что спасет магов от исчезновения?)

[220V_and_FAQ]

Пожалуй, как минимум добавить визуальный счетчик КД скилов в секундах и милисекундах.
Спорно. Мне комфортнее как в пв и я так лучше ориентируюсь. Добавить как дополнительную функцию - возможно стоило того.

Если уж добавлять классы, которые используют механику современных корейских игр, то и интерфейс надо подгонять соответствующим образом.

Мне нравятся новые механики и фичи. Те же отпечатки у мага. В чем проблема то с интерфейсом?

[Locktar]

Спорно. Мне комфортнее как в пв и я так лучше ориентируюсь. Добавить как дополнительную функцию - возможно стоило того.

Мне нравятся новые механики и фичи. Те же отпечатки у мага. В чем проблема то с интерфейсом?Когда призрак увеличивает кд двух скилов на 1 минуту, то визуально их кд никак не изменяется. Визуально они откатываются, но использовать их нельзя. Во время напряженного боя это постоянно будет сбивать с толку. Будет справедливо называть это кривожопым интерфейсом, который нужно переделать.

[220V_and_FAQ]

Когда призрак увеличивает кд двух скилов на 1 минуту, то визуально их кд никак не изменяется. Визуально они откатываются, но использовать их нельзя. Во время напряженного боя это постоянно будет сбивать с толку. Будет справедливо называть это кривожопым интерфейсом, который нужно переделать.
Странно. Меня призрак дебаффал (заметно это да, анимация хорошая дебаффа на самом персе), то у меня у скиллов кд стало огромным. То есть по часовой стрелки скилл медленно заполнялся.
С дизармом беда похлеще - скиллы горят у того же призрака, а юзать нельзя. Но некоторые можно и надо их помнить.

П.с. ну и тем более после дебаффа сам перс, что юзнул, то и не сможет юзать. Надо самому думать, что юзать и что оно будет в кд большом. Если бы скилл делал так, что до дебаффа 2 последних скилла откатывались дольше, то да это было бы жестко.

[HellOrder]

Когда призрак увеличивает кд двух скилов на 1 минуту, то визуально их кд никак не изменяется. Визуально они откатываются, но использовать их нельзя. Во время напряженного боя это постоянно будет сбивать с толку. Будет справедливо называть это кривожопым интерфейсом, который нужно переделать.,

Ты что-то путаешь... Визуально виден долгий откат (на иконке скила, ну типа стрелочки на часах, в общем ты понял))). Только в описании все остается так же.
А вообще магу без селф антика/физимунки (или хотя бы пухи с абилкой) делать нефиг в пвп с призраком. Если руки не из прямой кишки у призрака и нормально контролит, то даже отпрыгнуть/прожать аптеку не получается :(

PS Бедный Локтар... Не успел появиться на форуме и уже схлопотал РО :lol: Миша, мы по тебе скучаем, приходи чаще!

[Rigart]

,

PS Бедный Локтар... Не успел появиться на форуме и уже схлопотал РО


Зато тут 95ХХ магом фармят

[qwertyqwerty2033]

А за что ему РО дали? Оо

[Eisdamo]

А за что ему РО дали? Оо
Немного побомбил в обсуждении регистрации на турнир. =)

[GORlZONT]

да меня самого чуть не бомбануло, когда пришел домой =_=

[KoReArr0w]

А я тут на мага вернулся, надеюсь не пожалею :(

[GORlZONT]

смотря как оденешь, какой стиль игры, направление пвп или пве или и то и другое. Так то магом люблю играть пожалуй, уже кем играть, а им точно не скучно.

[CB0JI04]

Магов все меньше. Просто потому что играть все труднее, карты и пассивки делают свое "черное" дело. На некоторых серверах с кем сталкиваемя на БД маги практически не встречаются. Я даже на вскидку и не припомню сервер (кроме нашего Таразеда) где было бы на слуху имя хотя бы 3-4 магов

Что же спасет профу от вымирания?)
По мне так надо делать 12й апгрейд 79го дебафа, чтобы он резал побольше маг дефа, либо с шансом (процентов 20) резал маг деф до нуля. Маг станет более дамажным и любимым в пати (любимым другими маг дд классами, бьющими стихиями)
Ой загнул конечно ты.
Но как это не парадоксально проблемы у магов начинаются на 90+
Это где фармить и как качаться.
На 100 проблем становится только больше - единственный твой заработок это ежи.
Делаем РБ и оба на - ничего не меняется, весь твой заработок только с еж.
А вот делаеш 2 РБ таки да можеш монетки с МЛ покрабить по ежам.
Потому как практически везде счтается что маг без метеора (морайского) ничто. Даже в ту нубическую СЦ шансов попасть нет без того же метеора.
Который замечу стоит 18кк и не одну неделю морайских еж. То есть когда все "ровесники" приоделись и уже нафармили - ты только вытягиваеш тот метеор.
Самое интересно с инт ниркой где типо магам всегда рады и там типа фармят. Так вот мага без 30% пения и снова! неожиданно! того же метеора не берут вообще или даже совсем, да! даже соклане.

[Thunderdeath]

м контроля и вправду мала. про 79 дебаф(атака земли) проблема его немного в другом после введения мл и пассивки(источник добродетели), атака земли как и мид стали практически бесполезными ибо как понимаю их понижение не влияет на процент и ту большую часть защиты получаемой от марай пассивки.
теперь про 2 скильчика
1-лёд и пламя
2-демонический зубчатый песок
лёд и пламя- не спорю скил хороший вот только лично для меня жертва неравноценная поскольку тёмный смертельный град в отличие от того же самого бьющего ключа замедлял противника не на 40% а на 80% да и жертвоприношение если адское то давало тот же 50% эффект Масс стана и откат более шустрый.
демонический зубчатый песок -не скажу ничего плохого утеря ускользающей земли и песчаной бури не ухудшило ничего. так что в отношение этих скила думаю как и писали упрощение мало используемых всё было сделано верно.

[BubbleMan]

Ой загнул конечно ты.
Но как это не парадоксально проблемы у магов начинаются на 90+
Это где фармить и как качаться.
На 100 проблем становится только больше - единственный твой заработок это ежи...


Ну как бы сказать.
Можно еще фармить доску помимо еж. Фиол квест - вот тебе и по 400-600к юаней если пройдешь. Бывают легкие, бывают труднее. Но в основном пройти реально. Например сирену убить это легко, зверей ночных кошмаров в МЛ тоже легко.
Серебряный дракон делается в ците когда проходите.

И кстати да, сбор в циту можно делать самому с 95 мораем. Если ты не будешь умирать больше всех, не будешь тупить как будто первый раз и будешь дамажить нормально - не думаю что многие обратят внимание на твою пушку.
Например, я так магом и делал и первые 10 заходов в циту были именно с 95 мораем +3. Даже пару раз в ХС сходил.
А потом и метеор соберется. И можно потом в маг. нирку ходить.
Качаться любым классам сейчас легко. На ежи можно ходить вполне легко, кроме пожалуй аурогона - там чуть труднее.
А попадать в циту - тут такое дело, например саппорт-классы зачастую берут без шифта - варов, оборов, жрецов, друлей, но по 1 на пати, редко хотят больше. А если и берут второго жреца, то у второго попросят шифт наверное.
Или же ДД-классы - их и по 3-4 берут порой, но требуют шифт. Так вот, на мой взгляд здесь магу лучше чем луку или сину - ведь у них обычно тоже требуют шифт, но я не уверен что их берут больше 1-2. Возможно и мисты так же - шифт требуют, а берут не больше 1-2.
И вообще, кто тут говорил про шифт? Метеор +7 за халявные шары стоит по сути 18кк и 14 миражей еще, ну и 1 голд привязать метеор - 20кк допустим.
А теперь вспомните что требуют от мага из 11 скиллов? Да ничего. Ну чтобы не быть совсем уж недамажным, у мага будут нубонюки 11 - клеймо огня, ключ, камнепад, феникс там, песчанка, не более 10кк в сумме, полагаю.
А теперь берем стража - алмазка стоит 80-100кк, другие печати тоже важны. Дру - 11 рана стоит много. Мисту нужно помимо оружия еще крабить морай ради скилла на атаку - мало кто думаю возьмет без него миста.
И жрецу аналогично с лучом, если хочешь как ДД. Вернемся к ДД классам - итак, магу хватает дешевых 5-6 нюков которыми бьешь, ну можно еще потом ледяной щит 11 выучить, райский он вообще дешевый, адский тоже недорогой.
А что требуют у лука? Кровь, которая может стоить дополнительные 15-20кк и ее может еще не быть в продаже. У сина? Двойной удар стоящий 100-300кк для кражи, без кражи сина с 99% не возьмут как ДД; по мнению большинства, син ДД только с кражей (кстати, действительно с кражей син намного дамажнее чем с 11 нюками которые кастуются дольше нее и бьют меньше)
Так что не думаю что магом хуже всех сейчас. Скорее нечто среднее между саппортами с дешевыми скиллами (обор, вар) и ДД от которых требуют больше чем от мага (син, лук).

P.S. А вообще, маг никогда не был легким классом, хотя в принципе был экономным всегда из-за огромного количества маны и регена ее за счет 3 ци.
С появлением 12 ледяного щита если вспышка по откату у мага, то можно без банок вообще.
Итак да, легким маг не был, во-первых, природная ватность, из-за которой в том же магистре (да и в мастере) больше всего страдал именно маг - мобы его убивали и наверное до 95-100 лвл без хиры было нереально выживать под толпой мобов.
На обычных мобах при каче раньше тоже - если моб добегал, то с 4-5 ударов маг труп. Конечно, потом после 90 лвл появлялся супер-маг имеющий ТБЗ и 12-13к физы на фуллбаффе, но зная стоимость ТБЗ, таких "супер-магов" было мало.
И, конечно же, конкуренция. В 2008-2010 годы - с луком. В 2010-2013 - с аспдшниками, также в МН с мистами и в принципе чем брать второго мага, охотнее даже шама брали.
В 2014 и по сей день - опять же с шамами, да и если в 2008-2010 годах ДД-классов было всего 2 (до ввода рыб), то теперь ДД-классов, фактически, 6-7 (6 или 7 зависит от того считать ли стражей ДД, а если мистов посчитать то и 7-8). Видите? Больше ДД - больше конкуренции магам.
Поэтому если стража заменить нельзя, вара можно, но ТАКИХ драков нет ни у кого, а лучше обора жабу не станчит никто, то ДД друг друга прекрасно заменяют и если даже один ДД слабее другого - зато у него есть дебаффы.
Например мист - если он и менее дамажен чем маг, зато у него есть +20% урона скиллами. Призрак - аналогично, правда +15%, зато есть еще драки вторые, подхил при наличии жреца в пати.
Жнец - серебро или дебафф на маг. деф и бафф на порезку автоатаки. Лук - кровь, раскол. Так что да, ДД-классов сейчас много, и если когда было 6 классов, магов была половина из всех ДД (2 ДД-класса - лук и маг), то сейчас маги составляют где-то седьмую часть всех ДД.
И если тогда маг был единственным маг. ДД (лук мог тоже, но лишь адский и практически не набирая ци из-за необходимости кидать по откату ледяную и грозовое небо), то сейчас как маг. ДД идут еще шам, мист, жнец, к тому же я молчу о том что нынче экипировка играет большую роль чем 1000-6000 доп. урона на скилле, а также апнули скиллы многим и теперь еще и друли/жрецы вполне маг. ДД могут быть.
И если тогда маг был единственной полноценной каруселью (которая не падает при смерти моба как у лука, из-за чего вне гуя она менее полезна чем у мага ИМХО) - опять же, сейчас есть стражи, у шамов карусель, призраки и жнецы нормально массами сносят и без каруселей, да и вары сейчас уже не фуллконы с упырями, а фуллстр с 2 грейдом или р8р топором. И все они выдают за 3 секунды больше урона чем слабая карусель мага, которую и не апали по сути (в отличие от массов вара, например).
Так что да, слишком уж маг заменим стал, если раньше маг был единственный полноценный маг. ДД, полноценный масс ДД и один из двух полноценных ДД - сейчас маг один из 4-5 маг. ДД, один из 4-6 масс-ДД и один из 6-8 полноценных ДД, это если не учитывать того факта что и жрецы/оборы/вары нынче могут быть ДД, потому как если так, то количество полноценных ДД-классов нынче подходит к 12.

[Sibar-s]

Буквально месяц назад я написал что магам не хватает домага .Потом при просмотре видео с гвг .Увидел домаг нормального мага.
10-12,25 к .По прокаченному луку .При том лук не кривой .
И понял одну вещь.
Жигули девятка была крута в горячие 90 .Но в 2015 уже другие ставки .
105/,,,/105 лвл .Первый для вина и джинна .Второй что бы не было порезки .Карты .Это доп .навороты на стандартную модель .
Ну и пухи .Увы увы .Вы говорите о метеоритах итп. Уже ЦГД. И не с 11 камнями .
Нужны деньги .Да .Нужны. Но как и девятка в 90 .Так и прокаченная иномарка в наши .Все стоит денег.
Скажете где ты умный такой предлогаешь их брать ?3 перса в кх кланах .Это единственный вариант по мне .
Или терминал.Тоесть или 8-9 часов крабства в игре) В день .Или в реале.
Ну или просто не париться .Морай шмот.+ Морай пуха с 7 камнями .Точка 3-4 круг .+7 пуха.
Вас возмут и в инт.И в кх .Но стоит забыть про ПВП.
ХОЧЕШЬ НАГИБАТЬ .Вложись.
Это резюме прочитанному выше)
И что бы понять кто наиболее живучь и домажен .Посмотрите таблицу бд.
Мистики .Жрецы.
И только на 7 месте танк.
И все го лишь на 13 маг.

[Xan999]

Ой загнул конечно ты.
Но как это не парадоксально проблемы у магов начинаются на 90+
Это где фармить и как качаться.
На 100 проблем становится только больше - единственный твой заработок это ежи.
Делаем РБ и оба на - ничего не меняется, весь твой заработок только с еж.
А вот делаеш 2 РБ таки да можеш монетки с МЛ покрабить по ежам.
Потому как практически везде счтается что маг без метеора (морайского) ничто. Даже в ту нубическую СЦ шансов попасть нет без того же метеора.
Который замечу стоит 18кк и не одну неделю морайских еж. То есть когда все "ровесники" приоделись и уже нафармили - ты только вытягиваеш тот метеор.
Самое интересно с инт ниркой где типо магам всегда рады и там типа фармят. Так вот мага без 30% пения и снова! неожиданно! того же метеора не берут вообще или даже совсем, да! даже соклане.
Что что, а от всех ДД требуют хорошего эквипа (хотя магов иногда берут чисто для дебафа ещё). Однако далеко не все требуют шифта пушки и вполне реально протолкнуться в ту же циту даже самому нупскому нупу. А инт нирвана...почти умерший данж, уже давно не вижу, чтоб туда кто-то пати собирал, разве что открывашек ищут, чтоб соло пройти (

Sibar-s, всем нужен хороший эквип для ПВП, но в нынешних реалиях магу и шаману нужно больше вложений, намного больше чем другим и это печально, что нет равности условий.

[Kilerzio]

, но в нынешних реалиях магу и шаману нужно больше вложений, намного больше чем другим и это печально, что нет равности условий.
То ,что класс раскрывает себя на высоких этапах эквипа,не делает его ущербным,а скорее даже наоборот.

.105/,,,/105 лвл .Первый для вина и джинна .Второй что бы не было порезки . .
Для отмены порезки,достаточно иметь 103 текущий,лучше всего 105.105.103.-так статов больше,ну и что бы было преимущество перед 102-,нужно 105х3.

[Xan999]

То ,что класс раскрывает себя на высоких этапах эквипа,не делает его ущербным,а скорее даже наоборот.
Интересная логика. Прикол в том, что на среднем эквипе маг и шам себя не раскрывают, однако высокий уровень шмота позволяет лишь на равных чувствовать себя, а никак не доминировать. Так что ж тут хорошего ? Для многих, к примеру, такой уровень шмот не достижим попросту.

[Sibar-s]

Хап .Сейчас пассивки на хп в зимнем обновление вставят .И можно палец сосать .У самого дрыщавого танка будет 30+ хп.
Я не говорю про более или менее одетых .ХП от 40 +.
Фулконовые друли.Уходящие в хилл .присты.С хп20+к.
Парни вы понимаете что не какая 8 ранговая шкряболка просто не пробьет.Эта пассивка роняет еще ниже возможности мага.
Думаю в этой ветке будет еще больше стонов
Кстати про фарм.Попыталься фармить .Два месяца .Син в одном клане .Маг в другом. Фулл два круга кх.
+син ночью на боте( монеток кот наплакал.после ремонта остаеть 500-600к)Единственное халявные банки 100.Которые нужны на бд.
80+ друля .банки.Монетки .Ресы в кота +2кк в день .
Больше одного ккк .В месяц не как не получается .То есть до ЦГД еще пол года .
С учетом что уезжаю в тай недели на две или три .К весне .Вот и получается что чистым фармом ЦГД собирать ну очень долго .
А без него или р9 .Маг посмешище.После введения пассивки на хп.

[Kilerzio]

Интересная логика. Прикол в том, что на среднем эквипе маг и шам себя не раскрывают, однако высокий уровень шмота позволяет лишь на равных чувствовать себя, а никак не доминировать. Так что ж тут хорошего ? Для многих, к примеру, такой уровень шмот не достижим попросту.
Ну,с какими то классами на равных,с какими-то доминировать...а с кем то все еще трудно,но хорошее здесь то,что ты чувствуеш себя лучше на высоком уровне шмота,чем многие другие.

А без него или р9 .Маг посмешище.После введения пассивки на хп.
Будет легче,откаты хиры по 15сек станут,ну и атака возрастет не слабо.

[Xan999]

Sibar-s, а вы хотели топ пушку за 2 дня нафармить? То, что вообще реально нафармить - уже хорошо. Хотя не всем конечно, я врядли когда-то нафармлю себе, уж очень уныл фарм, и большая доля уходит на прокачку карт + пвп клан с ГВГ, много денег уходит на расходники. Создавал куклу с ЦГД 1го грейда - дамаг примерно на 35% выше, чем с р8р пушкой, я сомневаюсь, что начну тащить с таким приростом дамага )) Да и на р8р пушку потратил как на ЦГД, правда 2 года выбивал па хД )

[Xan999]

Будет легче,откаты хиры по 15сек станут,ну и атака возрастет не слабо.
У шама дебаф и сейчас на откат хирки до 13-14сек.
Учитывай, что опять таки хеви классам маг дефа дают больше, чем физ дефа инт классам. Вангую, что ситуация усугубится.

[Sibar-s]

У нас так же 15 сек .
Я вел разговор к выше написавшим .Шла тема о том что с 8р +7 нагибать все и вся .Я предлагаю забыть о этом .
Реальность такова .Что после НГ .МАг без р9 или ЦГД .С прокаченными оранж картами .Может только нубов бесхирочных напугать .
И хоть про какие руки говорите .
Или смена пух и прокачка карт .Или забвение как пвп игрока.
И тогда просто просто мирное крабство и общение.

[BubbleMan]

У шама дебаф и сейчас на откат хирки до 13-14сек.
Учитывай, что опять таки хеви классам маг дефа дают больше, чем физ дефа инт классам. Вангую, что ситуация усугубится.

Не забываем что еще будет проникновение, а значит оборы будут ловить больше от магов, к примеру. Хотя и обратное тоже верно.
Да и откат хиры реально 15 сек, а у шамов так вообще должно быть 18-19. На мой взгляд, шам сможет за 18-19 сек даже конового танка убить, если руки у него есть, а также возможно как-нибудь за счет проникновения убьет вара за это время.
Аналогично, думаю, и маг. Проникновение+79 дебафф+мид и за 15 секунд, в теории, можно убить вара, но при условии что вар за эти 15 сек контролить мага не будет. Возможно поможет 12 сек иммунка.

[Sibar-s]

Я ушел из пвп клана .Именно из за того что расходы на гвг не малые .Минимум два гвг в неделю с расходами в сумму не менее 6-10кк каждое .
Далее фан хоть и веселоее занятие ) Но затратное .+ масса мини фанчиков во время прохождения мл .
В итоге на время экспермиента по сборке пухи .Стал мирным крабом .

[Xandess]

Sibar-s, ну не знаю, без ГВГ вообще нет стимула фармить толком. Ведь +7 точки по кругу +10 пушки для ПВЕ более чем хватает.

[BubbleMan]

Sibar-s, ну не знаю, без ГВГ вообще нет стимула фармить толком. Ведь +7 точки по кругу +10 пушки для ПВЕ более чем хватает.

Скажу по секрету, для ПвЕ хватает и 101 морая +5 круг с +7 морай пушкой. Во всяком случае выполнять свою обычную работу и не умирать. Конечно, танчить финалку на самохиле на селфе в таком обвесе не получится, но я сомневаюсь что на селфе на самохиле вы станчите финалку с +7 кругом с +10 пушкой.
Поэтому да, для ПвЕ мало нужно, и для ПвЕ-миража тоже не так много. +5 круг с +7 морай пушкой и 40/40 голд карты = комфортная жизнь в ПвЕ.

[qwertyqwerty2033]

танчить финалку на самохиле на селфе в таком обвесе не получится, но я сомневаюсь что на селфе на самохиле вы станчите финалку с +7 кругом с +10 пушкой.
Всё легко даже на водном станчится, главное 11+к хп и 11+к физы что с кровотока не падать. Остальное прист выхилит.

[Sibar-s]

В ците всех кроме жабы спокойно танчу .9.5к хп и 30 физы.
Я и говорю что для пве .Маги вполне пригодны.Цита.Мираж.ХС .Это все легко.
Но мы же говорим о пвп.
А вот как раскладывать фул коновых персов с новой пассивкой.


Вчера на бд когда меня танк раздел.Я вообще офигел. За доп стат на пуху на раздевание .Любых бабок не жалко)

[BubbleMan]

Всё легко даже на водном станчится, главное 11+к хп и 11+к физы что с кровотока не падать. Остальное прист выхилит.

А если жрец не хилит? Тогда 11к физы это по 3к плюхи от босса, значит 4 плюхи и ты труп.
Конечно есть еще роса, но росы может не хватить - каст сбивает босс бывает.
Да и очевидно что 11к хп это уже одетый маг. А если не танчить магом, а делать свое дело - дамажить, то хватает и 8к хп под баффом и 10к физы.


С новой пассивкой танки получат, как я уже говорил, в тигре всего 15-16% доп хп, а маги без баффа все 25%.
Итого танки получают х1.16 живучесть, а маг получает х1.5 времени убить танка. И конечно проникновение что позволит игнорировать неприлично высокий (как для танка) маг деф и вкупе с дебаффом и мидом заставит танка вспомнить про огонь души.
P.S. Вчера был на БД, по какому-то вару или танку с 19-21к атаки морайкой в мид с 520 боевого духа кританул 14к. Так что думаю мид важен, -160% маг. дефа это вам не шутка, на селфе это для большинства смерть ИМХО.

[Xandess]

В ците всех кроме жабы спокойно танчу .9.5к хп и 30 физы.
Я и говорю что для пве .Маги вполне пригодны.Цита.Мираж.ХС .Это все легко.
Но мы же говорим о пвп.
А вот как раскладывать фул коновых персов с новой пассивкой.

Ну фулконовые на то и жирными делаются, чтоб их не убивали в 1 моську, но и сами они с трудом кого убивают (по крайней мере так должно быть, но не есть). Однако, когда не можешь пробить фулДД перса, таким же фулДД персом, то тут уже да, печально становится.

[CB0JI04]

У меня 2 перса - танк и маг. Логика была простая танка одеть и накормить за счет мага в которого на первый взгляд понадобиться вложений поменьше.
Пока не взял 100 на обоих то в принципе так оно и было. А вот на 100+ все поменялось. Танк стал содержать мага.
На любой кипеш в клане ПВП или ПВЕ один и тот же ответ - в Ж0!!ПУ мага садись на танка. Хотя котов хватает.

[BubbleMan]

А вот я понял что маг экономнее обора, в целом. Обор, конечно, фармить ХХ мог соло. Но сейчас нет желания фармить ХХ вообще.
Банки маг при 3 ци по откату вообще не ест на ману, мобы реже бьют мага, так что ремонт меньше. В тех же ците и ХС можно за заход ни одной банки не съесть.
Танком на ногах и даже в тигре - очень много уходит банок, пусть они и бесплатные. Только вот каждые 1200 банок на ману танка - это потерянные 50 фишек...
И когда маг сможет фармить МН соло или ходить на много с патей в рейты - еще неизвестно кто кого будет содержать.

[Rigart]

А вот я понял что маг экономнее обора, в целом. Обор, конечно, фармить ХХ мог соло. Но сейчас нет желания фармить ХХ вообще.
Банки маг при 3 ци по откату вообще не ест на ману, мобы реже бьют мага, так что ремонт меньше. В тех же ците и ХС можно за заход ни одной банки не съесть.
Танком на ногах и даже в тигре - очень много уходит банок, пусть они и бесплатные. Только вот каждые 1200 банок на ману танка - это потерянные 50 фишек...
И когда маг сможет фармить МН соло или ходить на много с патей в рейты - еще неизвестно кто кого будет содержать.

когда маг сможет фармить нирку, танк уже оденется и ему это не надо будет :D он на БД тупо с банками за доску будет выносить больше, чем маг с нирки, при этом получая кучу фана, а не заДрОтя нирку в одну тушу :D

[BubbleMan]

когда маг сможет фармить нирку, танк уже оденется и ему это не надо будет :D он на БД тупо с банками за доску будет выносить больше, чем маг с нирки :D

На БД зависит всё от успеха сервера. Например у нас вчера на БД за 14к вклада могли дать всего 300 монет. Мало же - 3кк за 2 часа. Я за фулл магистра на ресах больше бы набрал - около 6-7кк.
Так что БД как фарм я не рассматриваю лично. А маг в те же рейты сможет наверное за 1 заход, а это должно быть 10-15 минут максимум (видел одного стража за 18 мин заход делал, чем маг хуже?), вынести по 6кк. То есть за 2 часа если 8 заходов это 48кк.
Даже если полчаса заход это должно выйти в 24кк за 2 часа. 2400 монет на БД часто ли бывает?
И в принципе да, сейчас с картами и прочим маг. нирку маг соло может вполне неплохо пройти.
Не думаю что танк в любом случае вынесет на БД много если сервер проигрывающий и если у него 15-20к силы духа. У меня например лично больше 12-14к вклада не набиралось, а это, как я сказал выше, 300 монет если сервер на последнем месте, также одних банок за доску мало будет учитывая что после смерти танк встает с 10% хп.

А рассматривая другие места - танк раньше мог фасты фармить лучше всех, сейчас увы. Впрочем, и луки раньше пролетали с фармом, а до ввода МН даже маги. Сейчас же цита, ХС и ежа - доступно всем, аналогично КХ.

[Rigart]

На БД зависит всё от успеха сервера. Например у нас вчера на БД за 14к вклада могли дать всего 300 монет. Мало же - 3кк за 2 часа. Я за фулл магистра на ресах больше бы набрал - около 6-7кк.
Так что БД как фарм я не рассматриваю лично. А маг в те же рейты сможет наверное за 1 заход, а это должно быть 10-15 минут максимум (видел одного стража за 18 мин заход делал, чем маг хуже?), вынести по 6кк. То есть за 2 часа если 8 заходов это 48кк.
Даже если полчаса заход это должно выйти в 24кк за 2 часа. 2400 монет на БД часто ли бывает?
И в принципе да, сейчас с картами и прочим маг. нирку маг соло может вполне неплохо пройти.
Не думаю что танк в любом случае вынесет на БД много если сервер проигрывающий и если у него 15-20к силы духа. У меня например лично больше 12-14к вклада не набиралось, а это, как я сказал выше, 300 монет если сервер на последнем месте, также одних банок за доску мало будет учитывая что после смерти танк встает с 10% хп.

А рассматривая другие места - танк раньше мог фасты фармить лучше всех, сейчас увы. Впрочем, и луки раньше пролетали с фармом, а до ввода МН даже маги. Сейчас же цита, ХС и ежа - доступно всем, аналогично КХ.


А у мага 3000000000 открывашек. Я Тебе напомню: для открытия нирки надо 6 откр на раз. И рейты 150 раз в секунду. Маг полезен только в нормальной сборке, а танк в любой. А для играбильности в ПВП вообще не сравнимо. Вот и думай.

[CB0JI04]

когда маг сможет фармить нирку, танк уже оденется и ему это не надо будет :D он на БД тупо с банками за доску будет выносить больше, чем маг с нирки, при этом получая кучу фана, а не заДрОтя нирку в одну тушу :D
Вот и я про то же.
Когда то там да где то там - это уже будет не актуально. Другие персы будут уже одеты-обуты за это время.
Магу фармить банально негде - про инт нирку даже не впоминай, 30 пения и метеор +5 это минимальная планка.
А той миражовской и морайской пушкой 95 ур тебе порекомендуют поковырять только "в одном интересном месте".
Да и ради интереса пощитай сколько времени тебе придется крабить морай, 100 ежи и работать открывашкой чтобы накрабить на пение и тот же метеор.

Пы Сы
Сравнивать мага с другими персами это как сравнивать 2х людей с синдромом дауна и обычного.
У мага сильная задержка в развитии особенно заметная на 100+

[BubbleMan]

Метеор собирается очень легко и быстро - несколько еж, пару раз открыть людям УФ 95+ или 100+, ХХ открыть за 100к и вот деньги на метеор.
Шары бесплатные, точим +7 и всё.
Маг не легкий перс, но если знать как и куда, то в принципе маг себя потом окупает в ПвЕ точно. Постепенно со сбором +8 на тот же морай, к примеру (хотя можно вполне оставить и +7, улучшая лишь карты, чакры и т.д), имея уже не 11-13к атаки с мораем как в начале, а по 25-27к при норм картах и инте 650-700+, можно соло в МН пройти с легкостью.
Ну, а соло МН в рейты это, на мой взгляд, один из лучших фармов. Ну есть еще ХХ соло или физ. нирка соло, но ХХ все же оставим синам и варам - они быстрее пройдут, а физ. нирка... без 99 ключей за заход не вынесешь столько сколько маг в маг. нирке. Да и заходы могут быть дольше соло в физ. нирку у синоваров чем у мага в МН - там же 7-8 боссов, а тут 5, да и боссы толще там раза в 2-3.
И конечно в цитадели, ХС, в КХ все равны, а маг наверное на шаг впереди за счет экономии на пельменях и скиллах.

Вот кому я думаю нынче печально одеваться - это луку. Луков не так ценят в данжах как магов и шамов, луку труднее из-за того что вблизи урон режется, нужно бить крыльями и улетает на них куча маны (банки на 1к за доску не держат, минимум 3к надо, а их меньше - по 150 за большой приказ, а не по 1200), да и подхил лука которого нет делает его менее самостоятельным.
Лук если и может пройти МН или ФН соло - то только очень сильно одетый, вот ОЧЕНЬ сильно. И думаю равноодетый маг быстрее пройдет МН, а равноодетый син или вар однозначно ФН быстрее пройдет.
Так что ИМХО если вам тяжело одеваться и качаться магом - возможно класс не ваш, вот и всё.

[GORlZONT]

чтоб бесплатные шары поиметь надо 2рб + небо раскаченное. А это качаться новичку если с нуля 3 раза до 100. Оптимальный вариант как я своими нупами делал собрать морай пушку. которая по времени 1+- месяц занимает сбор, + за этот месяц деньги потихоньку соберутся(ежа\ открывашки продать или обмен на миражи\открывашки в уф, квесты и тд) а уж потом делать рб. Тоже решил из за шаров сделать рб твинам и скилы были интересны. В итоге сам заточил туже +7(лень 2 рб делать).

[BubbleMan]

чтоб бесплатные шары поиметь надо 2рб + небо раскаченное

Я лично за то чтобы 2 рб сразу после 100 делать - будет возможность идти в циту, ХС. Ежа как фарм не очень из-за падения цен на украшения и миражи. В среднем за ежу, как я посчитал, 800к без учета свитков - ну свитки еще 200к если обе ежи сделать.
За циту у нас на сервере дают за 10 коробочек 2.5-2.6кк - то есть в 2.5-3 раз выгоднее ежи. ХС за 2 дня около 3.5кк.
ИМХО, оптимальный вариант новичку: 95 пушку +2-3 ткнуть миражами, до 100качаться как ему удобно, потом пару раз походить на ежи, накопить денег для тп и прочее на рб - ведь на рб уже на 100+ ежу за деньгами не пойдешь.
Затем делать рб, после рб можно второй чуть потянуть - до сбора пушки 101 морай и фиол-голд хотя бы 2-3 карт из циты, потом второй рб, морай пушку +5 изначально, потом ап 10 тайного и +6, ап неба миражей 5 и +7.
Небо миражей 5 с нуля апается где-то за 2-3 недели вроде. Ну за месяц. Не так долго.
Ну, а там уже понемногу собрать ранг бронь/101 морай/улучшать карты чтобы было легче выживать, в какой-то момент новичок поймет что у него 6к хп селф у мага и что в ците он ловит от финалки всего 2к удары и может танчить под хилом, что он может пройти 2 заставы гуя соло, а затем при достаточном уроне и пении он и МН пройдет соло.
ИМХО, маг это класс для опытных игроков, но таковым можно стать и в процессе если кажется что это твой класс.

[GORlZONT]

бред. раз в циту он с чем ходить будет? и кто его возьмет? самому собирать ? откуда столько денег на ненужное... Рб качать тоже затраты. Мне допустим на 1рб магу с запасом в 30-40кк не считая прочей ерунды которой раз в 10 больше чем наличкой. Ушло 20-25кк где то на кач. Чтобы быстро прокачаться + хиры там замесы в мл и тд и тп. Даже это если откинуть ну 15кк для быстрокача. А так недели 3 - 1месяц, чтобы аппнуться на 100, потом еще раз на 100. Грубо говоря 2 месяца без какой либо копейки (за ежу и тд). С фиговой пушкой. И сомневаюсь, что он сам себя куда нибудь проведет, а это + поиск пати. да и небо делать он будет в мл там мобы достаточно упитанные и бьют прилично.. Хотя бы 85 шмот с миража или 95 за морай ветку + пушку 101 морай и запас минимальный денег( допустим 10кк) а то и больше, гиперы и тд и тп.

[BubbleMan]

Можно и самому собирать. Если он почитает гайд и поймет как проходить циту, то наберет норм состав и основную работу сделают они. В принципе если брать без шифта, но приоритет отдавать тем кто шифтует, можно набрать неплохую пати и пройти.
Пусть не за 15-20 минут, а за 30-40. Но потом оденется и будет проходить быстрее.
Рб качать дорого смотря как. Конечно если платить по 500к за открывашки в УФ 30+, покупать письма в куб, разоришься. А если спокойно делать 1-2 захода в УФ соло или вообще в пати ходить, покупать открывашки в УФ лишь не раньше 85 УФ и возможно друзья откроют бесплатно твинами, не ходить в куб который ИМХО не стоит того даже для рб - слишком рандомный и слишком легко в 14-34 просидеть полчаса, ну или придется платить по 4 карты каждый раз, а это 400-500к на нашем сервере.
Можно за 10-14 дней апнуться одними ежами, новые ежедневки, может он не все кв еще прошел - тоже опыт. Так что 2 недели, потом еще 2 недели. Не так уж много.
Зато потом будет возможность копить кровь и ходить в циту и ХС. Поэтому я считаю что если маг качался после 1 рб, будучи даже одет в 90 грин +3 (а я так и был одет на 1 рб), месяц с 1 до 100, значит скорее всего маг не его класс.

[GORlZONT]

кхм какие заходы новичком в соло уф? ну 30-ну 45 -50 голым пройти можно, а потом? 74 уже достаточно сложный. А кач без уф затянется. Голый перс даже если пл(про циту) без знания игры и летающий с респа на фиг кому нужен. без нормального оружия он не лучше тех что не рб персонажей. Видел я таких благо око по общему передается, мои твины скромно одетые и не рб имели атаку\жс \физ деф больше чем рб персонажи и спрашивается зачем? какой фарм у голово перса? да никакого. Так же онли ежа еще и пробиться надо(наличие скилов, если определенная профа)

[qwertyqwerty2033]

Можно и самому собирать. Если он почитает гайд и поймет как проходить циту, то наберет норм состав и основную работу сделают они. В принципе если брать без шифта, но приоритет отдавать тем кто шифтует, можно набрать неплохую пати и пройти.
Пусть не за 15-20 минут, а за 30-40. Но потом оденется и будет проходить быстрее.
Рб качать дорого смотря как. Конечно если платить по 500к за открывашки в УФ 30+, покупать письма в куб, разоришься. А если спокойно делать 1-2 захода в УФ соло или вообще в пати ходить, покупать открывашки в УФ лишь не раньше 85 УФ и возможно друзья откроют бесплатно твинами, не ходить в куб который ИМХО не стоит того даже для рб - слишком рандомный и слишком легко в 14-34 просидеть полчаса, ну или придется платить по 4 карты каждый раз, а это 400-500к на нашем сервере.
Можно за 10-14 дней апнуться одними ежами, новые ежедневки, может он не все кв еще прошел - тоже опыт. Так что 2 недели, потом еще 2 недели. Не так уж много.
Зато потом будет возможность копить кровь и ходить в циту и ХС. Поэтому я считаю что если маг качался после 1 рб, будучи даже одет в 90 грин +3 (а я так и был одет на 1 рб), месяц с 1 до 100, значит скорее всего маг не его класс.
Без хотябы 101морай пухи один интом (особенно магом) в шмоте района 90грина один 80-90ежу не затащишь никак. А уж ватный маг соло даже 70 еле затащит если только он не будет бить по 1-2 мобу и над ним постоянно хилящая опека будет.

[GORlZONT]

и да куб кроме платных комнат где сундуки ничего не стоит. Карты за ивенты еженедельные падают часто, письма за тигров можно сделать. Но это все время и не подойдет для новичка.

[CB0JI04]

Бублик ты еще монетки с мобов вспомни. Ботом там сколько за сутки накрабиш?
Гений! Ты наш.
Моему магу 3й месяц на луне - и по факту никуда он там не нужен.
А вот когда р8р набьеш там то да - будет нужен, да и то не везде.

Пы Сы
И ага!! Я захожу на 2РБ 100+ мага чтобы караулить в писе сутками объявления на тему - куплю открывашку в УФ или инт нирку. Да делать мне больше нечего типа да?

[qwertyqwerty2033]

и да куб кроме платных комнат где сундуки ничего не стоит. Карты за ивенты еженедельные падают часто, письма за тигров можно сделать. Но это все время и не подойдет для новичка.
Он не учёл факт что это до рб собирать надо было, а у новичка этого не будет:D.

[CB0JI04]

Бублик. а скинь ка ты свои куклы,... а то меня терзают сомнения кто ты есть? По дате регистрации вроде как гуру а по рассуждениям нупЪ 30+

[BubbleMan]

и да куб кроме платных комнат где сундуки ничего не стоит. Карты за ивенты еженедельные падают часто, письма за тигров можно сделать. Но это все время и не подойдет для новичка.

Ну, а если не ходят на ивенты? Да и посчитайте сколько выручите если продадите карты котам в кубе. Например 10 карт = 900к по нашему серверу, то есть 4 карты в 14 или 34 = потеря 360к.
На тиграх еще нужно хорошее место занять чтобы вытянуть письма.

И опять же что пишут выше: я вот магом имел около 4х хп селф и 9-10к маг атаки с 95 мораем под баффом, жил в ците пока не срывал, а срывать с такой пушкой он не будет.
Жечь ци на финалке, собираться по крикам, убегать от луж и смертей почти не будет.
Аналогично и лук с 8к хп под баффом и 6к маг. дефа в 85 мираж броне живет под массами и даже дот серебрянки 2 тикапереживет, а дальше можно снять 2-3 ци.
Если же такой лук не живет при срыве - может не надо срывать, пока одеты слабо? Если умирает - может дело в руках? Серебрянки не убивают если стоять около босса - тогда ближники бьют босса массами и серебрянки бьющие вас падают.
Из луж уходить, на финалке не стоять вблизи - там масс ближний сильно физой бьет, а дальний еле заметен, на демонессе следить за криками и... ну максимум если умрете после демонессы, а мобов не били, то пробежать не сможете.

[GORlZONT]

да без разницы как выживать, дело то в другом. Спешить с рб без гроша за душой, как минимум не рационально. Ты же не пойдешь в магазин без денег хотя там скидки 90%. Я вот такую аналогию вижу. Чуть приоделся, чуть поднакопил и пошел смело уже рб делать. Гиперы с неба не падают, только ежи делать тоже надоест и так до 100 бегаешь в них и не по 1 разу. С таким эквипом зависим от пати даже на нуболвлах. А с элементарной пушкой 101 хоть на ежу не стремно ходить да и мобиков набивать куда приятнее.

[Eisdamo]

http://zhyk.ru/forum/images/smilies/trololo/Horror.png
акститесь. откуда новые маги. старых то чуть. и с бублем спорить это что-то с чем-то...

[CB0JI04]

Да все реплики бубля пора перенести в раздел - вредные советы и как не надо делать.
Ну ниодного толкового совета от него не видел.

[Eisdamo]

Да все реплики бубля пора перенести в раздел - вредные советы и как не надо делать.
Ну ниодного толкового совета от него не видел.
Не скажи. Иногда проскакивают более или менее здравые рассуждения. Жаль, что редко.

[warlord132]

Бублик все о пве да пве ,я не думаю что у мага есть проблемы в пве. А вот в пвп другое дело, чем дальше через прокачка пассивок карт на дефф , тем хуже становится магу и другим интам ( кроме друли мб). Астролябия не думаю что изменит что то.

[NeoNMatriX]

О терь понятно что спасет магов от вымирания, бросаем старых прокачанных магов и за 3 месяца качаем новых раздетых, а потом еще, и так пока маги не станут самым многочисленным классом в игре )

[BubbleMan]

http://zhyk.ru/forum/images/smilies/trololo/Horror.png
акститесь. откуда новые маги. старых то чуть. и с бублем спорить это что-то с чем-то...

Как ни странно, но в последнее время замечаю и новых магов.
Ники маги которых я раньше не видел. И вряд ли это они просто ники поменяли. Некоторые из них одеты слабо - например, 2 грейд нирваны, а то и есть маги вообще 95+ которых я раньше не видел.
Значит, либо новички, либо твины - вряд ли кто будет менять ник 95+ персу.
Так что новые персы есть, но печально видеть магов с бижами на пение без сменки особенно одетых в 90 грин. 90 грин и пение без сменного физ. дефа - это значит верная смерть от любых физ. мобов.

[woldemort19]

Маг с 95 пушкой срывает в сц, лук срывает в сц, куда я попааааал:(

[Xandess]

Да что вы затронули тему ПВЕ то ? В ПВЕ для мага закрыто только ХХ соло, и то некоторые можно пройти. Инт нирвану пройти соло можно? Можно. В Циту и ХС берут ? Да с руками и ногами забирают, в кх можно курить в карусели. ПВЕ у мага норм! А про фарм - так многие сейчас в такой же ситуации, что вы описываете выше, не только маги.

Дело в балансе ПВП. Хеви, лайт, друлей, пристов очень сильно проапали сейчас. К тому же новая раса начинает уже гнуть потихоньку. А магом или шаманом крааайне тяжко убить кого-то сейчас. В том и беда, для обсуждения этого и создавалась темка.

ИМХО, у хеви персов маг дефа без бафов должно быть столько же, сколько физ дефа у робников. Хеви должны выживать за счёт ХП и своих скилов, а не чисто пассивно за счёт овердофига маг дефа. А то ведь так получается.

[woldemort19]

Я бы еще мистов добавил к этому списку:)

[Xandess]

Я бы еще мистов добавил к этому списку:)
У мистов немного другая ситуация, они не чистоДД, могут саппортить ещё + самохил повышает выживаемость сурово. А толку с мага и шама, которые не убивают ?

[serbernarius]

У мистов немного другая ситуация, они не чистоДД, могут саппортить ещё + самохил повышает выживаемость сурово. А толку с мага и шама, которые не убивают ?
Ничего он не повышает, повесили какаху-неваляху и где этот хил? Хил хорош, когда не пробивают фул хп и в тоже время ты свободен для действий, но очевидно, это бывает далеко не всегда. И при этом мисту убить еще сложнее, чем тому же магу или шаму. Так вот чаще и получается, что и убить нет шансов и хил "хваленый" не спасает(спасает в основном против маг классов, с физами также не сладко) Присты тоже саппортят, но это не мешает им довольно легко убивать. почему мисты должны быть в "глубине"?

[woldemort19]

Мисты создавались фармить маг нору, го мазы, агры :lol:

[Xandess]

Присты тоже саппортят, но это не мешает им довольно легко убивать. почему мисты должны быть в "глубине"?
Ответ простой - так решили китайцы. А китайцы решили, что физики будут валять всех подряд и убивать оверХП, из интовиков будут нагибать друиды и присты.

[serbernarius]

Мисты создавались фармить маг нору, го мазы, агры :lol:
Да, у большинства, ну потому что люди в большинстве своем "однобоко" рассуждают. Это тоже самое, когда начали повально создавать синов в надежде крушить все живое, однако "все течет все изменяется"...Так что все еще может измениться.

[Xandess]

Да, у большинства, ну потому что люди в большинстве своем "однобоко" рассуждают. Это тоже самое, когда начали повально создавать синов в надежде крушить все живое, однако "все течет все изменяется"...Так что все еще может измениться.
Синов интовиком раньше убивать было ещё проще, чем сейчас. Для синов мало что поменялось, скорее даже наоборот - им стало ещё проще убивать тех, кого они должны убивать. А что они там себе придумывают, про убийство фул конов и хеви персов, то пусть и дальше что-то думают, сины в 1ю очередь для убийства интовых ДД.

[BubbleMan]

Да и оборы, ИМХО, в первую очередь силовые, как и луки, для убийства интовых ДД. Хотя лук универсален из-за физ+маг урона, аналогично и страж.
Ну и призраки туда же будут - варов в физ. сутре глупо пытаться пробить, а вот мага вне земляного щита или шамана или жнеца вне образа - легко.

[woldemort19]

Призраку будет насрать на земляной щит, дамаг там будет не сильно отличаться от синовского, а вот контроль еще противнее. Танки создавались терпеть, а не убивать.

[Xandess]

Танки создавались терпеть, а не убивать.
Ага, когда-то давно так и было. Но вот сейчас уже их никто терпеть не может ( А со следующей обновы почти все или все танки перекинуться в ДД, ку пассивка на ХП.

[BubbleMan]

Ага, привет танки с 25к хп на ногах, привет откат хиры 15 секунд, привет проникновение.
На мой взгляд танк с маг. дефом где-то ну 15-20к с 25к хп на ногах и с откатом хиры в 15 сек вне завесы - легкий фраг для мага будет.
Ну во всяком случае если не сможет добежать. А если и сможет то несогласие может помочь задержать его на 5 секунд, за эти 5 сек откатится прыжок.

На мой взгляд все же магу гораздо хуже с синами, чем с танками. Во-первых, инвиз - если у сина исторический лвл выше твоего или если ты без антиинвиза, он подловит момент, зажжет 2 ци в инвизе, потом равновесие и убьет за стан. Даже с хирой, полагаю.
Во-вторых, ПтП - руты и так с малым шансом, а так у них вообще почти нет шанса. Несогласие - единственный 100% способ мага заставить противника бегать не имея возможности бить и тот с шансом 50-66% не пройдет. Да и рут не держит сина как танка из-за прыжков. В-третьих, опять же прыжки, один со станом, но редкий, другой без стана, но частый.
В-четвертых, опять же бешеный урон автошотом от сина если син скилловик - можно и не пережить стан магом вполне. Нет, есть конечно мистический свет, но есть также вариант вроде 1 удар автошотом - мист. свет сработал - прыжок на мага - 2 ци стан - вырезает мага автошотом.

Вары тоже на мой взгляд хуже танков. Паралич 50%, прыжков нет, в воздухе танки теряют главное преимущество в скорости и менее мобильны чем любой другой физик ИМХО.
А вары - тут и 100% стан адский, и 100% (если не промахнешься) паралич, и разоружение, да и подобие ПтП у них есть при прыжках.
Вообще, у вара 2 прыжка с откатом по 6 сек, опять же сутра - почти бессмертие. Если танк с 20к маг. дефа под мидом и 79 дебаффом может остаться всего с 7-8к маг. дефа - у вара будет по-прежнему 20к, а под сутрой без дебаффа и мида и вовсе будет 33-35к.

У призраков станлок хороший и главное антистан не помогает. Опять же прыжков куча. Держать призрака вдалеке магу почти нереально. А если и удержишь, то взамен получаешь урезанный урон.

Луки... возможно, с ними легче, но они дальники, значит их сдержать можно лишь несогласием, слипом или прыгать вплотную. И то вплотную они ударят крыльями тоже сильно.
А сам лук может мага,если последний имеет 30к+ физы в земляном щите, убить молниями просто.

Ну и страж - тоже дальник, значит рут почти бесполезен, контроля мало, но толстый, разоружение есть.

Так что я думаю магу с танком из физиков легче всего. У него нет ни прыжков, ни разоружений, ни опять же 100% контроля как у мага - паралич 50%, а рут 3 сек мага не держит из-за прыжков.

[woldemort19]

У танка с нулевым кругом, при фул силе 25-27к хп на ногах. Добавляем пасивку на хп. И получается такая картина: Танк может с критоберса вызова ударить магу пятизначную циферку, он даже может сотым рутом с расстояния снести мага, здарова 40к дамага. А по поводу контроля... да, у танка шанс паралича не 100%, но откат у него тоже не минута, и шарик никто не отменял. Да, вары и сины похлеще танков для мага, но хватит уже нести чушь по любому поводу.

[Kilerzio]

У танка с нулевым кругом, при фул силе 25-27к хп на ногах..
Это у какого танка?Куклу можно?

[Xandess]

woldemort19, в данный момент на фулсиле у танка с +5 кругом около 17-20к ХП на 2х.

[Kilerzio]

woldemort19, в данный момент на фулсиле у танка с +5 кругом около 17-20к ХП на 2х.
наверное ето танки с сетом врат,которые сбили круг +11 :D

[ilyaperfectworld]

Это у какого танка?Куклу можно?
да легко http://mypers.pw/3/#236419

[Kilerzio]

да легко http://mypers.pw/3/#236419
ок.
Только таких не много,и большинство,все же отдаст предпочтение +2пз камням,а не паньгу.
В лагерях там,18к хп.

[GORlZONT]

кукла класс. такой танк с +8 кругом уже будет под 40к нр иметь с вином. а с пассивкой 45.

[BubbleMan]

У танка с нулевым кругом, при фул силе 25-27к хп на ногах. Добавляем пасивку на хп. И получается такая картина: Танк может с критоберса вызова ударить магу пятизначную циферку, он даже может сотым рутом с расстояния снести мага, здарова 40к дамага. А по поводу контроля... да, у танка шанс паралича не 100%, но откат у него тоже не минута, и шарик никто не отменял. Да, вары и сины похлеще танков для мага, но хватит уже нести чушь по любому поводу.

Танк фулл-нюйвы? Ну да и 0 ПЗ, 79 дебафф-мид = привет респ танку от крита. Те же 40к думаю маг снесет с крита если в мид и дебафф и у танка 0 ПЗ. Я лично с морайкой с 19-21к атаки на БД в воскресенье кому-то кританул 14к. Притом у меня 500 боевой дух и ПА всего 3.
Представьте себе мага с р8р, атакой 33-36к, ПА где-то 45-50 и боевым духом 700+ в тот же дебафф и мид.
Ну, а с лагерями опять же будет около 20-22к хп на ногах.


кукла класс. такой танк с +8 кругом уже будет под 40к нр иметь с вином. а с пассивкой 45.

В общем, топовый танк, коих единицы. И ставить их в пример ИМХО не стоит. Танк 40к хп в тигре силовой, ИМХО, отнюдь не средний танк.
Ну и конечно как я писал выше, фулл-нюйвы = на 48 ПЗ ниже чем фулл-лагеря. А 48 ПЗ могут дать порезку урона до 25-30%. Так что разница есть. Хп допустим больше на 20%, зато и влетает на 30% больше по такому танку.

[woldemort19]

А танк с лагерями средний да? Стоимость 10-12 тела камней 80-100кк, стоимость лагеря около 160кк, при том что танку тело дает буст больше всех.

[woldemort19]

Теперь по поводу респа с крита. Да, если танк будет как дцп стоять на 2-х ногах и ждать пока по нему заедут критом под дебаф и мид. Вот маг с такой атакой с кругом 9 и пухой 11 критует по танку с 0 кругом в дебаф и мид. http://www.screencapture.ru/file/E7543171
Уравниваем шмот персонажей и смотрим на результат. http://www.screencapture.ru/file/26eeDa11
И бьем танком вызовом под утробу (с ненабитым морай бафом) http://www.screencapture.ru/file/9FCC1eBe
добавляем сюда берс, выходит 10к, респ. Соску если что сбиваем утробой и параличем:) Свободен бубль

[Kilerzio]

И по такому танку без пз,твой бомжемаг может бить по 9-18к с клейма)

[woldemort19]

скройся бомжесин, который от меня по пятизначных логах отхватывает:(

[Kilerzio]

скройся бомжесин, который от меня по пятизначных логах отхватывает:(
Я от тебя,только раза,два-три по пару к получил за все мбд :DХотя слил тебя,как минимум дважды.
Сам смотри :D
http://s019.radikal.ru/i644/1510/34/353bd2111823.png (http://radikal.ru/big/b1fd8451a0404051a8ceb19bd907b638)
.Правдо там под 3чи,но ты же частенько бьеш под 3чи,дыа?

[Rigart]

Любители фантастики повылазили. Все танки стоят и ждут когда же можно будет лицом протанчить мид, ога.

[Kilerzio]

И маги тоже стоят как мпх,бедняги:D

[Rigart]

И маги тоже стоят как мпх,бедняги:D

Тебе вроде сказали куда пойти. Почему Ты все еще здесь?

[Kilerzio]

А что нельзя?:(Ноунейм,запрещяет?

[Rigart]

А что нельзя?:(Ноунейм,запрещяет?

Просто уроки игры магом от тех, кто магом не играл не интересны. Почему то все спецы по магам магами не играют, при этом исправно учат-лечат людей, которые магами играли в разное время и знают что это такое.

[Kilerzio]

Просто уроки игры магом от тех, кто магом не играл не интересны. Почему то все спецы по магам магами не играют, при этом исправно учат-лечат людей, которые магами играли в разное время и знают что это такое.
Где это я,учу играть магом?Пруф!

[Eisdamo]

Любители фантастики повылазили. Все танки стоят и ждут когда же можно будет лицом протанчить мид, ога.
У меня в клане фул кон танк мид лицом танчит.
Фул нирка шмот. 40к+ хп и 60+ пз. БД при этом меньше моего.

[Kilerzio]

Прост бесит,когда люди прибедняются,без объективной на то причины...Зарубите себе уже на носу,в реалиях 2015 года могут жаловаться на ущербность только сины.Этот класс как никто другой знает,что такое нерф.Ну а вы,имеете теоритическую возможность пробития кого угодно,в отличии от МНОГИХ,раз возможно в теории,то и на практике тоже,пусть даже с некоторыми классами это сделать чуть сложнее.Только имейте адакватный эквип и учитесь играть и будет вам счастье.

[GORlZONT]

Прост бесит,когда люди прибедняются,без объективной на то причины...Зарубите себе уже на носу,в реалиях 2015 года могут жаловаться на ущербность только сины.Этот класс как никто другой знает,что такое нерф.Ну а вы,имеете теоритическую возможность пробития кого угодно,в отличии от МНОГИХ,раз возможно в теории,то и на практике тоже,пусть даже с некоторыми классами это сделать чуть сложнее.Только имейте адакватный эквип и учитесь играть и будет вам счастье.
Днищи в виде тебя на незакреплённой практикой пытаются что то доказать... Сины порезаны? да ты упорот. иди дальше на бв фапай

[Rigart]

Прост бесит,когда люди прибедняются,без объективной на то причины...Зарубите себе уже на носу,в реалиях 2015 года могут жаловаться на ущербность только сины.Этот класс как никто другой знает,что такое нерф.Ну а вы,имеете теоритическую возможность пробития кого угодно,в отличии от МНОГИХ,раз возможно в теории,то и на практике тоже,пусть даже с некоторыми классами это сделать чуть сложнее.Только имейте адакватный эквип и учитесь играть и будет вам счастье.

Объективный ты наш. Сидишь рассуждаешь, основываясь на опыте 99гг vs. р8+ЦГД. Сгоняй убейся. Раскачаный син скиловик может вшатать на изи любого, за исключением танка, вара и стража. тут возможны проблемы и получение люлей.

[Kilerzio]

Днищи в виде тебя на незакреплённой практикой пытаются что то доказать... Сины порезаны? да ты упорот. иди дальше на бв фапай
Ты упорот в тройне,если будеш отрицать факт порезки синов,за последние 3 года.
Фапай на ябв от лица мага.

Объективный ты наш. Сидишь рассуждаешь, основываясь на опыте 99гг vs. р8+ЦГД. Сгоняй убейся. Раскачаный син скиловик может вшатать на изи любого, за исключением танка, вара и стража. тут возможны проблемы и получение люлей.
*при разгоне планки и па,в ущерб всему остальному
*С берсокрита под 3чи/откат хп
*Изи только вата.

[Rigart]

Ты упорот в тройне,если будеш отрицать факт порезки синов,за последние 3 года.
Фапай на ябв от лица мага.

*при разгоне планки и па,в ущерб всему остальному
*С берсокрита под 3чи/откат хп
*Изи только вата.

Омг...похоже Ты в синах шаришь столько же сколько в магах.

[Kilerzio]

Омг...похоже Ты в синах шаришь столько же сколько в магах.
Больше тебя и горизонта.

[Rigart]

Больше тебя и горизонта.


ммм...авторитетное у Тебя мнение.

[BubbleMan]

Синов резали неспроста. Потому что 3 года назад, син из инвиза под 2 ци, а то и под 3 если была возможность (но без инвиза тут скорее) любого почти убивал за стан. И да, даже танков. Не в тигре может, но на ногах мог убить.
Допустим было у танка на ногах тогда ну 25к хп у конового, син под 3 ци автошотом резал по 800-900 за удар по танку на селфе с 12-13к физы. Умножим на 4, добавим криты и берсы сина, а теперь возьмем мага с 8к хп и 15к физы к примеру и посчитаем как долго он продержится против сина, получая по 700-800 за удар автошотом 4 раза в секунду+криты и берсы.
Вот и резали поэтому. Только син и сейчас нормальный перс. На мой взгляд маг против сина сейчас долго не живет - прыжки не помогут, несогласие не поможет, рут вообще бесполезен ИМХО - син тут же блинком к магу прыгнет и убьет. Если в воздухе поймает после прыжка так вообще.
ИМХО, магу син самый трудный противник. И самое главное что нормальные сины в р8р с нормальным маг. дефом (прокачанная карта здоровье, бижи, пусть даже сменные) уже не падают с 2-3 ударов мага без ци и дебаффа как во времена 99гг.

[Kilerzio]

Авторитет ничего не значит,только объективные данные,основанные на знании игровой механники+личный опыт.Вы же апеллируете к бугурту от рандом сливов с берсокритов...

Синов резали ...
Не имеет значения,как хорошо/плохо чувствуют себя сейчас те или иные сины.Комуто в топ шмоте плохо,а комуто и в нетоп хорошо.ПОРЕЗКА БЫЛА!И более того,она продолжается.

На мой взгляд маг против сина сейчас долго не живет - прыжки не помогут, несогласие не поможет, рут вообще бесполезен ИМХО - син тут же блинком к магу прыгнет и убьет. Если в воздухе поймает после прыжка так вообще.
прыжки не помогут?:D.Маги,можете не прыгать ,а?Надоело за вами бегать,пока блинки в откате чесслово.И почаще дать себя ловить в воздухе)А то,я чет ниразу не ловил после прыжка :(

[GORlZONT]

просто ты днище и все этим сказано :D

[CB0JI04]

Какие прыжки?? Какие руки и всякие несогласия не говоря об суперскилах?? Вы про что?
Я на БД и повозках всегда вижу одну и ту же картину - стоит маг, табом перебирает цели и жамкает 2 кнопки.
И это все!!!
А ответ простой - он вдонил немеряно бабла, одет, одет-проточен и нагибает.
Но их еденицы, остальные маги кто не вдонил - даже не лезут на такие ивенты.

Пы Сы
На повозках маг - это фраг легче некуда. Имунка и 2 тычки обором. 1 раз на моей памяти какой то маг юзнул несогласие, и еще ни разу я не видел пыжка и морай скилов.

[GORlZONT]

естественно что хороших магов ты не найдешь, так как магов мало, а рукастых еще меньше. Тем более и одетых и рукастых всего пару человек на сервер. Когда как синов не возьми нагиб на нагибе:D Твины для ежи не в счет.

[woldemort19]

Кто все эти люди:(

[220V_and_FAQ]

Зачем люди берут в тиму на турнир аж по 2 мага?(

[BubbleMan]

Зачем люди берут в тиму на турнир аж по 2 мага?(

Дамажить в обжиг!11
Ну, а что? Там же по идее на турнирном есть какие-нибудь столбики, они мобы, на них обжиг вешается. Значит, вешаем обжиг и наслаждаемся критами в 10кк+!
А если серьезно, то в принципе 2 мага с несогласием могут не дать какому-нибудь дамажному ДД бить, разве что он использует иммун или первозданку.
В идеале конечно 4 мага и по очереди, но и 2 половину времени не дадут бить.

[CB0JI04]

Зачем люди берут в тиму на турнир аж по 2 мага?(
Ну дай куклу тех 2х для начала.
Лунные топ маги как однояйцевые близнецы - р8р и +5 по кругу.
У нас их на 100 еже тоскун взглядом их труба шатает. Падают даже от босов магиков.
Зато нагибают, но если никто не догадается подбежать к ним по имункой - и тут случается приступ батхерта.
Даже пыжок вперед не вынесен на горячуюю клавишу, а имунки судя по их поведению для оленей - ну ни разу не видел чтобы маги их юзали.
Зато из далека да могут доставить неудобства, по 8к НР бывает выбивают из моего кота.

[Rigart]

Ну дай куклу тех 2х для начала.

В условия турнира глянь, там все описано, кто во что одет. А по делу: 1.Зависит от сыгранности команды. если они вместе гоняют 1-2-3-4 года, то почему бы и нет? 2.Взяли 2 мага и выйграли турнир-вещи разные. 3.И что что 2 мага?

[Eisdamo]

А если серьезно, то в принципе 2 мага с несогласием могут не дать какому-нибудь дамажному ДД бить, разве что он использует иммун или первозданку.
В идеале конечно 4 мага и по очереди, но и 2 половину времени не дадут бить.
Брать мага (ДД), чтобы контролить другое ДД, лолшто?
А еще дамажный ДД - тавтология, ибо Damage Dealer.

Далее, более 2х игроков одной профы брать нельзя.

[Rigart]

Брать мага (ДД), чтобы контролить другое ДД, лолшто?
А еще дамажный ДД - тавтология, ибо Damage Dealer.

Далее, более 2х игроков одной профы брать нельзя.


Прекращай читать бред :D

[zicuran]

Дамажить в обжиг!11
Ну, а что? Там же по идее на турнирном есть какие-нибудь столбики, они мобы, на них обжиг вешается. Значит, вешаем обжиг и наслаждаемся критами в 10кк+!
А если серьезно, то в принципе 2 мага с несогласием могут не дать какому-нибудь дамажному ДД бить, разве что он использует иммун или первозданку.
В идеале конечно 4 мага и по очереди, но и 2 половину времени не дадут бить.
Маги контролят, присты дамажат, танки просто бегают и делают вид что они есть и т.д. :)

[Kilerzio]

Какие прыжки?? Какие руки и всякие несогласия не говоря об суперскилах?? Вы про что?
Я на БД и повозках всегда вижу одну и ту же картину - стоит маг, табом перебирает цели и жамкает 2 кнопки.
И это все!!!
А ответ простой - он вдонил немеряно бабла, одет, одет-проточен и нагибает.
Но их еденицы, остальные маги кто не вдонил - даже не лезут на такие ивенты.

Пы Сы
На повозках маг - это фраг легче некуда. Имунка и 2 тычки обором. 1 раз на моей памяти какой то маг юзнул несогласие, и еще ни разу я не видел пыжка и морай скилов.
Можно подумать,кто то другой без доната тащит.То ,что большинство магов не хотят танцевать прыжками,а хотят тупо лить в 2 скилла,проблема самих игроков за магов,а никак не игрового баланса.Так что нихрена магам бустить не надо.

[nechyk1993vn]

Kilerzio авто атакой бьешь да?)) и раз в 45 секунд чтоб блинк точно сработал? xD

[Rigart]

Можно подумать,кто то другой без доната тащит.То ,что большинство магов не хотят танцевать прыжками,а хотят тупо лить в 2 скилла,проблема самих игроков за магов,а никак не игрового баланса.Так что нихрена магам бустить не надо.


Я надеюсь что стул у тебя антипригарный.

[Kilerzio]

Kilerzio авто атакой бьешь да?)) и раз в 45 секунд чтоб блинк точно сработал? xD
Не,скиловик сейчас на 100%,даже в пве.У блинков откаты больше чем,у прыжка мага.А еще маги любят пуху с абилкой :(

Я надеюсь что стул у тебя антипригарный.
Я бы на твоем месте,сам задумался о стуле,и пополнил бы запас огнетушителей,с обновы,синов хоть и порежут,но они все же несмотря на это будут быстро набивать на таргете дебаф на откат хиры)

[CB0JI04]

Давайте ка по факту. Вот кукла
http://mypers.pw/3/#236719
Постарался максимально точно ее собрать. Это новый сервер - Луна. И по факту такой маг не востребован.
Практически на все ПвП ивенты слышу только одно - в ОПУ мага садись на танка, хотя котов в клане хватает.
В инвентарь закинул 2 ножика с которыми не брали в СЦ, вернее брали но только соклане и из принципа +1 тело.
И этого мага не берут крабить инт нирку - требуется 30% пения.
По факту его не берут практически никуда.
Он живет только ради 100 еж, СЦ (начали брать только с метеором) ну и еж из МЛ и все.
А ну Бублик - таки да! Эпизодически отрывашка в УФ и нирку.
Это как чемодан без ручки стал - вроде и не нужен и жалко. Одевал его танк - факт.
Просто стоит сейчас вопрос - а стоит ли его одевать дальше? 99 и сансару? (за счет танка естественно) Не спорю рано или поздно он их окупит, эти шмотки - но смысл??
Танк и так наполовину одет в сансару, то есть крабить инт нирку не будет особой нужды.

Пы Сы
Танк и маг качались одновременно!
Особенно интересен момент что танк работает на себя и как говорится того парня - мага.

[BubbleMan]

Неужели так трудно собрать 30% пения?
12% ДСС, бижи хроно копеечные на 6% - еще 12%. Оставшиеся 6% добиваются либо накидкой, либо верх за 7-8 ранг, либо 3 вещи р8р, либо верх за 4-6 ранг+шапка Воинственный дух.

[Rigart]

Неужели так трудно собрать 30% пения?
12% ДСС, бижи хроно копеечные на 6% - еще 12%. Оставшиеся 6% добиваются либо накидкой, либо верх за 7-8 ранг, либо 3 вещи р8р, либо верх за 4-6 ранг+шапка Воинственный дух.

не трудно, но нафиг? Танк себя и дальше оденет, а маг балласт, если Ты не понял, который должен был одевать танка.

[Xandess]

CB0JI04, у вас там помимо шифта пушки ещё и пение спрашивают ? Хотя да, бижи не столь дорого на -6% пения докупить чисто ради ПВЕ.
И как я и ранее писал, в плане фарма сейчас практически все равны, просто нет особых мест фарма, где можно поднять очень много денег. (угу, раньше давно когда-то в инт нирване за вечер можно было по 10-15кк поднимать и многие вещи стоили дешевле).

В плане выбора, танк v маг, выбирай кем интереснее играть в первую очередь. На замесах танком будет проще и одеть танка имхо тоже проще до более менее комфортного уровня.

[Rigart]

Не,скиловик сейчас на 100%,даже в пве.У блинков откаты больше чем,у прыжка мага.А еще маги любят пуху с абилкой :(

Я бы на твоем месте,сам задумался о стуле,и пополнил бы запас огнетушителей,с обновы,синов хоть и порежут,но они все же несмотря на это будут быстро набивать на таргете дебаф на откат хиры)

Чтобы убивать мага без проблем, надо пол часа поиграть им на фришке. И да. Порезаные сины сливают не резаную робу, иногда даже не успев прорисоваться из инвиза.

[nekto49]

Не пойму пение-то зачем не менее 30%? для мн нужно не умирать и дамаг. Последний решается метеором желательно с +7. Хотя я покупал и переносил вначале на "драконье пламя" и с ним уже ходил в мн, а потом как накопил на метеор перенес на него.
Проблема не умирать решается в основном физбижами и мистическим светом на третьем боссе.
Правда сейчас в мн намного реже собирают.
а в целом пение 12% с колец( хроно), 6% с наручей, 12% с биж. И всею будет 30% за копейки.

[Xandess]

Kilerzio, посмотри в разделе шамов видео, как сины раз в 10 дешевле одетые убивают шамов +9 в круг и с цгд 2гр, при чём с +11 р8р пушкой вполне пробивают даже в деф вуду и с весьма большим к-вом физ дефа.

[Rigart]

Не пойму пение-то зачем не менее 30%? для мн нужно не умирать и дамаг. Последний решается метеором желательно с +7. Хотя я покупал и переносил вначале на "драконье пламя" и с ним уже ходил в мн, а потом как накопил на метеор перенес на него.
Проблема не умирать решается в основном физбижами и мистическим светом на третьем боссе.
Правда сейчас в мн намного реже собирают.
а в целом пение 12% с колец( хроно), 6% с наручей, 12% с биж. И всею будет 30% за копейки.

Умные люди знают, что в 9 сек. драконов, маг даже с +12 без пения много не надамажит. Инфа 100%.

[BubbleMan]

Умные люди знают, что в 9 сек. драконов, маг даже с +12 без пения много не надамажит. Инфа 100%.

+12 не решает, это раз. Решает количество атаки, % крита, ПА, ПА по мобам, но не +12. +12 это сила духа, а сила духа магу в ПвЕ не нужна абсолютно. В ПвП тоже нужна относительно.
Два - если у мага таки будет +12 с 30-35к атаки, но 6% пения, он передамажит мага с 15-18к атаки, но 60% пения.

[Xandess]

Умные люди знают, что в 9 сек. драконов, маг даже с +12 без пения много не надамажит. Инфа 100%.
Одна только вспышка даёт 25% к пению и +12 норм надамажит, если не будет кастовать скилы с убердолгими кастами, а будет бить - клеймо малое, феникс, клеймо малое, метеорит. Эта комба в печати 11 и драки, в остальное время чередовать 2 нубонюка и разбавлять ещё каким-то быстрым скилом + обновлять 79й дебаф.

[Rigart]

+12 не решает, это раз. Решает количество атаки, % крита, ПА, ПА по мобам, но не +12. +12 это сила духа, а сила духа магу в ПвЕ не нужна абсолютно. В ПвП тоже нужна относительно.
Два - если у мага таки будет +12 с 30-35к атаки, но 6% пения, он передамажит мага с 15-18к атаки, но 60% пения.


Благодаря таким постам, народ пишет что любой син сорвет под 12 клеймо. Потому что ходят с инвалидами без пения.

[MegaExcellent]

+12 не решает, это раз. Решает количество атаки, % крита, ПА, ПА по мобам, но не +12. +12 это сила духа, а сила духа магу в ПвЕ не нужна абсолютно. В ПвП тоже нужна относительно.
Два - если у мага таки будет +12 с 30-35к атаки, но 6% пения, он передамажит мага с 15-18к атаки, но 60% пения.

Вот тебе маг без пения о_О http://mypers.pw/3/#236973 +12 без гравировок и топ шмота.
Юзаем вино, огненный 12, фулл бафф треху.. имеем 80к магатаки, 40 крита и 45 пения.
Передамажь певучим магом1 :D

[Xandess]

MegaExcellent, если взять аналогичного сина, то я б не был на 100% уверен, что в 12ю печать син не сорвёт. У синов отличнейший ДПС сейчас, не знаю, почему их гнобят.

[MegaExcellent]

соврал! 75 к магатаки и 39 крита!!

[woldemort19]

Вот тебе маг без пения о_О http://mypers.pw/3/#236973 +12 без гравировок и топ шмота.
Юзаем вино, огненный 12, фулл бафф треху.. имеем 80к магатаки, 40 крита и 45 пения.
Передамажь певучим магом1 :DЯ передамажу морайкой +3, правда не сразу. А в целом, в большинстве инстансов певучий маг без норм планки тупо не успеет сорвать, ну исключение кх 2 круг:)

[MegaExcellent]

MegaExcellent, если взять аналогичного сина, то я б не был на 100% уверен, что в 12ю печать син не сорвёт. У синов отличнейший ДПС сейчас, не знаю, почему их гнобят.

Да если за персом следить - сорвут многие. Те же мисты становятся мощными дд, косы тоже уже начинают в 100-ый дебафф что-то показывать.
Если син не дурак то у него всегда есть критомарс, печать волка и +70па от ледяного.

[BubbleMan]

Одна только вспышка даёт 25% к пению и +12 норм надамажит, если не будет кастовать скилы с убердолгими кастами, а будет бить - клеймо малое, феникс, клеймо малое, метеорит. Эта комба в печати 11 и драки, в остальное время чередовать 2 нубонюка и разбавлять ещё каким-то быстрым скилом + обновлять 79й дебаф.

11 печать в МН? Ну да, на 1 боссе из 5, это же так важно макрос делать под 1 босса из 5 в МН.


Да если за персом следить - сорвут многие. Те же мисты становятся мощными дд, косы тоже уже начинают в 100-ый дебафф что-то показывать.
Если син не дурак то у него всегда есть критомарс, печать волка и +70па от ледяного.

Мисты не очень мощные ДД - равных не передамажат. У них и дебаффа на дерево нет, и плющ бьет мало, и нет таких сильных ударов как большое клеймо мага (есть 100-й удар, но там откат долгий).
Наверное мист это яркий пример того как даже 99% пения может не помочь сделать из саппорт-класса ДД.
Нет, конечно я не исключаю что нубов не умеющих жечься, магов с 12-18% пения райских и тех кто по атаке на 25%+ проигрывает мисту, либо по ПА, он передамажит.
Но равного мага или шама с селф пением хотя бы 30-40%, адского, умеющего жечься и использующего щит воды или огня - не передамажит даже в 12 печать.
А вот жнецы еще могут, у них есть +33% урона от формы, дебафф на 100% от воды и металла, клон, громовой удар и т.д.

[Xandess]

и +70па от ледяного.
70+ па с ледяным уже. У синов огромный разброс урона ещё к тому же. У мага в печать всё более стабильно.

[Xandess]

BubbleMan, на 1го проходного печать не нужна и так норм раздамаживается, на серебрянку кидается 11 печать и быстро убивается. Жабу по желанию, не всегда получается в печать убить, потому как правило убиваем относительно быстро без печатей. На демонессу опять кидается печать и убивается за драки или чуть более, потом проходные минибоссы и печать успевает откатится и на финалку опять кидается печать.

Так что для циты вполне норм 11 печать, особенно скоро будет усиленная Цита, где боссов желательно ещё быстрее стараться убить, ибо чем дольше бьёшь, тем выше шанс вайпа.

[MegaExcellent]

70+ па с ледяным уже. У синов огромный разброс урона ещё к тому же. У мага в печать всё более стабильно.

Если развивать тему то имеем следущее: макс урон сина скиловика по факту зависит от марса. Допустим имеем сина с планкой 30к. леядной + р8 сет = 85 па +/- накинем еще 10 ( длани, кубобижа, нирвана шапка/накидка).
окей имеем такие селф планки:
Син 30к 95 па. Крит OverDohu9 (мне кажется чет крутой син вышел11 )
Маг 35-40к маг атаки и 50 па. Крит~45

Нюки маги имеют гораздо больший урон в %-ом соотшении от шмота. Маг юзает 79-ый, МиД на фейке, ярость если не вата. Плюс к урону опять таки. Син же может юзнуть ну только ярость, грязь. Доп дебаффов у сина нет.

Логично понять, что маг под печать стражей гасит несоизмеримо больше сина! Критоплюха сина гораздо слабее критоплюхи мага.
Однако син имеет МАРС! под критомарсом хороший син легко ДОГОНЯЕТ урон мага. Однако иди заставь бога ВКР заставить тебя ипошить 100 марсов подряд. Маг же под крит приста имея свои 45% критуем почти нонстоп.

Про пение вообще молчим щас ок да :D

Вывод №1: Маги стабильнее в дамаге. Стабильность - залог успеха!
Вывод №2: Сины от этого НЕ ПЕРЕСТАЮТ быть актуальным хорошим дд.

А вот насчет срывать магов - *** ну сколько играю магом - еще ни разу не срывали. Речь про синов

[woldemort19]

С норм мага сорвать может ток маг лучше :D, ито как крит ляжет (при условии норм раздебафа)

[MegaExcellent]

С норм мага сорвать может ток маг лучше :D, ито как крит ляжет (при условии норм раздебафа)
плюсую к этому посту. Но у меня коса сорвала жабу разок. Удивился и пошел изучать новую расу :D

[woldemort19]

Я жабу ваще стремаюсь бить первые 20 сек :( А потом после 3 топора красная и все путем:)

[MegaExcellent]

Я жабу ваще стремаюсь бить первые 20 сек :( А потом после 3 топора красная и все путем:)

Чего на жабе только не бывало.. Били не били, сразу, собирали топоры, били в бубны!

Больше всего убивает тот момент, когда идет 2 мага, долбим сразу жабу остается 1кк хп у нее и она отрегенивается наф!! :D

Отрегенивается просто так причем. Без бафа топора и всего прочего. фулл хп за секунд 5 короч

[woldemort19]

Потому мы и бьем после 3 топора, чтоб не регенилась, жабу нельзя убивать очень быстро:) Хотя у нас есть пачка одна, в которой нету танка вообще:D Они короч убивают 2 раза жабу за вспышку(учитывая отхил)

[BubbleMan]

С норм мага сорвать может ток маг лучше :D, ито как крит ляжет (при условии норм раздебафа)

Вот только ИМХО норм маг это тот кто умеет удержать агр на себе даже в 12 печать. Точнее не удержать агр, а сорвать.
Потому как в 11 печать любой нуб сорвет магом, сам было с 95 морайкой +3 бил всего по 250к в обжиг, но срывал. Выжить не мог тогда еще - слишком одет слабо был. Но что срывал - факт. Причем даже когда собрал 101 морай +7 и было уже атаки 12-14к, то там в 11 срывал чаще, а вот в 12 не срывал. А теперь замечаю что есть возможность сорвать и в 12.
Так что да, в 11 печать сорвать не достижение, а если вдруг с мага кто другой в 11 печать сорвет... ну тогда маг совсем без печати не ДД.

[VanoRoslavl]

Странная тема уже 5 год всё говорят что маги вымирают , то сначала как рыб ввели , потом с приходом древних ,и теперь снова из-за новой расы теней. Но если внимательно посмотреть за то время как якобы маги вымирали, на самом деле их раз в 5 больше стало.

[woldemort19]

Согласен, только с нюансом, нормальный силовой танк, не даст просто так сорвать с себя, вероятно босс будет бегать туда-сюда между магом и танком (с 12 печатями ходил пару раз и один фиг срывал, но там танки были неоч)

[BubbleMan]

Странная тема уже 5 год всё говорят что маги вымирают , то сначала как рыб ввели , потом с приходом древних ,и теперь снова из-за новой расы теней. Но если внимательно посмотреть за то время как якобы маги вымирали, на самом деле их раз в 5 больше стало.

Просто люди ведутся на крики вроде "маг/шам в циту/ХС/ПвП-мираж/на чернокрыла по еже, хоть без пухи и без пения и без 11 скиллов, только ты!" и качают эти классы.
А вот нормальных магов (тех которые могут постоять за свою честь и передамажить пати даже в 12 печать) мало. Наверное не больше 5% магов которые могут в 12 печать сорвать.
ИМХО, любой ДД должен стремиться сорвать босса - этим он докажет что он самый сильный ДД в пати.
Конечно это не касается тех случаев, где срыв приведет к вайпу пати (например жаба в ците) или тех боссов которых срывающий ДД не танчит.
Но вот легких боссов таких как серебрянка в ците, Лоу в ХС, боссы в магистре... чего их бояться срывать?

[220V_and_FAQ]

Какая разница кем в пве дамажить.
В кланах, на гвг магов 1.5 калеки. На видео года этак 12 по 5-6 магов в пати, и таких пати не одна. Сейчас у нас в клане ОДНА стабильная пати магов, магов в которой аж трое.

[Shultz]

ш0л 2015 год
@
люди имеют ярость на джине
@
нирвано/цито-твинков считают за магов
@
бублик всё ещё бегает с +3 морайкой

:pig_50:

[woldemort19]

Где тут лайк :D

[VanoRoslavl]

Просто люди ведутся на крики вроде "маг/шам в циту/ХС/ПвП-мираж/на чернокрыла по еже, хоть без пухи и без пения и без 11 скиллов, только ты!" и качают эти классы.
А вот нормальных магов (тех которые могут постоять за свою честь и передамажить пати даже в 12 печать) мало. Наверное не больше 5% магов которые могут в 12 печать сорвать.
ИМХО, любой ДД должен стремиться сорвать босса - этим он докажет что он самый сильный ДД в пати.
Конечно это не касается тех случаев, где срыв приведет к вайпу пати (например жаба в ците) или тех боссов которых срывающий ДД не танчит.
Но вот легких боссов таких как серебрянка в ците, Лоу в ХС, боссы в магистре... чего их бояться срывать?


Ну эта проблема в том что маги стали дно дд . взять мага и танка в равном шмоте, одеть им хирку на хп. И что мы увидим маг даж просто афкающего танка хрен убьёт без 3 чи . а просто тупо будет кактать хирку. А танк вот как раз даже бегающего и атакующего мага может 1 скилов хирку откатить ну а там дело техники 2-3-4 ударов что примерно составляет по времени каст 1-2 скилов мага.

[MegaExcellent]

ш0л 2015 год
@
люди имеют ярость на джине
@
нирвано/цито-твинков считают за магов
@
бублик всё ещё бегает с +3 морайкой

:pig_50:


:D :D :D 10 лайков!!

[Eisdamo]

ш0л 2015 год
@
люди имеют ярость на джине
@
нирвано/цито-твинков считают за магов
@
бублик всё ещё бегает с +3 морайкой

:pig_50:
Тоже лайкану директору цирка всея Сиреуса и сопредельных серверов :pig_50:

[Xandess]

Ну эта проблема в том что маги стали дно дд . взять мага и танка в равном шмоте, одеть им хирку на хп. И что мы увидим маг даж просто афкающего танка хрен убьёт без 3 чи . а просто тупо будет кактать хирку. А танк вот как раз даже бегающего и атакующего мага может 1 скилов хирку откатить ну а там дело техники 2-3-4 ударов что примерно составляет по времени каст 1-2 скилов мага.

Маги не дноДД, просто у танков и магов сейчас идут практически аналогичные прибавки дамага с чакр, карт, пассивок и иже с ними + наличие х4 урона ака критоберс у танка.
Но при этом танку даётся ХП и маг дефа несоизмеримо больше, чем ХП и физ дефа маг персонажам.

[BubbleMan]

Ну, ярость на джинне ИМХО лучше мида. Правда, лишь для ПвЕ - в ПвП ярость это верная смерть, а в ПвЕ... в ПвЕ мид не так уж нужен, так как при дебаффе срезает всего 40% дефа. Да и маг не одним огнем бьет - например, даже в 11 печать мне удобнее чередовать огонь и землю, чем бить просто огнем.
И конечно при наложенном на цель дебаффе жреца или напеве жнеца, мид срезает всего 5-10% маг. дефа. А ярость дает стабильно +15-20% исходящего урона. Конечно, с ЦГД уже дает она около 10%, если ПА селф около
А в ПвП мид конечно это какой-никакой шанс убить врага. Например, обор на селфе с вином имеющий 20к маг. дефа, после мида с 100 ловкости и 79 дебаффа имеет 4к маг. дефа, а значит урон по нему летит раза в 3 больший. Если так летит 4к без крита - то будет 12к, а значит крит может и убить танка, потому как 24к хп на ногах у силового обора это нормально если он с лагерями. Да даже если там 30-35к на ногах - в мид успеешь 2 раза ударить минимум, 12к каждый удар, если хоть один из двух кританет то смерть, если нет - можно успеть третий удар и смерть.
Но это в теории, хотя на практике если знаешь что танк откатил уже аптеку и у него нет на джинне иммуна к огню, а уверенность он откатывать вряд ли будет на мид (как и чистую) - то можно кинуть мид и попытаться убить.
Ну, а в ПвЕ, я считаю, ярость лучше.

[MegaExcellent]

Ну, ярость на джинне ИМХО лучше мида. Правда, лишь для ПвЕ - в ПвП ярость это верная смерть, а в ПвЕ... в ПвЕ мид не так уж нужен, так как при дебаффе срезает всего 40% дефа. Да и маг не одним огнем бьет - например, даже в 11 печать мне удобнее чередовать огонь и землю, чем бить просто огнем.
И конечно при наложенном на цель дебаффе жреца или напеве жнеца, мид срезает всего 5-10% маг. дефа. А ярость дает стабильно +15-20% исходящего урона. Конечно, с ЦГД уже дает она около 10%, если ПА селф около
А в ПвП мид конечно это какой-никакой шанс убить врага. Например, обор на селфе с вином имеющий 20к маг. дефа, после мида с 100 ловкости и 79 дебаффа имеет 4к маг. дефа, а значит урон по нему летит раза в 3 больший. Если так летит 4к без крита - то будет 12к, а значит крит может и убить танка, потому как 24к хп на ногах у силового обора это нормально если он с лагерями. Да даже если там 30-35к на ногах - в мид успеешь 2 раза ударить минимум, 12к каждый удар, если хоть один из двух кританет то смерть, если нет - можно успеть третий удар и смерть.
Но это в теории, хотя на практике если знаешь что танк откатил уже аптеку и у него нет на джинне иммуна к огню, а уверенность он откатывать вряд ли будет на мид (как и чистую) - то можно кинуть мид и попытаться убить.
Ну, а в ПвЕ, я считаю, ярость лучше.

Собсно, одно другому не мешает. выучи и ярость и мид.

Проблема в том, что выучить сразу секрет, ярость, мид, иметь 100 ловки на фее для норм мида и запаса энергии на 3 скила одновреннно нельзя. Вот истинная проблема! а то бы 5-значные логи урона по персам легко могли бы превратиться 6-тизначные :D

[CB0JI04]

По моему коту маги больше 8к не кидали. А вот наш супер донат бастион бывало и в 17к крит кинет - ну тут р9р и пол Москвы на эквип перса ушло походу.
Ну а всякие вспышки Чи лечатся легко - имунка и дядя или тетя абламались. С босами и прочей физической нечистью рецепт у мага еще проще - ссылка.

[BubbleMan]

Собсно, одно другому не мешает. выучи и ярость и мид.

Проблема в том, что выучить сразу секрет, ярость, мид, иметь 100 ловки на фее для норм мида и запаса энергии на 3 скила одновреннно нельзя. Вот истинная проблема! а то бы 5-значные логи урона по персам легко могли бы превратиться 6-тизначные :D

Почему у меня на джинне одновременно есть ярость, мид и смертельный яд? У меня какой-то неправильный джинн?
А что касается энергии. Давайте посчитаем. Яд 50, ярость 75, мид 63. Значит нам нужно 188 энергии.
У меня на джинне вроде 155 энергии и 97 ловкости, а джинн 85/100 с бижами по +5 ловкости. Значит, берем бижи +4 ловкости +4 выносливости.
Получаем 93 ловкости и 171 энергии. Можно кинуть яд, останется 121 энергии, подождать 5 сек - у нас будет уже где-то 132 энергии, потом кидаем ярость - остается 57. Ждем еще 2-3 сек и кидаем мид.
Или просто ждем 6-7 сек и кидаем ярость и тут же мид.
Конечно, 93 ловкости это не 100, но очень близко к 100.
И да, иметь сразу возможность кинуть все 3 и иметь при этом ловкость 100+ - это было слишком, я думаю. Это всё равно что магу слить все 3 щита в один - одновременно +120-150% физы, +120-150% защиты от всех стихий, +12-15 регена хп и маны, а также +15% крита и по 10 ярости каждые 3 секунды. Это всё равно что вару дать маг+физ сутры одновременно. Было бы тогда +60% маг. дефа и +60% физ. дефа на постоянной основе. Примерно так же и тут.
А вот, как я уже говорил, дать возможность включать второй щит с половинной эффективностью - например земляной держать основным и еще дополнительно включить огненный - тогда дадут 7.5% крита, или же огненный+ледяной - +15% крита и +0.05 ци раз в 3 сек, либо +7.5% крита и +0.1 ци раз в 3 сек.
Это было бы еще не так плохо, хотя уменьшило бы необходимость менять щиты - убрало бы долю динамичности в игре магом, связанную со свапом вещей и щитов.

[nekto49]

Срывать с танка босса не нужно -пати живее будет. А то в СЦ бывает, что пати убивает жабу за драки, а сорвавший встает на уже респе без зачета.
А на счет ярости в пвп, ну может в 1:1 она и не очень, а на БД или тв довольно часто юзать по толпе приходится.

[MegaExcellent]

Почему у меня на джинне одновременно есть ярость, мид и смертельный яд? У меня какой-то неправильный джинн?
А что касается энергии. Давайте посчитаем. Яд 50, ярость 75, мид 63. Значит нам нужно 188 энергии.
У меня на джинне вроде 155 энергии и 97 ловкости, а джинн 85/100 с бижами по +5 ловкости. Значит, берем бижи +4 ловкости +4 выносливости.
Получаем 93 ловкости и 171 энергии. Можно кинуть яд, останется 121 энергии, подождать 5 сек - у нас будет уже где-то 132 энергии, потом кидаем ярость - остается 57. Ждем еще 2-3 сек и кидаем мид.
Или просто ждем 6-7 сек и кидаем ярость и тут же мид.
Конечно, 93 ловкости это не 100, но очень близко к 100.
И да, иметь сразу возможность кинуть все 3 и иметь при этом ловкость 100+ - это было слишком, я думаю. Это всё равно что магу слить все 3 щита в один - одновременно +120-150% физы, +120-150% защиты от всех стихий, +12-15 регена хп и маны, а также +15% крита и по 10 ярости каждые 3 секунды. Это всё равно что вару дать маг+физ сутры одновременно. Было бы тогда +60% маг. дефа и +60% физ. дефа на постоянной основе. Примерно так же и тут.
А вот, как я уже говорил, дать возможность включать второй щит с половинной эффективностью - например земляной держать основным и еще дополнительно включить огненный - тогда дадут 7.5% крита, или же огненный+ледяной - +15% крита и +0.05 ци раз в 3 сек, либо +7.5% крита и +0.1 ци раз в 3 сек.
Это было бы еще не так плохо, хотя уменьшило бы необходимость менять щиты - убрало бы долю динамичности в игре магом, связанную со свапом вещей и щитов.

но фея без инты, это так себе. на разок разрядить и выкинуть

[nekto49]

Почему у меня на джинне одновременно есть ярость, мид и смертельный яд? У меня какой-то неправильный джинн?
А вот, как я уже говорил, дать возможность включать второй щит с половинной эффективностью - например земляной держать основным и еще дополнительно включить огненный - тогда дадут 7.5% крита, или же огненный+ледяной - +15% крита и +0.05 ци раз в 3 сек, либо +7.5% крита и +0.1 ци раз в 3 сек.
Это было бы еще не так плохо, хотя уменьшило бы необходимость менять щиты - убрало бы долю динамичности в игре магом, связанную со свапом вещей и щитов.

Он имел ввиду не только скилы на джине, но и энергию на всех их. Ждать по несколько секунд это не вариант все-таки.
А вот предложения по щитам интересное. Но неясно какой считать первым, а какой вторым и третьим. Тем не менее если порядок одевания был бы, то принцип был бы похож на сферы косаря.)) Но шамы бы завопили -подавай им комбинацию атак и деф вуду))))

[BubbleMan]

Срывать с танка босса не нужно -пати живее будет. А то в СЦ бывает, что пати убивает жабу за драки, а сорвавший встает на уже респе без зачета.
А на счет ярости в пвп, ну может в 1:1 она и не очень, а на БД или тв довольно часто юзать по толпе приходится.

Как сказать. Например если по моему магу с 16к физы, 33 ПЗ от мобов и 500 боевым духом (еще 12.5 ПЗ против мобов) под баффом жнеца финалка бьет по 2к. Представьте себе мага с 25к физы, 33 ПЗ от мобов, с баффом жнеца и хп под баффом где-то ну 12к, с боевым духом 600-700 (еще 15-18 ПЗ в ПвЕ).
Ему финалка же бить будет 1300-1400, что равно всего 10% от его хп. А если он не будет срывать, то босса бить будут дальше.
Жаба это конечно другое, но если сорвал - можно заиммуниться. Или срывай после того как увидишь анимацию ее смертельного удара, а не сразу как разрубили щит (а то многие любят срывать сразу как щит сняли).

[Xandess]

Срывать жабу чревато вайпом пати, она фронтальным АОЕ без анимации убивает. Взглядом )

[Nanotube]

А вот предложения по щитам интересное. Но неясно какой считать первым, а какой вторым и третьим. Тем не менее если порядок одевания был бы, то принцип был бы похож на сферы косаря.)) Но шамы бы завопили -подавай им комбинацию атак и деф вуду))))
И друли бы завопили бы что дескать разграбление перебивается ранкой или слабостью.... давайте и нам мультиплицированный дебаф :)

[BubbleMan]

Срывать жабу чревато вайпом пати, она фронтальным АОЕ без анимации убивает. Взглядом )

Нет, она убивает после того как крикнет в чат "все, кто покажется передо мной, умрут!" - затем в красном чате пишется что ее удар выдержат только "могучие зооморфы" и она бьет по земле топором. Вот это и был смертельный удар.
Остальное время ее танчить может кто угодно.

[Kilerzio]

Чтобы убивать мага без проблем, надо пол часа поиграть им на фришке. И да. Порезаные сины сливают не резаную робу, иногда даже не успев прорисоваться из инвиза.
Проблемы только с прямыми и одетыми,а не со всеми.Днищи навроде некоторых нытиков в этой теме падают с пары плюх.И да.Порезаные сины,уже не всякий раз убивают непорезаную робу за стан,не то что до прорисовки...А вот аспидом еще получается иногда и не со всеми!Но его поди-собери...

Kilerzio, посмотри в разделе шамов видео, как сины раз в 10 дешевле одетые убивают шамов +9 в круг и с цгд 2гр, при чём с +11 р8р пушкой вполне пробивают даже в деф вуду и с весьма большим к-вом физ дефа.
Не хочу искать,ссылку на видео,пожалуйста.

[Disary]

http://www.youtube.com/watch?v=0cg36MxX7QA
Оставлю тут

[BubbleMan]

http://www.youtube.com/watch?v=0cg36MxX7QA
Оставлю тут

Друля не пытается чистить мага.
Пета не ресает.
Бьет долгим муравьиным роем.

На мой взгляд это подобно тому чтобы маги били в ПвП одним градом, песчанкой и божественным клеймом, не кидали несогласие, ливень и ускользающую.

[Disary]

Друля не пытается чистить мага.
Пета не ресает.
Бьет долгим муравьиным роем.

На мой взгляд это подобно тому чтобы маги били в ПвП одним градом, песчанкой и божественным клеймом, не кидали несогласие, ливень и ускользающую.
1) Зачем?
2) Что бы умер от масса?
3) Что плохого?

[xSet2Killx]

чет сойл какой-то печальный, свап есть, скилл так себе =\
P.S. фигасе 117 страниц наныли :D давно не заходил в маготему

[Xandess]

Disary, интересное видео ) Маг потел как ненормальный, со всеми возможными свапами, в то время как друля его иногда ваншотила на всё ХП.

[Eisdamo]

http://www.youtube.com/watch?v=0cg36MxX7QA
Оставлю тут
Это в раздел видео, а так интересно :)
Куклы бы еще.

[serbernarius]

http://www.youtube.com/watch?v=0cg36MxX7QA (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fw atch%3Fv%3D0cg36MxX7QA)
Оставлю тут
Вот вам и саппорты :(
Друля мага бьет как будто не магией, ужс
"Саппортам" сейчас только с ЦГД такое можно вытворять.

[Disary]

Это в раздел видео, а так интересно :)
Куклы бы еще.
У обоих ЦГД+12, у друльки 4S, у мага Sки в своих, вроде как. Оба с фул лагерем, но у мага одна шмотка с глазами. Круг 9-10.

Я это скинул к тому, что маг не так уж и беспомощен.

[Rigart]

У обоих ЦГД+12, у друльки 4S, у мага Sки в своих, вроде как. Оба с фул лагерем, но у мага одна шмотка с глазами. Круг 9-10.

Я это скинул к тому, что маг не так уж и беспомощен.

Ну так то да...как то так http://mypers.pw/3/#185615/174338

[GORlZONT]

с учетом свапа. Если его уберут то 1-2 человека на сервере с нормальными статами на шмоте останутся, макросы на мышках и клавах такого эффекта не дают.
Ps: маг без пения, тупо терпит до того момента когда его сольют.

[zhjckfd12]

https://www.youtube.com/watch?v=0cg36MxX7QA
Оставлю тут

ахаха, 70+к по магу

[serbernarius]

ахаха, 70+к по магу
Ну это в 0 физы парадоксом жахнула, меня другое удивляет, сопля по 10-15к критует. От мага криты в основном 5-8к.

[BubbleMan]

У обоих ЦГД+12, у друльки 4S, у мага Sки в своих, вроде как. Оба с фул лагерем, но у мага одна шмотка с глазами. Круг 9-10.

Я это скинул к тому, что маг не так уж и беспомощен.

Скорее наоборот. ИМХО, это показывает следующее - дру может бить мага на ногах, без раны, чистки, пета и прочего, не сжигая ци, и все равно победит.

[Darius2009]

Ну так то да...как то так http://mypers.pw/3/#185615/174338
и стоило убивать столько денег ради мизерной прибавки в дефах и хп?
можно было бижи и накидку на +10 точнуть и еще осталось бы наверное и то выигрыш был бы куда больше, нежели регрейд р8р

[Disary]

Скорее наоборот. ИМХО, это показывает следующее - дру может бить мага на ногах, без раны, чистки, пета и прочего, не сжигая ци, и все равно победит.
Так-то она все это делает, только не чистит, ибо толку нет, а про пета уже говорил. В наше время пет для убиения почти не нужен.

[187soldier]

не кисло его друля поимела)

[zoltanhivay]

для спасения магов нужно понерфить синов

[nekto49]

Видео показывает ,что механизм железки багнутый - убирает в 0 весь физдеф, в то время как у других проф дебафы убирают в % от снаряжения.
В том числе и мид при 100% убирает только 100% снаряжения, а пассивки остаются (80% снаряжения).

[woldemort19]

Это не баг, так и должно быть, но если до реборнов часто дамага не хватало в нулину убить, то щас в эпоху карт кучи статов и прочего по 70к летит в лагеря...

[ilyaperfectworld]

Это в раздел видео, а так интересно :)
Куклы бы еще.
http://mypers.pw/3/#210003

[nekto49]

Это не баг, так и должно быть, но если до реборнов часто дамага не хватало в нулину убить, то щас в эпоху карт кучи статов и прочего по 70к летит в лагеря...
Согласен, я неправильно выразился, конечно, не баг, а некорректный механизм работы скила в современных условиях. Рост дефа от пассивок нивелировал дебафы многих проф, уменьшающих деф в процентах от снаряжения. А вот дебаф работающий от полного значения дефа только усилился и стал дисбалансным.

[teastament]

Ну понятно....что 0 физы это слишком...так же понятно,что это профиксят...надо просто подождать)))..а магам сделают 79 как раньше)))..будем всех шатать...

[vik034]

Ненужен магам прежний 79ый... Ненужно ничего менять! Самый страшный враг хорошего - лучшее!!!
С каждой обновой и введением нового становился все лучше и лучше... Уже не знаешь куда от хорошего деваться. Толи в петлю, толи в прорубь.

[Kilerzio]

http://www.youtube.com/watch?v=0cg36MxX7QA
Оставлю тут
Имхо,данное видео отлично показывает ,сколько сейчас маги бьют по робе в лагерях,а уж по лайтам то сколько...Так что не надо больше сказок,о том,как вы по "равным" синам.по 2-3к суёте...

[Rigart]

Имхо,данное видео отлично показывает ,сколько сейчас маги бьют по робе в лагерях,а уж по лайтам то сколько...Так что не надо больше сказок,о том,как вы по "равным" синам.по 2-3к суёте...

А Ты заметил что друля бьет не сильно меньше? только у нее 2 родных антистана, гармония, бесконечное ускорение, родная иммунка, снятие бафов и...чет я сбился. А очленевшие маги хотят чтоб аж целых 2 скила нормально работали

[Kilerzio]

А Ты заметил что друля бьет не сильно меньше? только у нее 2 родных антистана, гармония, бесконечное ускорение, родная иммунка, снятие бафов и...чет я сбился. А очленевшие маги хотят чтоб аж целых 2 скила нормально работали
Ага,друля даже больше бьёт,что странно.2 каких скила?79/мид чтоб нуль вешали?

[warlord132]

Ага,друля даже больше бьёт,что странно.2 каких скила?79/мид чтоб нуль вешали?

опечатки что бы работали везде а не только в миру

[Kilerzio]

опечатки что бы работали везде а не только в миру
Отпечатки.еще ок ок,а то странно,что они не работают где-то,почти также как и скилл сина на дроп дк)

[GORlZONT]

иди дальше дкашки фарми) а не лезь в темку магов, незнающий про них ни фига :D

[Kilerzio]

Я знаю,что в целом магов бустить нет нужды,они и так сильные особенно в масс пвп,отпечатки разве что до ума довести,иначе абсурд,а так больше ничего не надо вам,ни нулину на маг деф,ни темболее пассивку на пение,иначе жирно уж слишком.собсна на этом тему можно закрыть,нытики потипу того что выше будут недовольны ,пока им не дадут кнопку "убить всех",печально,когда у тебя руки в жопе и кошелек худой :(

[Rigart]

Я знаю,что в целом магов бустить нет нужды,они и так сильные особенно в масс пвп,отпечатки разве что до ума довести,иначе абсурд,а так больше ничего не надо вам,ни нулину на маг деф,ни темболее пассивку на пение,иначе жирно уж слишком.собсна на этом тему можно закрыть,нытики потипу того что выше будут недовольны ,пока им не дадут кнопку "убить всех",печально,когда у тебя руки в жопе и кошелек худой :(

Иди уже убейся. Кто писал про кнопку всех нагнуть? Если ты так прочитал - это твоя личная проблема.

[vik034]

Да не трожьте мальчика. Не везет ему с магами.)
Они ему на всех 120 страницах темы как кость в горле.)
Хотя чегой-то я? Молодой человек, Kilerzio, а можно куколку Вашего сина в студию? Ну уж очень интересно как нужно "раздеть" сина, чтоб вот так бомбило на магов.)))

[Kilerzio]

Да не трожьте мальчика. Не везет ему с магами.)
Они ему на всех 120 страницах темы как кость в горле.)
Хотя чегой-то я? Молодой человек, Kilerzio, а можно куколку Вашего сина в студию? Ну уж очень интересно как нужно "раздеть" сина, чтоб вот так бомбило на магов.)))
Бомбит?:DНе смеши.Против магов у меня проблем не более чем с остальными,только прямые и одетые,что логично.Но ты верно заметил,как кость в горле,только уже я у магов)Правда,она глаза колит,да?:D
Вбить бы куклу в подпись,но она слишком часто меняется,глянь на сайте одном,ток там 4 стелка в пузе уже,а не 2.

[BurnDay]

У него вроде физбижи

[Kilerzio]

Физдефа 10.6 селф,магдефа 12.5 селф,думаю физбижи нужней при таком раскладе.

[BONNIE000]

Играю на Персее и никогда не видел сина с таким ником на замесах.

[Shultz]

печально,когда у тебя руки в жопе и кошелек худой :(

Сколько самокритики в одном посте от обладателя асуры и биж короля льва :pig_50:
#invoice

[Kilerzio]

Играю на Персее и никогда не видел сина с таким ником на замесах.
Меня вообще нечасто можно увидить,часа 3 в неделю играю+БД,вот там можно увидить,вчасности в рейтинге у синов)

Сколько самокритики в одном посте от обладателя асуры и биж короля льва :pig_50:
#invoice
У тебя устаревшая информация.

[redneb]

в одном посте от обладателя...
Да, у игрока Invаdеr достаточно бюджетная кукла. По всему видно что данный игрок вложился только в 2 вещи, это точка на кинжалах +12 и с натяжечкой бог паньгу. Карты конечно совсем грустные, видно что ими не занимаются. По всей видимости данный игрок старается одевать персонажа игровыми методиками, не вливая реальные рубли. Но вопрос даже не в этом. Что-то мне подсказывает что Invаdеr мага в равноценном ему эквипе наказывать будет вообще без проблем.:fox_2:

[Rigart]

Меня вообще нечасто можно увидить,часа 3 в неделю играю+БД,вот там можно увидить,вчасности в рейтинге у синов)

У тебя устаревшая информация.


Че аспид уже не торт?

[Kilerzio]

Да, у игрока Invаdеr достаточно бюджетная кукла. По всему видно что данный игрок вложился только в 2 вещи, это точка на кинжалах +12 и с натяжечкой бог паньгу. Карты конечно совсем грустные, видно что ими не занимаются. По всей видимости данный игрок старается одевать персонажа игровыми методиками, не вливая реальные рубли. Но вопрос даже не в этом. Что-то мне подсказывает что Invаdеr мага в равноценном ему эквипе наказывать будет вообще без проблем.:fox_2:
Голд сет на 50% и 822бд это грустно?)Лучшебы глянул на дай боже некачанные оранжи,у большинства игроков серва,про некачанный не сетовый голд,а то и фиол молчу...Пузо с х4 стекла,подороже пань гу будет стоить)В равноценном эквипе,да даже в большем у мага 1на1 нет проблем,на селфах и подавно.Но это только на такой стадии эквипа,1на1 и селфбаф...

Че аспид уже не торт?
Никогда не играл до этого скилловиком,любопытсво взяло верх,есть свои плюсы,но аспид явно дамажней.

[redneb]

Голд сет..
822 БД отличный результат. К сожалению там, куда посылали смотреть куклу, не видно что карты сетовые и БД не показывает, поэтому извиняюсь если чем то обидел.

[Kilerzio]

Да,невидно.Я не обижаюсь нискок,прост поправил.

[Darius2009]

Да,невидно.Я не обижаюсь нискок,прост поправил.
а можешь скинуть куклу?
ты видео с пвп не снимаешь случайно?)

[Kilerzio]

а можешь скинуть куклу?
ты видео с пвп не снимаешь случайно?)
Неохота куклу крутить,на раз уж всем в теме магов интересны статы какогото сина,так и быть выложу :D
http://s017.radikal.ru/i423/1510/47/8511dcaae286.png (http://radikal.ru/big/a56f97fd51aa42dab571bf5e7c5f6752)
Cелфбаффы тут ,без вина.
Рад бы чтонить поснимать,когда доведу сина до ума,но пока никак с этим :(У меня щитай 2 работы,к тому же,круг моих интересов одним ток пв не ограничевается)Щяс еще 4 фол выйдет,ваще х3,как быть :D

[BubbleMan]

Физдефа 10.6 селф,магдефа 12.5 селф,думаю физбижи нужней при таком раскладе.

Нужнее? Если учесть что под баффами жреца и вара физы станет где-то 18к, а маг. дефа - 17к, то не факт что нужнее.
Потому как на физу 3 баффа (не считая МЛ пассивки) - КХ/пластина прилива/пилюля мастерства, аура стали и опека железа, а на маг. деф лишь один - опека духов.
И это одна из причин почему интовики еще держатся. Если бы на маг. деф было 2-3 баффа, то оборы имели бы 30-35к маг. дефа и полуконовых оборов бы никто не мог убить из интовиков (ну друли в нолик разве что), а если бы на физу был 1 бафф, то любой интовик или лайтовик был бы на крит любому силовому обору, а коновый обор бы с критоберса или пары критов убивал бы их.
Впрочем, на мой взгляд нужен третий бафф на физ. деф в игру, но не как КХ бафф - на ТВ и БД КХ бафф бесполезен, а пластина прилива откатывает аптеку, посему вредит на ТВ или БД - откатываешь из-за нее важную аптеку.
И да, самое главное - этот "третий бафф" сбивается ад сталью, ад морем, рай опекой железа, также сбивается аптекой Защитный сироп звездного света, нимбом в гуе и еще сотней всяких баффов на физу с такой же иконкой.


Неохота куклу крутить,на раз уж всем в теме магов интересны статы какогото сина,так и быть выложу :D


Коновый син? Или нюйвы/Пань Гу? Ну конечно если тыкать нюйвы в бронь вместо лагерей (лагеря всего в 2 раза дороже по нашему серверу), будешь ватным, хоть и получишь хп.
На мой взгляд хп сейчас выгоднее всего поднимать точкой/картами на хп.

[Kilerzio]

Нужнее? Если учесть что под баффами жреца и вара физы станет где-то 18к, а маг. дефа - 17к, то не факт что нужнее.
Потому как на физу 3 баффа (не считая МЛ пассивки) - КХ/пластина прилива/пилюля мастерства, аура стали и опека железа, а на маг. деф лишь один - опека духов.
И это одна из причин почему интовики еще держатся. Если бы на маг. деф было 2-3 баффа, то оборы имели бы 30-35к маг. дефа и полуконовых оборов бы никто не мог убить из интовиков (ну друли в нолик разве что), а если бы на физу был 1 бафф, то любой интовик или лайтовик был бы на крит любому силовому обору, а коновый обор бы с критоберса или пары критов убивал бы их.
Впрочем, на мой взгляд нужен третий бафф на физ. деф в игру, но не как КХ бафф - на ТВ и БД КХ бафф бесполезен, а пластина прилива откатывает аптеку, посему вредит на ТВ или БД - откатываешь из-за нее важную аптеку.
И да, самое главное - этот "третий бафф" сбивается ад сталью, ад морем, рай опекой железа, также сбивается аптекой Защитный сироп звездного света, нимбом в гуе и еще сотней всяких баффов на физу с такой же иконкой..
Можно еще сказать,что уворот немного защищяет от физиков,а вообще дефов на фулбафе примерно одинакого НО,карты еще не прокачаны,при прокачке разница усугубится в сторону магдефа.Как найду на рынке пкс и проточу и сменю пво,будет смысл сделать 1 маг бижу.Я уже говорил.что интовики должны бить по хэви больней,а по лайтам-меньше.Потому и нужен лайтам 2й баф на магдеф.3й массовый баф на физдеф,это уж черезчур,как пробивать саппорт билды?Я по ним бью,бывает меньше чем по хэви.а способов защиты куча и хп 15-20к...

Коновый син? Или нюйвы/Пань Гу? Ну конечно если тыкать нюйвы в бронь вместо лагерей (лагеря всего в 2 раза дороже по нашему серверу), будешь ватным, хоть и получишь хп.
На мой взгляд хп сейчас выгоднее всего поднимать точкой/картами на хп.
Фулдекст,ловки мало,потому что левлы 103-102-102...Гоню исторический в ущерб очкам характеристик...Буду ставить стекло,без него дамага нихрена нету:(

[Rigart]

Нужнее? Если учесть что под баффами жреца и вара физы станет где-то 18к, а маг. дефа - 17к, то не факт что нужнее.
Потому как на физу 3 баффа (не считая МЛ пассивки) - КХ/пластина прилива/пилюля мастерства, аура стали и опека железа, а на маг. деф лишь один - опека духов.
И это одна из причин почему интовики еще держатся. Если бы на маг. деф было 2-3 баффа, то оборы имели бы 30-35к маг. дефа и полуконовых оборов бы никто не мог убить из интовиков (ну друли в нолик разве что), а если бы на физу был 1 бафф, то любой интовик или лайтовик был бы на крит любому силовому обору, а коновый обор бы с критоберса или пары критов убивал бы их.
Впрочем, на мой взгляд нужен третий бафф на физ. деф в игру, но не как КХ бафф - на ТВ и БД КХ бафф бесполезен, а пластина прилива откатывает аптеку, посему вредит на ТВ или БД - откатываешь из-за нее важную аптеку.
И да, самое главное - этот "третий бафф" сбивается ад сталью, ад морем, рай опекой железа, также сбивается аптекой Защитный сироп звездного света, нимбом в гуе и еще сотней всяких баффов на физу с такой же иконкой.



Коновый син? Или нюйвы/Пань Гу? Ну конечно если тыкать нюйвы в бронь вместо лагерей (лагеря всего в 2 раза дороже по нашему серверу), будешь ватным, хоть и получишь хп.
На мой взгляд хп сейчас выгоднее всего поднимать точкой/картами на хп.

Бабл!!! Ты меня нокаутировал! Просто выстрелил! Наконец то толковый пост, где все как есть)

[Darius2009]

Коновый син? Или нюйвы/Пань Гу? Ну конечно если тыкать нюйвы в бронь вместо лагерей (лагеря всего в 2 раза дороже по нашему серверу), будешь ватным, хоть и получишь хп.
На мой взгляд хп сейчас выгоднее всего поднимать точкой/картами на хп.
тоже так подумал, но там 7 нюйв, остальное с шмота
у меня 41 вынки у лука :D


Бабл!!! Ты меня нокаутировал! Просто выстрелил! Наконец то толковый пост, где все как есть)
ачивка просто :D

[BubbleMan]

И еще, чего вот мне лично хочется магу... несбиваемой росы! Чтобы ее каст можно было сбить только теми ударами которые сбивают карусель/сферу, а не обычной атакой, как сейчас. 12 роса была бы кстати с невозможностью сбить.
Возможно еще стоит усилить немного хил росы или сократить каст на 0.5-1 сек хотя бы. Но и отсутствие сбивания каста помогло бы.
Даже при 60% пения, при котором роса кастуется всего 1.8 сек, при 5-10 мобах ее собьют неизбежно и придется кастовать 2-3 раза прежде чем дадут скастовать.
Таким образом в том же УФ или гуе при ассисте хотя бы 15-20 мобов, росу скастовать невозможно - даже при пении 80-90% за эти полсекунды порой мобы умудряются сбить каст.
Вот жрецу дали 12 столбик которому нельзя сбить каст? Дали. А у мага по сути из своих защитных скиллов (не джинн и не аптека) - земляной щит и роса основные. Земляной щит он пассивный, а роса помогает иногда подлечиться с почти нулевого хп на фулл.
И если бы ее не могли сбить, кроме как станом/ударом сбивающим каст (это чтобы не было имбой в ПвП когда маг хилится росой и стоит на кате, а его не может никто убить), было бы нормально пройти даже тот же 95хх соло.

[Lunwa]

Интовикам было бы неплохо иметь какую нибудь ачивку ( вроде карты фена/батерфляя/орлеанки в рагнарёке )
Режет скорость каста на 15-30%, но каст нельзя сбить ( или каст нельзя отменить и нельзя сбить )
Например, какой нибудь камушек в бижу с таким свойством.

И да 3й баф на физу нужен только пристам, у всех остальных дефы разгоняются и так нормально,
У магов земляной щит, у мистов своя фигня +80% физы, у друлей образ, шипы и прочая лабуда ( крч им хватает )
А косы должны страдать.

[sembioz555]

Ребят подскажите плизз,стоит изучать 12-ый зем.доспех магу или лучше с 11-ым (тёмный) ???

[BubbleMan]

Ребят подскажите плизз,стоит изучать 12-ый зем.доспех магу или лучше с 11-ым (тёмный) ???

12-й стоит, конечно. Но я бы учил его в последнюю очередь, после всех остальных щитов и пассивок.
Ускоряется лишь каст и снижаются расходы ци, так что 12 лучше 11 лишь если часто баффаешься им или в ПвП когда чистят.
А если баффаешься по принципу "баффнул и забыл", то разницы особой не будет.

[sembioz555]

Ясно спасибо

[Mystefic]

Маги куда-то исчезают? О.о В 90% случаях в пати есть маг. В ~45% даже два. Xз, может везёт на них х)

[BubbleMan]

Просто сейчас, как я уже говорил, много твиномагов. Бывают разные из них, даже видел мага с 1 грейдом +11 и там нюйвы... вот только непонятно зачем 1 грейд +11 и еще нюйвы в 1 грейд...
А вот магов-основ, если сравнивать с основами оборами, варами, стражами, синами - очень мало. Основы для меня это маги с ЦГД или с р8р с норм статами, с точкой +9-12 на пушке и конечно с норм хп (от 9-10к селф)
В то же время синов, к примеру, с р8р +10 и с хп селф по 10-15к - полно. Во всяком случае у нас.

[zoltanhivay]

ну про Орион могу сказать, что одетых синов меньше, чем одетых магов
и вообще у нас много папских магов, возможно, потому, что сервер старый, и персонажи создавались еще во времена 3-х рас и другого баланса

[mrzik]

Сделать у росы откат 1 минуту и имун во время каста.

[serbernarius]

Сделать у росы откат 1 минуту и имун во время каста.
Разработчик никогда не сделает иммун по касту ( потому как в зависимости от пения, продолжительность иммуна будет разной, а дебафф на пение "непевучего"(свапнул) мага даст ему длительную иммунку :D ) Вот если сократить время каста, скажем, до 1 сек, а время применения поднять до 4, тогда можно сделать иммун на время применения, но при этом естественно, откат не должен быть в 1 сек.

[GORlZONT]

нуда был бы смысл не иметь пение:D как ушел росу кастовать уже и гвг\бд\замес кончились:o

[zhjckfd12]

Разработчик никогда не сделает иммун по касту ( потому как в зависимости от пения, продолжительность иммуна будет разной, а дебафф на пение "непевучего"(свапнул) мага даст ему длительную иммунку :D ) Вот если сократить время каста, скажем, до 1 сек, а время применения поднять до 4, тогда можно сделать иммун на время применения, но при этом естественно, откат не должен быть в 1 сек.

у призраков таки есть имун по касту(((

[Disary]

Призрак привязан к пению, так-то х)

[zhjckfd12]

Призрак привязан к пению, так-то х)

не надо утрировать

[BubbleMan]

у призраков таки есть имун по касту(((

У адских вроде и то не по касту, а по анимации.

Лично я бы еще не отказался от 100% снятия дебаффа яростной защитой, хотя бы 1 дебаффа. Отчасти из-за жабы в ците, хотя вообще своя рассейка была бы кстати.

[Disary]

У адских вроде и то не по касту, а по анимации.

Лично я бы еще не отказался от 100% снятия дебаффа яростной защитой, хотя бы 1 дебаффа. Отчасти из-за жабы в ците, хотя вообще своя рассейка была бы кстати.
У всех есть, даже на 10ых скилах иммун при касте

[Xan999]

У лука парящий ещё даёт имунку при анимации (сперва идёт каст и можно сбить, а потом анимация=имун + стоит всего 1чи и даёт антистан и порезку урону на весьма продолжительное время).

[serbernarius]

у призраков таки есть имун по касту(((
Нет, не по касту. Каст - это время активации(оно же подготовка), оно режется пением, потому иммуна по касту быть не может, только по применению(оно же анимация),ничем не режется (применение скилла сбить невозможно), в отличие от подготовки, поэтому имеет стандартно прописанное время. У того же призрака, те скиллы, что дают иммун по применению, имеют подготовку всего 0,1 сек. У росы мага, напротив, подготовка 4,5 сек, я всего лишь написал в каком случае можно было бы "пришить" к ней иммун (сократить каст до 1 сек и увеличить(сделать иную анимацию) время применения), но нельзя делать иммун на время каста(подготовки). Такова механика игры, что практически все маг. скиллы могут быть сбиты. (зы: не поверите, но даже полусекундный по касту хил миста часто сбивают, например, в том же уф, потому лучше отбежать похилиться, чем хилиться при подбегающей толпе мобов)

[OxygenCool]

В предложения что то изменить, читал много о кд и т.д.
Я еще с 1.3.6 в восторге от самого нужного бафа на водичку. У призраков, мистов есть баф на +% дмг. Можно было бы и водичку апнуть, пусть дает еще +5% дмг. А то баф для красоты и бафа физ классов на протяжении ** сколько-то там лет - слишком классно.

[BubbleMan]

В предложения что то изменить, читал много о кд и т.д.
Я еще с 1.3.6 в восторге от самого нужного бафа на водичку. У призраков, мистов есть баф на +% дмг. Можно было бы и водичку апнуть, пусть дает еще +5% дмг. А то баф для красоты и бафа физ классов на протяжении ** сколько-то там лет - слишком классно.

Бафф на воду очень легко сделать нужным. Дать боссов с иммунитетом к дереву и огню. Ну к огню хотя бы. И физ. иммуном.
И тогда варам для драков останется или есть аптеку по откату, или брать мага в пати. Если не сделать иммун к огню - вар за 2 ци баффнется на огонь и кинет драки.
А вообще, что касается баффов:

- Бафф вара заменим аптекой, 11 правда чуть-чуть лучше, но на самом деле немного.
- Бафф мага незаменим, аптека есть, но на 2 секунды с откатом в 2. Хочешь бафф мага - ищи мага или заводи твинка-мага, КХ, таблы и прочее не помогут баффнуться на воду. Или баффнешься, но аптека в постоянном откате будет тогда.
- Бафф жреца заменим аптекой, и да, реген хп и маны тоже аптекой заменяется. И да, у жреца в отличие от обора или вара баффы не сильнее аптеки, а такой же силы.
- Бафф лука незаменим. И аптеки нет на уклон.
- Бафф оборотня заменим аптекой, хотя 11 лучше, но все же аптека заменяет бафф обора. Бафф на атаку дает аналогично баффу мага, то есть можно заменить недостающие 20% от рай баффа даже 5 лвл баффа мага - как раз 20%, правда водой, но разница-то?
- Бафф друида незаменим. Есть лишь кратковременные шипы на кастетах 30 лвл и у ад оборов. Всё.
- Бафф сина незаменим и к тому же полезен.
- Баффы шама вообще незаменимы, ну кроме цветение жизни - заменяется мистом. Остальные нельзя заменить никак.
- Бафф стража заменим вполне. Мешком на ПА или шлифовкой. Кстати, шлифовка сбивается.
- Бафф мистика на рес заменим в КХ, бафф на хил банок и аптеки заменим шамом, но неполноценно, а лишь на 1 цель и если по откату шам будет вешать цветение.
На урон скиллами незаменим бафф.
- Бафф жнеца незаменим
- Бафф призрака незаменим

Как видим, все самые актуальные баффы (те которых достаточно чтобы гордо сказать "я на фуллбаффе" - варо-, обро-, жреце- и сино- бафф) заменимы, кроме синобаффа, а баффы мага, лука, друли и новых рас незаменимы.

Но все же верно одно - хоть бафф мага и незаменим, но дает он мало и поэтому нужен в первую очередь для кидания драк и прочих дебаффов на физ. иммуна.
Поэтому есть вариант апнуть его - например, 12 бафф мага должен бы давать не 40-50%, а скажем 70-80% урона оружия. Или давать еще +1-3% критов пати и складываться при этом с обычным баффом на крит.
Тогда появится и смысл реальный учить 12 бафф магам, а не удобство. Ведь магу самому 11 бафф лучше чем 12 - на 0.2 сек быстрее каст, быстрее ци набивается.

[OxygenCool]

Фишка в том. Даже если апнуть его до 70-80 он все равно не начнет работать на маг скиллах. Нужно либо менять механику бафов на стихии либо давать доп. Эффект скиллу (крит/дмг/па или бд хдддд и будет имбо баф)

[BubbleMan]

Фишка в том. Даже если апнуть его до 70-80 он все равно не начнет работать на маг скиллах. Нужно либо менять механику бафов на стихии либо давать доп. Эффект скиллу (крит/дмг/па или бд хдддд и будет имбо баф)

Ну этот бафф для физиков же. Если на то пошло, рес жреца тоже бесполезен для него самого.

[OxygenCool]

Маг не саппорт класс

[nechyk1993vn]

Надо было булю на турнир отправить xD

[warlord132]

ап водички нужен для пвп, а не для тупого пве как расписал бублик, возьмите его в барсы или Мир что ли, пусть на тв походит, мир пвп посмотрит , мб очки "Пве" снимет

[220V_and_FAQ]

Норм было бы апнуть этим скилов дамаг от воды самому магу по аналогии с другими бафами на дамаг. А то ключ юзается раз в полгода, а дракон и того реже :(

[BubbleMan]

Ключ как раз норм по откату кидать - быстрый каст, если печать не 11 или если печать прошла - кидаю ключ по откату почти. Он чуть-чуть слабее камнепада, зато каст и, главное, анимация быстрее.
За время 2 камнепадов при пении даже 60-80% можно кинуть 3 ключа. 3 ключа дадут больше урона чем 2 камнепада, а ци столько же.
Ах да, и если печать 11, то после спадения обжига, ключ имеет еще и тот плюс что бьет водой, а значит критует чаще в морозку. Скажем, если шанс крита у мага 25%, шанс крита ключом будет 75%. То есть нормальная прибавка и аргумент использовать ключ.
ИМХО, магу нужно больше скиллов бьющих водой. А то ключ-ливень-ключ-смертоносный град-ключ-дракон - все, скиллы воды все в откате. Я молчу о том что дракона кидать на боссов никто не будет, даже рай маги вряд ли, и что у многих 12 скилл лед и пламя, а не град, где урон наполовину водой, а откат 30 сек.

[Darius2009]

только что на еже встретил мага который бил мобов ниркой 2 гр коротким посохом +9 и -12 пения, имея при этом р8р +10 с 25 па, на вопрос почему он бьет мобов пухой с пением, сказал, что па не влияет на мобов :D
походу от исчезновения магов ничто не спасет :D

[Eisdamo]

только что на еже встретил мага который бил мобов ниркой 2 гр коротким посохом +9 и -12 пения, имея при этом р8р +10 с 25 па, на вопрос почему он бьет мобов пухой с пением, сказал, что па не влияет на мобов :D
походу от исчезновения магов ничто не спасет :D
http://zhyk.ru/forum/images/smilies/trololo/Horror.png

[SatanasZar]

Деловые вы ребята. Сколько написали то уже. Ужс.
А с чего бы вдруг магам магами не играть? Разве не зовут во все пати хил, танк и 3 маг дд? К примеру. Или у магов такой уж фиговый дамаг в сравнении с другими интами? Так вроде и нет же. Или тем же шаманам вдруг стало офигенно модно играть, что вам новые плюшки нужны для конкуренции? Я уж молчу о луках. Или вас сины выпиливают как в 2010-ом? Так нет же.
Не вам короче маги на жизнь жаловаться. :)

[gbdjtcnm]

только что на еже встретил мага который бил мобов ниркой 2 гр коротким посохом +9 и -12 пения, имея при этом р8р +10 с 25 па, на вопрос почему он бьет мобов пухой с пением, сказал, что па не влияет на мобов :D
походу от исчезновения магов ничто не спасет :D

вот это сильная заявка, на победу

[woldemort19]

Деловые вы ребята. Сколько написали то уже. Ужс.
А с чего бы вдруг магам магами не играть? Разве не зовут во все пати хил, танк и 3 маг дд? К примеру. Или у магов такой уж фиговый дамаг в сравнении с другими интами? Так вроде и нет же. Или тем же шаманам вдруг стало офигенно модно играть, что вам новые плюшки нужны для конкуренции? Я уж молчу о луках. Или вас сины выпиливают как в 2010-ом? Так нет же.
Не вам короче маги на жизнь жаловаться. :)Нас сины выпиливают быстрее чем в 2010. Не понимаю как дамажность мага в пве влияет на дамаг в пвп:(

[BubbleMan]

Да и дамажность мага в ПвЕ на 99% благодаря 11 печати стража.
С 12 печатью даже магов с 99 пения равные син, страж, обор, а то и призрак могут передамажить вполне.
И конечно же шамы с их 22 ПА которые под дебафф мага бьют больше чем маг, а при пении, к примеру, 50%, каст нубонюков 12-х как у мага при пении 50%, только магу не хватает скиллов и приходится при малом пении кастовать долгие БК, 12 песчанку, камнепад.
Клеймо и ключ магу с откатом по 2 сек было бы идеально.

Да и вообще сейчас цита и ХС легко пробегаются, на КХ лучше 12 печать, а в нее уже сины вполне больше выбьют чем магошамы, да и не только сины, а другие физики качающиеся в ДД.
В ПвП-мираж ходят мало, но и там 12 печать наверное лучше из-за того что кидается на каждого командира и они улетают быстрее.

[woldemort19]

Хватит нести дичь, не передамажит син мага с 99 пения даже в 12 печать, если у него нету планки как у этого мага, что весьма сомнительно

[SatanasZar]

Нас сины выпиливают быстрее чем в 2010.
А они вот плачут что у интовиков уж больно часто криты проходят в связи с пассивками. Поэтому у них у бедных, до 80% хп с одной вашей плюхи улетает. Тогда как до карт и пассивок, они вас подобным образом выстёгивали на выходе из инвиза. А с вводом пассивок на хп нежданчика будет ещё меньше.

[Kilerzio]

Нас сины выпиливают быстрее чем в 2010. Не понимаю как дамажность мага в пве влияет на дамаг в пвп:(
Ага,особенно если маг с +3 кругом и в водяном щите и син под 2чи.Чот вспомнил вара который посреди замеса с кучей интов физсутру юзал.

Хватит нести дичь, не передамажит син мага с 99 пения даже в 12 печать, если у него нету планки как у этого мага, что весьма сомнительно
Жаль мы с тобой ни на 1м серве,я бы тебе показал как дамажат сины,в ците/хс.

[BubbleMan]

Хватит нести дичь, не передамажит син мага с 99 пения даже в 12 печать, если у него нету планки как у этого мага, что весьма сомнительно

Ну, может в 99% пения не передамажит, а вот в 60-70 должен.
И то что у сина планка меньше, он компенсирует, во-первых, критом на 30-40% больше чем у мага (за счет ловки), во-вторых, ПА у сина больше на 40, если берсовый - ну тогда на 15-20.
Набор ци - 2 скилла на ци минимум, что дает возможность сину на боссе 3 раза подряд зажечься, каждые 15 сек. А вот сможет ли так маг? Мне 60% пения не хватает после фулл ци зажечься - после вспышки остается набить еще около 0.5 ци. После 2 вспышки 1.5 придется набить.
Опять же, урон на краже у сина - 200% оружия плюс 11к. У мага максимум это 300% оружия плюс 4900 если не бить нюками за ци и если допустить что у нас песчанка 12, а жертва и град 11.

И конечно же да, любой ДД заменим сейчас другими ДД, даже мисты и друиды могут быть ДД хоть и хуже чем маг, но разница в 5 сек не решает если пати норм.
11 печать конечно хороша, но в КХ, ПвП-мираже, для самого стража ради ци удобнее 12, поэтому на мой взгляд в будущем есть основания ждать наплыва стражей с 12 печатями. И так уже у многих на сервере кто имел все три 11 есть 12-я.
И из всех ДД лишь маг не имеет полезных дебаффов для пати. Таким образом полезность мага оценивается его уроном.
Если брать мага с метеором +7 и атакой 15-17к и миста с р8р +11 с ПА и атакой 30-35к - мист однозначный выбор, даже если уже в пати есть мист.
Потому что ИМХО такую пропасть в атаке магу не преодолеть даже в 11 печать.

[Kilerzio]

Почему то все думают,что маг с 99 пения-пулемет.Но ведь упоминали уже про применение,которое пением не режется.Так что возможно,такой маг передамажит в 11 обжиг.но никак не в 12печать.

[Darius2009]

можно подумать у мага 99 пения нонстоп :D

[poulos25]

Жаль мы с тобой ни на 1м серве,я бы тебе показал как дамажат сины,в ците/хс.
ПОЖАЛУЙСТА!!1 только не выкладывай скрины с критоберсами под 3чи в фул дебаф по 600к!!!!1111111111

[Kilerzio]

ПОЖАЛУЙСТА!!1 только не выкладывай скрины с критоберсами под 3чи в фул дебаф по 600к!!!!1111111111
мне и 400к хватает,чтоб передамажить лучше одетого мага в 11 обжиг.