Что вставлять в шмот. ПА или ПЗ

[Sinowarik]

ДД или танк? Вот в чём вопрос.
На пухе выбил пз. Одев р8р получим 15. И плюс шапка и накидка нирки получим ещё 5па.
Можно ещё кубобижи одеть. А сменные для пения бижи ветра.
Остаётся вопрос в шмот что вставлять: па, пз, глаза, нюйки.
И в пуху па или сапфирки.
Короче. Что максить жнецу?

[Kilerzio]

Дд или танк каждый сам решает,как саппорту в масс пвп лучше быть танком,если не саппорт-то понятное дело дд :D
Камни на +2 можн смело совать,если хотя бы 18-20к физы без камней и хп в порядке.

[Sinowarik]

http://mypers.pw/8/#372241. Чтобы не падать с плюхи планирую сделать так. Но как видно физдефа мало. Это не проблема. Можно же юзать форму а когда кончится заюзать молитву луне, которая даёт 500% физдефа и магдефа на 15 сек. Или на крайний случай бафнуться варом и жрецом.

[SuiFry]

Планирую зашиться в ПЗ, ну и в 2 шмотки может Нюйвы. С адским бафом, который дает +15 пз так вообще сойдет.

[svjaga]

http://mypers.pw/8/#372241. Чтобы не падать с плюхи планирую сделать так. Но как видно физдефа мало. Это не проблема. Можно же юзать форму а когда кончится заюзать молитву луне, которая даёт 500% физдефа и магдефа на 15 сек. Или на крайний случай бафнуться варом и жрецом.
На бафы вара и жреца особо рассчитывать не стоит. Перс в кальке стекло, луку на плюху.
А молитва больше патийный скил, для гвг самое то.

[Ichimaru-kun]

Подниму старую тему! Кто попробовал фулл стекло и пожалел?

[89246190240]

Либо миксовать (половину на па, половину на пз), либо чисто на пз. Жняка в фулл па сдувема любым попутным ветром. Да и раздебафа у жняк достаточно, чтобы раздамажить цель даже будучи в фулл пз.

[ScarrQQ]

Подниму старую тему! Кто попробовал фулл стекло и пожалел?
у нас часть дд классов в клане фулпа и не жалуются

[AceAngels]

у нас часть дд классов в клане фулпа и не жалуются
А ты конторку не пали!

[woek]

Сейчас либо ты с плюхи убьешь за стан, либо тебя.
пз для пве(сарказм)
Мое скромное мнение - па будет полезнее, даже если Вы краб и для Вас пвп это БД.

[iriffka20]

а вот у меня такой план. фул па камни, но в бижи сделать по 2пз
при условии что р8р2 дает 2й стат 8пз и + шапка дает пз
то думаю этого достаточно чтобы жить

[zizu09]

дд должно жить, а не 3чи иммун - иммун кончился сдох.
лучше больше пожить и больше надамажить утыканой в фулпз.. хотя о чем это я.. 90папз селф.. все равно лайтовая недамажная тряпка.

[89246190240]

Мне тут подкинули неплохую идею. Как насчёт фулл пз по шмоту, па в бижи и жар дракона в шапку с накидкой?
Жняка, протестивший это, сказал, что чувствовал себя довольно комфортно на той же арене.

[Rubikone]

ДД на то и дд что бы убить цель и не дать ей понять откуда прилетело. врываясь в толпу закинув туда всю фигню что есть у жнеца она должна надамажить по макс. накинуть имунку и уйти в кусты до отката.

[iriffka20]

Мне тут подкинули неплохую идею. Как насчёт фулл пз по шмоту, па в бижи и жар дракона в шапку с накидкой?
Жняка, протестивший это, сказал, что чувствовал себя довольно комфортно на той же арене.
вот смотри, это лично мое мнение(считаю по цене гидры), у нас 1 жар примерно стоит 150кк, т.е. в 1 шмотку это грубо говоря 600кк, жемчужна стоит 800кк
так не лучше ли добавить 200кк и купить жемчужину и заточить ее до +9 хотя бы? а в ту же шапку или накидку натыкать па/пз
мне кажется физы можно и так поднять без камней на физдеф.

[MAKCIMONS]

дд должно жить, а не 3чи иммун - иммун кончился сдох.
лучше больше пожить и больше надамажить утыканой в фулпз.. хотя о чем это я.. 90папз селф.. все равно лайтовая недамажная тряпка.
ты щас выежнуться пыталась или что 90па пз? Этим уже никого не удивишь. Если ты коса то да ты тряпка недамажнаяс таким па

[89246190240]

вот смотри, это лично мое мнение(считаю по цене гидры), у нас 1 жар примерно стоит 150кк, т.е. в 1 шмотку это грубо говоря 600кк, жемчужна стоит 800кк
так не лучше ли добавить 200кк и купить жемчужину и заточить ее до +9 хотя бы? а в ту же шапку или накидку натыкать па/пз
мне кажется физы можно и так поднять без камней на физдеф.

не отрицаю, можно
но я жнеца больше признаю как саппорта в пвп, нежели дд хД посему мне идея микса пз и камней на физу не кажется плохой, да и к тому же, у интовиков физы много не бывает)

[patrik1720]

Па во все шмотки!

[RuTken]

ты щас выежнуться пыталась или что 90па пз? Этим уже никого не удивишь. Если ты коса то да ты тряпка недамажнаяс таким па

Свою куклу скинь, специалист по тряпкам :D 90 пз без пз пушки это очень даже неплохо.

[Bochrwf960606]

Фулл па сет с берсом на свап с фулл пз с детаргетом, остальное тлен.

[Ptah74ru]

Мне тут подкинули неплохую идею. Как насчёт фулл пз по шмоту, па в бижи и жар дракона в шапку с накидкой?
Жняка, протестивший это, сказал, что чувствовал себя довольно комфортно на той же арене.
А зачем физу, то наращивать?:О Там прибавка будет мизерная, если бижи 2-3 грейда в +9 хотя бы вточены, и плюс хорошие статы на р8р2

[ScarrQQ]

Фулл па сет с берсом на свап с фулл пз с детаргетом, остальное тлен.
прости, но это руоф, не много смысла собирать фул шмот на свап, когда кучу всего другого можно сделать то что не свапаешь(карты, точка, камни и тд) я не думаю что у топикстартера0 сет S карт, р8р2+р9р3+ круг выше 9+ 3па/пз камни

[89246190240]

А зачем физу, то наращивать?:О Там прибавка будет мизерная, если бижи 2-3 грейда в +9 хотя бы вточены, и плюс хорошие статы на р8р2

Лично я не тестил, но один товарищ грит, что против синов и варов жить стало чутка проще.
Да и подумать, одно без другого будет бесполезно. Пз без обычной защиты погоды не сделает, как и обычная защита без пз. Да и не столь много пз потеряешь, от двух-то шмоток с жарами.

[Nikitozina]

А зачем физу, то наращивать?:О Там прибавка будет мизерная, если бижи 2-3 грейда в +9 хотя бы вточены, и плюс хорошие статы на р8р2

Наверное для того, чтобы луки не убивали с взгляда(С) кЭп

[89246190240]

Наверное для того, чтобы луки не убивали с взгляда(С) кЭп

>>луки
>>убивали
>>2018

=)

[kingston09]

Фул ПА луки с берсом очень даже убивают... :(

[Slips123]

фз какие у вас луки в вар кланах, а у нас 2-2.5к бд, фул па, +12 берс у очень многих и они даже фулпз чарам откатывают хирку сразу после соски

[89246190240]

Фул ПА луки с берсом очень даже убивают... :(

Если прячутся где-нибудь в кустах хД

[Nikitozina]

>>луки
>>убивали
>>2018

=)

Ну да, контр профа не убивает, угу. Настолько не убивает, что именно лучники у 90% гильдий первым таргетом вырезают жнецов.

[89246190240]

Ну да, контр профа не убивает, угу. Настолько не убивает, что именно лучники у 90% гильдий первым таргетом вырезают жнецов.
Не столь уж это и контр-профа жнякам, да и в принципе, у теней нет особых проблем с луками. Не спорю, станы и руты сводят кайт на нет, но у жняк вроде и антистанка, и баф на дистанцию атаки есть, чего не скажешь о многих других робниках.
У мистов она жрёт каплю чи, не знаю насчёт магов и дру в части скилов, не спец. Шама несложно слить за пару критов, если вовремя не среагирует. Пристов антистанкой тоже не одарили, только если руну ткнуть, насколько знаю.
Да и отхил сколько раз спасал (спасибо китайцам за уменьшенное время пения).
В плане каких-то дополнительных способов подгадить - отрава и жабий, пусть второй и не бьёт слишком сильно нынче. Кстати, пассивка кос тоже какое-никакое, а преимущество.
Открою секрет, 90% игроков в первую очередь вырезают жняк, не только луки. Вспоминаются времена, когда только вышел с сэйф-зоны, а на тебе уже син, пара варов со свечой и обор молотом спамит.

[Slips123]

если говорить о 1на1, то хороший лук тебя не подпустит на рендж твоей атаки, ты будешь бегать и получать бесплатный урон

[89246190240]

если говорить о 1на1, то хороший лук тебя не подпустит на рендж твоей атаки, ты будешь бегать и получать бесплатный урон
Так же, как и хороший маг будет кайтить, попутно откатывая хиру, как и хороший призрак будет держать в станлоке 24/7, как и хороший жняка будет спамить параличи со станами, попутно накидывая разную гадость.
И т.д., и т.п.
Луки дамажны, не отрицаю. Но контроля там не так много, чтобы постоянно держать цель в беспомощном состоянии.

[5488964]

Не столь уж это и контр-профа жнякам, да и в принципе, у теней нет особых проблем с луками. Не спорю, станы и руты сводят кайт на нет, но у жняк вроде и антистанка, и баф на дистанцию атаки есть, чего не скажешь о многих других робниках.
У мистов она жрёт каплю чи, не знаю насчёт магов и дру в части скилов, не спец. Шама несложно слить за пару критов, если вовремя не среагирует. Пристов антистанкой тоже не одарили, только если руну ткнуть, насколько знаю.
Да и отхил сколько раз спасал (спасибо китайцам за уменьшенное время пения).
В плане каких-то дополнительных способов подгадить - отрава и жабий, пусть второй и не бьёт слишком сильно нынче. Кстати, пассивка кос тоже какое-никакое, а преимущество.
Открою секрет, 90% игроков в первую очередь вырезают жняк, не только луки. Вспоминаются времена, когда только вышел с сэйф-зоны, а на тебе уже син, пара варов со свечой и обор молотом спамит.
теоретик?
прям у жнецов антистанка и баф и форма безоткатные)
кукла реального лука, таких в вар кланах не одна пати. выживи

[89246190240]

теоретик?
прям у жнецов антистанка и баф и форма безоткатные)
кукла реального лука, таких в вар кланах не одна пати. выживи

Не теоретик, и не понимаю рассуждений, где, как, например, в нашем случае, лук кликнет пару скилов и цель - труп. Будто цель бегает без джина, не пытается законтролить лука, не пытается тыкнуть иммунку или иной сэйв.
При таком раскладе, любой класс затащит, чего уж там.
Взять к примеру того же шамана с метал иммункой на джине, юз которой в наборе с собственной физиммункой полностью иммунит его от дамага лука или приста.

[RuTken]

Не теоретик, и не понимаю рассуждений, где, как, например, в нашем случае, лук кликнет пару скилов и цель - труп. Будто цель бегает без джина, не пытается законтролить лука, не пытается тыкнуть иммунку или иной сэйв.
При таком раскладе, любой класс затащит, чего уж там.
Взять к примеру того же шамана с метал иммункой на джине, юз которой в наборе с собственной физиммункой полностью иммунит его от дамага лука или приста.

Если лук лучше одет, то скорее всего так и будет. Он просто дамагом задавит.
Если лук +/- равен вам, то уже не все так страшно :D

[Nikitozina]

Не столь уж это и контр-профа жнякам, да и в принципе, у теней нет особых проблем с луками. Не спорю, станы и руты сводят кайт на нет, но у жняк вроде и антистанка, и баф на дистанцию атаки есть, чего не скажешь о многих других робниках.
У мистов она жрёт каплю чи, не знаю насчёт магов и дру в части скилов, не спец. Шама несложно слить за пару критов, если вовремя не среагирует. Пристов антистанкой тоже не одарили, только если руну ткнуть, насколько знаю.
Да и отхил сколько раз спасал (спасибо китайцам за уменьшенное время пения).
В плане каких-то дополнительных способов подгадить - отрава и жабий, пусть второй и не бьёт слишком сильно нынче. Кстати, пассивка кос тоже какое-никакое, а преимущество.
Открою секрет, 90% игроков в первую очередь вырезают жняк, не только луки. Вспоминаются времена, когда только вышел с сэйф-зоны, а на тебе уже син, пара варов со свечой и обор молотом спамит.

У приста есть баф на фдеф+перья. У друидов есть форма, у мистов лепестки, у магов щиток.. А вот у жнеца есть только временная форма с длинным кд. А у хорошего лучника есть 45к+(чаще больше) атаки, берс и за 100па, но самое главное туча кайта, прыжков, и прочего чтобы откайтить форму. Жабий конечно вариант, чисто развести на имунку, если дамаг позволяет. А еще рейндж, который жняк может перекрыть только на короткое время.
Пасивка не работает от лука, да и стоять рядом ни 1 нормальный лучник не будет.

2 защиты на диске, бижи с камнями на фдеф, шмот фуллпз, в шапке красные. Пуха на свап для пвпсаппорта на пз. Нереальное количество раз сталкивался, когда лучник кидал стан где-то из далеких стран, откатывал соску и берсом просто ваншотил через хиру. А ведь жнец заточен под масс пвп где такое весьма часто происходит.

[Slot82]

В р8р2 или р9р3 и бойцам невидимого фронта как вариант можно конечно ПА. Но жить так хочется ребята, по этому руками ногами и кое чем ещё за ПЗ. Пусть лучше тебя бьют и ты не мрешь чем ты всех бьешь и мрешь не хуже того кого бьешь. Ну 1 убьешь в па ну второго, третий законтролит а 4 даст так что па ваше вам не пригодится. А в ПЗ шансов болше костылей надавать и при это ещё остаться живым.

[Slips123]

это все спорно. в фулпа ты можешь быстро убить кого то, а мб и много. в фулпз ты можешь тупо стоять в контроле и тратить хирку пока не получишь овердмг, ну или не откатится джин/аптека

[inchuzem]

У приста есть баф на фдеф+перья. У друидов есть форма, у мистов лепестки, у магов щиток.. А вот у жнеца есть только временная форма с длинным кд. А у хорошего лучника есть 45к+(чаще больше) атаки, берс и за 100па, но самое главное туча кайта, прыжков, и прочего чтобы откайтить форму. Жабий конечно вариант, чисто развести на имунку, если дамаг позволяет. А еще рейндж, который жняк может перекрыть только на короткое время.
Пасивка не работает от лука, да и стоять рядом ни 1 нормальный лучник не будет.

2 защиты на диске, бижи с камнями на фдеф, шмот фуллпз, в шапке красные. Пуха на свап для пвпсаппорта на пз. Нереальное количество раз сталкивался, когда лучник кидал стан где-то из далеких стран, откатывал соску и берсом просто ваншотил через хиру. А ведь жнец заточен под масс пвп где такое весьма часто происходит.

Да всех убивают, вон Хиллари, Прототип, Арлекин, КрейзиРус и им подобные чудовища - и те мрут. Под ассистом все равны :)

Мне кажется тут примеры идут из жизни конечно, но все вы забываете, что в жизни у всех эквип разного уровня. У нас есть луки, у которых 160 па селф, без всяких мешков, бафов, и прочей ереси, и при этом 60+/- пз. Если брать такого лука, то тут как не одевайся - тебя пробьют, ну или ты будешь просто в нереально топовом эквипе недамажным, но живучим дном. Только что-то я не видел людей, которые донатят (а как правило в нереальном эквипе ходят именно мега-донаты) по 1кк+ рублей, чтобы быть недамажным, но живучим дном. Люди донатят, чтобы нОгибать.

Самый правильный совет ТСу подумать на какие средства он рассчитывает, какой максимум он сможет выжать из этих средств, сравнить со всеми топами СВОЕГО сервера (что он для них будет представлять) в дд-билде и деф-билде, спросить свое внутреннее "Я" кто он по жизни - берсерк, или человек, старающийся обходить неприятности стороной (свой характер не переделаешь, а от характера сильно зависит стиль игры), и уже на основании всего этого принять решение. Мб еще что-то забыл, на что следует обратить внимание, но думаю подскажут еще.

P. S. самое главное-то я забыл. Что больше принесет удовольствие - ведь для удовольствия мы тут. Кричать "ну что днари недоделанные, в 10 рыл били и не убили, недочеловеки!!!" или "ха, да я тут целую роту ваших сопляков положил, пусть меня и слили 2 раза, но я 1-ой аоешкой 10-ых завалил!!! (и скрин лога дамага)" :)

[5488964]

P. S. самое главное-то я забыл. Что больше принесет удовольствие - ведь для удовольствия мы тут. Кричать "ну что днари недоделанные, в 10 рыл били и не убили, недочеловеки!!!" или "ха, да я тут целую роту ваших сопляков положил, пусть меня и слили 2 раза, но я 1-ой аоешкой 10-ых завалил!!! (и скрин лога дамага)" :)
коса не тот перс, который будет даже на пупер топ эквипе кричать "вы все днори!111"
да дамаг решает и большинство ляжет, но....трупы не дамажат, а коса таргет номер 1 всегда, даже при живых пристах, ну во всяком случае у нас так.
пз (везде и в бижи тоже), дофига фдефа и бд - всегда это решало и будет решать, а убивать косе хватает и планки 55+к+ берс

[asdfasdfvascv]

онли пз, мертвый урон не нанесешь.

[woek]

онли пз, мертвый урон не нанесешь.
А смысл ?) па у большей половины игроков за 100, пз так не разогнать(без пухи на пз) без ущерба для дамага

[5488964]

А смысл ?) па у большей половины игроков за 100, пз так не разогнать(без пухи на пз) без ущерба для дамага
а смысл тогда вообще одевать чара? в асист все же равны
так то без пз пухи можно сделать - 6*4*3 = 72 - это без допов с бижи и от шмота, шапки и т.п с допом 122, опять же это без камней в бижи

[Nikitozina]

А смысл ?) па у большей половины игроков за 100, пз так не разогнать(без пухи на пз) без ущерба для дамага

Точно? https://mypers.pw/13/#710994 Просто на вскидку. Можно еще поиграться камнями в юве, статами на р8р2 и диском. Далеко не самый дорогой вариант.

[hero_clon]

я понимаю что абсолютно не в том разделе задаю вопрос, но тут хоть есть активность... как вы смотрите на фулл 2па камни танку в шмот? (допустим сугубо пвешный танк)

[u_735e73502c]

я понимаю что абсолютно не в том разделе задаю вопрос, но тут хоть есть активность... как вы смотрите на фулл 2па камни танку в шмот? (допустим сугубо пвешный танк) танки ставят зелёные камушки на ману,только так станешь неубиваемый нагиб

[inchuzem]

коса не тот перс, который будет даже на пупер топ эквипе кричать "вы все днори!111"
да дамаг решает и большинство ляжет, но....трупы не дамажат, а коса таргет номер 1 всегда, даже при живых пристах, ну во всяком случае у нас так.
пз (везде и в бижи тоже), дофига фдефа и бд - всегда это решало и будет решать, а убивать косе хватает и планки 55+к+ берс

А мне всегда казалось, что кричит человек, который управляет персом, а оказывается профа перса определяет, кричит или нет)))) Вон оно че Михалыч... То есть сядет школьник за танка и орет "дношники!!! Азазазаза, я ваш дом труба шатал", садится этот же школьник за жняка и уже ниче не орет, а весь такой культурный становится...

Рассуждения теоретика, не более. "А вот если..." Вы как бы если сравниваете, сравнивайте одинаковых по вложенным средствам персов, а не так, что с одной стороны Прототип, а с другой Уася в пве-шмоте с янтарками в шмоте. Ага, пусть коса в фул 3 пз, как вы расписали, с пз камнями в биже, со всем аналогичным, сложит какого-нибудь сина, или призрака, или вара, обкакается. Ведь у сина/призрака/вара тоже будет 100+ пз

А если сравнивать реальное положение вещей, где нередко попадаются персы на голову выше по эквипу, то хоть утыкайся пз, тебя сложат, даже если дольше мучаться будешь - пройдет берсокрит и в твоем доме заиграет музыка, но ты ее не услышишь.

Планка в 55к... Смешно! У народа уже планка за 80к, они не просто шотают, а шотают так, что монитор в реале взрывается, словно капля никотина хомячка на части разорвала.

И последнее, вы предлагаете человеку выбор саппорта, то есть для вас коса это всегда саппорт, но вы не учитываете личных предпочтений человека. Может ему нравится коса, но он просто берсерк, хочет у всех домов трубу пошатать, причем в соло.

[Ichimaru-kun]

2 защиты на диске, бижи с камнями на фдеф, шмот фуллпз, в шапке красные. Пуха на свап для пвпсаппорта на пз. Нереальное количество раз сталкивался, когда лучник кидал стан где-то из далеких стран, откатывал соску и берсом просто ваншотил через хиру. А ведь жнец заточен под масс пвп где такое весьма часто происходит.

То есть даже со всем этим ты дохнешь легко. Вот и смысл в том, что ты утыкался так?

[MirageMire]

То есть даже со всем этим ты дохнешь легко. Вот и смысл в том, что ты утыкался так?
В том, что такие случаи происходят скажем раз из десяти, а в фулл па будет раз 7 из десяти. Прошляпил атаку со стороны - труп. Если в масс пвп или на тв ты хотя бы можешь вернуться, то на арене никак.

[Ichimaru-kun]

В том, что такие случаи происходят скажем раз из десяти, а в фулл па будет раз 7 из десяти. Прошляпил атаку со стороны - труп. Если в масс пвп или на тв ты хотя бы можешь вернуться, то на арене никак.

И что, если падать чаще? Я не прист, не мист и не дру - они могут нагадить и без нанесения урона. Жнецы, как и остальные дд, должны наносить максимальный дамаг и эффективно это делать, пока живы. На арену у нас в двух кланах успешно ходят как раз жнецы фулл (или почти) па.

[MirageMire]

И что, если падать чаще? Я не прист, не мист и не дру - они могут нагадить и без нанесения урона. Жнецы, как и остальные дд, должны наносить максимальный дамаг и эффективно это делать, пока живы. На арену у нас в двух кланах успешно ходят как раз жнецы фулл (или почти) па.
Ну я тоже ходила с фулл па жнецом, весьма успешно, но это ничего не меняет. У меня также есть знакомые в па, которых выносят в первую же минуту боя. Есть куча факторов – общая пряморукость, противники, остальной шмот и параметры, твои сопартийцы – от которых надо плясать при выборе камней. Иными словами, нельзя просто так взять и не зная перса и игрока посоветовать, что ему лучше. Если только он не выложит пяток видяшек с типовыми ситуациями, в которых он чаще всего оказывается. У всех разный стиль игры и скорость реакции в конце концов.

[Nikitozina]

То есть даже со всем этим ты дохнешь легко. Вот и смысл в том, что ты утыкался так?

Я дохну от очень сильных лучников. Зато от остальных физиков и магов я отлично держусь. Для жнеца атаки вполне неплохо.
Просто средний уровень сервера был значительно ниже тех, с кем нас слили.


И что, если падать чаще? Я не прист, не мист и не дру - они могут нагадить и без нанесения урона. Жнецы, как и остальные дд, должны наносить максимальный дамаг и эффективно это делать, пока живы. На арену у нас в двух кланах успешно ходят как раз жнецы фулл (или почти) па.

Мертвые не дамажат. И коса может, и должна гадить без нанесения урона. Жабий, отрава, притяжение воды, стяжки и т.п.

[Ichimaru-kun]

Мертвые не дамажат. И коса может, и должна гадить без нанесения урона. Жабий, отрава, притяжение воды, стяжки и т.п.

У чего-то долгий откат, а что-то эффективно только один на один. С разогнанным уроном, не поверите, гадить еще проще и приятней. У меня в пати па-шный жнец улетает чуть чаще остальных, но и делает свое дело на 5.

[MirageMire]

Мертвые не дамажат. И коса может, и должна гадить без нанесения урона
Вот с этим уже я не соглашусь) Другая крайность. Во всём нужны разумность и баланс.

[89246190240]

Я дохну от очень сильных лучников. Зато от остальных физиков и магов я отлично держусь. Для жнеца атаки вполне неплохо.
Просто средний уровень сервера был значительно ниже тех, с кем нас слили.



Мертвые не дамажат. И коса может, и должна гадить без нанесения урона. Жабий, отрава, притяжение воды, стяжки и т.п.

Наконец-то, хоть кто-то это сказал хД
Самое такое в косе это то, что даже будучи в пз, раздебаф позволяет подамажить. Сокрушение, ульта (с которой по сути можно шотать целей с любым эквипом), дебаф с напевов, драки с пляски (а в облике эти драки аж нон-стоп). Ну и яд с джина, в бонус.
Но косу в основном видят лишь как дд, в то время, как это в большей степени саппорт.

[woek]

Наконец-то, хоть кто-то это сказал хД
Самое такое в косе это то, что даже будучи в пз, раздебаф позволяет подамажить. Сокрушение, ульта (с которой по сути можно шотать целей с любым эквипом), дебаф с напевов, драки с пляски (а в облике эти драки аж нон-стоп). Ну и яд с джина, в бонус.
Но косу в основном видят лишь как дд, в то время, как это в большей степени саппорт.
Коса саппорт, а танки не умеют шатать и лучники не дд.
Вы в какое пв играете ?)

[Nikitozina]

У чего-то долгий откат, а что-то эффективно только один на один. С разогнанным уроном, не поверите, гадить еще проще и приятней. У меня в пати па-шный жнец улетает чуть чаще остальных, но и делает свое дело на 5.

Не нужно ровнять масс замес и арену. Если на арене, особенно 3 на 3, па жнец будет убивать, и приносить больше пользы, чем пз, то вот в стычке стенка на стенку(гвг, мбг, замес в мире) все иначе. ПА жнеца будут просто убивать первым, и все его воронки, черные, попытки поубивать будут просто подавлены со стороны соперника первым таргетом на убийство.

Как там кто-то говорил у нас на серваке: *Секрет победы в замесе у жнецов*.


Наконец-то, хоть кто-то это сказал хД
Самое такое в косе это то, что даже будучи в пз, раздебаф позволяет подамажить. Сокрушение, ульта (с которой по сути можно шотать целей с любым эквипом), дебаф с напевов, драки с пляски (а в облике эти драки аж нон-стоп). Ну и яд с джина, в бонус.
Но косу в основном видят лишь как дд, в то время, как это в большей степени саппорт.

ПА жнец может выдать дамаг больше чем любая профа. Но вот проблема, что жнецы это первый таргет, и если ты хочешь играть, то либо вчд 2 рб, куча бд, 80пз на свап и тыкайся в па. Либо большую часть камней нужно ставить в пз, чтобы просто получать удовольствие от драки. Сколько бы там кайта у жнеца не было, но у него нет моментального прыжка с инвизом, и безКДшного бафа на 150% физы.

[89246190240]

Не нужно ровнять масс замес и арену. Если на арене, особенно 3 на 3, па жнец будет убивать, и приносить больше пользы, чем пз, то вот в стычке стенка на стенку(гвг, мбг, замес в мире) все иначе. ПА жнеца будут просто убивать первым, и все его воронки, черные, попытки поубивать будут просто подавлены со стороны соперника первым таргетом на убийство.

Как там кто-то говорил у нас на серваке: *Секрет победы в замесе у жнецов*.



ПА жнец может выдать дамаг больше чем любая профа. Но вот проблема, что жнецы это первый таргет, и если ты хочешь играть, то либо вчд 2 рб, куча бд, 80пз на свап и тыкайся в па. Либо большую часть камней нужно ставить в пз, чтобы просто получать удовольствие от драки. Сколько бы там кайта у жнеца не было, но у него нет моментального прыжка с инвизом, и безКДшного бафа на 150% физы.

Па жнец мб и правда дамажен (хотя, сравнивая с шаманами и магами или теми же луками, сомневаюсь), но защиты почти никакой. Именно, жнец есть одна из первых целей, в основном из-за воронки и чёрной. У жнеца нет бафов на физу таких, как у миста или мага, нет защитной вуду, как у шама, нет такого же образа, что и у дру. Да, есть свой, но любая дру ломает его колдовством. Разница большая с другими классами.
Из постоянных бафов самого жнеца - порезка от автоатак и мили-скилов, и всё. Смысл уходить в па, если сляжешь при первой же чистке, не только не нанеся этого самого дамага, но и даже не кинув чего-либо сверху?
Для шота чёрной хватит и нубокамней, проверено. Да и одна эта чёрная не делает косу ддхой.
В системе масс-пвп (а пв это игра с упором на масс-пвп) у жнецов упор на аое-контроль, где-то раздебаф: скилодамаг ниже, чем у главных дд, образ не бесконечен, в основном на соло-скилы и запросто снимается друлей. У магов и шаманов в основном дебафы/бафы на дамаг и прямой дамаг. И основная задача жнеца - это гадить противнику как можно дольше, а не лезть в первый ряд и помирать от первого критоберса, я считаю.

Вообще, судя по мнениям, жнец и саппорт и дд, но скорее всё же саппорт. Вынужденный саппорт, так же, как и присты.

[RuTken]

Па жнец мб и правда дамажен (хотя, сравнивая с шаманами и магами или теми же луками, сомневаюсь), но защиты почти никакой. Именно, жнец есть одна из первых целей, в основном из-за воронки и чёрной. У жнеца нет бафов на физу таких, как у миста или мага, нет защитной вуду, как у шама, нет такого же образа, что и у дру. Да, есть свой, но любая дру ломает его колдовством. Разница большая с другими классами.
Из постоянных бафов самого жнеца - порезка от автоатак и мили-скилов, и всё. Смысл уходить в па, если сляжешь при первой же чистке, не только не нанеся этого самого дамага, но и даже не кинув чего-либо сверху?
Для шота чёрной хватит и нубокамней, проверено. Да и одна эта чёрная не делает косу ддхой.
В системе масс-пвп (а пв это игра с упором на масс-пвп) у жнецов упор на аое-контроль, где-то раздебаф: скилодамаг ниже, чем у главных дд, образ не бесконечен, в основном на соло-скилы и запросто снимается друлей. У магов и шаманов в основном дебафы/бафы на дамаг и прямой дамаг. И основная задача жнеца - это гадить противнику как можно дольше, а не лезть в первый ряд и помирать от первого критоберса, я считаю.

Вообще, судя по мнениям, жнец и саппорт и дд, но скорее всё же саппорт. Вынужденный саппорт, так же, как и присты.

У магов в пении, и шаманов в па защиты еще меньше так то. А жнецу не надо свапать шмот на пение, или жервовать чем то ради того чтобы поднять себе па скиллом. Образ длится 1/3 всего времени, а карманные дру есть не у всех.
После чистки точно так же отлетает любой класс. Для шота нубокамней хватит, раз в 5 минут да. Пользы от такой косы ноль. Пашная хотя бы под имункой-защитой внесет нормально дамага.
В системе масс-пвп жнец в первую очередь аое-дд, потом уже контролер. Количество массов позволяет.

Вобщем всю вашу воду текста точно так же можно написать про любого инт-дд. Что Маг в чистку умирает. Что шаман контролит массами в пз вуду и гадит. Однобокое мышление оно такое.

[Nikitozina]

Щас бы в 2018 умирать от черной.
Любой магдд, не магдд, вообще не ДД упадет от чистки(привет античистка жнеца), колдовства и асиста. Особенно если лицом танковать.
В реалиях руоффа даже прист с 160па будет убивать не хуже мага. Жнец топовый дамагер, спорить тут глупо, достаточно почитать описание скилов. Дальнейшее - демагогия: а может, а не может, а вот если, а вот не если.

[term66]

вставдяй бабки в банкомат, тогда точно всех победишь :pig_2:

[Slips123]

в пв всегда решала цена чара, а не профа которой играешь. если одет хорошо - ты дд, вне зависимости от профы

[woek]

В бижу камни на па, в шапку накидку камни на па, в шмотки на пз. Пушку 70па, 2рб швб, круг +10

[wejot]

Имеет ли смысл жнецу делать 50/50 па/пз? С учетом биж.с картами гбп или аналогичным сетом и сбором пути с 40 па. И еще вопрос,какое кольцо даст больше профит в пвп дут+жемчужина(забыл как называется) или то что за жемчужину но за арену?что то слышал,что арена хуже точится на физ деф

[Karina72]

или то что за жемчужину но за арену?что то слышал,что арена хуже точится на физ деф

Если регулярно ходите на арену и планируйте грейдить кольцо дальше-оно лучше хотя бы тем, что точится и на фдеф, и на мдеф. А разница в физе от точки кольца за сокровенку, и грейда арены не такая большая, но плюсом еще и мдеф сверху будет.

[dimaborisov05]

Есть ли смысл от фулл пз косы? Сможет ли в PvP под своими дебаффами убивать?

[woek]

Есть ли смысл от фулл пз косы? Сможет ли в PvP под своими дебаффами убивать?
С какой пухой коса будет в пвп?

[dimaborisov05]

С какой пухой коса будет в пвп?
В идеале 70-80 пз

[woek]

В идеале 70-80 пз
Будет ~200пз и 30па, я думаю мало в этом смысла.

[dimaborisov05]

Будет ~200пз и 30па, я думаю мало в этом смысла.
Ну под дебафами? Сейчас же есть руна увеличивающая дебафф на 75% (60% без сфер), черная срезающая дефф, дебафф сокрушение луны снижающаяя нужные деф статы на 100%, драконы с пляски, +33% от формы. Не уж то не хватит таких дебаффов раздомажить кого то?

[Ichimaru-kun]

Ну под дебафами? Сейчас же есть руна увеличивающая дебафф на 75% (60% без сфер), черная срезающая дефф, дебафф сокрушение луны снижающаяя нужные деф статы на 100%, драконы с пляски, +33% от формы. Не уж то не хватит таких дебаффов раздомажить кого то?

Кто те даст все сразу повесить? Облако тьмы и сокрушения откат долгий имеют, недодраки в ПвЕ тока по откату заходят, а если пения совсем нема, то и толку от них будет нема в соло ПвП.

[dimaborisov05]

Кто те даст все сразу повесить? Облако тьмы и сокрушения откат долгий имеют, недодраки в ПвЕ тока по откату заходят, а если пения совсем нема, то и толку от них будет нема в соло ПвП.
Ну пения у кос больше чем у других (вроде бы есть руна, дающая 35% пения). У напева (60%/75% дебафф) откат мизерный, драки в ПвП то же не плохо. Форму, сокрушение, черную можно чередовать.
Просто хочу понять как работает то же сокрушение? Как оно взаимодействует с пассивкой на защиту? То есть у меня, например, 50к маг дефа с пассивкой. Сокрушение (которое снимает 100%) снимет мне все 50к? Или только 20% (за вычетом 80% с пассивки)?

[Nikitozina]

Ну пения у кос больше чем у других (вроде бы есть руна, дающая 35% пения). У напева (60%/75% дебафф) откат мизерный, драки в ПвП то же не плохо. Форму, сокрушение, черную можно чередовать.
Просто хочу понять как работает то же сокрушение? Как оно взаимодействует с пассивкой на защиту? То есть у меня, например, 50к маг дефа с пассивкой. Сокрушение (которое снимает 100%) снимет мне все 50к? Или только 20% (за вычетом 80% с пассивки)?

Защита работала всегда одинаково. И сокрушение ничего в механике не поменяло. Режется 100% защиты от снаряжения. Остается только 80% от пасивки и деф от остальных бафов(если есть).

Пример. У человека в шмоте 1к мдефа. С пасивкой 1,8к. С опекой 2,4к.
Если кинуть сокрушение, без бафов: 800мдефа. С опекой 1,4к.


Фулл пз коса с пушкой на 80пз это утопия. Максимум, что можно - мешать. Убивать не получится. А вот фуллПЗ коса с 80па пушкой уже другой разговор.

[dimaborisov05]

Защита работала всегда одинаково. И сокрушение ничего в механике не поменяло. Режется 100% защиты от снаряжения. Остается только 80% от пасивки и деф от остальных бафов(если есть).
Пример. У человека в шмоте 1к мдефа. С пасивкой 1,8к. С опекой 2,4к.
Если кинуть сокрушение, без бафов: 800мдефа. С опекой 1,4к.
Фулл пз коса с пушкой на 80пз это утопия. Максимум, что можно - мешать. Убивать не получится. А вот фуллПЗ коса с 80па пушкой уже другой разговор.

Спасибо за пояснение, я понял.
А можешь пояснить за маг пробив? Я так понимаю магическое пробивание игнорирует часть %. То есть у тебя 50к дефа это 95% уменьшение урона, 150 пробива дает 1,5% пробива. То есть ты будешь наносить не 5% от урона, а 6,5%?

[Nikitozina]

Спасибо за пояснение, я понял.
А можешь пояснить за маг пробив? Я так понимаю магическое пробивание игнорирует часть %. То есть у тебя 50к дефа это 95% уменьшение урона, 150 пробива дает 1,5% пробива. То есть ты будешь наносить не 5% от урона, а 6,5%?

Не нужно всматриваться в % порезки в статах. Они точной картины не дадут. Пробивание показывает какую часть дефа ты сможешь игнорировать при нанесении урона. Т.е. образно если у таргета 50к дефа, а у тебя 4% пробивания, то нанося дамаг ты будешь бить не в 50к дефа, а в 48к.

[dimaborisov05]

Не нужно всматриваться в % порезки в статах. Они точной картины не дадут. Пробивание показывает какую часть дефа ты сможешь игнорировать при нанесении урона. Т.е. образно если у таргета 50к дефа, а у тебя 4% пробивания, то нанося дамаг ты будешь бить не в 50к дефа, а в 48к.
Я то же самое написал.
Тогда возникает вопрос, почему столь сильным статом пренебрегают в дисках? Из-за наличая дебафов?

[cherry1994]

Добрался до той стадии игры когда надо вставлять па/пз камни и не могу определиться. Последнее время стал замечать много жнецов, на сервере, с фул па камнями и кучей пения.
То что он будет падает с первой плюхи - это понятно. Но люди зачем то же делают таких и успешно ими играют.
Что по себе, то я скорее пве игрок. Намерен ходить на аренку и может быть 1 на 1 на севере подраться.
По планам сделать р8р2 пуху с пз. р8р или р8р2 будет зависеть от па/пз билда(надеюсь не придётся объяснять почему р8р рассматривается на ровне с р8р2). Пуха берсовая 40(70).

[myPrerogative]

Добрался до той стадии игры когда надо вставлять па/пз камни и не могу определиться. Последнее время стал замечать много жнецов, на сервере, с фул па камнями и кучей пения.
То что он будет падает с первой плюхи - это понятно. Но люди зачем то же делают таких и успешно ими играют.
Что по себе, то я скорее пве игрок. Намерен ходить на аренку и может быть 1 на 1 на севере подраться.
По планам сделать р8р2 пуху с пз. р8р или р8р2 будет зависеть от па/пз билда(надеюсь не придётся объяснять почему р8р рассматривается на ровне с р8р2). Пуха берсовая 40(70).
Если перс больше пве, то стоит сделать фул па.
А большинство кос делает фул па из-за того, что есть возможности для кайта и много масс-скилов. За счет первого можно компенсировать слабый деф, а второе дает реализовать фул стекло.

[cherry1994]

Если перс больше пве, то стоит сделать фул па.
А большинство кос делает фул па из-за того, что есть возможности для кайта и много масс-скилов. За счет первого можно компенсировать слабый деф, а второе дает реализовать фул стекло.
Отлично. А что по биже? куб и гбп на свап с камнями на пз. А в бижу с пением(-9 или -12) что ставить? ПА, бд или физ.деф.?
И сколько нужно пения для комфортной игры?

[myPrerogative]

Отлично. А что по биже? куб и гбп на свап с камнями на пз. А в бижу с пением(-9 или -12) что ставить? ПА, бд или физ.деф.?
И сколько нужно пения для комфортной игры?
Ну по моему мнению, коль собрались выжимать дамаг, то выжимайте до конца, я бы везде ПА натыкал

[Nikitozina]

Отлично. А что по биже? куб и гбп на свап с камнями на пз. А в бижу с пением(-9 или -12) что ставить? ПА, бд или физ.деф.?
И сколько нужно пения для комфортной игры?

Свап бижа актуальна, если есть хотя бы 50 пения селф(без водяного нюка). В бижу ставить ПА.


Если перс больше пве, то стоит сделать фул па.
А большинство кос делает фул па из-за того, что есть возможности для кайта и много масс-скилов. За счет первого можно компенсировать слабый деф, а второе дает реализовать фул стекло.

Хз, вот почему-то большинство кос на драконе почему-то таки с пз в 4+ шмотках. Наверное не понимают глупые, шо у них так много кайта, шо вот ни син не прыгнет, ни лук не достанет, ни танк на уверенке не пойдет на сближение, ни страж не тпшнет, и призрак стоять будет и т.п.
В ПвЕ конечно проще, но если катать аренку и там жнец шотный, то ну нафиг такого днеца.


ПАшками есть смысл утыкиваться повсеместно если планка за 60к, иначе ставь хоть все в ПА, прирост в дамаге будет минимален.

[myPrerogative]

Ну не хотят ваши косы уделываться в па, их дело.
Человек сказал, что он в основном пве, так на кой черт ему пз в данжах? Да и Арена ему может будет нужна для 15 боев...
Ну, а то что у вас проблемы с физиками говорит сугубо о вас. Возможно, вы неправильно антиконтроль используете, так что, теперь фул кон скидываться и уфу крутить на шмоте всем?
А планка - дело наживное..

[Nikitozina]

Ну не хотят ваши косы уделываться в па, их дело.
Человек сказал, что он в основном пве, так на кой черт ему пз в данжах? Да и Арена ему может будет нужна для 15 боев...
Ну, а то что у вас проблемы с физиками говорит сугубо о вас. Возможно, вы неправильно антиконтроль используете, так что, теперь фул кон скидываться и уфу крутить на шмоте всем?
А планка - дело наживное..


:fox_2:
Нука, хочу увидеть куклу жнеца, у которого нет проблем с физиками. Профе, у которой нет родного бафа на физу, ага. Особенно стеклянного.

ПЗ в данжах и не надо. А на арене бегать в фуллПА и летать на респ, так уже повелось, что жняка на арене первый таргет, наверное будет невероятно весело. Планка то конечно дело наживное, но так просто резко не появиться 60к планки, для этого нужно либо быть невероятно везучим(я про оранж карты), или же дабл атака на диске, и все равно хотя бы сет из 6 голдовых и 315 уровень.

[myPrerogative]

:fox_2:
Нука, хочу увидеть куклу жнеца, у которого нет проблем с физиками. Профе, у которой нет родного бафа на физу, ага. Особенно стеклянного.

ПЗ в данжах и не надо. А на арене бегать в фуллПА и летать на респ, так уже повелось, что жняка на арене первый таргет, наверное будет невероятно весело. Планка то конечно дело наживное, но так просто резко не появиться 60к планки, для этого нужно либо быть невероятно везучим(я про оранж карты), или же дабл атака на диске, и все равно хотя бы сет из 6 голдовых и 315 уровень.
Ты либо подставляешься и умираешь, либо мешаешь и живешь. ПА коса за время иммунки может кого нибудь убить, либо откатить несколько целей, ну и вопрос, а что делают тимейты? Мб стоит найти других.
Не стоит упираться лишь в шмот, некоторые думают головой, а не точкой на шмоте.

[Christian1900]

Отлично. А что по биже? куб и гбп на свап с камнями на пз. А в бижу с пением(-9 или -12) что ставить? ПА, бд или физ.деф.?
И сколько нужно пения для комфортной игры?
Профитнее ставить физ деф или БД, для ПВЕ профитнее БД - бижи можно не свапать и дамаг вылетает от биж на пение (так как в бижи 12 лвл камни на 2 ПА не поставить(если же конечно вам повезло и вы купили бижу на пение 13 лвл, но это уже другая история).

[Nikitozina]

Ты либо подставляешься и умираешь, либо мешаешь и живешь. ПА коса за время иммунки может кого нибудь убить, либо откатить несколько целей, ну и вопрос, а что делают тимейты? Мб стоит найти других.
Не стоит упираться лишь в шмот, некоторые думают головой, а не точкой на шмоте.

Жнец который уходит со склеенки не может мешать по умолчанию. ПА коса должна дожить до имунки, особенно под антиджинном. Ну и собственно после имунки, ибо воронки и все остальное сразу выключаются после смерти ваншотного мяса. У жнеца нет такого кайта, как у лучника или мага, или выживаемости как у танка, птп как у сина или тучки и пасивки как у призрака. А именно эти скилы дают возможность делать фулл стекло, без особой потери в выживаемости.
Где я там про точку упомянул?) Сейчас и без убер точки можно разогнать показатели, но только, опять же, чтобы па и пз работали, нужны хорошая планка и дефы.


для ПВЕ профитнее БД

Спасибо, смеялись всей констой.

[myPrerogative]

Жнец который уходит со склеенки не может мешать по умолчанию. ПА коса должна дожить до имунки, особенно под антиджинном. Ну и собственно после имунки, ибо воронки и все остальное сразу выключаются после смерти ваншотного мяса. У жнеца нет такого кайта, как у лучника или мага, или выживаемости как у танка, птп как у сина или тучки и пасивки как у призрака. А именно эти скилы дают возможность делать фулл стекло, без особой потери в выживаемости.
Где я там про точку упомянул?) Сейчас и без убер точки можно разогнать показатели, но только, опять же, чтобы па и пз работали, нужны хорошая планка и дефы.

Советую тебе закупить двойные соски.
Тебя постоянно под антиджинном убивают??

У жнеца нет такого кайта

Так что ты сразу не сказал) Разговор окончен))

P.S. Под убер точкой понимаю общий уровень шмота.

[Nikitozina]

Советую тебе закупить двойные соски.
Тебя постоянно под антиджинном убивают??


Шутка про двойные соски смешная, оценил.



Так что ты сразу не сказал) Разговор окончен))

Я конечно понял, что ты слился. Но вот расскажи мне какой же такой бешеный кайт, на уровне прыжков, у жнеца, который позволяет ему выживать?) Особенно от попрыгунчиков или дальников. Против танков(хотя щас конечно уже не оторвешься сильно) или варов я еще пойму. Но это 2 профы из 12.

[cherry1994]

Я конечно понял, что ты слился. Но вот расскажи мне какой же такой бешеный кайт, на уровне прыжков, у жнеца, который позволяет ему выживать?)
Да нечего такого нету, может бегать и бить, а ещё кидать стан во время бега - вот и весь кайт.
Решил собирать стекляшку. На арене всё равно слишком не побегаешь, буду имуниться на 10-12сек. При хорошем уроне и качественных тимейтах должен буду забирать хотя бы 1.
А наличие хорошего урона позволит ходить в данжики не только как кидок черной, но и как полноценное ДД(жнец не дд, я знаю).
Ещё остаётся вопрос - сколько пения должно быть на селфе? Или тут стекляшек собирают без пения?

[imprecatio]

Ты либо подставляешься и умираешь, либо мешаешь и живешь. ПА коса за время иммунки может кого нибудь убить, либо откатить несколько целей, ну и вопрос, а что делают тимейты? Мб стоит найти других.
Не стоит упираться лишь в шмот, некоторые думают головой, а не точкой на шмоте.
Иммунка будет юзаться сразу, как только жняк выбежал с тумбы на арене?)

[imprecatio]

Так что ты сразу не сказал) Разговор окончен))

P.S. Под убер точкой понимаю общий уровень шмота.
А как кайт жнеца работает? Расскажи, как ты будешь кайтить мага, лука, шамана и другие дальнобойные классы? Как закайтишь сина в ПтП, который вылезет из инвиза и сразу прыгнет на тебя? Чистую будешь заранее прожимать, предугадывая?

[u_9ca3e740b3]

Для жнеца в ПВЕ имеет смысл вставлять камни на ПА в шмот? Ощутимо ли добавит дамага с морай пухой?

[kurzovv]

4 шмотки па,накидка+шлем пз,бижи +2 пз

[wejot]

Для себя выбрал такой билд,меня он очень радует.Шлем и шмотки фулл пз,накидка и бижи фулл па и 50пения сельф(надо больше,но не падает дабл пение=(.
В итоге весма профитно вышло и дамажить могу и не сливаюсь с тыки

[aleksei198112]

70% камней на пз,если доходы позволяют.