[Китайская версия] Обновления и баланс

[aronacks]

Потому что,кинжалы изначально не были скиловым орудием.
Годились только для автошота.
Вот как раз были именно скиловым!! оружием.
В подтверждение напомню чтоб снять хладнокровие релогались, а поправили когда убрали багокрит у синов и варов. Но это допиливала уже другая группа разработчиков которая и накосячила с багом паузы. Хотя вот баг пения был очень быстро порезан предыдущей командой без особых вайнов.
Сейчас же при возврате старой команды разрабов возвращают пв обратно на скиловое русло.

а скиллы у сина бьют с той же скоростью,как и у всех,каст по 3сек у некоторых.Давайте лукам сделаем планку как
на ножах?
Давай я тоже по ною.
Раньше у луков была самая высокая планка за счет:
1 планок пухи(с большим разбросом который давал почти эффект "берса")
2 фулл раскачки в ловку чего не могли позволить себе многие инты про кон танков и варов не говорю.
3 самый высокий крит рейт.
И эти планки компенсировались САМОЙ низкой скоростью атаки оружия и НИКАКИМИ допами на скилах (100% урона от оружия? пфффф +2500 урона на 11 скиле и хватит с вас.)
И в этом был баланс.
Ну а дальше началось...
Ну ясное делло камни в пуху нам в% соотношении давали меньше сем всем остальным кольца тоже ну а дальше все по этой аналогии только в др маштабах.
Карты всем одинаково чакры одинаково ячейки в то же русло(синам не одинакого не бомбите. меньше ровно на % хладнокровия)
Завал статов инты от рб которые дают больше % домажки к планкам.
Ну и в итоге планки ниже/на уровне среднего инта у пристов вообще зашкаливает в танцах как и у танков под адреналином с 60% крита и берсом.
Ну и к тому же пассивка на оружие смотрится более чем блекло по сравнению % к урону стихией.
В итоге
-высоких планок нет
-эффект "берса" за счет разброса нет
-крит рейт у всех заоблачный что просто входит в часть дпма
-доп урон скиллов никчемный
-берса на пухе как у всех физиков нет (1.5-3года ждать)
-вампирика как у всех физиков нет
-пруд пофикшен.

Давайте лукам сделаем планку как
на ножах? да и допы скилов как на 12 краже еще берс и чтор рут ци заливал и селф баф на 40па.... ну вы поняли
Дальность атаки давно уже скушалась инфляцией 2 секунде на полете 3-2 секунды на земле 0 секунд блинком.
Все годы лук находился за обочиной фарма с единственным уделом масс пвп/гвг.
Три года син по находился у кормушки пвп и пве одновременно да и поломав в одно время систему пати, вампириком.
Кстати что в Циту в 10 синов не ходите раньше же все ок ок было??)))
Все это написал т.к достали ноющие сины. В луке все устраивает но не без "хотелок" естественно.
И еще не вижу никаких проблем не в выживаемостью ни с убиваемостью у синов в вар клане даже под асистом того же стпна взять ну или других ники не помню на ближайшем гвг.Ну с танками и варами у всех проблема.
Понаписал все это в противовес синовскому нытью т.к достало.

[toxanekromant]

Вот как раз были именно скиловым!! оружием.
В подтверждение напомню чтоб снять хладнокровие релогались, а поправили когда убрали багокрит у синов и варов. Но это допиливала уже другая группа разработчиков которая и накосячила с багом паузы. Хотя вот баг пения был очень быстро порезан предыдущей командой без особых вайнов.
Сейчас же при возврате старой команды разрабов возвращают пв обратно на скиловое русло.

Давай я тоже по ною.
Раньше у луков была самая высокая планка за счет:
1 планок пухи(с большим разбросом который давал почти эффект "берса")
2 фулл раскачки в ловку чего не могли позволить себе многие инты про кон танков и варов не говорю.
3 самый высокий крит рейт.
И эти планки компенсировались САМОЙ низкой скоростью атаки оружия и НИКАКИМИ допами на скилах (100% урона от оружия? пфффф +2500 урона на 11 скиле и хватит с вас.)
И в этом был баланс.
Ну а дальше началось...
Ну ясное делло камни в пуху нам в% соотношении давали меньше сем всем остальным кольца тоже ну а дальше все по этой аналогии только в др маштабах.
Карты всем одинаково чакры одинаково ячейки в то же русло(синам не одинакого не бомбите. меньше ровно на % хладнокровия)
Завал статов инты от рб которые дают больше % домажки к планкам.
Ну и в итоге планки ниже/на уровне среднего инта у пристов вообще зашкаливает в танцах как и у танков под адреналином с 60% крита и берсом.
Ну и к тому же пассивка на оружие смотрится более чем блекло по сравнению % к урону стихией.
В итоге
-высоких планок нет
-эффект "берса" за счет разброса нет
-крит рейт у всех заоблачный что просто входит в часть дпма
-доп урон скиллов никчемный
-берса на пухе как у всех физиков нет (1.5-3года ждать)
-вампирика как у всех физиков нет
-пруд пофикшен.
да и допы скилов как на 12 краже еще берс и чтор рут ци заливал и селф баф на 40па.... ну вы поняли
Дальность атаки давно уже скушалась инфляцией 2 секунде на полете 3-2 секунды на земле 0 секунд блинком.
Все годы лук находился за обочиной фарма с единственным уделом масс пвп/гвг.
Три года син по находился у кормушки пвп и пве одновременно да и поломав в одно время систему пати, вампириком.
Кстати что в Циту в 10 синов не ходите раньше же все ок ок было??)))
Все это написал т.к достали ноющие сины. В луке все устраивает но не без "хотелок" естественно.
И еще не вижу никаких проблем не в выживаемостью ни с убиваемостью у синов в вар клане даже под асистом того же стпна взять ну или других ники не помню на ближайшем гвг.Ну с танками и варами у всех проблема.
Понаписал все это в противовес синовскому нытью т.к достало.

кстати, курите базу, у луков самая высокая планка на пухе, САМАЯ ПРЕСАМАЯ среди всех существующих в игре пух, а ещё луки точатся лучше всех существующих в игре пух, больше всего атаки от заточки, интам лук не уступает по планке атаки, она у него даже больше получается, калькулятор в помощь, так что твой противовес синовскому нытью не засчитан

в перспективе у луков ЯБВ, это выведет луков совершенно на другой уровень с такой планкой атаки и очень быстро кастующимися скилами, хотя по мне с ябв выгоднее ашотом бить под ТБО, но вы ведь все в рай перекинулись... в общем не суть, перемены грядут, колоссальные, игра перевернётся с ног на голову, рано или поздно перевернётся, через 2 года, через 3, через 5, как только ресы на пухи станут более менее доступны.

вангую после переворота самый популярный билд лука: ад с тёмной тбо, свап 99 2х2 шмот на аспид =)

[Dionis741]

кстати, курите базу, у луков самая высокая планка на пухе, САМАЯ ПРЕСАМАЯ среди всех существующих в игре пух
Только после введения колец/чакр/карт/ячеек под карты/камней/гравировок/титулов планка на пушке в структуре итогового урона играет всё меньшую роль.



вангую после переворота самый популярный билд лука: ад с тёмной тбо, свап 99 2х2 шмот на аспид =)
Вполне возможно, потому что скиллы у лука построены так, что при повышении планки основного урона уменьшается урон собственно от умения. Например светлая смертельная стрела имеет базовый урон + 5800. При базовой планке нереборнутого, неточенного лучника 11600 дополнительный урон составляет 50%, а при моих 30к это менее 20%. И я ради этих 20% должен кастовать 3 секунды? Пфф, проще фаст прицел зажать.

[vvolchonok]

вангую после переворота самый популярный билд лука: ад с тёмной тбо, свап 99 2х2 шмот на аспид =)
тогда уж лучше р9 собрать, там тоже пауза, плюс ещё живучесть. го собирать, как раз успеем 4 шмотки сделать до обновы :D

[Kilerzio]

Вот как раз были именно скиловым!! оружием.
В подтверждение напомню чтоб снять хладнокровие релогались, а поправили когда убрали багокрит у синов и варов. Но это допиливала уже другая группа разработчиков которая и накосячила с багом паузы. Хотя вот баг пения был очень быстро порезан предыдущей командой без особых вайнов....
Сейчас же при возврате старой команды разрабов возвращают пв обратно на скиловое русло.
Да я не против бить скиллами,но в том то и дело,что дамаг с них неок,слишком сильно проседает на фоне автошота.Ну и хладнокровие снималось повторным нажатием кнопки всегда-это особо одаренные релогались.Но смысл скилла-увеличить массовый дамаг,которого у сина немного,ценой возможности вливать норм дпс автоатакой.Пожже смысл скила-увеличить скилловую мощь и пробитие пз...Ну блин,никак не для того,чтобы компенсировать специально введеную порезку!Это нелепо просто!У стражей баф на 35пз,так какого их карты на живучесть и все остальное не порезаны пропорционально?Далее про скиллы...Совру,если скажу,что у синов они слабые,сказать по правде слабые не скиллы-а базовый урон,который с обьновы рб стал основным вливателем демага.Доп урон и урон от оружия больше тащит на низких значениях,где хп мало,а порезки урона низкие.а уже дальше-решает исключительно планка атаки...ну еще решает пассивки на прямой урон от скиллов и стихий как у интов,луки в этом плане послабей,ну у них куча крита и немного выше скорость каста.
Ну сравните 100% от слабого синовского оружия,и порезанного снаряжения и 5.5к кражи+ половина базы.Допустим,от снаряжения 5к атаки+5.5к+12.5к(половина от базы)=23*50%(хладнокровие и доп па с сета)=34.5.Дамаг с полукражи это ~1.35 автошота!За 2 удара выходит 2.70,но это аж за 1.4 секунды.Для сравнения, автошот за 1 секунду наносит 3.33.Но даже так,есть все еще очень дефовые чары,кого автошотом было трудно пробить,скилами же-абсолютно невозможно,а тех кто похудее стал-стало гораздо трудней,и из-за этого вся печаль.Просто хотим вернуть былую хватку дамагом,когда жирные таргеты должны были шевелиться,а не чесаться при виде сина.

[toxanekromant]

Мне вот тоже нравится играть сином,и динамика игры

хм... а мне вот динамика как раз таки не нравится, очень часто не успеваю даже ничего понять, кто бьёт, откуда, зачем, а уже на респ вставать пора, син подыхает очень молниеносно, а бьёт очень мало и долго.

ну правд динамика подыхания щас стала не такая динамичная, новые соски только и помогают, делают практически бессмертным против одной цели, впрочем цель тоже бессмертна для сина, причём часто даже без сосок, сколько син будет бить по 67% соскам даже представлять не хочу, я ещё вроде ни по кому не бил с сосками, ну если взять средний дамаг сина без крита и берса в 800 единиц, то после соски останется 264ед урона, соответственно критоберс 3200 превратится в 1056 :D

[voodoo175645]

Ну, хладнокровие раньше не снималось повторным нажатием скила :) В какой-то обнове это ввели, вроде с древними или с три чи, я уже не помню. А так да, или релог, или жди 10 минут, я помню :D

[toxanekromant]

Ну, хладнокровие раньше не снималось повторным нажатием скила :) В какой-то обнове это ввели, вроде с древними или с три чи, я уже не помню. А так да, или релог, или жди 10 минут, я помню :D

было такое, я тоже помню

[xomkarchik]

Это всё поправимо заточкой шмота) Просто это дорого.

Меня олагеренные луки просто не пробивают. Беспокоиться начинаю, когда остаётся определённое количество хп.
Другие физики могут внезапно берсануть, в этом и проблема - сильный контроль и берс. Там беспокоиться надо вообще нонстоп,
даже если у тебя фулл хп и бафы :D Если лук заточен на па, он тоже опасен, но и ватнее намного.
Но это лучше всего работает, когда шмот заточен адекватно пухе, есстно. То есть лук (пуха) +10, у тебя шмот +10.
Лук +12, у тебя +12 шмот. Выходить с +7 против +10+12 лука и ловить криты в 10к - ничего удивительного не вижу,
вроде так и должно быть)))[/COLOR] Ну ладно, лисе можно сделать скидку на то, что она выжирает чи и не даёт развернуться на
полную катушку, но с контролем у лука в любом случае проблема. Рут - это так себе контроль.
Заточкой шмота проблемы не решаются, если у тебя уже 10 круг. Это смешно. Мы говорим о равных персах, зачем предлагать точить шмот еще. Луки тоже могут точиться дальше.
Интересно сколько у тебя дефов, что тебя луки не пробивают. У нас почти все норм луки тыкают камни на па. В результате серьезный клановый боец имеет чтото типа этого
- круг 9-10
- цгд ( ну или 8 ранг с 20 па примерно) разумеется +12.
- итого 15 па с ранга+ 5-8 с бижи+4кольца+8мешок+с карт штук 5 пусть будет + пусть будет 40 в среднем с камней + пушка .
Итого 60-100 па. У некоторых больше.
У роги 136па , но там бд мало и планка атаки из за некачаных карт. Фуллинт пойманый на 2 ногах с 10 кругом имеет все шансы невыйти из стана даже на бафах. На селфе шансов там практически нет.
Насчет ватности - стандартный маг-шам с цгд такого лука в 1 крит не снесет. Это значит что надо делать ударов 5 с учетом сосок. Это слишком много чтобы лук не успел откайтить.

Да, у луков серьезные проблемы с мили. танка вообще неубить, если он не овощ. Вары со своим параличем это писец. Если вар убивает за паралич, то с ним лучше вообще не связываться. Если нет - ну он может убить за 2 стана что тоже плохо. Избежать контроля же очень трудно.
Вар может прыгать, притягивать, ему еще и птп дали пусть и короткое, выбивать пушку, кидать пике, станить с расстояния рыком или шариком.
Антистан против вара бесполезен ибо паралич. Держать его на расстоянии можно только станом, за который не убить никакого вара, тем более хорошего, или рутом который жрет 1 чи. В результаты ты долго бегаешь прыгаешь - и в итоге остаешься без чи после чего надо убегать иначе швах.

Но против робников луки сейчас рулят однозначно. У них есть слабости, но усиливать их не нужно.

Потому что,кинжалы изначально не были скиловым орудием.Годились только для автошота.
Это не так. Кинжалы изначально предполагались для пвп скилами.
Есть сильное подозрение, что автошот изначально предполагался только в пве. Просто так случайно получилось, что именно при уровнях заточки на руофе, сины смогли одеть 99сет пополам с нирваной и нагибать всех автошотом.
Это недоработка разрабов, которым не могло прийти в голову что сины на пвп оденут 99 сет. Ибо тогда будут падать с тычки 9 ранговых противников.

Варов и танков надо фиксить это факт.
С танками есть очень большая проблема. Ими никто не хочет играть. Они нагибают, но играть ими уныло. У нас в клане живых танков в каты еле хватает, все остальное это баферы на респе. У муров чуть получше, но все равно плохо. на других серверах танков может быть побольше, но хороших все равно мало.

[Kilerzio]

Это не так. Кинжалы изначально предполагались для пвп скилами.
Есть сильное подозрение, что автошот изначально предполагался только в пве. Просто так случайно получилось, что именно при уровнях заточки на руофе, сины смогли одеть 99сет пополам с нирваной и нагибать всех автошотом.
Это недоработка разрабов, которым не могло прийти в голову что сины на пвп оденут 99 сет. Ибо тогда будут падать с тычки 9 ранговых противников.
Мне както пофиг как они там задумывались,говорю как было по факту.бить скилами было БЕЗ-ПО-ЛЕЗ-НО.99.99999% синов фапали на аспид и собирали автошотеров,потому что кпд онных даже на низких аспидах превосходило скиловой вразы.А впрочем сейчас не сильно лучше у скилла :D

[LiliaMarianne]

Почему смешно?

Вообще-то друль с веги прав.


Это так подразумевается механикой игры) У меня +12 круг, проблема луков решена, как бы они ни заточились :D

А на патаке нет случайно такой пасивки ?
http://s017.radikal.ru/i401/1601/39/ac2851150fc7t.jpg (http://radikal.ru/fp/6215d70964de468ca210699deb2264d3)
Может это и она вклад вносит ?

А если она и правду есть, то так можно сравнивать механику с ней и механику у друля на веге ?


Дефов прилично, с равными луками, можно сказать, баланс идеальный по дамагу-дефам, как в старые добрые допотопные гг99-е времена)) Я бы даже предпочла чаще иметь дело с фулл па луками, не так нудно убивать.

Не знаю что за друля, если "витовая", то при 33-34 к хп на селфе после чистки лук будет вибивать по 13 к (ест-но критом, без сосок, дебафов и прочего). Сужу по шаману.
У "дефовой" будет под 28 к хп, при аналогичном 8-9 к. Проекция с мистика.

Опять же как показывает практика миролюбового ивент-краба, 1 в 1 луку робу не пробить. Если пытается убивать а не драпать, обычно умирает сам.
Только эта практика к веге не имеет никакого отношения, ибо при идеальных условиях не даёт луку достаточности 5 ударов. Пассивка сработает. А вот в ассист, когда на тебе ещё кто-то, сопоставимый лук раздамажит только в путь. Но, не на веге.

[vvolchonok]

конкретно против лука антистанка не такой большой вклад вносит. у нас нет станлока, да и дебафов особо критичных тоже. ну сработает, а толку? разве что позволит быстрее подбежать к бедному лучнику.
ну и раз уж тема о будущих обновлениях - когда у лука будет берс, эффективность этой абилки против лука ещё больше снизится.

[LiliaMarianne]

По моему наглому мнению, пассивка представляет собой наглядный пример критического различия в механике, который не позволяет проведение сколь бы то ни было корректного сравнения. HT и Вега - это почти что разные игры. Вот!

Антистанка от одного банального к луку подбежать (с целью снизить дамаг) и вероятного получить от "бедняги" по своему носу его же перьями (что может быть крайне плачевно если "бежать на всех парах к луку позабыв обо всём") может позволить другое банальное - хильнутся, соску съесть, иное по ситуации.

[s9epni]

Почему смешно? Это так подразумевается механикой игры) У меня +12 круг, проблема луков решена, как бы они ни заточились :D
Так вот почему точиться так тяжело ! :fox_10:

А что насчет ресурсов для крафта стел ? писали где нибудь о их цене ?

[MirageMire]

Не знаю, что за дискуссию тут потёрли, отвечаю на первый ответ :D

Вообще-то друль с веги прав.
А на патаке нет случайно такой пасивки ?
Может это и она вклад вносит ?
Ноуп. Вредный лисолук с миры прав) Против луков эта пассивка не очень-то и нужна. Загвоздка в том, что, как я уже много-много раз говорила, у лука очень слабый контроль. А лочить так и вовсе не может. Если противник не контролит, пассивка не играет роли толком. Что она есть, что нет её. Против сина это хороший скилл, ничего не скажу. Против... эээ... походу это всё, против кого антистанка что-то там ещё решает nowadays :D
И второе: она не снижает дамаг по тебе. Снимает дебафы, но у лука не офигеть как много дебафов, которые вот прямо необходимо снимать asap.


Антистанка от одного банального к луку подбежать (с целью снизить дамаг) и вероятного получить от "бедняги" по своему носу его же перьями (что может быть крайне плачевно если "бежать на всех парах к луку позабыв обо всём") может позволить другое банальное - хильнутся, соску съесть, иное по ситуации.
В чём проблема без антистана подбежать?)

[Owl-girl]

Давайте все-таки не отклоняться от темы. Рассуждать о текущем дамаге синов можно вы сами знаете где в разделе синов.


А вообще. Интересно влияние абилок с пух 17 гр. Особенно дефовых. Ну и влияние варов в масс замесах в таком случае.


Для защиты:
Проклятие небес:При получении урона шанс избавить персонажа от негативных состояний и делает невосприимчивым к оглушению,замедляет скорость цели, увеличивает скорость персонажа на 200%. Продолжительность 5сек.
Пан Лонг: При получении урона шанс уклонения от негативных эффектов на 5 сек.
Кружащиеся тела: При получении урона шанс получить имун к выделению в таргет на 5 сек,цель потеряет вас.
Милосердие: При получении урона шанс получить щит поглощающий весь урон в течение 8 сек.После пропадания щита в течение 20 сек. будет наноситься 5% от всего урона полученного пока работал щит, игнорируя защиту.

[GORlZONT]

заинтересовали вот эти две:
Кружащиеся тела: При получении урона шанс получить имун к выделению в таргет на 5 сек,цель потеряет вас.
Милосердие: При получении урона шанс получить щит поглощающий весь урон в течение 8 сек.После пропадания щита в течение 20 сек. будет наноситься 5% от всего урона полученного пока работал щит, игнорируя защиту.
1) если допустим катовод: то как то читорно, срабатывать нормально должна. Да и в обще дефовым жирным физикам пойдет на ура. так как ты будешь пыжиться раздамажить, так еще и из таргета выйдет:).
2) 2 тоже весьма не плохая. Опять же на толстых целях. 2 черепаха с рандомом. Почему физиков в пример беру, вопросов вроде не должно возникнуть.
Эти 2 абилки могут весьма подпортить жизнь.
Как маг, я наверно выбрал - 1 так, как выйти из таргета не плохо. Щит тоже вроде и хорошо, но 20 секундный кровоток игнорирующий защиту меня настораживает.

[Disary]

Нулина порешает катаводов с укрытием =(

[GORlZONT]

если про ноль физы, то писали же что ее по фиксят. Насколько помню. хотя и 12 дебаф весьма противен

[Disary]

если про ноль физы, то писали же что ее по фиксят. Насколько помню. хотя и 12 дебаф весьма противен
Где писали?оО Ссыль есть?

[GORlZONT]

разговоры были, что 12 как обязаловку сделают. давно еще:) а правда или нет это уже вопрос к тестерам.

[MirageMire]

Где писали?оО Ссыль есть?
Насколько я знаю, ничего официального на этот счёт не писали. Только всякие желающие подтроллить, подразнить и понадеяться)
Да и пофиксена она уже двойными сосками, чего тормозить? Монеты в зубы и го крафтить)

[s9epni]

Так вот почему точиться так тяжело ! :fox_10:

А что насчет ресурсов для крафта стел ? писали где нибудь о их цене ?
точнее цен на сами стелы в китае. башня снизила их стоимость ? помню, отписывали только про цены на ресы для грейдов новых пух.

[GORlZONT]

сундуки цену снижают. Но не думаю, что в башне будут прям сыпаться стелы. Повезло- что то заработал или себе отложил. Не повезло- прокачал диск :D

[LiliaMarianne]

Не знаю, что за дискуссию тут потёрли, отвечаю на первый ответ :D

Рассмотрение увеличения параметра "spirit" на примере гиперболы.


Ноуп.

Просто кто-то:
А. Привирает.
Б. Не замечает "сути замечаний" и возращает к повтору ранее озвученного.

В связи с чем, используя (самополученное xS) разрешение, спрошу.
1. Какое процентное соотношение среднеполучаемого урона от "нормального" лука (селф/баф) к величине максимального хп.
2. Какой характер "взаимоотношений" с данной категорией луков ?
примеры:
- 2а. Вы с патькой "куда-то" бежите. Видите лука. Решаете: "пнём его !" Лук видит вас, решает: "ну хоть кого-то с собой заберу, вон ту робу например". Не забирает.
Конкретно Вы: "проблема с луками решена 111 (много шадов)".
- 2б. Вы с патькой "куда-то" бежите. Видите другую патьку. Она видит вашу. В процессе, когда лично Вы уже с кем-то заняты, Вы замечаете проход дамага от лучника. А в это время, Вы например можете и "усиленно" на маг сосках сидеть - если это жрец в танце, маг, жнец (так называется?). (в воскресенье как раз, в простой дебаф влетело и от жреца и от жнеца по 25 к дамага. А мне это почти фулл хп). К слову против друлей, мистиков и большинства шаманов маг соски почти никогда не юзаю.
Таким образом, в зависимости от "вклада" тем с кем Вы пинаетесь, на Вас должно хватить обычно от 3-х до 5-ти ничем не заблокированных ударов от лучника.
Сколько то по времени, не напомните ?

- 2в. Вы не ивент-краб. Вы "мастер-пк и пвп". Лучше даже чем друли на веге. Тогда признаю (повторно), 1 в 1 луку сейчас очень и очень трудно пробить любую "нормальную" робу пвишного сервера. Как показывают мувики руофа, здесь соотношения совсем иные.
Так что Хомыч, прав.

[MirageMire]

В связи с чем, используя (самополученное xS) разрешение, спрошу.
1. Какое процентное соотношение среднеполучаемого урона от "нормального" лука (селф/баф) к величине максимального хп.
Около 20% критом не в соску +/- на задних лапах без бафов.


2. Какой характер "взаимоотношений" с данной категорией луков ?
БД (соло), соло охота же.
В пати - если замес, по квестам с патькой не летаю)


- 2а. Вы с патькой "куда-то" бежите. Видите лука. Решаете: "пнём его !" Лук видит вас, решает: "ну хоть кого-то с собой заберу, вон ту робу например". Не забирает.
Это совсем нечестный сценарий) Баланс классов тут не играет роли.


Конкретно Вы: "проблема с луками решена 111 (много шадов)".
- 2б. Вы с патькой "куда-то" бежите. Видите другую патьку. Она видит вашу. В процессе, когда лично Вы уже с кем-то заняты, Вы замечаете проход дамага от лучника. А в это время, Вы например можете и "усиленно" на маг сосках сидеть - если это жрец в танце, маг, жнец (так называется?). (в воскресенье как раз, в простой дебаф влетело и от жреца и от жнеца по 25 к дамага. А мне это почти фулл хп). К слову против друлей, мистиков и большинства шаманов маг соски почти никогда не юзаю.
Таким образом, в зависимости от "вклада" тем с кем Вы пинаетесь, на Вас должно хватить обычно от 3-х до 5-ти ничем не заблокированных ударов от лучника.
Эмс... дамаг по ассисту - это совершенно другая история, не находите? Вам последний удар может нанести какой-нибудь нуб с крабопухой, значит ли это, что нубы с крабопухами дисбалансны и требуют принятия срочных мер?) А уж как по мне лучник может в ноль накатить... ууу)) Вам могут другие снести всё хп, пока лучник добавит свои 5 копеек, и получается, что вы слились от лучника?)


- 2в. Вы не ивент-краб. Вы "мастер-пк и пвп". Лучше даже чем друли на веге.
Нет, вот особой прямолапостью я никогда не отличалась и не претендую))


Тогда признаю (повторно), 1 в 1 луку сейчас очень и очень трудно пробить любую "нормальную" робу пвишного сервера. Как показывают мувики руофа, здесь соотношения совсем иные.
Так что Хомыч, прав.
Он прав только в том, что на ру сервере очень дорого точить шмот :) А после 10 и вовсе запредельно. В том, что заточка не поможет, он не совсем прав.
Пример: если я надену сет врат2рб, меня это очень заметно апнет. Но я не надеваю не потому что это не эффективно, а потому что дорого и игра на данный момент моей жизни не стоит таких расходов. Да, я буду тащить и всё такое, но если денег нет, то их нет :D

И я не понимаю, почему точиться выше - это смешно. Допустим вы хотите ловить от цгд+12 луков не 10к крита по своим +8 и 9камням, а поменьше. А теперь представьте, что на вас внезапно свалилась куча бабла, и вы и купили себе сразу же фулл заточку, карты, камни, всё по феншую. Сколько по вам будут бить эти же луки? Днищенские копейки? То есть вы хотите быть супертанком ни в чём? А в максимальном обвесе как вас убивать прикажете? Ну положим никак, но тогда и вы никого. И будет баланс, когда у всех 30к хп и по 100к атаки, а бьют по 3 копейки. Оно грубо говоря и без того отчасти так, если не продебафать как следует. Так что извините, не вижу где смеяться)

[toxanekromant]

И будет баланс, когда у всех 30к хп и по 100к атаки, а бьют по 3 копейки. Оно грубо говоря и без того отчасти так, если не продебафать как следует. Так что извините, не вижу где смеяться)

нет, не так, разница в том же хп между робой и лайтом - минимальна, 1-2к в макс шмоте, макс заточке, сетом врат и т.д., а вот по резистам у лайта огромный провал, ибо у робы есть селф бафы на физ защиту, а у луков, синов - нет, у робы получается 50к маг дефа и 50к физы на фуллбафе, а у лайтовиков гораздо меньше и того и другого, к тому же например у тех же синов самая низкая атака среди всех игровых классов.

хеви - это вообще уникальные классы в игре, у них всё на пределе, физы по 100 тыщ, маг дефа больше, чем у лайтов, хп в 2 раза больше, чем у лайтов и робников, атака чуть меньше, чем у лукоинтов (по крайней мере с топорами)

вывод очевиден, у кого больше шансов пробить противника? У горы ХП с горой резистов, или у тех, у кого в 2 раза меньше хп и резистов?

после турнирного серва везде все стали говорить, что танки - самый имбовый класс в игре, на самом деле это так и есть по вполне понятным причинам, иначе просто и быть не может.

[MirageMire]

нет, не так, разница в том же хп между робой и лайтом - минимальна, 1-2к в макс шмоте, макс заточке, сетом врат и т.д.
Ага, фуллконовой робой.

[toxanekromant]

Ага, фуллконовой робой.

не, фуллинтовой

и фуллдексовыми лайтами соответственно

[GORlZONT]

между лайтами и робой разница при топ шмоте и фулл бафе в 10к дефов. Прям *** как много. С учетом того, что если брать мага с тбз. Без него в 2 раза меньше. В атаке разница в среднем 25к. И как то сины себя ущемленными не чувствуют. Для сравнения Прототипу хватает 40+- атаки чтобы врагов на куски разрывать. Инту надо иметь за 65+-к

[toxanekromant]

между лайтами и робой разница при топ шмоте и фулл бафе в 10к дефов. Прям *** как много. С учетом того, что если брать мага с тбз. Без него в 2 раза меньше. В атаке разница в среднем 25к. И как то сины себя ущемленными не чувствуют. Для сравнения Прототипу хватает 40+- атаки чтобы врагов на куски разрывать. Инту надо иметь за 65+-к

ну дык прототип как бы и бьёт персов одетых на 3 миллиона реальных рублей дешевле, чем он :D

если бы ему в шмоте за миллионы реальных рублей не хватало дамага на тех, кто донатил гораздо меньше - это было бы вообще бредово :D

[LiliaMarianne]

Около 20% критом не в соску +/- на задних лапах без бафов.

т.е. 5 ударов это фулл хп.


Эмс... дамаг по ассисту - это совершенно другая история, не находите? Вам последний удар может нанести какой-нибудь нуб с крабопухой, значит ли это, что нубы с крабопухами дисбалансны и требуют принятия срочных мер?) А уж как по мне лучник может в ноль накатить... ууу)) Вам могут другие снести всё хп, пока лучник добавит свои 5 копеек, и получается, что вы слились от лучника?)

Тогда о "нанёсшем последний удар" никто и не будет говорить, не так ли ?

Всё же попытаюсь в последний раз донести мысль.
1. На Вас висит танк. Вы робник, но не маг (немного иная история). Получилось что не Вы его "с пиу-пиу" не победили, ни он Вас.
1.1. Появляется дамаг от лучника в логе. Пока "врубаетесь" что да как, он (вкупе с танком) Вас раздамаживает. Основной урон будет от лучника.
Кто конкретно будет в логе как убийца - танк, лучник, кто-то третий, не важно. Ваш слив заслуга лука (прошу не развивать демагогию о "заслуге совместных скоординированных действий и пр.").
1.2. Появляется дамаг от робы. ! В подавляющем числе случаев негативный эффект будет куда как приемлемее для Вас ! Сколько лук может успеть стрел в Вас пустить пока тот же маг кастанёт на Вас хотя бы 3 скилла, не напомните ?
1.3. Намечаются на горизонте иной танк, вар, сикер -> у Вас будет куда как больше времени, а следовательно и возможностей сориентироваться.
1.4. Топовый син. Здесь ситуация особая.
1.5. Катанщик. Здесь тоже ситуация особая.

Из этого идёт вывод. От кого (опуская сина) робе стоит ожидать наиболее существенный урон ? - От лучника.

?Поэтому логичный вопрос? Если Вас не пробивают лучники - то кто тогда пробивает ?


Он прав только в том, что на ру сервере очень дорого точить шмот :)
А после 10 и вовсе запредельно. В том, что заточка не поможет, он не совсем прав.

Он прав в том что 10 круг (с сопоставимыми прочими статами) в лёт прошивается персонажем с +12 на оружии, тем более таким как лучник.
А если у Вас 12 круг (с сопост. прочими статами), вспоминаем, что и противник его может иметь. И ковырять его в одиночку можно долго. В особенности если это бедный лучник с "беднекьким контролем". А пока Вы беднягу ковыряете, может много чего произойти.

Поэтому говорить "проблема с лучниками решена" = лукавить. Проблема решается когда лучник на респе, а Вы дальше идёте, не обратив на него и внимания.

P.S. Казалось очевидно, что само по себе "повышать статы" не может рассматриваться как "бесполезно".
Да, приращение пользы может быть меньше чем было ранее. Но она всё равно есть.
Если друль с веги говорил что-то против этого, пардон, мной это было не замечено.

P.S. (2) И намного на веге дороже точнутся с +10 до +12 чем (230 * ~ 2 = ) 460 руофовских голдов за вещь ?
6 шмоток + 4 бижутерии (ну у нас 3) в переводе на местный голд выйдет в 4 600 голда.

[vvolchonok]

P.S. (2) И намного на веге дороже точнутся с +10 до +12 чем (230 * ~ 2 = ) 460 руофовских голдов за вещь ?
как это вы там 460 голда насчитали? а то ща тоже пойду +12 сделаю

[LiliaMarianne]

как это вы там 460 голда насчитали? а то ща тоже пойду +12 сделаю

Ну я поэтому и спрашиваю "сколько".

[Darius2009]

2900 голда примерно одна шмотка, точнуть с 10 до 12
4 лярда при цене в 1.4кк за голд

[MirageMire]

т.е. 5 ударов это фулл хп.
Поправка: 5 критов подряд, не в соску, на двух ногах, сразу после отката хирки, и при этом у меня ещё должен быть капитально в ноль откачен джинн. Совпадение всех этих факторов возможно, но маловероятно)


Всё же попытаюсь в последний раз донести мысль.
1. На Вас висит танк...
Обоже, ну где я говорила, что от лука нет дамага вообще?) Я говорила, что он меня 1на1 не пробивает. Почувствуйте разницу, что называецо) В ситуации, когда тебя бьют много человек, смертельный или просто чувствительный дамаг может прилететь от кого угодно, хоть от нуба +5 с относительно неплохой пухой.


1.1. Появляется дамаг от лучника в логе. Пока "врубаетесь" что да как, он (вкупе с танком) Вас раздамаживает. Основной урон будет от лучника.
Если вас крепко законтролить, то дамагер вас раздамажит. Спасибо, кэп)


Кто конкретно будет в логе как убийца - танк, лучник, кто-то третий, не важно. Ваш слив заслуга лука (прошу не развивать демагогию о "заслуге совместных скоординированных действий и пр.").
Какая разница, чья это заслуга, если меня бьют несколько тел? Если тебя бьёт дамагер и убивает, это его заслуга. Опять же, спасибо, кэп) Как будто это не очевидно.


1.2. Появляется дамаг от робы. ! В подавляющем числе случаев негативный эффект будет куда как приемлемее для Вас ! Сколько лук может успеть стрел в Вас пустить пока тот же маг кастанёт на Вас хотя бы 3 скилла, не напомните ?
Больше. Но какое это имеет значение? Если вместо лука будет кто-то другой, мне легче не станет, танковать нескольких одновременно - сложно.


Из этого идёт вывод. От кого (опуская сина) робе стоит ожидать наиболее существенный урон ? - От лучника.
Ну лично я существенный урон ловлю только от синов и от призраков. Потом по опасности - вары и танки. Остальные либо предсказуемы, либо медлительны как дд. Лук противен рандом чисткой и тем, что его частенько не видно. Пока дойдёт, откуда стрелы летят, уже другие могут шкурку потрепать основательно. Но опять же, это не делает их урон выше, чем он есть.


?Поэтому логичный вопрос? Если Вас не пробивают лучники - то кто тогда пробивает ?
Чуть выше отписала.


Он прав в том что 10 круг (с сопоставимыми прочими статами) в лёт прошивается персонажем с +12 на оружии, тем более таким как лучник.
А 12 круг?)


А если у Вас 12 круг (с сопост. прочими статами), вспоминаем, что и противник его может иметь.
Я не вспоминаю, а только это и имею в виду, вату в расчёт не принимаю. Мы же о бое с равными говорим, а не об избиении младенцев?


И ковырять его в одиночку можно долго. В особенности если это бедный лучник с "беднекьким контролем". А пока Вы беднягу ковыряете, может много чего произойти.
А если вы решили убить нуба 30+, и в момент каста скила на вас вылезает син и станит, а сверху падает танк или вар с парализом, вы не убьёте нуба 30+, прикиньте? :D Какая разница, что может произойти? Мы вроде как о балансе говорим, а не о внештатках и форсмажорах.


Поэтому говорить "проблема с лучниками решена" = лукавить. Проблема решается когда лучник на респе, а Вы дальше идёте, не обратив на него и внимания.
Пардон, но это уже чересчур) Не обратить внимания на лучника с топовой заточкой? Бедные лучники)) Я конечно придерживаюсь точки зрения, что они сейчас не в шоколаде, но смахнуть +12 перса, не заметив, хотя бы даже и другим +12 персом - это уже за гранью добра и зла :hamster_26:

"Не пробивает" - это не значит, что я могу уйти афк и через 10 минут вернуться живой. Это значит, что если мы 1на1, я защищаюсь, то ему меня в честном бою победить будет весьма непросто. Если вообще возможно. Ну если только фулл па, то тут как фишка ляжет, но это будет скорее его везение, либо мой очень глупый промах, чем закономерность.


P.S. Казалось очевидно, что само по себе "повышать статы" не может рассматриваться как "бесполезно".
Да, приращение пользы может быть меньше чем было ранее. Но она всё равно есть.
Если друль с веги говорил что-то против этого, пардон, мной это было не замечено.
Он говорил, "Заточкой шмота проблемы не решаются, если у тебя уже 10 круг. Это смешно." Но тебе же никто не обязан делать тепло и удобно в шмоте, который уступает противнику. Да, они тоже могут заточиться ещё выше. Тогда либо точись вдогонку, либо выбирай врагов планкой пониже, либо признавай, что ты это не вывозишь, если выбора нет (тв, бд, клановые бои), но потенциала у тебя никто не отбирал.

[LiliaMarianne]

2900 голда примерно одна шмотка, точнуть с 10 до 12
4 лярда при цене в 1.4кк за голд

Т.е. примерно в 2 раза дороже, если игровыми.
5кк (до 6 кк на распродаже) за голд с рук, ибо на ауке нет. 5 / 1.4 = ~ 3.5; 3.5 * 460 = ~ 1 600; 1 600 / 2 900 = ~ 55 % = ~ в 1.8 раза.

Ну учитывая, что "тру донат" кое где считается 3-4 перса в финальном обвесе (а ни ранг, ни карты, ни астролябия не передаются), то дороговизна веги представляется раздутой. По правде говоря.

[Kilerzio]

У прототипа атаки под полтинник уже :D
У коновой робы хп на уровне лайта и выше!

[LiliaMarianne]

Он говорил, "Заточкой шмота проблемы не решаются, если у тебя уже 10 круг. Это смешно."

Ладно, дня два уже прошло, ещё 3-4 и вернётся Хомарчик и "Ща по пунктам всё крабам распишу: 1. Ты - нуб, 2. Ты нуб в квадрате, 3. А вот это уже нуб в кубе - На самом деле такие бойцы (!) как я <...>". В общем скажет что он имел ввиду и как есть на самом то деле.

[MirageMire]

Ладно, дня два уже прошло, ещё 3-4 и вернётся Хомарчик и "Ща по пунктам всё крабам распишу: 1. Ты - нуб, 2. Ты нуб в квадрате, 3. А вот это уже нуб в кубе - На самом деле такие бойцы (!) как я <...>". В общем скажет что он имел ввиду и как есть на самом то деле.
Так я не против) Мне даже не хватало его полотнищ в лисоразделе :D

[LiliaMarianne]

Так я не против) Мне даже не хватало его полотнищ в лисоразделе :D

Кстати, а куда он пропадал ? Всё-таки колоритная персона ><

[Appolion85]

в плане дефов не факт...
при подсчете порезки урона применяется некий коэффициент, благодаря которому олучается так, что чем больше у тебя дефов тем меньше % порезки ты плучаешь.
Например какому нить танку с 25к маг дефа, 1к маг дефа от астролябии даст даст 0,5% порезки.
А каком-нить шаману с 10к физы, 1к физ дефа т астролябии даст целых 2 % порезки.

З.Ы. Цифры брал с головы, для примера. Для более точных расчетов нужно позвать Бублю.

Вот только самый ужас заключается в том, что, если у персонажа уже 85% порезки магдефа, то при нанесении ему урона в 10к, он получит только 2.5к, а если 86% (с +1% от пассивки), то 2.4к, а разница в уроне между 2.5к и 2.4к составит 4%,т.е. чем выше деф, тем ценнее каждый процент поглощения, если у танка было 85%, а он получил не +1%, а +2%, то разница в уроне будет 2.3К вместо 2.5к, а между этим дамагом разница уже не 4%, а 8%, как тебе?

[Appolion85]

если честно оно и так уже загнулось . у нас на атласе на згд ток сины в инвизах. вары танки стражи луки тусуются. Среди них может 1 шам и 1 жнец затеряться и те в 8р +10 круг пуха +12 . В более слабом шмоте интам на згд даж и делать нефиг


Угу, зато больше всех орут, что их обделили... предложили убивать робу не за 1 удар как раньше, а за целых три...как же быть...бедные несчастные(

[Xandess]

Угу, зато больше всех орут, что их обделили... предложили убивать робу не за 1 удар как раньше, а за целых три...как же быть...бедные несчастные(
ИМХО, если касты физ скилов быстрее, то и откат физ сосок должен быть ниже ( Ведь маг скилы практически все кастуются дольше физ скилов. Потому робы и негодуют)

Ясное дело что всякие варотанки будут радоваться этим соскам)

[Appolion85]

Интам и так сейчас легче убить инта, нежели физика. Направлена она, скажем прямо, против всех, а не только против дефовых персов. К примеру, у меня под бафами 85% порезки физ урона, меня бьет перс который игнорит, скажем, 10% моей защиты, так почему при этом меня труднее будет убить? Сейчас убивают, а с игнором дефа будет сложнее? Или меня спасут 2,5 к хп от новой пассивки?

Более того скажу, если учитывать эффект проникновения вместе с критоберсом, то несчастного приста станет "так сложно" убить.....

[Xandess]

Более того скажу, если учитывать эффект проникновения вместе с критоберсом, то несчастного приста станет "так сложно" убить.....
Прист может оказаться коновым с 20к ХП и под перьями) А другим фул интам как ?)

[Kilerzio]

Критоберс,критоберс,бегайте в пати с призраком.который бафает и юзайте кровь,и из х4,критоберс станет всеголиш 2.7....

[JonsonTag]

Критоберс,критоберс,бегайте в пати с призраком.который бафает и юзайте кровь,и из х4,критоберс станет всеголиш 2.7....
Надо будет скопировать в блокнотик и, когда вы с Тохой заведёте старую шарманку насчёт берса у интолуков а так же нехватки дамагов у синов, вставлять этот мудрый совет.

[Kilerzio]

Да ради Б-га.
Вам от этого лучше вразы.ибо даж не критом дамага навалом.Было бы меньше такого нытья.если бы призраков было больше....но чето все накачали кос.которые хреново убиваются и спамят ссаными воронками(((

[vvolchonok]

Вам от этого лучше вразы.ибо даж не критом дамага навалом.
когда-то давно мы были счастливым нуболуками с палачом и 35% крита.
сейчас у луков в среднем 70-90% крита с бафом от беглого/стана/раскола и что-то как-то хочется большего )

[Darius2009]

У прототипа атаки под полтинник уже :D
У коновой робы хп на уровне лайта и выше!
за счет диска? а что у него там? намутил уже что-нибудь имбовое?
а то выкладывал тут орандж, где 2-3 стата примерно норм :D

когда-то давно мы были счастливым нуболуками с палачом и 35% крита.
сейчас у луков в среднем 70-90% крита с бафом от беглого/стана/раскола и что-то как-то хочется большего )
ниразу не видел лука с критом больше 65 селф
на 70 ловкости 850 надо наверное =\

[12361224]

за счет диска? а что у него там? намутил уже что-нибудь имбовое?
а то выкладывал тут орандж, где 2-3 стата примерно норм :D

ниразу не видел лука с критом больше 65 селф
на 70 ловкости 850 надо наверное =\
http://mypers.pw/6/#288200
62 крита с уг статами на шмоте, без крита на картах и без учета пухи.

[Darius2009]

и? что ты хотел этим сказать, написал же "не видел больше 65"
у самого 55, но и лвл фигня и статы не подогнаны

[xomkarchik]

Кстати, а куда он пропадал ? Всё-таки колоритная персона ><
Да никуда непропадал.
Тут 2 причины.
Вторая - сейчас политика интереснее чем баланс в пв.
Первая - в какойто момент люди , с которыми приходится спорить начали удручать своим уровнем дискурсионного скила. Вот как сейчас например.
Зашел разговор о силе луков на данный момент. Мы несошлись в том, что я считаю луков самыми комфортными ПВП бойцами на данный момент. Со мной несогласились.
И тут, через несколько дней я ВНЕЗАПНО узнаю, что оказывается мой оппонент имеет ввиду игру на супертоповом шмоте +12 круг, сет карт и 9р3.
Вот разве это не может не удручать?
Какой нафиг +12 круг? Я говорю о нынешнем балансе в игре. Нынешний баланс на руофе это 9-10 круг и +12 пушка ( в 2 видах - 8 ранг и цгд).
И на этих уровнях баланс один. Тут луки рулят. Не так чтобы прям совес , но всетаки они сильнее.

О чем вообще с этими людьми говорить, если они могут вот так вот сьехать на какойто вообще непонятно какой баланс на непонятно каких точках, которые слишком далеки от руофовских?
Ну давайте теперь обсудим пвп в белом шмоте. Давайте, только вначале же предупреждать надо, о чем вы говорите.

Но если вам так хочется - давайте поговорим об уровне супертопов.
У меня на этом уровке опыта мало. но кое какой все же имеется.
Вначале опишу свое видение, потом посмотрю и прокомментирую то что писала МираджМире.

1) На супертопах баланс меняется. Луки уже не так рулят как на +9. Очень серьезно набирают шаманы из за шипов . Серьезно набирают друли, из за того, что в фулбаф вообще никого не пробить.
2) Просто +12 круга мало. На веге хороший лук ( 126 па селф, но низкая планка атаки и мало БД ибо карты плохие и недокачаные) в принципе пробивает персов в +12 кругом в 9р3.
Для особо понятливых поясню - пробивает это не значит что побеждает 1 на 1. То есть может победить , но чаще конечно проиграет ( круг 9-10 это маловато против таких противников, регулярно отхватываешь крит больше хп).
Речь идет именно о дамаге - дамаг норм. В селф такой шаман вполне может потерять все хп за 3 крита после отката хирки. ну за 4. А если под 2 чи подловить, что нередкость?
3) На +12 кругах и сете карт но без 9р3 ( как было на турнире) лук не мог меня пробить если я был лисой в лагерях. Но и я ему ничего не мог сделать. Если я был в па - я мог убить лука, но и он мог убить меня.
4) на супертопах у луков остается их преимущество в контроле -кайте и антиконтроле. А значит лук может держаться дольше, что еще проще притом что убивать вообще сильно сложней чем на более низких точках.
А что это значит?
Раздевалка . Я специально не говорил о ней, применительно руофа, потому что пушка 9 ранге это несколько дороже цгд ( раза в 2) и на веге у луков их всего 2 штуки.
И тут то длительность боя на руку лукам ибо раздевалка - и лук на фулбафе а робник - без. Исключение - друля .
А раздевалка это тот еще чит. Иногда она конечно не проходит хоть плач. Иногде проходит не тогда когда надо. Но иногда - прямо так вовремя что аж трындец. И всегда неожиданно. Правда для обоих. Но я ее жду, а противник обычно нет, ибо на веге к этому не привыкли .
5) В массПВП луки по прежнему хороши.
Вывод - лук даже на супертопах очень хороший комфортный персонаж. Да он уже не так нагибает, но и его тоже уже в 1 крит не сольешь. Иногда пасан с 9 кругом , ЦГД и камнями на атаку может и с крита снести аналогичного лука. Но лук его чаще.

конкретно против лука антистанка не такой большой вклад вносит. у нас нет станлока, да и дебафов особо критичных тоже. ну сработает, а толку?
Снимает раскол, стан, рут, увеличивает скорость что позволяет либо подбежать либо откайтит. Абилка рулит против всех классов. Просто против разных - поразному.


1)Эмс... дамаг по ассисту - это совершенно другая история, не находите?
2)Он прав только в том, что на ру сервере очень дорого точить шмот :) А после 10 и вовсе запредельно.
3)В том, что заточка не поможет, он не совсем прав.

1) Почему это другая история?Когда я говорю о силе перса в пвп я всегда отдельно выделяю 1 на 1 и массзамесы. Как на мой вкус я 1 на 1 вообще считаю баловством.
В любом случае масс ПВП и 1 на 1 оба важные элементы. И если в 1 на 1 лук имеет серьезные недостатки против тех же танков и варов , то в массПВП лук это ну если не бог, то полубог. Он крайне дамажен ( по дпсу сейчас пожалуй сильнее всех), он дальник , и у него такое количество скилов повышающих живучесть , что убить его становится крайне тяжело. Трудней только танка. Вара трудней раздамажить, но его проще контролить.
2) Я прав в том, что я говорил о руофе. То что вы при этом обсуждаете эфемерные заточки, не являющиеся обычными на руофе - ну так предупреждать надо. Я и их могу обсудить, но я вообще был не в курсе поворота вашего сознания.
3) Я имел ввиду, что лук тоже может заточится на +12. При этом робник лука нагибать не станет. В общемто +12 меняет чтото только для шаманов и друлей, по причинам, которые я описал ранее.



1) а вот по резистам у лайта огромный провал, ибо у робы есть селф бафы на физ защиту,
а у луков, синов - нет, у робы получается 50к маг дефа и 50к физы на фуллбафе, а у лайтовиков гораздо меньше и того и другого,

2)хеви - это вообще уникальные классы в игре, у них всё на пределе, физы по 100 тыщ, маг дефа больше, чем у лайтов, хп в 2 раза
больше, чем у лайтов и робников, атака чуть меньше, чем у лукоинтов (по крайней мере с топорами)
вывод очевиден, у кого больше шансов пробить противника? У горы ХП с горой резистов, или у тех, у кого в 2 раза меньше хп и
резистов?
после турнирного серва везде все стали говорить, что танки - самый имбовый класс в игре, на самом деле это так и есть по вполне
понятным причинам, иначе просто и быть не может.
1) Откуда у луков огромный провал в дефах? О каких селфбафах робников идет речь? У шамана бафов нету, у мага нету ( ледяной щит на таких уровнях люди одевают).
У приста и миста по 60% это некритично совсем. У друли нету. У косы нету.
И вообще когда речь идет о 9 ранге я бы на месте робников о бафах неговорил. Ибо у луков чит имеется уже на 2 грейде.
2)Хевики конечно 1 на 1 очень сильны сейчас. Но они очень страдают в замесах. ими реально трудно убивать. Сравните того же берьку и михаэля. берька за мной может бегать минуту , причем вполне возможно что я смотаюсь в итоге. От михаэля просто откудато сбоку прилетает на фулхп. Это очень большая разница. очень. МОжет оно и нормально что это компенсируется их силой 1 на 1.



1)Поправка: 5 критов подряд, не в соску, на двух ногах, сразу после отката хирки,
и при этом у меня ещё должен быть капитально в ноль откачен джинн. Совпадение всех этих факторов возможно, но маловероятно)
2)Обоже, ну где я говорила, что от лука нет дамага вообще?) Я говорила, что он меня не пробивает.
3)Если вас крепко законтролить, то дамагер вас раздамажит. Спасибо, кэп)
4)Больше. Но какое это имеет значение? Если вместо лука будет кто-то другой, мне легче не станет,
5)Ну лично я существенный урон ловлю только от синов и от призраков.
6)


Чуть выше отписала.


А 12 круг?)

Я не вспоминаю, а только это и имею в виду, вату в расчёт не принимаю. Мы же о бое с равными говорим, а не об избиении младенцев?


А если вы решили убить нуба 30+, и в момент каста скила на вас вылезает син и станит, а сверху падает танк или вар с парализом, вы не убьёте нуба 30+, прикиньте? :D Какая разница, что может произойти? Мы вроде как о балансе говорим, а не о внештатках и форсмажорах.


Пардон, но это уже чересчур) Не обратить внимания на лучника с топовой заточкой? Бедные лучники)) Я конечно придерживаюсь точки зрения, что они сейчас не в шоколаде, но смахнуть +12 перса, не заметив, хотя бы даже и другим +12 персом - это уже за гранью добра и зла :hamster_26:

"Не пробивает" - это не значит, что я могу уйти афк и через 10 минут вернуться живой. Это значит, что если мы 1на1, я защищаюсь, то ему меня в честном бою победить будет весьма непросто. Если вообще возможно. Ну если только фулл па, то тут как фишка ляжет, но это будет скорее его везение, либо мой очень глупый промах, чем закономерность.


Он говорил, "Заточкой шмота проблемы не решаются, если у тебя уже 10 круг. Это смешно." Но тебе же никто не обязан делать тепло и удобно в шмоте, который уступает противнику. Да, они тоже могут заточиться ещё выше. Тогда либо точись вдогонку, либо выбирай врагов планкой пониже, либо признавай, что ты это не вывозишь, если выбора нет (тв, бд, клановые бои), но потенциала у тебя никто не отбирал.

1) Это всего 4 секунды под ТБО. Подловить когда все в откате? В замесе элементарно. 1 на 1 у лука гораздо больший запас прочности по времени чем у робника. Кроме светлой друли. Очень много скилов и очень много чи. + Быстрый, не требующий чи быстрооткатывающийся и бьющий на большое расстояние стан. В общем шансы хорошие.
2) Я сильно подозреваю что и ты его тоже. И потом ты я так понял друля. А как себя чувствуют маги например?
А маги с которых сняли бафы а лук на фулбафе?
3) А если тебя законтролили, а вар-танк еще не добежал? А луку бежать ненадо. Да и дамага у лука больше. В массПВП это все очень важно.
4) Станет. Если у этого когото меньше дамага или см пункт 3.
5) кстати я тут повстречался с сильнейшей косой и призраком муров. Коса +10 8 ранг. Дамаги в друлю в среднем 1.5к в селф. С цгд +12 будет ну пусть 3 к. Может идти лесом короче.
Призрак 8 ранг +12 с берсом. Дамаги в лука под кх бафом на 40% физы по 2,5к. Критоберс будет в районе до 10к. В общем пробить на селфе может. Ф фулбафе уже намного спокойней будет. От критоберсов все зависит. Контроля вроде бы и много, но он какойто короткий. ЛУк успевает прыгать. Протом контроль кончается и все. Правда там шмот частично +12 с лука а часть +3 в 8 ранге и фуллагеря. Умер с 5 выстрелов причем ни 1 крита там небыло как только кончился контроль.
Тяжело драться когда вообще не знаешь скилов противника, но никакого нагиба там не видать пока. И уверен и небудет видать. Максимум - призрак поднимется до опасности современных синов. Это норм. Стоит ли на него пересаживаться с лука - я сомневаюсь.


ниразу не видел лука с критом больше 65 селф
на 70 ловкости 850 надо наверное =\
У нас есть с 70 вроде как. Под СБО это 90%.
Минимум крита это у темных - за 70% с учетом стана-раскола.

[Disary]

Если что, то у мистов +90/100% ф.дефа баф дает, а не 60)

[Darius2009]

У нас есть с 70 вроде как. Под СБО это 90%.
Минимум крита это у темных - за 70% с учетом стана-раскола.
вот он http://pwchars.info/char/373242
в калькуляторе получилось 71

[MirageMire]

Зашел разговор о силе луков на данный момент. Мы несошлись в том, что я считаю луков самыми комфортными ПВП бойцами на данный момент. Со мной несогласились.
И тут, через несколько дней я ВНЕЗАПНО узнаю, что оказывается мой оппонент имеет ввиду игру на супертоповом шмоте +12 круг, сет карт и 9р3.
Вот разве это не может не удручать?
...
2) Я прав в том, что я говорил о руофе. То что вы при этом обсуждаете эфемерные заточки, не являющиеся обычными на руофе - ну так предупреждать надо. Я и их могу обсудить, но я вообще был не в курсе поворота вашего сознания.
Ненене, хом, дело не так было. Речь шла о том, что лучники сильны дамагом, я возразила, что это можно поправить заточкой, ты сказал, что выше 10 точиться уже смешно. Вот с этим я не согласна. Мне не выдавали топовый шмот при создании перса, я пробовала драться и без заточки, и со средней, и с высокой. Хотя лук сейчас - это не то, что лук в 2009, но когда у меня шмот был точен ниже его пухи, мне прилетало очень больно. Как только сравнялось, перестало. Внезапно так)


Какой нафиг +12 круг? Я говорю о нынешнем балансе в игре. Нынешний баланс на руофе это 9-10 круг и +12 пушка ( в 2 видах - 8 ранг и цгд).
Ну вообще-то это китайский раздел, если уж на то пошло) А судя по скринам дисков, шмоток и прочей мишуры, в Китае очень много топовых луков, живётся им хорошо за счёт шмота и крыть это можно только той же картой.


Вначале опишу свое видение, потом посмотрю и прокомментирую то что писала МираджМире.



Для особо понятливых поясню - пробивает это не значит что побеждает 1 на 1. То есть может победить , но чаще конечно проиграет ( круг 9-10 это маловато против таких противников, регулярно отхватываешь крит больше хп).
Речь идет именно о дамаге - дамаг норм.
3) На +12 кругах и сете карт но без 9р3 ( как было на турнире) лук не мог меня пробить если я был лисой в лагерях. Но и я ему ничего не мог сделать. Если я был в па - я мог убить лука, но и он мог убить меня.
Бинго! Я об этом же. Дамаг норм, контроль слабый, только из-за этого сложно убить. Я сто раз писала, что с дамагом у них всё ок, у них со скилами не ок.


Раздевалка . Я специально не говорил о ней, применительно руофа, потому что пушка 9 ранге это несколько дороже цгд ( раза в 2) и на веге у луков их всего 2 штуки.
Я тоже не говорила о раздевалке. Во-первых, потому что в договорном пвп всё равно все дерутся на селфах, а во-вторых, если ты даже подловил где-то в кустах топ лука с чисткой, и он тебя почистил, ты его тоже чистить и всё - вот тебе честный поединок, идиллия, разменялись ферзями)
Если лук без чистки и против не чистящего, то обычно оба на фуллбафах, если это случайная встреча. Так что склонюсь к тому, что чистка не роляет в оценке происходящего.


5) В массПВП луки по прежнему хороши.
В масс пвп все по-своему хороши. И луки не хуже многих. С этим я в общем-то и не спорю.



1) Почему это другая история?Когда я говорю о силе перса в пвп я всегда отдельно выделяю 1 на 1 и массзамесы. Как на мой вкус я 1 на 1 вообще считаю баловством.
Здрасьте приехали :D Это ИГРА) Тут всё - баловство. Релакс и получай удовольствие в том аспекте, который нравится. Не вижу, чем 1на1 такой нестойный внимания сценарий. В игре встречается сплошь и рядом, банальная встреча на квестолоке, по сложности с масс пвп и рядом не стояло, так как ты там сам себе дамагер и дебафер и хилер, прятаться не за кого, надежда только на себя.


3) Я имел ввиду, что лук тоже может заточится на +12. При этом робник лука нагибать не станет. В общемто +12 меняет чтото только для шаманов и друлей, по причинам, которые я описал ранее.
Нагибать может и не станет, но нагибаться перестанет, а это уже очень много. Если ты знаешь, что тебе ничего особо не угрожает, можешь смелее сливать ресурсы в атаку, вообще это гораздо больше свободы действий даёт.


1) Это всего 4 секунды под ТБО. Подловить когда все в откате? В замесе элементарно. 1 на 1 у лука гораздо больший запас прочности по времени чем у робника. Кроме светлой друли. Очень много скилов и очень много чи. + Быстрый, не требующий чи
На практике не всё так радужно. Все криты, и не в соску, да сразу после отката... ещё и на дистанции, а не вплотную.


2) Я сильно подозреваю что и ты его тоже. И потом ты я так понял друля.
С фулл пз напряжно, да. Но если не упираться в одну магию, можно достать из кармана второго козырного туза ака нулина и попробовать посбивать соски петом для парадокса, пока не убили) Шансы так себе, но есть)


А как себя чувствуют маги например?
Так же как и я против магов :D


3) А если тебя законтролили, а вар-танк еще не добежал? А луку бежать ненадо. Да и дамага у лука больше. В массПВП это все очень важно.
4) Станет. Если у этого когото меньше дамага или см пункт 3.
Я всё равно предпочту лука как противника в пару к первому дд. Любой другой класс на его месте гораздо противнее и станит дольше и достаёт сильнее. Лука я могу надеяться достать хоть чем-нибудь, хоть несколькими критами. Если никак, то и других скорее всего тоже не достану. Исключение - если первый противник - призрак. Тогда вторым лучше пусть будет маг какой-нибудь банально из-за более медленного дпс. Во всех других раскладах предпочту лука, потому что он только дамажит. В то время как остальные дамажат+контролят+дебафают.

[vvolchonok]

ниразу не видел лука с критом больше 65 селф
на 70 ловкости 850 надо наверное =\
ну 90% я написал, имея в виду Арлекина и прочих светлых фулл р9р3 луков. если очень постараться, можно наверное и максимальные 95% собрать.

Контроля вроде бы и много, но он какойто короткий. ЛУк успевает прыгать.
нубопризрак, неспособный держать станлок.
видел я где-то у призраков видео против него, а в разделе луков видео его игры луком.
дамага у призрака с запасом хватает на лука, если не лениться продебафать цель.

[Xandess]

нубопризрак, неспособный держать станлок.
видел я где-то у призраков видео против него, а в разделе луков видео его игры луком.
дамага у призрака с запасом хватает на лука, если не лениться продебафать цель.
Сейчас разрабы идут в направлении упрощения контроля, добавив паралич. У призрака почти все контроли накладываются друг на друга и не нужно особо задумываться над таймингами станов.
Вот у кого был ранее виртуозный контроль, так это у варов - нужно было засекать время, чтоб вовремя застанить и не попасть станом в стан, а сейчас 1 стан заменили параличом и добавили других свистоперделок и сейчас уже шара, особо и думать не надо - главное попасть по кнопке (2 однотипных контроля остались у шамана только наверно).

[kingston09]

(2 однотипных контроля остались у шамана только наверно).
У жнеца в большей степени однотипный контроль (стан на ходу, стан с пета, стан с мл скила). Да, есть шарики, но шанс прохождения хоть и высок, но не 100%. И оочень маленькая длительность . Тем паче, что может пройти шарик с первого тика и пока докастуются остальные он уже свалится

[gbdjtcnm]

.

Где вы прятали этого парня?

А я думал, что Бубль длинные посты пишет...

[Appolion85]

Шутиш чтоле?:D Дали антистан,читерские скилы на живучесть,при том что дамаг все такой же зверский И ДИСТАНЦИЯ.Нахрена стражам станы????
Тогда синам баф на 120пз,безоткатные блинки и паралич на тюрьму :D

Вам и так дали шип, сколько там па? 30-40? И жертвуете аспидом, который уже на хрен не нужен, а шаманы почему-то ради 22 па жертвуют 11 пз, вот вам бы сделать так :одел шип, получил 40 па, потерял 20 пз... а баф на пз пожалуйста: одел 120 пз, потерял 240па, как вам понравится? А то вы любите собирать от всех всё самое лучшее...синов порезали... когда их изначально сделали на три головы выше остальных и теперь эти головы срезают, вы ноете, сины и сейчас способны убить много кого, а вот шамы уже стали унылым говном, которые уже синов толком пробить не в состоянии, т.к. пассивки на дэфы сделали.. и так дебафа не было, теперь вообще пока сквозь броню проковыряешь, тебя самого быстрее убьют и заметь, у шамов нет такого буста как у синов в виде бесплатных 40па, родных секретов духа, повышенной силы крита, огромного шанса крита и берса, а вы ещё ноете...и атака у шама по сину три копейки стала.

[bleichert]

Вам и так дали шип, сколько там па? 30-40? И жертвуете аспидом, который уже на хрен не нужен, а шаманы почему-то ради 22 па жертвуют 11 пз, вот вам бы сделать так :одел шип, получил 40 па, потерял 20 пз... а баф на пз пожалуйста: одел 120 пз, потерял 240па, как вам понравится? А то вы любите собирать от всех всё самое лучшее...синов порезали... когда их изначально сделали на три головы выше остальных и теперь эти головы срезают, вы ноете, сины и сейчас способны убить много кого, а вот шамы уже стали унылым говном, которые уже синов толком пробить не в состоянии, т.к. пассивки на дэфы сделали.. и так дебафа не было, теперь вообще пока сквозь броню проковыряешь, тебя самого быстрее убьют и заметь, у шамов нет такого буста как у синов в виде бесплатных 40па, родных секретов духа, повышенной силы крита, огромного шанса крита и берса, а вы ещё ноете...и атака у шама по сину три копейки стала.


Шам - перс для работы в пати рэйнж-ддшек, и он там к месту. Он был для этого сделан, он продолжает давать хороший кпд (по крайней мере 1 шам в пати никому не повредит). Причем это не только ДД, но и небольшие саппортные функции - масс рассеивание и очень хороший баф на хирки.

Син - изначально был персом для работы в одиночку. Можно было летать отдельно от пати, и без ассиста (хоть и не так быстро) кого-нибудь вырезать или хотя бы висеть на ком-то опасном и мешать ему работать. Меня, было время, привязывали к присту из нашей пати и я его прятал в масс инвиз, когда его в ассист брали.
Сейчас ни уйти от ассиста в инвиз, ни пробить, ни спрятать не выходит. Те, кто успел сделать синам шикарный эквип, до сих пор в какой-то степени полезны, но таких на серверах единицы.

Жаловаться, что перс, заточенный под работу в пати не гнет 1 на 1 и приводить в пример класс, который никогда не был особенно нужен при игре в пати, не корректно. У сина отняли его предназначение, а у шама только побочную роль перса. Так думаю, понятнее будет.

И основная мысль - при составлении обновлений баланс в формате "1 на 1" никогда разработчиков не волновал. Все нововведения крутились всегда вокруг ГВГ, т.к. цель этой игры - доминирование на карте.

[Xandess]

У жнеца в большей степени однотипный контроль (стан на ходу, стан с пета, стан с мл скила). Да, есть шарики, но шанс прохождения хоть и высок, но не 100%. И оочень маленькая длительность . Тем паче, что может пройти шарик с первого тика и пока докастуются остальные он уже свалится
Иногда лучше менее длительный контроль, но чаще использование. У шама станов 2. 1 - 6 сек, 2 - от 6сек и до 10+ сек. Однако откаты по 30 сек напрягают, и антистаном/уверенкой/князем контролятся на "ура".
Однако да, дальний масс контроль с такой скоростью каста есть только у шама пожалуй.

[MirageMire]

Все нововведения крутились всегда вокруг ГВГ, т.к. цель этой игры - доминирование на карте.
А почему тогда механика игры построена таким образом, что у 99,99999% игроков гвг нет вообще, а у кого есть, они далеко не всегда интересные и конкурентоспособные? И если доминирование - это цель, почему оно не даёт никаких преимуществ толком, кроме денег, которые уходят на ставки, и бесплатного телепорта раз в час, который откатывает основной тп, и вообще может тебе и не надо на терры, куда ты можешь попасть таким образом? :pig_17: В чём прикол этого доминирования как самоцели?

[mehan1k]

Хех, опять это мнение, что ПВ PvP направленная игра. Улыбнули )

[toxanekromant]

Хех, опять это мнение, что ПВ PvP направленная игра. Улыбнули )

эта игра ни пвп, ни пве, пвп системы в игре нет, летай, убивай, сливайся, если замок стоит - ничего не потеряешь и не приобретёшь, никаких бонусов, бафов и т.д. и т.п. это делает битвы между игроками бессмысленными с точки зрения выгоды, в этой игре убийство других персов - это чисто самоутверждение, ничего более.

пве составляющую активно режут уже несколько лет, рано или поздно зарежут и останется в игре только донат ради доната :D

[Kassi1vlad]

В чём прикол этого доминирования как самоцели? А в чем ваше доминирование должно выражаться?

[Kilerzio]

Вам и так дали шип, сколько там па? 30-40? И жертвуете аспидом, который уже на хрен не нужен, а шаманы почему-то ради 22 па жертвуют 11 пз, вот вам бы сделать так :одел шип, получил 40 па, потерял 20 пз... а баф на пз пожалуйста: одел 120 пз, потерял 240па, как вам понравится? А то вы любите собирать от всех всё самое лучшее...синов порезали... когда их изначально сделали на три головы выше остальных и теперь эти головы срезают, вы ноете, сины и сейчас способны убить много кого, а вот шамы уже стали унылым говном, которые уже синов толком пробить не в состоянии, т.к. пассивки на дэфы сделали.. и так дебафа не было, теперь вообще пока сквозь броню проковыряешь, тебя самого быстрее убьют и заметь, у шамов нет такого буста как у синов в виде бесплатных 40па, родных секретов духа, повышенной силы крита, огромного шанса крита и берса, а вы ещё ноете...и атака у шама по сину три копейки стала.
Вот только не надо.у сина планка 20-25к,у шама 45-50.Син ближник и бьет физой.А шам дальник и бьет магией.Интересно.как бы вы завыли,если бы куда не плюнь-таргеты с 30-50к магдефа,а весь ваш дамаг был урезан вдвое,а скилы-разделены на 3-5 ударов вместо 1го нюка.Ну как нравится?)Зато "пофиг" на соски!Зато марс!Зато инвиз,в котором тебя палит на 105м лелвле 99% серва!

[Darius2009]

Вот только не надо.у сина планка 20-25к,у шама 45-50.
ой да хорош гнать
скоро будешь писать у синов 15-20, у равных магов 60-70 :D

[Kilerzio]

ой да хорош гнать
скоро будешь писать у синов 15-20, у равных магов 60-70 :D
Ну лан,+-5к роли не играет :D

[MirageMire]

А в чем ваше доминирование должно выражаться?
Моё доминирование ни в чём не должно) Давайте переформулирую:

1. Вы - не доминирующий клан. У вас пара терр или вообще нет. При этом у вас есть адекатные вашей силе враги, замесы, тв. Вам есть на кого охотиться в мире, полетать хоть с пати хоть в одиночку, посливать врагов, посливаться самому.
2. Вы - доминирующий клан, самый сильный на сервере. Но при этом вам никто не противостоит. Все ваши тв - битьё пустых кристаллов. Врагов соразмерных вам нет. На квестолоках и згд пасутся кучки нубов, которых вам даже сливать неинтересно.

И повторим вопрос: в чём прикол такого доминирования? Вы хотите доминировать так? Зато вся карта раскрашена в цвет вашей ги. Это сильно греет душу, когда делать тупо нечего?
Действительно ли вам доминирование первично, а не удовольствие от игры?


Хех, опять это мнение, что ПВ PvP направленная игра. Улыбнули )
В пв - очень унылое пве. Это не только моё мнение (мне сравнивать толком не с чем) а так, соцопрос с небольшой выборкой) И тогда, если игра ни пвп, ни пве, то что она и зачем она?

[BubbleMan]

Ну, в будущем башня, да и цита новая вполне по-моему интересна для не переточек.
Хотя да, считаю что драконий данж последний был где нужны руки и где интересно, так сказать, ПвЕшиться.
А так да, по интересу ПвЕ-локи далеки от ХХ, гуя 2008-2010 годов, маг нирки и физ нирки когда их только ввели и т.д. Слишком уж легкие.
Может еще ПвП-мираж интересен, но туда почти не ходят - награда не оправдывает затраченных усилий и времени.

[Xandess]

И тогда, если игра ни пвп, ни пве, то что она и зачем она?
В конце надо ставить не "?", а "!" и утверждение в целом верно будет.
Если сказать грубо, но по сути: ПВ - цикличная игра, которая вызывает зависимость (ведь намного проще сделать что-то одно и пусть делают это каждый день, чем вводить что-то разное и не однообразное). Большинство ПВЕ и ПВП вызывает зависимость своей цикличностью, ибо все ивенты/квесты, то ли раз в день, то ли 1-2 раза в неделю. Как таковых альтернатив сейчас нет в выборе "что мне поделать сегодня в ПВ". Это уже решено по сути за нас. А если это делать скучно - качай нового персонажа и всё повторяется вновь.

Огромный минус ПВ - когда вводят новый контент, то очень сильно страдает старый. И разработчики только усугубляют это (убрали миражи в ХХ, убили фарм в гуе, ввели уф вместо починить качь в инее). Вот почему б с вводом новых фишек, не поработать за одно и со старым контентом ? И зачем такое к-во ежедневок в МЛ я ума не приложу вообще (косвенно - люди покупать сферу алхимика будут ради закрытия кв за активность).

Если рассмотреть, что сделали хорошего за последнее время:
+1. Лично для меня - с морайской и обновой из мира людей изменили анимации некоторых скилов, это я одобряю (правда некоторые с перебором).
+2. Добавили данжи Серебрянная цитадель и Храм стихий - хороший плюс, данжи весьма интересные, лут весьма неплох и соизмерим с временем прохождения.

И на этом плюсы заканчиваются собственно.

[MirageMire]

Ну, в будущем башня, да и цита новая вполне по-моему интересна для не переточек.
Цита для непереточек скорее нервна, чем интересна. А если приспособиться (конста, друзья), то нудна и однообразна. Но по сути там даже для непереточек ничего сверхсложного нет.

А башня убийственно нудная. Есть конечно, ... терпеливые люди, которые делают фулл аж нескольким персам еженедельно, но это скорее исключение. А для непереточек она ещё и сложная. Куб разнообразней и интересней в пве, если уж сравнивать. Лотерея куба довольно неплоха. А в башне всё сводится к нанесению дамага и только.

[BubbleMan]

Ну, суть башни в том что как бы ты ни был развит, все равно будет трудно и придется качать баффы.
А значит есть смысл развиваться чтобы проходить быстрее и меньше качать баффы.
Куб... ну куб был интересен, сейчас он слишком прост уж. Лотерея слишком дорогая и если ты умрешь на ней то не факт что за час доберешься до 60 комнаты, а если и доберешься не факт что окупится.

И кстати еще будет тот новый данж и дома будут, тоже наверное что-то развитие даст.
А вот ПвП... ПвП мало смысла, за ГВГ нет наград вообще (то что дают за владение террами идет в карман мастеру, по-моему не очень награда), БД, напротив, слишком превратилась в фарм из-за своих наград и из-за сезонов.
Повозки, судя по всему, тоже в фарм превратились. Должна быть награда не интересная крабам за ПвП - например привязанные соски, хирки, привязанные именно, а лучше временные. Крабам хирки, я думаю, не интересны, на хп уж точно.

[JonsonTag]

Ну, в будущем башня, да и цита новая вполне по-моему интересна для не переточек
Интересно, это когда ходят не ради наград а ради самого процесса. Ты много видел игроков, которые бы бегали в ту же Цитадель по нескольку раз в день одним и тем же персонажем (то есть, не получая монет) только потому, что это безумно интересно? И то, что ты говоришь - Мираж интересен но никто туда не ходит, говорит как раз об обратном. Был бы интересен, ходили бы вообще без всяких наград. В том то и вся проблема ПВ, что он уже давно - бесполезная пустая рутина без всякой цели.

[GORlZONT]

гуй был интересен одно время и прибылен( по фарму не было и нет лучше него места) Иней чисто по первой был интересен, но невозможность сделать шмот с котлов никакого лута тоже убирает весь интерес. пвп мираж в обще провальный данж с самого начала с таким лутом и таким количеством ресурсов для шмота.

[MirageMire]

Ну, суть башни в том что как бы ты ни был развит, все равно будет трудно и придется качать баффы.
А значит есть смысл развиваться чтобы проходить быстрее и меньше качать баффы.
Развиваться ради башни - веет безысходностью) Она настолько скучная, что проще не развиваться вообще, чем развиваться ради неё одной.

Куб... ну куб был интересен, сейчас он слишком прост уж. Лотерея слишком дорогая и если ты умрешь на ней то не факт что за час доберешься до 60 комнаты, а если и доберешься не факт что окупится.
В лотерее можно умереть только по невнимательности (не тот цвет сферы ткнуть, забыть карточки с собой). Если ты проходишь куб, то лотерею пройдёшь 100%. Она дорогая, но в этом её единственная сложность.


И кстати еще будет тот новый данж и дома будут, тоже наверное что-то развитие даст.
Да вроде известно что - крабить ресы на пуху и сажать цветочки)


А вот ПвП... ПвП мало смысла, за ГВГ нет наград вообще (то что дают за владение террами идет в карман мастеру, по-моему не очень награда), БД, напротив, слишком превратилась в фарм из-за своих наград и из-за сезонов.
ПВП - это такая штука, тебе оно либо нравится, либо нет. Если нравится, то пофиг на награды. Люди зачем-то же и в мире дерутся без всяких наград, и им это никто не возмещает, но они всё равно дерутся и ищут приключений.
А если людям пвп не нравится, то происходит то, что происходит с БД - превращение пвп ивента в фармоинстанс. И никак ты крабов от фарма не отлепишь, если они сами не захотят. На это дело мотивирует не награда, а личные предпочтения, не слишком обдирательско дорогие шмот и расходники и баланс классов. А с балансом и ценами у нас беда))

[Appolion85]

Дамага больше - да, никто не требует 800% оружия + 20к, но и 100% + 1,2к - это уж слишком.
Цветочки, да представьте, убогие, если вы считаете иначе, то хочу пожелать вам, чтобы мисты, находящиеся с вами в пати кидали их как можно чаще везде и всюду.
Жнец имеет то, что не имеет ни один другой класс в игре, для того же стана, например, ему не нужно вызывать какого-нибудь хилого уродца, который к тому же вызывается с пол ХП, и естественно падает, как правило, не добежав до цели. За то есть хил. Ведь хил гарантия, что тебя не убьют.
Далее про хил


Как убить фул кона миста - легко, опять же опираясь на выше написанное, а вот как фул кон мисту убить хоть кого-то, вот тут уже другой вопрос. Опять же, как играть фул кон мисту ( основной контент игры ПВЕ ), как качаться в том же уф фул кону? Несправедливо так относиться к одному классу из 12. Где чуть ли ни в каждом посте - Мист только для бафа, не просто так, наверное, это пишут, а? Представьте себе, но пока в игре белые ники большую часть времени, никто не будет ждать (типа "давайте забьем стрелку"), выкопал рес по квесту, когда никого в округе, получаешь "удар в спину" со словами - "ч(т)о ты мой рес ко(а)паеш(ь)", а бывает перс вообще без клана(вступи в клан - отговорка нелепа и даже несколько идиотична), 90% кланов имею в составе слабых игроков, члены которой и за себя то постоять не могут, не говоря уже о соклане. Поэтому да либо способность, как минимум противостоять каждому, должна быть у любого класса, либо действительная живучесть против других.
Игра не предусмотрена для масс ПВП, повторяю еще раз ( устроеннные кланами не считаю внутренним игровым механизмом) - это только БД 2 раза в неделю и ТВ у незначительной части кланов.
Так что не надо писать откровенную ересь.

По-секрету скажу, что жнецу порой для стана тоже нужно вызвать именно уродца двойника, который живёт 20 сек)

[Appolion85]

А вам уже давно дали берс на первом грейде 9 ранга, тогда как интам нужен аж третий грейд (которого ещё пришлось ждать несколько лет), чтоб получить абилку. Так что, всё справедливо.
Но не переживай, похоже берса не будет, видишь выше Сова чё написала.
ps. Будем надеяться, что в следующих обновлениях введут возможность смены класса и не придётся качать новых персов.

Ох, я тогда посмотрю и посмеюсь, сколько синов побежит переделываться в крутых интов с огромной атакой, которая ваншотает всех: а то у магов им и один прыжок, и второй прыжок)

[LORDPotrohitel11]

ПВП - это такая штука, тебе оно либо нравится, либо нет. Если нравится, то пофиг на награды. Люди зачем-то же и в мире дерутся без всяких наград, и им это никто не возмещает, но они всё равно дерутся и ищут приключений.
А если людям пвп не нравится, то происходит то, что происходит с БД - превращение пвп ивента в фармоинстанс. И никак ты крабов от фарма не отлепишь, если они сами не захотят. На это дело мотивирует не награда, а личные предпочтения, не слишком обдирательско дорогие шмот и расходники и баланс классов. А с балансом и ценами у нас беда))

ПВП нравится всем(надо быть глупым что бы из дня в день делать пве ежи и квесты), одна беда ПВ разрабы не хотят этого понимать, думают, что детишки и глупенькие барышни (это комплимент), позволит им зарабатывать так же как и при открытии ПВ, когда многие игроки даже и не предполагали, что придется от сюда уйти из-за отсутствия нормальной ПВП составляющей для всех и на каждый день.

[osminog258]

мда, последняя надежда на соло башню, если и она будет скучной то делать совсем ничего не останется
и так почти все знакомые свалили из за отсутствия смысла в ежедневках по кругу

[Appolion85]

Шам - перс для работы в пати рэйнж-ддшек, и он там к месту. Он был для этого сделан, он продолжает давать хороший кпд (по крайней мере 1 шам в пати никому не повредит). Причем это не только ДД, но и небольшие саппортные функции - масс рассеивание и очень хороший баф на хирки.

Син - изначально был персом для работы в одиночку. Можно было летать отдельно от пати, и без ассиста (хоть и не так быстро) кого-нибудь вырезать или хотя бы висеть на ком-то опасном и мешать ему работать. Меня, было время, привязывали к присту из нашей пати и я его прятал в масс инвиз, когда его в ассист брали.
Сейчас ни уйти от ассиста в инвиз, ни пробить, ни спрятать не выходит. Те, кто успел сделать синам шикарный эквип, до сих пор в какой-то степени полезны, но таких на серверах единицы.

Жаловаться, что перс, заточенный под работу в пати не гнет 1 на 1 и приводить в пример класс, который никогда не был особенно нужен при игре в пати, не корректно. У сина отняли его предназначение, а у шама только побочную роль перса. Так думаю, понятнее будет.

И основная мысль - при составлении обновлений баланс в формате "1 на 1" никогда разработчиков не волновал. Все нововведения крутились всегда вокруг ГВГ, т.к. цель этой игры - доминирование на карте.
Шам сейчас вообще стал в основном саппорт.. так, снять массовой рассейкой дебафы, потом подохнуть под асистом (т.к. в чёрную выходить чревато, вот вам и персонаж для "масс пвп") и всё... ну это средний шаман, про топов не говорю.
Маг тоже заточен на одну цель, но что-то сины и его гнут почему-то)

[MirageMire]

ПВП нравится всем(надо быть глупым что бы из дня в день делать пве ежи и квесты)
Ошибаетесь. Некоторые от пвп шарахаются как чёрт от ладана :D Я бы даже сказала, что их большинство. Какое-то количество в принципе не против, но недостаточно хорошо одето. У третьих руки трясутся и они все скилы забывают, четвёртым просто скучно, пятые не любят проигрывать настолько, что лучше вообще не будут участвовать. Так что хотите верьте, хотите нет, но очень многие действительно изо дня в день делают пве ежи и квесты, а пробовать чужое хп на зуб им неинтересно по миллиону причин.

[Appolion85]

Вот только не надо.у сина планка 20-25к,у шама 45-50.Син ближник и бьет физой.А шам дальник и бьет магией.Интересно.как бы вы завыли,если бы куда не плюнь-таргеты с 30-50к магдефа,а весь ваш дамаг был урезан вдвое,а скилы-разделены на 3-5 ударов вместо 1го нюка.Ну как нравится?)Зато "пофиг" на соски!Зато марс!Зато инвиз,в котором тебя палит на 105м лелвле 99% серва!

Хочешь прикол? Ради смеха пвп с равным сином, у меня на шамане 98пз в белой) я толком не атаковал и защищался, стало интересно сколько продержусь) итог: син скатал мне всю хирку, 10 раз чуть не убил, а я ему сделал только 1 откат) в итоге лишился чи и меня благополучно слил "недамажный син" в 98пз) как тебе?) Если бы у сина было столько пз, он мог бы афкать, я его бы не убил никогда шамом)

[BubbleMan]

Интересно, это когда ходят не ради наград а ради самого процесса. Ты много видел игроков, которые бы бегали в ту же Цитадель по нескольку раз в день одним и тем же персонажем (то есть, не получая монет) только потому, что это безумно интересно? И то, что ты говоришь - Мираж интересен но никто туда не ходит, говорит как раз об обратном. Был бы интересен, ходили бы вообще без всяких наград. В том то и вся проблема ПВ, что он уже давно - бесполезная пустая рутина без всякой цели.

Да ладно.
Как будто бы в 2008-2010 годы бегали куда-то чисто ради интереса, без прибыли? А нет, ну разве что гуй начало и послушник, туда чисто ради интереса.
Остальные места - ну не говорите что ради интереса. Опыт ли, фарм ли или хотя бы прохождение кв - что-то игроки все же имели.
Если совсем не будет награды - интерес уходит на второй план. Так или иначе, но интересно поначалу, в мираж побегали первые неделю-две из интереса, а дальше интерес как бы заканчивается уже.
И то что сейчас делают чисто ради интереса - это ПвП. Во всяком случае те кто идет с хирами уходят в минус, или те кто ходят на ГВГ бои которые не окупаются.
ПвЕ ради интереса и без наград... ну только если необычным составом делать, тогда да, а в обычной пати где есть и вар, и страж, и танк, и жрец все просто и ничего особенного нет.

[Kilerzio]

Хочешь прикол? Ради смеха пвп с равным сином, у меня на шамане 98пз в белой) я толком не атаковал и защищался, стало интересно сколько продержусь) итог: син скатал мне всю хирку, 10 раз чуть не убил, а я ему сделал только 1 откат) в итоге лишился чи и меня благополучно слил "недамажный син" в 98пз) как тебе?) Если бы у сина было столько пз, он мог бы афкать, я его бы не убил никогда шамом)
Чуть не убил,но не убил :D гумно твой син не дамажное :(
А вообще смешно.В масс пвп от этого сина ты можеш бегать сколько влезет.а син от плюх в овер хп ддшного шама и не только шама,но и почти кого угодно-нет.
Ок,тогда будь син-скилловик(ашотер совсем другая история) фул пз-он бы тебя тоже не убил :DИли гонял бы минут 15 минимум,до удачной проберсовки(

Шам сейчас вообще стал в основном саппорт.. так, снять массовой рассейкой дебафы, потом подохнуть под асистом (т.к. в чёрную выходить чревато, вот вам и персонаж для "масс пвп") и всё... ну это средний шаман, про топов не говорю.
Маг тоже заточен на одну цель, но что-то сины и его гнут почему-то)
Нет это не так!Маг сейчас куда больше для масс пвп.Это ранее он был более заточен на 1 цель,хотя и в масс тоже был довольно силен.

[mehan1k]

ПВП нравится всем(надо быть глупым что бы из дня в день делать пве ежи и квесты), одна беда ПВ разрабы не хотят этого понимать, думают, что детишки и глупенькие барышни (это комплимент), позволит им зарабатывать так же как и при открытии ПВ, когда многие игроки даже и не предполагали, что придется от сюда уйти из-за отсутствия нормальной ПВП составляющей для всех и на каждый день.
Вот такие кадры и упирают на то, что ПВ PvP ориентированная игра, но не желают играть именно в PvP игры, из-за того, что "скилл" тащит только в ПВ.

[GORlZONT]

Чуть не убил,но не убил :D гумно твой син не дамажное :(
А вообще смешно.В масс пвп от этого сина ты можеш бегать сколько влезет.а син от плюх в овер хп ддшного шама и не только шама,но и почти кого угодно-нет.
Ок,тогда будь син-скилловик(ашотер совсем другая история) фул пз-он бы тебя тоже не убил :DИли гонял бы минут 15 минимум,до удачной проберсовки(

Нет это не так!Маг сейчас куда больше для масс пвп.Это ранее он был более заточен на 1 цель,хотя и в масс тоже был довольно силен.
в каком месте маг для масс пвп? ему что ли надобность в ци на масс скилах убрали. или новых дали? Как был так и остался по одиночной цели. И то рандомный контроль удручает. Гора тоже радует, что при 95% может не сработать и ты уже без ци. Массовых дебафов нету, есть аналог ледяной мир. Который антистанкой контролиться да и он рандомен + ко всему малый промежуток времени и быть надо непосредственно в толпе. Можно много перечислять, но мага я бы не назвал бы хорошим в масс пвп. Из за спины любой хорош будет.

[Kilerzio]

Из за спины любой хорош будет.
Но мало кто,будет хорош столь же,как и маг с разогнанным дамагом.С разогнанным дефом,кстати тоже не плох-довольно много впитывает-и убивает,хоть и вату-но убивает.Ну а как у тебя маг с так себе дамагом и дефом только" из-за спины" и играбелен и только вату :(

[Mars19]

Башня крайне уныла спустя пару недель. Это при том,что у меня проблем с ней нету и в межсерверных рейтингах 17 место среди всех и 2 среди всех мистов. На этой неделе уже нету желания туда вообще заходить:hamster_18:

[Appolion85]

Чуть не убил,но не убил :D гумно твой син не дамажное :(
А вообще смешно.В масс пвп от этого сина ты можеш бегать сколько влезет.а син от плюх в овер хп ддшного шама и не только шама,но и почти кого угодно-нет.
Ок,тогда будь син-скилловик(ашотер совсем другая история) фул пз-он бы тебя тоже не убил :DИли гонял бы минут 15 минимум,до удачной проберсовки(

Нет это не так!Маг сейчас куда больше для масс пвп.Это ранее он был более заточен на 1 цель,хотя и в масс тоже был довольно силен.

А это при всём притом, что я ему только 1 раз хирку катнул.. стоит только выйти в чёрную, так сразу он съедает сироп и всё.. вам, синам от дамага шама только сироп сожрать и всё, антистан есть, а мне в физ иммун приходилось даже в белой уходить (!) чтобы не убил....



Но мало кто,будет хорош столь же,как и маг с разогнанным дамагом.С разогнанным дефом,кстати тоже не плох-довольно много впитывает-и убивает,хоть и вату-но убивает.Ну а как у тебя маг с так себе дамагом и дефом только" из-за спины" и играбелен и только вату :(

Тоже не понимаю, откуда маг стал хорошим массдд? У него самые сильные массы за чи и каст по 5 сек, ладно, допустим маг свапнет и в иммунке и запустит 2 скила за 2 чи..и? Откуда он так быстро родит ещё, даже водный щит не даст столько ярости...в моём понимании, масс пвп это тот кто постоянно (!) спамит массовыми скилами.. а маг даже если каким-то чудом умудрится разрядить все свои массы за 2 чи, повторить он их не сможет ещё долго. И не факт, что все эти массы смогут убить даже одного танка... даже чтобы сина убить и то надо два таких масса за 2 чи. сейчас из магклассов массдд шаман и жнец и то у жнеца теперь массов ещё больше, чем у шама: и с замедлением атак и с микро лдзд, один только двухчёвый имеет 4 вариации, который если повезёт можно повторить два раза подряд.


Чуть не убил,но не убил :D гумно твой син не дамажное :(
А вообще смешно.В масс пвп от этого сина ты можеш бегать сколько влезет.а син от плюх в овер хп ддшного шама и не только шама,но и почти кого угодно-нет.
Ок,тогда будь син-скилловик(ашотер совсем другая история) фул пз-он бы тебя тоже не убил :DИли гонял бы минут 15 минимум,до удачной проберсовки(

Нет это не так!Маг сейчас куда больше для масс пвп.Это ранее он был более заточен на 1 цель,хотя и в масс тоже был довольно силен.

А у меня что в масс пвп иммун от массатак есть, а у сина нет или что? да на меня в масс ппв два таких сина и я в белой труп. Или один син и ещё кто-то любой. Почему вот сины думают, что у шаманов в масс ппв какая-то защита появляется, что они становятся такими крутыми?! Как я буду бегать от такого сина, когда меня ещё кто-то будет лупить, станить?

[Kilerzio]

Бло,ну неужто нельзя все в 1 пост вместить?

А это при всём притом, что я ему только 1 раз хирку катнул.. стоит только выйти в чёрную, так сразу он съедает сироп и всё.. вам, синам от дамага шама только сироп сожрать и всё, антистан есть, а мне в физ иммун приходилось даже в белой уходить (!) чтобы не убил....
Кайт на антистан пухе?не не слышал!Всего-то надо прожить до конца птп,в идеале-откатить сину аптеку с джином(что овердамагом сделать не сложно,но придется самому откатить),далее,без птп син легко обрабатывается,почти на каждый удар в печать.ловит оговор,отражение,потрясение,ну или че-там-у-вас еще?:DА вообще,шам не тот класс для пвп раз на раз с сином,тут над было выбрать танка или вара.А из робников так жнец идеально подходит,в меньшей степени жирная друлька с нулиной))

Тоже не понимаю, откуда маг стал хорошим массдд? У него самые сильные массы за чи и каст по 5 сек, ладно, допустим маг свапнет и в иммунке и запустит 2 скила за 2 чи..и? Откуда он так быстро родит ещё, даже водный щит не даст столько ярости...в моём понимании, масс пвп это тот кто постоянно (!) спамит массовыми скилами.. а маг даже если каким-то чудом умудрится разрядить все свои массы за 2 чи, повторить он их не сможет ещё долго. И не факт, что все эти массы смогут убить даже одного танка... даже чтобы сина убить и то надо два таких масса за 2 чи. сейчас из магклассов массдд шаман и жнец и то у жнеца теперь массов ещё больше, чем у шама: и с замедлением атак и с микро лдзд, один только двухчёвый имеет 4 вариации, который если повезёт можно повторить два раза подряд.
Нет это не верное понимание,в масс тоже есть жирные таргеты и работая по асисту,маг будет совсем не лишним.Дебафы+ббольшой дамаг.Иногда массы от которых вата безсосочная сразу улетает.Хороший маг с разогнаным дамагом кладет равного сина в не соску критом.А все потому-что предел разгона атаки лежит куда дальше предела разгона магдефа у лайта,спасибо цгдшке.Если не кладет.значит син упорлся с магдефом и пз,и его с микрофизой кладет лук автошотом с 1й стреллы,зато для интов попаболь,да.К слову,если маг упорится с физой и пз картина будет еще хуже для сина,ибо син будет потенциально пробиваем,а маг-нет.В том числе и для интов,ибо роба дает море магдефа.

А у меня что в масс пвп иммун от массатак есть, а у сина нет или что? да на меня в масс ппв два таких сина и я в белой труп. Или один син и ещё кто-то любой. Почему вот сины думают, что у шаманов в масс ппв какая-то защита появляется, что они становятся такими крутыми?! Как я буду бегать от такого сина, когда меня ещё кто-то будет лупить, станить?
Есть такой своего рода имун-отсутствие необходимости быть в непосредственной близости противника.Син,часто тратит кучу времени,что бы бить вражин,есть конечно блинки,но у противника как правило есть аптека/джин или кайт скиллы что бы избежать первой атаки сина.сделать пару шагов,тем самым,оказавшись в не зоне действия его атак!Далее син дохнет от асиста,обычно время реакции асиста-1секунда(!!!!!)-только дальники могут так быстро работать по асисту.,даже если син задефится -это лиш отсрочит не избежное.

[GORlZONT]

у тебя иммун от ителекта походу. Куча бреда и баяна. в масс замесах маги равным противникам ни как не дольше синов живут и не над ляля про дальность. Был бы каст приемлемый и не такая большая потребность в ци одно дело, а по факту совсем другое. Весь контроль может свестись на нет. Сейчас преимущество у тех классов что имеют много контроля и анти контроля в скупе с большим разгоном крита от статов или скилов и х4 уроном. Остальные или шмотом или незнанием противника как победить в нестандартных ситуациях и все. Хотя паралич дополнил картину.

[Kilerzio]

Контроль классам с дистанцией атаки имеет далеко не такое решающее значение,как у ближников.Собственно ,потому и ближникам и дан контроль-чтоб цель не убегала,читай.чтоб была возможность вас бить.Еси бы дальники контролили не хуже ближников,ближники бы вообще не добирались до дальников.Так что хера вам лысого.а не кучу контроллей!
Задрали уже фапать на х4,скоро вам введут его,будете фапать на 30-40к критоберсы по равным лайтовикам(

[mayrjiu82]

Вот кстати как разложить равным магом или луком, скажем танка или вара я фз.... против них берс уравняет немного шансы. Ну а сины и призраки - учимся контролить))) синам дан инвиз чтобы выскакивать под откатонного джина на перса и сливать его за стан) а призраку дана порезка чтобы успеть добежать. Пользуемся, учимся играть и все будет хорошо)

[GORlZONT]

любой ближник в состоянии за несколько секунд догнать цель и твоя дистанция на нет сводиться. Молчу про рандомный контроль.

[BubbleMan]

любой ближник в состоянии за несколько секунд догнать цель и твоя дистанция на нет сводиться. Молчу про рандомный контроль.

Кроме оборотня.
Оборотень в воздухе если летает на полете 3.5 - чтобы пройти дистанцию в 30 метров ему надо внезапно аж 5-6 секунд.
Потому что 2-3 секунды уйдут на то чтобы разогнаться и затем еще 2-3 секунды уже на полной скорости.
И опять же если зарутают обора, он единственный из ближников кто не сможет ничего делать кроме как ударить 100 привязкой, вызовом или сбитым и то вызовом не факт что ударит - 12 метров всего дальность.

[s9epni]

Так что хера вам лысого.а не кучу контроллей!
Задрали уже фапать на х4,скоро вам введут его,будете фапать на 30-40к критоберсы по равным лайтовикам(
Заценил. Лайк.
Я на память ссылочку оставил :)
Второй раз радуешь =)

[mayrjiu82]

Кроме оборотня.
Оборотень в воздухе если летает на полете 3.5 - чтобы пройти дистанцию в 30 метров ему надо внезапно аж 5-6 секунд.
Потому что 2-3 секунды уйдут на то чтобы разогнаться и затем еще 2-3 секунды уже на полной скорости.
И опять же если зарутают обора, он единственный из ближников кто не сможет ничего делать кроме как ударить 100 привязкой, вызовом или сбитым и то вызовом не факт что ударит - 12 метров всего дальность. Обор единственный кто может постоять и покурить пока его будут пытаться разложить в руте, а если надоест то и ваншотнуть критоберсом привязки. Ещё понойте про бедных оборов, и чего им не хватает.

[gbdjtcnm]

Кроме оборотня.
Оборотень в воздухе если летает на полете 3.5 - чтобы пройти дистанцию в 30 метров ему надо внезапно аж 5-6 секунд.
Потому что 2-3 секунды уйдут на то чтобы разогнаться и затем еще 2-3 секунды уже на полной скорости.
И опять же если зарутают обора, он единственный из ближников кто не сможет ничего делать кроме как ударить 100 привязкой, вызовом или сбитым и то вызовом не факт что ударит - 12 метров всего дальность.

Читайте как "оборотень ничего не может сделать во время рута, поэтому он просто ваншотнет таргет привязкой/вызовом/сбитым" :D

[BubbleMan]

Читайте как "оборотень ничего не может сделать во время рута, поэтому он просто ваншотнет таргет привязкой/вызовом/сбитым" :D

Ну привязка может быть и в откате, сбитый в воздухе не работает, а на земле по наземному врагу сбитым бить - очень слабый урон может выйти. И тоже может быть в откате.
Ну и опять же, вызов 12 метров, это не дальность.

И что касается пробивания обора в руте - с учетом физ/маг пробивания, с откатом хир 15 сек которое будет как только все апнут 9 небо, наверное не так трудно пробить обора с 30-35к хп будет.
А с появлением берсов и других абилок, возможно, еще легче будет пробивать оборов.
Правда, оборам жаловаться пока не на что - они достаточно толстые и если сам обор не тупит то и в руте дефиться сможет, банально ту же завесу в которой обора пока еще никто не пробивает, кроме пожалуй стража тенями и то тени не критуют и сносят довольно мало хп в % от хп обора.
Но факт в чем - если кинуть обора жрецом в рут и он продлится свои 18 сек, то жрец встанет на расстояние 28 метров от обора и тот его не достанет ничем, остальные прыгнут или блинк сделают на жреца и все.

[LiliaMarianne]

Обор единственный кто может постоять и покурить пока его будут пытаться разложить в руте, а если надоест то и ваншотнуть критоберсом привязки. Ещё понойте про бедных оборов, и чего им не хватает.

Вы наверное танк, правильно ?

Я, конечно, осознаю, что в меня могут полететь тапки за чистую правду, но.. оборотни это неизлечимая слабость xD
Видите ли, если брать среди всех 6 маг классов того, у кого будет самый маленький маг дамаг за скилл - это будет мистик.
Если брать обычного мистика (что видно по уровню, а следовательно и всему остальному) с нубонюком бъющего по танку получаем и такое:
http://s020.radikal.ru/i709/1601/fa/b375a3c4425at.jpg (http://radikal.ru/fp/8d54e76ebb3240829e8df7574a5b0718)

Вы же только представьте, какие дамаги будет оборотень от настоящих маг дд, таких как маг получать ! (10 шэдоуассасинов).

А вы тут про афк в руте и критоберс... кого щас они с критоберса убить могут.. ну если только оппонента от скуки.

[GORlZONT]

скрин ничего не доказывает. Средний мист и не средний танк без пассивок. таким и я по 50-100к бью.

[MirageMire]

Я, конечно, осознаю, что в меня могут полететь тапки за чистую правду, но.. оборотни это неизлечимая слабость xD
Видите ли, если брать среди всех 6 маг классов того, у кого будет самый маленький маг дамаг за скилл - это будет мистик.
Если брать обычного мистика (что видно по уровню, а следовательно и всему остальному) с нубонюком бъющего по танку получаем и такое:
Вы же только представьте, какие дамаги будет оборотень от настоящих маг дд, таких как маг получать ! (10 шэдоуассасинов).
Обор на БД, где нельзя даже посмотреть шмот противника? Может он твинк в слабеньком шмоте. У меня такие дамаги на БД регулярно вылетают по всем классам. Я тру дд?) Зафрапсите своё пвп в реальных условиях с равным танком)

А зачем закрывать имя и хп на скринах? Ну ладно ещё имя (хотя и это не вижу смысла), а вот хп...)

[LiliaMarianne]

скрин ничего не доказывает.

Неправда.


Средний мист

Правда.


и не средний танк без пассивок. таким и я по 50-100к бью.

Не правда.


Обор на БД, где нельзя даже посмотреть шмот противника? Может он твинк в слабеньком шмоте. У меня такие дамаги на БД регулярно вылетают по всем классам. Я тру дд?) Зафрапсите своё пвп в реальных условиях с равным танком)

А зачем закрывать имя и хп на скринах? Ну ладно ещё имя (хотя и это не вижу смысла), а вот хп...)

Не об этом речь. Сам принцип про "афкать в руте".
Вообще-то не всё так однозначно (c)
Я ни с кем не пвпшуть.. хотите получение белки на еже за друлей запрафшу ? )

P.S. На автомате получилось. Да там и скрывать то нечего.

[BubbleMan]

Если мист бьет по танку 76к - значит танк явно под фуллдебаффом. Просто плющом без ци, без драков и без дебаффов мист даже 40к вряд ли кританет.
И к тому же там на английском сообщения, значит это вы знаете какой сервер, а значит вероятно мист "средний" - это р9р2 +12, по слухам там как раз такие мисты.
Серьезно, 76к удар миста по танку - это не правило, это исключение, даже маги столько не бьют по танкам на постоянной основе.

[Darius2009]

скрин ничего не доказывает.


Неправда.

приведи доказательства

[AnToN030293]

раз баланс не нарушен почему синов поубавилось ?

[ursts5l]

раз баланс не нарушен почему синов поубавилось ?
потому что их было дофига. сейчас все лишнее отсеелось

[AnToN030293]

в новых локах синов не воспринимают как за дд

почему именно сейчас ?

[GORlZONT]

как было дофига синов так их и осталось. Всякие пмсники слились и то смотрю некоторые вернулись. Уже прилично прокачались и опять всея нагибы. Был бы рад если бы их не стало, но пока вижу другую картину. кого точно мало так это магов

[AnToN030293]

магов мало но перевес за счет мла в сторону инт классов очевиден

[Darius2009]

раз баланс не нарушен почему синов поубавилось ?
потому что привыкли сливать мегакомбой 3чи\2чи+шарик в 99 тряпкосете
а сейчас не канает, вот и слились, потому что поняли, что теперь баланс поправили не в их сторону :D

[AnToN030293]

как ты говориш этот тряпко сет работает с пухой от +9 вот что решало внезапность и максимум дамага такой же инт с +9 сольет сина за 2 плюхи

[GORlZONT]

такой инт жил 1-2 секунды

[AnToN030293]

а син больше живет ? с таким шмотом

[GORlZONT]

только вот первый удар всегда за сином, обманка птп и прочая фигня. Элементарно имунку не успевали заюзать как уже труп. Сейчас достаточно сиропа + антистана чтобы интовики особых проблем не доставляли.

[AnToN030293]

скилы считаю отдельная тема и большинство скилов сина уклон на пвп

не а ты хотел сина в метре от тебя посохом захреначить?

[GORlZONT]

твои претензии\предложения? брат Тохи что ли голым персом всех рвать хоца? На равных все так же с легкостью убивает интовиков, а то и на несколько голов выше. И редкость когда на оборот

[AnToN030293]

зайду с другой стороны пвп со стражем при равном шмоте р8 таже левая сторона шмота я ему успеваю снести 7\15 контроль скилы кончились отбегаю и умераю с 1 плюхи

баланс может чуть и поправили в плане пве не нравится то что сина с трудом берут в новые локи, либо для бафа либо второстепенные задачи выполнять бегать,на топорах стоять и тд как дд себя не вижу когда шаман в морай шмоте снимает пита в хс печаль на лице WTF ?

[LiliaMarianne]

1. С плюхи сикера может умирать только очень-очень плохой син.
2. При прочих равных, "жирного пита" с сина "сорвать" любому маг классу стремится к нереальности (могу сказать как пве-краб со всеми маг классами и собственно сином).

Пардон за влезание.

[xomkarchik]

Как меня умиляет нытье ****отов, о том что игра уже не торт. ну если вам скушно - идите туда где не скучно.
Никогда в игре не было столь разнообразного ПВЕ как сейчас. даже 1 персом трудно успевать делать все. Куча данжей и прочих мест , куда я вообще уже забыл дорогу. Хотя там и фарм и кач и все на свете.
Только мл, кх , ежа занимают столько времени что ты уже ****от.
А если еще делать это разными твинками?
Каждый может делать то, что хочет - выбор огромен.


эта игра ни пвп, ни пве, пвп системы в игре нет, летай, убивай, сливайся, если замок стоит -
ничего не потеряешь и не приобретёшь, никаких бонусов, бафов и т.д. и т.п. это делает битвы между игроками бессмысленными с
точки зрения выгоды, в этой игре убийство других персов - это чисто самоутверждение, ничего более.
пве составляющую активно режут уже несколько лет, рано или поздно зарежут и останется в игре только донат ради доната :D
У игр, где есть пвп система в твоем понимании есть большой недостаток. если у тебя нету зерга - ты стоишь и нерыпаешься ибо терять левелы-шмот под зергом неохота.
В итоге - те у кого есть зерг - курят бамбук потому что им нету соперников.
тут сложная ситуация, и хорошего решения пока никто не предложил.
Как по мне - надо развивать массовые ивенты. Сейчас нам обещают межсерверное ТВ и это очень хорошо.
Надо было его воодить раньше.
Надо проводить турниры не раз в год, а чаще, без тех косяков что есть сейчас. С более этапинизированным отбором, где награды - за каждый этап.

Уж сколько сейчас видов крабства - никогда столько небыло. Хочешь - цитка основой и твинками, хочешь инта, хочешь физа ( туда уже сейчас можно и не только варам синам - магДД проходят даже втроем норм), хочешь ХС, хочешь кх, хочешь ХХ, хочешь марафоны ****оть на монеты, хочешь БД ****оть на монеты. Вы обнаглели , господа.


а вот шамы уже стали унылым говном, которые уже синов толком пробить не в состоянии,
Заточится непробовал? Уж кто кто, а шамы с повышением точки только растут в балансе. Если на +7 круге они уг, то на +10 они уже весьма серьезны. на +12 они пожалуй лучшие из магДД. Там только друля выруливает за счет того что она не только ДД.

Шам сейчас вообще стал в основном саппорт.. так, снять массовой рассейкой дебафы, потом подохнуть под асистом
Хорошая шутка.

в каком месте маг для масс пвп? ему что ли надобность в ци на масс скилах убрали. или новых дали?
Как был так и остался по одиночной цели. И то рандомный контроль удручает. Гора тоже радует, что при 95% может не сработать
и ты уже без ци. Массовых дебафов нету, есть аналог ледяной мир. Который антистанкой контролиться да и он рандомен + ко всему
малый промежуток времени и быть надо непосредственно в толпе. Можно много перечислять, но мага я бы не назвал бы хорошим в
масс пвп. Из за спины любой хорош будет.
У меня возникает ощущение, что вы както неправильно понимаете масс ПВП.
МассПВП это и есть "Из за спины любой хорош будет". Именно этим оно и хорошо. Потому что в массПВП магу не нужен контроль,
ненужны массдебафы, все что от него требуется - шарашить по асисту .Законтролит вар или лук. ПРодебафает друля.
От мага требуется только дамаг. Поэтому маги, которые 1 на 1 мало чего могут, в массПВП могут очень многое. Например слить катопати. да и по лукам от них прилетает нормально.

Чтобы не цитировать тут про танков , скажу коротко. Нормальный танк сейчас это 45-50кхп и пз от 70. Магдефа там тоже от бижи будь здоров. Плюс к этому черепаха, хорошая набивка чи от получения уронов по нему же, грубое пламя ( это вообще читоскил, ничего не жрет и быстрый откат), ну и стандартные скилы джина , сиски и т д. нормлаьный танк не сливается 1 на 1 ни от кого.
Ах да, обман смерти еще ))). После которого танк может тут же юзать черепаху. Да , танку очень уныло в массПВП. Какой нибудь танк с 9 рангом и 12 кругом делает в массзамесах тоже самое, что какой нибудь нуб - бегает , станит и агрит на себя топДД. Сравните это с тем, что делает дальник в 9 ранге. Убивтаь даже нуба через все вышеперечисленные скилы так же трудно.




1)Ненене, хом, дело не так было. Речь шла о том, что лучники сильны дамагом, я возразила,
что это можно поправить заточкой, ты сказал, что выше 10 точиться уже смешно. Вот с этим я не согласна.
Мне не выдавали топовый шмот при создании перса, я пробовала драться и без заточки, и со средней, и с высокой.
Хотя лук сейчас - это не то, что лук в 2009, но когда у меня шмот был точен ниже его пухи, мне прилетало очень больно.
Как только сравнялось, перестало. Внезапно так)
2)Ну вообще-то это китайский раздел, если уж на то пошло) А судя по скринам дисков, шмоток и прочей мишуры, в Китае очень много топовых луков, живётся им хорошо за счёт шмота и крыть это можно только той же картой.
3)Бинго! Я об этом же. Дамаг норм, контроль слабый, только из-за этого сложно убить. Я сто раз писала, что с дамагом у них всё ок, у них со скилами не ок.
4)Я тоже не говорила о раздевалке. Во-первых, потому что в договорном пвп всё равно все дерутся на селфах, а во-вторых, если ты
даже подловил где-то в кустах топ лука с чисткой, и он тебя почистил, ты его тоже чистить и всё - вот тебе честный поединок, идиллия,
разменялись ферзями)
5)Если лук без чистки и против не чистящего, то обычно оба на фуллбафах, если это случайная встреча. Так что склонюсь к тому, что чистка не роляет в оценке происходящего.
6)В масс пвп все по-своему хороши. И луки не хуже многих. С этим я в общем-то и не спорю.
7)Здрасьте приехали :D Это ИГРА) Тут всё - баловство.
8)На практике не всё так радужно. Все криты, и не в соску, да сразу после отката... ещё и на дистанции, а не вплотную.
9)С фулл пз напряжно, да. Но если не упираться в одну магию, можно достать из кармана второго козырного туза ака нулина и попробовать посбивать соски петом для парадокса, пока не убили) Шансы так себе, но есть)
10)Я всё равно предпочту лука как противника в пару к первому дд. Любой другой класс на его месте гораздо противнее и станит дольше и достаёт сильнее. Лука я могу надеяться достать хоть чем-нибудь, хоть несколькими критами. Если никак, то и других скорее всего тоже не достану. Исключение - если первый противник - призрак. Тогда вторым лучше пусть будет маг какой-нибудь банально из-за более медленного дпс. Во всех других раскладах предпочту лука, потому что он только дамажит. В то время как остальные дамажат+контролят+дебафают.

1)Еще раз.
Когда говорят, что луки больно бьют по персам +10 круг, то предлагать персу точить шмот дальше - смешно. Ибо лук больно бьет имея
8 ранг +12 , и чтобы от него защитится предлагают точнуть магу шмот до +12 вкруг? Это и называют - луки рулят в пвп. КОгда чтобы защитится от нуболука надо точится в +12 круг.
На самом деле конечно у луков не такое преимущество , до синов прошлого, танков- друлей 90- им далеко. Но всетаки они очень сильны сейчас на руофе.
Сервера с +12 кругами меня не волнуют от слова совсем. Я обсуждаю руоф.
2)А с чего там должно быть мало луков. Луки и на супертопах чувствуют себя хорошо. Может похуже шаманов, но очень хорошо. на турнире кстати тоже по 2 лука в пати было у многих. Я бы взял 2 луков и 2 шаманов если бы собирал пати.
3)Ну насчет слабого контроля я бы не согласился. Да - нету станлока. Но стан раз в 15 сек да еще и не требующий чи + темным дающий крит . Это очень хорошо. Если лукам дать станлок - луки будут всех изничтожать просто.
И так робник чуть хуже одетый не успевает выйти из стана даже на бафе. На селфе там совсем все трудно для робы.
4)Договорное пвп это не пвп.
В реальном пвп у нас люди без фулбафа с писа не выходят. ну кроме таких нубов типа меня, когда мне лень.
По поводу чистки - ты почемуто говоришь только о друлях. А я говорю о робах - разницу видишь? Для друлей луки наименее опасны
чем для любой другой робы. Друлей я никогда луков не боялся. В отличие от шамана или мага, например.
Друли вообще должны идти отдельно в обсуждении баланса от остальных роб. Это совсем другой класс. Мы же не валим при обсуждении в одну кучу всех лайтовиков или хевиков.
5) Не понял. Если оба на фулбафах - то как раз таки чистка будет безжалостно рулить.
6) Все хороши, но некоторые хорошее. Луки в массПВП сейчас на 2 месте , после друлей.
7) Нет не все здесь баловство. Серьезное ПВП это работа. А особенно ТВ. И если вы рассматриваете массПВП и ТВ как релакс и фан , но при этом побеждаете - то только потому , что у вас в команде/клане есть те, кто там вкалывает. Если все только фанятся - то вы будете просто сливаться ( исключение только когда вы имеете большое превосходство в числе-заточке).
8) Нормальные луки при бое с робником это все достигают с разной степенью легкости. У лука много всего, он может переиграть протвиника именно вдлинную, все откатив противнику. Из роб сравнится в этом с луком могут только светлые друли.
9) на супертоповых заточках чего чего там нужно сделать петом ? ))) Пет там упадет с 1 тычки разве нет? Сложности нулика мы уже обсуждали.
И да. Вы все время уходите в пвп друлей. Я же говорю о пвп роб против луков.
10) на руофе в такой ситуации нету худшего класса чем лук. ( когда ты стаишь в чьем то стане и тебя начинает дамажить ктото со спины). Кто угодно тут будет предпочтительней ( для жертвы) чем лук. Лук сейчас самый дамажный ( ну при прочих равных) . Конечно так то хуже это когда михаэль лупит. Но тут уже неважно - арлекин тоже критует мне больше чем у меня есть хп.

[LiliaMarianne]

Как меня умиляет нытье ****отов, о том что игра уже не торт. ну если вам скушно - идите туда где не скучно.
Никогда в игре не было столь разнообразного ПВЕ как сейчас. даже 1 персом трудно успевать делать все. Куча данжей и прочих мест , куда я вообще уже забыл дорогу. Хотя там и фарм и кач и все на свете.
Только мл, кх , ежа занимают столько времени что ты уже ****от.
А если еще делать это разными твинками?
Каждый может делать то, что хочет - выбор огромен.


Хома прав (с)

[GORlZONT]

фамяться в новых данжах итемы для себя же + ко всему на некоторые еще и доп ресурсы нужны (голд на усилители или деньги если простые карты тянешь) чот не пахнет именно фармом в плане пополнения финасов. Нирка и хх и то цены запредельно низкие. Если туже циту тупо фармить и продавать монеты персонаж застрянет в своем развитии. Да и сомнительный фарм это если ради денег идти.

[Appolion85]

Бло,ну неужто нельзя все в 1 пост вместить?

Кайт на антистан пухе?не не слышал!Всего-то надо прожить до конца птп,в идеале-откатить сину аптеку с джином(что овердамагом сделать не сложно,но придется самому откатить),далее,без птп син легко обрабатывается,почти на каждый удар в печать.ловит оговор,отражение,потрясение,ну или че-там-у-вас еще?:DА вообще,шам не тот класс для пвп раз на раз с сином,тут над было выбрать танка или вара.А из робников так жнец идеально подходит,в меньшей степени жирная друлька с нулиной))

Нет это не верное понимание,в масс тоже есть жирные таргеты и работая по асисту,маг будет совсем не лишним.Дебафы+ббольшой дамаг.Иногда массы от которых вата безсосочная сразу улетает.Хороший маг с разогнаным дамагом кладет равного сина в не соску критом.А все потому-что предел разгона атаки лежит куда дальше предела разгона магдефа у лайта,спасибо цгдшке.Если не кладет.значит син упорлся с магдефом и пз,и его с микрофизой кладет лук автошотом с 1й стреллы,зато для интов попаболь,да.К слову,если маг упорится с физой и пз картина будет еще хуже для сина,ибо син будет потенциально пробиваем,а маг-нет.В том числе и для интов,ибо роба дает море магдефа.

Есть такой своего рода имун-отсутствие необходимости быть в непосредственной близости противника.Син,часто тратит кучу времени,что бы бить вражин,есть конечно блинки,но у противника как правило есть аптека/джин или кайт скиллы что бы избежать первой атаки сина.сделать пару шагов,тем самым,оказавшись в не зоне действия его атак!Далее син дохнет от асиста,обычно время реакции асиста-1секунда(!!!!!)-только дальники могут так быстро работать по асисту.,даже если син задефится -это лиш отсрочит не избежное.

А нафига сейчас специально против сина делать такую пуху? У вара паралич, у танка паралич, у призрака паралич, деже у жнеца паралич.

[LiliaMarianne]

приведи доказательства

собственно друль с веги, очень ёмко (необычно для него это) это изложил.


Да , танку очень уныло в массПВП. Какой нибудь танк с 9 рангом и 12 кругом делает в массзамесах тоже самое, что какой нибудь нуб - бегает , станит и агрит на себя топДД. Сравните это с тем, что делает дальник в 9 ранге. Убивтаь даже нуба через все вышеперечисленные скилы так же трудно.


Везде может быть по разному, но трудно не заметить что сейчас идёт уклон на масс. ивенты как например битва династий. Для многих это чуть ли не одно из немногих мест, и самое частое где можно наткнуться "в лоб" на оборотня. Когда это происходит, говорить что бы оборотень мог сам кого0то уронить не приходится. Его удел как правило терпеть на себе урон от других. Когда ситуация позволяет и когда это требуется бъют по нему.
Когда ситуация противоположна - "так от обра и так ничего не зависело. Слил же син/лук/маг".

Поэтому острить на тему оборотней не уместно, им и правда можно поплакать, им и правда можно посочувствовать. Быть мешком для битья не каждый ношу выдержит -(

[nykanyka8199]

Товарищи знатоки пв , вопрос к вам

Ставил башни на гвг и опа

http://s015.radikal.ru/i330/1601/f8/ea0b07f0a51a.png (http://radikal.ru/big/c0acaf410c5b41dbac4d1a47b3d73abf)

[MirageMire]

Как меня умиляет нытье ****отов, о том что игра уже не торт. ну если вам скушно - идите туда где не скучно.
Никогда в игре не было столь разнообразного ПВЕ как сейчас...
Ага, только часть из этого списка неактуальна, в другом случае ты ресы не продашь. Другое очень ок, но раз в неделю. Выбирай что нравится) И при этом в игре столько условно обязательных еж (которые надо выполнять, чтобы оставаться конкурентоспособным), что на интересное что-то банально не остаётся времени. Почему кх ресы в нирке не падают? Почему небеса нельзя прокачать, делая квесты в хх? Почему арену убрали? Есть как правило что-то одно, максимум два, что выгодно зaдрoтить до посинения, а остальное на периферии.

У игр, где есть пвп система в твоем понимании есть большой недостаток. если у тебя нету зерга - ты стоишь и нерыпаешься ибо терять левелы-шмот под зергом неохота.
Вот странность: люди жалуются, что в пв нет такой же отработанной, пвп системы, и при этом не пвпшатся, потому что боятся потерять шмот (куклы дорого, замок неудобно))) По-моему в пв как раз очень удобно драться из-за полной безопасности. Следи за куклами, и шмот ты не потеряешь никогда. Выбегай в одиночку против толпы и самая большая потеря - слив куклы, не сопоставима с тем, что на тебе надето. Казалось бы, чего ещё надо?)

1)Еще раз.
Когда говорят, что луки больно бьют по персам +10 круг, то предлагать персу точить шмот дальше - смешно. Ибо лук больно бьет имея
8 ранг +12 , и чтобы от него защитится предлагают точнуть магу шмот до +12 вкруг? Это и называют - луки рулят в пвп. КОгда чтобы защитится от нуболука надо точится в +12 круг.
На самом деле конечно у луков не такое преимущество , до синов прошлого, танков- друлей 90- им далеко. Но всетаки они очень сильны сейчас на руофе.
Сервера с +12 кругами меня не волнуют от слова совсем. Я обсуждаю руоф.
Тут уже выкладывали стоимости заточек, они гораздо ниже, чем я думала. А как ещё ты хотел противостоять +12 луку? И я уже выше писала - если ты хочешь нагибать лука в шмоте похуже, и вдруг ты всё-таки заточишься на максимум, то ты для лука станешь вообще бессмертным. Это тоже не очень баланс.
Точить не обязательно всё. Можно одну бижу. Кстати, я носила кольца на физ, когда это ещё не было мейнстримом и до +12 мне было как до Китая раком :D А сейчас ещё и кольца с магатакой и физзащитой одновременно ввели. Всё для вас) Да дорого, но красные шлемы, положим, тоже дорого, а ведь всё равно покупают и носят.

2)А с чего там должно быть мало луков. Луки и на супертопах чувствуют себя хорошо. Может похуже шаманов, но очень хорошо. на турнире кстати тоже по 2 лука в пати было у многих. Я бы взял 2 луков и 2 шаманов если бы собирал пати.
Надо вспомнить, что на заре пв луки рулили как когда-то сины. Ещё немаловажный момент, что в Китае можно совершенно легально покупать и продавать персов. Вполне логично, что в самый сильный ДД класс с отличной отдачей вкладывались как могли, а потом другие перекупали, потому что проще взять почти готового сильного перса, чем качать с нуля.

3)Ну насчет слабого контроля я бы не согласился. Да - нету станлока. Но стан раз в 15 сек да еще и не требующий чи + темным дающий крит . Это очень хорошо. Если лукам дать станлок - луки будут всех изничтожать просто.
И так робник чуть хуже одетый не успевает выйти из стана даже на бафе. На селфе там совсем все трудно для робы.
А хороший станлок - залог успеха :( Одним дамагом сыт не будешь, если у тебя криты не на пол хп таргета, конечно)

4)Договорное пвп это не пвп.
А простое нападение в мире - это не пвп? Какая между ними разница? В общем-то никакой. Кроме того, что в договорном обычно дух-защитник не юзают. Но даже при простом нападении его далеко не всем выгодно юзать, лучше не откатывать аптеку.

По поводу чистки - ты почемуто говоришь только о друлях. А я говорю о робах - разницу видишь? Для друлей луки наименее опасны
чем для любой другой робы. Друлей я никогда луков не боялся. В отличие от шамана или мага, например.
Друли вообще должны идти отдельно в обсуждении баланса от остальных роб. Это совсем другой класс. Мы же не валим при обсуждении в одну кучу всех лайтовиков или хевиков.

И да. Вы все время уходите в пвп друлей. Я же говорю о пвп роб против луков.
Говорю о том, о чём знаю лучше всего) Было бы странно с моей стороны рассуждать о пвп лука и шама, если я шамом не играла толком. Я же не Бубль :D

5) Не понял. Если оба на фулбафах - то как раз таки чистка будет безжалостно рулить.
Лук почистит, дру почистит, вот и нет фулл баффов ни у кого.

7) Нет не все здесь баловство. Серьезное ПВП это работа. А особенно ТВ. И если вы рассматриваете массПВП и ТВ как релакс и фан , но при этом побеждаете - то только потому , что у вас в команде/клане есть те, кто там вкалывает. Если все только фанятся - то вы будете просто сливаться ( исключение только когда вы имеете большое превосходство в числе-заточке).
Тебе за неё платят? Или из дома выгоняют, если твой клан не нагибает? Ну сольёте вы все терры, какие есть, дальше собственно что?)


9) на супертоповых заточках чего чего там нужно сделать петом ? ))) Пет там упадет с 1 тычки разве нет? Сложности нулика мы уже обсуждали.
Не с одной, но быстро, и то если оба бафа есть. Может повезти, можно застанить, есть ещё антитаргет у пета. Накрайняк реснуть можно)))

10) на руофе в такой ситуации нету худшего класса чем лук. ( когда ты стаишь в чьем то стане и тебя начинает дамажить ктото со спины). Кто угодно тут будет предпочтительней ( для жертвы) чем лук. Лук сейчас самый дамажный ( ну при прочих равных) . Конечно так то хуже это когда михаэль лупит. Но тут уже неважно - арлекин тоже критует мне больше чем у меня есть хп.
Тут такая фигня... если ты держишь дамаг, то лук хотя бы не станит 24/7, это плюс. Либо ты не держишь, и улетаешь, когда иммунки кончатся, от кого угодно.

[nykanyka8199]

На дневном гвг ставил башни восновном сковывающих стрел, где то после 10 башен исчез выбор и можно было ставить токо быстрых стрелков

А на вечернем гвг , сразу же был выбор токо на быстрых стрелков,

Вопрос это баг или Есть лимит на 1 человека на постройку башен

[Kilerzio]

А нафига сейчас специально против сина делать такую пуху? У вара паралич, у танка паралич, у призрака паралич, деже у жнеца паралич.
И?У других тоже параличи?бывает когда в глухой обороне(ну типа сироп скушал под рай чи и тд) начинают спамить контролями-не пошевелится-а пуха спасает.Вообщем,умный найдет применение этому.Ну и раз так горит именно на синов.то почему бы и нет?:D

[LiliaMarianne]

Бло,ну неужто нельзя все в 1 пост вместить?
Кайт на антистан пухе?не не слышал!Всего-то надо прожить до конца птп,в идеале-откатить сину аптеку с джином(что овердамагом сделать не сложно,но придется самому откатить),далее,без птп син легко обрабатывается,почти на каждый удар в печать.ловит оговор,отражение,потрясение,ну или че-там-у-вас еще?

Строго говоря, сейчас сины есть настолько офигевшие "от руля", что помимо отказа от инвиза, они устраивают "показательные выступления" и с отказом от птп. В том числе и против шаманов. Так к слову, что якобы синам плохо живётся и их "ну так несчадно разработчики обижают".

[Darius2009]

Строго говоря, сейчас сины есть настолько офигевшие "от руля", что помимо отказа от инвиза, они устраивают "показательные выступления" и с отказом от птп. В том числе и против шаманов. Так к слову, что якобы синам плохо живётся и их "ну так несчадно разработчики обижают".
я подсчитывал, что хладнокровие лучше той порезанной атаки в большинстве случаев, рассматривая среднего и чуть выше среднего сина (порезанная атака превосходит начиная с фулсета врат без рб и от 100 па примерно)
но мне ответили, что готовы отказаться от хладнокровия в пользу атаки :D
так что отказ от инвиза и птп это фигня :D

[qwertyqwerty2033]

я подсчитывал, что хладнокровие лучше той порезанной атаки в большинстве случаев, рассматривая среднего и чуть выше среднего сина (порезанная атака превосходит начиная с фулсета врат без рб и от 100 па примерно)
но мне ответили, что готовы отказаться от хладнокровия в пользу атаки :D
так что отказ от инвиза и птп это фигня :D
Незнаю, мне на луке птп вообще нехватает (как же меня бомбит что надо антистсн постоянно следить что кастует соперник:D). На сине как-то проще было с птп.

[Kilerzio]

Строго говоря, сейчас сины есть настолько офигевшие "от руля", что помимо отказа от инвиза, они устраивают "показательные выступления" и с отказом от птп. В том числе и против шаманов. Так к слову, что якобы синам плохо живётся и их "ну так несчадно разработчики обижают".
Скорей всего тот шаман.с которым син отказался юзать птп-нубский.без силы духа и ваще рак,не владеющий персом.

я подсчитывал, что хладнокровие лучше той порезанной атаки в большинстве случаев, рассматривая среднего и чуть выше среднего сина (порезанная атака превосходит начиная с фулсета врат без рб и от 100 па примерно)
но мне ответили, что готовы отказаться от хладнокровия в пользу атаки :D
так что отказ от инвиза и птп это фигня :D
НЕТ!
Я готов отказаться от порезки,но от хладнокровия я не отказывался :D

[Darius2009]

НЕТ!
Я готов отказаться от порезки,но от хладнокровия я не отказывался :D
осторожно длинная цитата :D

или убрать хладнокровие и печать волка взамен порезки


Да,да,го хладнокровие уберем)


http://s017.radikal.ru/i431/1601/b7/9075e3b988db.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1601/46/e7f24c463585.jpg

добавил порезанную атаку 70 с чакр, 100 с ячеек, 400 физатаки с двух атак на фатуме и 304 от сета из двух S-ок
по бафам все видно

даже если переродить обе карты и убрать еще порезку, то все равно хладнокровие лучше :D


лень скринить, в той же кукле

Разлом с хладнокровием:
Златой король получает от вас 18319-20309 ед. урона. Критический урон 36638-40618 ед. урона.

Разлом с добавкой порезанной атаки:
Златой король получает от вас 18408-20029 ед. урона. Критический урон 36816-40058 ед. урона.

[Kilerzio]

Нет,ну не в этом дело!
Зачем вообще тогда вводили хладнокровие.если атаку режут убирая его бонус почти в нольЯ щитаю эпикфеил и вообще не справедливо по отношению к синам.
А Деалио хлад нахрен не упал он ашотер :D Конечно,пусть лучше атаку резать перестанут :D

[Darius2009]

Нет,ну не в этом дело!
Зачем вообще тогда вводили хладнокровие.если атаку режут убирая его бонус почти в нольЯ щитаю эпикфеил и вообще не справедливо по отношению к синам.
А Деалио хлад нахрен не упал он ашотер :D Конечно,пусть лучше атаку резать перестанут :D
а вдруг выбьет дабл на сапогах и пухе
это же будет 5.0 с ад хладом и ад вспыхой :D

[LiliaMarianne]

Скорей всего тот шаман.с которым син отказался юзать птп-нубский.без силы духа и ваще рак,не владеющий персом.


Да, нет. Там просто син который берсанёт оверхп. Вот и всё.

[Kilerzio]

Да, нет. Там просто син который берсанёт оверхп. Вот и всё.
Ватошаман походу с 11 к физы :DБез фулбафа,в атаквуду.
Против фуллстекло сина.с мешком на 30па и большим бд.ясно.

[LiliaMarianne]

Почему не посмотреть на то, что и син может быть дамажен =)

[Kilerzio]

Син может быть дамажен,с шансом 10-12% и то не по всем,а по вате-типа шамов с 11к физы :D
А на руоффе,син считается дамажным,если у него 28-30к планка атаки,более 100па(лучше 130),и поменьшей мере на 200 боевого духа выше,чем в среднем.

[LiliaMarianne]

Что-то у Вас какая-то нездоровая любовь к шаманам наблюдается xD

[Kilerzio]

шаманов я люблю.они ватные,никто так быстро не падает,как шаман в атаквуду. :D
Но они не единственные,кто падает с пары плюх.даже от плюх сина.И пока они есть-есть еще смысл играть сином.Но их все меньше(Время не стоит на месте-вата точится и перестает быть ватой-с куда большей легкостью,чем син перестает быть недамажным,увы(

[vvolchonok]

Строго говоря, сейчас сины есть настолько офигевшие "от руля", что помимо отказа от инвиза, они устраивают "показательные выступления" и с отказом от птп. В том числе и против шаманов. Так к слову, что якобы синам плохо живётся и их "ну так несчадно разработчики обижают".
ну контроль шамана обойти и без птп не проблема)

[xomkarchik]

Задрали уже сины, у которых отобрали руль. Заканчивайте.



1)Ага, только часть из этого списка неактуальна, в другом случае ты ресы не продашь. Другое очень ок,
но раз в неделю. Выбирай что нравится)
2)И при этом в игре столько условно обязательных еж (которые надо выполнять, чтобы
оставаться конкурентоспособным), что на интересное что-то банально не остаётся времени.
3)Почему кх ресы в нирке не падают?
4)Вот странность: люди жалуются, что в пв нет такой же отработанной, пвп системы, и при этом не пвпшатся, потому что боятся потерять шмот (куклы дорого, замок неудобно)))
5)-Тут уже выкладывали стоимости заточек, они гораздо ниже, чем я думала.
- А как ещё ты хотел противостоять +12 луку?
- И я уже выше писала - если ты хочешь нагибать лука в шмоте похуже, и вдруг ты всё-таки заточишься на максимум, то ты для лука станешь вообще
бессмертным. Это тоже не очень баланс.
- Точить не обязательно всё. Можно одну бижу. Кстати, я носила кольца на физ, когда это ещё не было мейнстримом и до +12 мне было как до Китая раком :D А сейчас ещё и кольца с магатакой и физзащитой одновременно ввели. Всё для вас) Да дорого, но красные шлемы, положим, тоже дорого, а ведь всё равно покупают и носят.
- Надо вспомнить, что на заре пв луки рулили как когда-то сины.
А хороший станлок - залог успеха :( Одним дамагом сыт не будешь, если у тебя криты не на пол хп таргета, конечно)
6)А простое нападение в мире - это не пвп? Какая между ними разница? В общем-то никакой.
7)Говорю о том, о чём знаю лучше всего) Было бы странно с моей стороны рассуждать о пвп лука и шама, если я шамом не играла толком.
8)Лук почистит, дру почистит, вот и нет фулл баффов ни у кого.
9)Тебе за неё платят? Или из дома выгоняют, если твой клан не нагибает? Ну сольёте вы все терры, какие есть, дальше собственно что?
10)Не с одной, но быстро, и то если оба бафа есть.

Тут такая фигня... если ты держишь дамаг, то лук хотя бы не станит 24/7, это плюс. Либо ты не держишь, и улетаешь, когда иммунки кончатся, от кого угодно.
1) Неактуально , это бить мобов чтобы на проданный лут отлетать гео. Однако мы это делали когдато, ибо никаких других способов фарма не было в принцйипе. ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.
Ах да. Еще раз в день собирали пати в ХХ ( начиная с 60 и выше). С 78 левела даже смогли убивать анигилятора.
А теперь вы жалуетесь , что вам все эти многочисленные способы фарма скучные или еще чем не нравятся. Тьфу на вас.
2) Это какие же у нас обязательные квесты? МЛ чтоли? 1-2 ежа засчитывает 3-6 квестов с мира людей. Этого достаточно. Я квесты просто так не делаю вообще.
3) А зачем нужны кх ресы в хх? Они падают на кх , которое и так фармят все кому не лень в 30 твинов, из за чего ресы стоят копейки и ходить на них в 1 окно неособо интересно. Приходится ходить как минимум в 3 даже в топклане, где по идее твинков нету.
4) а людям вообще лишь бы жаловаться. Небо недостаточно синее, трава недостаточно забористая, девушки не дают, фармить негде , пвп уже не то.
5)Стоимости заточек выше 10 круга очень даже высоки.
- если мне предлагают для противостояния +12 луку точить шмот вкруг +12 ( заметте 10 + 12 заточек немного дороже чем 1 у лука ) это и есть - луки нагибают.
- нет не станешь. Я убиваю персов с +12 кругами. Да , они меня чаще, но мне хватает дамага при +9 круге. +12 круг все ранво не гарантирует бессмертие даже от лука одетого в десять раз дешевле. От лука одетого в +12 круг тем более. Я уже устал повторять одно и тоже.
- нет, одной бижи недостаточно. Одна ижа не даст нихрена. Кольца на физу уменьшают магатаку. Это замкнутый круг.
- Я начал играть через пол года после старта руофа. Первым моим персом был лук. Забросил его и пересел на друлю именно потому что луки были днищем. Хуже были только маги. Луки начали рулить с морая.
6) Разница примерно такая же , как между дракой в песочнице и рукопашной в окопах. В первом случае все несерьезно. Во втором правил нет.
В случае нападения в мире правил нет. Тот кто слабее убегает в пис. Тот кто неготов - убегает. Тот кто ждет помощи - кайтит. Тот кто нападает на фулбафе. Если он на селфе нападает на равного или того кто сильней - он просто дебил. ПВП в мире не имеет ничего общего с договорным пвп. Договорное пвп это баловство с целью поднятия ЧСВ . Серьезные пвпешники таким не занимаются.
7)Ну так а зачем ты тогда со мной споришь и утверждаешь, что луки не рулят, если ты не знаешь как живется лукам в пвп вообще и 1 на 1 против других классов. Поверь на слово и все тогда.
8) Магу, шаману, мисту и т д что делать в этой ситуации?
9) Дальше клан распадется , пвп на сервере исчезнет , народ с сервера разбежится, и играть на нем уже лично мне будет неинтересно.
на отдельных личностях все и держится - уйдут они - хана серверу. Сколько у нас дохлых серверов?
А вот вега продолжает жить, несмотря ни на какие трудности. Вон уже сильнее даже некоторых свежеобьединенных серверов. Хотя по числу мы на БД самые малочисленные в нашей 1 лиге. Однако благодаря яростному внутрисерверному противостоянию у людей есть стимул играть, расти ( в том числе и точится но и нетолько) и т д. И игра продолжает жить и интересно всем.
И это все благодаря отдельным личностям, которые держат 2 топклана от распада в самых трудных ситуациях, спасая противостояние.
10) У меня макака с обоими бафами, причем на руофе с нашими заточками а не ** где. С одной.
QUOTE=nykanyka8199;10989051]Вопрос это баг или Есть лимит на 1 человека на постройку башен[/QUOTE]
У нас башни ставит 1 человек. О проблемах не сообщал.

[MirageMire]

1) Неактуально , это бить мобов чтобы на проданный лут отлетать гео. Однако мы это делали когдато, ибо никаких других способов фарма не было в принцйипе. ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.
Ах да. Еще раз в день собирали пати в ХХ ( начиная с 60 и выше). С 78 левела даже смогли убивать анигилятора.
А теперь вы жалуетесь , что вам все эти многочисленные способы фарма скучные или еще чем не нравятся. Тьфу на вас.
2) Это какие же у нас обязательные квесты? МЛ чтоли? 1-2 ежа засчитывает 3-6 квестов с мира людей. Этого достаточно. Я квесты просто так не делаю вообще.
3) А зачем нужны кх ресы в хх? Они падают на кх , которое и так фармят все кому не лень в 30 твинов, из за чего ресы стоят копейки и ходить на них в 1 окно неособо интересно. Приходится ходить как минимум в 3 даже в топклане, где по идее твинков нету.
4) а людям вообще лишь бы жаловаться. Небо недостаточно синее, трава недостаточно забористая, девушки не дают, фармить негде , пвп уже не то.
5)Стоимости заточек выше 10 круга очень даже высоки.
- если мне предлагают для противостояния +12 луку точить шмот вкруг +12 ( заметте 10 + 12 заточек немного дороже чем 1 у лука ) это и есть - луки нагибают.
- нет не станешь. Я убиваю персов с +12 кругами. Да , они меня чаще, но мне хватает дамага при +9 круге. +12 круг все ранво не гарантирует бессмертие даже от лука одетого в десять раз дешевле. От лука одетого в +12 круг тем более. Я уже устал повторять одно и тоже.
- нет, одной бижи недостаточно. Одна ижа не даст нихрена. Кольца на физу уменьшают магатаку. Это замкнутый круг.
- Я начал играть через пол года после старта руофа. Первым моим персом был лук. Забросил его и пересел на друлю именно потому что луки были днищем. Хуже были только маги. Луки начали рулить с морая.
6) Разница примерно такая же , как между дракой в песочнице и рукопашной в окопах. В первом случае все несерьезно. Во втором правил нет.
В случае нападения в мире правил нет. Тот кто слабее убегает в пис. Тот кто неготов - убегает. Тот кто ждет помощи - кайтит. Тот кто нападает на фулбафе. Если он на селфе нападает на равного или того кто сильней - он просто дебил. ПВП в мире не имеет ничего общего с договорным пвп. Договорное пвп это баловство с целью поднятия ЧСВ . Серьезные пвпешники таким не занимаются.
7)Ну так а зачем ты тогда со мной споришь и утверждаешь, что луки не рулят, если ты не знаешь как живется лукам в пвп вообще и 1 на 1 против других классов. Поверь на слово и все тогда.
8) Магу, шаману, мисту и т д что делать в этой ситуации?
9) Дальше клан распадется , пвп на сервере исчезнет , народ с сервера разбежится, и играть на нем уже лично мне будет неинтересно.
на отдельных личностях все и держится - уйдут они - хана серверу. Сколько у нас дохлых серверов?
А вот вега продолжает жить, несмотря ни на какие трудности. Вон уже сильнее даже некоторых свежеобьединенных серверов. Хотя по числу мы на БД самые малочисленные в нашей 1 лиге. Однако благодаря яростному внутрисерверному противостоянию у людей есть стимул играть, расти ( в том числе и точится но и нетолько) и т д. И игра продолжает жить и интересно всем.
И это все благодаря отдельным личностям, которые держат 2 топклана от распада в самых трудных ситуациях, спасая противостояние.
10) У меня макака с обоими бафами, причем на руофе с нашими заточками а не ** где. С одной.
1) НАОБОРОТ. Я не жалуюсь, что они скучные. Я жалуюсь, что они есть, но их не сделать толком, никуда не сходить. Если я брошу делать квесты в мл, то меня будет ваншотать нуб в пошане, который не бросил :D Я более или менее нормально вздохнула, только когда доделала полностью небеса, лвл, карты (ну это бесконечно, но на данном этапе это максимум, который я могу выжать), шмот, вот тут-то наконец стало дышаться свободнее, можно идти куда нравится и вообще, заниматься не обязаловом, а ИГРАТЬ В ИГРУ))) И это я ещё не делаю ежи в морае, кх и прочую муть, которую многие делают ещё и стадом твинов, наверное им очень нравятся ежи, и они отлипнуть от них не могут, не иначе)
2) Раскладка очков не всегда удачная, бывает так, что приходится все или половину бегать. 1-2 ежи надо ещё сделать, часто по времени выгоднее сделать МЛ своим ходом, чем туда идти.
3) Ну вот я не люблю кх, а люблю варсонг, а мне к примеру нужны р8р ресы) Вот и где тут разнообразие и свобода выбора, если при таком раскладе приходится тащиться в ненавистный инстанс, а на нравящийся забивать, потому что сутки не резиновые?
4) Касаемо пвп не пойму чего все жалуются, тут система именно что лафа просто))
5) Бижа - это уже много. Хп при заточке от 10 до 12 даст запаса на 1-2 удара, этим с натяжкой можно пренебречь. Ну а про кольца с магатакой, которые точатся на физ, я уже говорила.
6) В каком смысле несерьёзно? Каких правил нет? Договорное пвп тем и хорошо, что всё будет так, как вы договоритесь. Хотите без правил - на здоровье. И самое главное - вам никто не помешает. Мне, например, несерьёзным кажется, когда я где-то нахожу цель (или она меня), мы начинаем драться, и вдруг внизапна на голову валятся фулл пати его соклан. Или мой соклан мимо пробегая, видит это безобразие и логично решает мне помочь. Ну очень серьёзно, честно и по правилам :D В любом из этих случаев кто-то из нас просто свалит, если успеет, и будет прав. Серьёзный финал серьёзного пвп :D
7) На опыте своей шкуры я могу говорить более предметно. А так я в принципе знаю лука как противника и в курсе, что из себя представляют его скилы, старый класс всё-таки. И не из самых многокнопочных к тому же.
8) Ну шаму и мисту грех жаловаться. Миста без контроля вообще бешено сложно убивать, если селф на физу, мгновенный отхил, постоянные лепестки. Вообще мистиком слиться луку - это надо постараться, имхо. У шама вуду почти безоткатные и с приличным СД молчанка отлетает раздражающе часто. По магу лучше не буду, своего не улучшала даже морайскими почти, но по впечатлениям со стороны - дело удачи и рукастости.
9) Ой, ну прям памятник им поставить)) Вот ты реально после рабочего дня приходишь домой и прокручиваешь в голове все эти мысли?) А иногда, когда не хочется играть, а хочется например фильм посмотреть или сходить куда-то, одёргиваешь себя и тащишься в игру, ведь там же баланс!внутрисерверное противостояние!трудные ситуации!личности, ночами не спящие, караулящие баланс!!11 ))))
10) Э. С одной тычки любого скила - это преувеличение всё ж) Если призвать и сразу законтролить, то какой-то запас времени у пета будет, чтобы подамажить чуть.

[VanoRoslavl]

Син может быть дамажен,с шансом 10-12% и то не по всем,а по вате-типа шамов с 11к физы :D
А на руоффе,син считается дамажным,если у него 28-30к планка атаки,более 100па(лучше 130),и поменьшей мере на 200 боевого духа выше,чем в среднем.

Мне кажется или мы с вами в 2 разные игры играем? Вы говорите что сины не дамажные ? А как обьяснить то что син с шансом в более 80% убивает мага скилом с мл нанося всего лишь 2-3 удара. Маг с 23к физы 9.5к хп 8р. Да и син всего лишь 8р пуха +8

[Liveless_In_Night]

1) НАОБОРОТ. Я не жалуюсь, что они скучные. Я жалуюсь, что они есть, но их не сделать толком, никуда не сходить. Если я брошу делать квесты в мл, то меня будет ваншотать нуб в пошане, который не бросил :D Я более или менее нормально вздохнула, только когда доделала полностью небеса, лвл, карты (ну это бесконечно, но на данном этапе это максимум, который я могу выжать), шмот, вот тут-то наконец стало дышаться свободнее, можно идти куда нравится и вообще, заниматься не обязаловом, а ИГРАТЬ В ИГРУ))) И это я ещё не делаю ежи в морае, кх и прочую муть, которую многие делают ещё и стадом твинов, наверное им очень нравятся ежи, и они отлипнуть от них не могут, не иначе)
2) Раскладка очков не всегда удачная, бывает так, что приходится все или половину бегать. 1-2 ежи надо ещё сделать, часто по времени выгоднее сделать МЛ своим ходом, чем туда идти.
3) Ну вот я не люблю кх, а люблю варсонг, а мне к примеру нужны р8р ресы) Вот и где тут разнообразие и свобода выбора, если при таком раскладе приходится тащиться в ненавистный инстанс, а на нравящийся забивать, потому что сутки не резиновые?

1. Это ПВЕ. По-хорошему и не должно хватать времени на всё. Иначе все были бы почти одинаково обвешаны, и пропал бы стимул. То что все выбирают гонку вооружений, забивая на интерес, это проблема всё же не игры, а игрока.
2. Выгода против интереса опять же. Вы сами выбрали выгоду, а не интерес. Само собой быть нищебродом не ок. Но можно же упороться на сносный шмот, с которым Вам будет открыта дорога везде и всюду и дальше играть ради удовольствия. Или я не прав?)
3. Ходите в ГБП. ГБП бижа актуальна. Продали её - получили ресы для р8р) А можно и потихоньку даже иксами на рушке фармить. Не всеми конечно, но всё ещё можно.

Вообще в ПВ контента мало для лоу лвл. Для топ, у всех кто работает 8 часов без возможности выделить на работе сколько-то времени на ПВ, есть выбор: ХС, ежа, цита, мл. Для удовольствия можно в магистр сходить. А гонка ПВП шмота это уже не совсем ПВЕ. Это называется чрезмерно крабить. А чрезмерно крабитьить, как подсказывает кэп - утомляет)

[bleichert]

1. Это ПВЕ. По-хорошему и не должно хватать времени на всё. Иначе все были бы почти одинаково обвешаны, и пропал бы стимул. То что все выбирают гонку вооружений, забивая на интерес, это проблема всё же не игры, а игрока.
2. Выгода против интереса опять же. Вы сами выбрали выгоду, а не интерес. Само собой быть нищебродом не ок. Но можно же упороться на сносный шмот, с которым Вам будет открыта дорога везде и всюду и дальше играть ради удовольствия. Или я не прав?)
3. Ходите в ГБП. ГБП бижа актуальна. Продали её - получили ресы для р8р) А можно и потихоньку даже иксами на рушке фармить. Не всеми конечно, но всё ещё можно.

Вообще в ПВ контента мало для лоу лвл. Для топ, у всех кто работает 8 часов без возможности выделить на работе сколько-то времени на ПВ, есть выбор: ХС, ежа, цита, мл. Для удовольствия можно в магистр сходить. А гонка ПВП шмота это уже не совсем ПВЕ. Это называется чрезмерно крабить. А чрезмерно крабитьить, как подсказывает кэп - утомляет)

Так то теперь ГБП на продажу не скрафтить - единственная возможность, это когда с твоей пати на все заходы ходит клиент, который лутает финалку. Сами лутинки и бижи не передаются (по крайней мере по моей информации).

[nvart]

есть кто из луков, которые смогли выиграть пвп с призраками, примерно на равных условиях?

[MirageMire]

1. Это ПВЕ. По-хорошему и не должно хватать времени на всё. Иначе все были бы почти одинаково обвешаны, и пропал бы стимул. То что все выбирают гонку вооружений, забивая на интерес, это проблема всё же не игры, а игрока.
На всё не надо, слишком уж много "первостепенно важного", от которого откажись - и будешь просто топтаться на месте. А чтобы предпочесть непопулярный инстанс "для интереса", нужно быть хорошо одетым, потому что ты вряд ли туда пати найдёшь.

[vvolchonok]

Ну а про кольца с магатакой, которые точатся на физ, я уже говорила.
у нас их пока на всех желающих не хватает) шанс с сундука, как на свиток, а продают вдвое-втрое дороже

есть кто из луков, которые смогли выиграть пвп с призраками, примерно на равных условиях?
это надо в разделе луков спрашивать
мне вот пока не удалось )

[KaFackR1ck-18]

Строго говоря, сейчас сины есть настолько офигевшие "от руля", что помимо отказа от инвиза, они устраивают "показательные выступления" и с отказом от птп. В том числе и против шаманов. Так к слову, что якобы синам плохо живётся и их "ну так несчадно разработчики обижают".
Отказался от инвиза только 1х1, пвпшился с ним только по глупой просьбе оппонента в стиле "хочу потренироваться против якобывнезапного нападения с инвиза, давай попробуем". Ну максимум прожимал морай инвиз в случае клевой тактики 3чи-уверенность-иммун от мага с цгд против моих 99 биж.
А отказываться от птп стоит разве что в пвп син вс син, договорное 1х1. Потому что минута пвп идет в стиле "кому повезло, тому повезло", полминуты бегают и пытаются закайтить чтобы ребафнуть птп.

[220V_and_FAQ]

есть кто из луков, которые смогли выиграть пвп с призраками, примерно на равных условиях?
Выиграть то можно, но это скорее исключение, чем правило.

[Dionis741]

есть кто из луков, которые смогли выиграть пвп с призраками, примерно на равных условиях?
Примерно на равных невозможно. Я на Битве династий встречался с призраками, если призрак успел ударить первым, у меня шансов нет, зажимаю клавишу прыжка и до смерти отпрыгнуть не могу, у призрака контроль бесшовный. Пару раз выиграл, успев до его первого паралича прожать восьмисекундную иммунку, зарутать райским рутом с несоглаской и забить вблизи крыльями. При этом сами призраки, скорее всего, были одеты хуже моего лука. Класс призраков был введён китайцами явно как антикласс лука, вынуждающий лучников уйти на другие классы.

[Kilerzio]

Мне кажется или мы с вами в 2 разные игры играем? Вы говорите что сины не дамажные ? А как обьяснить то что син с шансом в более 80% убивает мага скилом с мл нанося всего лишь 2-3 удара. Маг с 23к физы 9.5к хп 8р. Да и син всего лишь 8р пуха +8
Ты явно не встречался с магами с 40к физы,от 15к хп и кучей пз...) По таким дамаги с 25к планкой(+12нож)и 85 па-в пределах двух к,с учетом хирки и новых сосок посчитай,какие тут "пару ударов")

[MirageMire]

Пару раз выиграл, успев до его первого паралича прожать восьмисекундную иммунку, зарутать райским рутом с несоглаской и забить вблизи крыльями.
Если это был первый паралич, то он ещё мог заиммуниться джинном, но раз бд, он вероятно потратил джинна на кого-то ещё или ускорялку. А был бы джинн целый...

[valiance]

Ты явно не встречался с магами с 40к физы,от 15к хп и кучей пз...) По таким дамаги с 25к планкой(+12нож)и 85 па-в пределах двух к,с учетом хирки и новых сосок посчитай,какие тут "пару ударов")
так не прыгай на р9 если одет в р8

[220V_and_FAQ]

Если это был первый паралич, то он ещё мог заиммуниться джинном, но раз бд, он вероятно потратил джинна на кого-то ещё или ускорялку. А был бы джинн целый...
После юза джина или имунка или все. Призрак подготавливает паралич, который сразу ударит как упадет полный-имун уверенность. Попадания с свежеоткаченным джином = смерть под дебаффами в параличе. Сегодня убил лука с шмотом лучше моего с хиркой. Он даже не фрагнулся хотя юзнул имунку с джина.

[Kilerzio]

так не прыгай на р9 если одет в р8
это все и на р8 делается.даже с выбитым пением,на которое маги так наяривают)

[MirageMire]

После юза джина или имунка или все. Призрак подготавливает паралич, который сразу ударит как упадет полный-имун уверенность. Попадания с свежеоткаченным джином = смерть под дебаффами в параличе. Сегодня убил лука с шмотом лучше моего с хиркой. Он даже не фрагнулся хотя юзнул имунку с джина.


Призрак 8 ранг +12 с берсом. Дамаги в лука под кх бафом на 40% физы по 2,5к. Критоберс будет в районе до 10к. В общем пробить на селфе может. Ф фулбафе уже намного спокойней будет. От критоберсов все зависит. Контроля вроде бы и много, но он какойто короткий. ЛУк успевает прыгать. Протом контроль кончается и все. Правда там шмот частично +12 с лука а часть +3 в 8 ранге и фуллагеря. Умер с 5 выстрелов причем ни 1 крита там небыло как только кончился контроль.
Тяжело драться когда вообще не знаешь скилов противника, но никакого нагиба там не видать пока. И уверен и небудет видать. Максимум - призрак поднимется до опасности современных синов. Это норм.
:default_37: .

[valiance]

это все и на р8 делается.даже с выбитым пением,на которое маги так наяривают)
не делают 50к физы на мага в р8 . просто не делают. если есть деньги .то скорее сделают шмот на пз/па . но никак на физу ..а если нет денег то рубинки в шмоте чуть больше 30к дадут

[Kilerzio]

На па делают те.кто хочет вливать тонны дамага в масс пвп, ИЧСХ они ватны-их защита это их патя.На пз если фулл,лучше ставить тем,у кого селф физы приличный,иначе получится живучий против маг.но против физ с норм па-тряпочный.Тут уже сама роба готова признать,что куда больше боится,своих коллег,нежеле физ классы.но при этом,еще и существует нытье,что физы с куда меньшими дефами ловят от них уг дамаги.а сами наносят много.я один вижу тут двойные стандарты?)

[vvolchonok]

Класс призраков был введён китайцами явно как антикласс лука, вынуждающий лучников уйти на другие классы.
другим классам тоже непросто) мне вот довелось побить на бд призрака шаманом 1 на 1 - он долго держался. два крита 13 и 11к его в конце концов прикончили, но если б криты не прошли, он мог бы и победить.

[LiliaMarianne]

Вообще мистиком слиться луку - это надо постараться, имхо.

На самом деле, можно легко и непринуждённо.

[220V_and_FAQ]

:default_37: .
Канал в подписи последнее видео можно глянуть. По топовому луку с диким бд 9 + 15к без марса. Крит или пуха с па = ваншот. После отката хирки труп. По хорошо одетому луку 36,6к критоберс, по стражу 11к ** с берсом или нет - сложно разобрать когда сразу два удара идут.
Удара в 10к достаточно, чтобы под баффом на крит. урон и дебаффами вылетело 20к. А 20к это ваншот для 99% луков. Также можно добавить вспышки и ребафф у ада на па или у рая драки.


другим классам тоже непросто) мне вот довелось побить на бд призрака шаманом 1 на 1 - он долго держался. два крита 13 и 11к его в конце концов прикончили, но если б криты не прошли, он мог бы и победить.
Шам с кругом +9 и фулбаффом с 105ым вином сидит в дефе. В атаку он вылезти не может, да и в дефе живет на грани иногда. Один раз шам меня таки убил 3-4 крита по 3-4к и то я без новых сосок был и хирки с вином - то бишь тупо с хиркой вытащил бы на жире, но остальные разы из недавних встреч - это попоболь и сливы у Шама.

[VanoRoslavl]

Ты явно не встречался с магами с 40к физы,от 15к хп и кучей пз...) По таким дамаги с 25к планкой(+12нож)и 85 па-в пределах двух к,с учетом хирки и новых сосок посчитай,какие тут "пару ударов")

Вопрос где ты видел магов с 40к физы?????????????? у него что камни по 1000 физы каждый стоит но таких камней не существует. ну и к тому же скажу если как ты говоришь что син с 25 планкой +12 85па улетает от мага с 15к хп то могу явно сказать син этот лох криворукий не умеющий играть своим персом

[Liveless_In_Night]

Так то теперь ГБП на продажу не скрафтить - единственная возможность, это когда с твоей пати на все заходы ходит клиент, который лутает финалку. Сами лутинки и бижи не передаются (по крайней мере по моей информации).

Возможно Вы и правы. Я не сильно интересовался конкретно ГБП)


На всё не надо, слишком уж много "первостепенно важного", от которого откажись - и будешь просто топтаться на месте. А чтобы предпочесть непопулярный инстанс "для интереса", нужно быть хорошо одетым, потому что ты вряд ли туда пати найдёшь.

Ну уж простите. Вы хотите и ПВЕ интересное, и ПВП шмот хороший. Я уже сказал - хотите в ПВП, готовьтесь уделять игре много времени или финансов. Это правильно. Для того инста, который хочется ходить сейчас вполне подойдет морай шмот. Это не фиг и богатство, учитывая что его можно собрать за месяц ленивой игры, без учета накрабливания престижа и подвигов. Конечно же я понимаю, что с патей. И тут у нас должно по идее быть социальное взаимодействие, но...
Вот, увы и ах, все хотят более продуктивно, нежели разнообразно. Но это опять же проблема не игры, а игроков. То что Вы решили крабить одно и то же, потому что это выгоднее - это Ваша проблема. А Вашу проблему должны решить Вы, а не кто-то)

[Kilerzio]

Вопрос где ты видел магов с 40к физы?????????????? у него что камни по 1000 физы каждый стоит но таких камней не существует. ну и к тому же скажу если как ты говоришь что син с 25 планкой +12 85па улетает от мага с 15к хп то могу явно сказать син этот лох криворукий не умеющий играть своим персом
очень просто улетает,соски ктонибудь да откатит.а там крит в овер хп.40к физы для мага далеко не предел,всему виной фулбаф,он баланс ломает нахрен,без него еще норм,ну и 1на1 рассуждаеш как вижу.к чему это?.если упор пвп в этой игре на массовых замесах?)

[MirageMire]

Канал в подписи последнее видео можно глянуть.
Видела. Призрачий контроль (от +/- прямых игроков) на своей шкуре испытывала. Всё это понимаю. Разброс мнений такой удивляет) А кому прзрк не противник, показали бы своё пвп с норм призраком)


Ну уж простите. Вы хотите и ПВЕ интересное, и ПВП шмот хороший. Я уже сказал - хотите в ПВП, готовьтесь уделять игре много времени или финансов. Это правильно. Для того инста, который хочется ходить сейчас вполне подойдет морай шмот. Это не фиг и богатство, учитывая что его можно собрать за месяц ленивой игры, без учета накрабливания престижа и подвигов. Конечно же я понимаю, что с патей. И тут у нас должно по идее быть социальное взаимодействие, но...
А вот нифига не подойдёт... Для интересного ПВЕ по своему вкусу и выбору нужен... тоже ПВП шмот)) Вот собралась я поделать титулы, прошла цепочку из всех данжей от 29 до 99, норм было, интересно даже (ну не на каждый день развлекалово, но некоторых новых боссов я впервые тогда била). А что делать в морай шмоте? Орать до хрипоты в мир сутки-двое, пока не найдутся желающие помочь и потратить время за просто так. Хочешь прогуляться по непопулярному хх? Ну удачи найти туда пати таких же безумных) Почему так тяжело туда найти пати? Наверное потому что они очень интересные и увлекательные :D И вообще в пв ходить в бесполезные инстансы очень весело и интересно, наверное вся масса игроков именно этим и занимается :D
Итого, возвращаюсь откуда ушла: было бы пве действительно такое классное и захватывающее, пвешились бы не только крабства ради.

[220V_and_FAQ]

Видела. Призрачий контроль (от +/- прямых игроков) на своей шкуре испытывала. Всё это понимаю. Разброс мнений такой удивляет) А кому прзрк не противник, показали бы своё пвп с норм призраком)
Призрак ярко демонстрирует, что у него есть равные изи противники и есть хард и кошмар. Самые хардовые соперники: син и вар. Оба контролят и убивают быстро, но один жирный, а другой с птп (но т.к. птп не вечно, то реально в откат птп сделать что-то, но дожить....). Есть классы, которые от эквипа-билда или изи или хард.
То бишь у него (призрака) есть баланс классов: одни проблема для призрака, а для других призрака проблема.
Ну и вообще я говорил о дамаге, в том посте-цитате говорится мол у призрака не может хватит дамага на лука. Это чушь, ибо слишком много способов забустить дамаг или влить кучу дамага.

[analeptic2]

Для интересного ПВЕ по своему вкусу и выбору нужен... тоже ПВП шмот))
А если взять морай2? Судя по сделанным мною топорам, там эффект чуть ли не р9 по мобам. Сейчас фул обвес с пухой собирается за 4-5 месяцев. Если вточить на +6 и затыкать 10ми камнями, то получется неплохой себе такой данженагибатор. Всё перечисленное крабится в течении тех же 4-5 месяцев. Давным давно на себе проверил.

[gbdjtcnm]

А если взять морай2? Судя по сделанным мною топорам, там эффект чуть ли не р9 по мобам. Сейчас фул обвес с пухой собирается за 4-5 месяцев. Если вточить на +6 и затыкать 10ми камнями, то получется неплохой себе такой данженагибатор. Всё перечисленное крабится в течении тех же 4-5 месяцев. Давным давно на себе проверил.

морай оружие всегда было сильно выше качеством, чем броня.
после регрейда ничего особо не поменялось

[MirageMire]

А если взять морай2? Судя по сделанным мною топорам, там эффект чуть ли не р9 по мобам. Сейчас фул обвес с пухой собирается за 4-5 месяцев. Если вточить на +6 и затыкать 10ми камнями, то получется неплохой себе такой данженагибатор. Всё перечисленное крабится в течении тех же 4-5 месяцев. Давным давно на себе проверил.
+6 и 10е камни - это далеко от всенагибаторства) Ну если только это мистик, мб, да и то, лучше 10 раз ударить, чем 5 раз ударить 5 похилиться. К тому же шмот узкоспециальный, на БД в таком удовольствие сомнительное. Точить высоко и хорошо - не каждый станет, тем более что у большиства позиция относительно пвп не "я никогда и низачто", а "может быть когда-нибудь". От дорого шмота (а заточка - недёшево, даже если дёшев шмот) ждут универсальности, а морай - это путь не к универсальности, а от неё.

[12361224]

А если взять морай2? Судя по сделанным мною топорам, там эффект чуть ли не р9 по мобам. Сейчас фул обвес с пухой собирается за 4-5 месяцев. Если вточить на +6 и затыкать 10ми камнями, то получется неплохой себе такой данженагибатор. Всё перечисленное крабится в течении тех же 4-5 месяцев. Давным давно на себе проверил.
Регрейд морая по урону где то между ЦГД и ЦГД2

[Liveless_In_Night]

А вот нифига не подойдёт... Для интересного ПВЕ по своему вкусу и выбору нужен... тоже ПВП шмот)) Вот собралась я поделать титулы, прошла цепочку из всех данжей от 29 до 99, норм было, интересно даже (ну не на каждый день развлекалово, но некоторых новых боссов я впервые тогда била). А что делать в морай шмоте? Орать до хрипоты в мир сутки-двое, пока не найдутся желающие помочь и потратить время за просто так. Хочешь прогуляться по непопулярному хх? Ну удачи найти туда пати таких же безумных) Почему так тяжело туда найти пати? Наверное потому что они очень интересные и увлекательные :D И вообще в пв ходить в бесполезные инстансы очень весело и интересно, наверное вся масса игроков именно этим и занимается :D
Итого, возвращаюсь откуда ушла: было бы пве действительно такое классное и захватывающее, пвешились бы не только крабства ради.

99-е на титулы идутся элементарно с недельками. В 89-й до сих пор бегают по знакам. Зачем тут орание до хрипоты я не понимаю.
В иксы не ходят не потому что там скучно. А потому что ищут как раз более эффективные варианты заработка. Одели морай и пошли крабить кх и ежи. Это сейчас именно так и происходит.
Я понял Вашу претензию. Но она относится к соло игре. А ПВ соло игрой давно (собственно никогда) не является. На ранних этапах развития старались взаимодействовать друг с другом. Сейчас уперлись, что все взаимодействие - сходить покрабить в популярные инсты с рандомной патькой. Так может стоит взять друзяшек в охапку и идти, а не упираться с соло проходами того, что интересно?)
Я играл во множество проектов различного пошиба. Так вот. ПВЕ на топах там составляет 1-2 инста (ну или мир пита), после крабства которых тебе остается тупо ПВП. Интересные они? Да конечно интересные. Но их 2, Карл, 2! Это всё ПВЕ на в топе в очень многих ММОРПГ. А бывает и так, что разрабы впиливают скрытый контент, который просто интересен. И Вы думаете много кто начинает заморачиваться? Да нет так же бегут быстрее к топу и циферькам в статах, чтобы потом, как-нибудь пойти и поползать. Итог очевиден и закономерен, как по мне.

[MirageMire]

99-е на титулы идутся элементарно с недельками. В 89-й до сих пор бегают по знакам. Зачем тут орание до хрипоты я не понимаю.
Это пример был. Пустующих данжей немало. И кстати на недельки меня никаким волоком не затащить :D Я бы точно делала этот титул три года)


В иксы не ходят не потому что там скучно.
О! И не только в хх скучно.


ПВЕ на топах там составляет 1-2 инста (ну или мир пита), после крабства которых тебе остается тупо ПВП.
Так и хорошо же. Зато точно знаешь, зачем ты здесь и зачем тут другие. Явно не для крабства одного-двух инстов. А пвшечке как - захочешь пве (ну твином хоть по нубоеже) - это никому неинтересно, никто туда не ходит, и вообще возьми основу и отпаравозь своего твина, нечего другим мозг выносить. Окай, захочешь пвп - и тоже внезапно... кто на еже, кто на недельке, кто в морае, кто на другой планете. Все такие пвешные, но ради чистого интереса никто не пвешит. Парадокс)

[oldj]

очень просто улетает,соски ктонибудь да откатит.а там крит в овер хп.40к физы для мага далеко не предел,всему виной фулбаф,он баланс ломает нахрен,без него еще норм,ну и 1на1 рассуждаеш как вижу.к чему это?.если упор пвп в этой игре на массовых замесах?)

у далеко не каждого мага 40к физы. У моего например чуть больше 25к на фулбафе,да,он не топ.круг всего +8,камни красные на треть,остальные пань-гу и лагеря, 315 лвл,сила под пуху.остальное в инт. Шмот с допами на деф.карты оранжи все ..но вот 40к нету..магдефа,да.тут за 50к..но не физы.
И поверьте на слово-этот маг как раз и есть середнячёк,даже чуть выше среднего по обвесу.
А в чём всё дело?-тут всё просто.-берём карты,на физу и на магдеф,и о чудо,почемуто магдефовая даёт почти в 3 раза больше чем физ,с ячейками та же беда. а ещё мл пассивки сделали своё дело..и теперь у физиков магзащита очень сильно поднялась.что не скажешь о физзащите у инт класов. А сейчас ещё пассивка на хп...это вообще нечто. берём стража у которого в равном магу шмоте физзащиты больше намного.а магзащита почти неотстаёт,и ..и хп у него почемуто в 2 раза больше,-а это играет огромную роль. математика тут несложная совсем,5% от 10к хп на селфе у инта и от 15к у физика разницу даёт в общем немалую.а их будет 5 раз по 5%....
Берём теперь новый клас-призраков. Никто незаметил что их както много становится?-неспроста это,много станов,читерные скилы-както напоминает очень синов 3-4 года назад. попробуйте подраться пристом или магом с призраком в равном шмоте-будете неприятно удивлены.
НО с призраками всё понятно,их сделали имбой чтоб народ играл ими,ведь качать с нуля абы кого мало кто будет,а тут новая раса...
Вот вы син,уж кому.кому.а синам рано плакаться.по сравнению с инт класами, сины далеко ещё не порезаны в отличие от тех же магов-где пассивки убили МиД ,а огромные кучи магдефа у физиков урезали дамаг по ним, и сины надолго ещё останутся одними из самых дееспособных в пвп класов. Единственное что сейчас нет ,это тех времён.когда сины с кривыми ножами в грине вырезали интов в шмоте в десятки раз дороже..-тут да.это беспредел закончился,и син с интами примерно уравнялся..что немогу сказать о чисто физиках в тяжёлой броне..тут вот сейчас перекос немалый.

[Kilerzio]

Доооо как сложно сделать магу 40к физы...http://mypers.pw/5/#291258
Наверное.что-то в этой кукле из ряду вон дорогое :(
Ну это не предел.можно и так,примерно так норм маг выглядит.когда чувствует что его сейчас будет бить син http://mypers.pw/5/#291263
Разумеется дамажить маг будет с дутами и цгдшкой :(Мой син по такому магу бьет кражей не более 3к(разумеется это берсокрит))

[Eisdamo]

Доооо как сложно сделать магу 40к физы...http://mypers.pw/5/#291258
Наверное.что-то в этой кукле из ряду вон дорогое :(
Ну это не предел.можно и так,примерно так норм маг выглядит.когда чувствует что его сейчас будет бить син http://mypers.pw/5/#291263
Разумеется дамажить маг будет с дутами и цгдшкой :(Мой син по такому магу бьет кражей не более 3к(разумеется это берсокрит))
У тебя фетиш такой, что ли? Маги с 40, 50к фдефа, жесть. Не ну конечно, разогнать при желании можно, у самого на фулбафе 35к+ вроде. Вот только смысл? В игре не одни сины, от интов подчас больнее прилетает.
Что касается куклы, во-первых, именно оранжи именно со статами на фдеф выбить - это ВКР. Во-вторых, на ранге на штанах и тапках деф НЕ падает. В-третьих, топ-гравы сомнительны. В-четвертых, ты забыл титулы, там тоже прибавка идет.

[GORlZONT]

ну и толку с такого терпилы, а не дд если у него это основной сет? какой раз убеждаюсь да не я один, что ты упорот. При таком макаре сам себе выкручивай маг защиту на шмоте и не ной про дамаг.

[valiance]

Доооо как сложно сделать магу 40к физы...http://mypers.pw/5/#291258
Наверное.что-то в этой кукле из ряду вон дорогое :(
Ну это не предел.можно и так,примерно так норм маг выглядит.когда чувствует что его сейчас будет бить син http://mypers.pw/5/#291263
Разумеется дамажить маг будет с дутами и цгдшкой :(Мой син по такому магу бьет кражей не более 3к(разумеется это берсокрит))
ну кончай уже юродствовать то . нет таких магов ..нету . есть фуллстекло с цгд и 140па ..

[dealio]

ну и толку с такого терпилы,а не дд если у него это основной сет? А зачем у нас стало модным,у некоторых персонажей,закрывать иконки своего хп в видео?)

[osminog258]

чет за 2 года игры ни разу не видел мага с пксом , да еще и на +9, неправильные маги видимо попадаются

[Darius2009]

Доооо как сложно сделать магу 40к физы...http://mypers.pw/5/#291258
Наверное.что-то в этой кукле из ряду вон дорогое :(
Ну это не предел.можно и так,примерно так норм маг выглядит.когда чувствует что его сейчас будет бить син http://mypers.pw/5/#291263
Разумеется дамажить маг будет с дутами и цгдшкой :(Мой син по такому магу бьет кражей не более 3к(разумеется это берсокрит))
сам ноешь, что син сливается с пару тычек от мага

так сделай такого сина, не ну ачеhttp://mypers.pw/6/#291288 ,
запредельного и из ряда вон дорогого в кукле ничего нет, ну разве кроме дабла на шмотках, ну даже если оставить по 1 допу, упадет магдеф на 1-2к что некритично

ну и это не предел http://mypers.pw/6/#291289

а с астролябией, если вывести на фатум магдеф, там еще будет больше процентов на 20, главное желание
http://mypers.pw/6/#291290

разумеется син дамажить будет с р9 и пксами

P.S. на правах стеба, не серьезно конечно

[Eisdamo]

А зачем у нас стало модным,у некоторых персонажей,закрывать иконки своего хп в видео?)
Чтобы не было видно, как прыгает хп от свапов.


В тему наркомании с физдефом, несколько модифицированная кукла инвадера: http://mypers.pw/5/#291291

P.S. Лайк господину выше за топ мдеф куклу, я вот забыл про астролябию :( Ну и ладно, впрочем.

[vvolchonok]

видел лису с +9 пкс и шама с +10, но в целом это действительно редкость.
раньше ещё делали, а сейчас есть куча вариантов, куда ещё потратить деньги

[Darius2009]

Чтобы не было видно, как прыгает хп от свапов.


В тему наркомании с физдефом, несколько модифицированная кукла инвадера: http://mypers.pw/5/#291291

P.S. Лайк господину выше за топ мдеф куклу, я вот забыл про астролябию :( Ну и ладно, впрочем.
спасибо :D

вот с прокачанным физдефом на фатуме :lol:
http://mypers.pw/5/#291296

[vvolchonok]

не, то что разогнать можно, это понятно и без ваших извращённых кукол, только время теряете

проблема в том, что лайту можно разогнать что-то одно, а у мага при сборке физ дефа и магдеф получается приличный.

[Darius2009]

не, то что разогнать можно, это понятно и без ваших извращённых кукол, только время теряете

проблема в том, что лайту можно разогнать что-то одно, а у мага при сборке физ дефа и магдеф получается приличный.\
пффф, как два пальца обоссать
http://mypers.pw/6/#291305

[Eisdamo]

спасибо :D

вот с прокачанным физдефом на фатуме :lol:
http://mypers.pw/5/#291296
Все, инвадер пойдет удалять перса, там поди по 4 ед критоберсы будут :(

P.S. Не ну серьезно, чот в голос, по-моему ты первый, кто догадался бить этих нытиков их же оружием. Ответим фулл лазурьками на фулл глаза! :D

[Kilerzio]

У тебя фетиш такой, что ли? Маги с 40, 50к фдефа, жесть. Не ну конечно, разогнать при желании можно, у самого на фулбафе 35к+ вроде. Вот только смысл? В игре не одни сины, от интов подчас больнее прилетает.
Что касается куклы, во-первых, именно оранжи именно со статами на фдеф выбить - это ВКР. Во-вторых, на ранге на штанах и тапках деф НЕ падает. В-третьих, топ-гравы сомнительны. В-четвертых, ты забыл титулы, там тоже прибавка идет.
В игре часто попадаются,это на форуме все с 20к физы :( Там приоритет на физ в картах,это значит,что у мага какбэ был возможный выбор,где он отдал предпочтение картам с допами на физ(к слову,там далеко не везде физа).Ок,физа падает не везде,но там где падает,может быть 2 допа,ну и не учитывал титулы и диск.будем считать,что на шмоте компенсация.

ну и толку с такого терпилы, а не дд если у него это основной сет? какой раз убеждаюсь да не я один, что ты упорот. При таком макаре сам себе выкручивай маг защиту на шмоте и не ной про дамаг.
Разумеется не основной...

ну кончай уже юродствовать то . нет таких магов ..нету . есть фуллстекло с цгд и 140па ..
Есть и такие.

чет за 2 года игры ни разу не видел мага с пксом , да еще и на +9, неправильные маги видимо попадаются
Конечно не видел,у мага оно одевается когда он не дамажит.А еще есть грейды колец с физой.правда редкость,но избавляет от подобной необходимости)

сам ноешь, что син сливается с пару тычек от мага
так сделай такого сина, не ну ачеhttp://mypers.pw/6/#291288 ,
А вот это уже глупо,рандом в моей кукле и в твоей даж близко не сопоставим.А цгд не ровня р9.Так же сравни физдеф у такого сина и магдеф у моего мага и задайся вопросом:"Кто из них менее живуч?"

не, то что разогнать можно, это понятно и без ваших извращённых кукол, только время теряете

проблема в том, что лайту можно разогнать что-то одно, а у мага при сборке физ дефа и магдеф получается приличный.
В том все и дело!Магу.да и нетолько дефы делаются на ура.ибо множителей физдефа хоть жопой еш...

[Darius2009]

вот короче к чему должен стремиться тап син, атвичаю, лазурьки тема, да и стоят дешево
http://mypers.pw/6/#291311

[Darius2009]

А вот это уже глупо,рандом в моей кукле и в твоей даж близко не сопоставим.А цгд не ровня р9.Так же сравни физдеф у такого сина и магдеф у моего мага и задайся вопросом:"Кто из них менее живуч?"
а по-моему остроумно)

P.S. блин, забыл, что на астролябии еще и уклон есть, там такую тему можно наворотить :(

[Eisdamo]

Нас потрут щас всех за оффтоп. :(

2Invader

сам себе выкручивай маг защиту на шмоте и не ной про дамаг.
:spy:

[Kilerzio]

Боты мои смотрите :DИ допы на картах.
Ну и дайте синам селф баф на магдеф и еще пару каких множителей,чтоб от магдефа много чего иметь)
И сами нытики!

[Eisdamo]

Боты мои смотрите :DИ допы на картах.
Ну и дайте синам селф баф на магдеф и еще пару каких множителей,чтоб от магдефа много чего иметь)
И сами нытики!
Асура как асура, чего мы там не видели? Особые сапфирки вплавил, поди? :spy:
Селф баф на мдеф, угу, а мне птп, хотя бы адское, плиз. :(

[Kilerzio]

Асура как асура, чего мы там не видели? Особые сапфирки вплавил, поди? :spy:
Селф баф на мдеф, угу, а мне птп, хотя бы адское, плиз. :(
Даааа асура,а сапфирки там около 700магдефа дают!
Ну а чо?Вам можно кучу бафов на физдеф,а почему другим низя кучу бафов на магдеф ?:(
Да,кстати..

. Вот только смысл? В игре не одни сины, от интов подчас больнее прилетает.

Тут уже сама роба готова признать,что куда больше боится,своих коллег,нежеле физ классы.но при этом,еще и существует нытье,что физы с куда меньшими дефами ловят от них уг дамаги.а сами наносят много.я один вижу тут двойные стандарты?)
Ну и новые соски и поф на интиов1111,а физой внезапно половина классов лупит.Вашим же оружием,чо!

[shedow74]

Весело тут у вас :D. Го посмотрим пвп мага 9 круг 10цгд и сина 7 круг 10р8р (разница в 200бд+ у мага ну, в начале видно весь шмот карты/их прокачку и то что у мага сет из 3 карт) Стоит только нормально проконтролить)
P.S видео 4 месяца, надо свеженькое сделать. https://www.youtube.com/watch?v=UwbszUNFRyw

[Kilerzio]

Пффф раз на раз скучно.если это не хэвик какой...Голдовый сет из 3 неоч.
там еще и селфбаф))

[shedow74]

Оранж сет из 3 присмотрись и фул прокачка их. Ни это ли то что тебе (по твоим же словам) нравилось в сине, соло пвп? Вот только давай не будем возвращаться к тому что срезать таргеты в замесе ты считаешь соло игрой. И на счёт хевиков, тут можно отчасти присоединится к вам с тохой, хочу опять убивать танков за шарик (типа ною).

[Kilerzio]

Вот смысл выкладывать видео.где у сина заведомо огромное преимущество?хочеш похвастать-выкладывай как в замесе щелкаеш этого мага чаще чем он тебя.Причем в 1 харю,а не по асисту после чистки)даже если ты в пати.то син всеравно какбы работает отдельно.его задачей изначально была-подавлять опасных ддшников и саппортов из инвиза.А запинывать 1 таргет толпой и кидать отвод любой дебил сможет...
Ну может мне и нравится соло пвп,но это не меняет того.что упор в пв идет на массовое...Но и в массовом я предпочитаю работать один,полагатся на других не для меня.потому и выбрал сина...

[shedow74]

Заведомо огромное преимущество? Ты серьёзно? Преимущество в том что мой шмот дешевле раза в 2? Ты сам здесь утверждаешь что ну никак ты не убиваешь равного мага, я тебе показываю что маг одетый значительно лучше вполне убиваем. Сины очень долгое время работали по сапорту но, это было в то время когда сапорт падал быстрее чем ты прогрузишся из инвиза. Ныне от синов уже этого не ждут (могу судить по своему клану/серверу) где наша старая пати воздуха бегает на бровке и убивает луков. И ныне игра не та, в фул бафе, в условиях масс пвп без равного перевеса по стоимости шмота уже никто быстро не убивает. Ну и зависит конечно же от того как сапортят.

[Kilerzio]

тебе не кажется.что выкладывать видос,где стеклянный маг.стоя в контролле,ловит все дамаги и контролли сина совсем другое,нежеле когда у него в 10тки раз больше возможностей тебя ударить и при этом выжить?А ты,контроля его дожен еще и следить за своим хп.Вот если бы ты выложил как распиливаеш танка или вара в аналогичном шмоте.я бы оценил.потому как это сделать сину сложнее.Равного мага в таких условиях я убиваю не хуже тебя,но мне не интересно побеждать там где это легко.интересно там где сложней...уже надоело повторять это снова и снова...а другие снова и снова катают портянки про,контроль.соски,селфбафы пфффффф чеж такие тугие все :(
Син в этом плане особенный-он какраз таки и должен убивать 1на1.в том числе и на фулбафе.Потому что иначе смысл сина?Саппорт-потенциал слабоват,как массовый дд с 2.5 масса далеко не пойдеш,ну и танковать син,может только тех.кто одет слабее и то не всех...

[shedow74]

Тебе не кажется что убивать персонажа одетого значительно дороже это уже +? Ах да, фул стекло=9 янтаркам. Маг и должен быть в контроле вечном в пвп 1х1. А я не должен следить за своим хп если он критует в 2 моих хп если пройдёт 79? Маг не равный и ты уже не раз заявлял что не убиваешь равно одетую робу, хочешь убивать персонажей дороже-одевай своего дороже. Ты хочешь убивать хеви персов физ дамагом? Удачи тебе в этом, и как я уже сказал, равный мне хеви убьёт меня 1х1 только благо тому что он хеви (иногда подгорает от всяких задирающих нос танков, так и охото превратится в мага и напинать :с, серверных варов примерно равного шмота вроде отучил).
Если син будет убивать любое тело в замесе просто выпадая под 2чи с инвиза то все будут играть синами.

[Kilerzio]

Едиственный здесь плюс в том,что не все решает шмот :DИ в том,что 1на1 без бафов кое-какой классовый баланс все же есть.И поправачка...я не то что бы не убиваю....я не успеваю это сделать :DПока я пытаюсь раздамажить эти тонны физы своим порезанным дамагом за время 12сек имунки-на меня уже 5-6 дальников зубы точат)
Син должен танцевать с бубном только с хэви и может ОЧЕНЬ живучей робой...а не над каждым роболайтом,а хэви вообще не пробивать физически.

[toxanekromant]

я вчера с присткой из вар клана 10 минут бился, не мог её слить и она меня, скилами такие дамаги смешные, ужас, переодел шмот на ашотный и кое как заковырял, а вы говорите скиловики, скиловики... мда

[dealio]

Если син будет убивать любое тело в замесе просто выпадая под 2чи с инвиза то все будут играть синами. Да он так и убивает,если не уступает противнику xD

[Kilerzio]

я вчера с присткой из вар клана 10 минут бился, не мог её слить и она меня, скилами такие дамаги смешные, ужас, переодел шмот на ашотный и кое как заковырял, а вы говорите скиловики, скиловики... мда
Ну с 70 па на орионе нечего ловить,уже должен быть шмот с кучей стекла и безлимитный +30па мешок.

[Liveless_In_Night]

Это пример был. Пустующих данжей немало. И кстати на недельки меня никаким волоком не затащить :D Я бы точно делала этот титул три года)

А тем временем на недельки до сих пор ходят. То что туда не затащить Вас личные Ваши проблемы.


О! И не только в хх скучно.

В ХэХэшках вполне достойно если идти в них не обвешанным по самое не балуй. Иней до сих пор вполне увлекателен с тем же условием. 99-е перепилены и вполне интересны.


Так и хорошо же. Зато точно знаешь, зачем ты здесь и зачем тут другие. Явно не для крабства одного-двух инстов. А пвшечке как - захочешь пве (ну твином хоть по нубоеже) - это никому неинтересно, никто туда не ходит, и вообще возьми основу и отпаравозь своего твина, нечего другим мозг выносить.

Проблема в том, что не знаешь пока не доберешься. А когда доберешься, то в круг крабить эти пару инстов/питов каждый день да не по 1-му разу - утомительно и скучно. К тому же выбора как раз никакого нет.
Про нубоежи. Давайте не будем мешать контент для лоу лвл и для топ лвл. Это совершенно разные темы.
ПВЕ контент на лоулвл не востребован из-за скорости прохода до топа. НУ и да. Для лоулвл он упирается в УФ и медиташку, ну и набивание мобов/боссов на квестах. Но это сооовсем другая история, как я уже говорил.


Окай, захочешь пвп - и тоже внезапно... кто на еже, кто на недельке, кто в морае, кто на другой планете. Все такие пвешные, но ради чистого интереса никто не пвешит. Парадокс)

Это не парадокс. Это называется крабить ради крабства. Хотя с ПВП история чуть другая. На ПВП надо работать в любой игре. И таки когда я говорю работать, я имею в виду тратить уйму времени и сил на это. Для ФтП вариантов есть ещё вторая опция "задонать". Но. В ПВ есть много параметров на которые нужно работать. Ячейки (ХС), камни (недельки/морай), шмот (кх, бд, куб), карты (цита), скилы (мл, морай, цита), лвл (куб, ежа, УФ), юаньки (ежа, отчасти куб, цита).

Вот Вам ещё раз предложение. Соберите друзяшек, которые играют не для того чтобы постоянно крабить. Собирайте консту раз в неделю и развлекайтесь как-нибудь. Хотите в Гуй, хотите в иксы, хотите в ГБП, хотите в ПВП, коли есть возможности. Ваше социальное взаимодействие упирается только в Вас , а не в топ контент, которого станет с дальнейшими обновами ещё больше.

[MirageMire]

А тем временем на недельки до сих пор ходят. То что туда не затащить Вас личные Ваши проблемы.
То, что 99% населения игры не затащить куда-то, что не даёт профита, а предполагается быть интересным - личные проблемы этих 99%, да)

В ХэХэшках вполне достойно если идти в них не обвешанным по самое не балуй. Иней до сих пор вполне увлекателен с тем же условием. 99-е перепилены и вполне интересны.
Да? А мне наоборот кажется, что если ты самодостаточен, то это гарантия, что ты везде пройдёшь, соответственно не потеряешь время попусту, если танка мама кушать позвала. Мораи+5 в этом случаи могут уходить из пати.

Проблема в том, что не знаешь пока не доберешься.
Вроде инфы и форумов предостаточно и секретов из геймплея на любом уровне никто не делает. Имеющий язык да спросит)

Вот Вам ещё раз предложение. Соберите друзяшек, которые играют не для того чтобы постоянно крабить. Собирайте консту раз в неделю и развлекайтесь как-нибудь. Хотите в Гуй, хотите в иксы, хотите в ГБП, хотите в ПВП, коли есть возможности. Ваше социальное взаимодействие упирается только в Вас , а не в топ контент, которого станет с дальнейшими обновами ещё больше.
В том-то и дело, что я не соберу достаточно желающих (для полунубского прохода, так как ненубский и я сама сделаю) в малоактивный инстанс. Если бы людям было действительно интересно, зачем им ждать, пока я их пну? Они б и без меня уж давно там осели)
Если людям по-настоящему интересно пвп, они не ждут, пока я их соберу, приглашу в пати и за ручку выведу на полянку. Они просто идут и пвпшатся, хоть по одному, хоть с кем придётся. Если неинтересно, то их и волоком не затащить.

[LiliaMarianne]

То, что 99% населения игры не затащить куда-то, что не даёт профита, а предполагается быть интересным - личные проблемы этих 99%, да)


Ну не правда.. я например делаю Чистилище еженедельное, особенно если ещё и бх. Правда в соло. Знаю прилично кто так же делает. Когда в одно время в онлайне можно и патькой сделать.
Не было бы игры в цвета в Земно аду, и его бы делала. А так только бх. Хотя, опять же, почти всегда соло.



В том-то и дело, что я не соберу достаточно желающих (для полунубского прохода, так как ненубский и я сама сделаю) в малоактивный инстанс.

Да не, собрать то куда угодно можно. Вопрос в смысле. Если в QSM = это не значит, "ой как нИреально". Это значит просто бессмысленно. Один раз можно сходить, пофаниться, посмотреть что и как, далее уже затаскивание - ибо просто трата времени и всего остального.

Во всё остальное затаскиваний нет, ибо есть хоть какой то профит. Вон нирвана таже, кому то и титул с неё может быть понадобиться получить например.

[MirageMire]

Да не, собрать то куда угодно можно. Вопрос в смысле. Если в QSM = это не значит, "ой как нИреально". Это значит просто бессмысленно. Один раз можно сходить, пофаниться, посмотреть что и как, далее уже затаскивание - ибо просто трата времени и всего остального.
Ну а я о чём? Я абсолютно о том же. Тут высказали мнение, что пве очень разнообразное и ходи куда хочешь, вариантов масса. Через несколько реплик мы пришли к тому, что жизнеспособные варианты - это те, которые идут сверху, от разрабов. В остальных местах ловить нечего, и они большинству неинтересны.
Пара фактов:
Люди регулярно участвуют в дорогом пвп без награды (зачастую крупно тратятся при этом) и даже просят ещё (ТВ)
Люди не желают участвовать в пве без награды. Даже недостаточная на их взгляд награда их не мотивирует.
Какой из этого можно сделать вывод кроме того, что пве в пв само по себе неинтересно даже убеждённым пвешникам, и его делают только за профит?

А вы будете делать еженедельки без награды? =)

[LiliaMarianne]

Ну, как на всех моих персах были выучены все морайский скиллы, я перестала делать морайские дейлики. НО. Появились новые дейлики в примале. Закончились они появились новые дейлики там же. Следующая стадия будет дейлики в домах xD

Так что в этом плане пве не стоит на месте. Оно бессмертно xD
Вы представьте если они ещё одну расу запилят.. я же чисто для коллекции должна буду прокачать нового кастера.. это же сколько всего было + нынешняя астролябия и будущие дома. Шторм то сколько времени и денег высосал если призадуматься...

Предложение! дополнить УК "пропагандой игры в пв" xD

[Kassi1vlad]

Ну, как на всех моих персах были выучены все морайский скиллы, я перестала делать морайские дейлики. НО. Появились новые дейлики в примале. Закончились они появились новые дейлики там же. Следующая стадия будет дейлики в домах xD

Так что в этом плане пве не стоит на месте. Оно бессмертно xD
Вы представьте если они ещё одну расу запилят.. я же чисто для коллекции должна буду прокачать нового кастера.. это же сколько всего было + нынешняя астролябия и будущие дома. Шторм то сколько времени и денег высосал если призадуматься...

Предложение! дополнить УК "пропагандой игры в пв" xDПВЕ живо пока за него есть награда. Будь то прямая материальная выгода или бонус в форме новой профы. Убрать награду и ПВЕ кончится. Согласен с MirageMire. А вот ПВП не кончится. Оно всегда разнообразное и непредсказуемое по большому счету.

[LiliaMarianne]

ПВЕ живо пока за него есть награда. Будь то прямая материальная выгода или бонус в форме новой профы. Убрать награду и ПВЕ кончится. Согласен с MirageMire. А вот ПВП не кончится. Оно всегда разнообразное и непредсказуемое по большому счету.

Её никогда не уберут. А когда подойдёт предел "достижения" - введут новую. И всё пойдёт по новому кругу.
В этом смысле пве бессмертно. Ибо оно живёт пока живёт сама игра.

[Kassi1vlad]

Её никогда не уберут. А когда подойдёт предел "достижения" - введут новую. И всё пойдёт по новому кругу.
В этом смысле пве бессмертно. Ибо оно живёт пока живёт сама игра.Его "уберут" игроки, как только кончится награда или обновы. Новый ивент без награды интересен на пару раз.Никто же не пойдёт в гуй со словами "Какой интересный бос на последней заставе. Я 150 раз сходил и завтра ещё пойду!"

[gbdjtcnm]

Насчет пве - на кх я бы ходил даже без награды) Интересно, и со всем кланом можно в говорилке потрещать за общим делом, любимая тема в общем.

[Kassi1vlad]

Насчет пве - на кх я бы ходил даже без награды) Интересно, и со всем кланом можно в говорилке потрещать за общим делом, любимая тема в общем. По поводу "потрещать" нет ничего лучше масс замеса. ;)

[LiliaMarianne]

Его "уберут" игроки, как только кончится награда или обновы. Новый ивент без награды интересен на пару раз.

Читайте блин предыдущее уже. Когда уберут обновы = прекратят поддержку игры. Финита.
Пока есть обновы, обновы будут всегда до того как подавляющее большинство накрабит то что было введено в предыдущей.
Таким образом - большинство с каждой новой обновой докрабливает предыдущее и накрабливает новое. И это и есть условно бесконечный процесс.

Есть и подпример, собрать для друида все версии скила Колдовство.
(практической пользы - никакой, но имея то чего нет у других всегда можно считать себя более лучшей друлью) И это тоже пве. Для тех кому скучно (а может и просто слабо)

[MirageMire]

Так что в этом плане пве не стоит на месте. Оно бессмертно xD
Я не совсем о том. Дейлики именно насаждают сверху для улучшения перса, а не игроки идут делать их потому что очень прикольно гонять мобов и копать всякую фигню.


Никто же не пойдёт в гуй со словами "Какой интересный бос на последней заставе. Я 150 раз сходил и завтра ещё пойду!"
Вооооот. Оно. Можно наклепать 475 данжей и сказать "Ребят, вы что, окабанели? Мы наклепали вам 475!! данжей, а вы всё жалуетесь, что вам в пв заняться нечем". А то, что данжи скучные и унылые, что туда пыльным веником не загонишь никого - это уже десятое дело. Дурачье дело нехитрое, насоздавать можно. Вот будет ли оно увлекательным и само по себе мотивирующим - большой вопрос. В пв это явно ни увлекательно ни мотивирующе. Профит есть - окай. Награда отстой - до свидания. Вот и вся мотивация.
Я не знаю, может во всех других играх тоже так, но факт есть факт - пве скучное. Хоть мильён ивентов запили. Игроки голосуют ногами.
Сделайте так, чтобы циту проходить было не надо, а можно было подойти к нипу и просто взять награду. И кто туда пойдёт? Кто-нибудь видел игроков, делающих её несколько раз в день одним персом просто потому что нравится её пробегать? Я нет) Даже чистокровные крабы на такое неспособны :D Максимум - помочь кому-то, если народу не хватает.


Насчет пве - на кх я бы ходил даже без награды) Интересно, и со всем кланом можно в говорилке потрещать за общим делом, любимая тема в общем.
Я тоже ходила несколько раз, потом до чёртиков наскучило, а клан выучил где что делать надо, и трёп уже не такой в вентре был. Некоторые даже в голосовой чат не заходили. Смысл? Всё равно что на ежу с вентрой идти) Ну и в клане за посещение начисляли баллы, за которые потом выдавали ништяки, так что не совсем в ноль это было.

[LiliaMarianne]

Я не совсем о том. Дейлики именно насаждают сверху для улучшения перса, а не игроки идут делать их потому что очень прикольно гонять мобов и копать всякую фигню.

Вы не "перекушали", нет ?
Они есть и их нужно делать. Это уже занимает время. Время занято - как можно сказать "нечего делать" ?

По второй части. А кто будет что-то делать без результата ?
- Чисто интерес - даже самый интересный данж - пару раз сделали - интерес ушёл. Ибо это уже идёт повторение ранее пройденного. Вам что по 365 новых данжей в игре клепать для интереса ?
- Награда. А вот это возвращает к ранее озвученному. Всегда, пока есть игра, будет что-то ещё не достигнутое. То что нужно улучшить. И это так везде.

[murracama]

Они есть и их нужно делать.
Не нужно, если вы не испытываете в этом потребности.Награда и интерес потребность, и то отчасти. Ваше "нужно" звучит как обязанность. А её нет.

[MirageMire]

Вы не "перекушали", нет ?
Они есть и их нужно делать. Это уже занимает время. Время занято - как можно сказать "нечего делать" ?
Где я сказала про "нечего делать"? Цитату плиз)

Нет, не перекушала) Опять же, я не совсем о том. Речь зашла, что пв - это не пвп ориентированная игра. Вот мы и стали выяснять, а какая же она в таком случае. Раз пвп - это не фишка игры, а пве, как мы выяснили, при всём своём разнообразии довольно скучное, то что же это за зверь такой - эта пвшечка? :D


По второй части. А кто будет что-то делать без результата ?
Ну вот зачем люди раскладывают косынку или в шарики какие-то там играют без результата? В какие-то мелкие локальные игрушки, где результата тоже нет или он выражается в циферках в конце или просто "грац, вы прошли" - закрыл и забыл.

[gbdjtcnm]

По второй части. А кто будет что-то делать без результата ?
.

А где все те миллионы любителей симсов и всяких ферм вк? Вот они большие любители делать что-то повторяющееся, раз за разом, и без какого либо результата)

[Darius2009]

А где все те миллионы любителей симсов и всяких ферм вк? Вот они большие любители делать что-то повторяющееся, раз за разом, и без какого либо результата)
дожидаются обновы с домами, вожделея :D

[murracama]

дожидаются обновы с домами, вожделея :DКак и мы? ;)

[serbernarius]

А где все те миллионы любителей симсов и всяких ферм вк? Вот они большие любители делать что-то повторяющееся, раз за разом, и без какого либо результата)
А я вот башню хочу, а обнову с домами и непонятными пухами с их регрейдами - нет!!!

[murracama]

А я вот башню хочу, а обнову с домами и непонятными пухами с их регрейдами - нет!!! А как же мечта краба: уберпуха без доната? ;)

[serbernarius]

А как же мечта краба: уберпуха без доната? ;)
Я вот не верю, что такие пухи будет легко сделать, по крайней мере до того момоента, когда она будет, как минимум, не хуже ЦГД. Ну а во вторых, не вижу смысла, если такие пухи будут у каждого второго, интерес стремящийся к нулю не способствует желанию играть.

[ursts5l]

А я вот башню хочу, а обнову с домами и непонятными пухами с их регрейдами - нет!!!
каждому свое

[murracama]

не вижу смысла, если такие пухи будут у каждого второго, интерес стремящийся к нулю не способствует желанию играть. Это именно тот "нюанс", который многие упускают из виду. Ширпотреб не может быть "убер".

[mehan1k]

Я вот не верю, что такие пухи будет легко сделать, по крайней мере до того момоента, когда она будет, как минимум, не хуже ЦГД. Ну а во вторых, не вижу смысла, если такие пухи будут у каждого второго, интерес стремящийся к нулю не способствует желанию играть.
Легко или сложно, сами понимаете, для разных людей разное понятие. Кто-то в 15 твинов фармит КХ и одевает 9 ранг, чтобы дальше фармить КХ. И ему это не сложно.
Кто вбрасывает денежку. И легко делает что там хотел.
Кому-то 1ккк ограмадные деньги. Кому-то 10ккк. И так далее.
Интерес к равным условиям? Ну, к фришкам тоже есть интерес. ПэВэАй тому первый пример.

[murracama]

Легко или сложно, сами понимаете, для разных людей разное понятие. Кто-то в 15 твинов фармит КХ и одевает 9 ранг, чтобы дальше фармить КХ. И ему это не сложно.
Кто вбрасывает денежку. И легко делает что там хотел.
Кому-то 1ккк ограмадные деньги. Кому-то 10ккк. И так далее. Не в этом случае. Тут будет "ресы за ежи". То есть "качать" будут все с примерно одинаковым прогрессом. Как ячейки или небо.

[mehan1k]

Не в этом случае. Тут будет "ресы за ежи". То есть "качать" будут все с примерно одинаковым прогрессом. Как ячейки или небо.
Я особо не вдавался, но Совэдевушка вроде показывала таблички с ценами на какие-то ресы. Это не на эту пушку до 2го грейда?

[murracama]

Я особо не вдавался, но Совэдевушка вроде показывала таблички с ценами на какие-то ресы. Это не на эту пушку до 2го грейда?"Рынок" тоже один на всех.

[mehan1k]

Рынок есть. Донатам проще.

[murracama]

Рынок есть. Донатам проще. Рынок есть. Товара нет. Его "производство" ограничено.

[serbernarius]

В том то и дело, зачем игру превращать во фришку, с одной лишь разницей - тут надо долго и нудно работать? А в итоге - все как на подбор. Да, возможно, не все быстро вольются в новый "фарм", но каков будет итог? Раздать всем ГМ пухи и накидки и устроить общее месиво? Где - то стараешься подточиться, улучшить шмот, повысить защиту. Для чего, чтобы каждый второй в итоге тебя "рубил с плюхи"? Если все идет к этому, то какой смысл?

[murracama]

Где - то стараешься подточиться, улучшить шмот, повысить защиту. Для чего, чтобы каждый второй в итоге тебя "рубил с плюхи"? Если все идет к этому, то какой смысл? Смысл в том, чтобы ты включился в "гонку вооружений". Иначе "проиграешь".

[Cess]

Что вы спорите?
Пусть будут и дома и ПвП и ПвЕ. Чем обширнее контент тем больше игроков.
Я например не против домик построить после ПвП или в перерывах. Для разнообразия:)
По сабжу.
В основном баланс сейчас в игре есть и будет даже после ввода новых скиллов. Единственные кто выбивается из него - это коты. Тут разрабы явно перебрали. Ну и лисам физу в ноль бы пофиксить. А всё остальное - нормально.

[murracama]

Что вы спорите?
Пусть будут и дома и ПвП и ПвЕ. Чем обширнее контент тем больше игроков.
Я например не против домик построить после ПвП или в перерывах. Для разнообразия:)
По сабжу.
В основном баланс сейчас в игре есть и будет даже после ввода новых скиллов. Единственные кто выбивается из него - это коты. Тут разрабы явно перебрали. Ну и лисам физу в ноль бы пофиксить. А всё остальное - нормально.Я не спорю. Так...рассуждаю.

[LiliaMarianne]

А где все те миллионы любителей симсов и всяких ферм вк? Вот они большие любители делать что-то повторяющееся, раз за разом, и без какого либо результата)

Да ладно. Там цель есть. И вариаций развития каждого конкретного сима множество. Сегодня сим учит один навык и случилось одно событие. Завтра сим пошёл иным путём развития. К слову, это можно сравнить как например ребята любят играть в парадоксовские стратегии. Так что сравнение вообще ни о чём.

В ММо же, например то же Чистилище в ПВ, убил одних и тех же мобов боссов (ну разнообразие когда разными персонажами, для кастеров чуть интереснее). Когда последующие разы будешь это делать уже ничего нового не будет.

[LiliaMarianne]

Не нужно, если вы не испытываете в этом потребности.Награда и интерес потребность, и то отчасти. Ваше "нужно" звучит как обязанность. А её нет.

Не слушайте. Так ко многому можно прийти. Развивать персонажа в целом так же "не обязательность".

[murracama]

Не слушайте. Так ко многому можно прийти. Развивать персонажа в целом так же "не обязательность".Совершенно верно, если касаться аспектов ПВЕ. Для инстансов достаточно нирки с 7 кругом, а гео-яшмы можно делать хоть в трусах. Чего не скажешь о ПВП! ;)

[LiliaMarianne]

Ну существуют понятия и такие как "комфорт", "время".

[murracama]

Ну существуют понятия и такие как "комфорт", "время". И как они коррелируют с крабством? По-моему они находятся в жестком противоречии в отличие от доната. ;)

[LiliaMarianne]

А как Вы в инстансах будете жить и сколько их проходить ?
Я вот например, по тек. форуму сужу, тут по 30 минут пати в цитадель собирают и дохнут начиная от 2-го босса. Это чего быстро, это комфортно?