новые умения стражей

[Sdraty046]

ходим по данжам в 2 стража у 1 стража старая райская у 2го новая, офигенная связка получается)

[mehan1k]

Круто. Это выходит металл+физ. урон скиллами +100%? А огнеземля на 20 сек +200%?

[33ZippeR33]

Круто. Это выходит металл+физ. урон скиллами +100%? А огнеземля на 20 сек +200%?нет (10 символов)

[mehan1k]

нет (10 символов)
Поясни, почему нет?

[33ZippeR33]

Поясни, почему нет?Не 100% и не 200%, а 85% и 150%

[mehan1k]

Не 100% и не 200%
Так, эээ :fox_19:
Продолжи мысль, почему? Печати не накладываются, или заменяют друг друга или накладываются все, но не суммируются?
Не понимаю тогда радости от:
ходим по данжам в 2 стража у 1 стража старая райская у 2го новая, офигенная связка получается)

а 85% и 150%
Странно. Не понимаю.

[Sdraty046]

кидается новая печать, потом дожидаемся слаженно связки драки запалм ранка и тд и в эту связку кидается старый обжиг и все, после спада опять кидается новая печать, вот и вся связка, тоесть маги шамы бьют всегда в увеличение и 20 сек на старой

[mehan1k]

Старая огнепечать, спадая, снимает новую? Или в новой отрубается часть на огонь и землю? Зачем по-новой кидать новую печать?

[kerrohan]

Не 100% и не 200%, а 85% и 150%
Это как оО

Старая огнепечать, спадая, снимает новую? Или в новой отрубается часть на огонь и землю? Зачем по-новой кидать новую печать?
Они должны перебивать друг друга, новая вешает 3 иконки от старых печатей и каждую из них можно сбить.

[mehan1k]

Это как оО

Они должны перебивать друг друга, новая вешает 3 иконки от старых печатей и каждую из них можно сбить.
Cпасибо, становится ясней.

[Jady_Master]

откуда взялись 85% все равно не понятно

[33ZippeR33]

http://ru.ecatomb.net/skill.php

[kerrohan]

Повышает урон, наносимый противнику при помощи навыков, на 35%.
Время действия - 10 мин.
Действует только на монстров.
Не влияет на обычные атаки.

Светлый: Урон повышается на 50%.

Темный: Шанс того, что противнику будет нанесен критический урон, повышается на 15%.


Тут не 35 + 50, а просто 50, как бонус от стороны

[33ZippeR33]

Но ведь многие друли и мистики пишут, что дамаг с новых клейм стал больше

[Insomnist]

Дык до этого скилл не увеличивал дамаг друлей и мистиков, он увеличивал критрейт на 30 проц -__-
С новыми клеймами лисомистики снова дд.

[Disary]

Шанс получить крит у моба*)

[qpRSQ095]

Дык до этого скилл не увеличивал дамаг друлей и мистиков, он увеличивал критрейт на 30 проц -__-
С новыми клеймами лисомистики снова дд.какие 30 проц, че за бред

[Insomnist]

какие 30 проц, че за бред

10-ый уровень скилла ок

[Lakhi]

новая печать для мистов и дру неоднозначна. да, бить по 100+к по мобу под новой печатью весьма приятно. с другой стороны под старой печатью 90% ударов по нему были бы критами. для стража определенно удобней кинуть печать 1 раз и больше о ней не вспоминать. ну а магошамы, конечно, плачут, что не видят таких больших и красивых цифр, как под старой огненной, зато и переагров меньше) скорость убиения боссов что под старой, что под новой печатью, практически одинаковая. в общем, каждому стражу решать самостоятельно, будет он ее учить или нет

[fhcty5]

Заранее извиняюсь , что создал такой большой пост из-за каких-то долбанных клем :(
Конечно же большинство людей уже давным давно поняли смысл обновлённных скилов, но всё же для тех кому лень думать разъясню в подробностях весь смысл той чертовщины, оплетающий 11-ые и 12-ые клейма, а точнее только разницу между ними и немного дополнительной смысловой нагрузки так сказать, а заодно и выплесну из себя этот груз :)
Главный смысл 12-ых клейм заключается в их мобильности. Вот смотрите вам необходимо при 11 клеймах потратить много времени на их активацию ввиду чего вы теряете определённое количество секунд и тут либо неудобно получается кинуть клеймо на мобов, так как они итак быстро сдохнут, либо вы сбиваетесь с драк от вара при начале мочилова босика(продолжение мысли читать ниже).
Почему это так важно и стоит обсуждения ? Потому что страж устроен техническим образом, о чём говорят большинство названий его скилов. Тогда, когда слишком разпыляются связующие, становится не комфортабельно. У стражей это с самого начала их существования: бафы на па, пз , крит - это круто и здорово, но даже на этих скилах белый цвет, говорящий о низком уровне этих скилов, что означает их надо прокачать, объеденить и опять проапать, но сейчас не о них. Клейма. Они слишком разбросаны: алмазное, морозное, обжигающее, это получается хорошо, что ещё нет 3 дополнительных, то есть на каждую стихию и физ урон ! Объединять ! Вот мой вердикт =)
Теперь перейдём к другой теме: фарм. О как же нам ещё фармить, как не ходить только в нирку и никуда больше ?!! Разумеется подстраиваясь под магклассы(ну под них да нарм подстраиваться, но под других людей ?). Конечно же только райский сик может удолетворить потребность ихнюю мдэ. Эта фраза означает, что выбор стороны не должен основываться на клеймах как на одназначных определителях ориентации рай/ад . Следственно, насчёт фарма люди определили сика как чисто фермера, раз контроля мало, то фарми, но это неправильное мнение. Клейма отчасти останавливают начаинающих игроков от пвп. Как же так ? Автор ты не прав ! Причём здесь это то ?!! А при то самом, что они пвешные. Вдумайтесь только три пвешных скила прктически одного значения(усиливать скиловой урон только разных стихий+физы) в одной ветке фарма.......Очешуеть просто до невозможности же можно !! Это отчасти и толкает игроков на мысль, что стражи являются пве игроками(как я однажды имел возможность прочитать такой пост от одного чела), но эта мысль ошибочна и бред. А теперь оглянитесь вперёд, ничего не замечаете? Ага разрабы(Зу лонг) допёрли до этой мысли и "скрестили шпаги", объединив три пвешных скила в один.
Что даёт нам свободу выбора(1), возможность полной свободы от впе(2) и просто приятные эмоции(3).

Теперь перейдём к техническим особенностям:
1) визуально ужасно красиво, правда да анимация немного пострадала в том месте где должен двигаться перс, но я считаю это единственным минусом, в котором следует винить тех кто правил всё это.:fox_7:
2) быстрый откат, мнгновенный каст. О да, детка ! Мы сделали это ! УУУХУ ! ЕЕЕ ! :fox_1:
3) никто не задумывался, что следует оценивать мощность и ценность по отдельности: алмазка - нарм (как было, так и осталось), морозка - улучшение ( терь и без крита дамаг нарм увеличивается), обжиг - спад производства (минус в атаке, + в переагривании спад-жив наш интовик,+успеет полюбэ задамажить под увеличение урона, если сик не спит и сразу кидает клеймо):fox_2:

А теперь, да да именно щас пришла пора рассказать то, чего вы ждали с самого верха этой страницы. Для тех монстров, сумевших дочитать этот пост посвящается раздел: сделай из сика реал дд в пве ! Представьте ситуацию:перед вами любой босс Циты или ХС или таких же мест, у вас 11 клейма. И тут вспоминается фраза: сик это не дд - это дебафальщик, согласен, но отчасти. Вдруг ни с того ни с сего у вас в пати появляется страж с 12 клеймами, кидает резко, зажигается и успевает перед драками отдебафать как нефиг делать босика таким образом, что в драки он уже летит как форест гамп или ещё хлеще как формула 1 ХД: . Ну не шикарно ли ? ШИкардос товарррищи, шикардос окончательный !:fox_24:
\
Разумеется выбор каждого, пве/пвп, 11-ые/12-ые, реборн/нереборн, просто поделился впечатлениями ::fox_4:

[kerrohan]

Вдруг ни с того ни с сего у вас в пати появляется страж с 12 клеймами, кидает резко, зажигается и успевает перед драками отдебафать
Я с 11-ми успевал, что со мной не так =(
В остальном я так и не понял о чем эти буквы. В том что вместо 3-х пве скиллов сделали 1? Ну да, это же сразу делает чара более пвп направленным =)

[mehan1k]

Сдаётся мне, fhcty5, упорот/накурен/пиан.

[gunblades]

Что всё для пати да для пати, для САМОГО стража только алмазка имела какое то значение, а новое клеймо явный профит если бить пита соло

[pontific2809]

ммм..а что, разве еще не всех задолбало увлекательное пве с мобами? :(

[fhcty5]

Так то, если развить мою мысль до конца, то получается что 3 скила магии клинков и 3 клейма были придуманы в тройном количестве лишь для того, чтобы хоть как-нибудь заполнить скилы стража. Ведь, выучив все 12 скилы, панелька немного пустеет. И страж становится профой с самым малым количеством набора скилов =) Просто разрабы изначально не знали, чтобы впихнуть в сиков эдакое. Хотя я на их месте в скором времени добавил бы скил на добавочный урон от стихии металла, какой нить щит от урона стихии металла и еще пару скилов уроном стихии металла, неплохо было бы какой нить скилл, чтоб страж взрывал землю своим мечом прям как Эскалибур, воткнутый в камень, но это уже слишком круто D:
Вообще мне хотелось бы чтоб страж был полностью техничен: то есть например после апрейженого скила мощь яростного медведя вешалось новое око , например, и с помощью нового скила с большим откатом в минуту или полторы можно было б чо нить заворожить кароч, но это не в моей власти ) Точно так же со всеми активными скилами.

[fhcty5]

Сдаётся мне, fhcty5, упорот/накурен/пиан.
Я ------- мечтатель .........



И Мечтаю я об идеальном мире D:

или хотя бы об идеальном страже (только своём)))

[Sofiaashytova]

Я ------- мечтатель .........

А мечтаешь именно на чем/с чем/под чем? :hamster_37:

[fhcty5]

на кресле с ноутом под крепким чаёчком - завидуй, стульчак, журнальчик, трубочка бамбука :hamster_2:

Вы не меня обсуждайте ! А скилы на стража и их взаимодействие с вашими умами ХД

[mehan1k]

Мечтаю о страже, у которого карусель наносит физ+маг урон, радиус 41м, тратит по 1 мане за тик. На правах бреда.

[kotOFFey]

или хотя бы об идеальном страже (только своём)))

Считаю идиотизмом 2 скилла, после каста которых страж бежит к цели на автоатаке. Пофиксить надо этот автобег, потому как откат у этих скиллов самый быстрый и в связке (когда играешь как на пианино) реально начинает бесить, когда твой страж несется к цели и пытается ей наподдать автоатакой (стопицот грустных смайликов)

А еще, а еще из наболевшего... найдется ум, который "придумает" как брать квесты в 1 клик?! Кто-нибудь вообще читает увлекательный текст ежедневных и прочих заданий?

[malamyt78]

12-я печать, проседает только на фоне огненной, и то не критично. У 12-шки мобильность, стабильность, да и вообще она лучше. Лучником дак вообще кайф, как и стражем. В первую очередь стражник должен думать что бы ему было лучше, а потом окружающим :D Пофиг на магов и Шамов :D Вообще можно сделать так, что бы ежедневные задания, такие как, гео,яжа, яшма, и т.д, брались сразу, автоматом. А бег стража к цели, после камня и ветра, говорит о том, что страж в корнях был войном ближнего боя :D:D:D

[kotOFFey]

А бег стража к цели, после камня и ветра, говорит о том, что страж в корнях был войном ближнего боя :D:D:D

Под корень вырубить этот корень. Глупая фигня! Или кто-то бьет ашотом? ну кроме набивания Чи?))

[220V_and_FAQ]

Под корень вырубить этот корень. Глупая фигня! Или кто-то бьет ашотом? ну кроме набивания Чи?))
Раньше нубонюки были с дальностью ближнего боя, поэтому можно было для хорошого дамага за наименьшую ед. времени ударить быстрым нубонюком + ашот: в итоге за полторы секунды и меньше , если попрет на критоберсы вливается норм урон.

[kotOFFey]

Раньше нубонюки были с дальностью ближнего боя

В том и вопрос, это было раньше! Сейчас это зачем? Фиксить надо!

[kerrohan]

Вообще можно сделать так, что бы ежедневные задания, такие как, гео,яжа, яшма, и т.д, брались сразу, автоматом.
Китайцы и так в следующем патче (который нам наверное когда-то поставят) сделали автовыполнение половины ежедневок.

В первую очередь стражник должен думать что бы ему было лучше, а потом окружающим
Вот так и рождаются стражи бегающие в данже с 3-й техникой и никогда ее не активирующие (к счастью скоро пропадут) и вары кидающие драконы "под себя". И лисы жгущие 3 чи, потому что "ну я ж хочу подамажить!111".

[220V_and_FAQ]

Вот так и рождаются стражи бегающие в данже с 3-й техникой и никогда ее не активирующие (к счастью скоро пропадут) .
99% стражей бегают везде с 3ей стойкой и все. Просто бегают с ней. Страж: уровень топ.

[gunblades]

выучил новую луну, но не запомнил циферки на старой, кроме отката она чем то отличается? урон подняли в циферках?

[wolfman13]

Не подняли

[gunblades]

ради отката 60 итемов .............................

[Jady_Master]

а если посмотреть на это с такой стороны: раньше в пвп с танком при спаме нюками металом шла каждая третья плюха, а теперь будет каждая вторая. учитывая гору физдефа танков дпс выростает почти в полтора раза.
и против синолуков, чаще использовать немажущие удары это неплохой такой плюс.

[jontel21111]

99% стражей бегают везде с 3ей стойкой и все. Просто бегают с ней. Страж: уровень топ.
Вот это и бесит, сегодня на первом этапе кх, страж с третьей техникой стоял и на макросе бил тремя камнем, ветром и луной, даже в ПМ писал, переключись уже на первую и снижай ПЗ, а он как в танке, продолжал бить под третьей, и ещё ребаффался, когда она заканчивалась х.х

[uhjvjdjl989]

Просто она круто смотрится!!!_)

[SoulFetch]

круто смотрится, когда перед драками активируешь -20 па и перекидываешь запал с пз пухи. ну или когда в друлю 0 магдефа перекидываешь и проходит критоберс xD

[dima888]

Вот это и бесит, сегодня на первом этапе кх, страж с третьей техникой стоял и на макросе бил тремя камнем, ветром и луной, даже в ПМ писал, переключись уже на первую и снижай ПЗ, а он как в танке, продолжал бить под третьей, и ещё ребаффался, когда она заканчивалась х.х
Ох часто сталкиваюсь с таким) Не то чтобы бесит, но это говорит насколько человек незнаком со своим классом (дело было на 100й еже, да да)) Некоторые даже клейма не кидают.... Я бы понял еще если древних вчера ввели в игру, НО...

[jontel21111]

Вспомнил кстати, чего зашел в эту тему xD
Сегодня мб урву алмазное клеймо с аукциона(т.к. его редко продают, только если вытягивать самому)
Стоит ли учить 12-ую печать?
Как это отразиться на прохождение той же цитадели или кх?
КХ в любом случаи будет быстрее проходиться, ибо магов у нас на кх очень мало, а вот дру и мистов 5-6 тушек, а что на счет цитадели? Когда вместо 150% дамага и 50% крит на 20 сек, маги получат всего 50% дамага, без крита, но на 10 минут, ну и опять же, дру и мистикам это вкусно будет.

[mehan1k]

Третье клеймо влияет на огонь + землю. А это шаманы. Второе дерево + вода. Это Опять же шаманы, мистики и дру с Гарпией.
Имхо, всё зависит от того, для кого клейма. Есть 1-2 мага/шама +12 с ок пухами и шмотом, старая огнеземля профитней. В остальном новое лучше.

[kerrohan]

Стоит ли учить 12-ую печать?
Как это отразиться на прохождение той же цитадели или кх?
Выучил вчера 12-ю.
Учил больше для себя, т.к фармлю инту с 2-я лисами с огнефениксами. Стало быстрее, намного)
В цитадели особо разницы не заметил. Маги не бьют 700к+, но в целом дпс пати возрос.
На кх 10минут печати выгоднее чем 30 секунд если нет десятка стражей кидающих ее поочереди.

[IIZVERII]

вместо 150% дамага и 50% крит на 20 сек, маги получат всего 50% дамага, без крита, но на 10 минут
видимо еще не все поняли, что 50% крита это не крит, а урон от крита.
т.е. разберем на примере моего стража: у меня ад страж, фулл 11е скиллы.
алмазная печать 35% дамага, 15% крита.
простой расчет бьем по 100к ударом - 200к крит, под рай печатью 150к удар, 300к крит, под ад печатью 135к удар, 310.5к крит. с новыми пассивками на крит + у самого стража прилично крита + луч криты летят часто поэтому я предпочитаю именно адскую печать. Впрочем сейчас пересел на танка ( ад фулл стр ), так вот ему так же предпочитаю адскую, луки с 50+ крита так же.
морозная печать 50% дамага - для тех кто бьет землей / водой на данный момент пока профитнее стабильность.
в общем пока учить печать стражу не стану) все устраивает.
а кто скажет про остальные скиллы? стоит ли учить?

[Mihaeletoya]

видимо еще не все поняли, что 50% крита это не крит, а урон от крита.
т.е. разберем на примере моего стража: у меня ад страж, фулл 11е скиллы.
алмазная печать 35% дамага, 15% крита.
простой расчет бьем по 100к ударом - 200к крит, под рай печатью 150к удар, 300к крит, под ад печатью 135к удар, 310.5к крит. с новыми пассивками на крит + у самого стража прилично крита + луч криты летят часто поэтому я предпочитаю именно адскую печать. Впрочем сейчас пересел на танка ( ад фулл стр ), так вот ему так же предпочитаю адскую, луки с 50+ крита так же.
морозная печать 50% дамага - для тех кто бьет землей / водой на данный момент пока профитнее стабильность.
в общем пока учить печать стражу не стану) все устраивает.
а кто скажет про остальные скиллы? стоит ли учить?
Не знаю насчет адского, но райские клейма добавляют крит в статах. До этой обновы они не работали. После обновы проверяли в инте - под морозным без крита приста гарпия критовала по боссу. Так же магом заметил, что почти все удары в огнеземлю стали критовать.
Насчет учить 12-ое или нет. Сам учил для инты. Проходы немного ускорились :) В остальных инстах большой разницы не заметил, да и висит на всех боссах постоянно. А еще чи им набивать хорошо) Из минусов только то, что критов стало поменьше.

[GORlZONT]

Не знаю как остальным мне как магу 12 печать стража уг. Да весит дольше но дамага нет такого чтобы за пару критов вынести босса. да и мисты с друлями даже при новой печати сомневаюсь, что выбивают столько, сколько при старой маго\шаманы. в Инту соло хожу или со стражем, а там как раз от 11 профит будет. Хотя выбор за вами

[PurDragon]

Вот это и бесит, сегодня на первом этапе кх, страж с третьей техникой стоял и на макросе бил тремя камнем, ветром и луной, даже в ПМ писал, переключись уже на первую и снижай ПЗ, а он как в танке, продолжал бить под третьей, и ещё ребаффался, когда она заканчивалась х.х
Еще обиднее когда у него 10я техника и ты ее не можешь активировать своей хД

[PurDragon]

По поводу печатей скажу так-если ты часто ходишь в данжи с норм пати,которые проточены,не жуют сопли у босса,а все проходят фастом(или ты надеешься попасть в такую команду и упорно к этому идешь), то 12я печать это не твое. На данный момент она не актуальна(не факт что это не изменится). А вот для людей из семейных тихих кланов с кучей твинов это самое оно,кинул раз печать и бей себе другим персом,воть)

[Jady_Master]

По поводу печатей скажу так-если ты часто ходишь в данжи с норм пати,которые проточены,не жуют сопли у босса,а все проходят фастом(или ты надеешься попасть в такую команду и упорно к этому идешь), то 12я печать это не твое. На данный момент она не актуальна(не факт что это не изменится). А вот для людей из семейных тихих кланов с кучей твинов это самое оно,кинул раз печать и бей себе другим персом,воть)
лол, где логика?
или в твоем понимании "быстро" это когда 11 печать успевает откатываться между босами? :D

[fhcty5]

По поводу печатей скажу так-если ты часто ходишь в данжи с норм пати,которые проточены,не жуют сопли у босса,а все проходят фастом(или ты надеешься попасть в такую команду и упорно к этому идешь), то 12я печать это не твое. На данный момент она не актуальна(не факт что это не изменится). А вот для людей из семейных тихих кланов с кучей твинов это самое оно,кинул раз печать и бей себе другим персом,воть)

Тут всегда спорный вопрос что и где полезнее будет. За исключением будет стоять лишь кх ивент с их жирнючими босами и какими-нибудь такими же босиками бонусными из других мест в мирах. (хотя и там длительный обжиг, при условии, что страж один, будет полезнее)

Допустим существует 3 варианта патек: слабая, средняя и сильная в проточенности:
Если пати средняя - то приблизительно одинаково будут бить, что в 11 обжиг, что в 12. Под средней патей подразумевается точка +7-8 и нирвано-8ранг для всех сопартийцев, имеют первый+-1 реборн и фиол-голд карты.

Если пати сильная - то будет до лампочки какой обжиг, ибо всё равно быстро убьют босиков. Разве что, если кто новичок, то будет причитать, что рекордов нету, хоть босс итак быстро упал, как и целая цепочка босов в этой локе. Точка пати: +9-12 р8р, первый или второй реборн с голд-оранж картами.

Если пати слабая - возможны пара вариантов
а)- Им желательно 11 обжиг, чтобы атака была значительной
б)- Им также всё равно, потому что не успеют убить боса вовремя под 11 обжиг, который будет ещё откатываться 2,5 минут. Слабая пати одета допустим редко в ранг, в нирвану или голд, грин и заточена на +0-6, нереборн или первый реборн может быть с синими картами.

Вдобавок не стоит забывать, что будь то хоть Цита,ХС, нирка или еще что нить наподобие этого, за убитым босиком будет следовать следующий босик сразу же. И если вы первого убили быстрым темпом 11 обжига, то следующего сразу же второго или уже 3 босика придётся бить без обжига. Другими словами, это называется темп пати. Просто ты говоришь об полной неактуальности 12 клемм, забывая, что надо учитывать все возможные пати(сильная, средняя, слабая). А так как ты говоришь, возникает ощущение, что там, куда ты попадаешь многие, к сожалению, жуют сопли(афкают), и пока что для тебя актуальным может быть только 11 клеймо. Но это не значит, что 12 клеймо никому не нужно.

[Jady_Master]

ну давайте начнем с того что решим какой класс все-таки дамажнее в пве. атакующих физой/металом оставим в покое, там печать не меняется. сравнение пойдет между магами, шаманами, мистиками и дру.

как только ввели мн кого туда брали больше всех и кого считали топовыми магдд? мистиков.
когда магов начали считать лучшими из магдд? как народ понял пользу стражей и те начали кидать магам печать.

так вот, без учета печати мист с петом(или дру с гарпией) и сейчас передамаживают равного мага/шама, вся дамажность магов/шамов как раз упирается в 11 печать и получается типа замкнутый круг. стоит просто осознать наличие этого замкнутого круга и становится понятно что лучше сильнее дебафнуть под того перса кто и без дебафа больше лупит. а в плане урона деревом/водой 12 бесспорно лучше.


если предположить что пати в основном из магов и делить ее по силе то выйдет примерно так:
слабая - лучше 12 печать, за 11 мало хп снесут
средняя - лучше 11 печати, за огонь снять большую часть хп, потом добить и на начале след. босса печать готова
сильная - лучше 12 печать, с ней босс так же как и с 11 умрет за драки и на следующего печать повесится, в отличии от 11 которая не успеет откатиться

и еще несколько примеров из практики по преимуществу 12 печати
- в огненной локе все печати висят на всех мобах, кидающих камни, убивать их быстрее и проще
- в воздушной локе все печати висят на обоих минибосах, на всех 2-3 финальных босах
- в мн 12 печать просто божественна, даже без комментариев
- в цитадели с сильной пати 11 приходится вешать через боса, или ждать, с 12 таких проблем нет
- для самого стража в пве (морай/мл) проще избивать мобов, 12 печать намного быстрее кастуется и ниже откат.
- 12 печать, в отличии от 11, может быть полезна в пвп. каст очень быстрый и дает 0.25чи

[33ZippeR33]

ну давайте начнем с того что решим какой класс все-таки дамажнее в пве. атакующих физой/металом оставим в покое, там печать не меняется. сравнение пойдет между магами, шаманами, мистиками и дру.

как только ввели мн кого туда брали больше всех и кого считали топовыми магдд? мистиков.
когда магов начали считать лучшими из магдд? как народ понял пользу стражей и те начали кидать магам печать.

так вот, без учета печати мист с петом(или дру с гарпией) и сейчас передамаживают равного мага/шама, вся дамажность магов/шамов как раз упирается в 11 печать и получается типа замкнутый круг. стоит просто осознать наличие этого замкнутого круга и становится понятно что лучше сильнее дебафнуть под того перса кто и без дебафа больше лупит. а в плане урона деревом/водой 12 бесспорно лучше.


если предположить что пати в основном из магов и делить ее по силе то выйдет примерно так:
слабая - лучше 12 печать, за 11 мало хп снесут
средняя - лучше 11 печати, за огонь снять большую часть хп, потом добить и на начале след. босса печать готова
сильная - лучше 12 печать, с ней босс так же как и с 11 умрет за драки и на следующего печать повесится, в отличии от 11 которая не успеет откатиться

и еще несколько примеров из практики по преимуществу 12 печати
- в огненной локе все печати висят на всех мобах, кидающих камни, убивать их быстрее и проще
- в воздушной локе все печати висят на обоих минибосах, на всех 2-3 финальных босах
- в мн 12 печать просто божественна, даже без комментариев
- в цитадели с сильной пати 11 приходится вешать через боса, или ждать, с 12 таких проблем нет
- для самого стража в пве (морай/мл) проще избивать мобов, 12 печать намного быстрее кастуется и ниже откат.
- 12 печать, в отличии от 11, может быть полезна в пвп. каст очень быстрый и дает 0.25чиА дадут ли чи, если на перса кинуть? По-моему только если на сгд кинуть быстренько на трупа или дерево

[GORlZONT]

ну в цитадели на первого обжиг можно и не кидать так сноситься быстро. на 2 за 11 быстро улетает, на 3 пока топоры бьют таже история, на 4 уже откатывается. На последнем пока мобов снесут и мини боссов он уже несколько раз откатиться. и того +9+12 пати минут за 16 проходит циту, как криты по прут). Ну у нас конста пара человек меняется по возможности. Бывает в 2 стража 1 с 11 другой с 12 печатью тож не плохо.

[Mihaeletoya]

А дадут ли чи, если на перса кинуть? По-моему только если на сгд кинуть быстренько на трупа или дерево
Дадут) и на нипов можно, и на игроков - всегда при использовании 0.25 чи прибавляется.

Не хожу с +9-12 патями, но мне кажется им будет абсолютно паралеллепипедно какое там клеймо у стража) главное чтоб не 1 лвла :D

[33ZippeR33]

Дадут) и на нипов можно, и на игроков - всегда при использовании 0.25 чи прибавляется.

Не хожу с +9-12 патями, но мне кажется им будет абсолютно паралеллепипедно какое там клеймо у стража) главное чтоб не 1 лвла :DТогда имеет смысл кидть клейма на игроков в некоторых случаях оО

[HellOrder]

так вот, без учета печати мист с петом(или дру с гарпией) и сейчас передамаживают равного мага/шама, вся дамажность магов/шамов как раз упирается в 11 печать и получается типа замкнутый круг. стоит просто осознать наличие этого замкнутого круга и становится понятно что лучше сильнее дебафнуть под того перса кто и без дебафа больше лупит. а в плане урона деревом/водой 12 бесспорно лучше.

Даже без печати ни гарпия, ни электробаба не срывают. А сопля фулкон дру или плюща по кд... Ну вы поняли. Маг один фиг дамажнее.

[avis84]

чет все учитывают дебафы с клейм, но не считают время на каст этих клейм, ведь чтоб кастануть 3 11клейма стражу требуется 4.5секунд, тогда как кастануть 12клеймо 1секунду, по-моему это тоже неоспоримый фактор в подсчетах)

3.5сек разницы, конечно когда берут стража с 90пухой например в циту это будет не так заметно, а года стражик хороший с 12пухой и он идет в кач-ве дд, это очень большой плюс.

[Insomnist]

Даже без печати ни гарпия, ни электробаба не срывают. А сопля фулкон дру или плюща по кд... Ну вы поняли. Маг один фиг дамажнее.

Фулинт маг с нирваной без па +8/10( 1 штука в пати) или лисы с 50-90 па +10/12 (по 3-4 в пати). Очень частая ситуация у нас на сервере) Так что нельзя быть настолько увренным в своих словах, теория 1 а на практике вот так) ** как на других серверах, но у нас очень много лис с хорошим дамагом.

[PurDragon]

Не спорю,каждому свое. Но все же по поводу печатей ни один норм маг(шам) сириуса не просил именно 12й печати(при мне),ну всем приятней же именно вжарить триллионы,а потом будь что будет хД,и вообще смысл тратить 60 долгонабиваемой крови на чисто пве скилл не вижу,только когда проучено все остальное.

[Jady_Master]

Даже без печати ни гарпия, ни электробаба не срывают. А сопля фулкон дру или плюща по кд... Ну вы поняли. Маг один фиг дамажнее.
поняли что ты, вероятнее всего, ходишь фармить с фулконами без точки и по ним судишь о дамажности мистов/дру.

и вообще смысл тратить 60 долгонабиваемой крови на чисто пве скилл
смысл как раз в том что он из чисто пве становится очень неплохим в пвп

[HellOrder]

поняли что ты, вероятнее всего, ходишь фармить с фулконами без точки и по ним судишь о дамажности мистов/дру.


Я с миром хожу и мистики и дру там разные. Сколько на форуме вопят про дамажность гарпии и тетки, а на деле они с меня ни разу не срывали, при том что у меня скромная +7 сейчас. Да и когда пуха в 0 была сбита тоже не срывали. Стражи до +11 кстати тоже в сторонке курят ))0нуль)

[seeker300582]

О да, друли с гарпиями, мисты с молниями и даже стражи +10 (видимо на мечах 30лвл) не могут сорвать с мага +0. Потому што это жи МАГ. Всё понятно. Верим верим.

[GORlZONT]

сравнили блин+8 без па или с минималкой и от +10 50-90 па) логика конечно на высоте. а по факту дайте магу такой же обвес и опять дру\мисты в сторонке стоять будут) чисто из за особенности класса скилы у мага сильнее, в дефабы в разы сильнее. Но речь шла о другом глупо классы сравнивать.

[Insomnist]

Господи, я вам о говорю о стандартной ситуации, а вы мне теорию -_-.
(Зы мид в пве не имба, ес че)

С 12 печатями все дд ок и ненужно искать строго мага/шама, намек думаю понятен?)

[HellOrder]

Какая теория?) Стандарт 1 дру и пара мистов с пз на пухе. 4 лисы в пати не бывает, 2-то уже роскошь)
Зы я пве ярость юзаю)

Печать пофиг какая вообще, но приятнее конечно "выбивать триллионы")))

[fhcty5]

Определённые посты и прочее навели меня на мысль, что 11 печати стражей несколько схожи с "писькомерным" мобом.

Долой "писькомерность" !!! :fox_6: :fox_1: Пусть рулит стабильность и мобильность !!!!

[GORlZONT]

Не понять вам, нас- МАГОВ!!:hamster_3::hamster_28:

[Jady_Master]

Я с миром хожу и мистики и дру там разные. Сколько на форуме вопят про дамажность гарпии и тетки, а на деле они с меня ни разу не срывали, при том что у меня скромная +7 сейчас. Да и когда пуха в 0 была сбита тоже не срывали. Стражи до +11 кстати тоже в сторонке курят ))0нуль)
да вот по-моему наоборот маги на форуме вопят о своей дамажности, а на практике та же мн в 2 миста и 2 дру(еще страж и прист) проходится быстрее чем в 2 лучше(по сравнению с мистом и дру что ушли) точеных мага, а миста и дру по 1.

а почему с тебя мисты/дру/петы не срывают обьясняется элементано: к примеру, мист бьет 80% от того что ты, пет миста бьет 70% от того что ты, и тот и другой по отдельности слабее и не срывают, а посчитать вместе и выходит что мист+пет дамажит как полтора мага.

[HellOrder]

Дру+гарпия может запросто, даже не спорю.
Мистик нет. У хорошего мистика чи не хватает на вспышку, а я могу жечься каждые 20 секунд.

[GORlZONT]

Де ты видел дру фулл интовую с +7 дамажную?)ХД с +7 как минимум коновая или фулл коновая. интовые уже от+10 и то редкость. раз уж равные условия сравниваем

[vasea22]

у меня к вам вопрос
на каком планшете можно играть в PW

[mpofxh]

зачем вообще играть на планшете в mmorpg :?
играйте просто в mmo и желательно не в онлайн )
а в pw лучше гамать дома ))))

По теме 12 клейма и новая луна лучше :)

[PurDragon]

Выучил костолома,жаль теперь не устроить массдэбаф на 10 ПаПз,но в пвп 1 на 1 гораздо вкуснее стало,но я так понял что максимум эффекта будет если выучить еще и луну. А вообще все эти новые скиллы ничто в сравнении с прокачанной пассивкой на дэф :fox_4: я в восторге!

[33ZippeR33]

Выучил костолома,жаль теперь не устроить массдэбаф на 10 ПаПз,но в пвп 1 на 1 гораздо вкуснее стало,но я так понял что максимум эффекта будет если выучить еще и луну. А вообще все эти новые скиллы ничто в сравнении с прокачанной пассивкой на дэф :fox_4: я в восторге!А я вот немношк жалею. Отлетаю от многих интовиков за 3-4 скилла :D Ну ничё! Скоро исправлю это

[Jady_Master]

играйте просто в mmo и желательно не в онлайн )

это как? :o

[Disary]

Дру+гарпия может запросто, даже не спорю.
Мистик нет. У хорошего мистика чи не хватает на вспышку, а я могу жечься каждые 20 секунд.
Райский мистик, с хотя бы 40-50 пения и аурой на джинне может жечься каждые 20 секунд

[VikingSS]

После пары нюков мага по Лоу в ХС в 6.5кк, даже теоретические вопросы учить ли 12 печать, были сняты.

[gunblades]

После пары нюков мага по Лоу в ХС в 6.5кк, даже теоретические вопросы учить ли 12 печать, были сняты.
как будь то ты стража качал только под храм стихий и будешь ходить туда вечно.... это не твой обжиг дал такой дамаг а 2 алтаря +обжиг, а алтарей в игре больше нет ни где пока, так что по одному данжу выводы не делаются

[kotOFFey]

Да, алтари ИМБА! вчера затащили босса в красной за 1 печать и драки)))

[220V_and_FAQ]

С патей мира активировать алтари? Ахаха, и так сойдет (с)
Или: пока вы прыгаете по алтарям - мы больше надамажим (с)
*___*

[VikingSS]

как будь то ты стража качал только под храм стихий и будешь ходить туда вечно.... это не твой обжиг дал такой дамаг а 2 алтаря +обжиг, а алтарей в игре больше нет ни где пока, так что по одному данжу выводы не делаются
Сударь, если вы были в пати, с хорошим магом, которая кидает хотя бы рану, драки и обж с запалом под 3 чи мага в мид, вы бы поняли, что я имел в виду)
Если для вас Лоу и к примеру серебрянка, за 1 вспышку - не показатель (речь о пве скилле какбЭ), это ваше дело.
Теория хороша, практику-озвучил. баф алтаря, лишь пример).

[HellOrder]

Райский мистик, с хотя бы 40-50 пения и аурой на джинне может жечься каждые 20 секунд

Заросли, краг лорд и звездное пламя принесут больше профита пати, чем твой плющик, привет

[kotOFFey]

С патей мира активировать алтари? Ахаха, и так сойдет (с)
Или: пока вы прыгаете по алтарям - мы больше надамажим (с)
*___*

Пати с мира и без ТС - это минимум +20 минут. Фтопку, нужно быть хотя бы в ТС, тогда успех гарантирован.

[Insomnist]

Заросли, краг лорд и звездное пламя принесут больше профита пати, чем твой плющик, привет

Заросли xD Вы давно видели по сколько заросли бьют? 1-2 удара текти - принесет больше профита, на 2 чи пета печать не пашет - недамажнее тетки в этом плане и в завершении звездное пламя....ха-ха-ха, очень поможет, ага.
На что чи у миста может на 1 чи цветок, на хил за 0.5 чи собственно все. А так что райский, что адский мистик, может жечься каждые 15 секунд 2 раза подряд, а райский почти по кд потом вспышко*пить.

[Disary]

Заросли - бред.
2чи пет уже давно неюзабельный.
Звездное пламя в пве? Ясно))

[mpofxh]

С патей мира активировать алтари? Ахаха, и так сойдет (с)
Или: пока вы прыгаете по алтарям - мы больше надамажим (с)
*___*
нда с патей из мира активировать до ужаса сложно хоть один алтарь, особенно если они багажные. Знаете как багаются алтари ? У мя подозрение, что достаточно пару раз или разок спрыгнуть со своего занятого места - и алтарь уже не робит :(

VikingSS Ну так оставляйте себе 11 обжиг и всё, пусть ваши маги, шамы ублажаются им


Возникает ощущение, что обжиг был придуман специально, чтобы хоть как то поднять поулярность шамов в далёкие времена(когда ими мало интересовались) а заодно с ними и магов, которых могли забросить ввиду прихода новой расы. А щас типо переключение пошло по всем интовикам в равном порядке и сразу все зашевелились, что мол магов и шамов принизить могут и дамаг уже не ок с новой печати. Мало уже ? Зажрались однако.
Типо пофиг нафиг, что реборнутые имеют приблизительно в полтора-два раза больше дамага, чем раньше, а босики в магнирке такие же как и были, так и будут не сильнее.
Те кто только начали фармить себе нирвану или р8р разумеется должны ходить с 11 обжигом - им надо для фарма, они мб даже не реборнутые .
Другие же, кто уже хорошо одел своего перса могут абсолютно свобожно решать как им учить 12 печать или нет (разумеется подумав своими мозгами, а не так как от них может быть даже требуют их близкие).

12 ОБЖИГ не всем подходит для фарма, но для прохода данжей или мини питов самому стражу идеально выглядит

[VikingSS]

опять теория). какие данжи актуальный сейчас? души пофармить? и так очень быстро проходится. Ежа, с 9 твинками?
Любой клан фармящий кх, пита в мл - проклянет стражей, которые убрали 11 обжиг, это очевидно.
ходя в ХС и цтд с патей с мира, которая "кто в лес, кто по дрова", да, там пользы от 12 будет больше, ибо все равно весь раздебаф будет в разнобой. Инта уже совсем смешно, гарпии и мисты давно ходят соло. да и цена для фарма не актуальная.

[kerrohan]

Любой клан фармящий кх, пита в мл - проклянет стражей, которые убрали 11 обжиг, это очевидно.
Чет не заметил, чтоб меня проклинали на кх.
Пока что, если очень нужно, другие стражи спокойно накидывают 11-е печати по очереди и до их отката висит 12-я.
Все довольны (даже шаманы), только некоторые маги на форуме теперь почему-то комплексуют и ноют, что больше не выбьют N-значных цифр. По крайней мере ни одна пати с которой я где-либо был не возмущалась и не высказывала ничего против 12 печати.

[VikingSS]

Чет не заметил, чтоб меня проклинали на кх.
Пока что, если очень нужно, другие стражи спокойно накидывают 11-е печати по очереди и до их отката висит 12-я.
Все довольны (даже шаманы), только некоторые маги на форуме теперь почему-то комплексуют и ноют, что больше не выбьют N-значных цифр. По крайней мере ни одна пати с которой я где-либо был не возмущалась и не высказывала ничего против 12 печати.
ну опять же,компоновка.тут никто не спорит, что 12 и 11 по откату шикарно. речь же вообще, что 12 трушней.

кто что еще учил?! запал с перекидывалкой конечно шикарны, прощай чистая у цели под 1 же нюк))). костолом тоже понятно, от остальных скиллов какие ощущения, у прокачавших?

[kerrohan]

речь же вообще, что 12 трушней.
В условиях одного стража - да, 12 лучше, причем почти везде. Пати с +12 пушками должно быть вообще фиолетово какая у стража печать. У нас большинство таких патек ходят "2-3 нормдд а остальных для массовки доберем".
Если стражей на том же кх десяток и они осознанно кидают печати по очереди - лучше 11.

[fhcty5]

это как? :o

Он хотел сказать, что на планшете не просто неудобно играть в онлайн стратежки, но и неправильно как то. В них надо сосредоточиться, вникнуть. А на планшете играть во что-то простое. Например, в Fruit ninja или пасьянс :) Я как то с трудом представляю что человек едет в маршрутке, его сплющили, спёрли кошель, а он в ЦИТЕ на Ми Шухуане застрял с патей !!!

Насчёт кстати всех новых 12 скилов я очень рад, что они неоднозначны. То есть тут нет такого, что все повалят сразу их учить(может быть сперва как следуют голову поломают и не только свою). Я ваще за то, чтобы сделали как можно больше со временем таких разветвлений.

Без учета клейм уже может появиться несколько видов стражей:
а) те, кто с черным воином-остальные 12,
б) с 100ой техникой - остальные 12,
в) все скилы 12,
г) техники на месте - остальное 12,
д) другие варианты D:

[seeker300582]

А еще дофига стражей с 10 скиллами. Которые перебивают 11 стойки и фиг активируешь.

[Jady_Master]

про 10 скиллы - в основном 12 печать и засырают те кто даже 11 не все выучил

[mpofxh]

ну а как же без этого то. D: Еще бывают и ад стражи, и если такие встретятся с райскими или 10, тоже будет конфликт ахахахх.
Вот прикол будет если в одной пати одновременно будут 5 сиков: 10,райский,темный,божественный и демонический .....
От это будет взрыв !!! http://cs-game.on.ufanet.ru/smile.files/happy.gif (http://cs-game.on.ufanet.ru/smile.htm)

[PORSCHE72]

народ подскажите.
Выучил стражу пасивку на атаку и деф макс ур.
Затем Блуждающего.
Сейчас думаю какой лучше учить скил. Поделитесь своим мнением

[33ZippeR33]

народ подскажите.
Выучил стражу пасивку на атаку и деф макс ур.
Затем Блуждающего.
Сейчас думаю какой лучше учить скил. Поделитесь своим мнениемЗапал (10)

[fhcty5]

Считаю, что все 12 скилы стражей стоят изучения(клейма тут не учитываю- сами решайте)), но в основном требуют фулл комплектации или почти её. Они конечно чрезмерно изменяют пвп возможности в сторону большей непредсказуемости.

То, что, используя какую-либо технику, терялись доп.функции неудивительно, ведь 11 техники читерные - око с ашота действительно ненормально. Новые скилы с пассивками, отчасти, заставляют вообще отойти от случайного автошота.
Но, будучи читерными, они заставляли вас играть "с открытыми картами", предсказывая своему сопернику ваш следующий шаг. Однозначно конечно тяжело сказать, что все 12 скилы сика удобны, но, имея фулл 11 скилы вы как будто бы играете "с открытыми картами" против оппонента и он знает, что щас будет(техника кровавого меча явно не снимет пуху,а смена техники тратит время и всё равно предупреждает соперника о следующем ходе).
Конечно можно создать своего уникального стража, который будет ходить только с черным воином или техникой девяти мечей, но это будет ограничивать дополнительные функции дебафов(закаленный меч), контроля(меч огненного духа), абилок пух и прочее приблизительно в 10 раз. Однако, выучив фулл 12 скилы, сик мб и теряет определенные плюсы(масс дебаф па, пз, стан, око с ашота, любого скила), но приобретает также другие: более непредсказуемая атака - противник, не видя определённой техники - меньше осведомлён о следующем шаге, что явно "прячет козыри стража, не открывая своих карт".

PORSCHE72 12 скилы неоднозначны - тут нет такого, что все повалят сразу к зеркалу их учить. А так, если до сих пор не знаете чо делать, учите пасивку на крит - ваше спасение.

Напишу подробно, что создатели сделали удобную новую пвп систему из фулл 12 скилов(под техники), которая достойна внимания:
1) Костолом хорош тем, что сразу может навесить одно или два ока и поэтому его стоит учить.
2) Ветрогон - если учесть, что в 11 скилах надо сперва навесить око, то 12 скил обходит эту "формальность" и сразу активирует эффект, что делает его мобильнее, а заодно и более метким. 11 скил хорош только тем, что контролирует время активации более конкретно. И око визуально уберается при изучении ветрогона.
3) Сияющий меч хорош быстрым откатом. Когда-то луна имела не 4, а 6 секунд отката D:. Тут 3 секунды можно сделать и будет иметь возможность повесить око девяти мечей.

Чем здорово выучить фулл 12 скилы, связанные с техниками ? Можно активировать все техники и навесить больше дотов с "око"в .

И даже новым клеймом, если оно выучено, можно набить экстренное чи (0.25 и с нипа и с перса)

[PORSCHE72]

Cпасибо большое за обьяснение)
Пасивку на крит я думаю оставлю на потом)
Сейчас выучу Запал)
Потом просто пойду учить скилы по порядку

[33ZippeR33]

Если выучили "блуждающий", то следующий скилл обязателен к изучению - "запал"

[dima888]

Только сейчас подумал.... это ведь анимация на мече с техник пропадет? (!) А мне так нравится 2я и 4я =(
Это ведь было отличительной чертой класса. Все равно что стиль отобрать у перса xD

[mpofxh]

костолом, ветрогон и сияющий расчитаны особенно для тех, кто увеличивает мощность оружия. Представьте: вы имеете уже даже не р8р, а пбв цгд или сделаете 9 ранг - последние два особенно имеют очень красивый внешний вид, которому не особо то и нужна анимация с техник для супер красоты. А иметь практически выгоднее 12 скилы также - все техники задействуются и гораздо чаще

[little_devil]

Считаю, что все 12 скилы стражей стоят изучения(клейма тут не учитываю- сами решайте)), но в основном требуют фулл комплектации или почти её. Они конечно чрезмерно изменяют пвп возможности в сторону большей непредсказуемости.

То, что, используя какую-либо технику, терялись доп.функции неудивительно, ведь 11 техники читерные - око с ашота действительно ненормально. Новые скилы с пассивками, отчасти, заставляют вообще отойти от случайного автошота.
Но, будучи читерными, они заставляли вас играть "с открытыми картами", предсказывая своему сопернику ваш следующий шаг. Однозначно конечно тяжело сказать, что все 12 скилы сика удобны, но, имея фулл 11 скилы вы как будто бы играете "с открытыми картами" против оппонента и он знает, что щас будет(техника кровавого меча явно не снимет пуху,а смена техники тратит время и всё равно предупреждает соперника о следующем ходе).
Конечно можно создать своего уникального стража, который будет ходить только с черным воином или техникой девяти мечей, но это будет ограничивать дополнительные функции дебафов(закаленный меч), контроля(меч огненного духа), абилок пух и прочее приблизительно в 10 раз. Однако, выучив фулл 12 скилы, сик мб и теряет определенные плюсы(масс дебаф па, пз, стан, око с ашота, любого скила), но приобретает также другие: более непредсказуемая атака - противник, не видя определённой техники - меньше осведомлён о следующем шаге, что явно "прячет козыри стража, не открывая своих карт".

PORSCHE72 12 скилы неоднозначны - тут нет такого, что все повалят сразу к зеркалу их учить. А так, если до сих пор не знаете чо делать, учите пасивку на крит - ваше спасение.

Напишу подробно, что создатели сделали удобную новую пвп систему из фулл 12 скилов(под техники), которая достойна внимания:
1) Костолом хорош тем, что сразу может навесить одно или два ока и поэтому его стоит учить.
2) Ветрогон - если учесть, что в 11 скилах надо сперва навесить око, то 12 скил обходит эту "формальность" и сразу активирует эффект, что делает его мобильнее, а заодно и более метким. 11 скил хорош только тем, что контролирует время активации более конкретно. И око визуально уберается при изучении ветрогона.
3) Сияющий меч хорош быстрым откатом. Когда-то луна имела не 4, а 6 секунд отката D:. Тут 3 секунды можно сделать и будет иметь возможность повесить око девяти мечей.

Чем здорово выучить фулл 12 скилы, связанные с техниками ? Можно активировать все техники и навесить больше дотов с "око"в .

И даже новым клеймом, если оно выучено, можно набить экстренное чи (0.25 и с нипа и с перса)

Эх теперь расскажу про мой выбор и его причины.
Печать не учу ибо сейчас бегаю в компании двух магов 11пухи и норм пения, все боссы умирают за 11-ю, ну если Криты в ците не пройдут то 15% остается примерно.
Костолом нам пока не выгоден из-за гвг, большое количество стражей в атаке и общие комбы тому причина.
Ветрогон долго думал учить или нет, так и не созрел. Люблю дистанционную борьбу против варов и танков, рандом в контроле дистанции немного пугает. Но для пвп с другими классами он имба. Все еще сомневаюсь.
Сияющий немного пугает % наложения техники, против наших стражей, луков, синов, магов с 12 пухами, иметь только Луну для наложения техники. Снижает ее вероятность до минимума. Или я не много что-то в нем не понял подскажите?
Потому пока поручил все пассивки, запал, перекидывалку и загрустил.

[33ZippeR33]

Эх теперь расскажу про мой выбор и его причины.
Печать не учу ибо сейчас бегаю в компании двух магов 11пухи и норм пения, все боссы умирают за 11-ю, ну если Криты в ците не пройдут то 15% остается примерно.
Костолом нам пока не выгоден из-за гвг, большое количество стражей в атаке и общие комбы тому причина.
Ветрогон долго думал учить или нет, так и не созрел. Люблю дистанционную борьбу против варов и танков, рандом в контроле дистанции немного пугает. Но для пвп с другими классами он имба. Все еще сомневаюсь.
Сияющий немного пугает % наложения техники, против наших стражей, луков, синов, магов с 12 пухами, иметь только Луну для наложения техники. Снижает ее вероятность до минимума. Или я не много что-то в нем не понял подскажите?
Потому пока поручил все пассивки, запал, перекидывалку и загрустил.Все техники обязательны к изучению имхо

[little_devil]

Все техники обязательны к изучению имхо
Мне кажется под стиль игры. Контр аргументируй по каждой ситуации, что я выше описал.

[little_devil]

Все техники обязательны к изучению имхо
Мне кажется под стиль игры. Контр аргументируй по каждой ситуации, что я выше описал.

[33ZippeR33]

Мне кажется под стиль игры. Контр аргументируй по каждой ситуации, что я выше описал.100% привязка / дебафф на металл, а это получается хорошая связка лук + сикер. Сикер массует закалённым, а лук громом и молнией. Частенько бывает такое, что проходят прям все техники за 3 скилла. Я лично игрок больше 1х1 и я очень доволен, что выучил техники.

[InfernalSlayer]

Черти-сколько не играл, пытаюсь разобраться с новыми умениями стража и категорически не могу понять что они дают.
Страж у меня основной персонаж, один из двух.
На данный момент это рай страж с почти всеми скиллами. 11е - все, нету, наверное какого-то морайского.
Можете объяснить что дает новое клеймо?
Что дает запал? (не увидел разницы с текущим)
Да и об остальных тоже.
Единственное что понятно, это общие пасивки да призрак.

[Xan999]

Клеймо новое, как я понял, объединяет все 11е клейма и становится универсальным дебафом - любой входящий урон по мобу/боссу от любого скила будет на 50% выше.
Интересно, какой значёк у этого дебафа нового будет - если какой-то новый, то новое клеймо + старый обжиг...да это ж борода в ПВЕ О_О Честно, ещё ниразу при мне стражи новым клеймом не пользовались...

[InfernalSlayer]

Клеймо новое, как я понял, объединяет все 11е клейма и становится универсальным дебафом - любой входящий урон по мобу/боссу от любого скила будет на 50% выше.
Интересно, какой значёк у этого дебафа нового будет - если какой-то новый, то новое клеймо + старый обжиг...да это ж борода в ПВЕ О_О Честно, ещё ниразу при мне стражи новым клеймом не пользовались...

Если бы это было новое клеймо то не было бы вопрос "учить или нет ?", да и 12 скиллы заменяют соответствующие 11е.

[Insomnist]

Клеймо новое, как я понял, объединяет все 11е клейма и становится универсальным дебафом - любой входящий урон по мобу/боссу от любого скила будет на 50% выше.
Интересно, какой значёк у этого дебафа нового будет - если какой-то новый, то новое клеймо + старый обжиг...да это ж борода в ПВЕ О_О Честно, ещё ниразу при мне стражи новым клеймом не пользовались...
Значки абсолютно такие же.
Мне понравилось выбивать фулкон лисой под 1ккк дамага:)

[kotOFFey]

Значки абсолютно такие же.
Мне понравилось выбивать фулкон лисой под 1ккк дамага:)

Даже по росянке такого дамага не пройдет под лярд

[Insomnist]

Даже по росянке такого дамага не пройдет под лярд

Ну у нас 1 лисица на серве под 1.5кк выбивала и под сэлф дебафы:) (моб на тест)
А тут еще и драки и печать и дебаф на пз) Т.е. дамаг еще помноженный на 2.5 приблиз) Т.е. она выбила бы более 3.5ккк)
Как нить поскриню свой дамаг:)(800-900к)

[220V_and_FAQ]

Даже по росянке такого дамага не пройдет под лярд
Она лям имела ввиду .

[InfernalSlayer]

Обо всем поговорили, а ответа так и нету.

[Mihaeletoya]

Черти-сколько не играл, пытаюсь разобраться с новыми умениями стража и категорически не могу понять что они дают.
Страж у меня основной персонаж, один из двух.
На данный момент это рай страж с почти всеми скиллами. 11е - все, нету, наверное какого-то морайского.
Можете объяснить что дает новое клеймо?
Что дает запал? (не увидел разницы с текущим)
Да и об остальных тоже.
Единственное что понятно, это общие пасивки да призрак.
Клеймо увеличивает весь скиловой урон на 50% любой стихией.
У запала уменьшен каст (0.2 сек. вместо 1.2 сек или сколько там было)
Костолом - к силе камня привязываются техники кровавого меча и каменного змея. То есть при использовании костолома есть шанс наложить око кровавого меча/каменного змея.
Ветрогон и сияющий - тоже самое, что и костолом. Только привязываются техники черного воина и девяти мечей соответственно.

[InfernalSlayer]

Клеймо увеличивает весь скиловой урон на 50% любой стихией.
У запала уменьшен каст (0.2 сек. вместо 1.2 сек или сколько там было)
Костолом - к силе камня привязываются техники кровавого меча и каменного змея. То есть при использовании костолома есть шанс наложить око кровавого меча/каменного змея.
Ветрогон и сияющий - тоже самое, что и костолом. Только привязываются техники черного воина и девяти мечей соответственно.

Спасибо.
Новое клеймо заменяет три старых? От старых какие-то плюшки остаются? Какие-то шансы крита?
Стойки что-то теряют? Какие там шансы при выученом костоломе повесить око кровавого меча/каменного змея они меньше или такие же как в соответствующих стойках?

[Mihaeletoya]

Спасибо.
Новое клеймо заменяет три старых? От старых какие-то плюшки остаются? Какие-то шансы крита?
Стойки что-то теряют? Какие там шансы при выученом костоломе повесить око кровавого меча/каменного змея они меньше или такие же как в соответствующих стойках?
Заменяет. Только урон повышает, крит не дает.
Шансы такие же на всех склееных скилах. Только ветрогон сразу активирует себя, так сказать:)мгновенно рутает и снижает пз.

[Jady_Master]

Клеймо увеличивает весь скиловой урон на 50% любой стихией.
а еще откат 15 сек (у старого метала 20), кастуется 0.3 сек +0.7 анимация(у старых было 1+0.5 на каждом) и заливает 0.25чи(старые даавли по 0.1)

сияющий - тоже самое, что и костолом.
еще откат 3 сек(вместо 4) и совсем немного, но повышен урон.

[mpofxh]

ап теме .

[Morhan]

Качнул все скилы кроме переброски ( светлой нету ) , пожалел что апнул 12 ветрогон . В остальном все скилы понравились .

[wolfman13]

А чем ветрогон то не понравился?
Зачастую лучше, чем был до этого)
Всё давно выучил и ничуть не жалею.

Всегда проходит металл дебаф и рут, чего тут жалеть, что выучил ветрогон?)
По мне так одни плюсы.

[Morhan]

Скилл полезен тем что позволял контролить , и будучи с техникой шанс был наложить метку 30 % каждым скилом . А теперь 30 % и только ветрогоном . В итоге дебаф стал значительно реже .

[33ZippeR33]

Скилл полезен тем что позволял контролить , и будучи с техникой шанс был наложить метку 30 % каждым скилом . А теперь 30 % и только ветрогоном . В итоге дебаф стал значительно реже .40%, так-то

[kerrohan]

В итоге дебаф стал значительно реже .
Зато от внезапного рута многих начало неслабо бомбить) Пытающихся улететь особенно

[pontific2809]

зато помимо рута откат скила 2 сек и еще -20 ПЗ так то..
один из лучших новых жи. ну(
выучл все 3 базовые вот думаю, учить ли запал или крит скорее разогнать

[Xan999]

У меня такой вопрос - 12 клеймо идёт отдельным дебафом от 11х ? Если так, то можно ли кинуть и 12е и все 11е, если 2 стража в пати будут? (в цитадели не редкость по 2 стража в пати, ну или на боссах в кх).

[Dzhuravov]

У тебя 11 не будет уже. Тоесть автоматом теряешь имбовый огонь получаешь вместо него 50%. Если гонять с крутыми магами и шамами учить не стоит. С точки зрения эгоизма конечно проще кинуть одну печать чем 3. Я ооочень долго еще буду думать качать его или нет.

[Xan999]

У тебя 11 не будет уже. Тоесть автоматом теряешь имбовый огонь получаешь вместо него 50%. Если гонять с крутыми магами и шамами учить не стоит. С точки зрения эгоизма конечно проще кинуть одну печать чем 3. Я ооочень долго еще буду думать качать его или нет.
Немного не поняли мой вопрос. Я о варианте, если в пати, к примеру, 2 стража. У одного 12е клеймо, у 2го 11е клейма. Можно ли повесить и 12е и 11е клейма на босса?

[Disary]

У тебя 11 не будет уже. Тоесть автоматом теряешь имбовый огонь получаешь вместо него 50%. Если гонять с крутыми магами и шамами учить не стоит. С точки зрения эгоизма конечно проще кинуть одну печать чем 3. Я ооочень долго еще буду думать качать его или нет.
имбовый имбовый имбовый
:D :D :D :D :D


Немного не поняли мой вопрос. Я о варианте, если в пати, к примеру, 2 стража. У одного 12е клеймо, у 2го 11е клейма. Можно ли повесить и 12е и 11е клейма на босса?
Нет, нельзя.

[fergyssson]

У тебя 11 не будет уже. Тоесть автоматом теряешь имбовый огонь получаешь вместо него 50%. Если гонять с крутыми магами и шамами учить не стоит. С точки зрения эгоизма конечно проще кинуть одну печать чем 3. Я ооочень долго еще буду думать качать его или нет.

Качать.
Уже не раз общитывалось/проверялось, если пит умирает за драки, то разницы нет 12/11. Если умирает от 15секунд и выше, 12ая лучше.
Тем паче, что точенные мисты, и друли с гарпиями тоже начинают дамажить, а их явно больше шамов/магов.


Немного не поняли мой вопрос. Я о варианте, если в пати, к примеру, 2 стража. У одного 12е клеймо, у 2го 11е клейма. Можно ли повесить и 12е и 11е клейма на босса?

Да можно.
12ая печать вешает все три иконки печатей одним кликом. 11ая спокойно ребафает. Через 15секунд сваливается 11ый обжиг, и можно спокойно повторить 12ую.


Нет, нельзя.

См. выше.

[Disary]

Немного не поняли мой вопрос. Я о варианте, если в пати, к примеру, 2 стража. У одного 12е клеймо, у 2го 11е клейма. Можно ли повесить и 12е и 11е клейма на босса?

Да можно.
12ая печать вешает все три иконки печатей одним кликом. 11ая спокойно ребафает. Через 15секунд сваливается 11ый обжиг, и можно спокойно повторить 12ую.

Смотрим внимательней

[wolfman13]

А по мне так 12е печати стоит учить хотя бы из-за новой анимации :D
Выучил 12е печати и не капли не жалею, т.к. всё равно в моей пати всегда одни друлетанколукостражи, а им обжиг не нужен.

[fergyssson]

Смотрим внимательней

Я сомневаюсь, что человек настолько упрт, чтобы желать повесить клейма вместе.
Ибо любому, кто хоть немного в теме, известно, что иконки одинаковы.

[MISs24]

НЕ УЧИТЕ 12 печати!!! Маги и шамы вам спасибо не скажут :hamster_21: Придумано для ленивых, кому лень 3 кнопочки нажать...

[CAWOK123456789]

НЕ УЧИТЕ 12 печати!!! Маги и шамы вам спасибо не скажут :hamster_21: Придумано для ленивых, кому лень 3 кнопочки нажать...Зато скажут спасибо друли и мисты, да и в пвп очень удобно набивать чи этим скилом

[kerrohan]

НЕ УЧИТЕ 12 печати!!! Маги и шамы вам спасибо не скажут
Да и фиг с ними, я ленивый и хочу нажимать одну кнопку.

[seeker300582]

Капец, а если я с окок магами (а еще реже с шамами) в пати бываю 4 раза в месяц? Или наоборот, каждый день, в консте? Одинакова для таких составов 11ая печать на огнеземлю? Учите под своё окружение, ну.

[Disary]

Капец, а если я с окок магами (а еще реже с шамами) в пати бываю 4 раза в месяц? Или наоборот, каждый день, в консте? Одинакова для таких составов 11ая печать на огнеземлю? Учите под своё окружение, ну.
Учить нужно под себя, а не под окружение, ты же не для других перса делал.

[seeker300582]

Огнеземле печать под себя? Гхм, ну ладно.

[MISs24]

Эгоисты че...ПВ - игра социальная, у каждого класса есть скилы так сказать для других, чтобы другие лучше дамажили. В инту например стража берут не ради ЕГО дамага, а именно как дебафера для магошамов и теток мистов. И 12я печать в инте как мертвому припарка...

[Disary]

Эгоисты че...ПВ - игра социальная, у каждого класса есть скилы так сказать для других, чтобы другие лучше дамажили. В инту например стража берут не ради ЕГО дамага, а именно как дебафера для магошамов и теток мистов. И 12я печать в инте как мертвому припарка...
Тогда зачем друлей берут? Там же только +30% рана дает

[Mihaeletoya]

Эгоисты че...ПВ - игра социальная, у каждого класса есть скилы так сказать для других, чтобы другие лучше дамажили. В инту например стража берут не ради ЕГО дамага, а именно как дебафера для магошамов и теток мистов. И 12я печать в инте как мертвому припарка...
Лол, что?) 12 печать в инте ниочем?) Страж не дд?) Вы на тот форум зашли?)
Даже мой ниочемный страж в инте бьет по 400-500к, а насчет огнеземли 11-ой, на кого её там кидать, если инта даже +7-8 патей с реборнами за 4 минуты проходится? Создается впечатление, что именно магошамы эгоисты здесь, ведь для них же не сберегли такой "имбадебаф")

[MISs24]

с каких это пор стража в инту берут как ДД? О_о Вот дру берут не только из-за раны, а именно как ДД. 400-500к...ну ну сказочники. Маг рб 2гр +8 в МиД, 11ю печать, яд и драки выдает максимум 338к. Бывает больше, не спорю, но! у магов. От стражей такого дамага...не поверю. Муж страж (реальный муж, рядом сидит) , поэтому знаю о чем говорю.

[kerrohan]

Бывает больше, не спорю, но! у магов. От стражей такого дамага...не поверю
Дома скрин валяется с 600 или 650к критоберсом в инте (я даже не уверен что на тот момент были карты и они были хотя бы голдовые). Но я думаю, что к моменту моего приезда домой, эту тему такими скринами завалят.
Не вижу причин рассматривать инту как повод не учить 12-ю печать. Маг как правило один. Лис\мистиков\пристов - от 1 до "сколько плюсануло".
11-ю печать в средней (+7-8) пати можно кинуть на целого одного пита, которого эта пати и без печати прекрасно запинает.

В пве с текущим средним уровнем дамага можно творить любую фигню, при этом лениво ковыряясь в носу.
Последний раз когда я был в инте мы ходили без вара и убивали питов за те же 5-10 секунд.


p.s а на самом деле я учил печать, потому что на панельке срочно понадобилось 2 ячейки и чтобы нажимать одну кнопку. Никто вроде не жалуется https://pw.mail.ru/forums/images/smilies/biggreen.gif

[Mihaeletoya]

Что-то форум грузить скрины не хочет, попозже залью, если не забуду) Правда с 500к нету, но там без вародрак.
Страж +10, голд и оранж на атаку, не фулстр (17к атаки), только мистобаф на атаку (не очень дамажный страж нашего времени:));
из дебафов - 12 клеймо, ад рана, ад саранча, яд с феи, 1 техника, запал, металлодебаф;
в это все +3чи критоберсы от 250 до 400, с вародраками как раз бы было 500 и мб даже больше.
А насчет мага, мой например в те же дебафы бьет по 200-250к критами, а по 300к в 11 огонь без драконов еще до обновы с переродками бил) так что может быть у вас проблема в маге?) ну или у стража была печать 1 уровня )

[CAWOK123456789]

с каких это пор стража в инту берут как ДД? О_о Вот дру берут не только из-за раны, а именно как ДД. 400-500к...ну ну сказочники. Маг рб 2гр +8 в МиД, 11ю печать, яд и драки выдает максимум 338к. Бывает больше, не спорю, но! у магов. От стражей такого дамага...не поверю. Муж страж (реальный муж, рядом сидит) , поэтому знаю о чем говорю.МБ у вашего бужа 90 берс?

[thecrazyest]

с каких это пор стража в инту берут как ДД? О_о Вот дру берут не только из-за раны, а именно как ДД. 400-500к...ну ну сказочники. Маг рб 2гр +8 в МиД, 11ю печать, яд и драки выдает максимум 338к. Бывает больше, не спорю, но! у магов. От стражей такого дамага...не поверю. Муж страж (реальный муж, рядом сидит) , поэтому знаю о чем говорю.
ну вот например последний из скринов в мн http://s010.radikal.ru/i312/1411/fc/9011a2e87c77.png были и лучше, но искать лень.
по логу урона можете посчитать что половину хп босса снял именно страж. точка у всех была +9.

[kerrohan]

Половина скринов на другом компе =\
Инта до обновы с картами (25.05) - http://s42.radikal.ru/i095/1411/bb/5547cb8e0a0d.jpg
(http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi0 95%2F1411%2Fbb%2F5547cb8e0a0d.jpg)
Максимальный дамаг в физ нирване порядка 1,2кк по питу на которого все дебафы вешаются.

[MISs24]

у нас на серве дай бог если страж умеет дебафать правильно, а то бывало запал на себя повесит и ладно, думает так и надо...и лениво постукивают боссов. С таких стражей никакого дамага...Кроме инты есть еще куча мест куда ходят с патей, и если есть страж берут магов шамов в надежде на их урон в 11ю печать. Если жить (играть) только для себя, то учите 12ю, я же высказалась о том, что в пати 12ой печати не рады...

[Mars19]

Я канеш давно не был в нирве из-за особенностей пви,но вроде маг нирва быстро пробегалась и 11 печать приходилось кидать через босса теряя дамаг. А с 12ур мисту/дру лучше коих наверно не трудно найти в пати, маг и шам получат 50% всеми своими стихиями,ведь бьют водой тоже. Думаю пати со стражем с 12ур печатами и дру/мистами пройдет быстрее,чем с 11ур,которые потратят время на поиск хороших магошамов. У магошамов циферки меньше будет пичаль то какая. :fox_12:

[mmammamm]

Я канеш давно не был в нирве из-за особенностей пви,но вроде маг нирва быстро пробегалась и 11 печать приходилось кидать через босса теряя дамаг. А с 12ур мисту/дру лучше коих наверно не трудно найти в пати, маг и шам получат 50% всеми своими стихиями,ведь бьют водой тоже. Думаю пати со стражем с 12ур печатами и дру/мистами пройдет быстрее,чем с 11ур,которые потратят время на поиск хороших магошамов. У магошамов циферки меньше будет пичаль то какая. :fox_12:
Ни мисту, ни дру не лучше. С 11 рай клеймом, которое дает 50% крита, почти каждый удар у миста и у дру (а также и у гарпии) идет критом (с учетом луча боли). С 12 печатью урон возрастает, да (хотя и не на 50 чистых процентов, а несколько ниже), однако криты пропадают. Итогово, и дру и мист будут наносить в 12 печать меньше урона.
Думаю, подобная тенденция была бы заметна и в отношении пристов, проходящих инстансы в компании адских стражей (там же, кажется, 50% урона от физ- и металлскиллов).

[kerrohan]

Если жить (играть) только для себя, то учите 12ю, я же высказалась о том, что в пати 12ой печати не рады...
Выучил для себя, недовольных в пати еще не было. Проблем попасть с 12-й печатью в пати, которая ищет 11-ые тоже не было. В инту берут вместо дд. Что я делаю не так?(


Кроме инты есть еще куча мест куда ходят с патей, и если есть страж берут магов шамов в надежде на их урон в 11ю печать.
Оправдано только в случае, если данные магошамы унесут пита за первую вспышку. Вы серьезно ищете таких дд каждый раз? Те же самые маги в 12-ю печать убьют не за 1, а за 2 вспышки, но между питами не будут ждать кд огненной.

[Disary]

Самый смак 12 печати в том, что ее можно будет кинуть на каждого босса и это компенсирует 50% от огнепечати и то, что друле-мисты станут реже критовать

[MISs24]

Выучил для себя, недовольных в пати еще не было. Проблем попасть с 12-й печатью в пати, которая ищет 11-ые тоже не было. В инту берут вместо дд. Что я делаю не так?(


Оправдано только в случае, если данные магошамы унесут пита за первую вспышку. Вы серьезно ищете таких дд каждый раз? Те же самые маги в 12-ю печать убьют не за 1, а за 2 вспышки, но между питами не будут ждать кд огненной.

Ты живешь на орионе. Сириус другая галактика там все не так))) Играя магом в 12 печати ваще не вижу особого дамага даж не срываю питов и со мной согласны 99% магов.

[CAWOK123456789]

Ни мисту, ни дру не лучше. С 11 рай клеймом, которое дает 50% крита, почти каждый удар у миста и у дру (а также и у гарпии) идет критом (с учетом луча боли). С 12 печатью урон возрастает, да (хотя и не на 50 чистых процентов, а несколько ниже), однако криты пропадают. Итогово, и дру и мист будут наносить в 12 печать меньше урона.
Думаю, подобная тенденция была бы заметна и в отношении пристов, проходящих инстансы в компании адских стражей (там же, кажется, 50% урона от физ- и металлскиллов).
а вот тут не соглашусь на счет критов, ибо мисты и дру говорят, что с печатью, что без криты одинаково летят. Даже тестили на фри: делали фул статы на крит мисту(около 50 получалось) +луч+11 дебаф, по идее должны тип почти каждый удар крит, но там явро не так было

[Disary]

Ты живешь на орионе. Сириус другая галактика там все не так))) Играя магом в 12 печати ваще не вижу особого дамага даж не срываю питов и со мной согласны 99% магов.
Вы явно из людей, которые фапают на цифры, а не на профит)
Какой толк от больших цифр на одном боссе?
А срыв питов - не показатель. Нормальный ДД это такой ДД, который знает меру.

[thecrazyest]

у нас на серве дай бог если страж умеет дебафать правильно, а то бывало запал на себя повесит и ладно, думает так и надо...и лениво постукивают боссов. С таких стражей никакого дамага...Кроме инты есть еще куча мест куда ходят с патей, и если есть страж берут магов шамов в надежде на их урон в 11ю печать. Если жить (играть) только для себя, то учите 12ю, я же высказалась о том, что в пати 12ой печати не рады...
для пати лучше чтоб 1 из боссов в мн умер в 2 раза быстрее и маги пофапали на свои криты, или чтоб все 5 боссов умерли в полтора раза быстрее?
в данном случае в роли эгоистов выступают маги.

Ни мисту, ни дру не лучше. С 11 рай клеймом, которое дает 50% крита, почти каждый удар у миста и у дру (а также и у гарпии) идет критом (с учетом луча боли). С 12 печатью урон возрастает, да (хотя и не на 50 чистых процентов, а несколько ниже), однако криты пропадают. Итогово, и дру и мист будут наносить в 12 печать меньше урона.
Думаю, подобная тенденция была бы заметна и в отношении пристов, проходящих инстансы в компании адских стражей (там же, кажется, 50% урона от физ- и металлскиллов).
во-первых, там не дает 50% крита.
во-вторых, даже если бы давало, +50% урона дадут больший дпс чем +50% крита, очевидно, вы тоже маг-эгоист, внушающий другим свое мнение.


Ты живешь на орионе. Сириус другая галактика там все не так))) Играя магом в 12 печати ваще не вижу особого дамага даж не срываю питов и со мной согласны 99% магов.
а вы и не должны срывать. срывы боссов были побочным эффектом несбалансированного дебафа на 1 из дд.
теперь дебаф равноценный для всех и срывают те кто действительно дамажней.
кстати, согласятся с вами только маги-эгоисты. несколько раз ходил в мн, сх, сц с разными цгд-магами, все сами обращали внимание на 12 печать и говорили что она лучше 11й. в 1 очередь тем что висит на всех боссах и ждать отката не нужно.

[MISs24]

Вы явно из людей, которые фапают на цифры, а не на профит)
Какой толк от больших цифр на одном боссе?
А срыв питов - не показатель. Нормальный ДД это такой ДД, который знает меру.
Скок хожу в инту огнепечать всегда висит на 3 и 5 боссах, все успевает откатываться. В др данжах тем более: пока добегут пока мобов разложат пока ждут кого нить афкающего. Так что далеко не 1 босс

[MISs24]

для пати лучше чтоб 1 из боссов в мн умер в 2 раза быстрее и маги пофапали на свои криты, или чтоб все 5 боссов умерли в полтора раза быстрее?
в данном случае в роли эгоистов выступают маги
Да вот нифига не быстрее в том то и дело а без 11й огнепечати даже и медленнее

[Lakhi]

Да вот нифига не быстрее в том то и дело а без 11й огнепечати даже и медленнее

либо у вас там все печально с ддшками, либо слишком медленно резину тянете между боссами - для фулпати с вародраками успевать откатывать огонь на 3-5 :fox_18:

[Disary]

Скок хожу в инту огнепечать всегда висит на 3 и 5 боссах, все успевает откатываться. В др данжах тем более: пока добегут пока мобов разложат пока ждут кого нить афкающего. Так что далеко не 1 босс
3 и 5? ну.. это уже проблема пати.

Да вот нифига не быстрее в том то и дело а без 11й огнепечати даже и медленнее
Судя по посту выше, боссов вы раскладывайте не за драки, а значит толку от 11 печати нет.
Ну повисит она 30% босса, а остальные 70% вообще без доп. дамага что ли быть из-за этого?

[MISs24]

3 и 5? ну.. это уже проблема пати.

Судя по посту выше, боссов вы раскладывайте не за драки, а значит толку от 11 печати нет.
Ну повисит она 30% босса, а остальные 70% вообще без доп. дамага что ли быть из-за этого?
Вполне себе за драки в том смысле что пока они откатываются босса уже нет, но продолжаем бить когда драки спали. Кроме огнепечати еще есть криты от водной печати, так что есть чем бить остатки хп босса

[mmammamm]

во-первых, там не дает 50% крита.
во-вторых, даже если бы давало, +50% урона дадут больший дпс чем +50% крита, очевидно, вы тоже маг-эгоист, внушающий другим свое мнение.

Очевидно, Вас обидели маги-эгоисты, раз они вам везде мерещатся. Не очевидно, но факт: я дру, и я знаю каким образом изменяется вероятность критануть при наличии в пати 11 рай печати на воду. Также очевидно, что постоянный крит (урон х2) полезнее урона, увеличенного на 50%. И перед тем, как спорить, советую внимательно прочитать описание скилла "Светлое морозное клеймо".
Теперь по поводу магов-эгоистов. Ракостражам 12 печать действительно полезнее, потому что постоянно висящие 50% урона полезнее чем кинутый невовремя обжиг. Да и нервы поберечь можно, не будет никто орать: "Страж, зачем кинул обжиг если драки уже упали?! Что ты тормозишь?!" И я уж молчу про то, что некоторым стражам не то что про запал, про дебаф с техники черного воина приходится объяснять.
П.С. какая периодичность у закидывания в клетку на кукловоде? 30 секунд?

[Disary]

Вполне себе за драки в том смысле что пока они откатываются босса уже нет, но продолжаем бить когда драки спали. Кроме огнепечати еще есть криты от водной печати, так что есть чем бить остатки хп босса
Ходил во вчерашние рейты с вполне средней патькой и обжиг не всегда успевался откатываться с 2 на 5, без понятия, как у вас успевает.

[Bunus]

Не очевидно, но факт: я дру, и я знаю каким образом изменяется вероятность критануть при наличии в пати 11 рай печати на воду. Также очевидно, что постоянный крит (урон х2) полезнее урона, увеличенного на 50%. И перед тем, как спорить, советую внимательно прочитать описание скилла "Светлое морозное клеймо". уже где то это перетирали, 50% крита с клейма стража это значит, что если у тебя 10% крита, то будет 15 , т.е. не плюс 50% а твой шанс на 50% выше

[Disary]

уже где то это перетирали, 50% крита с клейма стража это значит, что если у тебя 10% крита, то будет 15 , т.е. не плюс 50% а твой шанс на 50% выше
Вы не правильно понимаете механнику, ее очень хорошо описала Kitarlis:

Вы как-то странно считаете дебаф, который висит на мобе, относя его к бафу чара.
Клейма ведь, как и Луч боли, увеличивает шанс монстра получить критический урон. Т.е. вы используете скилл, считается, сколько он нанесёт урона, затем подсчитывается, будет удар критическим, или нет (в зависимости от вашего критрейта), затем уже идёт подсчёт, получает монстр критический урон или нет (в зависимости от показателя дебафа, на нём лежащего). И второй расчёт идёт с участием всех избивающих бедного монстра, а не конкретного чара.

[Mihaeletoya]

Вы не правильно понимаете механнику, ее очень хорошо описала Kitarlis:
А вы посмотрели сколько лет этому описанию? После последней обновы морозное и обжигающее прибавляют именно +крит к статам. Можете взять гарпию, стража и проверить на любом мобе/боссе =)

[Disary]

А вы посмотрели сколько лет этому описанию? После последней обновы морозное и обжигающее прибавляют именно +крит к статам. Можете взять гарпию, стража и проверить на любом мобе/боссе =)
А с чего бы меняться механике? По какой логике вы пришли к такому выводу?
Это как говорить, что драки на цели, увеличивают атаку В СТАТАХ у бьющего.

[Mihaeletoya]

А с чего бы меняться механике? По какой логике вы пришли к такому выводу?
Это как говорить, что драки на цели, увеличивают атаку В СТАТАХ у бьющего.
Я как бы страж и знаю что пишу) еще до обновы проверяли эти печати много раз, гарпа под морозной не критовала ни разу, критовала только с лучом приста. После обновы заметил что маг в огонь стал засаживать почти одни криты. Решили проверить морозку и вуаля - без луча гарпия критовала почти каждый удар. Ну тут 2 варианта - или скилл поправили в обнове, или звезды так сошлись)

[Disary]

Я как бы страж и знаю что пишу) еще до обновы проверяли эти печати много раз, гарпа под морозной не критовала ни разу, критовала только с лучом приста. После обновы заметил что маг в огонь стал засаживать почти одни криты. Решили проверить морозку и вуаля - без луча гарпия критовала почти каждый удар. Ну тут 2 варианта - или скилл поправили в обнове, или звезды так сошлись)
Только как это доказывает то, что дебаф на мобе увеличивает критрейт перса? :D

[kerrohan]

А с чего бы меняться механике? По какой логике вы пришли к такому выводу?
Факт, после последней обновы морозное таки дает 50% реального крита. Проверялось на лисе у которой своего крита 5%, но в фуллдебафы на крит ~2\3 критов.
Тем не менее как ракостраж эгоист я всеравно выучил 12-е, мне норм, магам норм. Присты в пати всеравно дамажат лучше всех ^_^
p.s в дуо проходе инты (страж+лиса, оба +10) 12-я оказалась выгоднее по времени, чем 11-е - 5 минут с 12 против 8 минут с 11.

[andruhatracer]

дак самое главное, что ноют только маги, остальным все нравится в новых клеймах)

[ilikemilf]

Замечали, что ветрогон вешает еще какой-то удивительный кровоток в размере одного тика? :D
Давайте обсудим эту аномалию :D

[kerrohan]

Замечали, что ветрогон вешает еще какой-то удивительный кровоток в размере одного тика? :D
Давайте обсудим эту аномалию :D
Это бывший доп. дамаг от активации техники.

[fhcty5]

Вот над отметить, сика сделали более танкообразным в плане агра.
когда мой сик был гибридным конодд (4-5 месяцев назад) я спокойно юзал луну везде и всюду даже с кровавым мечом иногда.
сейчас до сих пор нет берса, фулл дд атака 17к-20,5к под бафом и 26п.а. своих и я боюсь юзнуть сияющий меч(новую луну) где не надо - потому что если танк имеет похуже шмот - сразу переагривает О_О.
насчёт ветрогона так вообще кровоток является одним из способов заагрить.

[ShkerikNN]

Я как маг ною про 12 печати. хочу ОГРОМНЫЕ цифры в логе урона от 11 огненной. Но все же походя в циту с 12 печатью соглашусь что она выгоднее чем ждать по 3 минуты что бы 1-2 человека мощно подамажили. конечно если есть в пати убер маги с планкой от 30к то наверно 11 выгоднее)

[thecrazyest]

Также очевидно, что постоянный крит (урон х2) полезнее урона, увеличенного на 50%.
допустим даже что водная печать добавляет +50% крита. и допустим что у вас с ней выходит постоянный крит (т.е. родных крита 50%).
в таком случае с 11й печатью вы за 100 ударов нанесете урона как за 200 не критов без печати.
с 12 же печатью выйдет 50 ударов на 50% увеличенных и 50 ударов в 3 раза увеличенных, итого 75+150=225.
дальше обсуждать что-либо с вами не вижу смысла т.к. абсолютно ничего не понимаете ни в игровой механике, ни в математике.

Факт, после последней обновы морозное таки дает 50% реального крита. Проверялось на лисе у которой своего крита 5%, но в фуллдебафы на крит ~2\3 критов.
там еще значительную роль сыграли другие дебафы.
проверял с друлью длительное количество ударов под 11 морозной, сложилось впечатление что прибавку за 11й скил (+35% крита) с обновой изменили, а райские +15% добавляют к тому что в статах у дру. как результат, там прибавка около 40%, но не 50.

[mmammamm]

допустим даже что водная печать добавляет +50% крита. и допустим что у вас с ней выходит постоянный крит (т.е. родных крита 50%).
в таком случае с 11й печатью вы за 100 ударов нанесете урона как за 200 не критов без печати.
с 12 же печатью выйдет 50 ударов на 50% увеличенных и 50 ударов в 3 раза увеличенных, итого 75+150=225.
дальше обсуждать что-либо с вами не вижу смысла т.к. абсолютно ничего не понимаете ни в игровой механике, ни в математике.

там еще значительную роль сыграли другие дебафы.
проверял с друлью длительное количество ударов под 11 морозной, сложилось впечатление что прибавку за 11й скил (+35% крита) с обновой изменили, а райские +15% добавляют к тому что в статах у дру. как результат, там прибавка около 40%, но не 50.

Я говорю с позиции того, под кого кидают дебаф, вы - с позиции того, кому важно доказать себе и другим, что он не зря испоганил себе нормальные скиллы гибридной печатью.
По поводу игровой механики, конечно, куда уж мне, это же я кричу про то, что скилл на 50% крита не дает 50% крита, ага.
Допустим, на математике еще не изучают теорию пределов, и вы, задавая крит в 100%, приводите верные числа. Допустим, изучив эту теорию в курсе матанализа, вы сможете пересмотреть свои взгляды.
В дальнейшей дискуссии также не вижу смысла, так как не понимаю, зачем вообще надо было лезть в раздел стражей, своей стражке учить 12 клеймо точно не буду.

[MISs24]

дак самое главное, что ноют только маги, остальным все нравится в новых клеймах)
Остальным не нравится - остальным пофиг, у них нет таких красивых циферок в логе урона от печатей :fox_3:

[thecrazyest]

Я говорю с позиции того, под кого кидают дебаф, вы - с позиции того, кому важно доказать себе и другим, что он не зря испоганил себе нормальные скиллы гибридной печатью.
пустые обвинения обиженки

По поводу игровой механики, конечно, куда уж мне, это же я кричу про то, что скилл на 50% крита не дает 50% крита, ага.
вот это и есть незнание механики. сами себе как захотели так и трактовали описание скила, а теперь всем втираете якобы знаете что-то.

Допустим, на математике еще не изучают теорию пределов, и вы, задавая крит в 100%, приводите верные числа. Допустим, изучив эту теорию в курсе матанализа, вы сможете пересмотреть свои взгляды.
судя по всему это последнее что вы прошли на своем 1 курсе универа :D
с таким "умным" видом ляпнули абсолютно не в тему.


В дальнейшей дискуссии также не вижу смысла, так как не понимаю, зачем вообще надо было лезть в раздел стражей, своей стражке учить 12 клеймо точно не буду.
так и не лезли бы. оставляйте свои ложные выводы при себе и не пудрите другим людям мозги.
все мы прекрасно знаем что 12 печать не учат те стражи, у которых "все" 11е выучены.

[Disary]

Я говорю с позиции того, под кого кидают дебаф, вы - с позиции того, кому важно доказать себе и другим, что он не зря испоганил себе нормальные скиллы гибридной печатью.
Вы говорите с позиции мага/шама, который смотрит на циферки, а не на общий профит..)

[BubbleMan]

Только что проверил 10 морозку стража. 10% крита базового, бил босса водой только - из 41 ударов 17 криты. Это 41.46% примерно. В итоге да, если раньше критов было так мало что я мог с уверенностью сказать что 10%, то сегодняшний эксперимент - это, если не сильное везение, то подтверждение тому, что теперь морозка дает +30-50% к общему криту, а не делает текущий шанс крита равным х1.3-1.5.

[Bunus]

Хм, чет я после обновы подзабил на стража, и не в курсе что водную печать пофиксили. Ну тогда в 12х печатях смысл действительно разве что панель почистить от лишних скилов.


Вы не правильно понимаете механнику, ее очень хорошо описала Kitarlis:
Цитата Сообщение от Kitarlis Посмотреть сообщение
Вы как-то странно считаете дебаф, который висит на мобе, относя его к бафу чара.
Клейма ведь, как и Луч боли, увеличивает шанс монстра получить критический урон. Т.е. вы используете скилл, считается, сколько он нанесёт урона, затем подсчитывается, будет удар критическим, или нет (в зависимости от вашего критрейта), затем уже идёт подсчёт, получает монстр критический урон или нет (в зависимости от показателя дебафа, на нём лежащего). И второй расчёт идёт с участием всех избивающих бедного монстра, а не конкретного чара. я как раз написал тоже самое, тока не так мутно и непонятно )

[Sixpense]

В них один смысл,кинул 1 нажатием - и не паришься,учитывая то,что сейчас с хорошей патькой боссы в инстах улетают на ура,то хватает и 12 обжига,кстати никто во внимание не берет что профит от алмазки/морозки стал больше :D

[thecrazyest]

В них один смысл,кинул 1 нажатием - и не паришься,учитывая то,что сейчас с хорошей патькой боссы в инстах улетают на ура,то хватает и 12 обжига,кстати никто во внимание не берет что профит от алмазки/морозки стал больше :D
от морозки больше, т.к. увеличение урона лучше шанса на крит. а от алмазки так же осталось.

[Disary]

Кстати, еще не учитывают, что при 12 печати обычный крит у друле-мисто-гарпий никуда не уходит, и если с морозкой они били по 200к критом всегда, то с 12 они будут бить по 150к, и иногда по 300к.
Это к этому посту:

Ни мисту, ни дру не лучше. С 11 рай клеймом, которое дает 50% крита, почти каждый удар у миста и у дру (а также и у гарпии) идет критом (с учетом луча боли). С 12 печатью урон возрастает, да (хотя и не на 50 чистых процентов, а несколько ниже), однако криты пропадают. Итогово, и дру и мист будут наносить в 12 печать меньше урона.
Думаю, подобная тенденция была бы заметна и в отношении пристов, проходящих инстансы в компании адских стражей (там же, кажется, 50% урона от физ- и металлскиллов).

[LBVF_1994]

Есть еще один важный Момент в сторону 12 печати а именно обжига.
Даже для тру пати ДД магов 11 печать не всегда идет в +, случиться может что угодно, промах драконами умер сопартиец и босса нельзя убить, босса убили быстро, и прочее нюансы когда обжига на боссе просто нету, и пати либо стоит 3 минуты ждет (ради того чтоб убить босса на минуту быстрее и показать что они трушки) Либо долбит босса без какой либо прибавки, Ну это решается в новые инстансы 2мя стражами с 11 и 12 печатями, убили босса быстро за 11 печать хорошо, нет - Добьем так.
Далее 12 печать работает на Валеру а мы все знаем как сильно он дамажит, 11 до обновы(не знаю как сейчас не работала точно), в итоге на личном опыте видел, как Валера компенсировал собой прибавку в дамаге от печати, в пати с мистиком и 2мя магами, боссы умирали одинаково, что с 11 что с 12 печатью

[Disary]

Есть еще один важный Момент в сторону 12 печати а именно обжига.
Даже для тру пати ДД магов 11 печать не всегда идет в +, случиться может что угодно, промах драконами умер сопартиец и босса нельзя убить, босса убили быстро, и прочее нюансы когда обжига на боссе просто нету, и пати либо стоит 3 минуты ждет (ради того чтоб убить босса на минуту быстрее и показать что они трушки) Либо долбит босса без какой либо прибавки, Ну это решается в новые инстансы 2мя стражами с 11 и 12 печатями, убили босса быстро за 11 печать хорошо, нет - Добьем так.
Далее 12 печать работает на Валеру а мы все знаем как сильно он дамажит, 11 до обновы(не знаю как сейчас не работала точно), в итоге на личном опыте видел, как Валера компенсировал собой прибавку в дамаге от печати, в пати с мистиком и 2мя магами, боссы умирали одинаково, что с 11 что с 12 печатью
если мистик достает валеру, то у меня идет слеза по щеке. ЗАЧЕМ?! 3чи+плющплющ с молнией дадут больше профита

[dima888]

Ребят, некогда лопатить страницы, подскажите пожалуйста, если я выучу ветрогон, и бафнусь кровавым (станстойкой) будет ли ветрогон вешать око от кровавой? (может быть в случае не прохождения ветростойки, там же 40%, остальные 25% шанс наложения кровавый и 35% "в молоко", что то на подобие танкастана нового) Механика такая или ветрогон в принципе не будет вешать око кровавого даже в стойке 11й?

[thecrazyest]

Ребят, некогда лопатить страницы, подскажите пожалуйста, если я выучу ветрогон, и бафнусь кровавым (станстойкой) будет ли ветрогон вешать око от кровавой? (может быть в случае не прохождения ветростойки, там же 40%, остальные 25% шанс наложения кровавый и 35% "в молоко", что то на подобие танкастана нового) Механика такая или ветрогон в принципе не будет вешать око кровавого даже в стойке 11й?
будет 25% шанс наложения стойки, которая как и раньше проходит поверх дебафа и режет его шанс. 0.75*0.4=30% шанс рута и оставшиеся 45% что ничего.

[BADCAR]

Обьясните нупу какие печати нужныы в инте от сика?

[thecrazyest]

Обьясните нупу какие печати нужныы в инте от сика?
минимум фул рай. лучше - 12.

[BADCAR]

минимум фул рай. лучше - 12.
фулл рай собрать то и не трудно (12 лвл) алмазку никто не продает на пегасе... но смысл там от алмазки? Хд

[thecrazyest]

самая важная печать как бы.

[BubbleMan]

фулл рай собрать то и не трудно (12 лвл) алмазку никто не продает на пегасе... но смысл там от алмазки? Хд

Алмазка усиливает петов миста и жрецов, а еще самого стража. В свое время именно петы миста основной урон в маг. нирване наносили в тех случаях, когда обжиг не висел на боссе.

[Xan999]

С последними обновами дамаг так усилился у всех, что вообще практически всеравно каким составом идти в инт нирвану, главное собрать пати (самая сложная задача, обычно собирается из ДД, потом добирается открывашками обычно). А стражи некоторые вообще соло фармят инту уже.

[BubbleMan]

стражи некоторые вообще соло фармят инту уже.

Вот мне интересно, зачем. Даже если теоретически и можно пройти соло на 3-4 маг. скиллах, то это будет крайне долго, ну и хиры на хп уйдут наверняка - чем еще хилиться? Плюс на открывашки деньги нужны, если только не открывать самому себе твинами.

[thecrazyest]

Вот мне интересно, зачем.
если свитков мало и нет возможности долго фармить с пати.

Даже если теоретически и можно пройти соло на 3-4 маг. скиллах, то это будет крайне долго
не так и долго, соотношение время/деньги с учетом открывашек не сильно уступает заходу фул патей (а некоторые люди так долго прыгают на твинков между заходами что самому даже выгоднее получится).

ну и хиры на хп уйдут наверняка - чем еще хилиться?
попросить перед заходом сина бафнуть и проблем с хп нету.

Плюс на открывашки деньги нужны, если только не открывать самому себе твинами.
они окупятся

единственный недостаток такого фарма в том что без чужих дебафов лог урона не такой красивый.

[fhcty5]

Вот хочется поправить thecrazyest (https://pw.mail.ru/forums/member.php?u=493580) в том, что для соло заходов в инту лучше всего иметь свою мини армию твинов с открами и разумеется бафами =)


если свитков мало и нет возможности долго фармить с пати.
если свитков мало, то идут в пати на 3,4 или 5 заходов(максимум 10). Вот неправильно вы тут написали кароч ХД. Для соло проходов инты надо много своих свитков с твинов. ну просто тратиться на откры с мира не очень удобно и ещё платить им и возможно спорить с ними D:, опять потеря нервов и рупов.


попросить перед заходом сина бафнуть и проблем с хп нету.
сина, мага, танка, приста ..., миста, возможно и вара. ну опять-таки надо иметь всех своих персов твинов. я же правильно понял, что задача заключается непросто в том, чтобы не тревожить себя лишней писаниной в чате, а и в том, чтобы быстрее пройти(не ждать пока вас кто-то там бафнет)


единственный недостаток такого фарма в том что без чужих дебафов лог урона не такой красивый.
и опять маленькая поправка, почему лучше всего прокачать своих хотя бы маломальских и хреновеньких твинов: чтобы в пати хотя бы кем-нибудь, например варом и т.д., кем удобнее дебафнуть разок - другой.


они окупятся
я не пробовал своим сиком соло ходить в инту пока что, кукла почти похожа на вашу, только вместо берса п.з. и без трактата, страж адский, разве что знаю, что другие профы ходят туда соло - присты, мисты (маги кароче с хорошими показателями). ну да, если получится, то окупаемость будет. тут согласен. даже без своих откр.

моя кукла стража http://mypers.pw/0.9/#25147

P (https://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F0.9%2F% 2325147)S: дабы не оффтоп у сика фулл финал скилы - фулл 11 и фулл 12, с сияющим(новая луна) оно конечно уже проще выглядеть почти за магического дд в инте. и тут разве что ещё бы один скил магический и усё полный ддшник в маг нирке ХД.

PPS: открыл сику последнюю точку в меридианах 5 декабря 2014 D:

[thecrazyest]

1-1.5кк уходит на открывашек, а за проход прибыли в среднем 4кк. на то чтоб 5 полуголыми персами сделать морай времени потратится больше чем на полный проход мн. и тут как бы очевидно что соотношение время/деньги лучше покупая открывашек с мира.
бафы кроме сина не критичны, есть таблетки. на крайний случай можно просить открывашек писать профы, если рейты и вторая половина дня то выбор будет нормальный.
дебафы тоже спорно, пока переключать окна теряется много времени, а на макросе фиг уследишь чтоб не подохли.

в общем, ваш способ подходит для владельцев одетых купленых(ну уж оочень редко бывает чтоб человек сам качал и полноценно одевал персонажей на 6 разных аакаунтах) персов, либо для людей способных не в рейты каждый день тратить уйму времени на морай.

[Darius2009]

зафрапсите пожалуйста ваш солопроход стражем, интересно взглянуть

[thecrazyest]

зафрапсите пожалуйста ваш солопроход стражем, интересно взглянуть
как наступят рейты, если будет настроение пойти соло(скорее всего, будет) - зафрапсю.
специально сейчас искать открывашек и тратить время на малоприбыльный заход не хочу.

[thecrazyest]

соло заход в мн https://www.youtube.com/watch?v=Pt6rn2L_0Z4
фул проход занимает 24 минуты, по деньгам с учетом открывашек получилось на 5кк в плюсе.

[mpofxh]

соло заход в мн https://www.youtube.com/watch?v=Pt6rn2L_0Z4
фул проход занимает 24 минуты, по деньгам с учетом открывашек получилось на 5кк в плюсе.
заход понравился конечно же. но рискованно. много раз умирали вообще за все проходы в процентах ?
тут надо ещё больше мдеф и хп иначе можно грохнуться

[SoulFetch]

Так у него бижи нп +0. Думаю с норм бижами прилетать заметно меньше будет.

[Orange350]

я думал я шамом долго хожу, а оказывается норм :D

[-diabolus-]

соло заход в мн https://www.youtube.com/watch?v=Pt6rn2L_0Z4
фул проход занимает 24 минуты, по деньгам с учетом открывашек получилось на 5кк в плюсе.
нужно было магобаф брать, или потратится на 5 пилюль урона стихий для юза техники каменного змея на босов. на третем босе была бы удобна техника кровавого меча по мобам. а востальном норм, осталось дождатся видео соло прохода инты сином варом и танком XD.
P.S. если открываеш инт еще твином, оставь его внутри данжа, чтоб на 3го боса завести и ударить боса 1 раз, тогда мелкие мобы небудут на страже появлятся

[SoulFetch]

если открываеш инт еще твином, оставь его внутри данжа, чтоб на 3го боса завести и ударить боса 1 раз, тогда мелкие мобы небудут на страже появлятся
Они вообще не появятся или будут появляться только на твине ? И что будет, если твин сдонет?

[thecrazyest]

заход понравился конечно же. но рискованно. много раз умирали вообще за все проходы в процентах ?
ни разу не умирал. это был самый косячный заход, цель видео - показать что даже не напрягаясь, с сбитой точкой и ошибками стражем реально пройти соло.

один из последних заходов, занял 17 минут - https://www.youtube.com/watch?v=ey08zPknFs0
зы: 90% заходов были по 18-19 мин

[warmego642]

Ребят, такой вопрос, по поводу клейма хаоса, какой все таки %=50 или 85?Урон идет от всех стихий или же клейма сохраняют свойства?Ходил с сиком с 12 клеймом и на клеймах на боссе морозное выдавало, что повышает шанс крита...

[thecrazyest]

Ребят, такой вопрос, по поводу клейма хаоса, какой все таки %=50 или 85?Урон идет от всех стихий или же клейма сохраняют свойства?Ходил с сиком с 12 клеймом и на клеймах на боссе морозное выдавало, что повышает шанс крита...
50%, про повышение крита - одинаковое описание для всех уровней, возможно, с обновами исправят.

[koroteev87]

В сомнение про 12 печать райские. Кто уже выучил, напишите сравнение 11 рай печатей и 12-х. Просто мне говорят что 12 печать это "кастрированная" версия 11 печатей по урону.

[Lakhi]

в какой то отдельно взятой ситуации может 11 и лучше, а на практике 12 в разы удобнее - дд становятся все дамажнее, боссы улетают быстро и за секунду дебафнуть каждого босса или каждого толстого моба на все стихии по моему выгоднее, чем кого то одного и только для магошамов, которые в пати не всегда могут оказаться. а шанс крита, спасибо пассивкам, и так у всех вырос, а если еще маг обует щит на крит, то у него и так практически одни криты будут лететь. нас 12 печать полностью устроила, ничего не потеряли в дамаге и времени убиения боссов.

[zhjckfd12]

В сомнение про 12 печать райские. Кто уже выучил, напишите сравнение 11 рай печатей и 12-х. Просто мне говорят что 12 печать это "кастрированная" версия 11 печатей по урону.

клеймо сразу 3 дебафа кидает, времени тратится меньше
что со старой, что с новой печатью - питы убиваются почти также, если не быстрее. просто потому, что мистам и друлям под новой печатью дамаг увеличен

[thecrazyest]

В сомнение про 12 печать райские. Кто уже выучил, напишите сравнение 11 рай печатей и 12-х. Просто мне говорят что 12 печать это "кастрированная" версия 11 печатей по урону.
преимущества 12:
- можно кидать "огонь" не только на боссов, но и на всех подряд мобов. (например, огненная лока в хс, когда нужно защитить НИПов)
- всегда успевает откатываться между боссами (особенно заметно в мн и с хорошей пати в сц)
- может использоваться стражем для набивки чи (дает 0.25 чи, при том что кастуется очень быстро)
- даст больше урона если в пати нету магов/шаманов

преимущества 11:
- если пати слабая и состоит в основном из огненных/земляных дд, то с 11 боссы будут улетать быстрее и откатиться между боссами 11 успеет.

[13arik13]

Всем привет

Жертвенный огонь
Маг. энергия: 163 ед.
Подготовка: 0,2 сек.
Применение: 0,8 сек.
Перезарядка: 30 сек.
Получение ци: 0,1
Ограничение по оружию: мечи
На 15 сек. уровень защиты стража понижается на 40%(но минимум на 20 ед.),
за счет чего уровень его атаки возрастает на 50% от значения, на которое снизился уровень защиты.
Данные эффекты действуют независимо.
Отрицательный эффект может складываться с аналогичными эффектами от
"Ока черного воина" и подобных.
Для изучения требуется: Жертвенный запал, Тайное небо 6го уровня


Кто выучил чем отличается жертвенного запала?

[Disary]

Очень быстрый каст

[otvertka130189]

Давно не играл около года. И у меня тоже есть некоторые сомнения по райским 12м скилам стражей. хотелось бы услышать что посоветают те кто выучил 12 умения. Какие стоит учить скилы, какие нет.

Насчет печатей даже не знаю. Очень жалко конечно огненную печать, но учитывая что магов и шамов не так уж и много (дай бог чтоб 1-2 человека в пати было) то не так плачевно. Хотя впереди новая раса, не исключено, что она будет пользоваться популярностью и у нее будут скилы на земля\огонь.
Про морозное клеймо я тоже немного в замешательстве. Теперь вместо шанса на крит будет увеличен дамаг на 50%. Вот тут даже не знаю. Знакомых с 12 райской печатью нет. Потестить возможности нету, что тут будет выгоднее 11 или 12 печать.

[kerrohan]

Какие стоит учить скилы, какие нет.

Учить все.

[220V_and_FAQ]

Мне не нравится 12ый переброс. В 80% случаях я юзаю переброс будучи под рай сутрой, ибо я перекидываю опасные дебаффы и мне не охото словить контроль ( рай сутра птп дает и шанс оказаться в контроле больше ) .
Поэтому 12ый переброс для меня существенно имеет один плюс и один минус. Плюс: тупо для контроля он лучше подходит. Минус: 11ым легко ловить саранчу и печать перебросом. Но т.к. плюс имеет слово "тупо" минус все таки перевешивает.

Запал учить надо, стойки 100% и все сразу - в пвп становится намного комфортнее. Я бы начал со стоек, потом запал . Печать 12ая по вкусу или если крови дофига.

[thecrazyest]

Мне не нравится 12ый переброс. В 80% случаях я юзаю переброс будучи под рай сутрой, ибо я перекидываю опасные дебаффы и мне не охото словить контроль ( рай сутра птп дает и шанс оказаться в контроле больше ) .
Поэтому 12ый переброс для меня существенно имеет один плюс и один минус. Плюс: тупо для контроля он лучше подходит. Минус: 11ым легко ловить саранчу и печать перебросом. Но т.к. плюс имеет слово "тупо" минус все таки перевешивает.
хватит путать людей своими очередными, далекими от реальности, теориями.
прожать пение+11й перенос в любом случае получается дольше и шанс поймать стан выше, чем сразу перенести 12м.
а если еще учесть что ты писал про поиски скилов на панельке по пол секунды...

[220V_and_FAQ]

хватит путать людей своими очередными, далекими от реальности, теориями.
Еще скажи, что на прыжок вара не ловится печать-саранча)))


прожать пение+11й перенос в любом случае получается дольше и шанс поймать стан выше, чем сразу перенести 12м.
сутра-запал-переброс. или запал-переброс. С учетом , что сутра мгновенная я ** как у тебя дольше выходить. Я же говорю, что мне неприятно осознавать, что меня могут законтролить во время запала.

а если еще учесть что ты писал про поиски скилов на панельке по пол секунды...
Если у тебя клеймо на ф1 и т.п. или там где часто юзательные скиллы, то я рад за тебя.

[thecrazyest]

опять бред несешь.
пение не мгновенное, а равно твоему пингу.
и что важнее, используя его в связке с запалом и переносом ты пускаешь его в кд и в более важный момент может не быть.
зы: с 12 скилами между появлением на тебе -пз и переносом его на врага проходит около 0.2 сек, подловить в этот момент получится разве что случайно.

[little_devil]

Давно не играл около года. И у меня тоже есть некоторые сомнения по райским 12м скилам стражей. хотелось бы услышать что посоветают те кто выучил 12 умения. Какие стоит учить скилы, какие нет.

Насчет печатей даже не знаю. Очень жалко конечно огненную печать, но учитывая что магов и шамов не так уж и много (дай бог чтоб 1-2 человека в пати было) то не так плачевно. Хотя впереди новая раса, не исключено, что она будет пользоваться популярностью и у нее будут скилы на земля\огонь.
Про морозное клеймо я тоже немного в замешательстве. Теперь вместо шанса на крит будет увеличен дамаг на 50%. Вот тут даже не знаю. Знакомых с 12 райской печатью нет. Потестить возможности нету, что тут будет выгоднее 11 или 12 печать.
Не слушай никого, учи то, что тебе удобно. И в реалиях своего серва.
Например у нас на сервере около 10ка стражей на гвг с одной стороны, затереть массовую комбу с простаном и сделай её одиночной на 1 скилл для нас никак не вариант. Если ты пвпшишься только 1 на 1, смело учи.
Далее если у тебя шмот сильно отличается от противника и ты вынужден с кем-то сражаться, расчитывая на снятие пухи, то запихивая такой важный скилл на луну, которую не всегда используешь в пвп и сокращая шансы её прохождения до минимума, ты далеко не уйдешь. Даже если проучить все остальные комбы, можно спокойно все время бегать с луной.
Далее ветер тут и правда очень удобный скилл, единственный минус его , он становится рандомным, и ты чтоб зарутать противника полагаешься на удачу.
Печати учи смотря от своей консты, количества стражей на кх и т.п. о5ж из-за большого количества стражей и тому что у меня конса из топ магов, которые меня убьют если я её проучу, я не трогаю печати.
Запал и перекидку учи, 12 запал быстрее кастуется. 12 перебросом тоже спокойно ловятся все скилы противника, главное тренировка.

[Fletka]

Хотя впереди новая раса, не исключено, что она будет пользоваться популярностью и у нее будут скилы на земля\огонь.


У новой расы будут атаки метал и вода. Так что огненная явно не для них.

[spilitt]

Сори не подскажете а стойка каменного змея 12 закрывается ли автоматически как и 12 ветрогон?

[thecrazyest]

неактивированный каменный змей или кровавый меч (а бывает и оба сразу) навешиваются при использовании "меча-костолома"(старое название - сила камня), потом активируются при использовании стз или удара пустоты соответственно.

[zhjckfd12]

если ветрогон вешает кровоток, агрит ли он? или только 100скил и луна?

[Mihaeletoya]

если ветрогон вешает кровоток, агрит ли он? или только 100скил и луна?
Не агрит вроде)

[thecrazyest]

если ветрогон вешает кровоток, агрит ли он? или только 100скил и луна?
агрит только "кровавый меч", на луне ошибка перевода.

[Shortbull07]

+1 к новым скиллам. Гораздо проще в пвп (1на1) стало, всегда рутишь дебафаешь) оч нравится нынешнее положение дел)

[zhjckfd12]

агрит только "кровавый меч", на луне ошибка перевода.

а как же дикие вопли танков в ците, мол не юзай луну, не агри!!! или я чо дамагом срываю так что ли? ну там всего 101 морай +7...

[fergyssson]

а как же дикие вопли танков в ците, мол не юзай луну, не агри!!! или я чо дамагом срываю так что ли? ну там всего 101 морай +7...

101sq морай+7, так то для любого кривого танка головная боль=) Дамаг там вполне себе отличный.

[BabySchumi]

сутра-запал-переброс. или запал-переброс. С учетом , что сутра мгновенная я ** как у тебя дольше выходить. Я же говорю, что мне неприятно осознавать, что меня могут законтролить во время запала.

а ты за игрой следи и не будут тебя контролить во время запала или ты стражем в куче замеса всегда стоишь и ждешь когда на тебя что-то кинут? читаешь этот форум одни прям микроконтроллеры собрались, обсуждающих тонкости скилов, вероятность которых составляет 0.1%. Проще же ляпнуть и свести все на ситуацию, которую сами же и создали...Отлично игралось на 11, отлично играется и на 12, разве что порядок юза скилов немного иной + выигрышное время за счет снижения каста, все учить, кроме печатей, они по вкусу. Мира всем!

[zhjckfd12]

101sq морай+7, так то для любого кривого танка головная боль=) Дамаг там вполне себе отличный.

я б не сказал что там были кривые танки...

[thecrazyest]

найди кого-нибудь и проверь на любых мобах.
сила луны, как и любой другой не агрящий скил, срывает только в том случае если передамаживает.
если же она сняла хоть немного меньше чем тычка "оппонента" то моб не сорвется на стража, либо сорвется на другого игрока(в случае если тот бил вторым)

[BubbleMan]

найди кого-нибудь и проверь на любых мобах.
сила луны, как и любой другой не агрящий скил, срывает только в том случае если передамаживает.
если же она сняла хоть немного меньше чем тычка "оппонента" то моб не сорвется на стража, либо сорвется на другого игрока(в случае если тот бил вторым)

Сила луны, если верить описанию, агрит примерно как уничтожение или утроба оборотня: ударил, скажем, 50к, а прописало агра мобу как будто ударил 100к.
И как раз если другой игрок ударит 40к, а страж 35к, то сила луны должна сорвать.
Конечно, если моба бьют уже долго, то не сорвет, а если с самого начала ею по откату, то должен неплохой заагр выйти.

[zhjckfd12]

Сила луны, если верить описанию, агрит примерно как уничтожение или утроба оборотня: ударил, скажем, 50к, а прописало агра мобу как будто ударил 100к.
И как раз если другой игрок ударит 40к, а страж 35к, то сила луны должна сорвать.
Конечно, если моба бьют уже долго, то не сорвет, а если с самого начала ею по откату, то должен неплохой заагр выйти.

прокачай стража, проверь, потом пиши. мне твои домыслы не уперлись ни в одно место

[Mystefic]

Там вообще косяки с переводами. И к стойкам это тоже относится. Уже думал в этих обновах изменят (уже прошло штуки 2), а всё не исправляют. На двух стойках, точнее у комбо-скиллов, один и тот же "бонус" идёт. Режет 10 пз/па. На луне тоже косяк, не агрит она х) На лоу лвл может показаться, что есть момент такой, но из-за своей дамажности по сравнению с другими нупонюками.

[mahagiri]

Так всё-таки, 12ые техники вешаются на цель хотя бы так же быстро и часто, как раньше? Или есть косяки? На днях один страж нескольких горнов не пожалел, в гневе расписывал, какой ничтожный шанс прохождения техники при ударе нубонюком, точнее, он сказал "шанса вообще нет". Вот-вот собираюсь брать эти нубонюки 12ые, подскажите, пожалуйста, стоит ли? Только без просто плюсов и минусов, хочется увидеть аргументы, основанные на опыте.

[thecrazyest]

раньше в пвп стойками не пользовался из-за порезки рута и закаленного, а с 12 нюками приятно что бывает проходит техника для стз или лишний рут с -пз.
снятие пухи как-то не очень часто навешивается, но луну однозначно стоит учить ради ее сокращения отката.

[doom3rof]

Выучил 12 силу камня и луну. В пве - доволен очень, разве что масс дебафа от стоек нет теперь (хотя зачем он нужен, кроме как на ГВГ - непонятно). Стойки проходят вполне хорошо, шанс кажется низким из-за того, что стойки теперь вешаются только 1 скилом. В среднем после 2-3 ударов 12 силой камня вешается каменный змей и чуть реже стан (если не срабатывает бафнутый черный воин; ветер пока не учил, пассивку решил прокачать первым делом). Для пвп может быть неудобной 12-я луна, но это уже на любителя. Для себя решил учить все 12 скилы, печати уже выучил (а магошамы то оказывается редко умеют дамажить без 11 обжига).

[mahagiri]

Спасибо за чёткие и подробные ответы!

Да, в пвп бонус отсутствия стоек очевиден из-за бага с рутом и закалённым. Вот именно пве интересовало. Буду учить всё, надеюсь, и сила ветра не подведёт)

А луну да, учить собирался, если не для пвп, так для пве - дамаг больше, откат меньше. А обезоружка сомнительно полезна, ну 1ый удар да, а потом 15 сек отката мощи дракона, за это время уже бой с игроком вполне может закончиться (с мобом тем более).

Стан да, в пве был смехотворен (например, в гуе сперва стоишь под кровавым мечом в карусели, подамажив по мобам, слазишь с неё и бьёшь пару раз ударом пустоты, и если ещё на большинство мобов эта техника повесилась, то они застанятся... а карусель потом 30 сек в откате, бред, я каруселью и так раздамажу). Мне нравится, что теперь страж сможет дебафать техниками без промежуточного звена, и бьёт, и сразу дебафает. Сомнения охватили насчёт практического применения. Ещё раз спасибо)

[trup14]

Ребят ,такой вопрос,если я изучу божественный меч костолом,т.е техника змея будет срабатывать от определенного скила,у меня стойка техники девяти мечей исчезнет или нет???при учете что другие 12 не изучены(имею ввиду Божественный сияющий меч - его изучать не хочу!).

[mehan1k]

Техника 9 мечей не пропадёт.

[trup14]

Техника 9 мечей не пропадёт.
т.е. я смогу с техникой 9 мечи бегать в панели бафов ,а змей от скила срабатывать, да?))спс за ответ!