрывается)
А маг классы на ТВ как правило гораздо больше увлечены уничтожением катоводов)
По опыту ТВ могу сказать, что меня как правило сносят Луки
при поддержке станодраконящих варов и чистящеранящих лис))

Так что... стоит задуматься -)
Я лично собираю билд уворота...
Правда камни собсно это один из последних этапов.

да только даже у физ класов есть скилы которые не мисают как по мне то уже лучше хп\с физой ставить пополам если есть точка и возникает вопрос какие камни ставить

[Kastiely]

А теперь меняем в кукле камни на уклон на камни на физу ( знаю, что дороже) и смотрим.....11к+физдэфа селф, под пристобафом 16к физдэфа (80% поглащения) под варобафом 84% поглащения....и возникает вопрос, нафига нужен уклон при такой физе?

Иметь 70 или 80% поглащения физурона это разница не в 10%, это тройная разница в принимаемом дамаге, и это куда лучше чем +10-15% шанс увернутся

а как же нюйвы\сюаньки\безбрежки *_*

[zoltanhivay]

Уворот будет вечно будоражить умы лучников -)

http://www.pwcalc.ru/03d47986bca2e020
Вот кукла уворота) набросал за пару минут) против той,
что кто-та там выложил мол уворот курит в сторонке)
Из-за разницы в камнях все изменения легко вписываются в стоимость)

С ныне модными билдами аспд, когда бьют автоатакой уворот оч и оч актуален.
Ну и плюс намного эффективнее работают наши перья и соски...)

Ну и к слову о луках/синах и кольцах на меткость.
Как ни странно все чаще наблюдаю тендецию, что топ-лучники становятся гибридами.
Ибо дамага хватает с излишком, а вот выживаемости на ТВ мало.
В итоге у многих даже с двумя дзс меткости около 6.5к и не более.

И еще одна мелочь... отлично срабатывает психология..)
Мало кто любит нападать на цели, в которых его дамаг не раскрывается)
А маг классы на ТВ как правило гораздо больше увлечены уничтожением катоводов)
По опыту ТВ могу сказать, что меня как правило сносят Луки
при поддержке станодраконящих варов и чистящеранящих лис))

Так что... стоит задуматься -)
Я лично собираю билд уворота...
Правда камни собсно это один из последних этапов.

как раз против автоатаки уворот не актуален.
против скилов да т.к. можно увернутся от армы/грани/драконов/стана
(мнение качавшего уклонлука на фришке)

[Kastiely]

а еще надо бижу на уклон с % к уклону и адский баф ХД

[Kastiely]

А вдруг прийдет Шад и убьёт с критоберса песчанки :D?

[zoltanhivay]

А вдруг прийдет Шад и убьёт с критоберса песчанки :D?

из инвиза под собственные драконы Оо

[stranina]

А теперь меняем в кукле камни на уклон на камни на физу ( знаю, что дороже) и смотрим.....11к+физдэфа селф, под пристобафом 16к физдэфа (80% поглащения) под варобафом 84% поглащения....и возникает вопрос, нафига нужен уклон при такой физе?

Иметь 70 или 80% поглащения физурона это разница не в 10%, это тройная разница в принимаемом дамаге, и это куда лучше чем +10-15% шанс увернутся

Если менять камни 11 на уклон и ставить камни на физдеф 11, то надо учитывать, что 11на уклон как минимум в 2раза дешевле камня на физдеф. Притом защита лучников дебафается лучше всего(нет ни выносливости ни силы ни инты). А уклон дебафает хорошо тока рай обор.
Ну а так вариант с физдефом конечно хороший.

[1111ReD1111]

я качаю интового лука,тут где то даже гайд был

[stranina]

да.. не существенно меняет.. остается вариант использования таблеток на метку.. кстати)) не плохо было бы и потестить отдельно и их )) (при наличии времени и возможности)

Будут использовать. буду тестить, а так малость геморно) 30сек стрелять, потом 90сек тупить.

[tompson1405]

Если менять камни 11 на уклон и ставить камни на физдеф 11, то надо учитывать, что 11на уклон как минимум в 2раза дешевле камня на физдеф. Притом защита лучников дебафается лучше всего(нет ни выносливости ни силы ни инты). А уклон дебафает хорошо тока рай обор.
Ну а так вариант с физдефом конечно хороший.

Если извращаться, то можно яшмами на огонь и металл набить. А чё, дешево же. :)

[Sansire]

Хорошо.
Поступило предложение ставить рубинки 11 вместо топазок 11.
Стоимости расчитывать не будем и перейдем к сравнению.

http://www.pwcalc.ru/63a2ace7f701c32d с рубинами
Поглощение физ урона 73%
http://www.pwcalc.ru/03d47986bca2e020 c топазами
Поглощение физ урона 63%

То есть от урона 1000 получим
270 или 370... разница где-то в 30%

Уворот сравнить довольно сложно, но попытаемся.
5000 против 9500
Первый вариант дает в среднем уворот от игроков 20-30%,
примерно столько у меня сейчас.
(лично проводил тесты с уворотом порядка 7.7к)
так что если обобщить данные в среднем уворот будет порядка 50-60%,
тоесть имеем прирост уменьшения урона практически идентичный.

Однако, многие скилы с эффектами так же не будут проходить, то есть драконы, некоторые станы и руты, уменьшение защиты и уворота и прочее.
К тому же соски на физ деф будут сбиваться гораздо реже а значит повысится значительно их эффективность. Это же относится и к перьям.

Вообще я проводил сравнительный анализ разных билдов в разных условиях.
хотя я под свой стиль игры конечно это подстраивал.
Если сравнивать луков фуллдексов с точкой от +7 вкруг, то выстроить эффективность типов камней можно примерно так:
1. Нюйвы - выйдет достаточно дорогой, но очень уверенный персонаж.
2. Алмазки и Топазки. - Требуют специфических стилей игры, но выдают очень высокий результат.
3. Камни Лагеря, Янтарки. - хуже чем нюйва, но тоже крепкие.
4. Рубинки и Сапфирки. - узконаправленный прирост защиты, оба варианта на мой взгляд не дадут оптимального преимущества по игре в целом.

[stranina]

Если извращаться, то можно яшмами на огонь и металл набить. А чё, дешево же. :)

Да, молодец, с умничал, недаром наставник лучников. Полезность вашего поста какая?

[tompson1405]

Да, молодец, с умничал, недаром наставник лучников. Полезность вашего поста какая?

В первом предложении на "ты". Во втором на "Вы". Определитесь.

И я не умничал, я серьезно. Магические классы для лука не менее опасны, чем физики. А яшма дешевле. Правда дебаффы мага всё портят.

Sansire всё разложил по полочкам. Присоединюсь к сторонникам уворота. Лучше увернуться от 1 удара из 3, чем получить на 10% меньше урона.

[Kastiely]

епаный стыд *_*чу гиперы творят

[stranina]

В первом предложении на "ты". Во втором на "Вы". Определитесь.

И я не умничал, я серьезно.

Будем учить меня говорить? Зацепиться больше не зачто?

[1111ReD1111]

епаный стыд *_*чу гиперы творят

ладно он хоть не в робе :D

[Kastiely]

ладно он хоть не в робе :D

подожди он через месяц палач оденет и вплавит морскую лазурь туда :D

[tompson1405]

Будем учить меня говорить? Зацепиться больше не зачто?

Авитаминоз что ли? Добрее надо быть.

[1111ReD1111]

подожди он через месяц палач оденет и вплавит морскую лазурь туда :D

а вдруг на ману вставит
типо-А ЧО МАНЫ МАЛО ВЕДЬ,А С КАМНЯМИ ОГОГО СКОЛЬКА БУДИТ :D

[stranina]

Авитаминоз у меня. Добрее постараюсь быть.

ок.. .

[Alekto_]

^^ вот интересно, кого качают те 182 человека с 3 вариантом?))))

[despot666]

^^ вот интересно, кого качают те 182 человека с 3 вариантом?))))

Луков-кастетчиков,чтоб фармить брали что ищо остаетса)

[sunset1111]

я не аги, 21 вынка... сбрасывать не хочу, чтоб у врага остались жалкие 100 хп и он убежал в пис такого небыло еще, а что у меня 50 хп в бою остается... да такое было, поэтому сбрасывать... пока что не буду,

И еще я тут гдето видел куклу лука, не помню сам пост и ссылку на куклу, но приблизительно как была эта кукла сделалана помню, я конечно не спорю что 80 грин руки на 100 луке не солидно смотрятся... но вы на дамаг посмотрите... и прикинте дамаг когда бижа на 24 ловки есть... вот это булобы супер, смотрите куклу и кидайте тапки. такого перса только для битья скилами использовать надо в пвп... но с другой стороны кукла то светлая, и мне ближе бить скилами чем авто атакой... да и скорость каста молний от паузы не зависит... а танку надо бобо сделать хехеххехехе

http://pwcalc.ru/7c2d11af43c3c874

[mechta21]

Уже никого, ушла из пв... забрав много друзей.. вов намного интересней...а главное - нет доната.

[sunset1111]

Уже никого, ушла из пв... забрав много друзей.. вов намного интересней...а главное - нет доната.

а я наоборот пришел в пв, и притащил друзей из другой игры, ибо там админы озверели и одичали за афк банят.

донат не донат, главное кто на респе оказался

[Schizoid]

Потестили, Рамз выложит надеюсь)
Даже 2 раза попВпшились) с моим неизменным сливом. Дфится я не умею-это без вопросов. Опыт ацтой и он явно сильнее))) . Но оба раза овер хп нюк на селфах удручает (не зависимо от того поцмал он меня без соски или нет+ не было чи на парящий ни разу) . Факт - фактом. При его уроне в ответ надо Хп или ловкие руки. Ни тем, ни тем я не обладал. Даже вроде проблем ему не создал почти что.

[stranina]

Ну я первый раз чуть не сдох, так что все нормально.

По тесту, тестили с Шизоидом, количество попаданий с двумя ДЗС(метка 8081-это без палача) по стандартному уклону лучника 4671.
Результат: 389 попаданий из 500 выстрелов, тоесть шанс попасть 77,8%.
Спасибо, Шизоиду, за тест.

Кому интересны предыдущие тесты, то они на 65странице.

[Schizoid]

Сделан тест по метке и уклону, помоему надо тестить еще)

1. лук 101лвл без модификаторов, метка 3960, по луку 101лвл уворот 7840 - 51 попадание из 100 выстрелов.
2. лук 101лвл с 1 линем, метка 5784, по луку 101лвл уворот 7840 - 63 попадания из 100 выстрелов.
3. лук 101лвл с 2 линями, метка 7584, по луку 101лвл уворот 7840 - 62 попадания из 100 выстрелов.

Ща повторим, дробин возмем по больше.

Так, промальячили мы эти же три варианта с линями и без, но по 500 выстрелов)))
1. без модификаторов 3960 метки ,250 попаданий из 500, тоесть шанс увернуться 50% при уклоне 7840.
2. с 1 линем 5784 метки, 313 попаданий из 500, тоесть шанс увернуться 37,4% при уклоне 7840.
3. с 2 линями 7584 метки, 322 попадания из 500, тоесть шанс увернуться 35,6% при уклоне 7840.

Спасибо огромное, за участие в тесте, лучнице <Дикарке>

Вопрос довольно интересный, метку дальше гнать больше не из чего, а уклон гнать можно дальше, если прикинуть, то при уклоне 10к, шанс увернуться от любого физика как минимум 50%.




По тесту, тестили с Шизоидом, количество попаданий с двумя ДЗС(метка 8081-это без палача) по стандартному уклону лучника 4671.
Результат: 389 попаданий из 500 выстрелов, тоесть шанс попасть 77,8%.
Спасибо, Шизоиду, за тест.

Кому интересны предыдущие тесты, то они на 65странице.
апну пост, чтобы было все вместе. Надо только добавить сюда циферку меткости стандартных билдов вара, обормота и можно сделать вывод про уклон финальный. Выборка из 500 шутов считаю вполне достаточна.

[TempleOfHate]

Потестили, Рамз выложит надеюсь)
Даже 2 раза попВпшились) с моим неизменным сливом. Дфится я не умею-это без вопросов. Опыт ацтой и он явно сильнее))) . Но оба раза овер хп нюк на селфах удручает (не зависимо от того поцмал он меня без соски или нет+ не было чи на парящий ни разу) . Факт - фактом. При его уроне в ответ надо Хп или ловкие руки. Ни тем, ни тем я не обладал. Даже вроде проблем ему не создал почти что.

а можно куклу твою увидеть?

[GreatSerge]

Потестили, Рамз выложит надеюсь)
Даже 2 раза попВпшились) с моим неизменным сливом. Дфится я не умею-это без вопросов. Опыт ацтой и он явно сильнее))) . Но оба раза овер хп нюк на селфах удручает (не зависимо от того поцмал он меня без соски или нет+ не было чи на парящий ни разу) . Факт - фактом. При его уроне в ответ надо Хп или ловкие руки. Ни тем, ни тем я не обладал. Даже вроде проблем ему не создал почти что.
Из ваших тестов можно сделать лишь один положительный вывод... 2 линя как и 2ДЗС не несут особой смысловой нагрузки в плане меткости... разница промахов не велика от наличия одного ДЗС или линя.
А бится с этим луком тому, что не имеет опыт ТОПового ПвП понятное дело что ты проигрываешь... я к примеру тоже могу проиграть этому луку, когда начинаю расслабляться. Особенно прикольно когда он юзает 20 секундную черепашку, а я надеюсь его пробить вместо того, чтобы отлететь :D
Но когда бьюсь на полную выкладку без расслаблений - то он труп в 70-80% случаев. Недавно зарядил ему 11,5К. Даже у Макалана и то шанс выше меня положить.... но тут прикол именно в дамаге, у Макалана дамаг повыше чем у Рамзеса.

[Jady_Master]

Хм, а смысл инт то?

наверно чтоб мана не тратилась на белых крыльях :D

[stranina]

А бится с этим луком тому, что не имеет опыт ТОПового ПвП понятное дело что ты проигрываешь... я к примеру тоже могу проиграть этому луку, когда начинаю расслабляться. Особенно прикольно когда он юзает 20 секундную черепашку, а я надеюсь его пробить вместо того, чтобы отлететь :D
Но когда бьюсь на полную выкладку без расслаблений - то он труп в 70-80% случаев. Недавно зарядил ему 11,5К. Даже у Макалана и то шанс выше меня положить.... но тут прикол именно в дамаге, у Макалана дамаг повыше чем у Рамзеса.

это типо оправдание проигрышей? к примеру, будучи на фулбафе с хиркой проиграть "этому луку" на селфе без хиры.

[GreatSerge]

это типо оправдание проигрышей? к примеру, будучи на фулбафе с хиркой проиграть "этому луку" на селфе без хиры.
Если перс заюзал черепашку "Сироп звездного света" (вроде так называется) под парящим и ест пельмени, а другой - тупо стоит и вступает в размен ударами... то выше шансы будут у первого на селфах и без хирки, чем у второго на фулбафе с хиркой. Это мой косяк, что я не ухожу, когда юзают эту химию... Вот и всё! А так - как соперник ты стал чуть опасней (по сравнению с 3-4 месяца назад, когда ты падал постоянно), но если серьезней отнестись к бою - то шансы у тебя намного меньше половины...
Кстати, буржуи, подарите пельменей, а то юзаю 90-е банки :D

[stranina]

тоесть, то что я не уходил от боя, когда ты заюзал стального тела -это нормально?
а просто врубил нубоаптеку)

ЗЫ: Грац мну с вынесением из ЧС первого ловкодрочера)))

[GreatSerge]

Если ты под антистаном, то нормально..., т.к. дальше ты юзаешь сразу черепашку на 20 сек. Меня вообще фулбаф расслабляет в плане защиты когда я бьюсь не с ТОП-ПвПширами..., но это лично моя проблема и мой косяк... Вот когда мне бой интересен, к примеру на деньги - тогда уже можно показывать свою настоящую силу... если так можно сказать ))
А из ЧС ты не убран - это раз, я просто читаю выборочно, т.к. сослался на тебя.
И правильно говорить не ловкодрочера, а фуллдексовика - это было два.

[stranina]

Термин ловкодрочер приживется)

[GreatSerge]

Это понятие больше как попытка задеть, чем объясняющее суть. Приживется только теми, кто является шмотовым гибридом или гибридом, полугибридом, аспдшником, а вот фуллдексовики так себя называть не будут.

[gimmick]

Термин ловкодрочер приживется)

Дексодрот лучше звучит.

[TempleOfHate]

а вот фуллдексовики так себя называть не будут.

а какже Киссес и его тема про ловкодроч? :shuffle:

[andylugansk]

Вот по итогам первых тестов на РамЗесе, и последнего, получается что 2 ДЗС не дают в любом случае хорошего эффекта, независимо от уклона противника. Прирост попаданий от второго кольца по сравнению с одним - копеечный. Тогда как один модификатор (в сравнении с количеством мисов вообще без ДЗС либо Линьки) себя вполне оправдывает.

Тогда (лично для меня) вытекает следующая (на перспективу) дилемма: стоит ли заморачиваться со 2-м ДЗС именно ради резистов физ/маг дефа? Или проще оставить 2-м кольцом копеечную КНСку (как явно более дамажный вариант +14 статов в ловку), при том что я больше ориентируюсь на дексодроч? М.б. таки ДЗС+КНС...
Кто как считает (без учета финансовой стороны вопроса)?

[gimmick]

стоит ли заморачиваться со 2-м ДЗС именно ради резистов физ/маг дефа?

На разницу в цене между ДЗС и КНС подточи бижу :)
Не утерпел, чтобы не учесть стоимость.

[GreatSerge]

а какже Киссес и его тема про ловкодроч? :shuffle:
Да ему как-то видимо пофиг..., а может просто нравится ему слово "дрочить" )))

[Schizoid]

дексодрот или дексоман -имхо одно из двух))
Фуллдекс использовать нельзя - это относится к статбилдам и будет путаница.

[Schizoid]

а можно куклу твою увидеть?

в момент теста было:
+5 +8
2+2 ,ож силы+хеви, франт, ЯШЛТС, палач, 2дзс. книга +1% крита :shuffle:

[GreatSerge]

Вот по итогам первых тестов на РамЗесе, и последнего, получается что 2 ДЗС не дают в любом случае хорошего эффекта, независимо от уклона противника. Прирост попаданий от второго кольца по сравнению с одним - копеечный. Тогда как один модификатор (в сравнении с количеством мисов вообще без ДЗС либо Линьки) себя вполне оправдывает.

Тогда (лично для меня) вытекает следующая (на перспективу) дилемма: стоит ли заморачиваться со 2-м ДЗС именно ради резистов физ/маг дефа? Или проще оставить 2-м кольцом копеечную КНСку (как явно более дамажный вариант +14 статов в ловку), при том что я больше ориентируюсь на дексодроч? М.б. таки ДЗС+КНС...
Кто как считает (без учета финансовой стороны вопроса)?
По сути я это уже озвучил в предыдущем посте, да и давно я для себя прояснил. Посему и бегаю либо с 2-мя Стражами либо с ДЗС + КНС. Я даже с 2-мя КНС мисал ни особо часто (потому что было 4,5К метки), но проблема для меня были фени, которых я обожаю сливать в одной из тактик против друлей. Но связка без ДЗС мисала по фенам в половине случаев + я не мог нормально попасть по Котёночку, у которого как я понимаю было около 9К уворота. Но Бог с ним Котёночком, его в ПвП не видно, кроме ТВ, а вот с фенями приходилось каждый день встречаться. Поэтому и сделался ДЗС. После этого уже не было проблем с фенами, промахиваться по наблюдениям стал в разы меньше (такое ощущение)..., по крайней мере со связки миссы по фену стали редкостью. А по лукам рандом... в последнее время количество миссов почему увеличилось, по ощущениям... возможно это просто рандом, а возможно что-то изменилось.
А отвечая на твой вопрос, могу сказать, что для райского клирдексовика ДЗС+КНС оптимально, ИМХО. Для Адского в дополнение к ДЗС либо КНС либо ПВО. Моя ПВОшечка лежит мертвым грузом уже давно... а жаль..., хотя может качну какого-то перса и передам по общему банку ПВОшку.

[stranina]

Как у Котеночка может быть 9к уворота? Сирожа ты хоть подумай. У него уворота от силы 5,5-6к.
У него камни были раньше вроде на хп, сейчас на показатель защиты+хп.

[GreatSerge]

дексодрот или дексоман -имхо одно из двух))
Фуллдекс использовать нельзя - это относится к статбилдам и будет путаница.
Не правильно выразился... не совсем точно - правильней "клирдексовик" или "клирфуллдексовик"

[stranina]

Не правильно выразился... не совсем точно - правильней "клирдексовик" или "клирфуллдексовик"

клиторовик мб?

[GreatSerge]

Как у Котеночка может быть 9к уворота? Сирожа ты хоть подумай. У него уворота от силы 5,5-6к.
У него камни были раньше вроде на хп, сейчас на показатель защиты+хп.
Я не знаю точно сколько у него уворота, я лишь прикидывал интуитивно по количеству миссов (мазал наверно 60-65%), а не просчитывал куклу. Да и бижа, если я не ошибаюсь у него на уклон была на +8 или +9.... могу ошибаться, давно его не видел.

[GreatSerge]

клиторовик мб?Ну если тебе так охота - могу тебя так называть! :D

[stranina]

Я не знаю точно сколько у него уворота, я лишь прикидывал интуитивно по количеству миссов (мазал наверно 60-65%), а не просчитывал куклу. Да и бижа, если я не ошибаюсь у него на уклон была на +8 или +9.... могу ошибаться, давно его не видел.

ошибаешся, бижа вроде была +5-6, видел недавно в ГНС3, камни поменял, а вот с бижей без изменений.


Ну если тебе так охота - могу тебя так называть! :D

вроде обладатели подобных ответов, являются стрелочниками.


я лишь прикидывал интуитивно

с интуицией у тебя бида(

[Schizoid]

Не правильно выразился... не совсем точно - правильней "клирдексовик" или "клирфуллдексовик"

ну череззаборногузадерищенко выходит.
помоему дексоман - симпотно и без "дротов"

[GreatSerge]

ну череззаборногузадерищенко выходит.
помоему дексоман - симпотно и без "дротов"
Нет, дексоман это тот, кто в полнейший ущерб своему дефу и без особой точки на шмоте делает максимальное количество ловкости... Подобные дексоманы даже готовы носить бижу на уклон или мдеф, но главное чтобы там было много ловкости... Камни у таковых 7-е от силы..., а ХП в районе 5К, но зато ловкости 540-560... вот таких я согласен можно называть дексоманы... то есть во вред всему - главное ловка.

[Schizoid]

Нет, дексоман это тот, кто в полнейший ущерб своему дефу и без особой точки на шмоте делает максимальное количество ловкости... Подобные дексоманы даже готовы носить бижу на уклон или мдеф, но главное чтобы там было много ловкости... Камни у таковых 7-е от силы..., а ХП в районе 5К, но зато ловкости 540-560... вот таких я согласен можно называть дексоманы... то есть во вред всему - главное ловка.

ну маньячить можно по разному, можно и физ бижу с ловкой, и т.д.
а всякие клирдексы и т.д это 95% луков с инт\тела 3 , сила под армор.

[GreatSerge]

ну маньячить можно по разному, можно и физ бижу с ловкой, и т.д.
а всякие клирдексы и т.д это 95% луков с инт\тела 3 , сила под армор.
ОМГ, глупость...., т.к. не забываем про бонусы... Я уже высказал свое мнение, что чтобы быть клирдексовиком нужно кроме упомянутых условий еще иметь минимум 40% от всех бонусов (шмот, би_жа, пуха) - это должны быть ловкость и сила, либо 70-80% тех же статов в бонусах от общего количества всех статовых бонусов.
Вот это я считаю клирдексом.

[vvolchonok]

стоит ли заморачиваться со 2-м ДЗС именно ради резистов физ/маг дефа? Или проще оставить 2-м кольцом копеечную КНСку (как явно более дамажный вариант +14 статов в ловку), при том что я больше ориентируюсь на дексодроч? М.б. таки ДЗС+КНС...
носил дзс и кнс, был вполне доволен. стражник совсем немного уступает по физ дефу. что до магдефа, то там всё печально, и даже второй дзс не спасёт (если две физ бижи).
тем, у кого пока нет дзс, как альтернативный и более дешёвый вариант возможно пво+кнс (ощутимо дамажнее), печать меняется на линь при необходимости. вообще кольца очень важны, но выбирать особо не из чего...

[Schizoid]

ОМГ, глупость...., т.к. не забываем про бонусы... Я уже высказал свое мнение, что чтобы быть клирдексовиком нужно кроме упомянутых условий еще иметь минимум 40% от всех бонусов (шмот, би_жа, пуха) - это должны быть ловкость и сила, либо 70-80% тех же статов в бонусах от общего количества всех статовых бонусов.
Вот это я считаю клирдексом.

Серж я уже тебе отписал, что общенародное определение с цифрами и т.д - не айс.
40%, 60% не важно.
Сложно это слишком.

[zxbhe]

син,качаю 4ловки 1 силы щас 90лвл в 70+ голде 350ловки 20% крита 30вынки 15инты вобщем неплохо)

[GreatSerge]

Серж я уже тебе отписал, что общенародное определение с цифрами и т.д - не айс.
40%, 60% не важно.
Сложно это слишком.
Ну сложно, но я люблю больше точностей ))
Да думаю мне, как одному из родоначальников и пропагандисту "клирдексовиков" позволительно дать свое понимание отличия "фулДД" от "клирдекса" и "клирдекса" от "дексодрота" :D....

P.S. Мы скоро научный труд напишем с такой терминологией :D

[LeoparDrs]

Идите лучше прес качайте... xD

[XakepUnix]

Здравствуйте коллеги лучники) Покажу Вам своё чудо 85 уровня... Сразу скажу, что баф только луковский на мне на уклон и скорость передвижения. Под бафом танка 6580 хп...
http://s46.radikal.ru/i112/1106/de/86f312854b33t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1106/de/86f312854b33.jpg.html)
Буду рад услышать Ваши мнения) Если будет интересно, то покажу шмот потом)

[GreatSerge]

Здравствуйте коллеги лучники) Покажу Вам своё чудо 85 уровня... Сразу скажу, что баф только луковский на мне на уклон и скорость передвижения. Под бафом танка 6580 хп...
http://s46.radikal.ru/i112/1106/de/86f312854b33t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1106/de/86f312854b33.jpg.html)
Буду рад услышать Ваши мнения) Если будет интересно, то покажу шмот потом)
По статам явный перебор силы (в ущерб ловкости), из-за этого потеря крита, дамага, меткости и уклона. По атаке походу Арбалет, но как для арбалета на 85 уровне атака явно слаба... средняя атака 6К - это мало для 85-го лвл.
Пока больше сказать нечего.

[Twistie]

наваял от скуки

http://pwcalc.ru/4424861abe8129b7 аспд
http://pwcalc.ru/21d0cb448bae556b резист кон аспд
http://pwcalc.ru/ce34167104d5e042 крит кон аспд
http://pwcalc.ru/aa5ff1e07a2ce8d9 резист атк
http://pwcalc.ru/12b8a69331992754 крит атк
http://pwcalc.ru/75ac2767e3658cc8 деф

http://pwcalc.ru/23d0dd502f91adb6 фулл дд

попытки сделать 0.95 или 520+ вызывали отвращение

[TempleOfHate]

наваял от скуки

http://pwcalc.ru/4424861abe8129b7 аспд
http://pwcalc.ru/21d0cb448bae556b резист кон аспд
http://pwcalc.ru/ce34167104d5e042 крит кон аспд
http://pwcalc.ru/aa5ff1e07a2ce8d9 резист атк
http://pwcalc.ru/12b8a69331992754 крит атк
http://pwcalc.ru/75ac2767e3658cc8 деф

http://pwcalc.ru/23d0dd502f91adb6 фулл дд

попытки сделать 0.95 или 520+ вызывали отвращение

имхо последняя кукла будет рулить:cool:

[vvolchonok]

Здравствуйте коллеги лучники) Покажу Вам своё чудо 85 уровня... Сразу скажу, что баф только луковский на мне на уклон и скорость передвижения. Под бафом танка 6580 хп...
http://s46.radikal.ru/i112/1106/de/86f312854b33t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1106/de/86f312854b33.jpg.html)
Буду рад услышать Ваши мнения) Если будет интересно, то покажу шмот потом)
безумный воин надет, видимо. это хороший способ поднять хп, если дамага хватает, но теперь уже неактуальный, ибо шапка-то не финальная, нирвана лучше.

[GreatSerge]

безумный воин надет, видимо. это хороший способ поднять хп, если дамага хватает, но теперь уже неактуальный, ибо шапка-то не финальная, нирвана лучше.Дамага никогда не хватает :(
ИМХО, у лучника не может просто быть достаточно дамага.... нормальный лучник всегда будет хотеть больше!
А Безумный воин всегда был УГ! Я его раскритиковал еще года полтора назад и только один лук в нашей ГИ, кто таки ходил с ним какое-то время... А вот упыри ходили поголовно с этим шлемаком и мне это очень нравилось... очень люблю, когда враги нубят.

[-weelloy-]

Лук-только ДД, остальные билды на мой взгляд лишены смысла и бредовы

[vvolchonok]

ну и хп нормальный лучник тоже будет хотеть больше,и денег, и всего остального) преимущества и недостатки БВ уже обсуждались много раз. в данном случае я б постарался его продать, если не привязан. а если привяан, то проточить его до +7примерно (хотя судя по хп, он примерно так и проточен).

[XakepUnix]

:) Честно, но шапка на мне не безумный воин... а тяжелый шлем 76... Как раз таки безумный воин очень и хотелось бы надеть. Но это слишком дорого. Может когда нибудь и надену. Просто уровень у моего лука финальный, чтобы в мастер ходить им.

[tompson1405]

:) Честно, но шапка на мне не безумный воин... а тяжелый шлем 76... Как раз таки безумный воин очень и хотелось бы надеть. Но это слишком дорого. Может когда нибудь и надену. Просто уровень у моего лука финальный, чтобы в мастер ходить им.

Эээ, финальный? :spy:

[GreatSerge]

:) Честно, но шапка на мне не безумный воин... а тяжелый шлем 76... Как раз таки безумный воин очень и хотелось бы надеть. Но это слишком дорого. Может когда нибудь и надену. Просто уровень у моего лука финальный, чтобы в мастер ходить им.Оденешь безумный воин - будешь нубом!

[vvolchonok]

ну это частое явление - перс для мастера) только по-моему, туда любым луком можно ходить, ну почти любым и непонятно, зачем ещё какие-то советы. билд на хп тут оправдан, но шлем... шлем пиратов это ужас, если под БВ силу перекачивать ещё более-менее оправдано (всё-таки 1к хп при +7 даёт, немало), то шлем пиратов это уже просто потеря статов без всяких преимуществ. но тоже можно понять, мана в гуе пригодится. а в пати берут уже из-за одного вида инеевского оружия и уровня)
p.s.но я все равно такого не понимаю - перс просто, чтоб ходить в мастер. объясните мне смысл кто-нибудь)

[KeHHuu]

имхо последняя кукла будет рулить:cool:


кукла на крит неправильная)) и почти везде отталкиваешься от аспд, и нирваны...

ну вот например... без 8го ранга..

http://pwcalc.ru/20f8ff58d77b5231 ))) но это ад... если рай.. тогда для 45% крита можно поставить апг...

для 50%... 2 камня в пуху на крит, верхняя бижа 99хх хеви, или гсн со статами 21...

или вот так... http://pwcalc.ru/de9a5d9212f05b64

с 8м рангом 50% разгоняется без камней в пухе на крит))


:shuffle:

[Avateka]

Во второй кукле, я бы 90гг наручи одел и накидку нирваны на крит)

[KeHHuu]

зачем 90гг?

если одеть нирвано накидку -4 ловки.. - 1% крита на 102 при этой кукле))

[GreatSerge]

зачем 90гг?

если одеть нирвано накидку -4 ловки.. - 1% крита на 102 при этой кукле))
Да, 50% крита это рил вкусно... хочу атаку как сейчас у меня и 50% крита :D "Это фантастика"...

[vvolchonok]

это не фантастика - подточить лук до +12 и сменить сторону на ад http://svoboda-new.clan.su/Dizain/smile/pwb/bchuckle.gif скажем дружно - нафиг нужно...
по идее у меня под бафом 46 и как-то мне не хватает(

[GreatSerge]

это не фантастика - подточить лук до +12 и сменить сторону на ад http://svoboda-new.clan.su/Dizain/smile/pwb/bchuckle.gif скажем дружно - нафиг нужно...
по идее у меня под бафом 46 и как-то мне не хватает(
Не, +12 думаю будет ой как не скоро...., если вообще будет )) ИМХО я скорей сделаю 2-й регрейд с поиском +20 показателей атаки чем +12 точку...., т.к. первое по нынешним реалиям обойдется раза в 2 дешевле, да и лучше по дамагу, чем +12 ))
В этом плане меня порадовал Новар, есть у нас такой на серве... чел сделал себе +12 на Палаче в то время, когда уже была Нирвана пару месяцев. То есть бегает чел с Палачом (не Сансара) и с +12, вместо того чтобы деньги потраченные на точку вложить более достойным образом для дамага.

[Avateka]

зачем 90гг?

если одеть нирвано накидку -4 ловки.. - 1% крита на 102 при этой кукле))

Это же дешевле :)

[KeHHuu]

Это же дешевле :)

89 накидка стоит копейки... 8 заходов в 89 фаст... хиры и аптека почти не нужны... затраты минимум.. мы так репу на 6 ранг набивали... а в целом 2й грейд наручей и накидки почти одинаковы))

[JdaniK]

онли ДД -_-

[galetnoe]

когда в моду вошел аспид с сансарой сделалась луком-кастом. Сейчас очень жалею, но выкидывать хеви шлем сансарный 4 дыры и бог рабы жалко. Хотя, может, когда появятся лишние деньги, переделаюсь назад в фул ДД - лук для этого создан : )