Недооцененные дд

[GORlZONT]

у танка есть агро скилы, чтобы держать моба\босса даже с намного хуже шмотом. Не было бы их, то и не держали танки, по крайней мере %70 твинов точно. В том числе и мой. Толку с этой писанины. Можно любым классом попасть в пати и так же любым можно по часу искать. Зависит, от уровня точки на пухе, времени сбора пати, известности вашего персонажа по серверу. Найти консту и не париться, показать себя не как бота в пати, что элементарно даже бафнуть не может(некоторым по 10 раз напишут, а тебя про игнорят весь даж). и Будет счастье. Сейчас 3мя персами бегаю на ежу, и проблемно пожалуй танку попасть в пати. Так как их просто до фига, а не потому что они не нужны. Да и магом не всегда берут и чо теперь. Народу много, а вы не пуп земли, чтоб здесь и сейчас только для вас:D

[NeoNMatriX]

Да, может заставить маг упасть обора и агрить. Обжиг и 80-99% пения делают ДД даже из слабого мага.
Ну, а если печать 12, пения ну 40-60% и обор пряморук, дамажит на ногах БЕЗ автошота (даже 1 автошот чтобы не проскакивал между скиллами) - то вряд ли сорвет маг. Потому что грязь+рай уничтожение или даже ад уничтожение дают 85-95% порезки.

а если не тока танк пряморук но и маг? или ты рассматриваешь пати, которая состоит из онли оборов и магов. Ну ни разу за 6 лет игры не видел чтобы когда я магом срывал, танк вскакивал на 2 и переагривал обратно

[Backlash619]

а если не тока танк пряморук но и маг? или ты рассматриваешь пати, которая состоит из онли оборов и магов. Ну ни разу за 6 лет игры не видел чтобы когда я магом срывал, танк вскакивал на 2 и переагривал обратно
тукт немного не так: или маг срывает, и пофиг, на 2 обро или на 4х и агрит...или же обор стоит на 2х и ему пофиг, кто как и куда бьет

[BubbleMan]

Вообще, если уж совсем дефицит какого-то класса, то саппортам как ДД попасть легче чем ДД как саппортам.
Ну вот к примеру. Ищут мага в ХС. Ищут долго, полчаса так. Им надоест искать и тратить рупоры и они согласятся взять жреца какого-нибудь как ДД. Или силового обора с 25-30к атаки с рангом.
Или даже друлю фуллинт с 30-38к атаки.

А вот другой пример.
Ищут жреца в циту. Полчаса так. Им надоест искать и тратить рупоры и они разойдутся. И никто я думаю не возьмет вместо жреца ДД или вара. Потому что даже если и пройдут жабу без жреца, то это будет крайне трудно - некоторые классы могут не успевать за 30 сек набить 3 ци. Например, рай страж или ад танк. И ци придется жечь не на урон, а на снятия дебаффов.
В итоге пати не жжет ци, дабы потом не словить в самый неподходящий момент дебафф без ци (уверенность не у всех на джинне, сразу говорю, аптека 6 сек иммун имеет откат 2 минуты). Так что в итоге взятый вместо жреца ДД уменьшит ДПС всей пати.
Об этом и говорю - ДД заменимы и пусть обор-ДД и будет на 5-10% слабее мага дамажить (в 12 печать, конечно), но это не так критично - 2-3 сек экономии времени, не более. Один ДД в пати из 10 человек, ИМХО, не так уж решает.
А вот драки вара, печать стража - это серьезная потеря, а без жреца или танка в некоторых данжах вообще трудно - например, драконов держать в ХС без танка кем? Жрецом? Нужен проточенный жрец. Стражем? Нужен проточенный страж все равно - у него нет завесы, да и жрецу тоже быть заточенным придется - страж ведь может агрить только кровавым мечом раз в 40 сек, остальное время мобы будут бить жреца которых привели.
И в ците жабу не на оборе тоже держать неудобно бывает. В то же время убийство на пару секунд дольше прекрасно оправдывает сэкономленные на поиск и без того редкого класса как маг или шам. Единственное место что я знаю где босса убить на 5-10 сек позже критично - это ХС на драконах. Но и там прекрасно справлялись мы с 12 печатью или вообще без магошамов. Так что ДД заменить реально и сэкономить время и рупы на сборе. А вот заменить печати стража трудно, особенно 11 обжиг - это же +150% урона и +50% крита, ни один класс так сильно не дебаффнет.

[slarkx0x]

Стражем драков сложно держать? Ты это вообще видел в живую? Пробовал сам? держаться мобы нормально бывает на приста переагр мобы но не сильно критично да может на 1 раз больше придётся копать но это не проблема.

[tretkchr4]

вары - сапорт класс!111 точка. хоть р9р3 , 12 вкруг - САПОРТ!11 кпд больше будет оО

[BubbleMan]

Стражем драков сложно держать? Ты это вообще видел в живую? Пробовал сам? держаться мобы нормально бывает на приста переагр мобы но не сильно критично да может на 1 раз больше придётся копать но это не проблема.

Ну как бы речь о том что откат кровавого меча 40 секунд. А мобов бывает водят чаще.
А чем еще держать? Если урона по мобам от скиллов по 50-100, а жрец хилит сферой по несколько тысяч и естественно сагрит с такого урона.


вары - сапорт класс!111 точка. хоть р9р3 , 12 вкруг - САПОРТ!11 кпд больше будет оО

Правильно. Но ничто не мешает саппорту, после выполнения своих задач (жрец - хил, луч, вар - драки, страж - печати, дру - рана и чистка) начать дамажить.
Ну разве что жрецу хилить порой и дамажить трудно, а остальным - кинул драки вар и дамажишь себе, только что ци не жжешь. Но с р9р2 и без ци урона будет достаточно.

[slarkx0x]

[QUOTE=BubbleMan;10714350]Ну как бы речь о том что откат кровавого меча 40 секунд. А мобов бывает водят чаще.
А чем еще держать? Если урона по мобам от скиллов по 50-100, а жрец хилит сферой по несколько тысяч и естественно сагрит с такого урона.



Какае 40сек вы сначала посмотрите скилы стража а потом говорите. Кровавая используется для снятия браков с приста. А агрить мобов с тех кто их водит можно и обычными масс скилами.то есть мобов привели то сразу стз или закаленка и бьете постоянного массами ближнего боя как только на приста начинает агрится мобо то сразу масс агр. Маг дальний лук тоже имеет агр как бы а если юзать масс агр под ци то мобы прилично долго висят на страже. Если вы не знаете или не видели то лучше молчите

[BubbleMan]

И все же сагрить можно лишь до тика сферы. Потому что я помню было еще в мастере - когда я бил варом меньше 1к массами, то бывало что на сферу срывались мобы если другие ДД били еще меньше или вообще не били.
Там 1к, а тут по 100 урона. Ну удар пустоты-мощь медведя-СТЗ, может быть 400 урона будет, потом все в откате и следующим тиком сфера должна сорвать.
И конечно если у стража нет кровавого, то он вообще вряд ли удержит мобов. У других классов кровавого нет, хотя я раз держал мобов рай магом - карусель там, благо, действительно агрит, но рай маг по живучести, тем более в карусели где он не может применять скиллы, далек от танка.
Поэтому, конечно, выбирая между обором для держания мобов в ХС или стражем/рай магом, я думаю что большинство выберет обора.
А вот выбирая между магом или сином как ДД, многое зависит от того кто из них кто. Если син знакомый и ты знаешь что он дамажен, а маг из мира - скорее всего возьмут сина.

[FrauMort]

Сама являюсь фуллкон друлей и абсолютно согласна, что они не ДД (как бы мне не хотелось -.-)

[gbdjtcnm]

Сама являюсь фуллкон друлей и абсолютно согласна, что они не ДД (как бы мне не хотелось -.-)

Если хочется дд, то зачем играть фуллкон друлей?

[BubbleMan]

Если хочется дд, то зачем играть фуллкон друлей?

Наверное, человек понимает что фуллинт друид по причине отсутствия дебаффа на маг. деф как у мага, баффа на пение и самых низких цифр урона на скиллах после мистика, как ДД будет не самым эффективным.
Пет, конечно, помогает, но на КХ или в ХС на левом алтаре пет становится слаб, а еще в связи с порезкой автоатаки основной пет друли - гарпия. А она может не у всех быть.

[fergyssson]

Бубль ты опять непроверенную ахинею несешь. Сфера агрит сильно? Я стражем даже кровавый не по откату юзаю. Отлично хватает обычных массов.

[gbdjtcnm]

Стена текста

Повторю еще раз - зачем играть фуллкон друлей, когда можно играть фуллинт магом, если хочется ДД? Странно просто, как будто в друли насильно загоняют.

[BubbleMan]

Повторю еще раз - зачем играть фуллкон друлей, когда можно играть фуллинт магом, если хочется ДД? Странно просто, как будто в друли насильно загоняют.

Потому что если почитать форум, особенно раздел магов, то подумаешь что маги самый слабый в ПвП класс - слишком там описаны в боях с варами и синами маги как неспособные пробить последних двух.
Вот зачем человеку играть магом, если хочется играть друлей? У друли есть то, чего у мага нет - и пет, и чистка, и шипы за 2 ци, и бег быстрый, и колдовство, и рана, и передача ци и многое, что может заставить играть друлей, а не магом.
А вот фуллинт друля конечно и будет скорее всего проигрывать магу по урону, но это и будет логично - маг всегда был и будет ДД классом, а друид - саппорт-классом.
Но все же, если человек хочет играть друлей, то он играет друлей, а если он не хочет играть фуллинтом, потому что по урону фуллинт хуже других ДД - он будет играть фуллконом, благо фуллкон друли в ПвП нынче неплохи.

[MirageMire]

Повторю еще раз - зачем играть фуллкон друлей, когда можно играть фуллинт магом, если хочется ДД? Странно просто, как будто в друли насильно загоняют.
Я не увидела в том посте недовольство фулл кон друлей. Только сожаление, что при всех её плюсах это не дд, что естественно и нормально. Я бы тоже хотела и ДДшить лучше всех и крит как у сина, и берс как у физика, и чистку прямо на пухе бесконтрольную вдобавок к антистану, хп как у кота, дальность как у лука, птп как у сина, отражалки как у шама... :hamster_44: Каким классом мне надо играть? :pig_2:

[gbdjtcnm]

Я не увидела в том посте недовольство фулл кон друлей. Только сожаление, что при всех её плюсах это не дд, что естественно и нормально. Я бы тоже хотела и ДДшить лучше всех и крит как у сина, и берс как у физика, и чистку прямо на пухе бесконтрольную вдобавок к антистану, хп как у кота, дальность как у лука, птп как у сина, отражалки как у шама... :hamster_44: Каким классом мне надо играть? :pig_2:

не знаю, просто я, пересев с шамана на фуллкон приста, не думаю о том, что "я не дд, как бы мне этого не хотелось". Как бы знал на что шел и да, специально шел именно к этому (саппорту).
Вопрос был в целом в том, что не впервые встречаю саппорт-классы, которые очень хотят ддшить, просто до усера, и мне очень интересно, кто и за что заставил их играть саппортами, если они так это саппорт не любят, вот и все.

[KaFackR1ck-18]

Фулкон лиса неплохо накидывает, учитывая что у нее вспышка в процентах больше других дает, лол. И пухлая.

[MirageMire]

не знаю, просто я, пересев с шамана на фуллкон приста, не думаю о том, что "я не дд, как бы мне этого не хотелось". Как бы знал на что шел и да, специально шел именно к этому (саппорту).

Что такого особенного в том, чтобы видеть недостатки своего класса? Слабые и сильные стороны есть у всех. Идеальных классов, которые и защищены лучше всех, и ДДшат лучше всех, нет. Лучше в одном, сливаешь в другом. Ну хочется человеку сильно бить. При этом для неё плюсы фулл кон дру перевешивают. Что теперь? Вы бы отказались от лишних 20-30к атаки в обмен ни на что, просто вдобавок? Почему нет? Вы же саппорт и знали, на что шли)


Вопрос был в целом в том, что не впервые встречаю саппорт-классы, которые очень хотят ддшить, просто до усера, и мне очень интересно, кто и за что заставил их играть саппортами, если они так это саппорт не любят, вот и все.
Скорее всего это просто было не так понятое предложение, или косяк формулировки)

Я вот тоже люблю ДД, но играю дру. Они раньше круто вкатывали, а когда начались траблы с дамагом, было уже поздно пересаживаться на кого-то ещё. Ну и в целом нравится класс гораздо больше других. И я не настолько богата, чтобы одевать с нуля перса под пвп каждый раз, когда разрабам вожжа под хвост попадёт и они решат слегка усилить не твой класс, а другой. Почему бы мне не хотеть сильнее дамажить при всём при этом?

[Sheath]

и мне очень интересно, кто и за что заставил их играть саппортами, если они так это саппорт не любят, вот и все.
Как правило саппорт классы саппортить любят. Они не любят тех, кто стремится им указывать что делать. Вот и отрываются потом в ДД режиме.

[lady_evil]

Потому что если почитать форум, особенно раздел магов, то подумаешь что маги самый слабый в ПвП класс - слишком там описаны в боях с варами и синами маги как неспособные пробить последних двух.
Вот зачем человеку играть магом, если хочется играть друлей? У друли есть то, чего у мага нет - и пет, и чистка, и шипы за 2 ци, и бег быстрый, и колдовство, и рана, и передача ци и многое, что может заставить играть друлей, а не магом.
А вот фуллинт друля конечно и будет скорее всего проигрывать магу по урону, но это и будет логично - маг всегда был и будет ДД классом, а друид - саппорт-классом.

Можно я попробую с вами поспорить?
"Проигрывать магу по урону" очень относительная оценка. Проигрыш по урону с 1 скилла или за период времени? У друида есть чистка, рана, 79 дебаф, что впринципе может приблизить её урон к урону мага в пвп. К тому же кукла (100й морай скилл) дающая очень много дамага. Ад саранча или рай раскол...
К тому же есть пет, который много дамажит. Ну и отличие друида от мага пожалуй в контроле: у друида очень много контроля- пет(обезьяна имеет 2 стана и рут), стан, саранча, котёнок, рут, опрокидывание (12 мл скилл), снижение каста противника и автоатаки (100е скиллы).
Поэтому считаю что фул-инт друиды имеют право жить. Главное это руки пожалуй.
А в пвп всё равно выиграет тот, у кого шмот лучше :D

[MirageMire]

"Проигрывать магу по урону" очень относительная оценка. Проигрыш по урону с 1 скилла или за период времени? У друида есть чистка, рана, 79 дебаф, что впринципе может приблизить её урон к урону мага в пвп.
Не очень корректное сравнение. ПвП и ПвЕ немного разные вещи. Дру может и в ПвП очень сильно уступать магу, но там задача не нанести больше урона, чем маг, а нанести достаточное количество урона за время отката хирки цели, учитывая её (цели) сопротивление) А там у цели может быть столько хп, что и фулл кон дру с пз на пухе справится...

Как пример: <BubbleMan mode>
У дерущихся дру и мага осталось по 3к хп, и они ударили одновременно. Маг - 6к, а дру 4к (допустим критом). Но у дру в этот момент откатились соски, она их использовала и получила 2к вместо 6 и выжила. А у мага не откатились и он умер. Итого, больше дамага фактически нанёс маг, но исход боя решило совсем другое.

[thecrazyest]

драконов держать в ХС без танка кем? Стражем? Нужен проточенный страж все равно - у него нет завесы, да и жрецу тоже быть заточенным придется - страж ведь может агрить только кровавым мечом раз в 40 сек, остальное время мобы будут бить жреца которых привели.
1) откат кровавого меча не 40, а 30 сек и агрит он сильнее чем 2 массагра обора (что и минус одновременно, без синобафа хильнуться нельзя пока мобов таскаешь, иначе потом не снимут)
2) тени игнорируют труъуберзащиту драконов и агрят их дамагом сильнее чем прист хилом.


И в ците жабу не на оборе тоже держать неудобно бывает.
наоборот, держать на оборе жабу удобно почти не бывает.
мне вот за 2 месяца встретился аж 1 оборотень, с которого я не срывал в первых 5 секунд финалку.
и жабу абсолютно всегда предлагаю оборам уступить мне. чаще соглашаются(прогресс!), но бывают и упертые с которыми стою, не бью(а вдруг критоберс, с удара же слезет), и то часто находятся нубо-вато-недо-дд, что сорвут и гордо будут бежать с респа.

Наверное, человек понимает что фуллинт друид по причине отсутствия дебаффа на маг. деф как у мага, баффа на пение и самых низких цифр урона на скиллах после мистика, как ДД будет не самым эффективным.
все зависит от многих факторов. дру чистит и ранит, страж снимает магдеф и пз, оба вливают тонны урона.

[druid161]

наоборот, держать на оборе жабу удобно почти не бывает.
Если агрить дамагом.. то очеHь даже удобHо) особеHHо под адреHалиH)

[BubbleMan]

Если агрить дамагом.. то очеHь даже удобHо) особеHHо под адреHалиH)

И, помимо всего прочего, жаба смертельный удар делает раз в 30 сек, после топора. Анимация там соответствующая - как будто бы жаба топором по земле бьет в сторону танкующего.
В эти секунды можно не дамажить, в остальное время - все сильные ДД встают прямо за спиной танка (чтобы босс не бегал) и бьют, после появления топора на 3-4 сек останавливаются и дальше после этого удара бьют. Ничего трудного.
Но проще конечно весь урон влить именно в эти секунды, а потом говорить что танк нуб.

[Hiardan]

Есть у меня маг морай +8 и вар с топором морай +8. Вар вдвое дамажнее
мага даже если сравнивать под 11 обжигом и 10 алмазкой.

Потому что у вара 11-12 скиллы, оранж карты, гравировка на 150 физатаки,
7 ячейки, фулл чакры, фулл небо и 619 силы, а у мага 1 реборн и фио карты.

Теперь вопрос: кого из них охотнее возьмут
в цитадель, неважно, с шифтом или без?

Увы, большинству не объяснить, что дамажит не профа и даже не шифт,
а персонаж, данной профы с данным шифтом. И дд в нынешних реалиях -
это персонаж в фулл-дд билде, с картами, чакрами, ячейками, гравировкой
и прокачанным мл. Именно это, а не профа делает его дамагером.
А высокая точка на пухе способна увеличить его дамажущую способность,
но неспособна сделать его дд в отсутствие всего остального.

[BubbleMan]

Нужна возможность просмотра персонажей удаленно, до взятия в пати, Нажимаешь на ник - посмотреть свойства - и чтобы можно было чистым или оком сразу глянуть атаку, крит, ПА и т.д.
А охотнее я думаю возьмут вара если без шифта. Просто мага легко заменить кем хочешь - и шам, и лук, и жнец, и призрак, и нормальный син, а вот таких драков как у вара нет ни у кого. Призрак имеет драки, но только при наличии вара в пати, поэтому...
Если же вара не возьмут - то виной этому, я думаю, те вары которые автошотят в ците "якобы для ци на грань", хотя я уже давно не видел грани от варов в ците, а вот автошот вижу всегда почти.
Если бы вары как сины взяли в руки нормальные топоры (хотя бы 101 морай, они дешевые), заточили их на +4-5 (дешево, а прибавка все же есть и приличнее чем нулевая точка), хотя можно и на +6-7, выучили 12 ударные скиллы и начали ими бить - варов бы постигла участь синов. В хорошем смысле, разумеется.

[qwertyqwerty2033]

"Постигла участь синов" это срачи с магами чтоли?:D

[Ara_gorn]

"Постигла участь синов" это срачи с магами чтоли?:D

Лол))) :fox_2:

[WhiteNigaz]

Дд танк, срывают редко и то особо заточенные ребята, в частности маги под все плюшки. Просто юзаю под драки вспыху как и все ддшники и адреналин. Некоторые уже даже поняли, что дамажу лучше так называемых инт дд и берут в качестве ддшки. Под драки летят удары по 350-600к. Пуха морайка +8 ну и силы 828)

[serbernarius]

Дд танк, срывают редко и то особо заточенные ребята, в частности маги под все плюшки. Просто юзаю под драки вспыху как и все ддшники и адреналин. Некоторые уже даже поняли, что дамажу лучше так называемых инт дд и берут в качестве ддшки. Под драки летят удары по 350-600к. Пуха морайка +8 ну и силы 828)
Ну вас, танков, уже никто и не недооценивает. Китай, напротив, слишком вас переоценил уже :fox_5:

[KaFackR1ck-18]

Нихрена у вас там статы в 800+ силы.

[gbdjtcnm]

Дд танк, срывают редко и то особо заточенные ребята, в частности маги под все плюшки. Просто юзаю под драки вспыху как и все ддшники и адреналин. Некоторые уже даже поняли, что дамажу лучше так называемых инт дд и берут в качестве ддшки. Под драки летят удары по 350-600к. Пуха морайка +8 ну и силы 828)

вы только не спрашивайте у магошамов по чем они там бьют с морайкой и 800+ инты :D Лучше вам не знать, беда случится

[WhiteNigaz]

вы только не спрашивайте у магошамов по чем они там бьют с морайкой и 800+ инты :D Лучше вам не знать, беда случится таких видимо единицы) а так по теме уже порядком начинает раздражать когда кричат именно инт дд. И в хх именно вара и сина сидят и упорно кричат минут 15. Это видимо из разряда когда была первая ежа в гуй до 2го и упорно не хотели идти без вара и тратили кучу рупов и времени на его поиски)

[Wandemayer]

таких видимо единицы) а так по теме уже порядком начинает раздражать когда кричат именно инт дд. И в хх именно вара и сина сидят и упорно кричат минут 15. Это видимо из разряда когда была первая ежа в гуй до 2го и упорно не хотели идти без вара и тратили кучу рупов и времени на его поиски)
А танков с 800+ силы пруд пруди, так? Просто, если я не ошибаюсь, инт дд имеют такой большой разовый урон в том числе по причине возможности выжимания большего количества основного стата. Им, в отличии от танков, не нужна ловкость для того, чтобы одеть пуху. И силы на броню нужно меньше, чем лайтам. Выходит, магошамов с 800+ инты таки должно быть побольше, чем единицы. И уж точно побольше, чем танков с аналогичной цифрой основного стата.

[BubbleMan]

А танков с 800+ силы пруд пруди, так? Просто, если я не ошибаюсь, инт дд имеют такой большой разовый урон в том числе по причине возможности выжимания большего количества основного стата. Им, в отличии от танков, не нужна ловкость для того, чтобы одеть пуху. И силы на броню нужно меньше, чем лайтам. Выходит, магошамов с 800+ инты таки должно быть побольше, чем единицы. И уж точно побольше, чем танков с аналогичной цифрой основного стата.

Танкам на оружие нужно 54 ловкости - то есть 49 статов теряются. Остальное идет в силу. Интеллект им не нужен.
Интам на оружие не нужно ловки - но им нужна сила, 54 силы, то есть 49 статов теряются. Остальное в интеллект
Лайтам - да, нужно на шлем или на бронь 104-105 силы, остальное в ловкость идет. Интеллект не нужен. Но если надеть ранг и интовый шлем - то 54 силы, остальное в ловку.
У кого там 800+ основного стата легче всех набирается?

Инт ДД имеют такой большой разовый урон по причине:
1. Инта больше атаки дает (так что даже лучники хоть у них на оружии выше атака, но на высоких статах уступают в атаке интам даже с арбалетом)
2. +20-25% урона от пассивок
3. Скиллы по сути своей сильнее. Пример - у лука 11 беглый огонь база плюс 2500. У мага - база плюс 100% оружия плюс 3620.
Вызов оборотня - база плюс 100% оружия плюс 3600 (11-й). Песчанка мага - база плюс 300% оружия плюс 6560 (7760).

Но и каст у интов дольше, поэтому при малом или нулевом пении по ДПС физики все-таки выигрывают.

[Xan999]

Однако, танк сам себе дебафер по сути, ему только драки подавай и всё. А чтоб интДД хорошо надамажили тут 79 дебаф мага желателен и 11 печать стража. Хотя я никогда не искал именно определённого ДД. Я шамом под 3чи и в драки бью 80-230к приблизительно. 79 дебаф мага + стражепечать+ остальные плюшки (джин, рана, баф миста, грань) и дамаг уже возрастает до 600-1ккк.

П.С.: хотя всеравно ПВЕшить шамом, лично мне, приятнее чем тем же танком. Кавайные касты ^_^.

[vasya66666mailru]

Однако, танк сам себе дебафер по сути, ему только драки подавай и всё. А чтоб интДД хорошо надамажили тут 79 дебаф мага желателен и 11 печать стража. Хотя я никогда не искал именно определённого ДД. Я шамом под 3чи и в драки бью 80-230к приблизительно. 79 дебаф мага + стражепечать+ остальные плюшки (джин, рана, баф миста, грань) и дамаг уже возрастает до 600-1ккк.

П.С.: хотя всеравно ПВЕшить шамом, лично мне, приятнее чем тем же танком. Кавайные касты ^_^.

Ну такой дамаг - это ваншот любого босса:fox_2:

[thecrazyest]

Ну такой дамаг - это ваншот любого босса:fox_2:
на кх не был ни разу?

[gbdjtcnm]

на кх не был ни разу?

Ни у одного босса в игре нет 1ккк хп, емнип.

[12361224]

1. Инта больше атаки дает (так что даже лучники хоть у них на оружии выше атака, но на высоких статах уступают в атаке интам даже с арбалетом)

Ну как бы нынче любой арбалет уступает р8р(кроме 2 грейда нирки, который ни у кого не встретишь, ибо уступает р8р по абилкам)

[vasya66666mailru]

на кх не был ни разу?

Я как бы выделил момент, который мне показался забавным. Понятно, что человек допустил опечатку, но уж больно прикольная опечатка.:pig_1:

[qwertyqwerty2033]

Господи, ну ошибся человек - написал 1ккк вместо 1кк, прям проблема вселенская..

[Xan999]

Тема стухлась, недооценённых ДД не осталось ) Всех оценили )

Кто что скажет про призрака и жнеца в ПВЕ ? Про остальных в принципе всё ясно уже.

[shadow0121]

Тема стухлась, недооценённых ДД не осталось ) Всех оценили )

Кто что скажет про призрака и жнеца в ПВЕ ? Про остальных в принципе всё ясно уже.

призрак норм дд, я своим бью сильнее своего же сина, хотя у сина на 4-5к атаки больше - это из-за порезки синов наверно, в ците по 100-150к выбиваю с 9-11к атаки морай +7, мобы по уровню вообще за пару критов ложатся, а жнец бесполезны - их баф никому не нужен и все что они могут делать это создавать лаги своими воронками

[gbdjtcnm]

Призрак эт натуральный ад и израиль, один из самых сильных дд в пве режиме. Я серьезно.
Особенно с мораем - просто какой-то красный террор.

Жнец распиаренный фуфел, не впечатлил.

[BubbleMan]

призрак норм дд, я своим бью сильнее своего же сина, хотя у сина на 4-5к атаки больше - это из-за порезки синов наверно, в ците по 100-150к выбиваю с 9-11к атаки морай +7, мобы по уровню вообще за пару критов ложатся, а жнец бесполезны - их баф никому не нужен и все что они могут делать это создавать лаги своими воронками

Их бафф нормально режет урон автоатакой от боссов, например я своим магом под баффом жнеца очень легко танчу 4-5 боссов в ците. Ну лишь кровоток финалки убивает.
А призраки... их меньше шамов, поэтому трудно оценить их. Я бы брал как ДД призраков, но их так мало что проще найти 3 шама чем 1 призрака в циту или ХС.

[Darius2009]

ну так серебро неплохо дамаг увеличивает, да и нонстоп магдебаф держат, лучше чем у приста
да и сами по себе как дд неплохи, карусель, 3 ци, копия, суммарно неплохой дамаг выходит от одного перса

[gbdjtcnm]

ну так серебро неплохо дамаг увеличивает, да и нонстоп магдебаф держат, лучше чем у приста
да и сами по себе как дд неплохи, карусель, 3 ци, копия, суммарно неплохой дамаг выходит от одного перса

это все на словах только да и дебаф никто не держит - не ддшное это дело, стоять и дебаф держать.

[RuTken]

это все на словах только да и дебаф никто не держит - не ддшное это дело, стоять и дебаф держать.

На словах не на словах, а дд из жнеца хороший. Форма, сотый дебаф, возможность жечь 3 вспыхи по откату, клон, каруселька - все это позволяет выдавать приличный дпс, поверьте.

p.s у кого там лагает от воронок - завязывайте играть с планшетников.

[gbdjtcnm]

На словах не на словах, а дд из жнеца хороший. Форма, сотый дебаф, возможность жечь 3 вспыхи по откату, клон, каруселька - все это позволяет выдавать приличный дпс, поверьте.

p.s у кого там лагает от воронок - завязывайте играть с планшетников.

такой же хороший, как и из миста.
Вот только что один вместо норм скиллов умеет только 3чиплющплющ, что другой - 3чинюкнюкнюк =\

[RuTken]

такой же хороший, как и из миста.
Вот только что один вместо норм скиллов умеет только 3чиплющплющ, что другой - 3чинюкнюкнюк =\

и какие же норм скиллы нужно "уметь"?
реально интересно ваше мнение, как ярого жнецоненавистника.

[voodoo175645]

Да хоть бы Лунное серебро на боссов ставили, но даже если просишь не делают. Только карусель на боссов ставят и всё. Иногда обе карусели...
И глаза вытекают от всей этой светомузыки и кружения :D И не видно ничего. Вот таких жнецов 9 из 10 в пати.

[serbernarius]

такой же хороший, как и из миста.
Вот только что один вместо норм скиллов умеет только 3чиплющплющ, что другой - 3чинюкнюкнюк =\
Ну и насчет мистов тоже вклеюсь, китайцы наградили плющом с 1 сек откатом. остальное 8+ сек откатывается и смысла ждать этого отката, стоя под действием вспышки не стоит, поэтому камни все , пожалуйста, в Китай.

[KaFackR1ck-18]

такой же хороший, как и из миста.
Вот только что один вместо норм скиллов умеет только 3чиплющплющ, что другой - 3чинюкнюкнюк =\
Прям как сины! 3чикражакражакражакража

[RuTken]

Да хоть бы Лунное серебро на боссов ставили, но даже если просишь не делают. Только карусель на боссов ставят и всё. Иногда обе карусели...
И глаза вытекают от всей этой светомузыки и кружения :D И не видно ничего. Вот таких жнецов 9 из 10 в пати.

На каких боссов его ставить то? Я только на жабе ставлю, и то чтобы не срывать... ^_^
Ну про обе карусели не будем... а так - жнецы пока слабоваты в плане прокачки-шмота-карт, а громовой удар хоть как то добавляет дамагу, тем более не режется.

[vasya66666mailru]

призрак норм дд, я своим бью сильнее своего же сина, хотя у сина на 4-5к атаки больше - это из-за порезки синов наверно, в ците по 100-150к выбиваю с 9-11к атаки морай +7, мобы по уровню вообще за пару критов ложатся, а жнец бесполезны - их баф никому не нужен и все что они могут делать это создавать лаги своими воронками

По моим ощущениям жнец это что-то между магом и шамом. Не так зависит от пения как маг, но и до шамовской скорости каста не дотягивает. А вот по кучкам дамаг раздавать может не хуже шама.
За баф. А что, тот же шам наделён полезными бафами для пати? У него вообще нет пати-бафа.
За лаги. Ну тут уже был совет по-поводу нормального компа.

[gbdjtcnm]

и какие же норм скиллы нужно "уметь"?
реально интересно ваше мнение, как ярого жнецоненавистника.

Я не жнеце или еще какой ненавистник, вменяемое использование скиллов жнеца приводили страничкой ранее и я с ним согласен.
Проблема в другом - 95% жнецов ущербные твины для еж, у которых нет ни нужных скиллов ни умения пользоваться теми, что есть.
На фоне этого тупизма призраки показывают себя очень даже - видимо человеческий фактор сказывается на том, что ими гораздо проще дамажить.

[morgenlied]

такой же хороший, как и из миста.
Вот только что один вместо норм скиллов умеет только 3чиплющплющ, что другой - 3чинюкнюкнюк =\
ну, собственно, вот:


Ну и насчет мистов тоже вклеюсь, китайцы наградили плющом с 1 сек откатом. остальное 8+ сек откатывается и смысла ждать этого отката, стоя под действием вспышки не стоит, поэтому камни все , пожалуйста, в Китай.

чем вам так мисты не угодили-то? прям уж все классы подряд 10 разных скилов выпускают, один мист ток плющ да плющ. ок, продолжу список.
присты: танец-смерчсмерчсмерч
сины/вары: 3 чи и спасибо если не тыктыктык
дру: соплясоплясопля, опционально тоже под 3 чи. хотя тут можно и что-то другое юзнуть, но опять же откаты-с... (пожалуйста, не надо "дру не дд". как минимум между киданием раны и снятием бафов тоже чем-то приходится заниматься)
магов часто вижу после обжига на макросе из пары нубонюков.
кошак: укус-автоатака. тоже нередкое явление
список можно продолжить по вкусу.
все мы не безгрешны

[serbernarius]

чем вам так мисты не угодили-то? прям уж все классы подряд 10 разных скилов выпускают, один мист ток плющ да плющ. ок, продолжу список.
присты: танец-смерчсмерчсмерч
сины/вары: 3 чи и спасибо если не тыктыктык
дру: соплясоплясопля, опционально тоже под 3 чи. хотя тут можно и что-то другое юзнуть, но опять же откаты-с... (пожалуйста, не надо "дру не дд". как минимум между киданием раны и снятием бафов тоже чем-то приходится заниматься)
магов часто вижу после обжига на макросе из пары нубонюков.
кошак: укус-автоатака. тоже нередкое явление
список можно продолжить по вкусу.
все мы не безгрешны
Полностью согласен, учитывая что прист на хиле (сам так желает, кстати, если что), кинув лепестки на танка, ткнув белый цветочек, молния готова, 3 ци,ускорение магии, крит , ТО, туман, плющ, плющ, плющ, откатились ТО( если прошел бонус мгновенной перезарядки ускорения магии, то юзаю еще раз перед ТО) и так далее, использовать шквал не имеет смысла, как и цветочную бурю( если только сбить каст, скажем на демонессе перед отхилом).

[gbdjtcnm]

Это плохой список и не надо его продолжать :) я знаю для почти всех классов что нужно делать в том или ином дж и никогда это не превращается в долбеж одним скиллом без перерыва.
Особенно тупо это смотрится от вара и кота, просто без комментариев, лень расписывать даже.
Речь не о том была, как все вокруг убого играют, а о том, что чтобы нормально играть например жнецом нужно использовать довольно много умений, что не доступно большинству и,как следствие, персонажи данного класса выглядят не очень :)

[gbdjtcnm]

Полностью согласен, учитывая что прист на хиле (сам так желает, кстати, если что), кинув лепестки на танка, ткнув белый цветочек, молния готова, 3 ци,ускорение магии, крит , ТО, туман, плющ, плющ, плющ, откатились ТО( если прошел бонус мгновенной перезарядки ускорения магии, то юзаю еще раз перед ТО) и так далее, использовать шквал не имеет смысла, как и цветочную бурю( если только сбить каст, скажем на демонессе перед отхилом).

Прочитайте ваше описание действий миста и найдите процент, который в нем занимают слова "плющплющплющ" :) можно еще посчитать кол-во используемых уникальных скиллов и понять, что мои слова не про вас.

[bdsm13]

Это плохой список и не надо его продолжать :) я знаю для почти всех классов что нужно делать в том или ином дж и никогда это не превращается в долбеж одним скиллом без перерыва.
Особенно тупо это смотрится от вара и кота, просто без комментариев, лень расписывать даже.
Речь не о том была, как все вокруг убого играют, а о том, что чтобы нормально играть например жнецом нужно использовать довольно много умений, что не доступно большинству и,как следствие, персонажи данного класса выглядят не очень :)
Тогда возможно вы подскажите как лучше всего играть мистиком? Какие связки скилов необходимо использовать кроме БМ, 3чи, сьедания пета (опционально) и плюща?

[BubbleMan]

У большинства классов большой набор скиллов чтобы бить. У миста - плющ, туман, 100-й нюк, остальное на боссах из ударного не имеет особого смысла.
Цветочный вихрь: не дает ци, а тратит 0.3 ци, урон вроде и норм, но тратить ци... лучше уж зажечь быструю магию
Шквал: аналогично
Дьявольское: при малом пении (ниже 70-80%) КПД себя не оправдывает на боссах. Тем более печатями, драками и т.д. не умножается, то есть в фулл-дебафф проигрывает урону плюща легко.

У других же персов скиллов бить хватает. Разберем несколько классов:

Вар. Чем может бить вар на боссах? Взрыв гнева, сокрушение, неукротимая буря, расколотая гора, стремительный дракон, это без выбора пушки.
В зависимости от пушки выбор между ударом лавины 12-м (11 считаю с его кастом не оправдывает себя на боссах), призрачным охотником, самозарядкой, духом меча, падающими звездами (или их 12 версией заменяющей также дух меча). Как видим, у вара порядка 10 скиллов это с 12 скиллами. С 11 даже больше - взрыв гнева = удар тигра+глубокий порез, сокрушение = яростный дракон+разделяющие удары и т.д.

Обор. Уничтожение, звериный, тысячетонный, вызов, удавка, расколотая земля, еще можно похоронный колокол кинуть. То есть 7-8 скиллов.

Маг. Тут вообще богатый выбор, потому что откат у клейма и ключа 3 сек. Было бы 2 сек - можно было бы 2 кнопки держать, а так - даже при 20-30% пении не хватает клейма-ключа, задержка по 0.5-1 сек между ними бывает.
Так что если брать все стихии: Клеймо, ключ, феникс, клеймо, ключ, пламенный фонарь. Можно и так по кругу. Еще можно добавить камнепад, 12 песчанку, большое клеймо.
Если цель огненная: Клеймо, феникс, камнепад, клеймо, фонарь, камнепад... ну как-то так. Еще можно добавить песчанку 12, заменить камнепад на большое клеймо и т.д. Выбор есть.

Шам. 2 нубонюка самые наверное выгодные по урону, и то толкалкой можно адской ударить, песками дебаффнуть на деф, кинуть 100 скилл при наличии нормального пения и т.д.

Лук. Не надо говорить сколько у лука ударных скиллов? Беглый, прицел, раскол, стан, удар молнии, толкалка, доты - 2 или 1 в зависимости от того учил ли лук 12 скилл или нет.

Жнец. У жнеца вообще много всего. 4 нубонюка из тех что в движении с быстрым кастом, а еще можно боссов бить: декламацией, приливом, полнолунием, притяжением воды, царством холода, могучим вихрем. То есть 10 скиллов набирается у жнеца которыми можно смело бить. Это из тех что не требуют ци.


В принципе тут видно что у этих персов богатый набор скиллов. А вот у жреца - как ни странно, но тоже ударных скиллов мало, большинство скиллов жреца - баффы, дебаффы и хилы.
И смерч по его касту и урону самый выгодный скилл на 12 лвл, проигрывая максимум Ярости ветра. Каскад долго кастуется, священная молния вообще дот, стрелка долго кастуется если жрец рай и бьет физой.
И сину по ДПС выгоднее всего бить кражей - сравните с той же Казнью по касту и по единицам урона и поймете почему. И у друида помимо жалящего выбор не богаче чем у миста.
Муравьиный - с долгим кастом и не очень большим уроном, обжигающий - дот и довольно слаб, железный - если конечно 11 остался, а если нет то просто 12 железный ну и рой камней - чуть сильнее жалящего, но откат 12 сек.

Поэтому хоть половине классов, как мист, жрец, друид и син нужно бить 1-2 скиллами из-за малого набора атакующих, у остальных с этим все в порядке.
Бывают конечно и оборы укус-автоатака, но это, в отличие от мистов, не бедность ударных скиллов, а банальная лень.

[morgenlied]

Это плохой список и не надо его продолжать :) я знаю для почти всех классов что нужно делать в том или ином дж и никогда это не превращается в долбеж одним скиллом без перерыва.
я этот список каждый день где только не наблюдаю. причем не только от ежетвинов

[bdsm13]

У большинства классов большой набор скиллов чтобы бить. У миста - плющ, туман, 100-й нюк, остальное на боссах из ударного не имеет особого смысла.
Цветочный вихрь: не дает ци, а тратит 0.3 ци, урон вроде и норм, но тратить ци... лучше уж зажечь быструю магию
Шквал: аналогично
Дьявольское: при малом пении (ниже 70-80%) КПД себя не оправдывает на боссах. Тем более печатями, драками и т.д. не умножается, то есть в фулл-дебафф проигрывает урону плюща легко.
Рассмотрю 2 ситуации.
1. Бьём единичную цель. 3чи, БМ, Плющ, Плющ... Опционально можно добавить поглощение молнии, но действие спорное. Во первых не всегда есть достаточное кол-во чи, даже если и есть, то взамен можно просто раньше зажечься в следующий раз. Во вторых возрастает время подготовки перед атаками, а значит время действия некоторых бафов будет частично потеряно, к тому же может быть сложнее попасть в дебафы. Ну и дополнительный урон от не съеденной молнии тоже стоит учитывать.
Сотый скил не значительно сильнее плюща, но гораздо дольше подготавливается. Проклятие вообще крайне ограниченно в плане полезности применения.
2. Бьём скопление целей. 3чи, БМ, Чутьё, 12 туман, Шквал.
Вот и все интересные атакующие скилы в ПвЕ, разве что заросли ещё можно рассмотреть, но их актуальность может быть продиктована только низкой маг атакой, при приличном снаряжении гораздо эффективнее обходиться без них.

[gbdjtcnm]

Господа мосты настолько обиделись, что не способны отличить тричиплющ от тричибммолнияподяростьюплющ + поглощениехиллепестки, что вы мне тут и описываете. Вы меня пугаете.

[Xandess]

Кстати никому не попадались маги, не кидающие 79й дебаф ? Учитывая что дебаф приста/грань вара+дебаф мага дают почти х2 урон стихиями воды/земли/огня.
Мне что-то стали такие маги иногда в цитке попадаться (

И да, не стоит изобретать велосипед. У миста наибольший ДПС - это как раз зажатая кнопка плюща под разными бафами. А то некоторые начинают мудрить и ДПС падает только. Точно так же и у других проф (у того же шама чередование 2х первых скилов + разложение для ад шама - наивысший ДПС, однако использовать массы можно под соответствующие дебаф+набивка чи быстрее). Я частенько вижу шамов, которые кидают оговор, масс стан и прочую лабуду на боссов, блин, аж передёргивает.

[bdsm13]

Господа мосты настолько обиделись, что не способны отличить тричиплющ от тричибммолнияподяростьюплющ + поглощениехиллепестки, что вы мне тут и описываете. Вы меня пугаете.
Ну за себя ответить только могу. Были уже обсуждения "а почему мист не делает то-то или то-то?" А потому что это попросту не целесообразно( Если бью боса - использую 3-4 скила (при этом непосредственно атакующий только плющ), если бью кучи опять же 3-4 скила (атакующими выступают туман и шквал). Никакой игры на пианино и никаких умопомрачительных связок из 5-ти и более наименований скилов.
Просто наболевшая тема(

[vasya66666mailru]

И да, не стоит изобретать велосипед. У миста наибольший ДПС - это как раз зажатая кнопка плюща под разными бафами. А то некоторые начинают мудрить и ДПС падает только. Точно так же и у других проф (у того же шама чередование 2х первых скилов + разложение для ад шама - наивысший ДПС, однако использовать массы можно под соответствующие дебаф+набивка чи быстрее). Я частенько вижу шамов, которые кидают оговор, масс стан и прочую лабуду на боссов, блин, аж передёргивает.

Вот полностью согласен. Как шам, массами работаю только по массе мобов. Оговор только на мобов с параметрами усиленная магзащита и только если дальник. Ну на босса можно кинуть разве что замедление каста и то если очень жирный или соло бьёшь.

[gbdjtcnm]

Кстати никому не попадались маги, не кидающие 79й дебаф ? Учитывая что дебаф приста/грань вара+дебаф мага дают почти х2 урон стихиями воды/земли/огня.
Мне что-то стали такие маги иногда в цитке попадаться (

И да, не стоит изобретать велосипед. У миста наибольший ДПС - это как раз зажатая кнопка плюща под разными бафами. А то некоторые начинают мудрить и ДПС падает только. Точно так же и у других проф (у того же шама чередование 2х первых скилов + разложение для ад шама - наивысший ДПС, однако использовать массы можно под соответствующие дебаф+набивка чи быстрее). Я частенько вижу шамов, которые кидают оговор, масс стан и прочую лабуду на боссов, блин, аж передёргивает.

Велосипед, безусловно, не нужен, но конкретно к жнецам это не относится. Им для повышения дпс необходимо использовать-таки некоторые скиллы вроде формы, клона, заливки ци, смены сфер и тд и тп. Спам начальными нюками не дает должного результата. А порой для так нужного домага жнецу необходимо вставать в дебаф, но их туда загнать куда сложнее, чем загнать в сферу буйного мага металла.

[vasya66666mailru]

Велосипед, безусловно, не нужен, но конкретно к жнецам это не относится. Им для повышения дпс необходимо использовать-таки некоторые скиллы вроде формы, клона, заливки ци, смены сфер и тд и тп. Спам начальными нюками не дает должного результата. А порой для так нужного домага жнецу необходимо вставать в дебаф, но их туда загнать куда сложнее, чем загнать в сферу буйного мага металла.

Это пять. Взял на заметку:hamster_2:

[vasyapupkin80]

даешь мистам дебаф как 79й у магов или 100й у жнецов на 70 или 100 % снижение защиты от дерева , а то обсуждают маги то шамы это жнецы во , и умистов беспонтоввые дебафы , да атаку можно поднять электровеником но чтобы норм дамаг по босу выдать надо на пианино сыграть , например чтобы в хс на босе высечь хотя бы 1,5-2 ккк надо суметь в дебафы сделать след телодвижения поглощение электровеника заливка чи , 3чи 100%крит ускоренная ТО сопля и туман и все это надо в теч 6-9сек сделать:))

[murlen1]

даешь мистам дебаф как 79й у магов или 100й у жнецов на 70 или 100 % снижение защиты от дерева , а то обсуждают маги то шамы это жнецы во , и умистов беспонтоввые дебафы , да атаку можно поднять электровеником но чтобы норм дамаг по босу выдать надо на пианино сыграть , например чтобы в хс на босе высечь хотя бы 1,5-2 ккк надо суметь в дебафы сделать след телодвижения поглощение электровеника заливка чи , 3чи 100%крит ускоренная ТО сопля и туман и все это надо в теч 6-9сек сделать:))
вставайте с пристом вместо танка в центре а танк на правый, точно успеете подготовится пока все бегут :D

[RuTken]

Велосипед, безусловно, не нужен, но конкретно к жнецам это не относится. Им для повышения дпс необходимо использовать-таки некоторые скиллы вроде формы, клона, заливки ци, смены сфер и тд и тп. Спам начальными нюками не дает должного результата. А порой для так нужного домага жнецу необходимо вставать в дебаф, но их туда загнать куда сложнее, чем загнать в сферу буйного мага металла.

Все что вы написали для повышения дпс, будет в откате после первых драконов. А откат там немалый. И что делать? Играть со сферами ради небольшого повышения дпс через ледяную грозу и ураган? (мазохизм чистой воды). Рассчитывать дебаф под 3 громовых сферы? Счтать секунды до следующих драконов? А мб сделать массаж всей патьке, не хотите? :D

Поймите одну вещь, в пве всем плевать кто и чем бьет, если босс улетает за 1-2 драк. Если не улетает, то тут уже повышай не повышай жнецом дпс, пати от этого сильнее бить не станет.

[Nanotube]

Тема стухлась, недооценённых ДД не осталось ) Всех оценили )

ДД это не профа, а состояние души. Хочу ДДшу сегодня, а хочу дебафаю. :)

[BubbleMan]

Что делать? Ну, во-первых, вспомнить что жнец может бить декламацией или другими нюками не в движении. Там быстрый каст и урона не 90, а 100% базы. Это вне формы актуально.
Дебаффнуть напевом в облаках на маг деф - даже если 3 ледяные, дебафф там вроде 25-30% будет. И урон тоже у напева выше чем у лунных песен, к примеру.

Если жнец имеет атаку 40к к примеру, то есть разница чем он бьет.

Вообще, в принципе любой класс при атаке 35-40к для интов, 30-35к для физиков или аналогичной для синов/стражей будет норм дамажить, главное чтобы он захотел дамажить. 3 ци, ярость, грязь, яд и пошел урон.
Одни меньше, как вот друиды без гарпии, другие больше как вот маги в 11 обжиг или сины с кражей. Но факт - 3 таких ДД с норм атакой, желающие дамажить, в драки зажгутся, подамажат - и босс улетит за драки.
А то и 2 ДД хватит может.

[RuTken]

Что делать? Ну, во-первых, вспомнить что жнец может бить декламацией или другими нюками не в движении. Там быстрый каст и урона не 90, а 100% базы. Это вне формы актуально.
Дебаффнуть напевом в облаках на маг деф - даже если 3 ледяные, дебафф там вроде 25-30% будет. И урон тоже у напева выше чем у лунных песен, к примеру.



Напев в облаках и есть нюк в движении, Бубль =)
Вспоминать про массы и бить ими можно, но разница в уроне будет невелика. Реально больше 4 основных нубонюков бьют только гроза и ураган с их 35% прибавкой. Как писал кто-то уже, не надо изобретать велосипеды.

[Nanotube]

чем вам так мисты не угодили-то? прям уж все классы подряд 10 разных скилов выпускают, один мист ток плющ да плющ. ок, продолжу список.
присты: танец-смерчсмерчсмерч
сины/вары: 3 чи и спасибо если не тыктыктык
дру: соплясоплясопля, опционально тоже под 3 чи. хотя тут можно и что-то другое юзнуть, но опять же откаты-с... (пожалуйста, не надо "дру не дд". как минимум между киданием раны и снятием бафов тоже чем-то приходится заниматься)
магов часто вижу после обжига на макросе из пары нубонюков.
кошак: укус-автоатака. тоже нередкое явление
список можно продолжить по вкусу.
все мы не безгрешны
О.. хороший список... как раз подсказали мне что за макросы написать для моих нуботвинов :)

[Xandess]

Добавлю от себя о полезности в пати по части ПВЕ, приоритет от самого высокого до самого низкого.

1/2. Танк, прист - тут всё ясно, хоть многие данжи пройти можно и без них, но с ними проще и стабильнее.
3. Дру - снятие бафов, повышение дамага по боссам, заливка ци ДД/танку, +дамаг дру и пета. Без дру будет сложнее и дольше проходить очень многие данжи.
4. Вар - хотя бы 1 всегда полезен, баф на физ деф, мощнейшие дебафы на боссов, стан/массы на мобов.
5. Страж - от хотя бы 1го стража всегда будет толк в пати - великолепные дебафы, каруселька, хороший дамаг.
6. Маг - при наличии стража один из самых труДД, без стража ДПС на уровне лука. +Баф на водичку физиков для дамага по магимунам и 79 дебаф для шамов/жнеца.
7. Син - великолепный ДД, но при наличии скилов и соответствующей сборки шмота. Потому часто плы не уверены "брать или не брать".
8. Шаман - хороший ДД, дебаф на 15% крита на боссах, масс подхил/снятие дебафов, к пению не критичен, потому зная статы шамана приблизительно знаешь его возможности. Пати не проиграет, если возьмёт в пати.
9. Мист - хотя бы 1 в пати не будет лишним - фиол баф, баф на рес, подхил, самодостаточный ДД, слабо зависящий от дебафов, что является как плюсом, так и минусом.
10. Лук - хороший ДД, но специально искать врядли кто будет (хотя с обновой дебаф на металл хотят 80% сделать).
11. Призрак - как ДД изучен лично мной слабо. Почитав скилы - дамаг приблизительно на уровне синов +полезные бафы на пати.
12. Жнец - баф немного режет ближний дамаг, есть дебафы, неплохой урон. Но всё ещё тёмные лошадки. Хотя меня немного бесят их яркие массы, даже не из-за лагов скорее (из-за них тоже), а из-за того что глаза устают.

Конечно в зависимости от предпочтений ПЛа приоритет может меняться, но приблизительно так сейчас. Со временем конечно всё поменяться может.

[gbdjtcnm]

Все что вы написали для повышения дпс, будет в откате после первых драконов. А откат там немалый. И что делать? Играть со сферами ради небольшого повышения дпс через ледяную грозу и ураган? (мазохизм чистой воды). Рассчитывать дебаф под 3 громовых сферы? Счтать секунды до следующих драконов? А мб сделать массаж всей патьке, не хотите? :D

Поймите одну вещь, в пве всем плевать кто и чем бьет, если босс улетает за 1-2 драк. Если не улетает, то тут уже повышай не повышай жнецом дпс, пати от этого сильнее бить не станет.

Одну вещь я уже понял на отлично - одни предпочитают искать отговорки, а другие - возможности:)

[RuTken]

Одну вещь я уже понял на отлично - одни предпочитают искать отговорки, а другие - возможности:)

База скиллов тебе поможет в поиске возможностей.

[SoulFetch]

Добавлю от себя о полезности в пати по части ПВЕ, приоритет от самого высокого до самого низкого.
...
11. Призрак - как ДД изучен лично мной слабо. Почитав скилы - дамаг приблизительно на уровне синов +полезные бафы на пати.
12. Жнец - баф немного режет ближний дамаг, есть дебафы, неплохой урон. Но всё ещё тёмные лошадки. Хотя меня немного бесят их яркие массы, даже не из-за лагов скорее (из-за них тоже), а из-за того что глаза устают.

Конечно в зависимости от предпочтений ПЛа приоритет может меняться, но приблизительно так сейчас. Со временем конечно всё поменяться может.

если босс уйдет за 30 сек, то призрак побольше дамага выдает, чем средний син. в форме дамаг с комб летит быстрый + 3чи по откату. ну и странно видеть на предпоследнем месте в пве рейтинге класс, который бафает пати на +15% дамага по мобам. я бы поставил перед сином.
жнецы не такие уж и темные лошадки. если заморачиваться конкретно под пве, то в зависимости от лучших дд в пати(магошамы или луки/стражи), можно кинуть 100% дебаф, а это очень неплохой в пве скилл, с 100% дебафом на метал или воду на 15 сек. заодно и себя бустануть. но проблема в "игре на пианино", да и дамажные скиллы типа ледяной грозы, урагана, взрыва, пляски сожрут очень много чи и.. всё, можно курить на макросе из нубоскиллов. так что жнец - это кратковременный буст своего и патийного дамага с последующим резким его снижением. я бы поставил после мага.

а вообще я бы переделал список... попробовал переделать и не получилось =) сравнивать общую полезность классов, которые просто дамажат с классами, которые и дамажат и бустят пати, очень трудно.. вышло примерно так:
7. шам (дд на уровне мага)
8. лучник (все таки один из лучших физ дд)
9. призрак (дд + баф)
10. жнец (дд + короткий буст дамага пати)
11.мист (баф)
12. син (хороший дд, но имхо не дотягивает до лука, а полезных пати бафов, кроме вампирика, нет)

но правды в таком списке мало, шам/маг могут стоять в полуафке, лучник не жечь 3 чи, а син и мист наоборот, отрабатывать на 200%, и тогда список иной будет.

[BubbleMan]

Добавлю от себя о полезности в пати по части ПВЕ, приоритет от самого высокого до самого низкого.


Серьезно? А вот как я лично вижу приоритеты:

1. Жрец. Хил основной, нужен везде. А еще луч, урон от 12 смерча неплох, еще его незаменимая никем печать бога ну и оговор - заменим шамами, но шамов меньше. Так что жрец даже где можно без его хила окажется неплох. Поэтому первое место.
2. Страж. Постоянные +50% урона, магошамам вообще +150% урона и +50% крита. Плюс переброс запала, 1 техника, карусель на кучах и нормально дамажит боссов. Заменяет танка в ХС на драконах, вообще может агрить боссов и заменять танка, я знаю стража одного - он танчит жабу в ците сам прекрасно. Поэтому да, страж второй.
3. Дру. Тут и чистка, и рана, и ад саранча, а еще можно дебаффнуть на 40-50% физы 12 железкой и с гарпией также отличный ДД. Даже когда есть чистка, в той же ците не хватает раны бывает.
4. Танк. На этом месте потому что нужен нынче только в ците и ПвП-мираже. В остальных местах на бафф, да и баффнуться можно в КХ или аптекой. Бафф на физу заменим друлей, бафф на атаку тоже есть в аптеке. Поэтому в принципе танк после 100+ когда все норм одеты уже нужен редко и больше нужен как ДД. Тем более что агрить когда ДД по 1кк+ критуют с упырями невозможно.
5. Син. Огромный, бешеный урон с кражи, незаменимый аптекой бафф (и очень полезный бафф), отвод. Прямой син в ците, в ХС, везде - отличный ДД на боссах, на мобах вторые драки и бафф дающий физикам огромный отхил.
6. Вар. Да, вар на 6 месте. Ибо единицы варов из тех что я видел умеют что-то кроме драков. Да и если подумать - драки заменимы кровью лука, грань заменима дебаффами жреца, жнеца и друли. 10к лезвий не особо нужны, да и у 99% варов они даже 1 лвл не изучены.
7. Мистик. Бафф на урон скиллами, бафф на рес, еще может неплохо хилить, но мало мистиков этим пользуются, также есть пет, дебаффы, хоть и слабые, но постоянные.
8. Призрак. Тоже бафф на урон скиллами, может красть драки, бешеный урон от комб, быстрый набор ци. Лишним не будет.
9. Жнец. Под формой огромный урон, бафф на физу режет урон от автоатаки боссов явно больше чем баффы вара и жреца, дебаффает на маг. деф, еще есть серебро.
10. Шам. Дебафф на крит, цветение, райский может рассеивать дебаффы, адский критовать часто, еще есть бафф на отражение - райский может оказаться полезен, адский только если бросить на интовиков, иначе мана за 3 сек в 0 улетит.
11. Лук. Ну лук может кинуть кровь, но замечаю что луки кидают ее неохотно. Дебафф на металл не кидают обычно, рай когти - редко, да и заменимы как и грань вара. По урону лук неплох, но только если не автоатакой бить, а скиллами, а вблизи если нет 11 рай крыльев то опять же урон режется сильно.
12. Маг. На мой взгляд ничего не может предложить пати кроме урона в 11 печать. Если в 11 печать маг еще кое-как может подамажить, то в 12 наверное любой перс лучше мага.
Во всяком случае выбирая из большинства между магом и шамом, я думаю шам лучше окажется из-за дебаффа на крит, цветения, рай рассейки и еще много всего чего нет у мага. И да, карусель тоже есть у шама.

И как можно поставить вара выше стража по приоритету - не понимаю. +100% урона на 9 сек действительно лучше чем +50% урона постоянно и периодически -20 ПЗ от 1 техники, а также карусель и отличный урон по боссам?
Тем более драки перебиваются кровью же и ад саранчой, а печать стража ничем не перебить.

Вообще, я хожу оборотнем в последние дни. Вчера например в ците тащили сины. Сегодня второй обор попался с морайкой и 19-26к атаки - на двух стоял и танчил.
А чтобы искать специально магошамов и специально для них 11 печать - это я думаю ни к чему. Даже в ХС драконы убиваются без них за 10-15 сек, так смысл напрягаться и искать их.

Что касается полезности магошамов или вообще любых ДД которые уже есть в пати и которые могут предложить лишь урон - сильная привязка к атаке и пухе.
К примеру если печать 12 и маг с 20к атаки с р8р с ПА, а остальные в пати с 99гг +7 и с атакой 10к. Тогда да, маг главный ДД в пати даже в 12 печать и от него зависит успех прохождения данжа.
Но если этот же маг с 20к атаки попадает в пати где все с ЦГД и атакой 35-40к - то тут он может хоть дамажить, хоть не дамажить, скорость убиения босса не изменится. Возможно даже в 11 печать.
Поэтому я и оставил мага на 12 месте, так как у шама хоть дебафф на крит есть...

[Dionis741]

Серьезно? А вот как я лично вижу приоритеты:


5. Син. Огромный, бешеный урон с кражи, незаменимый аптекой бафф (и очень полезный бафф), отвод. Прямой син в ците, в ХС, везде - отличный ДД на боссах, на мобах вторые драки и бафф дающий физикам огромный отхил.
6. Вар. Да, вар на 6 месте. Ибо единицы варов из тех что я видел умеют что-то кроме драков. Да и если подумать - драки заменимы кровью лука, грань заменима дебаффами жреца, жнеца и друли. 10к лезвий не особо нужны, да и у 99% варов они даже 1 лвл не изучены.

Вспоминается реклама 90-х годов "Журнал ТВ-парк опустим в дистиллированную воду, а обычную телепрограмму в серную кислоту. Видите разницу?" Сравнить прямого сина с кражей, а выучена она не у всех и ленивого кривого вара без копья и меча...

[cliche12345]

Бубль, коротко:
У танков есть морай пухи 101, иногда с точкой. Сорвать с норм танка можно, но он быстро переагрит обратно. С упыпями не ходят уже.
Драки вара ничто не заменит.
Везде есть место для лука, где его дамаг ее будет резаться, надо знать, куда ставить.
Если драки вара перебьют кровью или саранчой, дру или лук мнрго нового о себе узнают от пати.
Единицы в курсе, как танчить жабу НЕ танком и им проще взять танка. Даже если остальное время он будет бегать телом.

[220V_and_FAQ]

Лучший дд аспд = син. Лучший универсальный дд аспд = вар. Лучший дд скиллами = призрак. Лучший маг. дд = маг (и обжиг тут не при чем).
С учетом, что тема о дд, то эти классы в приоритете при сборе в нужное место.

[Disary]

Лучший дд аспд = син. Лучший универсальный дд аспд = вар. Лучший дд скиллами = призрак. Лучший маг. дд = маг (и обжиг тут не при чем).
С учетом, что тема о дд, то эти классы в приоритете при сборе в нужное место.
А с учетом того, что сейчас дамажат нормально ВСЕ классы, в приоритете баферы/дебаферы (мисты, присты, вары, друли и т.д.)

[BubbleMan]

Бубль, коротко:


Я сам бегал со 101 морай пухой +5. До реборнов. 5-9к атаки было. Точка не поможет если танк коновый. Планка будет просто никакая. Не сорвет тогда.
Драки вара нельзя заменить если босс падает за них. Если босс доживает до 2 драк то тут вопрос не будет ли кровь лука лучше вара...
А если кровь лука+грязь лука+дамаг лука против драков вара? А если вар рай?
Есть. Но: в ците на 2 боссе надо стоять под боссом, иначе если серебрянки реснутся и ты за километр от босса - тебя заморозят и тебе никто не поможет. Разве что уверенность на джинне есть или чистая.
На 4 боссе когда кричит собирайтесь лук должен стоять вплотную. На горате в 95+ пещерах лук стоит вплотную чтобы не откинуло.

Драки вара = 9 сек из 30. Остальное время кровь или саранча отлично идет. Нет, можно взять 2-3 вара. Но тогда меньше ДД будет в пати - большинство варов что я видел не дамажат, а кастетами автошотят.
Даже если 2 вара, 12 секунд на боссе без драк - можно кинуть саранчу.
И что касается жабы - единственный босс, в ХС боссов танчит кто угодно, Хуанлинь кто угодно, на КХ тоже вроде оборы не танчат боссов уже - при уроне в 2-3кк никакие агры не держат.
Может танк и важен в ците, но все же относительно и можно завести 2-м окном танка если есть чисто для жабы.

Поэтому я считаю что вары, ибо большинство автошотят, на 6 месте по полезности, так как большинство даже грань не кидает, а обора для жабы можно завести твина вторым окном и потанчить ее спокойно.


А с учетом того, что сейчас дамажат нормально ВСЕ классы, в приоритете баферы/дебаферы (мисты, присты, вары, друли и т.д.)

Я об этом и говорю. Если в пати уже есть к примеру маг, то чем брать 2 мага, лучше взять миста.
Чем брать 2 стража, лучше взять стража и призрака. И т.д.

[220V_and_FAQ]

А с учетом того, что сейчас дамажат нормально ВСЕ классы, в приоритете баферы/дебаферы (мисты, присты, вары, друли и т.д.)
Но только вот тема о ДД.

[Sanek2man]

Серьезно? А вот как я лично вижу приоритеты:

1. Жрец. Хил основной, нужен везде. А еще луч, урон от 12 смерча неплох, еще его незаменимая никем печать бога ну и оговор - заменим шамами, но шамов меньше. Так что жрец даже где можно без его хила окажется неплох. Поэтому первое место.
2. Страж. Постоянные +50% урона, магошамам вообще +150% урона и +50% крита. Плюс переброс запала, 1 техника, карусель на кучах и нормально дамажит боссов. Заменяет танка в ХС на драконах, вообще может агрить боссов и заменять танка, я знаю стража одного - он танчит жабу в ците сам прекрасно. Поэтому да, страж второй.
3. Дру. Тут и чистка, и рана, и ад саранча, а еще можно дебаффнуть на 40-50% физы 12 железкой и с гарпией также отличный ДД. Даже когда есть чистка, в той же ците не хватает раны бывает.
4. Танк. На этом месте потому что нужен нынче только в ците и ПвП-мираже. В остальных местах на бафф, да и баффнуться можно в КХ или аптекой. Бафф на физу заменим друлей, бафф на атаку тоже есть в аптеке. Поэтому в принципе танк после 100+ когда все норм одеты уже нужен редко и больше нужен как ДД. Тем более что агрить когда ДД по 1кк+ критуют с упырями невозможно.
5. Син. Огромный, бешеный урон с кражи, незаменимый аптекой бафф (и очень полезный бафф), отвод. Прямой син в ците, в ХС, везде - отличный ДД на боссах, на мобах вторые драки и бафф дающий физикам огромный отхил.
6. Вар. Да, вар на 6 месте. Ибо единицы варов из тех что я видел умеют что-то кроме драков. Да и если подумать - драки заменимы кровью лука, грань заменима дебаффами жреца, жнеца и друли. 10к лезвий не особо нужны, да и у 99% варов они даже 1 лвл не изучены.
7. Мистик. Бафф на урон скиллами, бафф на рес, еще может неплохо хилить, но мало мистиков этим пользуются, также есть пет, дебаффы, хоть и слабые, но постоянные.
8. Призрак. Тоже бафф на урон скиллами, может красть драки, бешеный урон от комб, быстрый набор ци. Лишним не будет.
9. Жнец. Под формой огромный урон, бафф на физу режет урон от автоатаки боссов явно больше чем баффы вара и жреца, дебаффает на маг. деф, еще есть серебро.
10. Шам. Дебафф на крит, цветение, райский может рассеивать дебаффы, адский критовать часто, еще есть бафф на отражение - райский может оказаться полезен, адский только если бросить на интовиков, иначе мана за 3 сек в 0 улетит.
11. Лук. Ну лук может кинуть кровь, но замечаю что луки кидают ее неохотно. Дебафф на металл не кидают обычно, рай когти - редко, да и заменимы как и грань вара. По урону лук неплох, но только если не автоатакой бить, а скиллами, а вблизи если нет 11 рай крыльев то опять же урон режется сильно.
12. Маг. На мой взгляд ничего не может предложить пати кроме урона в 11 печать. Если в 11 печать маг еще кое-как может подамажить, то в 12 наверное любой перс лучше мага.
Во всяком случае выбирая из большинства между магом и шамом, я думаю шам лучше окажется из-за дебаффа на крит, цветения, рай рассейки и еще много всего чего нет у мага. И да, карусель тоже есть у шама.

И как можно поставить вара выше стража по приоритету - не понимаю. +100% урона на 9 сек действительно лучше чем +50% урона постоянно и периодически -20 ПЗ от 1 техники, а также карусель и отличный урон по боссам?
Тем более драки перебиваются кровью же и ад саранчой, а печать стража ничем не перебить.

Вообще, я хожу оборотнем в последние дни. Вчера например в ците тащили сины. Сегодня второй обор попался с морайкой и 19-26к атаки - на двух стоял и танчил.
А чтобы искать специально магошамов и специально для них 11 печать - это я думаю ни к чему. Даже в ХС драконы убиваются без них за 10-15 сек, так смысл напрягаться и искать их.

Что касается полезности магошамов или вообще любых ДД которые уже есть в пати и которые могут предложить лишь урон - сильная привязка к атаке и пухе.
К примеру если печать 12 и маг с 20к атаки с р8р с ПА, а остальные в пати с 99гг +7 и с атакой 10к. Тогда да, маг главный ДД в пати даже в 12 печать и от него зависит успех прохождения данжа.
Но если этот же маг с 20к атаки попадает в пати где все с ЦГД и атакой 35-40к - то тут он может хоть дамажить, хоть не дамажить, скорость убиения босса не изменится. Возможно даже в 11 печать.
Поэтому я и оставил мага на 12 месте, так как у шама хоть дебафф на крит есть...
Очень интересно ты сравнил. Сина взял идеального, с бешенным дамагом, а вара какого-то нуба, который и драконы вовремя не кинет наверно.
Син выше вара в пати не может быть. Син отличный дд, не спорю, но и без него проходится, отвод и с джина можно покидать, да послабее, но в печати драки и др дебафы это не очень и критично. А вар... ну это вар, с ним гораздо быстрее и комфортнее

[Disary]

Но только вот тема о ДД.

ДДшкой могут быть все, бафером/дебафером - не каждый.

[shadow0121]

о полезности в пати по части ПВЕ, просто по классам

1. Танк с атакой хотя бы 25-35к дамажит будь здоров, хотя найти крутого дд танка сейчас сложнее, чем найти любого другого дд
2. Прист - да кому сейчас вообще нужен хил? разве что твинам, да инт дд - физ дд хилят себя сами, да и многие данжи проходятся без бафа приста, так же как с бафом
3. Дру - баф сняла, рану кинула - всегда нужна
4. Вар - драки всегда нужны, разумеется адские, а лучше чтобы было 2 вара, чтобы не ждать 30сек отката
5. Страж - большинство стражей тормоза и кидают печати, когда уже и 3чи и драки кончились, но все-таки 12ая печать решает
6. Маг - большинство магов днища, которые даже в 11ый обжиг не всегда могут надамажить(или не хотят, но тогда зачем они вообще нужны?), что уж говорить про 12ую печать, а без обжига он никогда не надамажит больше любого другого дд
7. Син - большинство синов днища, но син с кражей и руками(это важно) 2ой после танка дд, не говоря уже о его бафе, который делает хил не нужным и отводе
8. Шаман - тоже, что и маг, только вдвое бесполезнее
9. Мист - баф миста нужен больше, чем сам мист и легко заменяется бафом призрака, а уж что там мист дамажит или в носу ковыряется никого не интресует
10. Лук - большинство луков днища в плане дамага(и это в сравнении с танком/сином, что уж говорить про 11ый обжиг), в том числе с цгд и даже р9, причем в отличии от синов это днища бесполезные ввиду босполезности их бафа
11. Призрак - баф на атаку, как у миста, но еще и вторые драки, что дает возможность не искать второго вара
12. Жнец - фз, что они там дамажат, при мне еще ни разу не один жнец не танчил нигде, все что они делают это заслоняют обзор треклятыми воронками

[gbdjtcnm]

Дай угадаю - за дру играешь?

[220V_and_FAQ]

ДДшкой могут быть все, бафером/дебафером - не каждый.
Ок, тот же шам типо ТОЛЬКО дд, дебаффает на хил (ту же серебрянку, часто дру ток к жабе находится или добегает до пати, да и очень часто дру чистят так что первый хил вообще не снимается), дебаффает на крит, кидает шипы на танка (ну да, ток рай) - на той же жабе это полезно.
Также есть такая вещь как джин: очень часто из пати никто ничего не кидает из дебаффов с джина.
Тот же призрак, который только типо бафф 15% атаки и убер дамаг: адский имеет утробу, райский мини-драки, оба мини-драки, но мл-ап этого скилла даст 50% драки и 100% физ. дебафф. Про драки у вара стыренные и говорить не буду. Опять же можно с джина дебаффы кидать.

[murlen1]

о полезности в пати по части ПВЕ, просто по классам

1. Танк с атакой хотя бы 25-35к дамажит будь здоров, хотя найти крутого дд танка сейчас сложнее, чем найти любого другого дд
2. Прист - да кому сейчас вообще нужен хил? разве что твинам, да инт дд - физ дд хилят себя сами, да и многие данжи проходятся без бафа приста, так же как с бафом
3. Дру - баф сняла, рану кинула - всегда нужна
4. Вар - драки всегда нужны, разумеется адские, а лучше чтобы было 2 вара, чтобы не ждать 30сек отката
5. Страж - большинство стражей тормоза и кидают печати, когда уже и 3чи и драки кончились, но все-таки 12ая печать решает
6. Маг - большинство магов днища, которые даже в 11ый обжиг не всегда могут надамажить(или не хотят, но тогда зачем они вообще нужны?), что уж говорить про 12ую печать, а без обжига он никогда не надамажит больше любого другого дд
7. Син - большинство синов днища, но син с кражей и руками(это важно) 2ой после танка дд, не говоря уже о его бафе, который делает хил не нужным и отводе
8. Шаман - тоже, что и маг, только вдвое бесполезнее
9. Мист - баф миста нужен больше, чем сам мист и легко заменяется бафом призрака, а уж что там мист дамажит или в носу ковыряется никого не интресует
10. Лук - большинство луков днища в плане дамага(и это в сравнении с танком/сином, что уж говорить про 11ый обжиг), в том числе с цгд и даже р9, причем в отличии от синов это днища бесполезные ввиду босполезности их бафа
11. Призрак - баф на атаку, как у миста, но еще и вторые драки, что дает возможность не искать второго вара
12. Жнец - фз, что они там дамажат, при мне еще ни разу не один жнец не танчил нигде, все что они делают это заслоняют обзор треклятыми воронками
шадо, пошли в циту со мной, если я с тебя сорву (а я сорву) ты в каждой темке где пишешь. признаешь шамов самыми топ дэдэ? :D

[aby125]

9. Мист - баф миста нужен больше, чем сам мист и легко заменяется бафом призрака, а уж что там мист дамажит или в носу ковыряется никого не интресует

почему заменяется, если соединяются 2 бафа вместе?

[shadow0121]

шадо, пошли в циту со мной, если я с тебя сорву (а я сорву) ты в каждой темке где пишешь. признаешь шамов самыми топ дэдэ? :D

в 11ый обжиг чтоли? пфф, да только из-за него инт дд и стали инт дд, 150% урона не хило так прибавляют



почему заменяется, если соединяются 2 бафа вместе?

соединяться то они соединяются, вот только фиг кто возьмет сразу и миста и призрака или может просто не будет одного из них в мире

[220V_and_FAQ]

соединяться то они соединяются, вот только фиг кто возьмет сразу и миста и призрака или может просто не будет одного из них в мире
Хожу призраком куда-нибудь. В 80% случаях хотя бы один мист. Не редко бывает и два миста в пати со мной. Как же так?

[serbernarius]

Дай угадаю - за дру играешь?
Танк, дру, страж, вар и, вероятно, син :D
Остальные днища по его словам :lol:

[RuTken]

Вобщем быстрее всего убивает босса пати в составе танк + 9 синов с кражей :(

[Sanek2man]

Вобщем быстрее всего убивает босса пати в составе танк + 9 синов с кражей :(
Если вместо одного сина взять вара, то босс улетит еще быстрее, ибо важен не только дамаг, а еще и дебафы. К примеру, раньше гоняли в физ нирку в 5 синоваров + клиент. Стоило взять вместо 1ддшника танка для утробы, так заходы стали еще быстрее.

[aby125]

Вобщем быстрее всего убивает босса пати в составе танк + 9 синов с кражей :(
ещё лучше добавить стража с 11ой алмазкой вместо 1 сина, тогда потеря дамага будет примерно 11%, а прибавка 50%. Ещё можно вара, ну и т.д.

[BubbleMan]

Если вместо одного сина взять вара, то босс улетит еще быстрее, ибо важен не только дамаг, а еще и дебафы. К примеру, раньше гоняли в физ нирку в 5 синоваров + клиент. Стоило взять вместо 1ддшника танка для утробы, так заходы стали еще быстрее.

Ок, по порядку.
Берем 10 синов и каждый бьет по 40к. Итого 400к.
Отбросить сина и взять обора - под утробу каждый син бить будет 50к. Итого 9*50к=450к.
Берем вара и усредняем драки - каждый син бьет в среднем по 70к если усреднить драки. Итого 8 синов*70к=560к.
А если вместо еще одного сина взять стража, то босс улетит еще быстрее. 7 синов*105к=735к. Неплохо, да? Смотрим дальше.
Еще 1 сина отбросили, берем дру с рай раной. 6 синов*135к=810к.
И последнего сина отбросили, взяли миста с ядом и баффом. 5 синов*194к=970к.
Как видим, даже если взятые дебафферы не будут бить, 5 синов с фулл-дебаффом выдадут урон по 194к каждый, а без дебаффов 40к каждый.
В итоге дебаффы играют роль, и 5 ДД+5 дебафферов лучше чем 10 ДД без дебафферов.

[RuTken]

А если еще добавить приста мага шамана миста друлю то босс улетит за драки в фулраздебаф. Но так не бывает, они же не дд.

[shadow0121]

Хожу призраком куда-нибудь. В 80% случаях хотя бы один мист. Не редко бывает и два миста в пати со мной. Как же так?

ну зачит у вас прогрессивный сервер или просто везет, у нас призраков по пальцам посчитать - мне раз в неделю в ците попадается и то если повезет, а уж за дд их никто не считает и попасть в пати сложнее, чем сином с кражей, да и берут призраков как замену мисту, если миста нет

идеальный состав пати в циту лично для меня, потому что я танком ддшу:
танк дд(я), прист (баф, луч), вар(аддраки), дру(чистка, рана), син(баф, отвод), страж(12ые печати - они хоть кидаются одной кнопкой и страж не тормозит), мист/призрак(баф на атаку) - остается еще 3 места, их могут занять второй вар, мист/призрак и еще какое-нибудь тело в идеале, ну или просто 3 тела, если выбирать особо не из кого

[220V_and_FAQ]

Только что взяли призраком в ците, когда в пати уже был призрак и мист. Как же таг?

[sannic]

Хожу призраком куда-нибудь. В 80% случаях хотя бы один мист. Не редко бывает и два миста в пати со мной. Как же так?
Говорят, что если ходить куда-нибудь варом, например, вероятность попадания в пати призрака+миста куда как ниже, чем если ходить призраком. Раза эдак в 2 (хотя не силен в тервере, может и меньше).
Но это так, к слову.

[Calista666]

Ок, по порядку.
Берем 10 синов и каждый бьет по 40к. Итого 400к.
Отбросить сина и взять обора - под утробу каждый син бить будет 50к. Итого 9*50к=450к.
Берем вара и усредняем драки - каждый син бьет в среднем по 70к если усреднить драки. Итого 8 синов*70к=560к.
А если вместо еще одного сина взять стража, то босс улетит еще быстрее. 7 синов*105к=735к. Неплохо, да? Смотрим дальше.
Еще 1 сина отбросили, берем дру с рай раной. 6 синов*135к=810к.
И последнего сина отбросили, взяли миста с ядом и баффом. 5 синов*194к=970к.
Как видим, даже если взятые дебафферы не будут бить, 5 синов с фулл-дебаффом выдадут урон по 194к каждый, а без дебаффов 40к каждый.
В итоге дебаффы играют роль, и 5 ДД+5 дебафферов лучше чем 10 ДД без дебафферов.

Осталось только варам этот пост показать, чтоб они поняли, что их 3чи фуфло и надо кидать драки.

[Calista666]

А вообще с нынешним развитием шмота у людей почти в любой данж можно набирать по плюсу в МЧ. И в принципе без разницы какой класс, была бы пуха хотя бы +7-8.
Кстати наверно единственный класс, который терпеть не могу на ежах или в ците - сины. Большинство бегает с 1-м грейдом +7-8, при таком раскладе намного профитней взять какого-нить дебафера или лишнего хила.

[220V_and_FAQ]

Говорят, что если ходить куда-нибудь варом, например, вероятность попадания в пати призрака+миста куда как ниже, чем если ходить призраком. Раза эдак в 2 (хотя не силен в тервере, может и меньше).
Но это так, к слову.
Это если рассматривать буду ли лично я в пати с призраком + мистом.

[Cleopard]

идеальный состав пати в циту лично для меня, потому что я танком ддшу:
танк дд(я), прист (баф, луч), вар(аддраки), дру(чистка, рана), син(баф, отвод), страж(12ые печати - они хоть кидаются одной кнопкой и страж не тормозит), мист/призрак(баф на атаку) - остается еще 3 места, их могут занять второй вар, мист/призрак и еще какое-нибудь тело в идеале, ну или просто 3 тела, если выбирать особо не из кого

из этой части поста мне показалось что дд только танк:fox_1: интересно было бы взглянуть на остальных членов пати (в плане карт и точек). мне кажется там все остальные максимум с +5 первым грейдом нирваны и фиол картами не каченными и без каких либо сетов.

[OlPrelinkta]

танк дд(я), прист (баф, луч), вар(аддраки), дру(чистка, рана), син(баф, отвод), страж(12ые печати - они хоть кидаются одной кнопкой и страж не тормозит), мист/призрак(баф на атаку) - остается еще 3 места, их могут занять второй вар, мист/призрак

Смешно. Единственный дд в такой пати - танк и, учитывая современные реалии хождения в 2-3 окна твинами с фиолкартами и точкой на пухе +5, проходить циту вы будете минут 40 в лучшем случае.

[Xandess]

если босс уйдет за 30 сек, то призрак побольше дамага выдает, чем средний син. в форме дамаг с комб летит быстрый + 3чи по откату. ну и странно видеть на предпоследнем месте в пве рейтинге класс, который бафает пати на +15% дамага по мобам. я бы поставил перед сином.
жнецы не такие уж и темные лошадки. если заморачиваться конкретно под пве, то в зависимости от лучших дд в пати(магошамы или луки/стражи), можно кинуть 100% дебаф, а это очень неплохой в пве скилл, с 100% дебафом на метал или воду на 15 сек. заодно и себя бустануть. но проблема в "игре на пианино", да и дамажные скиллы типа ледяной грозы, урагана, взрыва, пляски сожрут очень много чи и.. всё, можно курить на макросе из нубоскиллов. так что жнец - это кратковременный буст своего и патийного дамага с последующим резким его снижением. я бы поставил после мага.

Призрак и жнец пока что ещё тёмные лошадки, их слабо изучили другие игроки и мало кто из них уже дошёл до уровня хотя бы средних игроков сервера. Внизу я добавлял, что со временем приоритеты могут поменяться. Да и у каждого пла свои приоритеты.

[murlen1]

в 11ый обжиг чтоли? пфф, да только из-за него инт дд и стали инт дд, 150% урона не хило так прибавляют


твои слова:

6. Маг - большинство магов днища, которые даже в 11ый обжиг не всегда могут надамажить(или не хотят, но тогда зачем они вообще нужны?), что уж говорить про 12ую печать, а без обжига он никогда не надамажит больше любого другого дд.
8. Шаман - тоже, что и маг, только вдвое бесполезнее
идеальный состав пати в циту лично для меня, потому что я танком ддшу:
танк дд(я)...


Из этого тут все делают вывод что ты танк который практически соло разбирает циту, и прямо утверждаешь что даже в 11 обжиг маги дно а шамы в двое хуже, предлагаю тебе сходить, ты сразу заднюю, а не кажется ли нам что кто-то тут мутирует в бубла, балаболя сказки на форуме, собирая пати из голых персов? идем седня) я тебе местечко в консте выделю) там есть и син на отвод, и вар11 и сикер и дру райская, даже мист есть с бафом и прист в танце критует) идем?)
П.С. по твоим словам ты танчиш на 2х ногах агря дамагом, я буду не против чтобы ты даже на 4 встал для заагривания)

[Stealth_F-117]

кто то еще ходит в одно окно в циту?)

[murlen1]

кто то еще ходит в одно окно в циту?)
те у кого твины на одном аккаунте :fox_2: :fox_2: :fox_2:

П.С. как у моей жены :fox_10:

[Nanotube]

кто то еще ходит в одно окно в циту?)
Думаю через год туда перестанут ходить массово вообще. Кризис перепроизводства серебряных монет.

[murlen1]

Думаю через год туда перестанут ходить массово вообще. Кризис перепроизводства серебряных монет.
через год будут водить твинов окнами в новый режим циты) наловчатся)

[Stealth_F-117]

ну если перестанут ходить в циту, то и дд там не нужны будут) а насчет дд - у кого точка\камни круче, тот и ДД, а не по классу персонажа)
как то в ците с патей твинов за драки и раздебаф прист практически соло убил лягуху, секунды 4 она жила

[shadow0121]

из этой части поста мне показалось что дд только танк:fox_1: интересно было бы взглянуть на остальных членов пати (в плане карт и точек). мне кажется там все остальные максимум с +5 первым грейдом нирваны и фиол картами не каченными и без каких либо сетов.

может для вас это секрет, но цита проходится в 1-2 дд и толпы дебаферов и что там будет у дебаферов не играет никакой роли - их задача вовремя дебафать, не умирать и не тормозить, больше от них ничего не требуется


Смешно. Единственный дд в такой пати - танк и, учитывая современные реалии хождения в 2-3 окна твинами с фиол картами и точкой на пухе +5, проходить циту вы будете минут 40 в лучшем случае.

какие 40 минут? я бью танком по 450-550к, если нормально дебафают - это, конечно, не по 1кк в обжиг, ну так у меня и обжига нет, а боссы умирают за пару вспышек, опять же если дебафают как надо и вовремя

[BubbleMan]

Есть у нас на сервере танк один. Так вот этот танк на селфе рыбу около ГЦ (1.3кк хп) убивает за 55 секунд. Атака 29к верх всего с 2 грейдом.
Так вот представьте его же в ците, с дебаффами. Если под него кинут драки, печати, рану, баффнут мистом и призраком, кинут отвод, луч и дебафф шама на крит.
Так он убьет сам, чисто своим уроном даже последнего босса в ците за минуту максимум.
А теперь представьте что дамажит не один он, а другие в пати тоже выдают хотя бы по 300-400к криты в драки (кстати я редко бью 300к, чаще 200-250к, но не мешает мне это держать боссов на себе в ците порой), поймете что 2-3 ДД хватает хороших.
И теперь вопрос - кого легче найти? Сина с кражей, коих полно (кража хоть и дорогая, но серьезно - гарпия у дру дороже, а кражу можно самому тащить за идеалки вполне) или мага, коих мало, да еще под него 11 печать искать?
Вот один человек берет как ДД синов, оборов, стражей, варов, призраков, тратит на сбор 5 минут, проходит за 20.
Второй человек берет как ДД магов и шамов, тратит на сбор 15 минут, проходит за 10. Итак вопрос - кто из них прошел циту быстрее?
Правильно, первый, потому что время сбора это тоже время, если его учитывать - получается что выгоднее быстро собрать и пройти на 2-3 мин дольше, чем долго собирать и пройти быстрее на минуту.

[OlPrelinkta]

может для вас это секрет, но цита проходится в 1-2 дд и толпы дебаферов и что там будет у дебаферов не играет никакой роли - их задача вовремя дебафать, не умирать и не тормозить, больше от них ничего не требуется



какие 40 минут? я бью танком по 450-550к, если нормально дебафают - это, конечно, не по 1кк в обжиг, ну так у меня и обжига нет, а боссы умирают за пару вспышек, опять же если дебафают как надо и вовремя

Бос должен умирать за драки, а не пару вспышек. Чтд.

[BubbleMan]

Бос должен умирать за драки, а не пару вспышек. Чтд.

Если один такой ДД как вышеуказанный танк - то за пару вспышек.
Но если таких ДД будет 2-3 хотя бы и если страж, жрец, мист сделают себе ДД-билды, зажгут ци, ярость, кинут яд/грязь/мид/подобные дебаффы - босс улетит за драки.

[OlPrelinkta]

Если один такой ДД как вышеуказанный танк - то за пару вспышек.
Но если таких ДД будет 2-3 хотя бы и если страж, жрец, мист сделают себе ДД-билды, зажгут ци, ярость, кинут яд/грязь/мид/подобные дебаффы - босс улетит за драки.

Слишком много если, когда можно просто взять стража с 11 обжигом, 3-4 магошама и разложить за драки не напрягаясь.

[Cleopard]

может для вас это секрет, но цита проходится в 1-2 дд и толпы дебаферов и что там будет у дебаферов не играет никакой роли - их задача вовремя дебафать, не умирать и не тормозить, больше от них ничего не требуется

по вашим словам толпа дебаферов накидала дебафы и можно "курить"? я считаю что, выдавать дамаг должны все участники пати, за исклюсением определенных моментов (например серебро, и то в том случае, если пати не стоит под массхилом или не успевает раздамажить за пару драконов) в остальных же моментах и прист может неплохо "раздавать". я не спорю по поводу что в пати есть персонажи которые наносят основной урон, но считать что дамажат только 1-2 персонажа, а остальные для дебафа глупо. это только мое мнение, сложившиеся из походов в циту и в роли танка и в роли дебаферов и дд)))
а можно узнать на каком сервере вы играете?

[murlen1]

Шадя Шадя
не игнорь меня и мое тебе предложение, умеешь говорить - умей отвечать за сказанное)
П.С. он с Атласа (до слияния был на Антаресе)

[BubbleMan]

Слишком много если, когда можно просто взять стража с 11 обжигом, 3-4 магошама и разложить за драки не напрягаясь.

Нет, слишком много "если" это когда берешь магошамов.

Можно разложить боссов за драки в ците в 3-4 магошама? Можно, если
1. Если найдешь столько магошамов в одну пати. Проще 10 синов набрать чем 3-4 магошама ИМХО, из-за количества
2. Если обжиг будет вовремя. Некоторые кидают когда попало, а когда нужен он - он в откате.
3. Если вар кинет драки сразу в обжиг и после ци магошамов, а не когда ци уже спадет.
4. Если магошамы будут с норм пухами и маги - с норм пением.
5. Если у стража печать будет 11, а не 12.

Как видим, тут действительно много если. А 2-3 ДД хороших из числа танков, синов, луков, стражей, выдающих в драки и фуллдебафф хотя бы 300-400к критами найти нетрудно. Из тех же знакомых набрать.
И им не нужен обжиг, а драки если они и потеряют, то во вторые отыграются. Так что такой вариант ИМХО лучше.
Нет ну если вам сами плюсуют одни магошамы и стражи с 11 печатями, то одно, а когда магошамов нет ни одного, зато куча нормальных синов с кражей - глупо не пользоваться этим и не брать синов выдающих критами по 500к+, ведь и такого урона хватит убить за драки, ну может не здраки, а через 4-5 сек после спадения драк.

[murlen1]

Нет, слишком много "если" это когда берешь магошамов.

Можно разложить боссов за драки в ците в 3-4 магошама? Можно, если
1. Если найдешь столько магошамов в одну пати. Проще 10 синов набрать чем 3-4 магошама ИМХО, из-за количества
2. Если обжиг будет вовремя. Некоторые кидают когда попало, а когда нужен он - он в откате.
3. Если вар кинет драки сразу в обжиг и после ци магошамов, а не когда ци уже спадет.
4. Если магошамы будут с норм пухами и маги - с норм пением.
5. Если у стража печать будет 11, а не 12.

Как видим, тут действительно много если. А 2-3 ДД хороших из числа танков, синов, луков, стражей, выдающих в драки и фуллдебафф хотя бы 300-400к критами найти нетрудно. Из тех же знакомых набрать.
И им не нужен обжиг, а драки если они и потеряют, то во вторые отыграются. Так что такой вариант ИМХО лучше.
Нет ну если вам сами плюсуют одни магошамы и стражи с 11 печатями, то одно, а когда магошамов нет ни одного, зато куча нормальных синов с кражей - глупо не пользоваться этим и не брать синов выдающих критами по 500к+, ведь и такого урона хватит убить за драки, ну может не здраки, а через 4-5 сек после спадения драк.

бубля у тебя обжиг головного мозга, серьезно, вот че вы все так уцепились в дамаг мага/шама в 11 обжиг? я открою секрет вам, видимо вы его не знали, НО внезапно: магошамы которые в обжиг бьют 1кк+, БЕЗ обжига бьют по 500к+, в 12 еще больше, так что разницы между физ дд и маг дд нет, и да, сины дают 500+(средние) с берсокрита, а не крита, инты дают с крита 600+, крит почаще берсокрита будет. Надеюсь до бубла и остальных так считающих дойдет
П.С. вы сами пишете что маги и шамы заточены на дамаг, и на скилах у них допы поприятнее и у шама баф, у мага щит на крит, тогда почему они не могут по вашей логике дамажить так же как другие профы, и лучше, в 12 печати? бред просто

[Xandess]

У танка высокий потенциал дамага при относительно небольших на него затратах. Однако мне не прёт на танков, как правило коновые нубы какие-то попадаются. Ни агра, ни дамага, только бафы + агр на некоторых боссах типа жабы в ците.

[BubbleMan]

Сегодня в ците был с 12 печатью, 540к крит максимум.
Магошамы которые бьют по 1кк в обжиг, это критами. +50% критов обжиг дает.
Без обжиг крит у мага внезапно всего 20-25% (разве что щит огненный, но тогда набор ци медленный). Каст также дольше - 1 удар инта = 2 удара физика по частоте обычно. Даже с некоторым пением 1 удар инта = 1.5 ударов физика.
И урон - если в обжиг 1кк, то без обжига 600к. Ну, а лук допустим ударит по 350-400к критами. Но у лука и критов под СБО будет порядка 70-80% и при пении хотя бы 20-30% каст скиллов 1.2-1.5 сек всего.

И большинство магов не ставящих себе задачу дамажить в ПвЕ бегают с пением 18-30% селф максимум. В ПвП без мышки пение смертельно опасно для мага.
Ну и я думаю, много ли сорвет маг с 18% пения? Такие маги бывают вполне. И вот с таких магов сины равные с кражей сорвут легко. А сорвал = передамажил, если только сорвавший не агрил (а сину нечем агрить кроме урона).

Опять же говорю - если полно синов с кражей, хороших, в которых ты уверен, лучше брать. Но если синов нет, а в пм полно магов и шамов с норм пухами - то опять же есть смысл брать их, а не терять время.
Особенно если хотя бы в 1-2 из этих магошамов ты уверен.


У танка высокий потенциал дамага при относительно небольших на него затратах. Однако мне не прёт на танков, как правило коновые нубы какие-то попадаются. Ни агра, ни дамага, только бафы + агр на некоторых боссах типа жабы в ците.

А тут правило твинов. Если танк твин - он одет относительно слабо, например 101 морай бронь +4 с 8 янтарками.
В коновом билде такой танк сколько хп будет иметь? 15-17к. Что бывает опасно для пати. В том же ХС с 15к хп танк в 101 морае может не выдержать кучу драконов, к примеру.
Поэтому оставляют коновых.
А твин другого класса, кроме друидов, обычно в ДД билде (даже жрецов-твинов коновых не видел, хотя при 3к хп селфе интовый жрец это неуважение к пати имхо).
Вообще, от кого ждут урона, тот и дамажит, даже если твин, потому что твин со слабой пухой ДД - кому нужен? Если саппорт со слабой пухой полезен за счет дебаффов, то чем полезен маг с 99гг +7 пухой если еще и печать 12?

Но вот есть на каждом сервере думаю хорошие ДД среди мистов, оборов, друидов и стражей. И этих хороших ДД я думаю следует знать по никам. Так как их мало.
Есть приличные ДД, но хорошие это, как я говорил, те кто срывает боссов даже без дебаффов почти, а то и с магошамов в 11 обжиг.
И такие ДД, я считаю, лучше чем магошамы которых ты не знаешь и не уверен, будут ли они жечься под обжиг и будет ли у них возможность выжить при срыве (а бывает и такое, магошамы при срыве намного чаще умирают чем те же стражи или сины, проверено).

[Xandess]

и будет ли у них возможность выжить при срыве (а бывает и такое, магошамы при срыве намного чаще умирают чем те же стражи или сины, проверено).
Шам норм почти всё соло может танчить (комбинация физ имунки, отражалки и хилки под баф отката хиры), кроме боссов в КХ ) Там не хватает ХП немного. Но стражем под вампиркой танчить проще, это да.

[BubbleMan]

Шам норм почти всё соло может танчить (комбинация физ имунки, отражалки и хилки под баф отката хиры), кроме боссов в КХ ) Там не хватает ХП немного. Но стражем под вампиркой танчить проще, это да.

Ну не факт что он долго протанчит финалку в ците. Шутка ли ловить по 3к за удар. Да и дамажить явно не сможет нормально, хилясь постоянно и уходя в физ иммун - 1 ци физ иммун к тому же стоит.
Тот же страж и дамажит и танчит не отвлекаясь, не тратя ци на выживание как шам и не тратя время на отхил как маг на росу или жрец на молитву.

[qwertyqwerty2033]

А зачем танкующему дефиться, если для этого в пати есть прист? Всегда почему-то думал что пристов из-за хила в пати берут, а тут оказывается стоять деревом нужно не реагируя на хп пати..:( Вот я дурак:(.
Пы.Сы. мне присту в 22к физы и 53пз финалка в районе 1-2к в цитадели бьёт если я танчу... что я делаю не так?

[posol7777]

Ну не факт что он долго протанчит финалку в ците. Шутка ли ловить по 3к за удар. Да и дамажить явно не сможет нормально, хилясь постоянно и уходя в физ иммун - 1 ци физ иммун к тому же стоит.
Тот же страж и дамажит и танчит не отвлекаясь, не тратя ци на выживание как шам и не тратя время на отхил как маг на росу или жрец на молитву.
Не говори это больше ни кому)) финалка в ците бьет по моей не очень одетой друльке около1к) даже если убрать приста то можно танчить тупо на пельмешках, ну мож хирку пару разков мотнет, но уж точно отвлекаться на хил не будешь.

[qwertyqwerty2033]

3к
3к от 10к хп это 30%, допустим босс бьёт 1уд/сек в пати есть син с рёбрами, угадай как упадёт аспд босса. Пумойму если прист не с дефектами мозгов, он подхилит. А ещё, а ещё, а ещё в пати есть мист! И сколько бы они с пеной у рта не доказывали что они !ДД!, всё-таки большая часть не против подхилить, если прист не справляется/на респе/идиот.
3к от 12к это 25% хп. помойму тут вообще пофиг, как минимум отбежать на шаг назад чтобы прист мог заметить (а вообще присты почти не смотрят на экран, они смотрят !внезапно! на полоски хп пати чтобы при случае тут же !обожи! отхилить!!!!
Собственно повторю вопрос:
С какой стати ддшнику нужно дефиться при живом хиле в пати?

[WOZMOZNIY]

Зачастую вары даже драки кидать не умеют, часто вижу на Тоске или в Ците как вары кидают драки сразу на подходящего к толпе боса и пофиг юзнул кто из дд чи или нет - главное драки выкинуть и быть спокойным - совесть чиста, долг выполнен, можно колупать дальше с кастета без чи - ведь на джине нет вспышки, кому она нужна.

[gbdjtcnm]

(а вообще присты почти не смотрят на экран, они смотрят !внезапно! на полоски хп пати чтобы при случае тут же !обожи! отхилить!!!!


как боженька смолвил, моя пристовская душа аж прослезилась

[S_a_b_o]

Вы не представляете как начинает меня бомбить, когда на финалке до заливки чи вар кидает драконы/сикер дает обжиг)))

[voodoo175645]

Вы не представляете как начинает меня бомбить, когда на финалке до заливки чи вар кидает драконы/сикер дает обжиг)))
Вот поэтому 12 печать удобней :)

[Xandess]

Вы не представляете как начинает меня бомбить, когда на финалке до заливки чи вар кидает драконы/сикер дает обжиг)))
Я уже привык) В консте вообще перед финал боссом все зажигаем 3чи сразу и под драки начинаем бить. У босса полХП нет ещё до заливки чи = профит. Один фиг за драки не убиваем. Меня больше бомбит, когда кто-то с масса дохнет или чи не жгёт. Бывало по 10 минут марафонов на финалке туда-сюда. Карл, 10 минут на финалке !

[shadow0121]

3к от 10к хп это 30%, допустим босс бьёт 1уд/сек в пати есть син с рёбрами, угадай как упадёт аспд босса. Пумойму если прист не с дефектами мозгов, он подхилит. А ещё, а ещё, а ещё в пати есть мист! И сколько бы они с пеной у рта не доказывали что они !ДД!, всё-таки большая часть не против подхилить, если прист не справляется/на респе/идиот.
3к от 12к это 25% хп. помойму тут вообще пофиг, как минимум отбежать на шаг назад чтобы прист мог заметить (а вообще присты почти не смотрят на экран, они смотрят !внезапно! на полоски хп пати чтобы при случае тут же !обожи! отхилить!!!!
Собственно повторю вопрос:
С какой стати ддшнику нужно дефиться при живом хиле в пати?

может у вас все присты такие, а у нас такой прист попадется в лучшем случае раз в месяц - все остальные в упор не видят хп пати и либо хилят танка до потери пульса, либо масс хил и у них не хватает мозгов подумать, что в обжиг маг наверняка саагрит и надо бы его похилить, так что я, когда иду магом просто плюю на дамаг и хилю себя сам

[Xandess]

Ну не факт что он долго протанчит финалку в ците. Шутка ли ловить по 3к за удар. Да и дамажить явно не сможет нормально, хилясь постоянно и уходя в физ иммун - 1 ци физ иммун к тому же стоит.
Тот же страж и дамажит и танчит не отвлекаясь, не тратя ци на выживание как шам и не тратя время на отхил как маг на росу или жрец на молитву.
Стражу да, проще. Но шам весьма легко танчит любого из боссов в ците, кроме жабы. На финалке можно загнуться от кровотока или не прожав имунку в конце. Но и так шам с 12+к ХП не складывается от кровотока сразу и вспышкой/физ имункой снимается. При 18к физ дефа и 0 пз босс бьёт по 2.5-3к, под яростью плюхи наносит по 3.5к. Хилку навешиваешь и отхиливает, иногда кушаешь баночку, если совсем капец, то физ имунку. Мне как раз шамовское ПВЕ очень нравится - карусель не учил, все скилы онли кнопками, выживание - онли кнопками. +2 макросы если пофлудить/афкануть тоже имеются.

[Darius2009]

Вот поэтому 12 печать удобней :)
если не секрет, сколько планки с мораем?

[qwertyqwerty2033]

может у вас все присты такие, а у нас такой прист попадется в лучшем случае раз в месяц - все остальные в упор не видят хп пати и либо хилят танка до потери пульса, либо масс хил и у них не хватает мозгов подумать, что в обжиг маг наверняка саагрит и надо бы его похилить, так что я, когда иду магом просто плюю на дамаг и хилю себя сам
Ну не весь же сервер дауны?:)

[Xandess]

Ну не весь же сервер дауны?:)
Я когда мистом иду, на всех лепесточки накидываю ^_^ Главное чтоб прист снимал дебафы и бафал, остальное я отхиливаю.

[voodoo175645]

если не секрет, сколько планки с мораем?
Секрет :) 13623-15154 на селфе.


может у вас все присты такие, а у нас такой прист попадется в лучшем случае раз в месяц - все остальные в упор не видят хп пати и либо хилят танка до потери пульса, либо масс хил и у них не хватает мозгов подумать, что в обжиг маг наверняка саагрит и надо бы его похилить, так что я, когда иду магом просто плюю на дамаг и хилю себя сам
Я довольно часто замечаю что хилят синку, а не тигра. Хотя, можно и не хилить :) Ещё перья накидывают.

[BubbleMan]

А я, бывает, замечаю что когда срываю магом - хила нет вообще. Даже массового, который будучи 11 и при атаке у жреца хотя бы 20к может выхиливать по 7-8к хп за раз. Даже стало интересно, если нет хила вообще у жреца, притом жрец не в танце, то чем он занимается?
И все-таки верно одно - если лука не похилить, то если он без хиры, рано или поздно его хп упадет в 0 и он ляжет.
Если шама не похилить, то постепенно хил сферы жизни закончится, физ иммун будет в откате и босс его убьет.
Если мага не похилить то когда хп упадет уже до 2-3к у мага, придется тратить время на росу вместо того чтобы дамажить.
А сины, вары, оборы и стражи танчат и не отвлекаются на подхил если есть синобафф. При сине он будет в любом случае, при других - не так трудно найти сина на бафф.
Мисты еще хилятся быстро, но тоже отвлекаются иногда на хил и это не всегда хорошо - пока перс хилится, он не дамажит.
То есть те кто танчит синобаффом дамажат и этим хилятся, те кто танчит на хиле жреца при отсутствии оного вынуждены откатывать аптеку/джинна/использовать родные скиллы на хил. Откат аптеки не уменьшает ДПС - я лично не знаю применений аптеки для повышения ДПС в ПвЕ, да и вообще в ПвЕ по-моему аптеку используют лишь 6-12 сек иммун, 20 сек антистан и защитный сироп.
Но вот откат джинна приводит к невозможности использовать ярость, кинуть яд, грязь, мид и т.д. - дольше бьется босс, а откат скиллов это трата времени.

[Xandess]

Если кто-то умирает по вине приста в данже - всем хуже. Ждать потом пока с респа добежит и задерживать всех.
Хотя нельзя сказать, что поголовно все нубы и никто не саппортит - это неправда. Я знаю пристов, которые исключительно хилеры, ещё и обижаются, когда им помогают хилить)

[gbdjtcnm]

Если кто-то умирает по вине приста в данже - всем хуже. Ждать потом пока с респа добежит и задерживать всех.
Хотя нельзя сказать, что поголовно все нубы и никто не саппортит - это неправда. Я знаю пристов, которые исключительно хилеры, ещё и обижаются, когда им помогают хилить)

бесит же просто жуть, потому что это не помощь, а только помеха.
одно дело когда ты там улетел на респ, завис, умер и тогда заменить собой приста, другое же дело - хилить ему под руку.
уже даже и не знаю что говорить, иногда просто молча выйти с пати охота

[S_a_b_o]

А я уже привык все танчить на своей хирке хДД

[Xandess]

бесит же просто жуть, потому что это не помощь, а только помеха.
одно дело когда ты там улетел на респ, завис, умер и тогда заменить собой приста, другое же дело - хилить ему под руку.
уже даже и не знаю что говорить, иногда просто молча выйти с пати охота
Тут по разному можно рассматривать. Если 2 приста хилят, в данже уровня циты, то бред. Как правило хилит либо 1, либо 0) точно как и танки, агрит либо один, либо надеятся друг на друга. Профитнее 1 прист в танце и на подхвате, если со 2м что-то случится, ну а 2й прист саппортит+можно подамажить иногда не увлекаясь.
Хотя я шамом иногда кидаю масс хилку, в основном в начале босса, да и присты бывает просят подхилить, когда в танце дебафы кидают. Мистом другое дело, там лепестки подкидывать можно на ДДшников, немного разгружая приста.Вот так. Сейчас толком нет ПВЕ контента, где прист бы слишком распинался.

[gbdjtcnm]

Тут по разному можно рассматривать. Если 2 приста хилят, в данже уровня циты, то бред. Как правило хилит либо 1, либо 0) точно как и танки, агрит либо один, либо надеятся друг на друга. Профитнее 1 прист в танце и на подхвате, если со 2м что-то случится, ну а 2й прист саппортит+можно подамажить иногда не увлекаясь.
Хотя я шамом иногда кидаю масс хилку, в основном в начале босса, да и присты бывает просят подхилить, когда в танце дебафы кидают. Мистом другое дело, там лепестки подкидывать можно на ДДшников, немного разгружая приста.Вот так. Сейчас толком нет ПВЕ контента, где прист бы слишком распинался.

в мираже хватает работы.
хотя еще есть еженедельки, но там ваток проще реснуть.
а в кх просто выносит всех.
Дело в том, что в той же ците я сразу расставляю приоритеты вида я хил, а ты - что хочешь, только НЕ хил, но до некоторых не доходит. И вот они начинают выходить из танца, чтобы кинуть массбафы или массхил, хотя их вообще никто не просит об этом и их анимация мне только мешает :(
В общем, люблю ходить в одного приста - себя любимого :) или можно еще взять мага металла, у них все равно хилов на панели нет.

[shadow0121]

Я довольно часто замечаю что хилят синку, а не тигра. Хотя, можно и не хилить :) Ещё перья накидывают.

танк, вар, син, страж хилят себя сами, тут даже не стоит тратить время на них

[Mystefic]

танк, вар, син, страж хилят себя сами, тут даже не стоит тратить время на них
Те, кто уже более менее вкачан - да. А вот те, кто только начинает, увы, приходиться на них отвлекаться и спасать)
Иногда встречаю пристов, которые хилят моего стража в каруселе под синобафом, мелочь, а приятно)

[qwertyqwerty2033]

бесит же просто жуть, потому что это не помощь, а только помеха.
одно дело когда ты там улетел на респ, завис, умер и тогда заменить собой приста, другое же дело - хилить ему под руку.
уже даже и не знаю что говорить, иногда просто молча выйти с пати охота
Вот-вот:(
Либо дд мозга, которые уроме плюща ничего не знают, другие с саппортной опухолью. Причём говоришь - бейте, я и сам справлюсь - но нет:(.
(Как там раньше говорили? Пошёл хилером? - будь хилером, пошёл дд? - будь дд, пошёл танком? - будь танком:D).
Вобщем от таких вот их бесполезных их телодвижений хочется обратно стать фуллинтом и навалять по хорошему:( (меня сквозь мой хил они не пробьют...а вот я их...:D).

[MirageMire]

Дело в том, что в той же ците я сразу расставляю приоритеты вида я хил, а ты - что хочешь, только НЕ хил, но до некоторых не доходит. И вот они начинают выходить из танца, чтобы кинуть массбафы или массхил, хотя их вообще никто не просит об этом и их анимация мне только мешает :(
В общем, люблю ходить в одного приста - себя любимого :) или можно еще взять мага металла, у них все равно хилов на панели нет.
А у вас атакующих скилов на панели нет?) Лучше перехилить, чем недохилить. Видишь, что другой прист взялся подхиливать, ну и по ДДшь. Проблема-то, подумаешь, работу отбирают))

[qwertyqwerty2033]

А у вас атакующих скилов на панели нет?) Лучше перехилить, чем недохилить. Видишь, что другой прист взялся подхиливать, ну и по ДДшь. Проблема-то, подумаешь, работу отбирают))
Это и бесит:( Некая оскорблённость:( (особенно о коновых туш саппортов:D).

[OliviyaSun]

смешно смотреть со стороны, когда присты спорят, кто из них дд, кто хил...и почему раньше таких вопросов не возникало?:( верните мне мой 2009г:fox_18:

П.С. обожаю коновых топовых пристов, которые молча хилят, даже когда не просишь об этом :3

[Cleopard]

а никого не бесит, когда в ците перед финалкой спускаются минибоссы, их начинают бить до спуска и ваншотом вся пати улетает на респ?)))

[Xandess]

а никого не бесит, когда в ците перед финалкой спускаются минибоссы, их начинают бить до спуска и ваншотом вся пати улетает на респ?)))
Меня даже не бесит, а прикалывает) Хотя за всё время раза 3 было такое и я ниразу не помирал (шамовская отражалка дебафов тащит). Но это из разряда темы "Ну ты и нуб", а не "Недооценённые ДД".)

[Cleopard]

во блин, мне казалось что отражалка там не фурычит, спасибо, буду знать

[Xandess]

во блин, мне казалось что отражалка там не фурычит, спасибо, буду знать
Отражалка в ците отражает вообще всё, вплоть до дебафа жабы) Ещё б по жабе тот же дамаг проходил, хех (потому шамом весьма удобно собирать топоры. Бафнулся отражалкой и тебя не застанят во время, когда кинуть топор нужно будет).

[MirageMire]

а никого не бесит, когда в ците перед финалкой спускаются минибоссы, их начинают бить до спуска и ваншотом вся пати улетает на респ?)))
Я осторожная, и всегда снимаю дебаф вспышкой, поэтому если такое случается, то улетают все, кроме меня и ещё пары людей в пати. Но это всё равно плохо, потому что в рандом пати, которые так косячат, я обычно твинком, который не тащит всех на себе без хила, и могу улететь следом за остальными уже тупо от дамага :D

[gbdjtcnm]

А у вас атакующих скилов на панели нет?) Лучше перехилить, чем недохилить. Видишь, что другой прист взялся подхиливать, ну и по ДДшь. Проблема-то, подумаешь, работу отбирают))

нет, нету :) есть макрос смерч+стрела и остальные скиллы где-то в заднице.
когда ты хилишь - ты смотришь на пати, когда ддшишь - на босса. делать это одновременно и делать хорошо невозможно.
ну и да, я коновая тушка и собираюсь делать только ту работу, которую делаю хорошо (если конечно не происходит что-то из ряда вон) - не умирать и хилить :)

[Xandess]

Я осторожная, и всегда снимаю дебаф вспышкой, поэтому если такое случается, то улетают все, кроме меня и ещё пары людей в пати. Но это всё равно плохо, потому что в рандом пати, которые так косячат, я обычно твинком, который не тащит всех на себе без хила, и могу улететь следом за остальными уже тупо от дамага :D
Не обязательно снимать вспышкой, вначале можно постоять чуть поодаль, тот масс относительно ближний и не долетит)

[MirageMire]

когда ты хилишь - ты смотришь на пати, когда ддшишь - на босса. делать это одновременно и делать хорошо невозможно.
Почему? :hamster_16: Пати в порядке - ДДшишь. Не захиливать же всех с фуллхп потому что "яжехилер!". Смысл? Бить босса можно и глядя на хп сопартийцев.
Если бы я новичком почитала такие предъявы, то вообще бы не поняла, чего от меня хотят. Эти вопят, что босса сагрили, а хила нет. Другие шипят, что на хил в этом муравейнике только они подписывались вот и не мешай тут со своими спецэффектами (от скилов других эффектов как будто нет). А если залагает и не похилишь или не рассеешь на жабе? А другой не вмешается (как же, бог саппорта запретил). Терпимее надо быть. Особенно к тому, что пати не убивает, а делает её сильнее))

Не обязательно снимать вспышкой, вначале можно постоять чуть поодаль, тот масс относительно ближний и не долетит)
Когда так агрят, положение боссов контролировать трудно, вспышка - это самое простое и надёжное)

[Xandess]

Я вообще всегда относился скептически к ПВЕ, потому я трачу нервы только в уфе, когда дохну под имункой )
Некоторые такой кипишь поднимают по мелочам, ужаснуться можно (чего только стоят споры про то, кому скил достанется в ците, либо маги начинают вопить, чего 12я печать, а не 11я, или "пачиму миня не бафнули").
Я не нервничаю даже когда заходы в данжи, которые можно пройти за 10 минут, проходятся за час. Отчасти потому у меня конечно фарм хуже, но не люблю выходить посреди данжа из пати.

[Ichimaru-kun]

Я не нервничаю даже когда заходы в данжи, которые можно пройти за 10 минут, проходятся за час)

Вот бы мне столько свободного времени, чтобы не жалеть о потери в целый час.

[gbdjtcnm]

Почему? :hamster_16: Пати в порядке - ДДшишь. Не захиливать же всех с фуллхп потому что "яжехилер!". Смысл? Бить босса можно и глядя на хп сопартийцев.
Если бы я новичком почитала такие предъявы, то вообще бы не поняла, чего от меня хотят. Эти вопят, что босса сагрили, а хила нет. Другие шипят, что на хил в этом муравейнике только они подписывались вот и не мешай тут со своими спецэффектами (от скилов других эффектов как будто нет). А если залагает и не похилишь или не рассеешь на жабе? А другой не вмешается (как же, бог саппорта запретил). Терпимее надо быть. Особенно к тому, что пати не убивает, а делает её сильнее))

Когда так агрят, положение боссов контролировать трудно, вспышка - это самое простое и надёжное)

Редко когда пати бывает "в порядке". Если она в данный момент в порядке, это не значит, что надо бежать на босса с оглоблей, а значит, что надо готовиться в мгновенному изменению ситуации.
То, что кто-то пытается (причем скверно) параллельно со мной делать мою работу делает пати не сильнее, а слабее, т.к. страдает тот же дпс, а я, например, начинаю отвлекаться.
Ну и понятно - если прист основной лагает - просто стоит например - то ясен красен, что пора вмешаться, а если он делает свою работу, то зачем лезть под руку?
Это все труднее изложить на форуме, чем делать в реале, на самом-то деле.

[MirageMire]

Я не нервничаю даже когда заходы в данжи, которые можно пройти за 10 минут, проходятся за час. Отчасти потому у меня конечно фарм хуже, но не люблю выходить посреди данжа из пати.
Часовой заход в десятиминутный данж - это уже жёсткий хардкор)) Но да, некоторые в пве упарываются излишне сильно.


Редко когда пати бывает "в порядке". Если она в данный момент в порядке, это не значит, что надо бежать на босса с оглоблей, а значит, что надо готовиться в мгновенному изменению ситуации.
Выделить сопартийца и начать его хилить - это как раз мгновение. Какая разница, что делать до этого - бить, массхилить или столбом стоять?)


То, что кто-то пытается (причем скверно) параллельно со мной делать мою работу делает пати не сильнее, а слабее, т.к. страдает тот же дпс, а я, например, начинаю отвлекаться.
Я не понимаю, как лишний подхил может сделать пати слабее, если босс не на время (что точно не про циту). Ну похилил и что?

Ну и понятно - если прист основной лагает - просто стоит например - то ясен красен, что пора вмешаться, а если он делает свою работу, то зачем лезть под руку?
Как понять, что он лагает? Лаги приходят внезапно. Кинул скилл и вдруг всё замерло. И в этот момент в кого-то летит дебаф. А второму запретили "некачественно делать работу"))

Это все труднее изложить на форуме, чем делать в реале, на самом-то деле.
А по-моему всё в порядке с этим. Я ещё никого не встречала, кому бы так мешал подхил другого приста в пати.

И вот они начинают выходить из танца, чтобы кинуть массбафы или массхил, хотя их вообще никто не просит об этом и их анимация мне только мешает https://pw.mail.ru/forums/images/smilies/frown_.gif
Я пристом вообще массбафами чи набиваю. Подумать только, что кого-то это может раздражать. Если б мне кто-то высказал, что ему моя анимация мешает, он как минимум был бы не понят. Или сочтён странным и проигнорирован. Но уж точно не послушан. Потому что бывают дельные советы, а бывают придирки)

[qwertyqwerty2033]

Почему? :hamster_16: Пати в порядке - ДДшишь. Не захиливать же всех с фуллхп потому что "яжехилер!". Смысл? Бить босса можно и глядя на хп сопартийцев.
Если бы я новичком почитала такие предъявы, то вообще бы не поняла, чего от меня хотят. Эти вопят, что босса сагрили, а хила нет. Другие шипят, что на хил в этом муравейнике только они подписывались вот и не мешай тут со своими спецэффектами (от скилов других эффектов как будто нет). А если залагает и не похилишь или не рассеешь на жабе? А другой не вмешается (как же, бог саппорта запретил). Терпимее надо быть. Особенно к тому, что пати не убивает, а делает её сильнее))

Тут чисто психология:).
Не зря же часть пристов (да и другие классы)коновые - они как раз так и делают чтобы саппортить:).
Мистик пусть лучше дамажит и ускоряет проход, чем хилить впустую и бесить приста:). Хилить они могут (и будут:D) если прист вдруг улетит на респ/вылетит.
Необязательно захиливать даже при фулл хп - хильнул - и смотришь у кого из пати полоска хп неполная, (я например между хилами ману регеню:D).
Ну и тут чисто психологически:).

[CrazyBat]

те кто танчит на хиле жреца при отсутствии оного вынуждены откатывать аптеку/джинна/использовать родные скиллы на хил. Откат аптеки не уменьшает ДПС - я лично не знаю применений аптеки для повышения ДПС в ПвЕ, да и вообще в ПвЕ по-моему аптеку используют лишь 6-12 сек иммун, 20 сек антистан и защитный сироп.
Но вот откат джинна...
Походу, мне оч.везет с пристами. И варкой, и дру постоянно жру в ПВЕ серебр.пекое. Иммунки - раз в мес.примерно, защитный порошок - ваще никогда.

а никого не бесит, когда в ците перед финалкой спускаются минибоссы, их начинают бить до спуска и ваншотом вся пати улетает на респ?)))
Забавляет) Благо, случалось всего пару раз за пол-года.
Последний раз получилось интересно, когда единственным выжившим оказался прист, случайно четко в этот момент повесивший дебаф на деф и тот дебаф, который лег при этом на него самого, перебил дебаф мини-питов, т.е. защита у него оказалась просажена, но, не в ноль.

Вот бы мне столько свободного времени, чтобы не жалеть о потери в целый час.
+1 )


Я не понимаю, как лишний подхил может сделать пати слабее, если босс не на время (что точно не про циту). Ну похилил и что?
Ну, так можно договориться до того, что чистят и вешают рану 2 лисы разом, и что? Ну, кидают вары синхронно драки, и что? :)

[gbdjtcnm]

Выделить сопартийца и начать его хилить - это как раз мгновение. Какая разница, что делать до этого - бить, массхилить или столбом стоять?)


Я не понимаю, как лишний подхил может сделать пати слабее, если босс не на время (что точно не про циту). Ну похилил и что?

Как понять, что он лагает? Лаги приходят внезапно. Кинул скилл и вдруг всё замерло. И в этот момент в кого-то летит дебаф. А второму запретили "некачественно делать работу"))

А по-моему всё в порядке с этим. Я ещё никого не встречала, кому бы так мешал подхил другого приста в пати.

Я пристом вообще массбафами чи набиваю. Подумать только, что кого-то это может раздражать. Если б мне кто-то высказал, что ему моя анимация мешает, он как минимум был бы не понят. Или сочтён странным и проигнорирован. Но уж точно не послушан. Потому что бывают дельные советы, а бывают придирки)

Начну с конца.
Старыми бафами вы тоже чи набиваете? Очень интересно, но я говорил про них.
Причем когда прибежал кто-то один с респа и давай на пять минут бафанье устраивать со светомузыкой, когда можно по тихому бафнуть одиночными даже в танце.

Как сказал кверти, это больше даже психологическое. Ну и начинаешь видеть анимацию как у себя и не понимает - то ли ты хильнул еще кого, то ли у тебя скилл залип и скастовался два раза, то или еще что. Правда, отвлекает.

Ну как не понять что лагает? Только что он кидал дебаф, мос и рассеивал, а тут просто встал и стоит? Наверное, он концентрируется, не иначе.

Выделить, начать хилить - по мне так зависит от того, чем ты там занимался до, особенно если ты сосредоточенно смотришь в данный момент на панель скиллов, пытаясь отыскать там атакующие и скомбить их должным образом. Как в таком случае реагировать на дебафы на сопартийцах? На то, что какая-то дамажная вата внезапно начала танчить? На ледяной мир от серебрянок, которых никто не собирается убивать?
Хорошо, я дцпшник, мне надо смотреть на патилист и ждать, это объясняет? :)
Я просто думаю, что реалии ПВИ несколько отличаются от руоффа и если у вас там повсюду бегают 9ти ранговые, которые хилятся баночками, то у нас все немного не так.

[Xandess]

Вот бы мне столько свободного времени, чтобы не жалеть о потери в целый час.
Времени тоже бывает в обрез, я вообще зачастую захожу в 10 вечера, иду в уф, потом цита-ежа и иду спать (около 2х часов в сутки онлайн). Тем более у меня работа связана с нередкими командировками, в 5 утра вставать, в 9 вечера приезжаю.

[MirageMire]

Ну, так можно договориться до того, что чистят и вешают рану 2 лисы разом, и что? Ну, кидают вары синхронно драки, и что? :)
Часто такое бывает) Я иногда забываю, что в пати ещё лиса и рефлективно начинаю дебафать. Ничего страшного, две раны лучше, чем ни одной :) Вот когда рану начинают перебивать чем-то и не кидают свою рану потом - это да, раздражает.

Начну с конца.
Старыми бафами вы тоже чи набиваете? Очень интересно, но я говорил про них.
Причем когда прибежал кто-то один с респа и давай на пять минут бафанье устраивать со светомузыкой, когда можно по тихому бафнуть одиночными даже в танце.
Может он тёмный и так немного чи хочет донакинуть с респа прибежавшему.
Ну ладно, а если какой-нибудь светлый прист-альтруист кому-то баф на пение покидать решил, у вас тоже ступор, что где-то рядом кто-то кастанул ВАШУ анимацию?))

Как сказал кверти, это больше даже психологическое. Ну и начинаешь видеть анимацию как у себя и не понимает - то ли ты хильнул еще кого, то ли у тебя скилл залип и скастовался два раза, то или еще что. Правда, отвлекает.
У меня тоже есть психологическое - когда кто-то начинает кругами носиться и прыгать горный козёл без остановки. И его трудно выделить для бафа и сопартийцев мешает выделить, приходится вытаскивать вторую лапу из-под подбородка, открывать окно рядом стоящих игроков и брать в таргет оттуда. Да, мне мешает и неудобно, но я не пытаюсь построить всех в шеренгу, запретить двигаться и учить, как им в игру играть и что при мне делать можно, а чего нельзя) Это же моя психологическая проблема, а люди не виноваты :D

Ну как не понять что лагает? Только что он кидал дебаф, мос и рассеивал, а тут просто встал и стоит? Наверное, он концентрируется, не иначе.
Да легко, не все скилами залипают на безостановочный дамаг. Если прист был на макросе, он ещё может дамажить некоторое время, но осознанно что-то сделать уже нет. Его может быть не видно за спецэффектами, он может быть в боевой стойке. И вообще, за панелью следить проще, чем за другим игроком. Видишь дебаф на панели - взял да снял (а у кого-то в этот момент бомбануло)))


Выделить, начать хилить - по мне так зависит от того, чем ты там занимался до, особенно если ты сосредоточенно смотришь в данный момент на панель скиллов, пытаясь отыскать там атакующие и скомбить их должным образом.
А вы что, свой класс не знаете, что атакующие скилы такая проблема найти?) А если у моба какого-нибудь 50к хп осталось, будете захиливать внезапно притормознувшего сопартийца, на котором он висел, и не добьёте сами?)
И зачем их комбить должным обазом? Жрец - это не жнец, чего там комбить? Есть три скила всего-то))

Как в таком случае реагировать на дебафы на сопартийцах? На то, что какая-то дамажная вата внезапно начала танчить? На ледяной мир от серебрянок, которых никто не собирается убивать?
Перестать нажимать атакующие скилы, выделить сопартийца и начать хилить, не?

Хорошо, я дцпшник, мне надо смотреть на патилист и ждать, это объясняет? :)
Не думаю. Просто вы любите придираться, и у вас саппорт головного мозга круче моего (а я думала, круче не бывает :D)


Я просто думаю, что реалии ПВИ несколько отличаются от руоффа и если у вас там повсюду бегают 9ти ранговые, которые хилятся баночками, то у нас все немного не так.
Да нифига, полно такой же ваты и полуголых твинов, которые после масса банку не сожрут)

з.ы. Я не пытаюсь вас убедить, что вам НЕОБХОДИМО саппортить и дамажить в перерывах. Хотите ждите, хотите захиливайте оверхп, это всё на ваше усмотрение. Я о том, что надо проще относиться к другим, которые тоже что-то там похилили или бафнули, а то у вас ревность профессиональная, как будто у вас работу отнимают и в зарплату не докладывают. Кто-то что-то сделал сверх нужного, подхилил подсаппортил - ну так это ж хорошо. Когда недохиливают, все ещё больше недовольны. Как постороннему присту понять, что рядом с ним кого-то раздражают его бафы? И главное, зачем ему это понимать. Лучше оверхил, чем труп.

[gbdjtcnm]

Может он тёмный и так немного чи хочет донакинуть с респа прибежавшему.
Ну ладно, а если какой-нибудь светлый прист-альтруист кому-то баф на пение покидать решил, у вас тоже ступор, что где-то рядом кто-то кастанул ВАШУ анимацию?))

У меня тоже есть психологическое - когда кто-то начинает кругами носиться и прыгать горный козёл без остановки. И его трудно выделить для бафа и сопартийцев мешает выделить, приходится вытаскивать вторую лапу из-под подбородка, открывать окно рядом стоящих игроков и брать в таргет оттуда. Да, мне мешает и неудобно, но я не пытаюсь построить всех в шеренгу, запретить двигаться и учить, как им в игру играть и что при мне делать можно, а чего нельзя) Это же моя психологическая проблема, а люди не виноваты :D

Да легко, не все скилами залипают на безостановочный дамаг. Если прист был на макросе, он ещё может дамажить некоторое время, но осознанно что-то сделать уже нет. Его может быть не видно за спецэффектами, он может быть в боевой стойке. И вообще, за панелью следить проще, чем за другим игроком. Видишь дебаф на панели - взял да снял (а у кого-то в этот момент бомбануло)))


А вы что, свой класс не знаете, что атакующие скилы такая проблема найти?) А если у моба какого-нибудь 50к хп осталось, будете захиливать внезапно притормознувшего сопартийца, на котором он висел, и не добьёте сами?)
И зачем их комбить должным обазом? Жрец - это не жнец, чего там комбить? Есть три скила всего-то))

Перестать нажимать атакующие скилы, выделить сопартийца и начать хилить, не?

Не думаю. Просто вы любите придираться, и у вас саппорт головного мозга круче моего (а я думала, круче не бывает :D)

Да нифига, полно такой же ваты и полуголых твинов, которые после масса банку не сожрут)

не ну я же спецом сказал про старые массбафы - кому они что заливают? :(
бафы одиночные практически незаметны и не мешают, полоску хп не дергают, ничего не делают в общем, поэтому если хотят - пусть кидают.

Ну лично я макросы не использую в инстах, только на кх, поэтому мой тупняк отследить очень просто. Ну пусть рассеит если прям нервничает, что я задержался на секунду, ладно уж - все равно я ничего не скажу в процессе, это точно. Но целенаправленно начинать спамить массхилом - это перебор.

Я знаю, свой класс, но так как все саппорт скилы подвешены на кнопки, то атак скиллы сбиты куда-то в кучу, нажимать их надо мышкой, а это порядочно отвлекает - я не могу их нажимать вслепую.

Ну и да, я порядочно вредный, очень люблю, что бы все было по инструкции и вообще невыносимый человек, я знаю. Но я не прошу в общем-то ничего особенного или трудно выполнимого. Просто хочу, чтобы КПД пати был максимальным, а мне дали делать то единственное, что я умею делать хорошо :(

[MirageMire]

Ну лично я макросы не использую в инстах, только на кх, поэтому мой тупняк отследить очень просто.
Если следить ;)

Я знаю, свой класс, но так как все саппорт скилы подвешены на кнопки, то атак скиллы сбиты куда-то в кучу, нажимать их надо мышкой, а это порядочно отвлекает - я не могу их нажимать вслепую.
Да вроде даже у приста не настолько много саппорт скилов, что все-все кнопки забить) Разве что там макросы на хил ещё.


Ну и да, я порядочно вредный, очень люблю, что бы все было по инструкции и вообще невыносимый человек, я знаю. Но я не прошу в общем-то ничего особенного или трудно выполнимого. Просто хочу, чтобы КПД пати был максимальным, а мне дали делать то единственное, что я умею делать хорошо :(
Ну вот и договорились :D Конечно, это хорошо, но пати идеальной сыгранности - это не про мир. Поэтому не вижу смысла злиться на тех, кто излишне перестраховывается. Сейчас какой-нибудь мамлоопытный прист всколыхнётся, что что-то делает не так, а в следующей пати такого заботливого жреца под рукой уже не будет)

[gbdjtcnm]

Да вроде даже у приста не настолько много саппорт скилов, что все-все кнопки забить) Разве что там макросы на хил ещё.


Ну вот и договорились :D Конечно, это хорошо, но пати идеальной сыгранности - это не про мир. Поэтому не вижу смысла злиться на тех, кто излишне перестраховывается. Сейчас какой-нибудь мамлоопытный прист всколыхнётся, что что-то делает не так, а в следующей пати такого заботливого жреца под рукой уже не будет)

ну насчет кнопок - на панели их 9 и 8 соответственно, они все забиты -
мос, столб, море, 4-8 печати, 9 - 3ци (привычка уж такая, на всех персах там, в той же ците привык нажимать :D)
пельмень хп, пельмень маны, массхил, рассейка, тот самый макрос на стрелку+смерч :D, черепаха и оба вида перьев.
Вот места и нет, собственно. Свапать панели тоже не люблю, потому что могу свапнуть их случайно или не свапнуть потом - не мое это короче.

Ну а что насчет вывода, то я все равно считаю, что раз назвался груздем, то полезай в кузов. Назвался дд - не надо кидать массхилы, если никто тебя не просит, бей и не тупи. Если бы каждый знал свою роль в пати и что от него ждут, то это была бы уже совсем другая история :)

[qwertyqwerty2033]

кверти
Я Синннннння:(

[gbdjtcnm]

Я Синннннння:(

у тебя не видно бар :D криво вставил как-то

[qwertyqwerty2033]

у тебя не видно бар :D криво вставил как-то
Да всё-равно твин с мёртвого сервера - значения не имеет:D

[Xandess]

Часовой заход в десятиминутный данж - это уже жёсткий хардкор)) Но да, некоторые в пве упарываются излишне сильно.

Где-то раз в пару недель мне везёт в такие пати попасть твином) Не так давно шли циту полтора часа О_О

Хотя некоторые да, упарываются, идут в 5 окон к примеру 2-3 часа)

[gbdjtcnm]

Ну что темка молчит?

Кто-нить пользуется новым шифтов вообще? Было же столько разговоров о том, что точка теперь не актуальна :) Делитесь мнениями.

У нас на серве никто так не собирает, пробуешь собрать сам. говоришь "шифт персонажа" - шифтуют пухи или просто говорят что "мальчик, ты дурак" :lol:

[valiance]

на моей дру 66/83 .что оно значит и как оценивать .что там много .а что мало ?

[KaFackR1ck-18]

Ну что темка молчит?

Кто-нить пользуется новым шифтов вообще? Было же столько разговоров о том, что точка теперь не актуальна :) Делитесь мнениями.

У нас на серве никто так не собирает, пробуешь собрать сам. говоришь "шифт персонажа" - шифтуют пухи или просто говорят что "мальчик, ты дурак" :lol:
Фигня этот шифт. Даск с атакой 35 рвет с сина 59, маг 40 с мага 60 и т.д.. А дефы вообще непонятно, ваншотный маг имеет дефа столько же, сколько и фулконовая лиса, пвп с которой может растянуться на полгода.

[LogMeInzzz]

На Орионе как-то раз сразу после обновы собирали по новому шифту от 60/60 в ЦТ, кажется. Мир всерьез не воспринял такой способ и больше подобного, вроде, не случалось :)

[S_a_b_o]

Этот шифт странно работает, вижу постоянно людей в мире шифтуют эту новую фичу, всех топов и просто хорошо одетых на серве знаю всех,часто с ними пересекался в данжах тех же и люди у которых атака в этом шифте равна или больше моей не выдавали столько буста в дамаге, сколько выдавал я, т.е. грубо говоря у них атака в шифте равна или больше моей, но танчу я, нипанятна...

[BubbleMan]

Все потому что шифт не учитывает руки, а также есть разные классы - один дамажнее другого. Например, магу с 60 БК легче сорвать с миста с 70 БК за счет 60% дебаффа, большего урона со скиллов.
Опять же, пение тоже влияет.
Но, в целом, общую картину представить можно по новому шифту, и если у персонажа там 60-70 и более то он дамажит не хуже чем мой обор если будет дамажить в полную, а если не будет - ну все равно он дамажен если захочет.
А если там у перса 40 - то хоть бы как он не напрягался, а хорошим ДД вряд ли будет. К примеру, я думаю, перс с 40 это маг с мораем 101 и атакой 12-14к и пением 12%.
А 70 это, к примеру, маг с мораем 101 и атакой 23-26к и пением 45% - разница, думаю, есть и первый второго никак не передамажит.
В любом случае, новый шифт для не-ДД классов ИМХО полезнее обычного. Например, довольно полезно знать сколько там выживаемости у жреца, стража, друли, а по пухе не увидишь сколько у них хп и дефов, а тут видно.

[gbdjtcnm]

Ну вот например мои статы на селфе - 39/80. Эт значит, что как прист я довольно живучий и все такое, надо брать.

У ДДшек хороших, которые поделились шифтами - селф Атака 70 и выше.

Ну и наконец, шифт, как и раньше, не стра***т от раков и афкеров - он всего лишь показывает ПОТЕНЦИАЛ данного чара, а вот раскрывают его или нет - как повезет :) В общем-то, тот же старый шифт, только лучше.

В общем, я бы набирал хороших ребят 70/70 наверное)

[BubbleMan]

Ну сейчас, зная то что даже ЦГД +12 не всегда значит что перс крут (твин с ЦГД +12 может вполне иметь 50-55 БК по этому шифту, как я полагаю).
А тем более новый шифт нужен тем у кого морай +8, к примеру. Морай +8 есть и у твинов которым только вчера его собрали и у основ которые имеют оранж карты, а морай у них сменный.
И тут шифт перса позволит понять что этот игрок и с мораем +8 имеет шансы с некоторых р8р +12 основ сорвать.

[prev1ew]

С мораем +3 бк(или как там называется верхняя строка в шифте персонажа) выше чем с сансарой(2гр) +9 интересно интересно

[BubbleMan]

С мораем +3 бк(или как там называется верхняя строка в шифте персонажа) выше чем с сансарой(2гр) +9 интересно интересно

В принципе это то, что и требовалось доказать - что морай пуха была, есть и будет дамажнее всех пух в ПвЕ, кроме ЦГД и 9 ранга.
И если сравнивать с 2 грейдом без ПА то морай и без точки равен 2 грейду +9.

[Dionis741]

Ну вот например мои статы на селфе - 39/80. Эт значит, что как прист я довольно живучий и все такое, надо брать.

У ДДшек хороших, которые поделились шифтами - селф Атака 70 и выше.



В общем, я бы набирал хороших ребят 70/70 наверное)
Буду знать, кому плюсовать. У меня 72/77

[prev1ew]

Возможно, но что-то мне подсказывает, что там марс не учитывается

[gbdjtcnm]

Буду знать, кому плюсовать. У меня 72/77

Ну так на то у тебя и норм перс, и играешь ты нормально) Плюсуй конечно :D

[voodoo175645]

77/72 и всё равно часто не берут, а после шифта морайки +7 вообще говорят делать нормальную пуху :fish_2:

[BubbleMan]

77/72 и всё равно часто не берут, а после шифта морайки +7 вообще говорят делать нормальную пуху :fish_2:

Ну, я думаю, пройдет время, игроки поймут какие значения показывают норм ДД и будут брать.
Во всяком случае для обладателей морая этот шифт важнее чем шифт морая. Ибо морай +5 не впечатлит так как 75+ БК.

[voodoo175645]

Ну, я думаю, пройдет время, игроки поймут какие значения показывают норм ДД и будут брать.
Во всяком случае для обладателей морая этот шифт важнее чем шифт морая. Ибо морай +5 не впечатлит так как 75+ БК.
Да ничего никто не поймёт. Как ищут интдэдэ, так и продолжают. А как два сина взять, так эта жи многа два сина, так низя :laugh:
И пофиг что у тебя урон с морай +7, как с 8 ранг +11 и 93 па есть. Ты син, ты не дд. Вот такая логика на руофе у многих. А эти интдэдэ в новом режиме только с респа бегают.

[Kilerzio]

Уже пуха только на четверть,если не меньше влияет на атаку,а все вижу в миру сборы в новую циту шифт от +8 :D
Шифт перса тож не панацея,не убидетельно как старая добрая пуха и вообще считает все криво и кособоко..

[gbdjtcnm]

Ну так хоть что то, а пуха вообще показатель только того что она у тебя есть - молодец, возьми пирожок. Не, мне идея шифта такого очень нравится, надо продвигать.

[gbdjtcnm]

Да ничего никто не поймёт. Как ищут интдэдэ, так и продолжают. А как два сина взять, так эта жи многа два сина, так низя :laugh:
И пофиг что у тебя урон с морай +7, как с 8 ранг +11 и 93 па есть. Ты син, ты не дд. Вот такая логика на руофе у многих. А эти интдэдэ в новом режиме только с респа бегают.

Нафига вам идти с такими дцпшниками, я не понимаю - сам бы с такими не пошел :D Лучше свою пути собрать.

[valiance]

кстати .в физнирку никто маг пати не пробовал ходить?так ради интереса . у мну шамана водили по ключам. чет там веселые циферки вылетали и боссов снять не могли ..

[voodoo175645]

кстати .в физнирку никто маг пати не пробовал ходить?так ради интереса . у мну шамана водили по ключам. чет там веселые циферки вылетали и боссов снять не могли ..
Так давно надо уже вам так ходить. Как в Цитадели забить боссов с 10кк хп за драки, это мы умеем. А как в Нирване забить босса с 3кк хп, это же куча времени уйдёт :) И водите сами себя по 99. Надо только вара найти вменяемого и 12 печать будет предпочтительней.

[zicuran]

2 сина тоже норм тема в ците, если у обоих с дамагом проблем нету. А от помешательства на инт дд никуда не деться, до конца времён пв такое будет :D

[Kilerzio]

2 сина тоже норм тема в ците, если у обоих с дамагом проблем нету. А от помешательства на инт дд никуда не деться, до конца времён пв такое будет :D
Как было помешательство на аспд дд?:D
Надеюсь,с какойнить обновой перепилят 11 йобжиг,сделают его как все остальные печати(а заодно и нулину поправят)

[BubbleMan]

Как было помешательство на аспд дд?:D
Надеюсь,с какойнить обновой перепилят 11 йобжиг,сделают его как все остальные печати(а заодно и нулину поправят)

Да нет, тут дело не только в обжиге.
Тут орут именно маг ДД, порой добавляют мист или жнец. Вот мисту и жнецу абсолютно все равно что сделают с 11 обжигом.
Тут, на мой взгляд, поможет только убеждение людей в том что физ. ДД могут срывать, а главное - срывая, могут танчить легко.

[Kilerzio]

Ну некоторых уже убедил в своей трушности,помню был кое-кто-кто кричал сины неок,но потом взял свои слова назад :D

[MirageMire]

Как было помешательство на аспд дд?:D
Надеюсь,с какойнить обновой перепилят 11 йобжиг,сделают его как все остальные печати(а заодно и нулину поправят)
Светлый син, жалующийся на нулину :monkey_43: Теперь я видела всё :hamster_2:

[gbdjtcnm]

Светлый син, жалующийся на нулину :monkey_43: Теперь я видела всё :hamster_2:

он имеет ввиду пофиксить так, чтобы обжиг вешался с вероятностью 20%, а нулина - со 100% :lol:

[Kilerzio]

Светлый син, жалующийся на нулину :monkey_43: Теперь я видела всё :hamster_2:
Я на нее не жалуюсь,на меня её вообще ниразу не повесели(а вот бить еще как приходилось) Такто мне даже больше пользы от неё,но это имба в нынешних реалиях,глупо спорить.

[Leon66S]

Почитав,сделал вывод,что из первоначальных рас в этой игре,самый брошенный и забытый - это лук.Даже здесь в обсуждениях,эта раса мало кому интересна.Так оно и есть,на мой взгляд.В бою между равными по шмоту персами,это - начать атаку,не закончив,из-за нехватки дамага,убегать,отпрыгивать,уходить в глухую защиту(парящий орёл,перистый барьер,защита бож.ястреба,иммунки,инвиз на крайняк)теряя весь эффект первоначальной атаки,так как у противника вся защита уже тоже откатилась и по новой,атака и снова беготня и глухая защита,если успеешь из под контроля выйти.Кроме пронзающей,которую не особо применяешь(3 сек),из-за траты чи,нет ни одного 100% скила контроля.Контроль джином тоже не эффективен,дистанцию держать нужно.Вот и приходится в большинстве своём ужалить и убегать и надеется на крит,и на то что на тебя никто внимания не обратит некоторое время.

[voodoo175645]

Я вообще не вижу смысла 11 огненной печати в новом режиме Цитадели. Если пати с мира. С 12 как-то удобней выходит.

[Leon66S]

Если ПВЕ,играя в пати,то вся игра лука заключается в помощи пати убивать,не играя особой роли(это отмечали многие в обсуждении,мол мало чего от лука зависит).Кинул кровь пока драки вара в откате или чи набивает,понизил защиту от металла и стреляй по тихому,всё равно мало что зависит,как бы не старался.Применил беглый,повысил крит себе,ну три чи зажёг,себя порадовав...всё.Единственный плюсик,что можно не только физ,но и маг.атаки скилами проводить,а так всё слабее и слабее лук выглядит по отношению к другим расам.

[Kilerzio]

Почитав,сделал вывод,что из первоначальных рас в этой игре,самый брошенный и забытый - это лук.Даже здесь в обсуждениях,эта раса мало кому интересна.Так оно и есть,на мой взгляд.В бою между равными по шмоту персами,это - начать атаку,не закончив,из-за нехватки дамага,убегать,отпрыгивать,уходить в глухую защиту(парящий орёл,перистый барьер,защита бож.ястреба,иммунки,инвиз на крайняк)теряя весь эффект первоначальной атаки,так как у противника вся защита уже тоже откатилась и по новой,атака и снова беготня и глухая защита,если успеешь из под контроля выйти.Кроме пронзающей,которую не особо применяешь(3 сек),из-за траты чи,нет ни одного 100% скила контроля.Контроль джином тоже не эффективен,дистанцию держать нужно.Вот и приходится в большинстве своём ужалить и убегать и надеется на крит,и на то что на тебя никто внимания не обратит некоторое время.
Создай тему,"Как уныло быть луком",нынче в моде делать совершенно не актуальные темы по поводу нытья.Но тут ты явно темой ошибся,но если итересно мое мнение то луки в пве сейчас слабоваты,рассколы на боссов не вешаются,дамаг не плохой,но-похуже синовского,если их несколько могут немножко заменить вара.
А все же в новой ците лук полезен.стрелять ртуть и физслабость мобов на финалке.

[Leon66S]

Создай тему,"Как уныло быть луком",нынче в моде делать совершенно не актуальные темы по поводу нытья.Но тут ты явно темой ошибся,но если итересно мое мнение то луки в пве сейчас слабоваты,рассколы на боссов не вешаются,дамаг не плохой,но-похуже синовского,если их несколько могут немножко заменить вара.
А все же в новой ците лук полезен.стрелять ртуть и физслабость мобов на финалке.

Ну вот,вроде нормально отвечаешь,но про нытьё зачем?Играл,играю и буду играть луком,но про нытьё зачем,если просто отписался на сайте о нынешней игре лука.Это констатация,а не нытьё.

И что значит не в тему?Тема " Неодоцененные дд". Лук разве не дд???

[Kilerzio]

Про синов делаю тоже самое-говорят нытьё :D.А вот магошамытанкисики-действительно ноют(особенно магошамы),хотя уверяют,что это констатация...http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Malicious-SadTroll.png (http://smayly.ru/?cat=big&nab=TrollFaces)

И что значит не в тему?Тема " Неодоцененные дд". Лук разве не дд???
Речь идет о пве здесь,а что у луков есть проблемы в пвп?

[MirageMire]

он имеет ввиду пофиксить так, чтобы обжиг вешался с вероятностью 20%, а нулина - со 100% :lol:
Аааа... ооооо... так я ж не против :D

Я на нее не жалуюсь,на меня её вообще ниразу не повесели(а вот бить еще как приходилось) Такто мне даже больше пользы от неё,но это имба в нынешних реалиях,глупо спорить.
Единственный скилл, которым можно пробить равноточенного (у которого шмот точен так же как у тебя пуха) - имба?? Саранчу можно сотым ядом по откату иммунить. Но это если речь о действительно равноточенных прилично одетых противниках, а не формата "пуха топ, а шмот я вчера психанул и сбил"))
Если уж фиксить нулину, то взамен надо у морай шипов сократить откат до 30сек и сделать 40% снижения и 20 сек длительности. А то у пристов перья, а мы чем хуже? Почему дру каждый может слить, а она никого убивать не должна? Саппортить так саппортить :D

Речь идет о пве здесь,а что у луков есть проблемы в пвп?
Лайтовый класс, самые низкие дефы, нет птп, нет контроля, нет приличных защитных скилов, кроме 3сек иммунки и инвиза, в котором не побегаешь. У всех классов на любое луково ядие есть противоядие, и не одно.

[shedow74]

Ну фз ребятки как у вас тут дд недд, мы проходим новую циту за 30 минут убивая всех боссов за драки (ну на лягухе пару топоров сначала кинем пока танк по агрит и последнего тихонько долбим ибо мобы загрызут) в пати 2 сика, 12 и 11 печати.

[Leon66S]

Речь идет о пве здесь,а что у луков есть проблемы в пвп?[/QUOTE]

В пвп у луков 1х1 всегда сейчас проблемы,при равном шмоте и точке,а в пати лук только ввиде ассиста используется,не более. Ловкость на дефф не влияет,а крит,хорошо конечно,но без контроля,выгоды особо не увидишь. Уклон есть,но инты редко промахиваются магией,а силовики имеют скилы не промахивающиеся в принципе,так какая помощь лайтам от уклона?Где ты видел,чтобы бижа на уклон пользовалась спросом?Поэтому и говорю,что игра у лука сейчас простая...ужалил и убегай,пока не законтролили.

[Kilerzio]

Единственный скилл, которым можно пробить равноточенного (у которого шмот точен так же как у тебя пуха) - имба?? Саранчу можно сотым ядом по откату иммунить. Но это если речь о действительно равноточенных прилично одетых противниках, а не формата "пуха топ, а шмот я вчера психанул и сбил"))
Если уж фиксить нулину, то взамен надо у морай шипов сократить откат до 30сек и сделать 40% снижения и 20 сек длительности. А то у пристов перья, а мы чем хуже? Почему дру каждый может слить, а она никого убивать не должна? Саппортить так саппортить :D.
Не пробить,а сваншотить,на 40-70к,это разные вещи.12 "нулина" сам по себе-мощный дебаф,более сбалансирован,по сравнению с 11,жаль китайцы не докумекали поменять 11(как и обжиг)У друлей же для убийства целей более чем достаточно средств,есть другие дебаффы и 100% чистка,вообщем вы сами все знаете,просто хотите побольше имбовых плющек(хотя куда уж больше).

Лайтовый класс, самые низкие дефы, нет птп, нет контроля, нет приличных защитных скилов, кроме 3сек иммунки и инвиза, в котором не побегаешь. У всех классов на любое луково ядие есть противоядие, и не одно.
Самая большая дистанция атаки,самый лучший кайт,самая высокая планка атаки из физиков,и много крита,да лук мб не всех тащит 1на1,но в масс пвп(все крупные пвп ивенты МАССОВЫЕ) ему нормально.получше многих будет.Если бы пвп был упор на дуэли 1на1,тогда бы нытьё луков имело бы смысл.

[Leon66S]

Самая большая дистанция атаки,самый лучший кайт,самая высокая планка атаки из физиков,и много крита,да лук мб не всех тащит 1на1,но в масс пвп(все крупные пвп ивенты МАССОВЫЕ) ему нормально.получше многих будет.Если бы пвп был упор на дуэли 1на1,тогда бы нытьё луков имело бы смысл.

Дистанция атаки говоришь)))...без контроля соперника,чего она стоит?Она разрывается в долю секунды и где потом будет твоя самая высокая планка атаки?И что толку от крита,если нет дистанции??? И заканчивай про нытьё.Идёт обсуждение,говори по делу. Ну и про масс пвп,говорил выше.Использование лука только для ассиста и надежда,что на тебя какое-то время внимания не обратят,именно потому ему наверно и получше будет,что луков уже не рассматривают,как серьёзной боевой единицы.Так оса летает,жалит,пыхтит,корячиться...отмахнулись от неё,как от назойливой мухи и дерёмся дальше.

[Kilerzio]

Дистанция атаки говоришь)))...без контроля соперника,чего она стоит?Она разрывается в долю секунды и где потом будет твоя самая высокая планка атаки?И что толку от крита,если нет дистанции???
В долю секунды,лолшто?Даже на слове нихрена не доли секунд.Да контроль нужен тем у кого нет дистанции,ибо любой дебил сделает пару шагов и ВСЕ он вне досигаемости атак!Син сожрал имун-лук отбежал ему пофиг.Лук сожрал имун,син убежать уже не успевает.
Ну и "что толку от крита,если нет дистанции??",к чему это сказанно?Вы и вблизи бить можете парой скилов,и скачите как в ж0пу ужаленные моментально уходя из дистанции порезки,да и антистанов у вас многовато чет..

Использование лука только для ассиста и надежда,что на тебя какое-то время внимания не обратят,именно потому ему наверно и получше будет,что луков уже не рассматривают,как серьёзной боевой единицы.Так оса летает,жалит,пыхтит,корячиться...отмахнулись от неё,как от назойливой мухи и дерёмся дальше.
А чего хочется?Танчить зерг из 40 человек,и 1 стрелой пробивать на сквозь 10 танковв черепахе и все это в среднем шмоте?Что бы не отмахивались как от назойливой мухи,не будь мухой,будь драконом,развивай шмот выше среднего,но если речь идет о равном шмоте,то луки в масс пвп уж точно не последний по полезности класс...

[Leon66S]

В долю секунды,лолшто?Даже на слове нихрена не доли секунд.Да контроль нужен тем у кого нет дистанции,ибо любой дебил сделает пару шагов и ВСЕ он вне досигаемости атак!Син сожрал имун-лук отбежал ему пофиг.Лук сожрал имун,син убежать уже не успевает.
Ну и "что толку от крита,если нет дистанции??",к чему это сказанно?Вы и вблизи бить можете парой скилов,и скачите как в ж0пу ужаленные моментально уходя из дистанции порезки,да и антистанов у вас многовато чет..
Син может и не сможет,он тоже лайтовый класс,но это если сможешь успеть иммунку сожрать,выйдя из под контроля,а другим так вообще по фигу будет. Инт рядом стоять будет и не париться,так как 2 скила этих бьют магией...с их маг защитой бояться особо нечего,а силовиков двумя скилами не пробьёшь и не убьёшь,тем более,что они мешками не стоят,и за то время,пока эти 2 скила применятся будут,могут вполне убить,так как защита у лука меньше.В лучшем случае,лук хирку сопернику катнёт.., а потом только бежать,отпрыгивать и пробовать начинать атаку заново,так как хирка у соперника на крайняк откатилась,хп восстановилось и никакого преимущества. И добавлю ещё,сколько по твоему нужно,чтобы дистанцию с луком сократить? На слове чуть больше секунды,если максимум дистанция будет.Скорость атаки у лука не высокая,меньше одного выстрела в секунду....большой урон лук нанесёт за то время???

[Kilerzio]

Создай тему по этому поводу,че тут спорить...

.Скорость атаки у лука не высокая,меньше одного выстрела в секунду....большой урон лук нанесёт за то время???
Пробовал недавно убежать,здох от склеенки :DТормознутое пв...Еще эти откидывания назад БЕСЯТ,все в угоду вам,а вы еще и чем то не довольны...

[Leon66S]

В долю секунды,лолшто?Даже на слове нихрена не доли секунд.Да контроль нужен тем у кого нет дистанции,ибо любой дебил сделает пару шагов и ВСЕ он вне досигаемости атак!Син сожрал имун-лук отбежал ему пофиг.Лук сожрал имун,син убежать уже не успевает.
Ну и "что толку от крита,если нет дистанции??",к чему это сказанно?Вы и вблизи бить можете парой скилов,и скачите как в ж0пу ужаленные моментально уходя из дистанции порезки,да и антистанов у вас многовато чет..

А чего хочется?Танчить зерг из 40 человек,и 1 стрелой пробивать на сквозь 10 танковв черепахе и все это в среднем шмоте?Что бы не отмахивались как от назойливой мухи,не будь мухой,будь драконом,развивай шмот выше среднего,но если речь идет о равном шмоте,то луки в масс пвп уж точно не последний по полезности класс...

Ты следишь за сообщениями или читаешь между строк?? При равном шмоте,что развивать?Дискуссию закончу с тобой,советов не вижу,кроме речи про нытьё и повышения шмота))...луком ты наверно только пробовал играть,но не играл.

[Kilerzio]

Ты следишь за сообщениями или читаешь между строк?? При равном шмоте,что развивать?Дискуссию закончу с тобой,советов не вижу,кроме речи про нытьё и повышения шмота))...луком ты наверно только пробовал играть,но не играл.
Серьезно луком не играл,но часто пвпшился с ними.Раньше был изи таргет,сейчас -многие стали бесить.
Нытье есть нытье,как его не назови.

[voodoo175645]

Забей на него, у него лучник не очень похоже :o

[MirageMire]

Не пробить,а сваншотить,на 40-70к,это разные вещи.12 "нулина" сам по себе-мощный дебаф,более сбалансирован,по сравнению с 11,жаль китайцы не докумекали поменять 11(как и обжиг)У друлей же для убийства целей более чем достаточно средств,есть другие дебаффы и 100% чистка,вообщем вы сами все знаете,просто хотите побольше имбовых плющек(хотя куда уж больше).
Нифига у друли не достаточно средств для убийства. Только в замесе, если кто-то другой дамажить будет. Единственное, чем может убить дру - это стан-саранча-зелёнка-зелёнка-стан-удар под дебафы, либо в нулину, всё. Если цель хорошо одета, то первое комбо либо просто не пробивает, либо иммунится джинном (каждые 30 сек), остаётся одна нулина. Ну если пуха у дру цгд+10, а у врага шмот +7, то понятное дело, что она его может убить "более чем достаточным количеством средств")) А насчёт реалий... ну можно всем нарядиться в ниповский белый шмот, пухи оставить и пойти плакать: "у нас такие реалии, нас быстро убивают, помогите, ААААААА!" Китай всё равно всех сгрeбает под свои реалии. Не пофиксили, значит не видят нужным.


Если бы пвп был упор на дуэли 1на1,тогда бы нытьё луков имело бы смысл.
Ага, таки признали, что 1на1 лук не жжот?)


Серьезно луком не играл,но часто пвпшился с ними.Раньше был изи таргет,сейчас -многие стали бесить.
Нытье есть нытье,как его не назови.
А что изменилось? По-моему наоборот, всем добавили хороших скилов, кому в морае, кому в мл перепало, а луки давно пролетают с этим делом. Ну прыжки и инвиз - неплохая штука, но они не очень помогают именно в убийстве, только дефнуться слегка.

[Kilerzio]

Нифига у друли не достаточно средств для убийства. Только в замесе, если кто-то другой дамажить будет. Единственное, чем может убить дру - это стан-саранча-зелёнка-зелёнка-стан-удар под дебафы, либо в нулину, всё. Если цель хорошо одета, то первое комбо либо просто не пробивает, либо иммунится джинном (каждые 30 сек), остаётся одна нулина. Ну если пуха у дру цгд+10, а у врага шмот +7, то понятное дело, что она его может убить "более чем достаточным количеством средств")) А насчёт реалий... ну можно всем нарядиться в ниповский белый шмот, пухи оставить и пойти плакать: "у нас такие реалии, нас быстро убивают, помогите, ААААААА!" Китай всё равно всех сгрeбает под свои реалии. Не пофиксили, значит не видят нужным..
После чистки и раны,разве что заточенным на живучесть билдам может чето не хватать,древоимун есть не у всех и по кд в нем не отсидишся.К тому же,куча защитных скиллов,2чи шипы об которых скилловики убиваются,морай шипы отражение+порезка дамага.То друлька с цгд в 23к магдефа и 5-10 пз бьет 6-8к стабильно,вполне хватит что бы пробивать,после чистки и в раздебаф тем более.
Давно уже ясно,что китайцам тупо лень следитить за балансом,они страдают хренью...

Ага, таки признали, что 1на1 лук не жжот?)
Сейчас даже 1на1 лук не на последнем месте,тут больше тащят хэви классы,ибо не пробить,а дамаг китай им завез,как ни парадоксально..

А что изменилось? По-моему наоборот, всем добавили хороших скилов, кому в морае, кому в мл перепало, а луки давно пролетают с этим делом. Ну прыжки и инвиз - неплохая штука, но они не очень помогают именно в убийстве, только дефнуться слегка.
Как что изменилось?многие получили кучу скилов,прыжков и тд,сины НИЧЕГО не получили,только замену ашоту с большим разовым дамагом и меньшим дпс.С мораем апнули луков оч сильно,раньши их сином шатал на раз-два,сейчас в масс(без труда) и даже 1на1,лук вполне может слить если хоть раз ошибешся....

[MirageMire]

После чистки и раны,разве что заточенным на живучесть билдам может чето не хватать,древоимун есть не у всех и по кд в нем не отсидишся.К тому же,куча защитных скиллов,2чи шипы об которых скилловики убиваются,морай шипы отражение+порезка дамага.То друлька с цгд в 23к магдефа и 5-10 пз бьет 6-8к стабильно,вполне хватит что бы пробивать,после чистки и в раздебаф тем более.
Магдеф и пз на урон не влияют)) Шипы также на урон не влияют. 2чи шипы никого в мире не убивают, у них нет отражения.
Если у противника, выходящего на дру 1 на 1, нет древоиммуна, значит он либо очень в себе уверен, либо сам себе злобный баклан.
Чистка сама по себе не убивает. Если бы рана была такой имбой, то дру бы гнули всех на свете 1на1. Но тут где-то или в разделе дру попадался даже цельный пост нытья на тему, что на турнирке без нуля дру совсем не жгли. Лень искать и не уверена, что найду. Меня это "удивило") На турнир реально подобрались такие нубы, что играя за дру не смогли порвать там всех в лоскуты?
Да, я в курсе, что турнир - это не рабочий сервер, и там несколько другие возможности на халяву предоставлены. Ну так и ру-сервер - не единственная дочка оригинальной пвшечки) Раз Китай не озаботился пофиксить это у себя, значит не такая уж и имба.


Сейчас даже 1на1 лук не на последнем месте,тут больше тащят хэви классы,ибо не пробить,а дамаг китай им завез,как ни парадоксально..
А лисица между прочим, тоже не хэви класс))


Как что изменилось?многие получили кучу скилов,прыжков и тд,сины НИЧЕГО не получили,только замену ашоту с большим разовым дамагом и меньшим дпс.С мораем апнули луков оч сильно,раньши их сином шатал на раз-два,сейчас в масс(без труда) и даже 1на1,лук вполне может слить если хоть раз ошибешся....
Ну, я не играла нормально ни сином ни луком, так что не буду теоретизировать особенно, но класс без контроля, проигрывающий классу с мощным антиконтролем, блинком и шикарным станлоком - странновато.

[voodoo175645]

Я как вспомню дикую друльку со свап шмотом для скорости бега на Битве династий или их макаку со станом постоянным, так сразу начинаю ивент ненавидеть :D

[MirageMire]

Я как вспомню дикую друльку со свап шмотом для скорости бега на Битве династий или их макаку со станом постоянным, так сразу начинаю ивент ненавидеть :D
В замесе или на династиях дру не самый униженный класс) На БД вообще важно не убить, а выиграть. Можно выиграть и не убив никого. А в массовках если не справляешься - на то ДД и нужны, чтобы помочь.

[Dimon214266]

А жнец является ДД ?? или же он просто для какого определенного контроля??

[Kilerzio]

Если у противника, выходящего на дру 1 на 1, нет древоиммуна, значит он либо очень в себе уверен, либо сам себе злобный баклан.
Чистка сама по себе не убивает. Если бы рана была такой имбой, то дру бы гнули всех на свете 1на1. Но тут где-то или в разделе дру попадался даже цельный пост нытья на тему, что на турнирке без нуля дру совсем не жгли. Лень искать и не уверена, что найду. Меня это "удивило") На турнир реально подобрались такие нубы, что играя за дру не смогли порвать там всех в лоскуты?
Да, я в курсе, что турнир - это не рабочий сервер, и там несколько другие возможности на халяву предоставлены. Ну так и ру-сервер - не единственная дочка оригинальной пвшечки) Раз Китай не озаботился пофиксить это у себя, значит не такая уж и имба..
Все просто,руки в задний проход и мольба на нулик с последущим киданием парадокса.Норм друли плюют в лицо таким,за кривизну.

А лисица между прочим, тоже не хэви класс)).
Да лиса,как бы не хуже.Мне иной раз легче слить танка чем друлю.Куча физдефа хп и уфу и возможностей дефа(еще и бегает и пет станит)Тут какойто друль писал,что мои берсокриты в 4к его не впечатляют(могу даж скинуть ссылку на пост)),ну сорь я не могу поднять планку с 23к до 50к,что бы бить хотяб десятку ...:(

Ну, я не играла нормально ни сином ни луком, так что не буду теоретизировать особенно, но класс без контроля, проигрывающий классу с мощным антиконтролем, блинком и шикарным станлоком - странновато.
Азаза шикарный станлок?ну да был в 2010году..Единственный контроль который проходит в антистан это удар в горло(несогла),который кастуется 3 секунды...3 СЕКУНДЫ КАРЛ!еще и не обездвиживает...ок,может у лука контролля не так много(что справедливо),но дистанцию атаки никто не отменял и намбер ван по кайту-это лук,да и антистанок у лука прилично,а бегущий лук на антистане-не уловим для сина.

[MirageMire]

Тут какойто друль писал,что мои берсокриты в 4к его не впечатляют(могу даж скинуть ссылку на пост)),ну сорь я не могу поднять планку с 23к до 50к,что бы бить хотяб десятку ...:(
Возьмите кальк той друли, окройте рядом его копию и потестите дамаг )))


бегущий лук на антистане-не уловим для сина.
Но бегущий син для лука тоже не очень-то уловим.

[Kilerzio]

Возьмите кальк той друли, окройте рядом его копию и потестите дамаг )))
Зачем?

Но бегущий син для лука тоже не очень-то уловим.
А зачем его ловить?Надо убегать и стрелять,убегать и стрелять, убегать и стрелять, убегать и стрелять.А сину,бегать и ловить дамаг,бегать и ловить дамаг,бегать и ловить дамаг.Если 1на1 терпимо,то в масс эти теребилки выводят из себя...

[woldemort19]

учимся играть синами, господа
https://www.youtube.com/watch?v=oa9BwOsAqRg

[Kilerzio]

Крутой син...с сюрикена падает :D
P.s тех ребят что он прижал 1на1 в масс из него катлету сделают :(

[woldemort19]

Сам факт. Кривые+2 Без р8р сета. Без фб. на замесах он пристов с 8 кругами всоло роняет марсопухой +1. А вы рознылись какие сины уг без контроля и с порезаным дамагом.

[Kilerzio]

не показатель это.Ракосин гоняет ваточаров(по большей части),1на1.да еще и в селфбаф.Я бы глянул с удовольствием,как он пусть даже в р8ре с 8 кругом погоняет водевила или оранжа на замесе,при условии что они на бафах и себе все имуны не откатили)

[woldemort19]

сровнил сина с 650 бд без р8р сета с чарами с 900+ бд 2х105 на фул бафе. Ты упоротый.

[woldemort19]

Чары с 7-8 кругами на р8р падают от кривых +2. Внатуре вата:(

[MirageMire]

Зачем?
Чтобы увидеть как он бьёт по равным себе. Сдаётся мне, там и близко 6-8к не будет. А то так часто бывает, по ком-то прилетит дамаг приличный - всё, имба, класс фиксить срочно, все умрут)

А зачем его ловить?Надо убегать и стрелять,убегать и стрелять, убегать и стрелять, убегать и стрелять.А сину,бегать и ловить дамаг,бегать и ловить дамаг,бегать и ловить дамаг.Если 1на1 терпимо,то в масс эти теребилки выводят из себя...
Кому надо?)) И я не поняла, всё-таки терпимо или нет? Потому что в масс ты бегаешь за луком, ловишь дамаг, и тут тебе в спину смертельный удар от кого ещё. Это что, значит, что лук крут, а ты дно?) В массовке вообще что угодно и как угодно может быть, там приходится не от одной цели дамаг ловить, а танковать сразу несколько.

[Kilerzio]

Ну дык я и сказл,пусть даже" р8р с 8 кругом",читай как :"примерно на их уровне".Так то даже моего уровня,здесь не хватает,особенно по части выживания...

Чары с 7-8 кругами на р8р падают от кривых +2. Внатуре вата:(
Это взаимно,син падает точно так же.

Чтобы увидеть как он бьёт по равным себе. Сдаётся мне, там и близко 6-8к не будет. А то так часто бывает, по ком-то прилетит дамаг приличный - всё, имба, класс фиксить срочно, все умрут).
С чего бы заточенному на живучесть с кучей пз интовику бить дохрена по себе подобному?))Почему не взять в пример,к примеру друлю интовую с цгд и какогонить лука?Или даже танка?

Кому надо?)) И я не поняла, всё-таки терпимо или нет? Потому что в масс ты бегаешь за луком, ловишь дамаг, и тут тебе в спину смертельный удар от кого ещё. Это что, значит, что лук крут, а ты дно?) В массовке вообще что угодно и как угодно может быть, там приходится не от одной цели дамаг ловить, а танковать сразу несколько.
А наносить дамаг удобно дальнику.Работать по ассисту удобно дальнику.Танковать лайтам всем плохо.Кайтить ближников луку изи,а значит и больше вероятности,что ближник кпд которого в погоне равен нулю,будет расстрелян другими дальниками...

[JonsonTag]

ок,может у лука контролля не так много(что справедливо),но дистанцию атаки никто не отменял
И откуда же возьмётся дистанция атаки, если нет контроля? Или враг любезно постоит на месте, пока лучник отбегает? На бегу луки дамажить не могут и пока они бегут, соперник бежит за луком. Лук остановился для стрельба а враг уже рядом. Так откуда дистанция, не понимаю?

[Xandess]

На днях на замесе син с 23-25к физ атакой и 80па под драки вырезал 4х персов втрое его сильнее одетых с 1го масса, 1 из них танк в 9ранге, который получил 25к. Я шамом по 5к бью, а он 25к влупил. Кто-то там ныл про малый дамаг ?
Даже вроде скринил, потом попрошу как-то скрин.

[Kilerzio]

И откуда же возьмётся дистанция атаки, если нет контроля? Или враг любезно постоит на месте, пока лучник отбегает? На бегу луки дамажить не могут и пока они бегут, соперник бежит за луком. Лук остановился для стрельба а враг уже рядом. Так откуда дистанция, не понимаю?
Вот пока бегает и ловит дамаги,а там уже и отбежать можно...Про тычки в спину откудадо из-за предела видимости камеры .скромно промолчу...

На днях на замесе син с 23-25к физ атакой и 80па под драки вырезал 4х персов втрое его сильнее одетых с 1го масса, 1 из них танк в 9ранге, который получил 25к. Я шамом по 5к бью, а он 25к влупил. Кто-то там ныл про малый дамаг ?
Даже вроде скринил, потом попрошу как-то скрин.
че?у меня на 2к ниже планка и стока же па,но такие цифры я вышибаю по толпе ваты берсокритом разлома под 2чи и опционально(ярость,грязь,отвод).Тут еще и драки легли)если за сезон бд так пробил,грац,можеш открыть коньяк 100летней выдержки))

[JonsonTag]

Кстати, вопрос, почему эта тема превратилась в "Куда уходят сины" и "Низкая атака в нынешних реалиях...". Заместитель Тохи опять баламутит?

[Kilerzio]

Спрос рождает предложение..не я первый начал...:D