Танк в пвп: имба или просто мешок с хп?

[Nerekon]

Вспомним те времена когда против танка ничего не осталось кроме как собирать пати, ибо аспдшников, джинов и магов с разогнанным па не было, а этот толстый засранец если и не убивал вас скилами, то сносил армой.

Так ли осталось с тех времен или же танк остался просто сложноразбираемым мешком с хп не представляющим большой опасности?
Убивают ли танки все что хотят и чувствуют ли вседозволеность в пвп, или же с опаской выходят в бой с равноточеным соперником?

[shadow0121]

вопрос слишком расплывчатый, танк с хиркой, с +8 круг и нюйвами и берсопухой +10, фул дд уделает много кого, а фул кон с такой же пухой и шмотом врядли, но и сдохнет нескоро, эквип и билд много значат, и противник тоже, с кем пвп то? какой эквип?

[federation123456]

вопрос слишком расплывчатый, танк с хиркой, с +8 круг и нюйвами и берсопухой +10, фул дд уделает много кого, а фул кон с такой же пухой и шмотом врядли, но и сдохнет нескоро, эквип и билд много значат, и противник тоже, с кем пвп то? какой эквип?
Соглашусь с данным комментарием, все зависит от эквипа и билда, ОДНАКО при условии, что у игрока руки не из заднего прохода торчат. Если все-таки оттуда, то обсуждать особо нечего :fox_3:

[Nerekon]

вопрос слишком расплывчатый, танк с хиркой, с +8 круг и нюйвами и берсопухой +10, фул дд уделает много кого, а фул кон с такой же пухой и шмотом врядли, но и сдохнет нескоро, эквип и билд много значат, и противник тоже, с кем пвп то? какой эквип?
Заметил моду в последнее время на фулдд билды у танков. Неужели настолько круче?))

[StranikVla96]

танк с хиркой, с +8 круг и нюйвами и берсопухой +10, фул дд уделает много кого, а фул кон с такой же пухой и шмотом врядли, но и сдохнет нескоро, эквип и билд много значат, и противник тоже.
Вот и весь ответ на тему(причем наиболее краткий и правильный)

[JonsonTag]

Заметил моду в последнее время на фулдд билды у танков. Неужели настолько круче?))
Ну это то же, что и фулинт жрец. Круче ли это? Если любишь убивать то несомненно, если любишь быть грушкой для битья, твой путь в фулкон. Так же и у оборотней.

[-Static-]

Заметил моду в последнее время на фулдд билды у танков. Неужели настолько круче?))
В жизни каждого танка наступает момент, когда становится не страшно, а любопытно связываться с сильным противником. Вот с этого момента стоит делать уклон в дамаг, лично в моем случае разница между конем и дд больше 40% урона. Причем до какого-то определенного момента урон разгонять гораздо проще

[Gilldarts]

В жизни каждого танка наступает момент, когда становится не страшно, а любопытно связываться с сильным противником. Вот с этого момента стоит делать уклон в дамаг, лично в моем случае разница между конем и дд больше 40% урона. Причем до какого-то определенного момента урон разгонять гораздо проще

А я вот не могу определиться стоит ли оно того..(перекинуться в стр) :( Критоберсы конечно очень подкупают..но заметил так же,что хорошо вточенных персонажей убить не намного легче,чем коновым..А если поймать на арму - то даже равнозначно (сужу по фри). Вот и ломаю голову...Для танка почва уже подготовлена,остались точка, камни,гравировки и статы на р8р под билд, но вот целесообразность лично у меня под вопросом :( 40% урона это очень существенно, но как я понимаю, дело не ограничилось простым перебросом статов из кона в стр? :)

[-Static-]

А я вот не могу определиться стоит ли оно того..(перекинуться в стр) :( Критоберсы конечно очень подкупают..но заметил так же,что хорошо вточенных персонажей убить не намного легче,чем коновым..А если поймать на арму - то даже равнозначно (сужу по фри). Вот и ломаю голову...Для танка почва уже подготовлена,остались точка, камни,гравировки и статы на р8р под билд, но вот целесообразность лично у меня под вопросом :( 40% урона это очень существенно, но как я понимаю, дело не ограничилось простым перебросом статов из кона в стр? :)
Против одетых помогают дебафы. После обновы разница между двумя крайностями выйдет порядка 66% без карт, помимо статов сделал упор на крит и на джинку для атаки + дополнительная чистка в виде копья. Обнова - хорошая возможность бесплатно попробовать что-то новое (до обновы одним побегать, после - вторым)

[SoulFetch]

помимо статов сделал упор на крит и на джинку для атаки + дополнительная чистка в виде копья.

как очень хорошо тут заметили, танк не бьется 1 на 1 настолько долго, что успела бы пройти чистка.
имхо именно танку делать упор на крит глупо, у него и так баф на крит приравнивает танка к лучнику. лишние 5-10% ничего не дадут. а вот выкручивать статы в атаку или хп\дефы (если нет +9 круга) очень неплохо. я фуллстр танком бегал в некрученным р8р и около 20% крита селф, с ад вызовом на криты не жаловался.

[derteg]

-Static-


как очень хорошо тут заметили, танк не бьется 1 на 1 настолько долго, что успела бы пройти чистка.
имхо именно танку делать упор на крит глупо, у него и так баф на крит приравнивает танка к лучнику. лишние 5-10% ничего не дадут. а вот выкручивать статы в атаку или хп\дефы (если нет +9 круга) очень неплохо. я фуллстр танком бегал в некрученным р8р и около 20% крита селф, с ад вызовом на криты не жаловался.

подпись товарища -Static- намекает что темного вызова у него нет

[nikitaya1985]

у моего танка на 4-ёх лапах 26% крита и вылетает крит довольно часто... но у меня коновый танк... на адский))) вот тоже думаю в силу немного сброситься для дамага... а то мбд пинаешь - пинаешь , а толку мало)))

[wampircha]

Вспомним те времена когда против танка ничего не осталось кроме как собирать пати, ибо аспдшников, джинов и магов с разогнанным па не было, а этот толстый засранец если и не убивал вас скилами, то сносил армой.

Так ли осталось с тех времен или же танк остался просто сложноразбираемым мешком с хп не представляющим большой опасности?
Убивают ли танки все что хотят и чувствуют ли вседозволеность в пвп, или же с опаской выходят в бой с равноточеным соперником? Берьке все можно.

[sedrick13]

Берьке все можно.

Улыбнуло) Хд

[-Static-]

как очень хорошо тут заметили, танк не бьется 1 на 1 настолько долго, что успела бы пройти чистка. Имхо именно танку делать упор на крит глупо, у него и так баф на крит приравнивает танка к лучнику. лишние 5-10% ничего не дадут.
Я немножко светлый, крит собираю для того, чтобы компенсировать единственный минус светлого против темного (где-то тут начало холивара :D). Темному, само собой, смысла делать упор на крит нет
P.S: Сегодня на БД за 2 часа чистка не сработала ни разу - копье становится родным

[SoulFetch]

хм, пропустил вашу сторону, упс. а насчет копья, вы чтоли подбегаете и лупите им в надежде раздеть? да там же шанс примерно такой же, как у крита )) не проще ли скиллспамить в надежде на крит\берс?

[-Static-]

хм, пропустил вашу сторону, упс. а насчет копья, вы чтоли подбегаете и лупите им в надежде раздеть? да там же шанс примерно такой же, как у крита )) не проще ли скиллспамить в надежде на крит\берс?
Если пробить спамом не получается, приходится или контролить (против хилера/контролера), или ждать чистки (против хорошо одетого), после чего раздебафать (-100% физы). Для второго варианта после обновы добавится копье - 100й + копье все-таки кратно чаще чистят, чем просто 100й. Это будет выглядеть забавно, но по возможности я правда буду бегать следом, станить и тыкать копьем или чистить тех, кто стоит в бафах и игнорит танка возле себя :D

[Bunus]

А я вот не могу определиться стоит ли оно того..(перекинуться в стр) :( Критоберсы конечно очень подкупают..но заметил так же,что хорошо вточенных персонажей убить не намного легче,чем коновым..А если поймать на арму - то даже равнозначно (сужу по фри). Вот и ломаю голову...Для танка почва уже подготовлена,остались точка, камни,гравировки и статы на р8р под билд, но вот целесообразность лично у меня под вопросом :( 40% урона это очень существенно, но как я понимаю, дело не ограничилось простым перебросом статов из кона в стр? :) если хочешь пекашить, то профит ощутим ) подрастет демаг, не будешь чувствовать себя уныло, если нету 2 чи на арму. А еще некисло снизятся расходы на хирку :pig_2: Переброс в статов в силу это самый дешевый вариант, еще желательно хорошо заточить пушку ну и если денег очень много, натыкать 2па камней )


P.S: Сегодня на БД за 2 часа чистка не сработала ни разу - копье становится родным а зачем копье то, можно же топор сделать ранговый. И зачем бегать с копьем на бд, вклада же фигово набьешь )

[derteg]

хм, пропустил вашу сторону, упс. а насчет копья, вы чтоли подбегаете и лупите им в надежде раздеть? да там же шанс примерно такой же, как у крита )) не проще ли скиллспамить в надежде на крит\берс?

недавно был замесик у нас большой на земле, нас немного вшатывали, и оставалось прилетать в иммуне и армажить толпу. Ну так вот летит такой танчик на двух с 30к+ хп и 40 па, падает в имунке в толпу, армует и видит огненное пламя на топорах аки берс и пятизначные цифры над головами противников в виде критов... а мораль сей басни такова: арма задела где-то 15 тел, из них 5-6 критов точно, увидел по 12-15к, ну противники все на фул бафе и НИКТО не умер из них :)

[-Static-]

а зачем копье то, можно же топор сделать ранговый. И зачем бегать с копьем на бд, вклада же фигово набьешь )
Регрейды третьей ранговой пухи я не осилю :D Палка-снималка в 6кк обошлась всего, на БД оно не будет профильной пухой же, но убивать с ним быстрее получится даже тех же флагоносцев - еще больше вклада на БД)

[BubbleMan]

Зачем оборотню вообще копье? Это же потеря статов в ловкость, около 50 статов уходит. А чистка... 100-й скилл чем вам не угодил? 20% шанс, ну так и копье едва ли лучше, и откат всего 30 секунд. Можно спокойно бить 100-м скиллом раз в 30 секунд, но не теряя 40-50 статов и не теряя урон, надевая какое-то убогое 99 грин копье.

[derteg]

Зачем оборотню вообще копье?
чистить и ещё раз чистиь


Это же потеря статов в ловкость, около 50 статов уходит.
это мелочь


А чистка... 100-й скилл чем вам не угодил?
большой откат и маленький шанс


20% шанс, ну так и копье едва ли лучше, и откат всего 30 секунд.
1+1 всегда больше, чем 1


Можно спокойно бить 100-м скиллом раз в 30 секунд, но не теряя 40-50 статов и не теряя урон,
стоит фул бафанный чар ты его в течении пары минут не можешь почистить и вот бить чара на бафе - это и есть "теряя урон", а 50 статов копейки


надевая какое-то убогое 99 грин копье.

убогое, лучше конечно булаву

ЗЫ и конечно тут говорится про пвп нормально одетых чаров с точкой +9 и выше, а не днищ в морае/пошане

[Staniry2]

это мелочь
Нифига себе мелочь, если считать 1 кон по профиту как 23 хп (а примерно так и выходит), то 53 стата - это 1219 хп потерянных без баффов.
При том, что за 50 ловкости ты получишь меткость (можно выплавить дешевую 11-12 топазку из пухи и поставить более дорогую 11ую рубинку на 75 физ атаки) и 3 крита. Будем считать, что 2 крита на р8р это чуть получше, чем доп на 12 тела, хотя и это спорно.
Это нужно поставить примерно 4 нюйвы вместо особых янтарных, а если уже есть норм камни, то заточить 3 шмотки с +8 на +9 или 2-3 шмотки с +9 на 10. Сам посчитаешь, сколько это в юанях выходит, если нормальные камни уже стоят? А теперь сравни с ценой булавы на чистку.


1+1 всегда больше, чем 1
Тем более, что эта хрень без сосульки работает настолько редко, что имеет смысл только в пвп с оборотнями и варами, так что в обычных условиях там 1+0.01 скорее.

[Insomnist]

Танки днища для бафа
АЗАЗАЗАЗААЗ!!!111

[Volkolak56]

танки с копьями - жесть)

[Volkolak56]

а так канеш имба если 25к+ на 2х и дд билд

[-Static-]

Нифига себе мелочь, если считать 1 кон по профиту как 23 хп (а примерно так и выходит), то 53 стата - это 1219 хп потерянных без баффов. При том, что за 50 ловкости ты получишь меткость (можно выплавить дешевую 11-12 топазку из пухи и поставить более дорогую 11ую рубинку на 75 физ атаки) и 3 крита. Будем считать, что 2 крита на р8р это чуть получше, чем доп на 12 тела, хотя и это спорно. Это нужно поставить примерно 4 нюйвы вместо особых янтарных, а если уже есть норм камни, то заточить 3 шмотки с +8 на +9 или 2-3 шмотки с +9 на 10. Сам посчитаешь, сколько это в юанях выходит, если нормальные камни уже стоят? А теперь сравни с ценой булавы на чистку.
Откуда такой культ хп?) 50 статов (еще и из 152 халявных) отберут всего почти 1,5к хп с бафами и в кошке, которые будут компенсированы пассивкой, меткостью, критом и второй чисткой. При высоких точках разница в 1-2к хп вообще незначительной будет; в моем случае потеря около 15% хп (с учетом вышеназванного 10%) покрывается +66% урона и мелкими бонусами. Итого срок жизни сокращается на 1-2 удара, срок жизни противника сокращается значительно. Истинно толстым надо быть на гвг, но даже там под ассистом срок жизни бобра зависит не столько от хп, сколько от саппорта

Зачем оборотню вообще копье? Это же потеря статов в ловкость, около 50 статов уходит. А чистка... 100-й скилл чем вам не угодил? 20% шанс, ну так и копье едва ли лучше, и откат всего 30 секунд. Можно спокойно бить 100-м скиллом раз в 30 секунд, но не теряя 40-50 статов и не теряя урон, надевая какое-то убогое 99 грин копье.
1+1 чистит в среднем в 6-8 раз чаще, что весьма и весьма сокращает время боя и затраты как средств, так и времени + делает из танка более эффективный саппорт

[derteg]

Нифига себе мелочь, если считать 1 кон по профиту как 23 хп (а примерно так и выходит), то 53 стата - это 1219 хп потерянных без баффов.

по факту 1219 хп это чуть больше 5% моих хп, прям потеря потерь
и явно не стоит объяснять стоимость 1 кона человеку, который 6 лет делал максимально живучего танка.



Будем считать, что 2 крита на р8р это чуть получше, чем доп на 12 тела, хотя и это спорно.

конечно спорно, как я уже писал выше 12 тела на общем фоне просто мелочь и ничто, а если сравнивать именно с критом, то все зависит от желания игрока, тебе как темному с халявным бафом эти два крита не усрались вообще, мне наоборот, как удвоил крит своему коту, стало гораздо веселее.
Если кто-то сделает мне на броне вместо 32 статов три по 2% крита, я его поцелую в губы :)



Это нужно поставить примерно 4 нюйвы вместо особых янтарных, а если уже есть норм камни, то заточить 3 шмотки с +8 на +9 или 2-3 шмотки с +9 на 10. Сам посчитаешь, сколько это в юанях выходит, если нормальные камни уже стоят? А теперь сравни с ценой булавы на чистку.


что за форумная мания куда-то что-то компенсировать без этого никак? прям чар станет мертвым или что? у меня вообще лежат 50 не распределенных статов, мне все бесплатно, а если хочешь хп тыкай чакры, они тоже бесплатны, а ещё можно все камни выкинуть и поставить на 12 тела и сразу появятся неожиданно лишние 50 кона и можно миллион чего сравнить и везде будет разная цена.
Никто никого не призывает бежать и скидывать ловку под копьё, лично я за булаву, ток сделать копьё + переброс статов обойдётся в 15кк, а раз ты любишь считать сравни с булавой. И опять же не понравится за 10кк все вернется обратно, чисто пофанится и все, это игра как никак



Тем более, что эта хрень без сосульки работает настолько редко, что имеет смысл только в пвп с оборотнями и варами, так что в обычных условиях там 1+0.01 скорее.

главное что имеет смысл да и 1+0.01 все равно больше 1

[Mi_15_z]

............

а мне казалась ты коновый))

[-Static-]

а мне казалась ты коновый))
Пока что гибрид с перевесом кона)

[Mi_15_z]

а ну тоды всю нормуль)) а то был в недоумении

[Staniry2]

...
С тобой обсудили)


Откуда такой культ хп?) 50 статов (еще и из 152 халявных) отберут всего почти 1,5к хп с бафами и в кошке, которые будут компенсированы пассивкой, меткостью, критом и второй чисткой. При высоких точках разница в 1-2к хп вообще незначительной будет; в моем случае потеря около 15% хп (с учетом вышеназванного 10%) покрывается +66% урона и мелкими бонусами. Итого срок жизни сокращается на 1-2 удара, срок жизни противника сокращается значительно. Истинно толстым надо быть на гвг, но даже там под ассистом срок жизни бобра зависит не столько от хп, сколько от саппорта

1+1 чистит в среднем в 6-8 раз чаще, что весьма и весьма сокращает время боя и затраты как средств, так и времени + делает из танка более эффективный саппорт
Называйте это как хотите, но ваши цифры в 6-8 раз чаще - это полный бред. Или дайте мне вашу пуху с чисткой с забаганным шансом абилки. Как-нибудь придет время - возьму и обработаю видео с соло пвп 2.5 часового, где периодически свапалась пушка на пруд. Так вот, за это время НИ ЕДИНОГО РАЗА АБИЛКА НЕ ПРОШЛА.
Сколько лет на Орионе играю, никому, слава богу, никому не пришла идея скинуть статы под копье, от которого польза ну совсем минимальная, при этом потерять не мало в показателях. Делайте что хотите, ваше право, я всего лишь искренне надеюсь, что не появится больше таких вот энтузиастов, за которыми последуют остальные, как в свое время получилось с оборотнями-кастетами.

[Bunus]

Откуда такой культ хп?) 50 статов можно 50 кинуть в силу, при пушке +12 это даст больше штуки атаки в статах. )

А насчет копья, фз как им активно чистить то. Если 1 на 1, то кота обычно или контролят и кайтят, копьем особо не подолбишь. Ладно еще топор сделать с чисткой, с ним скилы работают. А если в замесике , там можно чем нить более полезным заняться наверное.