Вход

Просмотр полной версии : Ответы на вопросы по лучнику



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 [65] 66 67 68 69 70 71 72

CEKTAHT1983
27.08.2015, 13:15
на нирвану нужно 104 силы, на р9р -- 105, при р8р и инт шапке силы нужно вообще 54
и еще вариант с 75 силы

JonsonTag
27.08.2015, 13:33
и еще вариант с 75 силы
Угу, тогда уж и вариант с 55 силы напишите, на шлем генерала.

avve666
28.08.2015, 11:31
Точно, как я мог забыть :с

dimkosko21
04.09.2015, 21:02
http://mypers.pw/2/#198884 c чего начать первым,сменить пояс и накидку или заняться картами?)

AsAato
04.09.2015, 21:10
http://mypers.pw/2/#198884 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F2%2F%23 198884) c чего начать первым,сменить пояс и накидку или заняться картами?)

Я бы сменила пояс и накидку. Карты можно тянуть до бесконечности.

IlIedan
05.09.2015, 05:02
прокачка 40/40 долголетия даст больше дефа чем тот же гбп 1гр при +7, а выйдет дешевле

qwertyqwerty2033
05.09.2015, 13:56
Наверное тысячный раз задаётся данный вопрос:
1). Правда ли что ад буря ест больше маны чем рай из-за более частых тиков?
2). Если да, то сколько примерно нужно маны чтобы держать ад/рай бурю?:)

WTWT
05.09.2015, 15:16
На счет ад бури **, а вот для рай бури мне хватает 2.1-2.2к маны.

Nihlathaker
05.09.2015, 16:14
Наверное тысячный раз задаётся данный вопрос:
1). Правда ли что ад буря ест больше маны чем рай из-за более частых тиков?
2). Если да, то сколько примерно нужно маны чтобы держать ад/рай бурю?:)

1) Ад буря ест больше маны
2) Пусть первый тик ад бури хира не катнулась маны больше чем 2620, 2 тика ад бури 5 сек за которые хира откатывается, то получается что необходимо чтоб хватало на 3 тика, но так как если маны остается меньше чем 655 необходимой на тик, то буря падает, следовательно ад буре для без проблемного держания ее только на хирке необходимо 655*4=2620+ маны.

Пусть первый тик рай бури хира не катнулась маны больше чем 2620, у рай бури тики идут не одновременно с откатом хиры, поэтому будет такой случай когда в 5 сек отката хиры может попасть два тика со снятием маны, но так как если маны остается меньше чем 655 необходимой на тик, то буря падает, следовательно рай буре для без проблемного держания ее только на хирке необходимо 655*4=2620+ маны.

qwertyqwerty2033
05.09.2015, 16:23
спасибо. (10)

WTWT
05.09.2015, 17:09
1) Ад буря ест больше маны
2) Пусть первый тик ад бури хира не катнулась маны больше чем 2620, 2 тика ад бури 5 сек за которые хира откатывается, то получается что необходимо чтоб хватало на 3 тика, но так как если маны остается меньше чем 655 необходимой на тик, то буря падает, следовательно ад буре для без проблемного держания ее только на хирке необходимо 655*4=2620+ маны.

Пусть первый тик рай бури хира не катнулась маны больше чем 2620, у рай бури тики идут не одновременно с откатом хиры, поэтому будет такой случай когда в 5 сек отката хиры может попасть два тика со снятием маны, но так как если маны остается меньше чем 655 необходимой на тик, то буря падает, следовательно рай буре для без проблемного держания ее только на хирке необходимо 655*4=2620+ маны.


Странно. На практике проблем не испытывал, а маны всего 2.2 с копейками.

Dionis741
05.09.2015, 18:43
Маны 3200, райскую бурю держу на банках за доску. На кх, если бафнуться таблеткой на увеличение хп/маны, под бафом Аира ставлю в сферу алхимика банки на ману 28% срабатывание, буря не падает.

CARGOL91
06.09.2015, 19:35
Народ давно не играл и зайдя за своего лучника увидел, что в мир чат в инт нирку и цитадель зовут стражей и инт дд, а лука нет. Неужели все так печально?

LIS1652
07.09.2015, 14:43
Максимальное пение у лука на офе(в порядке бреда №3)
Эту тему удалил(а) AsAato (https://pw.mail.ru/forums/member.php?u=803934) Причина Дубль.
Абида короч =/
Попытаюсь спросить тут,надеюсь,что не потрут.
Т.к. пение стало популярно для лука,хотелось бы узнать,сколько его у нынешних луков-певунов.
Интересуют реально существующие персонажи,а не размышления форумных теоретиков о том,сколько пения можно собрать луку и нАгИбАть.
Сервер/ник/кукла/канал ютуба (если человек фрапсит,было бы вообще шикарно)
Всем спасибо за ответы.
ЗЫ нет это не попытка оживить тему луков на офе =/
:fox_1:

SoulFetch
07.09.2015, 15:01
Т.к. пение стало популярно для лука,хотелось бы узнать,сколько его у нынешних луков-певунов.
Интересуют реально существующие персонажи,а не размышления форумных теоретиков о том,сколько пения можно собрать луку и нАгИбАть.
Сервер/ник/кукла/канал ютуба (если человек фрапсит,было бы вообще шикарно)
Всем спасибо за ответы.
ЗЫ нет это не попытка оживить тему луков на офе =/
:fox_1:
http://www.youtube.com/watch?v=Z2OIsiyZ0Dg с лиридана, но сейчас чел на вара пересел.

большинство поющих не парятся с максимумом пения, потому что бездумно свапать что-то кроме биж чревато просадкой дпс. например, свапать накидку нирваны/ вознесения (если с сетом) ради 6 пения.. эксель и счеты подсказывают, что профит отрицательный.

LIS1652
07.09.2015, 15:29
Somnolent=Undisdplined ?оО
хм,не знал.
разве 40 и больше пения не перекрывают потери 10-15 па?

BubbleMan
07.09.2015, 22:48
В принципе, без серьезных потерь урона пение добывается на кольцах: ранговом (потеря 2 ПА от ПКС компенсируется большей атакой и +1% крита, да и 6% пения тоже заменяют 2 ПА, а потеря меткости... увы, тут надо смириться. Но есть второе кольцо и оно может быть на метку), за фаст 99 данжей (не помню точно статы, но помню что там пение есть тоже). ДСС надевать не советую - потеря атаки, потеря меткости, не думаю что оно того стоит. Хотя если атаки теряется немного то это типа нюйвы.
Кстати, нюйвы в оружие. Красный глаз +75 атаки, Нюйва -3% пения. Две нюйвы -6% пения, красный глаз +150. То есть 150 атаки теряем за 6% пения. ДСС - с ним теряем 97 атаки если был ДЗС, если ПКС - то теряем около 114 атаки.
Значит, с точки зрения атаки это выгоднее чем нюйвы в оружие, но мы теряем маг. деф, заменяя физ. дефом, а от точки, напротив, идти будет маг. деф. Ну и меткость тоже теряется.
Нюйвы - ну, при малом пении считаем: 6% пения дают -0.6 сек для быстрых скиллов, для более долгих больше. При 0 пении 6% пения дадут каст беглого за 1.54 сек вместо 1.6. То есть получаем прибавку меньше 5%.
Напротив, имея 42% пения, беглый кастуется 0.58+0.6=1.18 сек. 1.12 сек с еще 6% пения. То есть получаем прибавку тут около 5%.
Значит, при малом пении нюйвы в оружие ставить особого смысла нет. Красные глаза с учетом ловкости, баффа обора, пассивки дадут оба в сумме до 1000-1200 атаки, зато они работают и на автошот и в буре и они дешевле. Да, каст чуть-чуть дольше будет с ними, зато и шанс убить с крита выше - урон хоть и чуть-чуть, но выше становится.
Бижи. Тут можно до 24% пения выкрутить, а это даст прибавку весьма существенную - чем больше пения у лука, тем сильнее это заметно. Теряем с кубобижи до 5 ПА и с ока вроде тоже до 5 ПА, получаем 24% пения.
На мой взгляд, при значительном количестве ПА потеря более чем оправдана. Деф тоже теряется, да и ПЗ - но тут очевидно, интовики вообще носят маг. бижи, которые приводят к потере физ. дефа, а у лука это не так серьезно может быть из-за того что карта долголетие в 2 раза больше физы дает.
Накидка. Если 2 вещи сансара или сет белого владыки, то потеря ПА. Но на лунной накидке с пением можно получить до 21 полезных статов (сила, ловкость и тело), да и точится она прилично. Хотя будет ли это лучше 5 ПА? Не знаю.
И книга на 1% пения - если у вас есть Глас полуночи или Пань Гу, ну или другая, более бюджетная книга. Если книга на 45 ловкости - вероятнее всего лучше оставить ее, 1% пения не заменит потерю 19-20 статов (тело и аспид урона не дает, аспид не дает потому что лук с пением скилловик, а на скиллы аспид не влияет)
В итоге получаем: 24% бижи, 6% нюйвы, 6-12% кольца, 6% накидка, 1% книга. 49% луку собирается вполне без потерь, больше - ну разве что наручи лайт хроно, если будете делать сами, может и выпадет пение.
Но это чревато потерей 15 ПА от сета, а 15 ПА терять ради 6% пения? Учитывая что вроде никто не создает хроно наручи, то сами вы очень долго должны будете скупать ресы ГСН или ходить в гуй пока не выпадет, наконец, хотя бы -9% пения, молчу уж про -12%.
То есть 42-49% пения относительно доступны, если вдруг наручи будут на 12%, то до 61%. Если бы были бижи -18% и наручи -18%, то можно было бы до 79% разогнать, но если и есть наручи или бижи -15-18%, то существуют они в 1-2 экземплярах на сервер, стоить должны как ЦГД +12, и это еще цена -15%, я думаю, а то и продавать их никто не будет, а оставит себе. Разве что их случайно создаст тот, кому они не интересны. Например, зачем обору или вару -15% пения?

Nihlathaker
08.09.2015, 00:23
на лайт гсн наручах нет стата -6 пения есть только стат -3 пения, так что 15 па от 8 ранга даст по любому больше, чем максимум -9 пения на лайт гсн наручах. пение выше 50 можно было получить когда на лайт 8 ранге можно было выбивать -3 пения.

qwertyqwerty2033
08.09.2015, 02:06
Навскидку без наркорассчётов из общедоступных нерарных шмоток:
2 бижи по -6%,
Накидка с итема у Юн (кбу) -6%
Кольцо р8
Воинств дух на -3%
2 нюйвы в пуху.
Получится 33 пения.
Насколько помню - основной целью этой теории был рассчёт на то, чтобы быстрее контролить цель (кидать контроль в неудобное для противника время) и постараться не потерять дпс по цели.
Думаю при планке 35+к (наркоманю:D) можно сменить физ кольцо на ту же Длань (хотя **, потеря метки всё-таки, ну да ладно).
Ну и ещё купим бижи по -9:D.Будет 45 пения, и +1%, если книгу докупить.
Повторюсь - основной целью этой теории было контролить/дебафать цель в неудобное для неё время, ну и только после этого - "запустить лишний скилл ещё раз":)).

BubbleMan
08.09.2015, 09:29
Воинственный дух требует 107 интеллекта. Вы уверены что хотите терять 102 стата ради 3% пения?

leo-32009
08.09.2015, 11:48
странно,что вы уже извращаетесь ИНТ шапками с КРа для лайтовика хД
Напялили бы сансароштаны интовые,там тож -3 пения,а чу норм
а по теме:
12х2 - бижи
12х2 - кольца
6 - накидка с луны
6 - 2 нюйвы в пухе
как итог - 60 пения без особых извращений
ЗЫ книгу не стал считать,т.к. 1 пение намного хуже той же книги на 45 силы

НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ:
куплю бижи/кольца на 9/12 пения на атласе
с деловыми предложениями в ЛС

BubbleMan
08.09.2015, 11:52
Стоит ли кольца делать на -12% пения? Если учесть тот факт что это потеря еще и 3% крита, помимо атаки.
На мой взгляд, сравнивая с кольцом за ранг (который есть почти у всех) - теряем 125 физ. атаки, 3% крита, 180 хп, получаем на 6% пения больше.
Второе может и стоит сделать, но 125 атаки и 3% крита, по-моему, все же не стоит терять в пользу 6% пения.

leo-32009
08.09.2015, 15:24
при верх атаке в 40к+ порерять ~2к атаки и кастовать скиллы в 1.5 раза быстрее,ну такое

Nihlathaker
08.09.2015, 17:52
кольцо на -12 не тащит, потому что при 60 пения это 10% всего дамага, пкс дает почти столько же 3 крита +2па+115физатаки(3%), но там есть еще 50% метки,которое по лайту уменьшает количество промахов на 5% + пкс дает немерено физ защиты раз уж бижи берете на маг защиту + при 60 пении макросы скиллов будут уже не тривиальные.

qwertyqwerty2033
08.09.2015, 22:29
Воинственный дух требует 107 интеллекта. Вы уверены что хотите терять 102 стата ради 3% пения?
Тфу забыл, ладно, уберём Воинственный:D

qwertyqwerty2033
08.09.2015, 22:35
странно,что вы уже извращаетесь ИНТ шапками с КРа для лайтовика хД
Напялили бы сансароштаны интовые,там тож -3 пения,а чу норм
а по теме:
12х2 - бижи
12х2 - кольца
6 - накидка с луны
6 - 2 нюйвы в пухе
как итог - 60 пения без особых извращений
ЗЫ книгу не стал считать,т.к. 1 пение намного хуже той же книги на 45 силы

НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ:
куплю бижи/кольца на 9/12 пения на атласе
с деловыми предложениями в ЛС
а). Кольцо с -12 это 200+кк (Кассиопея), Пкс дешевле, + крит + па + метка, уж метка точно получше, и суммарный дпс будет выше.
б). Ладно, пофиг на деньги - доооооо, у нас же весь рынок бижами по -12 завален.

uhjvjdjl989
11.09.2015, 22:40
Уж не так далеко 100 лвл)_) (наконец то)
Так вот... Наверное лучшим вариантом будет апнуть 101 ради морай пухи,а потом уже реборн делать? или есть другой вариант,более удачный?)
(По шмоту почти фул путник...разве что кольца не небесного стража...)

vvolchonok
12.09.2015, 16:50
более удачных вариантов, конечно, море: выиграть в лотерею и задонатить сразу на р9, вступить в добрый милый клан где оденут и заточат, бросить пв вообще, создать свою игру вместо этого пв и т.д.
если же удачных вариантов не предвидится, то да, лучше апать 101.

SoulFetch
12.09.2015, 17:59
Накидка. Если 2 вещи сансара или сет белого владыки, то потеря ПА. Но на лунной накидке с пением можно получить до 21 полезных статов (сила, ловкость и тело), да и точится она прилично. Хотя будет ли это лучше 5 ПА? Не знаю. если и рассматривать 90 накидку, то только как основную (не свап), иначе смысла нет. ну, если конечно нет желания сделать нирванонакидку с лагерями, а в 90 напихать камни на па )))

И книга на 1% пения - если у вас есть Глас полуночи или Пань Гу, ну или другая, более бюджетная книга. Если книга на 45 ловкости - вероятнее всего лучше оставить ее, 1% пения не заменит потерю 19-20 статов (тело и аспид урона не дает, аспид не дает потому что лук с пением скилловик, а на скиллы аспид не влияет) очевидно, силы, а не ловкости. и нет смысла ее делать, если задумываешься о дпс - скорее всего также будет и инт шапка, а с ней набрать с грав/статов р8р чисто ловку - та еще наркомания. книга на силу - если 100+ силы надо с бонусами.

В итоге получаем: 24% бижи, 6% нюйвы, 6-12% кольца, 6% накидка, 1% книга. 49% луку собирается вполне без потерь, больше - ну разве что наручи лайт хроно, если будете делать сами, может и выпадет пение. имхо нюйвы в пуху - наркомания. как с наручи гсн, тупая погоня за пением, идущая вразрез с изначальной идеей.

Darius2009
12.09.2015, 22:16
насчет книги, делать лучше феникса с 35 ловкости, если есть выбитая сила на шмоте

220V_and_FAQ
13.09.2015, 09:11
Или инт шапка. И полночка тогда еще норм.

zolteryyy
13.09.2015, 20:20
Скажите,с 99 шмота в 1 грейд нирваны переносить точку и камни надо за мирозданки а на 2 грейд тоже на перенос мирозданки надо?

Darius2009
13.09.2015, 20:42
да, тоже надо, причем больше чем из 99 в 1 гр
и при регрейде из нирваны в р8 тоже, только в гораздо меньшем количестве

JonsonTag
27.09.2015, 10:32
Вопрос к лучникам, перешедшим с р8р ранга на р9р2...
На данный момент имеется вот такая кукла: http://mypers.pw/3/#215266 ,в ближайших планах сбор пояса и грейд, его с луком, конфетками.
Имеет ли смысл собирать фул р9р2? Калькулятор показывает, что проседает планка атаки, за счёт потери ловкости но зато возрастает ПА.
В калькуляторную проверку дамага не особо верю и хочу узнать по реальным ощущениям: дамаг/выживаемость, как оно, стоило переходить на фул 9?

dimkosko21
28.09.2015, 21:38
есть ли смысл делать выше 110 па?

skilii
29.09.2015, 14:11
Какие бижи лучше одеть? склоняюсь верх куб физ, низ гбп маг

Darius2009
29.09.2015, 14:27
Какие бижи лучше одеть? склоняюсь верх куб физ, низ гбп маг
большинство делают именно так
я не понимаю тех кто делает верх маг низ физ, так суммарно дефов ниже вроде

CNastya
29.09.2015, 14:39
большинство делают именно так
я не понимаю тех кто делает верх маг низ физ, так суммарно дефов ниже вроде
Неправда ваша. На примере моей куклы (которая не является эталоном, но какая уж есть)

Обе физ - сумма дефов 28940. (тот вариант, что ношу)
Верх физ, низ маг - сумма дефов 28723.
http://mypers.pw/3/#193805/216850

Arespp
29.09.2015, 15:22
Вопрос к лучникам, перешедшим с р8р ранга на р9р2...
На данный момент имеется вот такая кукла: http://mypers.pw/3/#215266 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F3%2F%23 215266) ,в ближайших планах сбор пояса и грейд, его с луком, конфетками.
Имеет ли смысл собирать фул р9р2? Калькулятор показывает, что проседает планка атаки, за счёт потери ловкости но зато возрастает ПА.
В калькуляторную проверку дамага не особо верю и хочу узнать по реальным ощущениям: дамаг/выживаемость, как оно, стоило переходить на фул 9?

посмотри личку

Darius2009
29.09.2015, 16:23
большинство делают именно так
я не понимаю тех кто делает верх маг низ физ, так суммарно дефов ниже вроде


Неправда ваша. На примере моей куклы (которая не является эталоном, но какая уж есть)

Обе физ - сумма дефов 28940. (тот вариант, что ношу)
Верх физ, низ маг - сумма дефов 28723.
http://mypers.pw/3/#193805/216850

я написал "верх-магдеф, низ-физдеф"
а не обе физдеф

и для того чтобы сравнивать, лучше, чтобы низ и верх были одного грейда
вот о чем я говорил http://mypers.pw/3/#216910/216909
и я прав

CNastya
29.09.2015, 16:43
я написал "верх-магдеф, низ-физдеф"
а не обе физдеф

и для того чтобы сравнивать, лучше, чтобы низ и верх были одного грейда
вот о чем я говорил http://mypers.pw/3/#216910/216909 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F3%2F%23 216910%2F216909)
и я прав
Я невнимательно читала)
А так - для себя не рассматриваю вариант с маг бижами.

uhjvjdjl989
06.10.2015, 23:15
Хотел сегодня потратить 10кк.._) доучил скилы,и попытался вытянуть светлое мастерство....
и рандом услышал меня, со 2-3 попытки за все время он сегодня упал...) и теперь налюбоватся немогу) еще и верхняя ланка в 10к взята)
Мелочь,а приятно)
Морай такий беру и с кланом в циту может попробую пойти как качнусь)
Кто что тянут оттуда?)

qwertyqwerty2033
06.10.2015, 23:19
Для начала (если финансов больших нет и донатить не собираетесь) Тяните карточки за 20 монет.
Хотя могут предложить вариант тянуть репу на р8, но я бы не стал:).

uhjvjdjl989
06.10.2015, 23:29
Ну репа копится с кх понемногу) 150+ к осталось всего то))))...оттуда и деньги,ресы продаю некоторые)
Спасибочки, посмотрим что да как)

qwertyqwerty2033
07.10.2015, 08:41
Вопрос, который решит перекидываться ли мне в рай:
1). Режется ли рай ледянка вплотную?
2). Про тему с проницаемостью - кто-то сказал что маг проницаемость влияет и на магскиллы лучника (ну как и у всех). Нужно ли будет луку отдельно пытаться выбить маг. проницаемость на Астролябии для магскиллов или будем действовать по типу "Главное чтобы поменьше ненужных статов выпало"?

botaniq91
07.10.2015, 08:57
Вопрос, который решит перекидываться ли мне в рай:
1). Режется ли рай ледянка вплотную?
2). Про тему с проницаемостью - кто-то сказал что маг проницаемость влияет и на магскиллы лучника (ну как и у всех). Нужно ли будет луку отдельно пытаться выбить маг. проницаемость на Астролябии для магскиллов или будем действовать по типу "Главное чтобы поменьше ненужных статов выпало"?
1. Режется.
2. Я бы выбивал, потому что магов-мистиков на фулбафе иначе не пробить.

Но отвечая на изначальный вопрос, перекидываться в рай несомненно стоит.

Dionis741
07.10.2015, 09:20
Морай таки беру и с кланом в циту может попробую пойти как качнусь)
Кто что тянут оттуда?)
Для начала рекомендую коробки по 20 монет и тянуть карты А, с учётом монет за мл ежедневки выйдет 34 попытки в месяц. Нужно вытянуть 8 карт, девятую дадут за сбор 10 карт класса В, десятую за прокачку совершенного неба. По факту сбора десяти карт А получаем у мастера карт 1 карту S и формируем стандартный набор из 1 S-ки и 5 карт А. Далее смотрим по бюджету, если есть деньги и удача, пытаемся вытянуть S-ки за усилители, если нет, прокачиваем имеющийся набор.

Ayronhide
11.10.2015, 19:09
сколько па и пз надо собрать чтоб был баланс, на данный момент 65 ПА и 13 пз

qwertyqwerty2033
11.10.2015, 19:19
сколько па и пз надо собрать чтоб был баланс, на данный момент 65 ПА и 13 пз
Нет баланса идеального против всех.

Ayronhide
11.10.2015, 19:34
http://mypers.pw/3/#225501 вот такой шмот на данный момент, думаю что дальше вставлять ПА или ПЗ?

botaniq91
11.10.2015, 20:43
http://mypers.pw/3/#225501 вот такой шмот на данный момент, думаю что дальше вставлять ПА или ПЗ?
Не хватает допов на шмоте.
Но судя по всему билд на ПА, и на пушке ПА, и бонус от шапки+накидки ПА. Я бы дальше ПА разгонял.

qwertyqwerty2033
11.10.2015, 23:15
http://mypers.pw/3/#225501 вот такой шмот на данный момент, думаю что дальше вставлять ПА или ПЗ?
ПА тогда конечно, но всё-таки я бы 8 лагерей поставил (хотя 4 лагеря и 4 нюйвы впринципе равны при малом па у противника).

Darius2009
18.10.2015, 18:46
есть 2 карты из сета Земной ад, сет из 5 голд карт, может кто подсчитать сколько в среднем нужно тянуть, чтобы собрать фулсет
я конечно понимаю, что радном не считабелен, просто, хочу знать, на что ориентироваться

gabischneider
18.10.2015, 19:15
http://mypers.pw/3/#225501 вот такой шмот на данный момент, думаю что дальше вставлять ПА или ПЗ?

я бы 3\1 поставила, в пользу пз. и напихаешь нормально и поживешь себе замечательно. Пкс оденешь, низ бижу второго грейда.. а если еще и пуху на пз... ууу!

Nihlathaker
18.10.2015, 19:20
есть 2 карты из сета Земной ад, сет из 5 голд карт, может кто подсчитать сколько в среднем нужно тянуть, чтобы собрать фулсет
я конечно понимаю, что радном не считабелен, просто, хочу знать, на что ориентироваться
я так понял хочешь 5 определенных A карт (есть уже две определенные A карты, осталось три определенные A карты) следовательно:
тянем без голда в среднем за 1201.75-789.47=412 попыток
тянем с голдом в среднем за 2537.04-1666.67=870 попыток

использовал это
Тянем определенный набор из A с голдом:

1 11000.00 1111.11 152.60 2052.84
2 16500.00 1666.67 467.98 2289.13
3 20166.66 2037.04 739.14 2379.10
4 22916.66 2314.81 963.23 2426.40
5 25116.66 2537.04 1151.89 2455.54
6 26950.00 2722.22 1314.13 2475.27
Тянем определенный набор из A без голда:

1 3578.95 526.32 72.51 971.91
2 5368.42 789.47 222.04 1083.67
3 6561.40 964.91 350.58 1126.18
4 7456.14 1096.49 456.80 1148.51
5 8171.93 1201.75 546.23 1162.25
6 8768.42 1289.47 623.13 1171.55

взято отсюда https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=183714

Darius2009
18.10.2015, 19:53
нифига не понял, что за коды, короче 412 коробочек, офигеть чо то много получается :(
спасибо большое

SatanasZar
19.10.2015, 17:10
Интересно мнение экспертов. Что будет с лучниками после обновы на новые пассивки? Там наверное танки будут по 50-60к хп?
Да и другие классы потолще. А у лука как мы все знаем скилы дефективные. Будет лететь от лука как об стенку горох.
Скилы же усиливать не будут. Тогда придётся и другим их усилить.
Ваше мнение -

Nihlathaker
19.10.2015, 17:19
там вроде как проницаемость с астролябии равновесие удерживает

JonsonTag
19.10.2015, 17:26
Только пассивки получат гарантированно а вот выбьешь ли проницаемость, - это ещё бабка надвое сказала.

BubbleMan
19.10.2015, 17:33
Ну пение же выбивают маги на ранге, а синовары - паузу? Так и проникновение выбивать будет.
Кстати, 50-60к хп вряд ли будет у танков. Например сейчас берем силового танка - 20к хп на ногах, 26к хп в тигре, 33к с баффом в тигре если танк ад, если рай - 35к с баффом в тигре.
С пассивкой будет +5к хп - 38-40к хп у такого танка. Учитывая что увеличится откат хиры на 5 сек (на 50%), а танк получит хп всего около 15-20% к своим хп, а еще будут статы от астролябии - вряд ли станет хуже.

SatanasZar
19.10.2015, 21:12
Ну пение же выбивают маги на ранге, а синовары - паузу? Так и проникновение выбивать будет.
Ну если это юмор такой тупой то - да. :)
ХП будет у всех, а фишка о которой ты говоришь не у всех.

Кстати, 50-60к хп вряд ли будет у танков..
Нет. Это проницаемость будет не у всех, а вот танки непробиваемые гарантированно будут.
Об этом я и говорю.

BubbleMan
19.10.2015, 21:24
Ну если это юмор такой тупой то - да. :)
ХП будет у всех, а фишка о которой ты говоришь не у всех.

Нет. Это проницаемость будет не у всех, а вот танки непробиваемые гарантированно будут.
Об этом я и говорю.

Ну нет, танки получают не более 18% прибавки учитывая то что они всегда под родным баффом на хп, а вот откат хиры дает +50% времени убить танка.
Так что на мой взгляд убивать танков станет лишь проще.

SatanasZar
20.10.2015, 00:13
Так что на мой взгляд убивать танков станет лишь проще.
Ты заблуждаешься. Замедленный откат даёт шанс ему, а не тебе. Танк по луку бьёт сильнее, чем лук по танку. Это суть классов и общеизвестный факт.
Значит за твой откат тебе надо отпрыгнуть или юзануть имун или уклон, соску. Что угодно чтобы выжить. А бить на ходу лук как жнец не может. В итоге получаем ещё более долгую беготню одного за другим. С той разницей что хп у танка ещё больше чем сейчас. И он может себя перебафать если что.

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 07:22
Скажем так:
В % соотношении танк получит меньше живучести чем лук, но на практике танк станетещё неубиваемей, а лукосиноробе это почти ничего не даст:).

Darius2009
20.10.2015, 08:13
не догоняю, новая пассивка увеличивает время отката хирки, т.е. действует как дебаф, наоборот же понизит живучесть персов, разве не так? Понимаю, бы уменьшили откат хирки, т.е. хира каталаст бы чаще- слежовательно перс живет дольше

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 09:32
не догоняю, новая пассивка увеличивает время отката хирки, т.е. действует как дебаф, наоборот же понизит живучесть персов, разве не так? Понимаю, бы уменьшили откат хирки, т.е. хира каталаст бы чаще- слежовательно перс живет дольше
Ты бьёшь противника -> на него вешается дебафф на увеличенный откат хирки.

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 09:39
Математик-теоретик:
У меня 10 000 хп.
Тоесть как только противник катнул мне хирку у него 10 сек чтобы снести мне 10 000 хп (1 000/сек).
Я проучил пассивку на хп.
Мой противник тоже проучил пассивку на откат.
У меня 12 500 хп
Противник настакал дебаф до 5 сек и катнул мне хирку. У него есть 15 сек чтобы меня убить (833.3 хп/сек).
Ух ты Оо сам не ожидал - живучесть упала :(.

BubbleMan
20.10.2015, 09:57
Скажем так:
В % соотношении танк получит меньше живучести чем лук, но на практике танк станетещё неубиваемей, а лукосиноробе это почти ничего не даст:).

Почему же ничего? Даст болше шансов не умереть от случайного критоберса. Например танк бил с критоберса 11к по персу у которого было 10к хп и тот откатывал хиру.
После обновы станет 12.5к у перса и критоберс его не убьет, а откатит хиру. То есть если танк будет изредка получать возможность бить по персу (в основном вызовом и яростью божества), которого с трудом может догнать, то пережить случайные критоберсы должно стать проще.
В то же время оборотень постоянно под ударами, так как дальность лука 30-34 м и он может зарутать лука или застанить каждые 15 сек.
Так что на мой взгляд луку станет легче из-за того что больше времени пробить танка пока он далеко. Да и проникновение, учитывая то что у лука дефов маловато, должно сыграть в его пользу.



Я проучил пассивку на хп.
Мой противник тоже проучил пассивку на откат.
У меня 12 500 хп
Противник настакал дебаф до 5 сек и катнул мне хирку. У него есть 15 сек чтобы меня убить (833.3 хп/сек).


Как он настакает если лук будет кайтить постоянно? Может добежит танк и ударит 2-3 раза если паралич пройдет, если нет - 1 раз изредка вызовом или яростью божества. Потом пока он догоняет, стаки отката хиры должны упасть.
А вот лук танка будет бить все время, так как дальность позволяет и будет танк постоянно под 15-секундным откатом.

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 10:02
Да это понятно что польза будет, только вот как уже говорили:
Танку эта пассивка даст пережить ~2-3 лишних удара, а лайторобам эта прибавка даст пережить лишних "0,5" удара.

Nihlathaker
20.10.2015, 10:03
тогда отличная обнова для дальников. интересно с нашим скилом хирка будет откатываться за 18 сек или там одинаковый дебаф? и по ходу с этой обновой уклон станет тащить еще сильнее, чем пз, но только против физиков.

BubbleMan
20.10.2015, 10:11
Да это понятно что польза будет, только вот как уже говорили:
Танку эта пассивка даст пережить ~2-3 лишних удара, а лайторобам эта прибавка даст пережить лишних "0,5" удара.

Ну это смотря какой танк. Но как я уже говорил - если танк силовой с 20к хп на ногах без баффа, он получит 5к прибавки.
Если лук с 12к хп без баффа, он получит 3к прибавки. Под баффами прибавка остается той же.
И вполне вероятно что 5к хп прибавки у обора и 3к хп у лука равны - ведь лук должен чаще критовать по обору, да и скорее всего молниями с учетом дебаффа на металл будет пробивать танка за удар сильнее чем танк его.
Не забываем и о промахах - например у лука с 700 ловки должно быть с учетом накидки и баффа на уклон около 6.5-7к уклона.
У танка с ад кровью и 2 кольцами может быть по идее 4-5к метки, а это значит около 40-45% ударов танка промахиваются, кроме ярости божества, тысячетонного ну и звериного/вызова (смотря рай он или ад).

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 10:11
тогда отличная обнова для дальников. интересно с нашим скилом хирка будет откатываться за 18 сек или там одинаковый дебаф? и по ходу с этой обновой уклон станет тащить еще сильнее, чем пз, но только против физиков.
С выходом обновы вангую кучу жалоб и срачей на синов с их птп:lol:.

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 10:16
Как он настакает если лук будет кайтить постоянно? Может добежит танк и ударит 2-3 раза если паралич пройдет, если нет - 1 раз изредка вызовом или яростью божества. Потом пока он догоняет, стаки отката хиры должны упасть.
А вот лук танка будет бить все время, так как дальность позволяет и будет танк постоянно под 15-секундным откатом.



1). Паралич
2). Кольца на меткость
3). Кровь.
4). А ещё у танка кроме шарика и 12 паралича есть ещё 1-2 рута и стан.
5). А ещё т.к. "танк постоянно под дамагом" значит у него набит как минимум адреналин. Думаю не секрет как он бустит дамаг что лук улетит с кб в фулл хп, и никакая хирка не спасёт.:)

BubbleMan
20.10.2015, 10:21
1). Паралич...

1. Шанс 50-60%, откат 5-6 сек. То есть в половине случаев примерно будет проходить рут который луку так же "опасен", как и магу - прыжок и пока танк добегает рут упал.
2 и 3. Кольца я учел, как и кровь. 4-5к метки у них. Против 6-7к уклона который будет у лука под своим баффом это мало.
4. Есть стан на 2 сек, но эти 2 сек танк простоит сам в анимации стана, в итоге что он выиграет? Молчу про то что у стана откат минута. Есть руты, но опять же рут лука не держит до тех пор пока прыжки не в откате оба, да и если в откате - парящий и ни один рут не пройдет по луку.
И да, единственный 100% рут это ярость божества с тем же откатом в 60 сек, остальные с шансом 33-50%.
5. У адреналина откат 3 минуты, висит 60 сек. Почему бы луку на это время не уйти в инвиз если уровень исторический выше чем у танка?

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 10:37
А если они оба 105/105/105?
Рут приводит либо в откату прыжков, либо в трате чи. И то и то тратится слишком быстро, в то время как требуется постоянно

SoulFetch
20.10.2015, 10:47
Почему бы луку на это время не уйти в инвиз если уровень исторический выше чем у танка?
и правда, почему бы луку просто не слетать в пис и не подождать, пока у танка не спадет обманка и бафы?
или, раз ВНЕЗАПНО персы не равны, почему бы луку просто не достать р9р2 +12 лук и не замочить танка?

казалось бы, причем тут здравый смысл?

Nihlathaker
20.10.2015, 10:49
С выходом обновы вангую кучу жалоб и срачей на синов с их птп:lol:.

урон то вроде проходит, дебафы не накладываются, так что откат хиры такой же, от адского птп уклон 10% конечно может повлиять, но не так сильно как от райской алмазки там уклон 33%, или от адской алмазки 25% .

qwertyqwerty2033
20.10.2015, 10:52
урон то вроде проходит, дебафы не накладываются, так что откат хиры такой же, от адского птп уклон 10% конечно может повлиять, но не так сильно как от райской алмазки там уклон 33%, или от адской алмазки 25% .
Имею ввиду что многие говорят что дебафф на хирку в птп непроходит:).

BubbleMan
20.10.2015, 11:08
урон то вроде проходит, дебафы не накладываются, так что откат хиры такой же, от адского птп уклон 10% конечно может повлиять, но не так сильно как от райской алмазки там уклон 33%, или от адской алмазки 25% .

При алмазке персу наносится 1 урона, значит урон он получает, значит и дебафф должен накладываться.

Dionis741
20.10.2015, 14:18
1. Шанс 50-60%, откат 5-6 сек. То есть в половине случаев примерно будет проходить рут который луку так же "опасен", как и магу - прыжок и пока танк добегает рут упал...
Сами луком прыгать в руте пытались? Прыжки у лука дефективные, при прыжке в руте персонаж зависает в воздухе и ничего сделать не может, блокируются любые действия.

Nihlathaker
20.10.2015, 14:24
Сами луком прыгать в руте пытались? Прыжки у лука дефективные, при прыжке в руте персонаж зависает в воздухе и ничего сделать не может, блокируются любые действия.
не правильно выбранная позиция, рут снимает свобода действий с ловкостного джина (70 энергии, 30 сек откат)

BubbleMan
20.10.2015, 14:41
Сами луком прыгать в руте пытались? Прыжки у лука дефективные, при прыжке в руте персонаж зависает в воздухе и ничего сделать не может, блокируются любые действия.

Ну это смотря на какой поверхности прыгать. Если на ровной - то обычно всё в порядке. Если неровная - то если рут на 3-4 сек, после прыжка через секунду-две он уже упадет.
Ну, а у танка лишь один рут на 8 сек, остальные как раз на 3-4.
Луком не пытался, магом пытался - если поверхность не такая как на горах в УФ, то обычно после прыжка всё в порядке и можно бить скиллами.

Cleopard
20.10.2015, 15:00
на бд давно ходил магом? да и вообще давно ли был на бд? когда на тебе висит 3-5 игроков и стоишь в руте, как то нет времени смотреть какая там поверхность, главное прожить какое то время пока откатится хирка/джин или же молиться, что пока до тебя добегут, после прыжка, рут спадет. конечно, не имея практики можно кучу теорий построить, но на практике все совсем не так просто как в рассуждениях

coldblade
20.10.2015, 17:29
на бд давно ходил магом? да и вообще давно ли был на бд? когда на тебе висит 3-5 игроков и стоишь в руте, как то нет времени смотреть какая там поверхность, главное прожить какое то время пока откатится хирка/джин или же молиться, что пока до тебя добегут, после прыжка, рут спадет. конечно, не имея практики можно кучу теорий построить, но на практике все совсем не так просто как в рассуждениях

и действительно.. не имея практики можно кучу теорий построить. а как насчет того факта, что изначально речь шла о Танк vs Лук. причем тут 3-5 игроков? опираясь на такую логику и танка не спасет пасивка на ХП если на нем повиснут 3-5 луков.

CrahHackBoy
20.10.2015, 18:16
Сами луком прыгать в руте пытались? Прыжки у лука дефективные, при прыжке в руте персонаж зависает в воздухе и ничего сделать не может, блокируются любые действия.
Не прыгай как дебик с холма вниз в руте.

SatanasZar
21.10.2015, 02:14
О чём вы тут пишите последние 2 страницы я не понимаю?
Танк р8р под прямым луком 9р спокойно живёт. https://www.youtube.com/watch?v=ozdGeU6lGWk
А как долго он бы жил в 9р шмоте и под пассивками на хп? Ды бесконечно. Хотя нет. Он бы грохул лука в первый же его затяжной откат хиры.

Velliar1982
21.10.2015, 12:47
Всем привет. Возник такой вопрос. Есть на руках 6ккк. Вот думаю:
1)ЦГД и потом собирать на шмот р9 или 2 грейд р8р
2)Собирать еще 5ккк и делать кольцо + лук р9, и потом уже фул р9.
Помню где то было обсуждение этого, но что то не могу найти его.

BubbleMan
21.10.2015, 13:31
Думаю, луку лучше ЦГД.
Регрейд ЦГД вроде как не хуже чем р9р, хотя и проигрывает р9р2.
Правда, на р9р пруд есть, но на ЦГД тоже вроде есть абилка какая-то.

Darius2009
21.10.2015, 15:11
если есть возможность делать р9, то конечно р9, у него хоть потенциал есть и есть куда разиваться

по поводу прыжков, да даже на згд вар рутом с копья ловил в прыжок и до земли перс не доставал буквально сантиметры и нифига сделать нельзя

JonsonTag
21.10.2015, 15:42
Пруд шикарнее всяких ПА, поэтому только 9 ранг. А, вообще, возможно стоит подождать предстоящее глобальное обновление, возможно, что кроме хэвиков, потенциала ни у кого не будет, так что на эти деньги можно будет качнуть и одеть, какого нибудь, оборотня.

BubbleMan
21.10.2015, 15:47
Пруд шикарнее всяких ПА, поэтому только 9 ранг. А, вообще, возможно стоит подождать предстоящее глобальное обновление, возможно, что кроме хэвиков, потенциала ни у кого не будет, так что на эти деньги можно будет качнуть и одеть, какого нибудь, оборотня.

Ранг дороже, поэтому я бы рассмотрел ЦГД как бюджетный вариант. Если на ЦГД в принципе еще можно нафармить за 4-5 лет, то на 9 ранг - маловероятно.
Поэтому если 6ккк человек нафармил с трудом за несколько лет, то чем еще столько же фармить 6ккк на 9 ранг, проще оставить ЦГД.

Velliar1982
21.10.2015, 15:57
Обновление еще не скоро будут я думаю. Нет желания играть хеви классом. Лучник интереснее)Хеви классы в нынешних реалиях, особенно танки это закликивание параличем)Скучно, нудно и не интересно)
Значит скупаю мечи на р9)

JonsonTag
21.10.2015, 18:16
Ранг дороже, поэтому я бы рассмотрел ЦГД как бюджетный вариант. Если на ЦГД в принципе еще можно нафармить за 4-5 лет, то на 9 ранг - маловероятно.
Поэтому если 6ккк человек нафармил с трудом за несколько лет, то чем еще столько же фармить 6ккк на 9 ранг, проще оставить ЦГД.
Бубличек, у человека нет ЦГД, он на перепутье, что выбрать.
ПА - его не видно а пруд, это очень весело, особенно когда заводишь бурьку и радуешься, видя массовую чистку вражин, ведь радость от "нагадить" гораздо больше радости от "убить". :hamster_25:
Лучником интереснее, чем милишником, согласен, но и от неиграбельного персонажа тоже интереса мало. В общем, поживём - увидим.
А мечи, да, скупать надо в любом случае.

shupirogenka
21.10.2015, 18:53
Я для себя уже сделал вывод,что лучше почистить чем 25 па.( из расчета р9р 40 па,цгд 65.) В соло файтах безусловно снять селф баф - ничего не снять,в большинстве случаев. Но в масс замесах,когда все на фулл бафе и друлей(по-крайней мере у нас на серве) с нашей стороны мало,что может быть приятнее плюшечки без бафоф :3

JonsonTag
21.10.2015, 19:05
Я решил даже не грейдить лук дальше, так и буду с 30 ПА бегать. 10 па за 2 млрд. - я что, мыла поел, я их даже не почувствую!

shupirogenka
21.10.2015, 20:07
Ну для кого как..) Просто я если займусь этим буду делать так,сейчас +10 имею => р9 => +12 => р9р

cliche12345
21.10.2015, 20:16
Ну для кого как..) Просто я если займусь этим буду делать так,сейчас +10 имею => р9 => +12 => р9р р9 с +10, рили ?

BubbleMan
21.10.2015, 21:01
р9 с +10, рили ?

Ну прибавка от +12 в реалиях карт даст около 1-2к атаки в статах в сравнении с +10, если у перса уже 40-50к атаки, эти 1-2к атаки не почувствуются. То ли дело ПА или пруд.

Darius2009
21.10.2015, 22:11
р9 с +10, рили ?
ой, мы забыли, что в игре есть скрипт, который при получении цгд или р9 пушки по дефолту выдает +12 точку, ага :)

cliche12345
21.10.2015, 22:26
ой, мы забыли, что в игре есть скрипт, который при получении цгд или р9 пушки по дефолту выдает +12 точку, ага :)
на серве того лука +12 ушла менее недели назад за 2.7ккк, это максимум половина р9. Я молчу уже, что за время сбора р9, а это не 1 день, можно накопить древних монет за бд с сайта на +12.
Хотя.... на лиридане постоянно такое, цгд вытащили, а кинули +10 только.

Бублик, продолжая наркоманию, можно таскать палач с собой и цгд. Цель разбирается в бафах с цгд? Нафига тогда нужна чистка. Цель НЕ разбирается в бафах? Хрен ты её пробьешь до чистки. Сколько денег сэкономится? Хватит на прокачку S карт и +12. Карты кстати дадут больше профита, чем двенаха. И +12 даст не 1-2к атаки. И, что важнее, прибавка тут важна к урону пухи тоже.
40-50к атаки с +10 ? Пруф, не верю в такую планку, чтоб нижняя 40к была с +10, а верхняя вообще 50к.

qwertyqwerty2033
21.10.2015, 22:31
Я наверное дурак, но если всё-таки когда-нибудь сделаю своему присту ЦГД - первые пару недель ради прикола буду ходить с +3 на ней:lol:

BubbleMan
21.10.2015, 23:53
Древние монеты с БД доступны не всем. Хотя бы потому что вряд ли получится получать древние монеты за БД если перс одет лишь средне. Ну и человек может не ходить на БД.
+12 сравнивая с +10 дает где-то на 300 больше - вот эти 300 умножая на ловкость и пассивку дадут около 2к.
40-50к это не верх и низ, это усредненная атака - либо 40к средняя, либо 50.
И кстати с +10 можно как раз 40к низ сделать за счет карт и нормальной ловкости. Насчет куклы не знаю, но хорошо раскачанные 2 оранжа в атаке, возможно один или два из них сетовые и можно даже больше.
У Арлекина вроде 63к с +12, с +10 было бы ну 59-61к, значит 40к с +10 более средним игрокам тоже реально.

SoulFetch
22.10.2015, 03:18
Древние монеты с БД доступны не всем. Хотя бы потому что вряд ли получится получать древние монеты за БД если перс одет лишь средне. Ну и человек может не ходить на БД.
+12 сравнивая с +10 дает где-то на 300 больше - вот эти 300 умножая на ловкость и пассивку дадут около 2к.
40-50к это не верх и низ, это усредненная атака - либо 40к средняя, либо 50.
И кстати с +10 можно как раз 40к низ сделать за счет карт и нормальной ловкости. Насчет куклы не знаю, но хорошо раскачанные 2 оранжа в атаке, возможно один или два из них сетовые и можно даже больше.
У Арлекина вроде 63к с +12, с +10 было бы ну 59-61к, значит 40к с +10 более средним игрокам тоже реально.

бубль, что значит, монеты бд доступны не всем? обсуждение идет р9, +12 и цгд! какое может быть "перс одет средне" ?
приводить арлекина в качестве примера в высшей степени неразумно.

глянул куклы лучников со своего клана, с +10 ВЕРХНЯЯ планка 40-41к селф будет только у тех, у кого очень много ловки. у среднеодетых персов с +10 планка 28-35к. у топопвых с +12 усредненная будет 38-46.
ты накидай чтоль 40к верхней планки в кальке у среднеодетого перса.

Dionis741
22.10.2015, 10:15
Древние монеты с БД доступны не всем. Хотя бы потому что вряд ли получится получать древние монеты за БД если перс одет лишь средне.
р8р +10 пушка, круг +6,8, карты 5 А и 1 S от мастера карт, вполне себе средний персонаж, с начала года уже получил около двухсот древних монет за два сезона БД и более сотни за прочие марафоны. В осеннем сезоне иду пока 10-й на ещё 130 монет. При таком темпе 660 монет на шар +12 накопятся за 1,5 года.

BubbleMan
22.10.2015, 10:49
р8р +10 пушка, круг +6,8, карты 5 А и 1 S от мастера карт, вполне себе средний персонаж, с начала года уже получил около двухсот древних монет за два сезона БД и более сотни за прочие марафоны. В осеннем сезоне иду пока 10-й на ещё 130 монет. При таком темпе 660 монет на шар +12 накопятся за 1,5 года.

В любом случае это надо ходить же на БД не пропуская ни разу, а то упадешь вниз по рейтингу и монет тебе уже вроде не дадут.
А значит, получается, нужно ходить на БД как на работу.
И конечно если прикинуть, вряд ли перс за БД будет получать монеты если он будет без аптеки и хир - слишком уж быстро должен падать бесхирочный персонаж от даже 1-2 противников.
Таким образом учитывая сколько раз за 1.5 года перс сходит на БД, можно посчитать и количество потраченных хир и аптеки. Я не думаю что все же у одетого лучника с 16-18к хп под баффом хотя бы уходит меньше 1-2 платин за БД, а стоят платины нынче немало.
А вот чтобы попасть в рейтинг без хир - наверняка персонаж должен быть одет примерно на 66% как Арлекин, так как в принципе без хир даже оборотень (разве что коновый) может под ассистом жить не так уж долго.

Nihlathaker
22.10.2015, 11:04
а еще можно скупать шары в акции минус 30% .

BubbleMan
22.10.2015, 11:07
а еще можно скупать шары в акции минус 30% .

Ну, все равно: если сравнивать точку +12 на р8р к примеру или точку +10, но на 9 ранге, то я думаю что 9 ранг будет лучше.
Разница на оружии между +10 и +12 будет около 300 единиц - это 2к атаки в статах. Думаю пруд и доп. ПА заменят эти 2к атаки вполне.

Nihlathaker
22.10.2015, 11:19
не всегда, например от +12 сила духа больше, а значит больше и монет с бд.

BubbleMan
22.10.2015, 11:25
не всегда, например от +12 сила духа больше, а значит больше и монет с бд.

Но практическая польза от силы духа важнее, я думаю, чем получить вместо 700 монет 750, к примеру.
А практической пользы там, по-моему мало, сравнивая с пользой пруда.

Nihlathaker
22.10.2015, 11:33
ну с пухой +10 и с пухой +12 сила духа отличается в полтора раза при круге +7-8. Следовательно и монет будет раза в полтора больше. т.е вместо 700 монет получишь 1050, к примеру. Плюс с полета с меньшей вероятностью будут сбивать, отпечаток места\жизни будет реже срабатывать, антихил приста слабее будет и т.д.

пруд конечно тащит, но его можно и свапнуть.

BubbleMan
22.10.2015, 11:48
ну с пухой +10 и с пухой +12 сила духа отличается в полтора раза при круге +7-8. Следовательно и монет будет раза в полтора больше. т.е вместо 700 монет получишь 1050, к примеру. Плюс с полета с меньшей вероятностью будут сбивать и т.д.

Монеты зависят от очков, а очки... серьезно? То есть перс с 25к силой духа будет получать в 2 раза меньше очков чем перс с 50к силой духа?
Да и на мой взгляд количество монет не играет такую уж роль. Если почистишь врага и убьешь и больше врагов убьешь за счет доп. ПА от 9 ранга, то тоже больше очков должны дать и немного покроет разницу.
Ну, а на ТВ, повозках и замесах в игре уже количество монет за БД не важно. По сути главное чтобы монет хватало на вино - всё остальное, включая печати владыки (если нужны), можно нафармить просто в ците, ХС и прочих местах.
Поэтому я думаю что ради 1050 монет вместо 700 жертвовать прудом и лишними даже 5-10 ПА не стоит. А тем более если даже брать ПвЕ-часть - я думаю что опытные игроки к игроку с 9 рангом +10 охотнее пойдут чем к игроку с р8р рангом +12, потому что знают что 9 ранг окажется лучше и дамажнее в ПвЕ.

Nihlathaker
22.10.2015, 12:00
Монеты зависят от очков, а очки... серьезно? То есть перс с 25к силой духа будет получать в 2 раза меньше очков чем перс с 50к силой духа?
В среднем приблизительно так.

Да и на мой взгляд количество монет не играет такую уж роль. Если почистишь врага и убьешь и больше врагов убьешь за счет доп. ПА от 9 ранга, то тоже больше очков должны дать и немного покроет разницу.
Ну, а на ТВ, повозках и замесах в игре уже количество монет за БД не важно. По сути главное чтобы монет хватало на вино - всё остальное, включая печати владыки (если нужны), можно нафармить просто в ците, ХС и прочих местах.
Поэтому я думаю что ради 1050 монет вместо 700 жертвовать прудом и лишними даже 5-10 ПА не стоит. А тем более если даже брать ПвЕ-часть - я думаю что опытные игроки к игроку с 9 рангом +10 охотнее пойдут чем к игроку с р8р рангом +12, потому что знают что 9 ранг окажется лучше и дамажнее в ПвЕ.

р8р+12 дешевле в три раза чем 9 ранг+10.

magpw21
22.10.2015, 12:17
Монеты зависят от очков, а очки... серьезно? То есть перс с 25к силой духа будет получать в 2 раза меньше очков чем перс с 50к силой духа?
Да и на мой взгляд количество монет не играет такую уж роль. Если почистишь врага и убьешь и больше врагов убьешь за счет доп. ПА от 9 ранга, то тоже больше очков должны дать и немного покроет разницу.
Ну, а на ТВ, повозках и замесах в игре уже количество монет за БД не важно. По сути главное чтобы монет хватало на вино - всё остальное, включая печати владыки (если нужны), можно нафармить просто в ците, ХС и прочих местах.
Поэтому я думаю что ради 1050 монет вместо 700 жертвовать прудом и лишними даже 5-10 ПА не стоит. А тем более если даже брать ПвЕ-часть - я думаю что опытные игроки к игроку с 9 рангом +10 охотнее пойдут чем к игроку с р8р рангом +12, потому что знают что 9 ранг окажется лучше и дамажнее в ПвЕ.
ты хоть раз на бд был?

BubbleMan
22.10.2015, 13:09
ты хоть раз на бд был?

Был и знаю что БД - это такое место где даже луку +7 круг +10 пуха с фулл прокачанными S-картами что он лишь пешка и что тягаться с персами +9-10 круг и +11-12 пушки с сетовыми оранжами, а то и с ЦГД/9 рангами он не может.
Поэтому я считаю что и нужно делать упор на хп/дефы/атаку/ПА/ПЗ, а не на силу духа.

shupirogenka
22.10.2015, 13:43
Охохох.. Не знал что два поста поднимут такую бурю эмоций.. Кароч. В данный момент с лвл 103-102-102(я очень ленивый и качаться *** лень) имею верх планку с винцом 34к,при пухе +10. Статы на ловку только на верхе и наручах,остальное пока не падает,уже кучу кк слил.) На прошлом бд стабильно был на 6ом месте,пока не положил болт на 5 бд подряд. Собственно,открыв свою старую куклу и сделав 315 лвл получил те самые 40к атаки с +10 и ад пассивкой. Даже больше скажу,атаки получилось 40691,что в свою очередь со светлой пассивкой уже 41546.Меняя р8р на р9 с +10 я получаю чуть больше атаку,но вставив туда 12 камни уже атака значительно выше(а вставлять камни 11 туда я не вижу смысла) ну и + 9 па и пруд. Что в свою очередь в моем стиле игры очень подходит. Как я и говорил раньше,прибавка в 25 па это конечно оч круто,но для меня чистка профитнее.
По поводу бд скажу одно,я туда соло хожу,в среднем получал от 21 до 25к вклада. Да,возможно на то бд ходили не все наши топы,но основные были. Сейчас же с учетом обстоятельств в реале я туда не хожу. +12 будет получена лишь донатом.

SatanasZar
22.10.2015, 15:53
ты хоть раз на бд был?
У меня тоже такой вопрос к нему напрашивался. :D
Бывает же такое. Во всём с человеком не согласен. И в том что луку будет легче против танка. И в средних статах среднего лука. И в том что печати (если нужны) ха-ха, можно нафармить легко в ците и хс. И в том что чиска лучше. Вообще не помню когда по мне чисткой кто-то попадал.
:D ну просто во всём) как будто человек с PWI пришел

Dionis741
22.10.2015, 16:21
И конечно если прикинуть, вряд ли перс за БД будет получать монеты если он будет без аптеки и хир - слишком уж быстро должен падать бесхирочный персонаж от даже 1-2 противников.
Таким образом учитывая сколько раз за 1.5 года перс сходит на БД, можно посчитать и количество потраченных хир и аптеки. Я не думаю что все же у одетого лучника с 16-18к хп под баффом хотя бы уходит меньше 1-2 платин за БД, а стоят платины нынче немало.
А вот чтобы попасть в рейтинг без хир - наверняка персонаж должен быть одет примерно на 66% как Арлекин, так как в принципе без хир даже оборотень (разве что коновый) может под ассистом жить не так уж долго.
Ну это ещё и от сервера зависит. На унылой Мире я вхожу в десятку, хиры надеваю только если бесплатных насыпят от Мэйла, из модификаторов урона шлифовка и соски на атаку из Морая, мешочки с тарелки на +5 па/пз, вино 104. Кстати лучникам в плане марафона полегчало ещё и потому, что многие сильные игроки спрыгнули на новую расу, конкуренция снизилась. Что касается выживаемости, то это как попрёт, иногда и бафы спадают, потому что за полчаса не умер ни разу, попадая на малоформатные бои или грамотно прячась за спинами содинастийцев.

BubbleMan
22.10.2015, 17:57
Ну луком еще можно попробовать попасть на хорошие места. Призраков вроде тоже мало - в десятку будет легко попасть.
Магов и шамов по идее должно быть мало.
А вот сином или варом, а уж тем более, я думаю, обором, попасть в 10-ку слабоодетому персонажу наверное нелегко.

Darius2009
22.10.2015, 19:02
на гелиосе луков дофига

BubbleMan
22.10.2015, 19:08
на гелиосе луков дофига

Гелиос не единственный сервер. У нас, например, на ежу на аурогона очень часто ходить приходится в 3-4 сина. Почему? Не потому ли что синов так много что на каждых 100 человек их приходится по 20-30?
Ну, а луков меньше.

На мой взгляд, если взять 1000 человек и из них 200 сины, то остальные 800 делятся так

120 - вары
120 - танки
120 - стражи
100 - мистики
80 - жрецы
80 - друли
60 - луки
40 - маги
40 - жнецы
30 - шамы
10 - призраки

Насчет других не уверен что именно так, но луков действительно - чуть больше магов, больше чем 6-й расы и шамов и меньше чем остальных.
А синов так много сейчас что, я думаю, в ту же циту в 6-7 синов реально сходить - достаточно покричать синов как ДД.

Darius2009
22.10.2015, 20:45
пофиг че ты там считал, но Гелиос отличается от других серверов обилием луков

Cess
22.10.2015, 20:45
У меня тоже такой вопрос к нему напрашивался. :D
Бывает же такое. Во всём с человеком не согласен. И в том что луку будет легче против танка........
Пока есть валялка луку против танка легче не будет:(

Занять место в первой двадцатке на марафоне луку со средней точкой и пухой +10 - +11 вполне реально.
Нужно только ****отить, ходить на все бои и выбирать терры по умному. Не лезть на те где есть высокоточеные топлуки, не лезть на терры где явно будет фейл, побольше дамажить массами, стараться выжить по максимуму под ударами и конечно иметь хирки и химию.

И да.
Я всегда был, есть и буду приверженцем чистки. По моему мнению чистку не заменит никакое ПА. Чистого перса убить намного легче, а не убьёшь - так напакостишь:)

vipbabuhin3
23.10.2015, 03:38
Никак не могу найти скилл "Светлые сто шагов". Сколько ни старался ни аук, ни коты. Говорят, мб в связке с каким-то есть. Подскажите плз
p.s. в базе тоже смотрел. инфы 0

Nihlathaker
23.10.2015, 09:33
Никак не могу найти скилл "Светлые сто шагов". Сколько ни старался ни аук, ни коты. Говорят, мб в связке с каким-то есть. Подскажите плз
p.s. в базе тоже смотрел. инфы 0
за мистические страницы http://www.pwdatabase.com/ru/items/18163, с персика, с царя, с аукциона который в 20-00 за голд.

OliviyaSun
23.10.2015, 10:11
В 99м с боссов уже не падают скиллы, их перенесли в цитадель.

avve666
23.10.2015, 12:04
глянул куклы лучников со своего клана, с +10 ВЕРХНЯЯ планка 40-41к селф будет только у тех, у кого очень много ловки. у среднеодетых персов с +10 планка 28-35к. у топопвых с +12 усредненная будет 38-46.
ты накидай чтоль 40к верхней планки в кальке у среднеодетого перса.

Ну что-то как-то...
Вот накидал себе уровней, сменил граву и поставил карточу нормальную вместо левой и вышло 42к атаки, при более чем среднем шмоте. http://mypers.pw/3/#233563

SatanasZar
24.10.2015, 00:03
И да.
Я всегда был, есть и буду приверженцем чистки. По моему мнению чистку не заменит никакое ПА. Чистого перса убить намного легче, а не убьёшь - так напакостишь:)
Тут вопрос на самом деле простой. Есть деньги на 9р или их нет.
Если у человека с деньгами туго, то он и почищенного не убьёт. Ну не возможно некоторых "чистых" пробить. Имея среднего лука. Поэтому люди и мечтают о 50п.а с БВ.

hamsterZ
24.10.2015, 02:15
Ну что-то как-то...
Вот накидал себе уровней, сменил граву и поставил карточу нормальную вместо левой и вышло 42к атаки, при более чем среднем шмоте. http://mypers.pw/3/#233563
а, точно, подзабыл про 3х105.

хоори, вообще у тебя очень ок статы на р8р для среднего перса, мне бы на косу так падало. только за счет s-карты с бонусом и м.ф.атк на пухе у тебя +1.2к атаки. срезать это и половину статов, будет у тебя такая же планка в 36-37к.
ну и.... ты же понимаешь, что именно то, что ты убрал в своей кукле, и делает куклу "средней". там подкрутил уровни, где-то воткнул s-ку, граву +10 ловки повесил, книжку на ловку, там статы подкрутил (например). вроде всё мелкое и незаметное и в целом кукла осталась такой же, но... кукла уже заиграла иными красками.

выложенная тобой кукла "средняя" камнями и круговой точкой. а на атаку в статах ни камни, ни круг не влияют. в остальном.. всем бы такую "среднюю" куклу.

avve666
24.10.2015, 09:21
Ну тут уже играет большую роль само понятие средней куклы. Для меня, например, средняя кукла -- примерно та, что я выложил, но с 7 по кругу и камнями получше.
P.S. граву только на шапке менял

vvolchonok
24.10.2015, 12:14
Занять место в первой двадцатке на марафоне луку со средней точкой и пухой +10 - +11 вполне реально.
Нужно только ****отить, ходить на все бои и выбирать терры по умному. Не лезть на те где есть высокоточеные топлуки, не лезть на терры где явно будет фейл, побольше дамажить массами, стараться выжить по максимуму под ударами и конечно иметь хирки и химию.
смотря какой сервер, на Мире с кругом +3 и пухой 0 без хирок луком в двадцатку попадал, конкуренции мало.
сейчас просто рыбкой хожу с +10)

shupirogenka
24.10.2015, 12:38
а, точно, подзабыл про 3х105.

хоори, вообще у тебя очень ок статы на р8р для среднего перса, мне бы на косу так падало. только за счет s-карты с бонусом и м.ф.атк на пухе у тебя +1.2к атаки. срезать это и половину статов, будет у тебя такая же планка в 36-37к.
ну и.... ты же понимаешь, что именно то, что ты убрал в своей кукле, и делает куклу "средней". там подкрутил уровни, где-то воткнул s-ку, граву +10 ловки повесил, книжку на ловку, там статы подкрутил (например). вроде всё мелкое и незаметное и в целом кукла осталась такой же, но... кукла уже заиграла иными красками.

выложенная тобой кукла "средняя" камнями и круговой точкой. а на атаку в статах ни камни, ни круг не влияют. в остальном.. всем бы такую "среднюю" куклу.
Ну вот тоже ситуация интересная,в плане того,что средняя кукла по сути это то,что может сделать любой игрок,хоть что-то делающий в игре.
При кх в клане,можно спокойно крутить по 5 раз в неделю статы на шмоте,если не больше. И выбить такие статы как у моего гвг товарища,не так трудно будет. Сложнее только выкрутить везде по 3 стата нормальных х( Мне такое только на наручах пока удалось. МФА на пушке это не такой уж редкий бонус,сейчас,как стал крутить пуху,постоянно он падает,но не с нормальными двумя статами. То инт то мана. Хочется уже закончить пока с пухой на ПА МФА и еще более менее статами. Единственное,что дорого,так это грава на кольцах и шапке. На нашем серве делать обычную граву за 1 орден стоит порядка 5-6кк за попытку. Когда я пытался себе на второе пкс что-то выбить нормальное,то упало ток с 8 раза физ атк 33.

hamsterZ
24.10.2015, 13:06
Ну вот тоже ситуация интересная,в плане того,что средняя кукла по сути это то,что может сделать любой игрок,хоть что-то делающий в игре.
При кх в клане,можно спокойно крутить по 5 раз в неделю статы на шмоте,если не больше. И выбить такие статы как у моего гвг товарища,не так трудно будет. Сложнее только выкрутить везде по 3 стата нормальных х( Мне такое только на наручах пока удалось. МФА на пушке это не такой уж редкий бонус,сейчас,как стал крутить пуху,постоянно он падает,но не с нормальными двумя статами. То инт то мана. Хочется уже закончить пока с пухой на ПА МФА и еще более менее статами. Единственное,что дорого,так это грава на кольцах и шапке. На нашем серве делать обычную граву за 1 орден стоит порядка 5-6кк за попытку. Когда я пытался себе на второе пкс что-то выбить нормальное,то упало ток с 8 раза физ атк 33.
дабл/трип статы легко выкрутить, ясно. а я то нуб уже 30+ раз кручу штаны и мне всё никак норм статы не выпадут, хотя бы адекватный дабл. наверное от времени или места зависит ))) хотя я фармлю кх в 3 окна и часто кручу статы.
мфа без норм статов - часто, с норм статами - редко. это важное отличие.

я, играя на лиридане, никогда не поверю, что внезапно средним шмотом стал р8р с дабл/трипл статами. средний шмот - это р8р БЕЗ маны/регена/левых статов, так всегда было.

SatanasZar
24.10.2015, 13:22
Ды это вообще не средняя кукла. Ни разу.
На Гелиосе такие луки в топ кланах играют. И то, не у всех такие статы. Господа, не пудрите людям мозги.

BubbleMan
24.10.2015, 13:30
Да, в принципе, не так трудно выкрутить 3 норм стата.
Допустим +240 защиты +11 ловки +9 тела - разве плохо? Или +11 ловки +8% защиты от стихий +2% уменьшения маг. урона - плохо?
Или даже пауза на верхе если лук ад - под ТБО 1.11-1.25 стреляет лук в 2 раза чаще скиллов минимум, против интов я думаю самое то.

shupirogenka
24.10.2015, 17:29
Ну 1.11 под тбо у меня и без паузы на пузе. По поводу верхних постов скажу одно,учимся читать не между строк,а все таки понимать мысль человека,с которым говорите. Это было моё мнение,по среднему луку. А никак не претендую выставлять эталоны. Дабл стат поймать,МНЕ,не трудно было. Но менять(взять мои боты маг деф х2 и тело) на даже ловку ловку ману я не стану. Причем тут вообще МФА,если я говорил лишь о своих действиях,я вообще не понял. Я фармлю в 7 окон,ну и что теперь то,лол. На наручах я выбил ловку ловку силу с 3х или 4х раз. На верхе сразу упало дабл сила и % уму. Сейчас пока не заморачиваюсь статами шмота,делаю упор на пуху. ОПЯТЬ же говорю О СЕБЕ. Хочу выкрутить атакующую пуху. Чтоб выбить с нее макс КПД. Как можно считать лука с атакой меньше 30к(УСЛОВНО) средним луком сейчас,я тоже не знаю. Отсюда и разговор,что для МЕНЯ средний лук,это такой как я его описал.

SatanasZar
25.10.2015, 13:52
По поводу верхних постов скажу одно,учимся читать не между строк,а все таки понимать мысль человека,с которым говорите. Это было моё мнение,по среднему луку.
:) Ошибаешься.
Можно говорить фразу "моё мнение которое никому не навязываю", относительно спорных моментов. Относительно бесспорных - нельзя.
Бесспорным является то, что такие луки играют в топ-кланах. А в средних кланах, такие луки никак не являются средними. Хотя именно средний игрок среднего клана, по дамагу и является средним данного класса по серверу.

Это если подходить к вопросу разумно и не брать за верхнюю планку уникумов в р9р2. Соответственно как и за нижнюю планку, игроков в белом шмоте.
Потрудись понять.

shupirogenka
25.10.2015, 13:55
У нас ниодного лука ни то что с р9р2 нету,даже просто с р9 нет,пока что. Я не беру игроков с кланов,не участвующих в жизни сервера. Хотя пожалуй тут ты прав будешь,что вряд ли это можно назвать средний. Это уже неплохой чар. Вроде макс планка на селфе ща 46к,у лука в моем клане с р8р +12.

andreyewunboy
28.10.2015, 00:00
всем привет. ребят подскажите плиз неопытному. мне всегда нравилась праща. а щас с появлением ранга из норм пушек только лук почему то(( пращи щас вообще не в моде? 2 грейд сансары это максимум? или еще есть какие варианты? просто не хочу лук. все с этими луками носятся...

SatanasZar
28.10.2015, 15:22
всем привет. ребят подскажите плиз неопытному.
придётся тебе бегать с луком или просто выбрать другой класс.
конкурентоспособный лук для пати - бегает с луком, а не пращей

Darius2009
28.10.2015, 15:57
придётся тебе бегать с луком или просто выбрать другой класс.
конкурентоспособный лук для пати - бегает с луком, а не пращей
пиу-пиу :D http://mypers.pw/4/#237031

BubbleMan
28.10.2015, 18:26
пиу-пиу :D http://mypers.pw/4/#237031

Тогда уж стоит сделать еще сменные наручи, плащ и возможно бижу верх.
Вот как-то так http://mypers.pw/4/#237121
Теоретически можно даже так http://mypers.pw/4/#237124, хоть шанс и невелик (0.000001% где-то, думаю) такое сделать, но если кто сделает - я не завидую его противникам.

Праща сейчас 2 грейд максимум, а поскольку 2 грейд пращу даже нельзя передать твинкосину - то смысла нет.
Хотя еще есть неплохая праща 95 лвл, но она только для ПвЕ и только для 95-100 уровней до сбора 101 морая или иной хорошей пушки.

Darius2009
28.10.2015, 19:01
Тогда уж стоит сделать еще сменные наручи, плащ и возможно бижу верх.
Вот как-то так http://mypers.pw/4/#237121
Теоретически можно даже так http://mypers.pw/4/#237124, хоть шанс и невелик (0.000001% где-то, думаю) такое сделать, но если кто сделает - я не завидую его противникам.

Праща сейчас 2 грейд максимум, а поскольку 2 грейд пращу даже нельзя передать твинкосину - то смысла нет.
Хотя еще есть неплохая праща 95 лвл, но она только для ПвЕ и только для 95-100 уровней до сбора 101 морая или иной хорошей пушки.
да что уж там, вот так сразу http://mypers.pw/4/#237145
на абилку глянь :D

SatanasZar
01.11.2015, 17:33
О чём вы? :spy:
Это же бессмысленная трата денег. Вместо пращи лук не хуже, а лучше будет даже с такими статами. Вместо пауз на доспехах лучше защита/хп. Вы по нормальному шаману очередью не постреляете всё равно. А так хоть часть урона порежет.
Праща была бы актуальна 9р с паузой, если бы была. Больше выстрелов чаще чистка. - но увы!

BubbleMan
01.11.2015, 17:42
Кстати, да.
При 9 ранг луке с чисткой, сравним рай лука с 0.71 паузой и ад лука под ТБО с 1.25 паузой. Кто быстрее почистит в среднем?
И конечно же если рай лук будет бить скиллами, даже с пением 20-30%, адский за это время около 2 ударов сделает, пусть они и чуть слабее будут из-за МЛ пассивки, но 2 удара.
По шаму может и не постреляешь автошотом, но шамов так мало что на мой взгляд не стоит рассматривать одних лишь шамов.
А вот например словить в стан какого-нибудь мага и расстрелять под ТБО автошотом наверное удобнее чем скиллами. Особенно если он кинет Гнев стихий на выжигание маны луку - тут и с хирой может за тик сжигать маны столько что на скиллы уже не останется.

SatanasZar
02.11.2015, 16:15
но шамов так мало что на мой взгляд не стоит рассматривать одних лишь шамов.
Одних лишь шамов конечно не стоит. А вот варов, стражей и обров ещё как стоит. Тем более что их не мало. И им твой автошот как об стенку.

toxa377
03.11.2015, 18:43
Какую бы финалку замутить, имея такую куклу :fox_12: http://mypers.pw/5/#163391 (https://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F5%2F%23 163391) :fox_20:

p.s, сборку жена будет делать :fox_44:

SoulFetch
03.11.2015, 21:51
да что уж там, вот так сразу http://mypers.pw/4/#237145
на абилку глянь :D
можно вообще наркоманить и бегать в обычном р8+99 сете с палачом с макс возможным аспд и строить из себя лису )))

если я правильно помню, выше 2.0 (или 1.82 чтоль) лучнику аспд с луком/пращей/арбалетом нельзя по игровой механике. тестили же пару лет назад.

я что-то запамятовал, аспд от спасительной же работает вместе с тбо?


Тогда уж стоит сделать еще сменные наручи, плащ и возможно бижу верх.
Вот как-то так http://mypers.pw/4/#237121


потеря 15 па с наручей нивелирует -0.1 паузы. вообще с такой куклой даже чо-то считать лень - смысла 0, её не собрать на оффе.

так что лучше взять что-то типа аспд-сборки с р9, раз ниже разговор о нем зашел. http://mypers.pw/4/#240722
почему накидка вознесения и р8р наручи, а не аспд? всё просто, дпс с их бонусом к па либо равносилен (в случае 99 наручей+биж) аспиду, в т.ч. под тбо, либо больше, чем даст аспд (накидка проигрывает)
в результате надо рассматривать не 0.71 рай лука и 1.25 адского, а 0.87 рай (хотя все равно скиллами бить. но зачем тогда аспд ,если надо считать среднее время каста+применения скилла? бубль, тут ты налажал) и 1.25 ад (хоть тут все верно).

Кстати, да.
При 9 ранг луке с чисткой, сравним рай лука с 0.71 паузой и ад лука под ТБО с 1.25 паузой. Кто быстрее почистит в среднем?
И конечно же если рай лук будет бить скиллами, даже с пением 20-30%, адский за это время около 2 ударов сделает, пусть они и чуть слабее будут из-за МЛ пассивки, но 2 удара.
По шаму может и не постреляешь автошотом, но шамов так мало что на мой взгляд не стоит рассматривать одних лишь шамов.
А вот например словить в стан какого-нибудь мага и расстрелять под ТБО автошотом наверное удобнее чем скиллами. Особенно если он кинетГнев стихий на выжигание маны луку - тут и с хирой может за тик сжигать маны столько что на скиллы уже не останется.

скажем так, если лук фулл стекло и около~ макс аспд, то ему не надо париться ни с пением, ни со скиллами, он убивает только за счет тбо и склеенок. если учесть невозможность постоянно дамажить в пвп, то на 1 место встает именно скорость атаки/каста скиллов.

ну и у лука всегда есть пельмени на ману, т.к. есть такой скилл, как буря.

vvolchonok
04.11.2015, 11:27
Какую бы финалку замутить, имея такую куклу :fox_12: http://mypers.pw/5/#163391 (https://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F5%2F%23 163391) :fox_20:
я б советовал карты замутить и точку на пуху побольше.
потом бижи менять и колечко бы хоть одно сменить на пкс, ну это уже дело вкуса, мне просто кажется, что меткости будет часто не хватать.
ну и после уже книгу, камни в шмоте (хотя если есть много твинков и времени, камни можно попутно тянуть за марафоны)
попутно не забывать качать ячейки, ну и сами карты качать обязательно.

toxa377
04.11.2015, 14:45
я б советовал карты замутить и точку на пуху побольше.
потом бижи менять и колечко бы хоть одно сменить на пкс, ну это уже дело вкуса, мне просто кажется, что меткости будет часто не хватать.
ну и после уже книгу, камни в шмоте (хотя если есть много твинков и времени, камни можно попутно тянуть за марафоны)
попутно не забывать качать ячейки, ну и сами карты качать обязательно.

точка в сборе, ждёт переноса в банке. пкс пока нету возможности купить. кубобижа в стадии сборки. ячи качнуться скоро до 7ых. с картами пока не прёт... по камням в шмотки ещё запара.. ** чего вставлять..

Volbas
04.11.2015, 16:14
точка в сборе, ждёт переноса в банке. пкс пока нету возможности купить. кубобижа в стадии сборки. ячи качнуться скоро до 7ых. с картами пока не прёт... по камням в шмотки ещё запара.. ** чего вставлять..

:D камни в шмот - это камень преткновения, вот такой вот каламбур. тут уже немало перьев сломано об эту тему, но однозначного ответа нет и быть не может.
лично от себя могу сказать, что тесты на турнирном серваке показали:
1. фулл пз не спасает под ассистом, ощущений какой-то защищенности в сравнении с фулл па нет.
2. любые камни, кроме па\пз - проходной вариант, к тому же не дешевый в случае нюйв\сюанек\паньгу
3. самая комфортная (по личным впечатлениям) сборка - 2\4 пз\па

toxa377
04.11.2015, 21:22
:D камни в шмот - это камень преткновения, вот такой вот каламбур. тут уже немало перьев сломано об эту тему, но однозначного ответа нет и быть не может.
лично от себя могу сказать, что тесты на турнирном серваке показали:
1. фулл пз не спасает под ассистом, ощущений какой-то защищенности в сравнении с фулл па нет.
2. любые камни, кроме па\пз - проходной вариант, к тому же не дешевый в случае нюйв\сюанек\паньгу
3. самая комфортная (по личным впечатлениям) сборка - 2\4 пз\па

Да я знаю что сломано)) а так, я планировал в шапку и в накидон на 10 тела протыкать(потом замена на 2пз), по шмоткам 2па


p.s кукла обновлена, вытянул куба и точнул обе бижи, ячи в стадии кача :(

SatanasZar
05.11.2015, 17:12
на 10 тела протыкать(потом замена на 2пз
А может ты не захочешь менять камни когда появится пасива на хп. А вдруг? :D

Arespp
05.11.2015, 17:48
ребят, подскажите что в первую очередь улучшать? никак не могу определиться карты качаю, но медленно (тем что сам нафармлю, не покупаю) http://mypers.pw/5/#241781 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F5%2F%23 241781)

Darius2009
06.11.2015, 10:50
ребят, подскажите что в первую очередь улучшать? никак не могу определиться карты качаю, но медленно (тем что сам нафармлю, не покупаю) http://mypers.pw/5/#241781 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fmypers.pw%2F5%2F%23 241781)
повышать круг, менять камни, сменять статы на р8р как на шмоте так и на пухе

Arespp
06.11.2015, 11:16
повышать круг, менять камни, сменять статы на р8р как на шмоте так и на пухе

вот и я тоже думаю в первую очередь круг повысить, хотя иногда мысль проскакивает скупить коробки с картами С. По поводу камней и статов на р8р брони, тут у меня ситуация немного не понятная, хочу дождаться крупной обновы и там уже думать оставлять р8р как финал шмот или же продолжать собирать 9р (впринципе я и сейчас собираю, но не очень активно. в основном во время коллекции). статы на пухе-это вообще больная тема. это максимум что смог выбить за год-полтора прокруток. спасибо за совет, наверно все таки начну с повышения круга. а что думаете по поводу накидки? надевать вознесение или же оставить сансару? конечно точку тоже поднять на ней. вознесение пока использую редко, все пытаюсь шлем вытащить:fox_2:

Darius2009
06.11.2015, 11:42
вот и я тоже думаю в первую очередь круг повысить, хотя иногда мысль проскакивает скупить коробки с картами С. По поводу камней и статов на р8р брони, тут у меня ситуация немного не понятная, хочу дождаться крупной обновы и там уже думать оставлять р8р как финал шмот или же продолжать собирать 9р (впринципе я и сейчас собираю, но не очень активно. в основном во время коллекции). статы на пухе-это вообще больная тема. это максимум что смог выбить за год-полтора прокруток. спасибо за совет, наверно все таки начну с повышения круга. а что думаете по поводу накидки? надевать вознесение или же оставить сансару? конечно точку тоже поднять на ней. вознесение пока использую редко, все пытаюсь шлем вытащить:fox_2:
я так понял вознесение с лагерями уже есть?, тогда смысла от асуры вообще нет

Arespp
06.11.2015, 11:53
я так понял вознесение с лагерями уже есть?, тогда смысла от асуры вообще нет

да, вознесение есть с камнями. немного теряется в атаке и 5 па, понимаю что это ерунда, но как то не могу решиться. наверно надо чтоб меня, так сказать, убедили окончательно и бесповоротно:default_47:

JonsonTag
07.11.2015, 11:50
А может ты не захочешь менять камни когда появится пасива на хп. А вдруг? :D
Кстати, отличный вопрос. Сейчас принято считать, что лагеря лучше, хотя ума не приложу, чем "меньше урон + меньше хп" лучше "больше урон + больше хп". Нюйва будет давать на 25% больше хп, с новой пассивкой, а лагерь будет срезать всё тот же процент урона. Хэвикам, так вообще, камни на тело будут актуальнее, как мне думается.

cliche12345
07.11.2015, 12:29
Кстати, отличный вопрос. Сейчас принято считать, что лагеря лучше, хотя ума не приложу, чем "меньше урон + меньше хп" лучше "больше урон + больше хп". Нюйва будет давать на 25% больше хп, с новой пассивкой, а лагерь будет срезать всё тот же процент урона. Хэвикам, так вообще, камни на тело будут актуальнее, как мне думается.
Дело в том, насколько срежет урон камень лагеря. Если вместо, например, фуллпз камней вставить нюйвы, то дамаг по персу возрастет на ~48%, а если до этого пз было больше па противника, а после выплавления камней пз стало меньше па противника, то дамаг по персу вощрастет на ~57%. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, дадут ли нюйвы столько хп, чтобы перекрыть увеличенный дамаг за время отката хиры.

uhjvjdjl989
07.11.2015, 12:48
Ех..мой сон, где нюйва в коте стоила 100к, да сюда в реальность)

SatanasZar
07.11.2015, 13:49
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, дадут ли нюйвы столько хп, чтобы перекрыть увеличенный дамаг за время отката хиры.
А почему сразу хп? Магу и Жнецу например, они умножат физ-деф. А вот зачем танку такая прорва хп я честно не знаю. Только для того чтобы быстрее выжигать хирку на БД? А в чём выгода?

cliche12345
07.11.2015, 15:10
А почему сразу хп? Магу и Жнецу например, они умножат физ-деф. А вот зачем танку такая прорва хп я честно не знаю. Только для того чтобы быстрее выжигать хирку на БД? А в чём выгода?
там такие крохи физы имхо, что это будет каплей в море по сравнению с увеличением дамага по персу от потери пз.

Мне видится больший профит от пз камней, чем от нюйв. Будет время, посчитаю точно, как это будет.

toxa377
09.11.2015, 19:46
А может ты не захочешь менять камни когда появится пасива на хп. А вдруг? :D

для начала бы собрать сборку, которую хочу, а там уже видно будет :D

Darius2009
13.11.2015, 12:24
ну что пацаны, как вам прыжки? :D

warlord132
13.11.2015, 13:00
проапали метал ветку немного , а прыжки имба, это ж какой теперь тру кайт у лука будет)))) но и новый скил по впечатлаяет цифрами)

RECIDIVIST666
13.11.2015, 13:28
Теперь хоть шансы хэви чаров будут слить, а с новым скиллом роба и лайты чувствую будут от склеенок на изи отваливаться на респ. Прыжки вкуснота вообще. Луков знатно апнут.

qwertyqwerty2033
13.11.2015, 13:56
Таинственный удар молнии

Дальность: Большая
Маг. энергия: 335
Подготовка: 1,0 сек.
Применение: 0,8 сек.
Перезарядка: 6,0 сек.
Дает 0.10 ци.
Ограничение по оружию: оружие дальнего боя

Поражает противника силой молнии. Наносит урон от стихии металла в размере базового физического урона плюс 150% урона оружия плюс 7588 ед. урона.

Требуется 1 стрела или дротик.

Рай:С вероятностью 25% приносит 0,2 ци.
Ад: Время перезарядки увеличено на 2 сек., но атака не промахивается.

Таинственное грозовое небо

Дальность: Большая
Маг. энергия: 370
Подготовка: 1,5 сек.
Применение: 0,8 сек.
Перезарядка: 6,0 сек.
Ограничение по оружию: оружие дальнего боя

Поражает противника сильным электрическим разрядом, нанося урон от стихии металла, равный базовому физическому урону плюс 100% урона оружия плюс 9020 ед. урона.
Снижает защиту от стихии металла на на 80% на 15 сек.

Требуется 1 стрела или дротик.
Дополнительная стоимость: 0,3 ци.

Рай:Длительность эффекта снижения защиты увеличена на 10 сек.
Ад:С вероятностью 10% обездвиживает противника на 3 сек.

Прыжок влево    

Маг. энергия: 166
Подготовка:  мгновенно
Перезарядка: 35.0 сек.
Ограничение по оружию: оружие дальнего боя

Лучник мгновенно перемещается влево на 20 м. и получает имун на 3 сек.

Прыжок вправо    

Маг. энергия: 166
Подготовка:  мгновенно
Перезарядка: 35.0 сек.
Ограничение по оружию: оружие дальнего боя

Лучник мгновенно перемещается вправо на 20 м. и получает имун на 3 сек.

Таинственный вектор

Дальность: Большая
Маг. энергия: 225
Подготовка: 0,5 сек.
Применение: 1,2 сек.
Перезарядка: 5,0 мин.
Ограничение по оружию: оружие дальнего боя
Требуется для каста: Девятидневная душа(итем из нового данжа)

Наносит базовый физический урон плюс 100% урона оружия плюс 7458 ед. урона смесью физ. и металла. Увеличивает физ.проницаемость на 3000 на 5 сек. Антистан на 10 сек. 2 следующих скилла нанесут на 500% урона оружия больше.

Требуется 1 стрела или дротик.





Что-то вектор какая-то неведомая хрень, и судя по всему имбовая Оо

Next_9124
13.11.2015, 19:53
пасаны, расходимся, говорят, там не иммун, а антистан на 3 секунды(

220V_and_FAQ
13.11.2015, 19:57
Да)))))0 И еще описание вектора дополнили.

Rubikone
13.11.2015, 19:58
И антистан гуд. А тотпопадаешь в стан не успев отпрыгнуть и застреваешь. Блин купить опять комп что ли ради пв))

JonsonTag
13.11.2015, 20:04
И антистан гуд. А тотпопадаешь в стан не успев отпрыгнуть и застреваешь.
А что, новые прыжки будут снимать стан, как уверенность? Если прыжок нажать успел, там уже пофиг на антистан, потому как эти три секунды пройдут пока до тебя добегут. Это хорошо тем, кто любит прыгать в толпы врагов, наверно, им должен новый скил понравиться.

avve666
13.11.2015, 20:30
Ап молний -- норм
Прыжки -- ни о чём. Бесполезный антистан. Прыжками рвётся дистанция атаки, и антистан этот спасёт от ...ничего? Может пару раз засейвит от долетающего стана дальника, но в целом бесполезная вещь.
Вектор за счёт проницаемости пока остаётся вне поля адекватного суждения

SatanasZar
13.11.2015, 21:29
Ды пофигу вообще что там у лучников изменится. Главное что изменится у других.
Если урон танка по тебе будет тоже выше, то какая разница.

RECIDIVIST666
13.11.2015, 23:58
Ап молний -- норм
Прыжки -- ни о чём. Бесполезный антистан. Прыжками рвётся дистанция атаки, и антистан этот спасёт от ...ничего? Может пару раз засейвит от долетающего стана дальника, но в целом бесполезная вещь.
Вектор за счёт проницаемости пока остаётся вне поля адекватного суждения Баланс пишется под масс пвп, часто после прыжка в тебя летят станы если тебе брали в ассист, другое дело то что у нас чары не живут в масс пвп, ибо пушки 12 у многих, а круги 7-8-9-10. Если ты не умер от дамага, шанс заюзать 2й прыжок намного выше, ибо после 1го если противник был в плотную то в тебя может стан прилететь, или син с прыжком со станом, а джинн допустим откаченый, прыгает син после 1го прыжка, а у тебя анти станка, прыгаеш 2й раз - порвал дистанцию, 2прыжка одновременно невозможно заюзать, после 1го сам знаеш нужно повернуть чара, доли секунды но все же. Часто когда нет чи, пытаешься откайтить прыжками и ловиш стан когда юзаеш прыжок, в итоге отпрыгиваеш и прилетает стан.

avve666
16.11.2015, 17:27
Стоят ли 36 пения потери 12па?

vvolchonok
16.11.2015, 20:01
Вектор за счёт проницаемости пока остаётся вне поля адекватного суждения
с проницаемостью-то всё ясно, она даже в вики добавлена уже давно http://pwi-wiki.perfectworld.com/index.php/Damage#Penetration
скилл не будет имбовым - это не нолик и даже не дебаф рай друли.
думаю, лукам вообще новых дебафов сильнее кровавой никогда не дадут, это дисбалансно.

RECIDIVIST666
16.11.2015, 20:38
с проницаемостью-то всё ясно, она даже в вики добавлена уже давно http://pwi-wiki.perfectworld.com/index.php/Damage#Penetration
скилл не будет имбовым - это не нолик и даже не дебаф рай друли.
думаю, лукам вообще новых дебафов сильнее кровавой никогда не дадут, это дисбалансно.Ну как я понял 10к проникновения это 100% убивает конечный деф в 0 то есть нулина, вот и считаем 3к, по идеи 30% от конечного дефа, то есть 20к физ дефа у цели, снимит 6к от нового скилла

Darius2009
16.11.2015, 23:50
кстати, там еще один нюанс, после вектора рандомно юзается скилл, прицел, беглый или молния, что думаете по поводу этого, в чем смысл?)

vvolchonok
17.11.2015, 01:46
надо видео, мне вообще кажется, что его надо юзать вручную - типа какой-то из этих скиллов получает от вектора баф на +500% урона от оружия или что там, лень смотреть описание.

Darius2009
17.11.2015, 01:51
было бы хорошо увидеть видое с интерфейсом от лица самого лука
а так разработчики молодцы, что приносят что-то новое игру, но лучше бы они поработали с движком

HolyOnion
17.11.2015, 11:35
думаю, лукам вообще новых дебафов сильнее кровавой никогда не дадут, это дисбалансно.

Дисбалансно - это паралич у танков, при живучести лучше всех в игре и планке дамага, как у лука, только с берсом еще.)
А лук в соло-пвп проигрывает почти всем классам на равном шмоте, как показал турнир. Так что от новых крутых штук я бы не отказался.

Nihlathaker
17.11.2015, 15:31
вектор дают на халяву или с каким нибудь условием (типа вместо раскола, выучить все 12 скиллы и т.д.)? Стоит ли он чи?



Ну как я понял 10к проникновения это 100% убивает конечный деф в 0 то есть нулина, вот и считаем 3к, по идеи 30% от конечного дефа, то есть 20к физ дефа у цели, снимит 6к от нового скилла

10к проникновения убивает конечный деф на 50%.
по формуле отсюда http://pwi-wiki.perfectworld.com/index.php/Damage#Penetration три тысячи проникновения режет 24% дефа, что в реале увеличит дамаг еще меньше (не больше чем на 5%).
даже 500% урона оружия на один удар увеличит дамаг от этого удара не так сильно - приблизительно на 20% (все знают урон от дота на 600% урона оружия у ада и на 780% у рая).
короче - не такая уж это и имба, а просто один удар, который на четверть сильнее.
я этот скил воспринимаю не больше как еще один 10 сек антистан с откатом в 5 мин.


а вот 3 сек антистана после прыжка это очень хорошо, например, новичкам не нужно будет сканировать местность, и не юзать свободу действий, из-за рута прилетевшего во время прыжка.

SoulFetch
17.11.2015, 16:08
Стоят ли 36 пения потери 12па?

если считать только дпс, то стоят. это же 2 бижи на 12 пения, накидка и.. 8 ранг кольцо вместо пкс?

Darius2009
17.11.2015, 16:18
а потеря кучи дефов и хп?

Nihlathaker
17.11.2015, 16:20
компенсируется быстрым кастом антихила с откатом хиры у цели в 13 сек.

Xandess
17.11.2015, 16:27
Скил будет норм в совокупности с другими скилами и для контратаки. К примеру, прыжок, баф на антистан ложиться автоматом и если совсем задница, то есть почти 100% шанс уйти в инвиз, кидаем кровавую, бафаемся новым бафом, кидаем прицел (опа, минимальный по времени прицел бьёт своим максимальным уроном) + беглый к примеру или стан.

avve666
17.11.2015, 17:24
если считать только дпс, то стоят. это же 2 бижи на 12 пения, накидка и.. 8 ранг кольцо вместо пкс?
Именно. Потеря физ атаки в статах если и идёт, то очень небольшая.

dimkosko21
17.11.2015, 18:55
Какие вы бы вставили камни в шмот имея бв 2 грейд 65па?)

MrMAG1C
18.11.2015, 13:33
Луку бы 80-90 па иметь и всё. В остальном зарешает только ПЗ и статы на уменьшения ^^ (если ловки, конечно, не 600)

Cess
18.11.2015, 14:22
кстати, там еще один нюанс, после вектора рандомно юзается скилл, прицел, беглый или молния, что думаете по поводу этого, в чем смысл?)
Это хорошо. Но всё портит откат в 5 минут у скилла. На мой взгляд такой большой откат делает этот скилл почти бесполезным. Разве только для поднятия собственного чсв после очередной смерти им зафигачить:)
Вообще мне кажется что луков серьёзно обделили в этой обнове со скиллами. Антистан после прыжка - так, типа - мы вам дали и отвалите.
Луку контроль нужен позарез в первую очередь. Ну никак не хватает стана и рута за 1 чи на удержание противника. А если контактники с валялками подошли в плотную - то сливай воду. Вот бы 3х-5сек. стан прикрутить на изничтожение был бы кулл. Вполне можно было бы вырываться из толпы и рвать дистанцию.

dimkosko21
18.11.2015, 14:45
Луку бы 80-90 па иметь и всё. В остальном зарешает только ПЗ и статы на уменьшения ^^ (если ловки, конечно, не 600)

не маловато ли будет?

Nihlathaker
18.11.2015, 19:46
Это хорошо. Но всё портит откат в 5 минут у скилла. На мой взгляд такой большой откат делает этот скилл почти бесполезным. Разве только для поднятия собственного чсв после очередной смерти им зафигачить:)
Вообще мне кажется что луков серьёзно обделили в этой обнове со скиллами. Антистан после прыжка - так, типа - мы вам дали и отвалите.
Луку контроль нужен позарез в первую очередь. Ну никак не хватает стана и рута за 1 чи на удержание противника. А если контактники с валялками подошли в плотную - то сливай воду. Вот бы 3х-5сек. стан прикрутить на изничтожение был бы кулл. Вполне можно было бы вырываться из толпы и рвать дистанцию.

На ловкостном джине есть скилл печать несогласка на 5 сек юзается в параличе, и скилл ошеломление привязка на 6 сек. Не считаю лука в толпе профи.

MrMAG1C
18.11.2015, 23:26
не маловато ли будет?
Там уж только планку поднимать. Для масс пвп уж точно хватит)

Darius2009
19.11.2015, 01:01
Это хорошо. Но всё портит откат в 5 минут у скилла. На мой взгляд такой большой откат делает этот скилл почти бесполезным. Разве только для поднятия собственного чсв после очередной смерти им зафигачить:)
Вообще мне кажется что луков серьёзно обделили в этой обнове со скиллами. Антистан после прыжка - так, типа - мы вам дали и отвалите.
Луку контроль нужен позарез в первую очередь. Ну никак не хватает стана и рута за 1 чи на удержание противника. А если контактники с валялками подошли в плотную - то сливай воду. Вот бы 3х-5сек. стан прикрутить на изничтожение был бы кулл. Вполне можно было бы вырываться из толпы и рвать дистанцию.

есть еще несогла, правда у нее узкое применение, лучше всего применять когда противник в антистанке
а я хотел бы, чтобы 12 крылья отталкивали противника, а к отталкивающей прикрутили бы 100% сбитие каста, не убер, не дисбаланс, но было бы круто

Darius2009
19.11.2015, 01:03
Какие вы бы вставили камни в шмот имея бв 2 грейд 65па?)


Луку бы 80-90 па иметь и всё. В остальном зарешает только ПЗ и статы на уменьшения ^^ (если ловки, конечно, не 600)


не маловато ли будет?
имея сет с сундуков, я бы в шапку и в накидку вставил па, в остальной шмот пз, 2\4 короче либо 1\5

leo_video
21.11.2015, 13:57
Народ подскажите плиз, почему тёмная буря из стрел останавливается после 4 потока стрел?

etneciV
21.11.2015, 15:33
Народ подскажите плиз, почему тёмная буря из стрел останавливается после 4 потока стрел?
Ну, если пельмени не есть и без хирки на ману бегать, то она и должна упасть после 4 тиков. А если не из-за маны, то даже, честно говоря, представить не могу, что это.

leo_video
21.11.2015, 16:58
да вот как раз то с хирой на манну и хожу(((

Darius2009
21.11.2015, 17:09
да вот как раз то с хирой на манну и хожу(((
значит мало манны даже с хирой :D

JonsonTag
21.11.2015, 18:16
2300 маны мне не хватает, чтоб бурю держать, приходится в алхимике выставлять ещё 60% банки на ману за доску, тогда всё норм.

vvolchonok
21.11.2015, 18:40
тёмную бурю хирка не держит, это нормальное явление) я вообще хирку на ману не ношу, пельмени под бурю и 60е банки от аптекаря для всего остального. такой вот бомжелуковариант.
проблемы начинаются только когда маг 100й дебаф на ману кидает, но это такая редкость...

slayer2828
21.11.2015, 19:57
тёмную бурю хирка не держит, это нормальное явление) я вообще хирку на ману не ношу, пельмени под бурю и 60е банки от аптекаря для всего остального. такой вот бомжелуковариант.
проблемы начинаются только когда маг 100й дебаф на ману кидает, но это такая редкость...
фз у кого она бурю не держит) у меня держит)

Next_9124
21.11.2015, 20:19
Говорили уже раньше, буря не держится одной хирой, если маны меньше 2620. фз правда или нет)

HolyOnion
22.11.2015, 13:51
Инт-шапка, хирка на ману и вообще забываешь об этой стороне игры, сосредотачиваясь на более интересном.

Xandess
23.11.2015, 17:22
тёмную бурю хирка не держит, это нормальное явление) я вообще хирку на ману не ношу, пельмени под бурю и 60е банки от аптекаря для всего остального. такой вот бомжелуковариант.
Ага, учитывая что платина на ману стоит менее 2кк и не тратиться столько при смерти, как у фулинтов, то хзхз, с пельменями ещё дороже может выйти)

Angel-Ghost
23.11.2015, 18:32
Это хорошо. Но всё портит откат в 5 минут у скилла. На мой взгляд такой большой откат делает этот скилл почти бесполезным. Разве только для поднятия собственного чсв после очередной смерти им зафигачить:)
Вообще мне кажется что луков серьёзно обделили в этой обнове со скиллами. Антистан после прыжка - так, типа - мы вам дали и отвалите.
Луку контроль нужен позарез в первую очередь. Ну никак не хватает стана и рута за 1 чи на удержание противника. А если контактники с валялками подошли в плотную - то сливай воду. Вот бы 3х-5сек. стан прикрутить на изничтожение был бы кулл. Вполне можно было бы вырываться из толпы и рвать дистанцию.


У луков контроля вообще почти и нет:
- стан с откатом в 15 сек срабатывает далеко не всегда (шанс 90% + промахи)
- связка за 1чи тоже самое, шанс 90% + промахи

Поэтому, если лук одет не в разы лучше убиваемой цели, то бой будет длиться столько, сколько сможет выжить лук.



Кругом ноют одни только маги да сины, всем нет дела до луков.
Магам ослабили МиД - печаль беда, теперь чтобы убить надо нажать не 2 скилла а целых 3!!!. Да и 12 щитов с чи\критом оказалось мало.
Сины стали в разы толще и дамажнее, по ммимо инвиза птп и берса им дали безоткат и прочие 12 скиллы, но этого оказалось мало, хочется же всех одним скиллом нагнуть разом.
Осталось только танкам начать ныть, что паралич не 100%.

RECIDIVIST666
23.11.2015, 19:05
Ну лук щас 1х1 самый убогий чар на равном шмоте, может на равне с мистом по убогости, но в масс пвп я считаю это топ класс по дпсу и кпд.

Darius2009
23.11.2015, 19:23
сколько людей столько и мнений, в одной теме ноют, что мол луки слишком прифигели, дамаг большой, дистанция большая, гнут. чуть ли не всех в пвп, тут же наоборот пишут, что самые убогие в пвп 1 на 1 :D
причем ладно если 1,2 человека, но не раз слышал такое, причем от самих луков, причем обе точки зрения :D
сам лук, и мне честно хотелось бы, чтобы селфбаф давал больше уклона, какой-нибудь скилл со сбитием каста с маленьким откатом
и хоть какой-никакой микроконтроль в виде стана пусть хоть на 2-4 секунды

я один не заметил толка от 12 перьев?

avve666
24.11.2015, 08:23
При высоких точках пухи и не запредельном круге соперника луки может и гнут, но вот когда все с 12 кругом, например, лучник убог.


Двенадцатых, так же как и одиннадцатых, на первый нюк только хватает.

pacific111
24.11.2015, 09:36
Думаю большинство луков сейчас пересели или пересядут на призраков) Всё таки класс более интересный и дамажный...больше контроля) Единственный лайт/физик без берса...чёт ваще не понимаю людей выбирающих лукаря до сих пор

dimkosko21
24.11.2015, 11:22
Думаю большинство луков сейчас пересели или пересядут на призраков) Всё таки класс более интересный и дамажный...больше контроля) Единственный лайт/физик без берса...чёт ваще не понимаю людей выбирающих лукаря до сих порага особенно кто с синов на луков пересел щас просто бегут качать призраков)))

Xandess
24.11.2015, 11:47
Думаю большинство луков сейчас пересели или пересядут на призраков) Всё таки класс более интересный и дамажный...больше контроля) Единственный лайт/физик без берса...чёт ваще не понимаю людей выбирающих лукаря до сих пор
Луком не надо бегать за дальниками на том же БД и ГВГ. Стреляй себе по ассисту и красота.
Ближники в роли танка/вара/призрака может и тащят, но процесс игры за них более напряжный в некоторых смыслах. Но тут каждому своё как говориться.

Next_9124
24.11.2015, 13:01
Луком не надо бегать за дальниками на том же БД и ГВГ.
им надо от них убегать xD

Xandess
24.11.2015, 13:14
им надо от них убегать xD
"Прыгал, скакал, танку бить не давал" как в песне ))

Darius2009
24.11.2015, 13:52
Думаю большинство луков сейчас пересели или пересядут на призраков) Всё таки класс более интересный и дамажный...больше контроля) Единственный лайт/физик без берса...чёт ваще не понимаю людей выбирающих лукаря до сих пор
берс для лука был бы слишком, им нужно альтернативную абилку, не с х2, а например с х1.5-1.7

srgbg
24.11.2015, 13:58
Не будет нового движка. Эти обещания сами разработчики не сдержали ни разу.
Аудитория принимает обман, тогда зачем им париться на счёт честности?

PS:
Какая нынче польза от прокачки луков, куда их берут на 100+

Next_9124
24.11.2015, 14:04
PS:
Какая нынче польза от прокачки луков, куда их берут на 100+
Туда же, куда и всех остальных, разве что некоторые другие классы могут забить место в пати не просто так, но еще и засчет своей полезной уникальности, лук же может идти только как +1 дд
всякие "лучше вместо лука возьму магошама/миста на баф/берсосина/кого то еще" компенсируются желанием собрать пати побыстрее, а также разницей в эквипе лука и его потенциальных конкурентов

JonsonTag
24.11.2015, 14:33
берс для лука был бы слишком, им нужно альтернативную абилку, не с х2, а например с х1.5-1.7
Лучнику нужно усиление на пробивание магией и тут дебаф на 80% будет очень кстати. А физику усиливать не следует, инты и так вата для лучника.

Dionis741
24.11.2015, 14:44
Какая нынче польза от прокачки луков, куда их берут на 100+
Если не учитывать ежедневки, лучников хорошо берут в Мираж, Цитадель и Храм стихий. Вот куда их точно НЕ берут, это в обе нирваны. С точки зрения пве лучники довольно несложны для работы в пати, абы не сдох. А всяких там дебафов, чисток и сбития каста от них не требуется.

pacific111
24.11.2015, 16:13
Обьясните где берс лишний..луки такие дамажные?...по моему тот же страж скилами выдаёт больший дпс..будучи без берса) взять тот же ПА) и В чём дпс и полезность в масс пвп...я понимаю луки в р9р3 могут выносить интов свободно...но такие на пересчёт пальцев

Darius2009
24.11.2015, 16:27
Обьясните где берс лишний..луки такие дамажные?...по моему тот же страж скилами выдаёт больший дпс..будучи без берса) взять тот же ПА) и В чём дпс и полезность в масс пвп...я понимаю луки в р9р3 могут выносить интов свободно...но такие на пересчёт пальцев
при равном обвесе страж с па не передамажит лука ну никак

Xandess
24.11.2015, 16:35
У лука почти каждая тычка критовая, тем более там бафы свои на крит есть и дебафы шамоприста на босса.

А стражей сделали имбой - выживаемости дофига, скилы кастуются быстро кроме парочки, тру дебафы, карусель. Ещё и вампирик! работает на них. Вот этого я не понимаю, у стража на дальних скилах вампирик....

Dionis741
25.11.2015, 18:59
А ещё стражи прыгают со станом на 35 метров, это дальше, чем лучник может метать свои стрелы. Тоже логика зашкаливает.

sandel6739
29.11.2015, 00:43
всем привет. дело такое. есть привязанный бог-палач и не знаю что делать дальше, крафтить сансару или взять 8 ранг и забыть про него, что посоветуете?

ugli123
29.11.2015, 01:09
По нынешней стоимости ресов на р8р проще и дешевле собрать ранговую пуху, а на сансару забить.

ByddyHome
29.11.2015, 02:49
можно и как доп пушку с чисткой оставить)

BubbleMan
30.11.2015, 11:47
можно и как доп пушку с чисткой оставить)

Если пруд сделать - то да.
А если не пруд, а обычная чистка - ИМХО, не стоит. По ощущениям (когда брал в циту персов с 95 и 1 грейдом палача) там шанс 2-3% всего.
В сочетании со скиллами с кастом 1.6 сек или райским 0.71 автошотом (ну 0.74 если с книгой) - будет очень долго лук ждать чистки.
У пруда шанс уже около 5-6%, как мне кажется, но и там если лук не адский с аспидом под ТБО хотя бы 1.0 - то чистки придется долго ждать.

MrMAG1C
30.11.2015, 23:47
Палачик взял, особо не свапаю его, но танков почистить в черепашке можно) Всё равно не убить за это время, так хоть подгадить попытаться можно) Для каждого класса можно так найти удобное время для использования любой чистки, наверное..ну почти для каждого ХД

Rackot2112
02.12.2015, 01:05
Луку пару скилов с контролем вместо прыжков и синобаф с критоберсом и пусть остальные ноют да и еще отклон порезки по призракам, вот тогда посмотрим какбудут петь маги шамы и иже все прочие классы...

dimkosko21
02.12.2015, 15:01
Хотел сделать пз пуху выпал пруд пришлось оставить) не жалею норм чистит.

Darius2009
02.12.2015, 16:28
Луку пару скилов с контролем вместо прыжков и синобаф с критоберсом и пусть остальные ноют да и еще отклон порезки по призракам, вот тогда посмотрим какбудут петь маги шамы и иже все прочие классы...
да кстати, нелогично и несправедливо, что у луков нет вампирика

warlord132
09.12.2015, 17:27
никто не замечал ? урон от поцелуя проходит с опозданием и с прицелом летит склеенка, или это у меня лаги просто =)))

vvolchonok
09.12.2015, 18:11
это прицел быстрый, а не поцелуй медленный

avve666
09.12.2015, 22:25
Не, прицел конечно быстрый, но от новой змеиной урон правда чуть позже прописывается

MrMAG1C
09.12.2015, 23:03
Все мл скилы с задержкой какой-то) И морай тоже

rawekarter
10.12.2015, 16:44
Назрел такой вопрос. Ссылку кто-нибудь вообще ловит в 2-3 чи? В теме призраков писали, что в УФе ловят, и проход проще. Так вот, я сколько не пробывал, нифига не выходит. Что в 2чи, что в 3чи. Это вообще реально? Или нет смысла заморачиваться? И тыкать Чистую по-прежнему?

BubbleMan
10.12.2015, 16:55
Назрел такой вопрос. Ссылку кто-нибудь вообще ловит в 2-3 чи? В теме призраков писали, что в УФе ловят, и проход проще. Так вот, я сколько не пробывал, нифига не выходит. Что в 2чи, что в 3чи. Это вообще реально? Или нет смысла заморачиваться? И тыкать Чистую по-прежнему?

Хм, а зачем луку ловить ссылку в 3 ци?
Если можно поставить бурю. И в отличие от 3 ци, буря стоит 2 ци, то есть экономнее получается.

sprEEntEEr
10.12.2015, 17:02
Бубль как всегда,спросили одно,отвечает про другое.Зачем?-хочется узнать.
Получалось лишь когда имелась возможность ткнуть вспышку и ссылку синхронно,с разных клавиш,а не подряд.Ну и так,50 на 50.

rawekarter
10.12.2015, 17:04
Хм, а зачем луку ловить ссылку в 3 ци?
Если можно поставить бурю. И в отличие от 3 ци, буря стоит 2 ци, то есть экономнее получается.
Я в заходах, как-то бурю не тыкаю. Фиг знает сколько убивать буду с порезкой.

rawekarter
10.12.2015, 17:08
Бубль как всегда,спросили одно,отвечает про другое.Зачем?-хочется узнать.
Получалось лишь когда имелась возможность ткнуть вспышку и ссылку синхронно,с разных клавиш,а не подряд.Ну и так,50 на 50.
Получилось впоймать. Поставил 3чи на 1, а ссылку на 2. Одновременно нажимаю на них. И получается. Не знаю только в УФе получится так делать.

Darius2009
10.12.2015, 22:19
получается через раз, ссылка на джинне, 3 ци в углу панели, расположил рядом, примерно 50% срабатывает(

rawekarter
10.12.2015, 23:55
Попробывал Бурькой раздомажить - плохая затея для меня. Лучше под 3 чи. Но пока не рисковал в УФ ловить ссылку в чи ) Может потом попробую.

S46
11.12.2015, 03:14
Сейчас такое http://mypers.pw/5/#264897 , хочу одеть накидку нирваны для бонуса, низ гбп маг и 2 пкс, есть другие какие то варианты?

ar4ek96
11.12.2015, 13:13
Как себя чувствует лук в пвп/гвг? В какие данжи востребован?

HolyOnion
11.12.2015, 15:45
Как себя чувствует лук в пвп/гвг? В какие данжи востребован?

Соло-пвп никак, Масс-пвп отлично. В данжах - везде, где требуется физдамаг или помощь с магдамагом. Самое актуальное сейчас - это обычные ежедневки, цитадель и храм стихий.

vvolchonok
11.12.2015, 16:12
соло пвп не то чтоб никак. скорее, середнячок.
только против равных котов, варов, призраков, стражей мало шансов.
остальных вполне реально убивать.

ar4ek96
11.12.2015, 18:54
Если сравнивать с варом, то кто полезнее и в чем их роли?

Rubikone
11.12.2015, 20:26
Сейчас такое http://mypers.pw/5/#264897 , хочу одеть накидку нирваны для бонуса, низ гбп маг и 2 пкс, есть другие какие то варианты?
Шлем на ин-т сменить. Плашь санСары из того же сета любую (ин-т хеви лайт ) или оранж/ред сундука если бабки позволят.
Бижи физ обе. Потыкай физ маг бижи увидишь что просядещь по физ сильно с м дэф бижами. Ну или пкс точка от 9 и тогда м дэф бижа одна,скомпенсируешь.
Наручи смени на р8
Силы со шмотом 54 делай фул ловку переводи
Книгу 25 ловки. А в идеале 45 силы.

Rubikone
11.12.2015, 20:28
Если сравнивать с варом, то кто полезнее и в чем их роли?
Ты щас лук с дубинкой сравнил. Полезней вара точно класса нет
Лук это состояние души как и маг

ar4ek96
11.12.2015, 20:49
Ты щас лук с дубинкой сравнил. Полезней вара точно класса нет
Лук это состояние души как и маг
Вот в этом и дилема :(