[Западные земли] Обновление умений. Убийца

[Vata1998]

и берем Призрака...
а возьми ка ты кого другого? теней вапще трогать не надо, это все рано что москву с остальной россией сравнивать, теней ввели лишь с единственной целью - поджечь пуканы у всех старых классов
никто синов не резал, режут - это когда было 26к атаки, ставишь обнову а стало 21к, но такого никогда не было, атака у всех только растет

[BubbleMan]

Вообще, тот факт что у призрака 25% крита от ад ци - это уже порезка всех остальных адских физ. классов.
Кроме варов и синов (даже луки сейчас отказываются от аспида хоть и ад - ведь 1.00 селф не даст такого преимущества как 3.33 селф, а без вещей на аспид с луком получается где-то 0.7-0.75 селф всего, таки мало), остальным физ. классам этот аспид не нужен.
Особенно стражам. Если бы у стражей было 25% крита от ад ци то ад стражи точно были бы более актуальны.

[220V_and_FAQ]

Поверь, я бы не отказался от аспд на 3 чи у ад призрака. В пвп было бы очень имбово.

[BubbleMan]

Поверь, я бы не отказался от аспд на 3 чи у ад призрака. В пвп было бы очень имбово.

Ну, это одна из причин почему у призраков вместо аспида крит.
Если бы были и у других классов два баффа на аспид и оба по 25% чтобы, то с теми же топором или копьем получилось бы бить аспидом очень эффективно. Но у других классов нет второго баффа на аспид, а иначе было бы еще легче сину или вару с кастетом сделать 5.0 под ци.

[aby125]

В любом случае, синам относительно других дают нормально в этой обнове. Тем же призраком дают в допы рун около +100-200% оружия, синам же +400-600%. Что думаю вполне компенсирует порезанную планку.
Единственный недостаток в том, что синов нерфили не прямо, а вводом новых приколюх. Т.е. вместо того, чтобы порезать в обнове атаку и усилить скилы, они сделали это через 12ые скилы, что создаёт определенные трудности тем, кто их ещё не собрал. У тех же призраков, изначально скилы нормальные, а с 11-12 версией только улучшаются немного. У синов же не так, банально син без 12 и 100ых скиллов не выдаст нормального скиллового дпс.
Если же сравнивать синов с другими классами, то многие почему-то забывают о том, чего ни у кого практически нет, а есть у сина. Это инвиз. Который тоже не мало решает. Конечно, если для вас пвп в игре это пвп 1 на 1 на сгд, "ой, только давай без инвиза", то мб и не решит. А если брать более реальные условия в мл, то можно уходить в инвиз в критических ситуациях, отсутупать и нападать позже, когда человек не ожидает этого.

[avis84]

В любом случае, синам относительно других дают нормально в этой обнове. Тем же призраком дают в допы рун около +100-200% оружия, синам же +400-600%. Что думаю вполне компенсирует порезанную планку.
Единственный недостаток в том, что синов нерфили не прямо, а вводом новых приколюх. Т.е. вместо того, чтобы порезать в обнове атаку и усилить скилы, они сделали это через 12ые скилы, что создаёт определенные трудности тем, кто их ещё не собрал. У тех же призраков, изначально скилы нормальные, а с 11-12 версией только улучшаются немного. У синов же не так, банально син без 12 и 100ых скиллов не выдаст нормального скиллового дпс.
Если же сравнивать синов с другими классами, то многие почему-то забывают о том, чего ни у кого практически нет, а есть у сина. Это инвиз. Который тоже не мало решает. Конечно, если для вас пвп в игре это пвп 1 на 1 на сгд, "ой, только давай без инвиза", то мб и не решит. А если брать более реальные условия в мл, то можно уходить в инвиз в критических ситуациях, отсутупать и нападать позже, когда человек не ожидает этого.

лол где ты там +600% увидел прибавку с рун синам? там вместо 200% золотой руны будет 600, т.е в итоге +400%, и то это на 1скилл, на кражу, а она очень слабая щас)
а вот у призров доп уроны пипец дают и +600 некоторые, не говоря о остальном)
и это не говоря еще что урон от оружия у призраков в разы больше, чем у синов)

[voodoo175645]

лол где ты там +600% увидел прибавку с рун синам?
а вот у призров доп уроны пипец дают и +600 и +700% некоторые, не говоря о остальном)
и это не говоря еще что урон от оружия у призраков в разы больше, чем у синов)
Он про 10 уровень золотой руны на кражу :) Это будет стоить МНОГО. И будет у единиц на сервере.

[avis84]

Он про 10 уровень золотой руны на кражу :) Это будет стоить МНОГО. И будет у единиц на сервере.

щас 200%
будет 600%
600-200=400%
где прибавка +600% с руны?

[qwertyqwerty2033]

Некропостеру:
У сина есть скиллы снижающие ПРЯМОЙ дамаг по нему? Типо парящего, типо завесы. Мож у сина иммунка родная есть? Может у сина прыжки в стороны есть?
Вся живучесть сина складывается на том, чтобы его били не чаще чем 4 раза в 15 секунд.

[Kilerzio]

Не знаю было или нет,но можно накопить максимум 5 комбо очков.
была надежда что хотя бы 7(
5 сек паралича за 2чи с 30сек кд при наличии очков..ну хоть чтот.
тогда вопрос такой:Будут ли отображаться очки как к примеру сферы у жнецов?Что бы не гадать сколько очков набито.

Синов порезали без причины? ) Серьезно?
Печать + 40(20)% к урону критами. И да, не надо про пассивки и баффы на снижение, они ко всем применимы, только сины пострадали чуть меньше за счет селфбаффа.
Возможность по откату пыхать 1, 2, 3 чи. Это вообще нонсенс, особенно для рай синов за счет снижения входящего урона и снятия дебаффов.
40 ПА. В условиях, когда ПЗ 50+ уже не редкость - это тоже приятный бонус. С автошотерами спорить даже не хочу, выбор есть всегда.
Скилл, по сути аннулирующий двойные соски с 15 секундным откатом и что самое важное - дамаг которого бустится вспышкой. Я просто навскидку так и не скажу, есть ли у других классов скилл, который не требует чи, с откатом в 15 сек и с таким % базы?
Возможность бустить дамаг за короткий промежуток времени.
Возможность вливать кучу дамага за короткий промежуток времени - за счет ускорившихся с дома скиллов. В целом может это не так и ощутимо, но все приятнее 0.1 вместо 0.5 например.
Про другие особенности класса я тут не пишу, поскольку речь о дамаге, но и там хватает своих плюшек.

И тут в новой обнове добавляют дамаг к базе самого дисбалансного скилла по моему мнению. Это да, синов режут с каждой обновой. Синов уже давно "порезали", когда занизили базовый урон на оружии, все остальное - это уже то, как видели разрабы сина с того момента.
Ситуация примерно такая - мужчины изначально сильнее женщин физически. Женщины же не ноют - ой, новое поколение порезали, дамага меньше чем у мужчин. Вот если бы руку в новом релизе убрали одну, тогда да, порезка. А так - следование изначальному плану.
именно сины пострадали сильнее.Луки получили марс в компенсацию как минимум.Про призраков и говорить не надо им эта порезка просто пшик.Про класы с низким критом тоже нет смысла говорить они тут в плюсе.
40па сорокпэа.сейчас не компенсирует урезаную внаглую атаку.особенно если учесть сколько па и пз стало больше,вот не было бы ссаных порезок...
скилл слишком долго их анулирует от секунды каста почти все,.вобще скиллы из-за антикритов снова стали помойными.и только ашот страдает не так сильно.Так еще и дамаг размазан только хирку катать...нет бы в 1 удар 320% базы...........
Вообщем очередное поверхностное мнение от несина.либо от сина с неуёмным ЧСВ.

[voodoo175645]

щас 200%
будет 600%
600-200=400%
где прибавка +600% с руны?
Да это я знаю. Но там же 600% в итоге будет :D

[220V_and_FAQ]

Некропостеру:
У сина есть скиллы снижающие ПРЯМОЙ дамаг по нему? Типо парящего, типо завесы. Мож у сина иммунка родная есть? Может у сина прыжки в стороны есть?
Вся живучесть сина складывается на том, чтобы его били не чаще чем 4 раза в 15 секунд.
Рай 3 чи и связь. Еще сином норм сироп юзать при рай птп и рай 3 чи.

[Kilerzio]

Рай 3 чи и связь. Еще сином норм сироп юзать при рай птп и рай 3 чи.
Связь?я чегото не знаю,или она помогает както жить?К сожалению.сейчас даже в сироп пробивают некоторые(

[220V_and_FAQ]

Связь?я чегото не знаю,или она помогает както жить?К сожалению.сейчас даже в сироп пробивают некоторые(
Она же переносит часть урона или я путаю?)

[aby125]

лол где ты там +600% увидел прибавку с рун синам? там вместо 200% золотой руны будет 600, т.е в итоге +400%, и то это на 1скилл, на кражу, а она очень слабая щас)
а вот у призров доп уроны пипец дают и +600 некоторые, не говоря о остальном)
и это не говоря еще что урон от оружия у призраков в разы больше, чем у синов)
ну да да, +400%, а не +600% у кражи, я в курсе, но забываю всё, отложилось в голове это число.

[Kilerzio]

Она же переносит часть урона или я путаю?)
переносит,только урон по сину от этого меньше не становится :D

[qwertyqwerty2033]

Связь?я чегото не знаю,или она помогает както жить?К сожалению.сейчас даже в сироп пробивают некоторые(

Она же переносит часть урона или я путаю?)
Ну вообще да, я тестил, там реально дамаг на 15% снижается. Но помойму дефскиллов это не назвать:). раз в 2 минуты на 15 секунд за 2чи... + связаться надо не с целью, которая тебя бьёт, + соблюдать расстояние.
З.Ы. кстати, я 3чи в пвп вообще пользую не так активно (только для финальной комбы чтобы наверняка добить). Неужели всем так чи хватает на контроль и прочее?

[LeeSick]

Дорогой наш человече под ником LeeSick. Вам не приходило в голову что бы не смотреть на сина как на отдельный класс а сравнивать его с другими и видеть всю картину?
Еще не понимаете меня? Тогда продолжу.
Берем Сина и берем Призрака. Ну очень жОская порезка наносимого дамага целью по тебе у кого есть а у кого нет? ПТП и Алмазка сина сосут хотя и они у призрака есть.
Море комб и нонстоп сбиваний ваших любимых сосок всеми скилами(а не одним)?
Дикий раздебаф практически 0(и не надо тут лялякать я видел как со мной в связке работал призрак и какие дамаги с ним летели)?
Ну реально наглый уход от урона(тучка, инвиз свой) где синовский инвиз просто сосоет?
У кого даже 3чи дает 25% крита благодаря чему у перса по кд крит под 85% и дамаг повышен? Да, призраки тоже могут спамить чи если захотят
У кого есть и берс(хотя он щас у всех), инвиз, куча быстрых атак и отсутствую порезки?

Просто бедные школьники так ревели что их на 30 уровнях убивали с инвиза и под 2чи что их крики долетели до КИТАЯ а шар круглый и крики еще не все долетели и все летят а китайцы все продолжают резать не видя краев.
Единственное в чем соглашусь то да, резать надо НО БЛИН ВСЕХ КОГО НАДО А НЕ ТОЛЬКО СИНОВ.

Сикеров и призраков только на гвг порезали что бы каты не ломали но это все равно капля в море. Баги скажете вы? А я скажу это специфика персонажа но это не означает что если где то на каком то моменте сины были на высоте то все остальное время нужно их резать и резать не замечая что резать то уже надо не их а другие классы.

Я подозревал, что примешают сюда призраков, но про них вообще как-бы речь и не шла. То, что призраки гнут сейчас всех и все - это не проблема порезки синов или еще чего-то. Еще раз перечитайте мой текст, ибо Ваш текст никак не коррелирует с моим. Разговор идет о мифической порезке синов, а не про апнутых призраков. Но раз Вы не поленились написать столько текста, отвечу по одному из пунктов. Я, как игрок, играющий и сином и призраком с легкостью обменял бы порезку критов призрака на ПТП сина. ПТП вообще лучший скилл сина в пвп имхо. Но да, речь идет о дамаге.

[LeeSick]

была надежда что хотя бы 7(
5 сек паралича за 2чи с 30сек кд при наличии очков..ну хоть чтот.
тогда вопрос такой:Будут ли отображаться очки как к примеру сферы у жнецов?Что бы не гадать сколько очков набито.

именно сины пострадали сильнее.Луки получили марс в компенсацию как минимум.Про призраков и говорить не надо им эта порезка просто пшик.Про класы с низким критом тоже нет смысла говорить они тут в плюсе.
40па сорокпэа.сейчас не компенсирует урезаную внаглую атаку.особенно если учесть сколько па и пз стало больше,вот не было бы ссаных порезок...
скилл слишком долго их анулирует от секунды каста почти все,.вобще скиллы из-за антикритов снова стали помойными.и только ашот страдает не так сильно.Так еще и дамаг размазан только хирку катать...нет бы в 1 удар 320% базы...........
Вообщем очередное поверхностное мнение от несина.либо от сина с неуёмным ЧСВ.

Я достаточно много играю сином, чтобы иметь представление о том, что я говорю. Про ЧСВ скажу так - обычно люди, страдающие ЧСВ любят определять незнакомых им людей в разные категории, и давать им ярлыки. Мы с вами незнакомы "в общем".
По поводу текста - то, что получили другие - не есть прямая порезка синов. Может дело в другом - раньше с более лучшим эквипом было легче тащить, но времена идут, люди одеваются и теперь Р9рр не дает преимущества, приходится ныть на форуме?

[LeeSick]

Некропостеру:
У сина есть скиллы снижающие ПРЯМОЙ дамаг по нему? Типо парящего, типо завесы. Мож у сина иммунка родная есть? Может у сина прыжки в стороны есть?
Вся живучесть сина складывается на том, чтобы его били не чаще чем 4 раза в 15 секунд.

Я может плохо изъясняюсь, но при чем тут живучесть, когда в моем посте речь шла только о дамаге? У сина есть ПТП и обманка. У сина есть родной антистан, который позволяет в совокупности с прямыми руками откайтить время отката ПТП. Или Вам еще нужны скиллы, понижающие прямой урон? Не многовато ли будет для одного класса? Давайте сразу дадим кнопку win сину тогда уже.

[Tap1]

Лисик, такой ты теоретик **
Причём тут планки атаки на пухе, и какие-то криты у сина. Баф на ПА зачем-то приплёл..

Ф.атаку синам начали резать с введения чакр. На тот момент это был единственный 'обрезаный' доп. Чуть погодя вводят порезку автошота, на все классы. Начиная с 4.0 режется меткость и конечный урон на выходе. Вроде и хрен бы с ним, обрезали всего ничего (70ф.атаки).
Но! На сегодняшний день, введены ячейки, карты, диски. И суммарно, лично я на своём чаре недосчитался около восьмиста ф.атаки. Не 70, не 100, а 800!
Пэмэ?!
С введением рун, этот отрыв будет только расти.
И не понятно, почему эта 'коцка' только у сина.
Хочешь оравдать порезку атаки какими-то скилами сина, типо птп, обманки. Серьёзно?)) Ору.
Нас по планке уже вары догоняют. И могут забрать любую рыбу за свечку) А мы только щекочим их ножичками)
Если всё ок, откланиваюсь хД

[Kilerzio]

Ну вообще да, я тестил, там реально дамаг на 15% снижается. Но помойму дефскиллов это не назвать:). раз в 2 минуты на 15 секунд за 2чи... + связаться надо не с целью, которая тебя бьёт, + соблюдать расстояние.
З.Ы. кстати, я 3чи в пвп вообще пользую не так активно (только для финальной комбы чтобы наверняка добить). Неужели всем так чи хватает на контроль и прочее?
Почти никогда не использовал этот скилл.а когда использовал перенос был смешным.а снижения дамага-незаметно.Скилл все еще уг к сожалению,по крайней мере за такую цену.

Я подозревал, что примешают сюда призраков, но про них вообще как-бы речь и не шла. То, что призраки гнут сейчас всех и все - это не проблема порезки синов или еще чего-то. Еще раз перечитайте мой текст, ибо Ваш текст никак не коррелирует с моим. Разговор идет о мифической порезке синов, а не про апнутых призраков. Но раз Вы не поленились написать столько текста, отвечу по одному из пунктов. Я, как игрок, играющий и сином и призраком с легкостью обменял бы порезку критов призрака на ПТП сина. ПТП вообще лучший скилл сина в пвп имхо. Но да, речь идет о дамаге.
Порезка затрагивает только синов,хотя к примеру вары бьющие кастетами тоже должны её иметь исходя из логики "раз пуха слабей,то атаки от всего остального должно быть меньше".из-за этих нерфов вары бьют ашотом не слабей синов.а такого быть не должно.ПТП это вообще ЕДИНСТВЕННОЕ что делает сина не совсем уж помойным,вот убери его и сина можно удалять.но даже с птп.все не так радужно:от ПРЯМОГО урона не спасает.работает рандомно..имеет откат.до которого от сина упорно эвейдят,дада сейчас не 2011,многие научились пвпшить с синами)Вобщем должно быть что-то еще кроме птп такое,что закроет брешь отката и общей ватности,что бы вывести сина хотя бы до уровня призрака

Я достаточно много играю сином, чтобы иметь представление о том, что я говорю. Про ЧСВ скажу так - обычно люди, страдающие ЧСВ любят определять незнакомых им людей в разные категории, и давать им ярлыки. Мы с вами незнакомы "в общем".
По поводу текста - то, что получили другие - не есть прямая порезка синов. Может дело в другом - раньше с более лучшим эквипом было легче тащить, но времена идут, люди одеваются и теперь Р9рр не дает преимущества, приходится ныть на форуме?
Я не вешаю ярлыки.а перечисляю возможные варианты,и да,мы не знакомы.но моё удостоверение личности(юзербар)-у всех на виду.там видно что син.105го левела.и даже ссылка на куклу)А у тебя уважаемый,кроме твоих слов.и мнения типичного несина-ничего более нет,чего уже достаточно что бы заподозрить неладное.Я бы поверил.если бы не было речей про убер крутость синов.НОРМАЛЬНЫЕ сины.не больные ЧСВ и ШАРЯШИЕ в вопросе будут излагать как есть.
порезка не всегда бывает прямой.в случае с синами она нередко опосредованна,это уже древний вопрос.давно пришли к выводу,что если всем дадут 1000атаки.а тебе 750атаки,то ты не только получиш 750 атаки.но и станеш на 250атаки беднее чем все остальные.

[BubbleMan]

У синов вообще "порезана" атака еще с их ввода в игру. Ну вот вам пример
http://www.pwdatabase.com/ru/items/27756
Физ. атака 423-635, в среднем 529.
http://www.pwdatabase.com/ru/items/14815
Физ. атака 674-912, в среднем 793.

То есть как бы уже тогда син был "порезан" на треть. Но знаете чем это компенсировалось?
Во-первых, аспидом - син бил 1.25, а парные мечи били 0.91 в секунду.
Во-вторых, урон на скиллах - вспомним у вара где удар тигра 10 уровня бил 900. И казнь сина где урон 100% оружия плюс где-то 3к.
Ну или другой пример - у вара зарождающийся шторм 100% оружия плюс 1.3к на 10 уровне. Притом у сина казнь до 10 апалась на 51, а у вара шторм аж на 64.
В-третьих, +30 ПА от хладнокровия для скилловиков.
И, наконец, вспомним что у силовиков сила дает только физ. атаку и немного брони, у интовиков дает маг. атаку, немного маг. дефа, а также запас маны которого не так важно сколько за исключением пары скиллов: два из них у мага и перья у жреца, ну и ее реген.
А вот ловка давала кроме физ. атаки еще и крит и меткость, то есть еще больше увеличивала урон с уровнем.
Скажем так, 600 силы дают +400% физ урона обору или вару, 600 инты дают +600% урона магу или шаму (но у них и каст дольше чем у физиков, тем более и урон на маг. пухах пониже чем на луках или топорах будет).
600 ловки дают сину +400% физ урона и еще +30% крита, то есть можно сказать (100+400)*1.3=6.5 у сина, у силовиков получится 5, у интовиков 7.
Это если 1% крита = 1% усредненного урона. А у сина 1% крита дает даже больше из-за печати волка.

Почему же тогда у других лайтов порезки нет? У лука если посмотреть то в основном скиллы все слабые. Нету у луков таких скиллов чтобы там 300% оружия и 10-15к. Ближе всего буря за 2 ци или прицел который кастуется 3.1-3.6 сек на полную. И у лука нет баффа на 30-40 ПА.
У призрака тоже нет баффа, хотя вообще призрак не очень сбалансирован. Те же комбы кастуются под формой непрерывно (там 2 скилла есть дают по 0.15 ци имея время каста всего 0.6 секунд, бить ими и будет огромный ДПС, за 2 секунды аж 3 скилла), для ПвП масса параличей и т.д.

[Kilerzio]

Раньше другой баланс был совсем,сейчас порезка атаки в таком виде ненужный костыль на сине,такчто либо вешать такие же костыли на других,либо убирать вовсе.
Из костылей могу предложить такое:
1)порезка атаки варам танкам и призракам на 25% как у синов
2)Порезка урона при пении больше 60% на 25%.
3)пассивка на уменьшение дальнего урона на 25%.(как у призраков)
Вот это можно назвать баланом.

[BubbleMan]

Раньше другой баланс был совсем,сейчас порезка атаки в таком виде ненужный костыль на сине,такчто либо вешать такие же костыли на других,либо убирать вовсе.

Я сейчас вижу только два класса которым можно было бы порезать атаку.
Это страж - он и так толстый, так тут еще и огромный урон получается.
И призрак - потому что много параличей и еще и урон высокий получается.
Если порезать остальным то для них син станет имбой которую будет почти невозможно убить. И в ПвЕ тогда уже никто из них не передамажит сина даже чуть хуже одетого.

[Tap1]

Бабл как нёс х** в разделе оборов несколько лет назад, так и неси её там, пжлст.
Изыди демон.

[Kilerzio]

Я сейчас вижу только два класса которым можно было бы порезать атаку.
Это страж - он и так толстый, так тут еще и огромный урон получается.
И призрак - потому что много параличей и еще и урон высокий получается.
Если порезать остальным то для них син станет имбой которую будет почти невозможно убить. И в ПвЕ тогда уже никто из них не передамажит сина даже чуть хуже одетого.
Стражам надо запал резать(точнее просто сделать его неперекидываемым),урон там впорядке.Если выровнять син станет менее затратен,для полноценного тащилова(как другие),а в финал шмоте перестанет дико проседать.

[avis84]

что касается хевиков, как по мне, надо ввести максимальный процент порезки в районе 90-92%, а то щас многие хевики на фулбафах бегают с порезкой 95%+, а с рунами под 98% будет, а там еще что-нить введут и дадут полный иммунитет к физатакам?)
ну и такие скиллы тоже настораживают

Божественная расколотая гора
Получение ци: 0.05
Перезарядка: 3.0 сек.

Воин наполняет оружие энергией и обрушивает удар на противника, нанося базовый физический урон плюс 2800 ед. урона.
Скорость противника уменьшается на 60% на 10 сек.С вероятностью 20% обездвиживает противника на 3 сек.

Зеленая руна. Не замедляет,но

1-4ур: 100% стан на 1 сек.
5-7ур: 100% стан на 1.3 сек.
8-9ур: 100% стан на 1.6 сек.
10ур: 100% стан на 2 сек.

100% стан на 2сек с откатом в 3сек, с дамагом и получением чи? что еще нужно?))
ну разве что скилл на 30секундный паралич)

или у лука
Маг.энергия: 100
Время активации: 1.0 сек.
Призывание: 2.5 сек.
Перезарядка: 30.0 сек.

Лучник концентрирует свои силы, становясь на 15 сек. невосприимчивым к эффектам, снижающим скорость передвижения, и снижает получаемый урон на 30%.
Его скорость передвижения увеличивается на 30%.
Во время применения этого навыка лучник не получает урона.

Дополнительная стоимость: 1 Ци

Серебряная руна. Заменяет снижение урона и антистан на увеличение урона от скиллов на 15 сек.

1-4 ур: Урон от скиллов увеличен на 20%.
5-7 ур: Урон от скиллов увеличен на 30%.
8-9 ур: Урон от скиллов увеличен на 40%.
10 ур: Урон от скиллов увеличен на 50%.

на 15сек +50% дамаги, луку с далькой, с кучей эскейпов, огромная планка, берс и 80%+крита, привет баланс)

[Linters]

Стражам надо запал резать(точнее просто сделать его неперекидываемым),урон там впорядке.Если выровнять син станет менее затратен,для полноценного тащилова(как другие),а в финал шмоте перестанет дико проседать.
Пойду игорю скажу шо он не шотает 50% сервера,ибо его порезали

[Kilerzio]

Пойду игорю скажу шо он не шотает 50% сервера,ибо его порезали
для такова шмота 50% маловато будет((

[Linters]

для такова шмота 50% маловато будет((
а вы всё еще ноете =)

[Kilerzio]

а вы всё еще ноете =)
представь ситуацию:меил решил раздать всем подарки по 1000голда,а тебе 750 потому что рожей не вышел и в 2010 гнул в могильнике пару школьников.
И так каждый год.:D

[LeeSick]

Порезка затрагивает только синов,хотя к примеру вары бьющие кастетами тоже должны её иметь исходя из логики "раз пуха слабей,то атаки от всего остального должно быть меньше".из-за этих нерфов вары бьют ашотом не слабей синов.а такого быть не должно.ПТП это вообще ЕДИНСТВЕННОЕ что делает сина не совсем уж помойным,вот убери его и сина можно удалять.но даже с птп.все не так радужно:от ПРЯМОГО урона не спасает.работает рандомно..имеет откат.до которого от сина упорно эвейдят,дада сейчас не 2011,многие научились пвпшить с синами)Вобщем должно быть что-то еще кроме птп такое,что закроет брешь отката и общей ватности,что бы вывести сина хотя бы до уровня призрака


Вары, бьющие кастетами в принципе не могут бить сильнее синов с кинжалами, это легко проверяется в кальке, база ниже. Добавить туда крит, который порезан, но тем не менее есть. Почему-то пошел тренд - учитывать каждую копейку с титулов и т.д., а про "копейки" с печати забывать. У сина всегда будет выше урон критами, чем у других классов. Сколько бы порезок по крит дамагу не вводили.
Про общую ватность, да, это присутствует. Кто-то выше в принципе уже писал, что син либо контроллит, либо помирает (не дословно, но суть в этом).
А вообще порезка прямого дамага по призраку сильно переоценена, особенно в сценарии 1на1. Это не имба, она помогает выживать в масс пвп, где призраки "почему-то" часто таргет номер 1. С теми же самыми синами часто возникают проблемы, с варами, ибо там порезка не работает. В общем, как я писал выше, поменял бы на ПТП не глядя, возможно сказываются привычки игры за сина. Выживаемость призрака строится на другом.


Я не вешаю ярлыки.а перечисляю возможные варианты,и да,мы не знакомы.но моё удостоверение личности(юзербар)-у всех на виду.там видно что син.105го левела.и даже ссылка на куклу)А у тебя уважаемый,кроме твоих слов.и мнения типичного несина-ничего более нет,чего уже достаточно что бы заподозрить неладное.Я бы поверил.если бы не было речей про убер крутость синов.НОРМАЛЬНЫЕ сины.не больные ЧСВ и ШАРЯШИЕ в вопросе будут излагать как есть.


Вариантов маловато. Вариант номер три - считаю, что сины были переапаны изначально, а теперь игра за него заставляет пересматривать стиль игры - не рассматривается? Мне например больше доставляет удовольствие интересные 1в1 или масс пвп с равными оппами, чем затыкивание оппов двумя кнопками. Просто ради интереса можно докинуть недостающую атаку сину в кальке и посмотреть, какие циферки будет он выдавать, предполагаю, что это будет слишком вкусно.
По поводу куклы, напиши в приват, могу в игре показать ну или если сильно убедишь, накидаю кальк сина ) Призраку пока особо хвастаться нечем, не хватает несколько частей эквипа, бд и прочего.


порезка не всегда бывает прямой.в случае с синами она нередко опосредованна,это уже древний вопрос.давно пришли к выводу,что если всем дадут 1000атаки.а тебе 750атаки,то ты не только получиш 750 атаки.но и станеш на 250атаки беднее чем все остальные.
Это конструктив. С этим соглашусь. Но даже это перекрывается ПА и печатью.

[LeeSick]

Раньше другой баланс был совсем,сейчас порезка атаки в таком виде ненужный костыль на сине,такчто либо вешать такие же костыли на других,либо убирать вовсе.
Из костылей могу предложить такое:
1)порезка атаки варам танкам и призракам на 25% как у синов
2)Порезка урона при пении больше 60% на 25%.
3)пассивка на уменьшение дальнего урона на 25%.(как у призраков)
Вот это можно назвать баланом.

С первым утверждением я согласен, когда класс, задуманный как танк, выдает цифры, как дд, это неправильно.

[BubbleMan]

что касается хевиков, как по мне, надо ввести максимальный процент порезки в районе 90-92%, а то щас многие хевики на фулбафах бегают с порезкой 95%+, а с рунами под 98% будет, а там еще что-нить введут и дадут полный иммунитет к физатакам?)


Было раньше 90% макс порезки, достигалось при 36к если твоя цель 100 уровня. Для 105 уровня 37.8к надо было.
Сейчас надо где-то 76к чтобы порезка 95% была. Но ведь если у хэви-игроков есть порезка 95% физы, то от магии у них нет такой же защиты, а значит пусть их интовики убивают, либо луки и стражи магией.
Ах да, ну и пробивание на диске никто не отменял, можно его вроде разогнать до 20-30%.
Вообще, раньше (очень давно) считалось что ПвП 1 на 1 между фуллкон обором и варом - тупой хирокат. Так почему бы не считать сейчас так же? Тем более все ПвП-ивенты именно массовые, а соло-ПвП в основном на фришках и при стычках варкланов в МЛ.


представь ситуацию:меил решил раздать всем подарки по 1000голда,а тебе 750 потому что рожей не вышел и в 2010 гнул в могильнике пару школьников.
И так каждый год.:D

Представь себе что всем раздают 1000 голда раз в год, а тебе 750 раз в 6-8 месяцев (типа частота атаки синов и других классов).
Или что у тебя 750 голда и по акции выпал бонус +35%, умножить 750 на 1.35 и получается что ты даже больше получил.
Вот это так же и с синами получается на самом деле.

[LeeSick]

Лисик, такой ты теоретик **
Причём тут планки атаки на пухе, и какие-то криты у сина. Баф на ПА зачем-то приплёл..

Ф.атаку синам начали резать с введения чакр. На тот момент это был единственный 'обрезаный' доп. Чуть погодя вводят порезку автошота, на все классы. Начиная с 4.0 режется меткость и конечный урон на выходе. Вроде и хрен бы с ним, обрезали всего ничего (70ф.атаки).
Но! На сегодняшний день, введены ячейки, карты, диски. И суммарно, лично я на своём чаре недосчитался около восьмиста ф.атаки. Не 70, не 100, а 800!
Пэмэ?!
С введением рун, этот отрыв будет только расти.
И не понятно, почему эта 'коцка' только у сина.
Хочешь оравдать порезку атаки какими-то скилами сина, типо птп, обманки. Серьёзно?)) Ору.
Нас по планке уже вары догоняют. И могут забрать любую рыбу за свечку) А мы только щекочим их ножичками)
Если всё ок, откланиваюсь хД

Бред, прочитай мой первоначальный пост и найди хоть что-то, что я "оправдываю" ПТП и обманкой. Вместо того, чтобы орать, попробуй читать внимательнее.
Печать и баф на ПА - это прямой модификатор дамага, так, тебе к сведению. Если ты в курсе, что это так, тогда значит ты очевидного не видишь. Либо видишь такие же баффы у других классов. А теперь внимательно - баффы, которые увеличивают собственный дамаг. Не по мобам, как у призраков или мистов. По игрокам.
Теперь понятнее, почему эта "коцка" только у синов? Если нет, то смысла общаться дальше не вижу.

[avis84]

Бред, прочитай мой первоначальный пост и найди хоть что-то, что я "оправдываю" ПТП и обманкой. Вместо того, чтобы орать, попробуй читать внимательнее.
Печать и баф на ПА - это прямой модификатор дамага, так, тебе к сведению. Если ты в курсе, что это так, тогда значит ты очевидного не видишь. Либо видишь такие же баффы у других классов. А теперь внимательно - баффы, которые увеличивают собственный дамаг. Не по мобам, как у призраков или мистов. По игрокам.
Теперь понятнее, почему эта "коцка" только у синов? Если нет, то смысла общаться дальше не вижу.

баф на па модификатор? смешной))

[LeeSick]

баф на па модификатор? смешной))
Без баффа - 1к, с баффом 1,1к (к примеру) - не модификатор?

[Kilerzio]

Вары, бьющие кастетами в принципе не могут бить сильнее синов с кинжалами, это легко проверяется в кальке, база ниже. Добавить туда крит, который порезан, но тем не менее есть. Почему-то пошел тренд - учитывать каждую копейку с титулов и т.д., а про "копейки" с печати забывать. У сина всегда будет выше урон критами, чем у других классов. Сколько бы порезок по крит дамагу не вводили.
Про общую ватность, да, это присутствует. Кто-то выше в принципе уже писал, что син либо контроллит, либо помирает (не дословно, но суть в этом).
А вообще порезка прямого дамага по призраку сильно переоценена, особенно в сценарии 1на1. Это не имба, она помогает выживать в масс пвп, где призраки "почему-то" часто таргет номер 1. С теми же самыми синами часто возникают проблемы, с варами, ибо там порезка не работает. В общем, как я писал выше, поменял бы на ПТП не глядя, возможно сказываются привычки игры за сина. Выживаемость призрака строится на другом.
да вобщето могут.атаки с нормальными картами и диском теряется очень много.а изначальная база оружие кастетов и кинжалов едвали чем-то отличается.только что крита больше у сина,а теперь сравним жир.както невесело бить по вару со скиллов по 800-1к.а ловить с ашота 1.2к без крита.Какие проблемы могут быть с синами в масс пвп?Они только у сапортов и то если несколько насело.И сины.в отличии от призраков изи убиваются дальниками даже в свое птп.даже под рай чи и под сироп даже(А тут как верно подметил.выживаймость призрака далеко одной порезкой неограничивается.Что есть у сина в противовес?А ничего.обманка пшик.извиз 1 на 5минут может помоь спастись.если тебя не шотнут сразу после его каста.

Вариантов маловато. Вариант номер три - считаю, что сины были переапаны изначально, а теперь игра за него заставляет пересматривать стиль игры - не рассматривается? Мне например больше доставляет удовольствие интересные 1в1 или масс пвп с равными оппами, чем затыкивание оппов двумя кнопками. Просто ради интереса можно докинуть недостающую атаку сину в кальке и посмотреть, какие циферки будет он выдавать, предполагаю, что это будет слишком вкусно.
По поводу куклы, напиши в приват, могу в игре показать ну или если сильно убедишь, накидаю кальк сина ) Призраку пока особо хвастаться нечем, не хватает несколько частей эквипа, бд и прочего.

да нет,если бы можно было решить все проблемы одним только изменением стиля игры.все упирается в тупые цифры и в сильно ограниченные возможности профы,которые на данный момент устарели.Может обнова с рунами изменит ситуацию в лучшую сторону,но я скептически к этому отношусь,ибо обнова с рунами сильно апнет все классы.

Это конструктив. С этим соглашусь. Но даже это перекрывается ПА и печатью.
Изначальные фишки класса не должны оправдывать умышленных порезок.У стражей бафф на 40пз где порезка?У варов драки,у призраков тоже драки и дебаф на физу,что же их не порезали?:

Представь себе что всем раздают 1000 голда раз в год, а тебе 750 раз в 6-8 месяцев (типа частота атаки синов и других классов).
Или что у тебя 750 голда и по акции выпал бонус +35%, умножить 750 на 1.35 и получается что ты даже больше получил.
Вот это так же и с синами получается на самом деле.
нет.точнее будет так:Всем выдают по 1к раз в год.а синам по 50голда каждый месяц.и вроде как сины получают часто.но чтото здесь не так, да?)))))))))))

[avis84]

Без баффа - 1к, с баффом 1,1к (к примеру) - не модификатор?

смотри секрет это модификатор 20% дамаги или x1.2 при любом хоть 200, хоть 800па модификатор 1.2, вот ударил 1000 х1.2(секрет)модификатор =1200дамаг
а баф на па (при 0па) (райский 40па возьмем) 1000 ударил х.1.4= 1400
а если у перса 400па, баф на 40па даст лишь 10% дамаги, а не 40% как в 1ом случае.

[LeeSick]

да вобщето могут.атаки с нормальными картами и диском теряется очень много.а изначальная база оружие кастетов и кинжалов едвали чем-то отличается.только что крита больше у сина,а теперь сравним жир.както невесело бить по вару со скиллов по 800-1к.а ловить с ашота 1.2к без крита.Какие проблемы могут быть с синами в масс пвп?Они только у сапортов и то если несколько насело.И сины.в отличии от призраков изи убиваются дальниками даже в свое птп.даже под рай чи и под сироп даже(А тут как верно подметил.выживаймость призрака далеко одной порезкой неограничивается.Что есть у сина в противовес?А ничего.обманка пшик.извиз 1 на 5минут может помоь спастись.если тебя не шотнут сразу после его каста.

да нет,если бы можно было решить все проблемы одним только изменением стиля игры.все упирается в тупые цифры и в сильно ограниченные возможности профы,которые на данный момент устарели.Может обнова с рунами изменит ситуацию в лучшую сторону,но я скептически к этому отношусь,ибо обнова с рунами сильно апнет все классы.

Изначальные фишки класса не должны оправдывать умышленных порезок.У стражей бафф на 40пз где порезка?У варов драки,у призраков тоже драки и дебаф на физу,что же их не порезали?:

Ну проблемы, озвученные тобой во многом не порезка синов, а ап других классов. Синов и раньше дальники сливали бывало только в путь. Только вот за счет берса на всех типах оружия будут сливать еще веселее...
К примеру мл скиллы в свое время дали неплохой буст синам, вайна было на весь форум от других классов, там не всем повезло. Поэтому возможно ситуация с рунами поправит дело, но пока нет возможности утверждать наверняка.
Если будет время вернуться на сина, то хочу попробовать сделать диск с упором на физ пробивание. Есть предположение, что суммарно дамаг возрастет больше, чем от доп атаки. Это как в свое время, когда ввели ПА и ПЗ, как-то все с подозрением относились на камни пз/па в шмоте, а сейчас по мере возможности вставляют. Не исключено, что в этом году уже трендово будет иметь макс пробивание на диске, люди распробуют и убедятся, что это неплохо. У меня его на основном диске слишком мало пока, чтобы ощутить разницу.

[LeeSick]

смотри секрет это модификатор 20% дамаги или x1.2 при любом хоть 200, хоть 800па модификатор 1.2, вот ударил 1000 х1.2(секрет)модификатор =1200дамаг
а баф на па (при 0па) (райский 40па возьмем) 1000 ударил х.1.4= 1400
а если у перса 400па, баф на 40па даст лишь 10% дамаги, а не 40% как в 1ом случае.

Модификатор - это то, что повыщает дамаг в данном случае. Просто секрет - это модификатор с постоянным процентом. Ты же не будешь спорить с тем утверждением, что без баффа перс будет бить слабее в любое кол-во ПЗ и с любым кол-вом ПА?

[Tap1]

представь ситуацию:меил решил раздать всем подарки по 1000голда,а тебе 750 потому что рожей не вышел и в 2010 гнул в могильнике пару школьников.
И так каждый год.:D
Отличный пример.


Бред, прочитай мой первоначальный пост и найди хоть что-то, что я "оправдываю" ПТП и обманкой. Вместо того, чтобы орать, попробуй читать внимательнее.
Печать и баф на ПА - это прямой модификатор дамага, так, тебе к сведению. Если ты в курсе, что это так, тогда значит ты очевидного не видишь. Либо видишь такие же баффы у других классов. А теперь внимательно - баффы, которые увеличивают собственный дамаг. Не по мобам, как у призраков или мистов. По игрокам.
Теперь понятнее, почему эта "коцка" только у синов? Если нет, то смысла общаться дальше не вижу.
С волчанкой допустим соглашусь, это фишка сина как ни крути.
С бафом на 40па нет. С тем же успехом можно стражу дефы срезать, по твоей логике. На примере. Всем хеви класам дают 2к ф.дефа и 1к м.дефа, а стражу 1.5к ф.дефа и 0.75 м.дефа. Только нет такого)) Потому я не вижу причин срезать сину 25% ф.атаки. Не правильно это, или балансить надо как-то иначе. А не накидывать берсы рдд, и инт класам. Оставляя порезку у синов во всех нововведениях.

Пару раз в строке бафов у призрака видел баф на крит урон, это кх-шный? Или у призрака есть скил, разгоняющий крит урон.
Смотри. Варам завезли берс на кастеты, это также модификатор урона. Только варам ф.атаку никто не режет, как так?)

[Kilerzio]

Ну проблемы, озвученные тобой во многом не порезка синов, а ап других классов. Синов и раньше дальники сливали бывало только в путь. Только вот за счет берса на всех типах оружия будут сливать еще веселее...
К примеру мл скиллы в свое время дали неплохой буст синам, вайна было на весь форум от других классов, там не всем повезло. Поэтому возможно ситуация с рунами поправит дело, но пока нет возможности утверждать наверняка.
Если будет время вернуться на сина, то хочу попробовать сделать диск с упором на физ пробивание. Есть предположение, что суммарно дамаг возрастет больше, чем от доп атаки. Это как в свое время, когда ввели ПА и ПЗ, как-то все с подозрением относились на камни пз/па в шмоте, а сейчас по мере возможности вставляют. Не исключено, что в этом году уже трендово будет иметь макс пробивание на диске, люди распробуют и убедятся, что это неплохо. У меня его на основном диске слишком мало пока, чтобы ощутить разницу.
Что я и говорил опосредованный нерф-тоже нерф.потенциал класса в пвп расматривается в сравнении с другими классами,и баланс наводится между игровыми классами а не между сином и мобами.Такчто ап других классов при недостаточном апе синов самая что ни на есть порезка.
Пробивание на диске,если верить калькулятору примерно на уровне физатаки,при условии ,что у таргета физы хотя бы 35-40.В теме дисков все было разжевано.

Пару раз в строке бафов у призрака видел баф на крит урон, это кх-шный? Или у призрака есть скил, разгоняющий крит урон.
Клинок жадности (100-й скилл)
Урон от критических ударов возрастает на 50%. При каждом критическом ударе персонаж восстанавливает здоровье в размере 10% от максимального запаса ЖС и получает 0,3 чи. Длительность 20 сек.
Откат: 180 сек.

[LeeSick]

Отличный пример.


С волчанкой допустим соглашусь, это фишка сина как ни крути.
С бафом на 40па нет. С тем же успехом можно стражу дефы срезать, по твоей логике. На примере. Всем хеви класам дают 2к ф.дефа и 1к м.дефа, а стражу 1.5к ф.дефа и 0.75 м.дефа. Только нет такого)) Потому я не вижу причин срезать сину 25% ф.атаки. Не правильно это, или балансить надо как-то иначе. А не накидывать берсы рдд, и инт класам. Оставляя порезку у синов во всех нововведениях.

Пару раз в строке бафов у призрака видел баф на крит урон, это кх-шный? Или у призрака есть скил, разгоняющий крит урон.
Смотри. Варам завезли берс на кастеты, это также модификатор урона. Только варам ф.атаку никто не режет, как так?)

В целом твой пример понятен и верен. Но честно говоря, я не считаю стражей особой проблемой из-за отсутствия вменяемого контроля и антиконтроля ) Пусть бегают себе...
С варами вообще ситуация непонятная, и неприятная для большинства классов. Как и с оборами. Толстые стали еще толще за счет последних обнов.

[LeeSick]

Что я и говорил опосредованный нерф-тоже нерф.потенциал класса в пвп расматривается в сравнении с другими классами,и баланс наводится между игровыми классами а не между сином и мобами.Такчто ап других классов при недостаточном апе синов самая что ни на есть порезка.
Пробивание на диске,если верить калькулятору примерно на уровне физатаки,при условии ,что у таргета физы хотя бы 35-40.В теме дисков все было разжевано.


Да, просто многие уперлись в эту порезку 25% атаки, но нерф в целом исходит из-за апа других классов. Дайте сину порезку физы на 90% допустим, и эта недостающая атака уже не будет решающим фактором.
Про пробивание понял, надо будет глянуть под дебаффами и прочим в кальке.

[qwertyqwerty2033]

Я может плохо изъясняюсь, но при чем тут живучесть, когда в моем посте речь шла только о дамаге? У сина есть ПТП и обманка. У сина есть родной антистан, который позволяет в совокупности с прямыми руками откайтить время отката ПТП. Или Вам еще нужны скиллы, понижающие прямой урон? Не многовато ли будет для одного класса? Давайте сразу дадим кнопку win сину тогда уже.

Ну ты типо в своём посте ныл "у синов много дамага". Я тебе показал - у сина дамага много (нет), потомучто у него НЕТ таких деф скиллов как у других.

[qwertyqwerty2033]

Мы отошли от темы:D:
Я тут подумал, можно будет сделать короткий рут + оставить 7 уб. с рутом, получается что цель можно держать в руте вечность.
Против танковаров и непрыгающих интов может окок зайти.

[alfons555]

Наконец я смог дочитать это море дичи до конца. Вот сижу и задаюсь вопросом...ребят, что вайнят, что сины убогий класс и говно по дамагу - у вас все хорошо? Не болеете там? Почему существуют такие сины как Миксер, который легко может убить практически любого перса? Почему таким дамага хватает? Вы не думали, что проблема в вас и вашем уровне игры, нет? Рай птп, в которое частенько не проходит контроль/дебаф и которое позволяет юзать соски по кд, из-за чего сига сложнее убить? Большое количество ци, которое позволяет бустить дамаг за счет вспышек. Халявный бонус к урону от крита или рай хладнокровие? Все это нытье выглядит как-то глупо и, поскольку я видел ниодного прямого сина, который может и в масс пвп и в соло, крошить лица, заставляет меня усомниться в вашем уровне владения данным классом. В этой игре есть нетолько циферки, но и личный скилл, пора бы цже это осознать.

[avis84]

Клинок жадности (100-й скилл)
Урон от критических ударов возрастает на 50%. При каждом критическом ударе персонаж восстанавливает здоровье в размере 10% от максимального запаса ЖС и получает 0,3 чи. Длительность 20 сек.
Откат: 180 сек.

не только клинок жадности, еще есть ад 3чи с 25% крита
и млечный путь с 35-40% крита и делающий безоткатным прыжок со станом и всего за 0.5чи) а у синов просто крит за 2чи)

[avis84]

Наконец я смог дочитать это море дичи до конца. Вот сижу и задаюсь вопросом...ребят, что вайнят, что сины убогий класс и говно по дамагу - у вас все хорошо? Не болеете там? Почему существуют такие сины как Миксер, который легко может убить практически любого перса? Почему таким дамага хватает? Вы не думали, что проблема в вас и вашем уровне игры, нет? Рай птп, в которое частенько не проходит контроль/дебаф и которое позволяет юзать соски по кд, из-за чего сига сложнее убить? Большое количество ци, которое позволяет бустить дамаг за счет вспышек. Халявный бонус к урону от крита или рай хладнокровие? Все это нытье выглядит как-то глупо и, поскольку я видел ниодного прямого сина, который может и в масс пвп и в соло, крошить лица, заставляет меня усомниться в вашем уровне владения данным классом. В этой игре есть нетолько циферки, но и личный скилл, пора бы цже это осознать.

а какой контроль от сина не позволяет соски по кд юзать? стан за 2чи с большушим откатом?) лол
и да обожаю читать от призраков про руки, и что их нет у ноющих синов, но у всех призраков они по дефолту есть)

[Tap1]

Наконец я смог дочитать это море дичи до конца. Вот сижу и задаюсь вопросом...ребят, что вайнят, что сины убогий класс и говно по дамагу - у вас все хорошо? Не болеете там? Почему существуют такие сины как Миксер, который легко может убить практически любого перса? Почему таким дамага хватает? Вы не думали, что проблема в вас и вашем уровне игры, нет? Рай птп, в которое частенько не проходит контроль/дебаф и которое позволяет юзать соски по кд, из-за чего сига сложнее убить? Большое количество ци, которое позволяет бустить дамаг за счет вспышек. Халявный бонус к урону от крита или рай хладнокровие? Все это нытье выглядит как-то глупо и, поскольку я видел ниодного прямого сина, который может и в масс пвп и в соло, крошить лица, заставляет меня усомниться в вашем уровне владения данным классом. В этой игре есть нетолько циферки, но и личный скилл, пора бы цже это осознать.
Речь лишь о порезки атаки у сина со всех старых/новых плюшек. О балансе. Справедливости ради.
Но никак не о том что кого-то не пробить хД

[qwertyqwerty2033]

Ну типо да.
Пример:
Я Син, и могу шотнкть разломом воооон того приста.
А вот призрак Вася, он одет также и тоже может шотнуть того приста.
Только вот неувязочка - я пропишу 20к, а Вася 30к. Итог-то один, но как-то обидно.

[Kilerzio]

Наконец я смог дочитать это море дичи до конца. Вот сижу и задаюсь вопросом...ребят, что вайнят, что сины убогий класс и говно по дамагу - у вас все хорошо? Не болеете там? Почему существуют такие сины как Миксер, который легко может убить практически любого перса? Почему таким дамага хватает? Вы не думали, что проблема в вас и вашем уровне игры, нет? Рай птп, в которое частенько не проходит контроль/дебаф и которое позволяет юзать соски по кд, из-за чего сига сложнее убить? Большое количество ци, которое позволяет бустить дамаг за счет вспышек. Халявный бонус к урону от крита или рай хладнокровие? Все это нытье выглядит как-то глупо и, поскольку я видел ниодного прямого сина, который может и в масс пвп и в соло, крошить лица, заставляет меня усомниться в вашем уровне владения данным классом. В этой игре есть нетолько циферки, но и личный скилл, пора бы цже это осознать.
Похоже что ты из тех призраков,который на селфе с 15к физы пытается пробить в рай птп сина с 35к атаки и 100па,огребает,и получается какоето хреновое представление о профе(

[alfons555]

Я тебя удивлю, но я призрак который хорошо себя чувствует в пвп с сином и проигрываю синам альтаира очень редко) могу скину свою куклу, если что. Я не говорю про руки призраков. Я знаю класс синов, как и большенство классов этой игры.Знаю как син может забустить дамаг, знаю как сины могут жить. А вы разносите бесполезный флуд, ну реально. Да, есть у синов порезка по статам, но это не значит, что это какой-то ущербный класс, грамотный син может сделать много погоды, все зависит от опыта, позиционки(масс замесы) и игры пати. Хоть мы и вар кланах, но все кто думает, что сины убоги и с порезкой нифига не могут - канал Миксера к вашим услугам

[alfons555]

Дестр, люди типо тебя мыслят слишком специфическим образом и это не позволят тебе адекватно смотреть на вещи, расширь свой кругозор хотя бы на мгновение и тогда, может быть, ты перестанешь ныть и будешь разваливать кабины вразы лучше, чем можешь сейчас

[Kilerzio]

Я тебя удивлю, но я призрак который хорошо себя чувствует в пвп с сином и проигрываю синам альтаира очень редко)
Это потому что сины оставляют тебе много возможностей,не контролят тебя в антистан так же хорошо как вар или другой призрак,и в антикрит не вышибают десятки к.а после того как птп отваливается ловят в раздебафы двоекратное оверхп или даже троекратное.

Да, есть у синов порезка по статам, но это не значит, что это какой-то ущербный класс
ну чтож ты хотя бы признаеш что сины порезаны,значит не совсем уж печальный случай.Тогда такой вопрос:ты действительно считаеш.что из всех классов только одни сины заслужили порезку атаки,в то время как другие классы(с лучшим контролем.с лучшей выживаймостью никаких порезок не имеют.ты считаеш это чесно?

с, грамотный син может сделать много погоды, все зависит от опыта, позиционки(масс замесы) и игры пати.
В масс пвп есть хоть кто-нибудь бесполезней синов?1х1 сины на 4м месте уступая только варам.танкам и призракам.Микрозамесы до 10на10 тоже ничего,ну играть можно если шмот выше среднего и не уступает оппонентам.Формат гвг/мгвг-параша еще та.

но все кто думает, что сины убоги и с порезкой нифига не могут - канал Миксера к вашим услугам
Что сины порезаны ты и сам признал.а что нефига не могут речи не было тут.даже самое бесполезное тело умеешее нажимать кнопки что-то да может.но вопрос не в том что может.вопрос в том насколько хорошо может на фоне с другими.

Дестр, люди типо тебя мыслят слишком специфическим образом и это не позволят тебе адекватно смотреть на вещи, расширь свой кругозор хотя бы на мгновение и тогда, может быть, ты перестанешь ныть и будешь разваливать кабины вразы лучше, чем можешь сейчас
А ты уже знаеш как я могу сейчас разваливать кабины,ну прямо резкий как понос,когда только успел..

[kuwaga]

Ну, тут я Warstein поддержу и выражу сугубо свое мнение.
Вообще-то, когда этот класс (син) убивал всех с кривыми +5, все сины были очень довольны. Убивали они персов в шмоте, который был лучше в 2-4 раза, чем у них.
Соответственно - не норма! Как только, более-менее, их уравняли, БОЛЬШИНСТВО синов начали тут кричать, что их класс обделили, снизив урон.
Ребята, Вы правда думаете, что 1 класс, должен убивать всех? Нет!
Вас не обделили! Вас просто сравняли по дамагу с другими классами!
Я понимаю, что играть за персонажа, который всех нагибает лучше, чем напрягаться и вкладывать что-то в этого перса.
У Вас синдром Кацу ( или как там сейчас его, Брикочу, чтоли). Не нужно. Пожалуйста

[alfons555]

Овер хп не били?) Залетало норм под откат сосок и не фул хп, в полне убивали без отката порой. Син имеет отличные шансы шатать призраку калитку и это факт. Точно так же син хорошо может ушатать вара с танком через буст грязи+отвод. Контроля мало? В антистан - да, но из всех классов только призрак способен продержать в контроле весь вражеский антистан(танк и вар этого позволить себе не могут). Это всего лишь вопрос сноровки и опыта. Я пытаюсь тебе сказать одну простую вещь - не смотря на порезку(которая не настолько критична), син в хороших руках и адекватном эквипе как убивал, так и будет убивать, как и любой другой класс.

[alfons555]

Отдельно про масс пвп(замесы и пр.)отдельно скажу - игра в пати решает, а именно: син под 3ой и птп влетевший с варом, накастовавшим драки, через отвод и разлом сложит все в радиусе массов, там ниибический урон влетит. Так же хорош в связке с призраком(команда бадхерт) тестили на замесах. Мой бомж имеет точку +10 и син в паре со мной тоже, 26к селф у него, он жег треху, я двуху и влетали в светоча(шам фул р9 сет врат)/тибае(тоже самое +12круг) и через мой полет тени и грязь, просто минусовали за секунду одного из этих персов, потому что прист зевнул. Главное просто подумать, как и с кем профитнее всего использовать сина. Вот и все

[Kilerzio]

Вот вы спорите,опять вспоминаете времена пятилетней давности.когда пацаны к успеху шли(какбудто сейчас это имеет какоето значение для тех кто играть начал задолго после этого).мало того еще и учат как надо пвпшить,сделайте себе норм сина научитесь им играть и найдите норм танковаропризрака нормального,а не посредственного,и вы увидите,что 1х1 син этим классам уступает(я не говорю.что у сина нет шансов победить,шансы всегда есть но они стабильно ниже),каким бы суперпрямым он не был.все решают объективные возможности проф.а не какой то супер мифический скил.который позволит свернуть любую гору.Что же касается масс пвп ты привел ситуацию,где по твоему мнению син был бы полезен.Уж не знаю.почему этот син не здох на подходе(обычно сины так и дохнут,живут либо в иммунке либо в инвизе).но если у сина такая свобода действий.значит ваш зерг достаточно хорош,тут любой разгуляется да и пользы поболее принесет.

[kuwaga]

опять вспоминаете времена пятилетней давности.
А что изменилось с тех времен, когда вводили новую профу? Или сейчас жнецы/призраки не дисбалансные, нет?

[Kilerzio]

А что изменилось с тех времен, когда вводили новую профу? Или сейчас жнецы/призраки не дисбалансные, нет?
дисбалансные.но если через год их порежут в нулину.а еще через год начнут упрекать за нытьё и прошлое тащилово.это будет тупизм.

[kuwaga]

дисбалансные.но если через год их порежут в нулину.а еще через год начнут упрекать за нытьё и прошлое тащилово.это будет тупизм.
Никто их не порежет! Введут с обновой ЧИ к тем скиллам, которые они используют. Как и у персов, у которых эти скиллы - родные

[alfons555]

Вот вы спорите,опять вспоминаете времена пятилетней давности.когда пацаны к успеху шли(какбудто сейчас это имеет какоето значение для тех кто играть начал задолго после этого).мало того еще и учат как надо пвпшить,сделайте себе норм сина научитесь им играть и найдите норм танковаропризрака нормального,а не посредственного,и вы увидите,что 1х1 син этим классам уступает(я не говорю.что у сина нет шансов победить,шансы всегда есть но они стабильно ниже),каким бы суперпрямым он не был.все решают объективные возможности проф.а не какой то супер мифический скил.который позволит свернуть любую гору.Что же касается масс пвп ты привел ситуацию,где по твоему мнению син был бы полезен.Уж не знаю.почему этот син не здох на подходе(обычно сины так и дохнут,живут либо в иммунке либо в инвизе).но если у сина такая свобода действий.значит ваш зерг достаточно хорош,тут любой разгуляется да и пользы поболее принесет.
Я просто делюсь опытом, неболее. Нет у нас топ зерга, толпа фанатов своего дела в войне с редом. Я и не собирался тебя учить, ты вайнишь по приколу или спецом - **, вместо того, чтобы принять все как есть)
PS если бы не траблы с мылом, в результате которых я просрал сина, то я бы с удовольствием играл за него, ведь сейчас это одина из самых интересных и тонких по исполнению проф в игре)

[LeeSick]

PS если бы не траблы с мылом, в результате которых я просрал сина, то я бы с удовольствием играл за него, ведь сейчас это одина из самых интересных и тонких по исполнению проф в игре)

Похожая ситуация, если бы *некоторые причины*, тоже бы продолжал сином играть, всегда доставляло удовольствие, не знаю даже почему ) Призрак тоже веселая профа, но чего-то не хватает

[Kilerzio]

Ну даааа ,конечно:D.
А вот я бы какраз на призрака пересел,в массовках пукан так не рвало от критов/берсокритов 25к в не соски хрен знает откуда,про 1х1 и говорить нечего.Единственное что сложнее было бы это ганк в мл,но полноценное пвп для меня всегда интересней.

[witchspy]

найдите норм танковаропризрака нормального,а не посредственного,и вы увидите,что 1х1 син этим классам уступает

так вот чего ты ноешь 50 страниц? Что ты неможешь ваншотнуть танка физ уроном и одновременно держать асист фулпати... открою тебе великую тайну: этого НИКТО не может. Вообще сейчас и маг танка 1 на 1 убить не может, маг класу убить 1 на 1 вообще сейчас трудно кого угодно (при равных силах есессно). Вообще в курсе для чего создан класс асассин? Для проникновения в тыл врага и ликвидации маг классов (преимущественно сапорта) с последующим сверканием пятками. Не варов и танков, а маг классы. Тот же призрак этого не может, ведь ему надо до маг классов еще дойти. Может конеш в детаргете зайти в тыл но его видно и цель может подготовиться, да и в таком случае у призрака режим камикадзе, ведь после его блистательного появления он в следующую секунду получит все существующие дебафы сразу, а единственная возможность убежать - детаргет уже в откате. Вообще по изначальной схеме хеви>лайт>маг>хеви, следовательно лайт ДОЛЖЕН отгр***** от хеви, это НОРМАЛЬНО. Неномально то что син, как самый популярный класс (хотя вас бедных режут постоянно но меньше не стает, интересно почему), стал для разрабов центром вселенной и все делают исходя из их баланса. Ты не замечал конеш что одновременно с твоей порезкой урона твоей основной цели - маг классам режут хп и физ деф. 2 параметра сразу, чтоб вы не плакали маленькие... причем планка атаки про современно расчете урона не так чтоб сильно влияет. Это 10 лет назад дамаг считался по относительно простой формуле ((рандом(мин атака-макс атака))*х%)+((рандом(мин урон оружия-макс урон оружия))*у%)*((100-%дефа)/100)*((100+%дебафа)/100). А сейчас там с десяток переменных, логарифмы, прогрессии и прочая дрянь из разряда высшей математики. Изза такой формулы важность планки в пвп не так уж высока. Зато порезка хп очень даже заметна. Это ничего что при равном шмоте у меня 20к хп а у тебя 28? И преимущества в атаке по факту у меня нет, хотя б потому что на откат сосок у меня уйдет 6-8 секунд (при условии если ты в афке стоишь), а у тебя 3-4 если не меньше. Кроме того, что толку с моей атаки если я из стелса получаю пару оплеух с последней в 30к раньше чем пойму что вообще произошло? А даже если нет - стою в станлоке трое суток, с одной надеждой на джина, и то это лишь позволяет оттянуть неизбежное. Ведь правильный син пройсто уйдет в стелс и атакует снова когда мой джин уже в откате. По опыту моих походов в море иллюзий мистом на последнем быть сложно, потмоу что рядом с моей статуей стоит син. В 90% походов син срывает... При том что в пати есть маг с 80к маг атаки который с дебафом рай сикера выпиливает за 9 лямов дамага, а срывает все равно син. И это вам дамага не хватает бедненьким?) Благодаря балансированию магов в угоду обиженным синам теперь маг отгребает от хеви тоже. Только вот маги разных мастей, как мудрейшие воины своих рас и всего идеального мира в целом (ага писатель проснулся) придумывают новые билды и тактики. А ты размазываешь сопли на 50 страниц из за порезки атаки которая на выходе из формулы расчета урона составит меньше одного процента. А призраков кстати тоже балансят уже второй раз просто ты незаметил. Так же как балансили синов непрямым методом, а именно давая другим классам особо имбовые умения в рудиментарном виде. что самое жесткое в призраке? Паралич? Он уже давно есть у варов и танков а теперь будет еще у друлей и синов, в конце концов он будет у всех походу в том или ином недоразвитом формате. Они уже сейчас не такие имбовые как были раньше, потому что к ним просто привыкли и изучили, выработали тактики противодействия. Очевидно ты как и многие сины просто выбрал этот класс не потому что он тебе нравиться или подходит по стилю игры, а потому что он сильнее других. И тут появился призрак который тоже сильнее других и синов в частности, а ты привык иметь преимущество над любым равноодетым противником, самолюбие прищемило дверью и потекли сопли ручьями. Видимо ты както ощутил себя на месте того мага или приста который безсильно материться в пм будучи слитым без шансов на еже в мл, и оттого сильно забомбило.

[BADCAR]

:D (10 :D)

[kuwaga]

так вот чего ты ноешь 50 страниц? Что ты неможешь ваншотнуть танка физ уроном и одновременно держать асист фулпати... открою тебе великую тайну: этого НИКТО не может. Вообще сейчас и маг танка 1 на 1 убить не может, маг класу убить 1 на 1 вообще сейчас трудно кого угодно (при равных силах есессно). Вообще в курсе для чего создан класс асассин? Для проникновения в тыл врага и ликвидации маг классов (преимущественно сапорта) с последующим сверканием пятками. Не варов и танков, а маг классы. Тот же призрак этого не может, ведь ему надо до маг классов еще дойти. Может конеш в детаргете зайти в тыл но его видно и цель может подготовиться, да и в таком случае у призрака режим камикадзе, ведь после его блистательного появления он в следующую секунду получит все существующие дебафы сразу, а единственная возможность убежать - детаргет уже в откате. Вообще по изначальной схеме хеви>лайт>маг>хеви, следовательно лайт ДОЛЖЕН отгр***** от хеви, это НОРМАЛЬНО. Неномально то что син, как самый популярный класс (хотя вас бедных режут постоянно но меньше не стает, интересно почему), стал для разрабов центром вселенной и все делают исходя из их баланса. Ты не замечал конеш что одновременно с твоей порезкой урона твоей основной цели - маг классам режут хп и физ деф. 2 параметра сразу, чтоб вы не плакали маленькие... причем планка атаки про современно расчете урона не так чтоб сильно влияет. Это 10 лет назад дамаг считался по относительно простой формуле ((рандом(мин атака-макс атака))*х%)+((рандом(мин урон оружия-макс урон оружия))*у%)*((100-%дефа)/100)*((100+%дебафа)/100). А сейчас там с десяток переменных, логарифмы, прогрессии и прочая дрянь из разряда высшей математики. Изза такой формулы важность планки в пвп не так уж высока. Зато порезка хп очень даже заметна. Это ничего что при равном шмоте у меня 20к хп а у тебя 28? И преимущества в атаке по факту у меня нет, хотя б потому что на откат сосок у меня уйдет 6-8 секунд (при условии если ты в афке стоишь), а у тебя 3-4 если не меньше. Кроме того, что толку с моей атаки если я из стелса получаю пару оплеух с последней в 30к раньше чем пойму что вообще произошло? А даже если нет - стою в станлоке трое суток, с одной надеждой на джина, и то это лишь позволяет оттянуть неизбежное. Ведь правильный син пройсто уйдет в стелс и атакует снова когда мой джин уже в откате. По опыту моих походов в море иллюзий мистом на последнем быть сложно, потмоу что рядом с моей статуей стоит син. В 90% походов син срывает... При том что в пати есть маг с 80к маг атаки который с дебафом рай сикера выпиливает за 9 лямов дамага, а срывает все равно син. И это вам дамага не хватает бедненьким?) Благодаря балансированию магов в угоду обиженным синам теперь маг отгребает от хеви тоже. Только вот маги разных мастей, как мудрейшие воины своих рас и всего идеального мира в целом (ага писатель проснулся) придумывают новые билды и тактики. А ты размазываешь сопли на 50 страниц из за порезки атаки которая на выходе из формулы расчета урона составит меньше одного процента. А призраков кстати тоже балансят уже второй раз просто ты незаметил. Так же как балансили синов непрямым методом, а именно давая другим классам особо имбовые умения в рудиментарном виде. что самое жесткое в призраке? Паралич? Он уже давно есть у варов и танков а теперь будет еще у друлей и синов, в конце концов он будет у всех походу в том или ином недоразвитом формате. Они уже сейчас не такие имбовые как были раньше, потому что к ним просто привыкли и изучили, выработали тактики противодействия. Очевидно ты как и многие сины просто выбрал этот класс не потому что он тебе нравиться или подходит по стилю игры, а потому что он сильнее других. И тут появился призрак который тоже сильнее других и синов в частности, а ты привык иметь преимущество над любым равноодетым противником, самолюбие прищемило дверью и потекли сопли ручьями. Видимо ты както ощутил себя на месте того мага или приста который безсильно материться в пм будучи слитым без шансов на еже в мл, и оттого сильно забомбило.
Вот. Это. Было. Акуено)))

[Kilerzio]

хрена себе текствол настрочил)Твои ошибки:рассуждение из ключа лай-роба-хэви-лайт раз.Приравниваеш порезку карт робы к порезке атаки которая есть онли у синов два.Пытаешся нассать мне в глаза текстом с псевдоматаном и неактуальностью планки атаки-три.рассуждаеш о синах с точки зрения мистика.причем судя по батхерту мистиком,у которого на селфе даже двацатки физы нет и пз-четыре.Продолжаеш ссать в глаза информацией о пве.да еще и о том как маг с 80к атаки не может сорвать в обжиг,ну то ок.если син подстать он может иногда сорвать,только на пве плевать-пять.опять всевдоматан про то что порезка убавляет "меньше одного процента" шесть.
Единственное что ты верно подметил-так это то что я предпочитаю не играть заведомо более слабым классов будь у меня такой выбор.Вот тут ты прям точно попал и вместе с тем подтвердил мои более ранние слова.

[woldemort19]

Зачем ты рофлишь над ними, инвадер(( Ты же почти любого чара на серве сносишь:(

[witchspy]

хрена себе текствол настрочил)Твои ошибки:рассуждение из ключа лай-роба-хэви-лайт раз.Приравниваеш порезку карт робы к порезке атаки которая есть онли у синов два.Пытаешся нассать мне в глаза текстом с псевдоматаном и неактуальностью планки атаки-три.рассуждаеш о синах с точки зрения мистика.причем судя по батхерту мистиком,у которого на селфе даже двацатки физы нет и пз-четыре.Продолжаеш ссать в глаза информацией о пве.да еще и о том как маг с 80к атаки не может сорвать в обжиг,ну то ок.если син подстать он может иногда сорвать,только на пве плевать-пять.опять всевдоматан про то что порезка убавляет "меньше одного процента" шесть.
Единственное что ты верно подметил-так это то что я предпочитаю не играть заведомо более слабым классов будь у меня такой выбор.Вот тут ты прям точно попал и вместе с тем подтвердил мои более ранние слова.

раз: так было изначально когда существовало 3 расы и не было тонны разнообразных прибамбасов. Точно так же как вода тушит огонь, огонь плавит метал, металл рубит дерево и тд... Это часть китайского мировоззрения на котором основана игра, они вообще очень любят игру в камень ножницы бумагу, и с рунами они этот момент добавили еще раз.
два: не ты ли писал что нужно сравнивать класс с его противниками? Так вот тебе и сравнение, что не так? Тот же призрак, тем более танк не являеться твоим прямым противником так что не сравнивай себя с ними.
лирическое отступление 1: судя по твоим жалобам ты как дурак пытаешься убить танков и варов под асистом дальников, не думая о том что танк обладает тонной хп, вагоном физ дефа и еще маленькой тележкой инструментов для выживания под ассистом фул пати, что ему вообщет необходимо как основному танку в игре (в отличие от тебя). А если его еще и хилят то твои проблемы в убивании танков отнюдь не в порезанном уроне у класса.
три: опровергнуть аргументами кроме употребления слова "псевдоматан" слабо?
четыре: вообщет я р9 мист с 22к физ дефа на селфе 50 деф лвла с джонсом и 2к бд, но против сина с 2-3 атак лвл камнями и равным бд у меня шансов 0,0.
лирическое отступление 2: ты же очевидно из апс синов которые пожертвовали дамагом и дефом во имя скорости, а теперь ноют что тюкают по таким как я 100-500 урона и получают 50к как только я выйду из станлока с потерей обманки и последующим умиранием от яда в стелсе. Или же вовсе делают харакири благодаря доброй лисичке.
пять: пве часть игры и твой дамаг там в отличие от моего точно такой же как в пвп, просто там математика проще благодаря отсутствию у мобов деф лвла и бд
шесть: смотреть пункт 3

[witchspy]

Вот. Это. Было. Акуено)))

ты еще всего не знаешь)
пол часа пытался вспомнить пароль от аккаунта поскольку с мейла ушел лет 7-8 назад, потом нашел где записывал логин и пароль этого твинка.
И все для того чтоб это написать. Представь себе насколько он меня достал....

[Kilerzio]

Зачем ты рофлишь над ними, инвадер(( Ты же почти любого чара на серве сносишь:(
тссс ну зачем ты меня подставляеш?:(

раз: так было изначально когда существовало 3 расы и не было тонны разнообразных прибамбасов. Точно так же как вода тушит огонь, огонь плавит метал, металл рубит дерево и тд... Это часть китайского мировоззрения на котором основана игра, они вообще очень любят игру в камень ножницы бумагу, и с рунами они этот момент добавили еще раз.
два: не ты ли писал что нужно сравнивать класс с его противниками? Так вот тебе и сравнение, что не так? Тот же призрак, тем более танк не являеться твоим прямым противником так что не сравнивай себя с ними.
лирическое отступление 1: судя по твоим жалобам ты как дурак пытаешься убить танков и варов под асистом дальников, не думая о том что танк обладает тонной хп, вагоном физ дефа и еще маленькой тележкой инструментов для выживания под ассистом фул пати, что ему вообщет необходимо как основному танку в игре (в отличие от тебя). А если его еще и хилят то твои проблемы в убивании танков отнюдь не в порезанном уроне у класса.
три: опровергнуть аргументами кроме употребления слова "псевдоматан" слабо?
четыре: вообщет я р9 мист с 22к физ дефа на селфе 50 деф лвла с джонсом и 2к бд, но против сина с 2-3 атак лвл камнями и равным бд у меня шансов 0,0.
лирическое отступление 2: ты же очевидно из апс синов которые пожертвовали дамагом и дефом во имя скорости, а теперь ноют что тюкают по таким как я 100-500 урона и получают 50к как только я выйду из станлока с потерей обманки и последующим умиранием от яда в стелсе. Или же вовсе делают харакири благодаря доброй лисичке.
пять: пве часть игры и твой дамаг там в отличие от моего точно такой же как в пвп, просто там математика проще благодаря отсутствию у мобов деф лвла и бд
шесть: смотреть пункт 3
1)у нас не каменьножницыбумага тут.а мморпгшка с кучей классов и гибким балансом меняющимся от ситуации к ситуации и с каждой обновой.Одну робу легко слить 1х1.другую трудно.третью можно 1х1.но масспвп анрил.
2)Слова бы не сказал.если бы у всех лайтов и пару хэви была атака порезана так же.я бы еще списал это на баланс по аналогии с дефами на картах у интов.
3)в р9 шмоте у тебя с джонсом(который только атк дает) 50 деф лвла?:D
4)Пве это пве.там нет динамики пвп.а стоиш и бьеш по трехами в дебафы.не обижайся но на 1 полку ставить их будет только даун.

[aby125]

А сейчас там с десяток переменных, логарифмы, прогрессии и прочая дрянь из разряда высшей математики. Изза такой формулы важность планки в пвп не так уж высока. А ты размазываешь сопли на 50 страниц из за порезки атаки которая на выходе из формулы расчета урона составит меньше одного процента.
То, что ты пишешь про формулы, это полный бред. Нет там никаких логарифмов, прогрессий и прочей дряни из разряда высшей математики, а все формулы состоят из + - * /. Порезанная атака нормально влияет на урон,а не меньше одного процента.
Ну а то, что у тебя у миста проблемы, то тут всё просто, они как боевая единица урезаны и ущемлены больше всего(взять хотя бы ульту миста - бесполезного пета, ни у кого нет такой бесполезной ульты) и способны только быть топ саппортами и выживать в лучше случае. Но со следующей обновой их апнут нормально.

[Tap1]

Ооой веселууха))))

Ну и так к слову, призрак для сина не яаляется проблемой, а в точности наоборот хД
upd/ Мистик подавно)

[voodoo175645]

О боже мой, абзацы где?
http://kizil.bezformata.ru/content/image68340630.jpg

Будем читать :D

[MikserOne1]

Блин. Что-то почитал. Опять сины недовольны оказались..
Чем вы не довольны?) Грядущей обновой с рунами? Считаете что синов обделили? Почитайте, что дали танкам, которые сейчас действительно имбалансны)Но, как уже писали тут, сильно терпят от магов. И это факт
Или вы не довольны тем, что син имеет сейчас? Вы все еще обсуждаете маленькую планку атаки? Вроде уже все давно поняли, что синам урезали планку и бустанули скилы, чтобы понерфить автошот. НО ВАМ ДАЛИ БУСТ К СКИЛАМ, КАРЛ.
Вам не хватает дамага против хэви классов? Ну тут уже извините. Будет странно, если син с инт-кон джином в масс замесе будет убивать танков\варов на изи. Хотя вары на маг сутре постоянно бегают и норм терпят, к слову.
Вы хотите и рыбку съесть и на мопеде покататься? Убивать хэви классы с инткон джином на изи, или что? Нужно чем-то жертвовать, нельзя убивать всех и вся. Хочешь пробивать танков/варов - делай джина с шариком и грязью, теряй живучесть, учись кайтить и убивай в отводогрязь под шарик и сверху родной стан. А как еще то?
С тем, что в большим замесах син юзлесс - согласен. Но где сейчас большие замесы? В МЛ? Там есть применение сину. Тех же интовиков или пристов резать. Либо варов на маг сутре, которые врываются в твоих. На МТВ и ГвГ сины далеко не самый бесполезный класс, как по мне. Особенно в замесах 10х10, 20х20 и т.д. на источниках. Даже мой говносин вносит не малый кпд для своего шмота.
Ну и эта тема син vs призрак уже достала. На самом деле, после турнирки убедился, что в равном шмоте шансы примерно равные, либо может даже 65%/45% в пользу сина. Остальное уже от умения зависит.
Ну и кто сравнивает сина и призрака в масс пвп - убейтесь, у них абсолютно разные задачи.

Лично мне сины очень нравятся как класс именно такие, какие они сейчас. Нужно прикладывать силы для убийства , придумывать что-то новое, эксперементировать) А не как 5 лет назад.. слип - баг на крит, баг на воду - стан - ашот.

P.s. Единственное что не нравится сейчас в игре, это шип сина и вуду шамов. Слишком маленький буст дают и не так роляют, как раньше) Вот их было бы неплохо поменять. Ну и баф стража мб, но это не точно.

[Kilerzio]

Я не против порезать ашот,ну поскай увеличат порезку дамага,что бы вариоры тоже плакали.а не режут атаку синам и какбэтипо покрывая это апами скилов.которые тащемта всем апнули,а не одним синам.

[witchspy]

как бы это всем ответить и никого не обидеть хм.
начнем значт с нашего обиженного карася (попутно тыкая абзацы для другого обиженного)
1. В том то и дело что баланс меняеться с каждой обновой именно для того чтоб 1 клас не имел преимущества над всеми другими как ты этого хочешь и как было в момент ввода синов. Это нахрен не нужно разработчикам поскольку игра в которой 12 классов а все играют одним не интересна, а значит и не прибыльна.
2. Смотри пункт 1, при том что % атаки в скилах у сина выше чем у других лайтов либо выше скорость каста конечная прибавка у всех выходит одинаковой. Если тебе прибавить к планке так же как и луку то на выходе тебе даст больше чем ему, это нечестно, согласен? Ведь разрабы не идиоты причем как мы давно заметили жуткие лентяи, так что они б не писали лишних пару строк кода исключительно чтоб вас обидеть, их анализ показал что такая порезка необходима для баланса.
3. Да знаю, мало:fox_2:. Не веришь что возможно? Считай: 4 вещи сета 25, пояс 3, кольцо 5, куб нек (не замаксил еще) 5, пассивка 10, еще 2 на картах.
4. В твоем случае нет, но меня потому и предпочитают лучше одетым чарам что я не тупо бью под чи а выжимаю из класса максимум возможностей. Но динамика динамикой, а речь шла о дамаге. Просто в пве его сравнивать легче ведь параметров влияющих на урон в пвп уж очень дохрена, он едва ли не от погоды и времени суток зависит (кстати идея китайцам на будущее XD).
Надеюсь хоть не станешь оспаривать тот факт что твоя порезка урона за все обновы вместе взятые тонет в разбросе, следовательно она незначительна.

aby125, так и знал что кто-то прицепиться). Дружище я же утрировал. По поводу мистов они не урезаны, у них просто роль другая. С вводом 5й расы разрабы взялись ликвидировать соло всего и везде, а также пробудить интерес к пве. Потому и мист и сикер не очень состоятельны в одиночку, зато могут сыграть роль множителя в пати. Сикер может влить весьма значительный урон как физой так и маг, причем массом, но не сам поскольку не имеет толкового контроля. Мист же может сапортить при этом не умирая слишком быстро, чего нет у того же приста, либо просто помогать в плане сапорта одновременно дамажить и дебафать, но без пати он сравнительно немощен. Вообще оба класа 5й расы (не помню как она даже называеться у вас) обладают большей универсальностью чем остальные, что позволяет им быть в любой бочке затычкой. Они могут все (ну почти все), но в любом аспекте кому то уступают.

Кстати рунами очевидно попытались навернуть все классы на путь истинный насильно принуждая их к той роли которая задумывалась изначально. Роль имею ввиду в более широком понятии чем танк/дд/сапорт.

Сори за офтоп)

Что ж до нашего всеми любимого сина, который уже наплакал достаточное озеро чтоб использовать в нем русалкоформу, интересным образом человек говорит о необходимости баланса и тут же заявляет что хочет играть классом который имеет преимущество над всеми другими. Не видите ли вы противоречий, сударь?
В конце концов если не нравиться жутко порезанный син так удали его к чертям чтоб глаз не мозолил, problem solved. играй читерным призраком который по твоему мнению нагибает всех как хочет и готовься плакать когда его тоже подгонят под баланс либо создадут условного гнома с пассивным станиммуном, иммуном к параличу и приростом дамага от выноса например, который тоже будет косить всех, и призраков в том числе).

На счет кто кого рвет 1-1 син или призрак.... Попробуйте провести такую схватку с абсолютно равными ВСЕМИ показателями в том числе прямотой рук и удачей, тогда получите ответ. Поскольку такое просто невозможно все эти разговоры будут лишь болтовней из области "курица или яйцо" или "когда наступит конец света" и каждый останеться при своем мнении основанном на личном опыте. Я вот не так давно своим недоточеным мистом легко положил +12 призрака с р9,4 пухой. Можно делать вывод что мист легко рвет призрака? Нет, можно делать вывод что у конкретного призрака просто был бд гораздо ниже либо косорукость криволапия выше чем у меня, даже при том что это не однократный случай.

[Kilerzio]

1. В том то и дело что баланс меняеться с каждой обновой именно для того чтоб 1 клас не имел преимущества над всеми другими как ты этого хочешь и как было в момент ввода синов. Это нахрен не нужно разработчикам поскольку игра в которой 12 классов а все играют одним не интересна, а значит и не прибыльна..
а нахрен делать самый мусор класс в масс пвп,если он еще и 1х1 не всех тащит?

2. Смотри пункт 1, при том что % атаки в скилах у сина выше чем у других лайтов либо выше скорость каста конечная прибавка у всех выходит одинаковой. Если тебе прибавить к планке так же как и луку то на выходе тебе даст больше чем ему, это нечестно, согласен? Ведь разрабы не идиоты причем как мы давно заметили жуткие лентяи, так что они б не писали лишних пару строк кода исключительно чтоб вас обидеть, их анализ показал что такая порезка необходима для баланса..
для какого баланса необходимо?одни сины чтоле бьют быстро???А как же воины и призраки?(и почему син должен получать меньше того же лука?ровно наоборот,син бьет один таргет в ближнем бою.а не толпу с расстояния.разве не логично в таком случае дать сину больше?Конечн нет,логично с точки зрения идиотов порезать атаку.а дальникам-массовикам дать марс,очень логично и уж точно нет повода для беспокойств.

3. Да знаю, мало:fox_2:. Не веришь что возможно? Считай: 4 вещи сета 25, пояс 3, кольцо 5, куб нек (не замаксил еще) 5, пассивка 10, еще 2 на картах.
То есть ты мистиком с 50пз жалуешся что тебя гасят сины с камнями на 2-3 показателя атаки?КАКАЯ ДОСАДА(((((((((((((((((

4Надеюсь хоть не станешь оспаривать тот факт что твоя порезка урона за все обновы вместе взятые тонет в разбросе, следовательно она незначительна. .
Боюсь что стану.Порезка атаки откинула меня на 6ккк юанек(пфффф).если ты не понял,то разница между порезаным и гипотетически непорезаным сином моего уровня как мержу р8р и домопушкой на 40па.То есть,норм синов тупо кинули на 6ккк которые ни за какие бабки не купиш.и чем круче шмот тем круче это кидалово.

Что ж до нашего всеми любимого сина, который уже наплакал достаточное озеро чтоб использовать в нем русалкоформу, интересным образом человек говорит о необходимости баланса и тут же заявляет что хочет играть классом который имеет преимущество над всеми другими. Не видите ли вы противоречий, сударь?.
если я наплакал.то чего ты текстволы строчиш?:D
Да и ты сударь,вижу любиш принимать желаемое за действительное.Я говорил,что из определенного выбора предпочту более сильный класс.а не про желание постоянного дисбаланса,где я на его верхушке.баланс оно конечно хорошо чтоб был.но его нет,ВОБЩЕ НЕТ и не было никогда.поэтому и лучше выбрать не то,что делает тебя мазахистом,а то что меньше будет трепать нервы и больше экономить денег

В конце концов если не нравиться жутко порезанный син так удали его к чертям чтоб глаз не мозолил, problem solved. играй читерным призраком который по твоему мнению нагибает всех как хочет .
моск себе удали лучше.всеравно не пользуешся :D

[DOSTALI3000RAZ]

А давайте синов сделаем только женскими персами,так будет логичней)ибо нет ни одной темы где сины не размазывают сопли и не скулят)

[Vata1998]

что такое текстволы? :pig_39:

все равно по твоему не будет, кирзовый, так что можешь слюнями не разбрызгивать и правды не искать :fox_2:

[Kilerzio]

может будет :D

[witchspy]

а нахрен делать самый мусор класс в масс пвп,если он еще и 1х1 не всех тащит?

для какого баланса необходимо?одни сины чтоле бьют быстро???А как же воины и призраки?(и почему син должен получать меньше того же лука?ровно наоборот,син бьет один таргет в ближнем бою.а не толпу с расстояния.разве не логично в таком случае дать сину больше?Конечн нет,логично с точки зрения идиотов порезать атаку.а дальникам-массовикам дать марс,очень логично и уж точно нет повода для беспокойств.

То есть ты мистиком с 50пз жалуешся что тебя гасят сины с камнями на 2-3 показателя атаки?КАКАЯ ДОСАДА(((((((((((((((((

Боюсь что стану.Порезка атаки откинула меня на 6ккк юанек(пфффф).если ты не понял,то разница между порезаным и гипотетически непорезаным сином моего уровня как мержу р8р и домопушкой на 40па.То есть,норм синов тупо кинули на 6ккк которые ни за какие бабки не купиш.и чем круче шмот тем круче это кидалово.

если я наплакал.то чего ты текстволы строчиш?:D
Да и ты сударь,вижу любиш принимать желаемое за действительное.Я говорил,что из определенного выбора предпочту более сильный класс.а не про желание постоянного дисбаланса,где я на его верхушке.баланс оно конечно хорошо чтоб был.но его нет,ВОБЩЕ НЕТ и не было никогда.поэтому и лучше выбрать не то,что делает тебя мазахистом,а то что меньше будет трепать нервы и больше экономить денег

моск себе удали лучше.всеравно не пользуешся :D

Мусор класс в масс пвп? Что? Только с nation wars, несколько раз наблюдал как фул пати р9 не может убить одного сина. Не потому что они нубы, а потому что син одет по максимуму и с руками все в порядке. Может ты просто использовать свой класс не умеешь?) Ведь ты сам признал что выбрал его за имбовость, а не за то что под твой стиль игры подходит.

Открой табличку со скилами и почитай. У твоих каст 0,1-0,2 сек, тюрьма 0,4; у вара 0,3-0,4 все (при том что у тебя в скилах 400-700% урона оружия, а у него 100-300), у лука вообще 1-1,5 каст (это как мой только у лука пения нет) у призрака ефективность половины скилов резко падает если его не заряжать, а это далеко не 0,2 секунды. А еще у тебя есть скилы с 200-300% базового урона, а у них такого нет, даже у призраков. Так вот теперь берем значт 133 атаки от руны множим на 6 (колличество, хотя вообще 6 10х рун это утопия) и берем 100%. Выходит 798. Теперь берем твои 99, множим на 6, и берем 200%. Выходит 1188. По топорной логике (которую ты используешь) тебе дали атаки почти на 50% больше чем им XD. А ведь есть скил с 320% физ атаки так ведь? Кого и где обделили?

Досада конеш. Не в том что гасят, это логично, но не ваншотом же. Сикер с такими же +3 па камнями меня вообще убить не может, (а ему ведь атаку не резали вродь), зато син которому ее нещадно режут ваншотает. Заметь имею ввиду конкретных персонажей и бд у них примерно одинаков, даже у сикера возможно больше.

Твоего сравнения не понял вообще поскольку р8р дагов не видел никогда, их тут не носят, да и цены у нас другие. Ты мне в цифрах физ атаки посчитай.

Текстволы моя привычная манера форумного общения). Ну графоман я, остаточное явление после написания дипломной, никак не вылечу.
Дык суть одна и та же. Ты выбираешь клас который сильнее. Этот клас который сильнее немного прижимают чтоб он был как все, и тут же море писков и визгов. А ведь по сути порезан в первую очередь автошот, а не скиловой урон. Ведь разрабы давно уже ясно дали понять что наявность аспд билдов в игре - их недоработка. Они просто тупо не учли что это возможно и какое это дает преимущество когда создавали синов и нирвану. Они легко могли просто урезать макс аспд до 2 или 3 например вместо 5ти. Так нет же, пожалели вас. Пошли другим путем, зделали шмот который дает больший буст к скиловой атаке и дефу но не имеет паузы. В новых данжах натыкали антиаспд всем чтоб сины соло не фармили. Не помогло. Теперь они бустят скилы до такой степени чтоб они стали более эффективным чем аспд. Все для того чтоб аккуратно и сины не плакали, а не серпом по яйцам (хотя ведь почти все сины кто имел апс сет уже давно его окупили, собрали на р9 основе и 3м твинкам).... Так вы их все равно говном облили что они вас обижают.

Мне мой мозг не мешает, я им денежку зарабатываю на хлебушек с маслом. А тебе зачем син которого порезали так что он не может уже танка ваншотнуть?)

[qwertyqwerty2033]

1). Ну лично Я (со своим Эго, кой есть у каждого сина (если нет, то ты не син:D)) всегда считал, что син должен быть именно таким классом, который могут нагнуть абсолютно все, но и он сам может вынести всех.
Допустим самый обычный пример:
Хеви -> лайт -> роба -> хеви.
Тоесть лайт никогда не вынесет хевика, робу, а роба лайта. Син же должен мочь вывезти любого, но и его также может вывезти любой. Впринципе в ПВ почти так и есть - син прри руках, даже проигрывая по шмоту (не пропасть конечно) может надавать люлей всем, но если зазевался - кранты.
2). На счёт скилл/ашот: на руофе, как кое-кто недавно сказал "Если син ашотер, то это либо бомж, либо топ син, который тебя и скиллами спокойно вынесет". У нас р9 не поголовно, а нормальный аспд шмот доступен единицам, а тоесть - р9р2 с далькой/2 паузы/ябв или морепуха 3-4гр., выбить 2 паузы на 2х вещах р8р, и, конечно, шлем р8р2 чтобы при желании напялить штаны 2гр. нирки и получть ещё одну паузу. В таком шмоте аспдшник полностью раскрывает свой потенциал. Не знаю как на ПВИ, но сколько с Китая видео смотрел - почти все ад аспд. Так что у нас вся проблема в доступности шмота (турнирка где 99,9% синов были ашотными показала истинные желания всех Руоф синов:D).
3). Уже ближе к теме:
Тут писалось как "Пати не может убить одного сина". Дело в том, что син, если имеет жир (а тоесть преимущество в шмоте, причём такое, что можно танчить пати), то да - тут Птп является очень крутым аргументом - другую цель законтролят после отката иммунок и либо убьют на месте, либо будут пмлить, катая хиру. Тут соглашусь - при перевесе шмота син имба, ибо пока висит птп он эту пати/часть пати успеет положить.
4). Масспвп тоже бывает разным - есть ГВГ/МГВГ, где есть все классы в любом количестве. Тут максимум что син может - станить и дамажить по ассисту, либо бесить саппортов и также по ассисту их сливать. Однако с этой задай справиться ещё проще какому-нибудь луку - стоит в километре да шмаляет.
есть пвп 20х20, есть 10х10 (турнирка например), есть 5х5 и меньше. Вот тут да - син может разгуляться.
1 на 1 же, не знаю. Есть аля плиты/сгд на селфах, но это не совсем пвп как по мне - это просто письками помериться у кого длиннее (между синами очень часто такая фигня:D). Не знаю почему, но я люблю 1 на 1 на фуллбафах, вроде как и я не так хорошо пробиваю, но и противник тоже не шотнет меня в контроле. (На самом деле вся моя тактика привязана к огромным затратам чи и ожиданием откатов полностью всего у противника (чи/соски/джинн/аптека). Ну и ещё я туго соображаю, а твт вроде как.
5). Все беды и победы синов это Птп, а точнее - его рандомность

[Kilerzio]

Только я спать лечь хотел и вот опять :(

Мусор класс в масс пвп? Что? Только с nation wars, несколько раз наблюдал как фул пати р9 не может убить одного сина. Не потому что они нубы, а потому что син одет по максимуму и с руками все в порядке. Может ты просто использовать свой класс не умеешь?) Ведь ты сам признал что выбрал его за имбовость, а не за то что под твой стиль игры подходит.
Я больше поверю.что твоя фул пати р9 рачки или коновые бочки,которые даже 1го сина не могут обработать :D.Чем в то.что син в масс пвп более полезен чем любой другой.И когда я выбирал класс.я вобще-то не был вкурсе баланса.кто там на коне.Бред как всегда.

Открой табличку со скилами и почитай. У твоих каст 0,1-0,2 сек, тюрьма 0,4; у вара 0,3-0,4 все (при том что у тебя в скилах 400-700% урона оружия, а у него 100-300), у лука вообще 1-1,5 каст (это как мой только у лука пения нет) у призрака ефективность половины скилов резко падает если его не заряжать, а это далеко не 0,2 секунды. А еще у тебя есть скилы с 200-300% базового урона, а у них такого нет, даже у призраков. Так вот теперь берем значт 133 атаки от руны множим на 6 (колличество, хотя вообще 6 10х рун это утопия) и берем 100%. Выходит 798. Теперь берем твои 99, множим на 6, и берем 200%. Выходит 1188. По топорной логике (которую ты используешь) тебе дали атаки почти на 50% больше чем им XD. А ведь есть скил с 320% физ атаки так ведь? Кого и где обделили?
Чегобл?0.1-0.2 сек???тюрьма или 7убийств кастуются по 2.6-3секунды.А суммарный урон этих всех сотен процентов разделен на 4-5ударов.и вобще дебафы решают куда сильней,а кроме яда аж за 2чи раз в 30сек и джина и дебафнуть та и нечем.Кароче ты нихрена в синах не разбираешся.вот чего спориш?)

Досада конеш. Не в том что гасят, это логично, но не ваншотом же. Сикер с такими же +3 па камнями меня вообще убить не может, (а ему ведь атаку не резали вродь), зато син которому ее нещадно режут ваншотает. Заметь имею ввиду конкретных персонажей и бд у них примерно одинаков, даже у сикера возможно больше.
такой р9 мистик.даже для моего р8р сина изи фраг.Можно даже ваншотнуть.Есть куча р8р мистиков которые заткнут за пояс тебя по жиру.У них есть уменьшение физ урона на шмоте,и пз без пухи в р8р поболее будет.и абилка на антистан.И они на бафах не убиваются с ваншота чет.

Твоего сравнения не понял вообще поскольку р8р дагов не видел никогда, их тут не носят, да и цены у нас другие. Ты мне в цифрах физ атаки посчитай.
Что тебе не понятно?Что просраная атака порезками почти эквивалентна 40 па с пухи?Я не знаю.что для твоего мистика 6ккк.но для меня это приличная сумма.в цифрах теряется 850 атаки без рун.Это больше чем любой перс кроме сина имеет атаки на фатуме диска с силой звезды 10.это больше чем еще 1 карта на атаку шести владык 2го реборна.Ты понимаеш как это много?Или совсем туго с пониманием?(

. Так вы их все равно говном облили что они вас обижают.
Потому что все через ****.Хотят резать ашот пусть режут ашот а не синов.Я уже говорил,не люблю повторять.

Мне мой мозг не мешает, я им денежку зарабатываю на хлебушек с маслом. А тебе зачем син которого порезали так что он не может уже танка ваншотнуть?)
не знаю чем ты занимаешся,но тут явно не по своему профилю сюда въехал-иди дальше играй где ты там играеш мистиком р9 с 50пз и шотайся от 3па фул синов по 30к.А офф оставь в покое.и синов.не знаеш броду-не суйся в воду.

[Shultz]

1). Ну лично Я всегда считал, что син должен быть именно таким классом, который могут нагнуть абсолютно все, но и он сам может вынести всех.

//про руки



Допустим самый обычный пример:
Хеви -> лайт -> роба -> хеви.
Тоесть лайт никогда не вынесет хевика, робу, а роба лайта. Син же должен мочь вывезти любого, но и его также может вывезти любой.
//про баланс



Впринципе в ПВ почти так и есть - син прри руках, даже проигрывая по шмоту (не пропасть конечно) может надавать люлей всем, но если зазевался - кранты.
//про дисбаланс


На счёт скилл/ашот: на руофе, как кое-кто недавно сказал "Если син ашотер, то это либо бомж, либо топ син, который тебя и скиллами спокойно вынесет".
//про рак головного мозга


У нас р9 не поголовно, а нормальный аспд шмот доступен единицам, а тоесть - р9р2 с далькой/2 паузы/ябв или морепуха 3-4гр., выбить 2 паузы на 2х вещах р8р, и, конечно, шлем р8р2 чтобы при желании напялить штаны 2гр. нирки и получть ещё одну паузу. В таком шмоте аспдшник полностью раскрывает свой потенциал.
//про Капитана О.


Не знаю как на ПВИ, но сколько с Китая видео смотрел - почти все ад аспд. Так что у нас вся проблема в доступности шмота (турнирка где 99,9% синов были ашотными показала истинные желания всех Руоф синов:D).

//про то как выглядит баланс со стороны 2х кнопочных


Уже ближе к теме:
Тут писалось как "Пати не может убить одного сина". Дело в том, что син, если имеет жир (а тоесть преимущество в шмоте, причём такое, что можно танчить пати), то да - тут Птп является очень крутым аргументом - другую цель законтролят после отката иммунок и либо убьют на месте, либо будут пмлить, катая хиру. Тут соглашусь - при перевесе шмота син имба, ибо пока висит птп он эту пати/часть пати успеет положить.
//про то, как я легко потерял нить разговора


Масспвп тоже бывает разным - есть ГВГ/МГВГ, где есть все классы в любом количестве. Тут максимум что син может - станить и дамажить по ассисту, либо бесить саппортов и также по ассисту их сливать.
//про оригинальные задачи плавников в пвп


Однако с этой задай справиться ещё проще какому-нибудь луку - стоит в километре да шмаляет.
//про то как с задачей кривого сина лучше справляется любой товарищ умеющий в своего чара


есть пвп 20х20, есть 10х10 (турнирка например), есть 5х5 и меньше. Вот тут да - син может разгуляться.

//уже уходишь? жаль. удачной прогулки


1 на 1 же, не знаю. Есть аля плиты/сгд на селфах, но это не совсем пвп как по мне - это просто письками помериться у кого длиннее (между синами очень часто такая фигня:D). Не знаю почему, но я люблю 1 на 1 на фуллбафах, вроде как и я не так хорошо пробиваю, но и противник тоже не шотнет меня в контроле. (На самом деле вся моя тактика привязана к огромным затратам чи и ожиданием откатов полностью всего у противника (чи/соски/джинн/аптека). Ну и ещё я туго соображаю, а твт вроде как.

//про то как легко в текстволе запутать людей и в конце выдать фразу диссонирующую с заявленной темой обсуждения(см.первые 2 пункта)


Все беды и победы синов это Птп, а точнее - его рандомность
//про то как из 100500 скилов данному сину в пвп нужно только птп :D

[witchspy]

qwertyqwerty2033
1. то есть когда 1 класс может вынести всех это баланс, а когда есть 1 класс из 11 других с шансом равного противостояния при условии что син не напал на него из стелса то это плохо баланс нарушен и ваще ужас. Ок я тебя понял.
а вообще НИКОГДА там не было НИКОГДА. Даже в 3 расы при равном шмоте маг иногда ложил лайта, лайт иногда ложил хеви, а хеви иногда ложил магов. Сина же может вынести любой если он стоит в афке либо имеет ментальные проблемы.
2. У нас аспд делают из р8 и нирваны с г16 дагами. Дешево, хватает для быстрого фарма хх, но это 95% твинки, у остальных 5% аспдшников р9,4 даги которые тоже с интервалом. Эти еще наносят кое какой урон но и дохнут крайне быстро. Такой билд преимущественно у крабосинов которые фармят пвп евенты в том числе. Ну или просто один есть упертый человек который просто хочет быть сильнейшим аспд сином серва, и ему глубоко пофиг эффективность билда. р9 сет же позволяет сину жить не хуже того же призрака или лука в масс пвп, поскольку статы одинаковые.
3. Так в этом походу и проблема почему ты меня не понимаешь, потому что у вас народ походу одет нищенски сравнительно. Тут синов с 30-35к хп десятки, а тех у кого за 25 сотни. Они не являються даже топами. +10 броня +12 даги это нормальный не топовый син. В конкретном случае была пати топ клана, не сильнейшая но тем не менее явно не косолапое нубье. Просто син вылез из стелса убил 3 маг класа (шутка ли 10к в соску) и ушел обратно в стелс. Откатил птп, вышел опять с сознательным риском намереваясь убить всех, спаркал каждый откат хирки чего другой клас себе позволить не может, пока кончился птп от пати осталось 2 человека, с порезаным дамагом ликвидировал р9 вара в 4 удара. Нехватает дамага? Надо исчо?
4. ЧТО? Станить и дамажить по асисту макс возможностей сина на гвг? ЧТО???? Луку проще которому нужно стоять в толпе вражеских варов чтоб достать до сапорта?
"Ну и ещё я туго соображаю"
вот это заметил)
5. Рандомность есть такой момент, но по факту когда кидаю двучишкой где 4 удара каждый с шансом на 2 дебафа, а прилетает в лучшем случае 1 и то не тот который нужен...У многих есть селф бафы среднего действия с очень мощным эффектом, но их можно исправить методом доброй лисички или р9 лука, а птп почистить нельзя вот в этом и несправедливость конкретного скила.

Kilerzio
Просто этот син одет правильно для таких задач, а не берсерк либо убивающий быстро либо умирающий еще быстрее. Ты ведь сам говорил что выбрал класс который сильнее "что меньше будет трепать нервы и больше экономить денег"

ΩCursed Jail
Range　4.5 meters
Mana　290
Channel　0.4　seconds
Cast　2.5　seconds
Cooldown　30.0　seconds
Weapon　Dagger

ΩElimination

Range　4.5　Meters
Mana　130
Channel　0.1　seconds
Cast　2.5　seconds
Cooldown　15.0　seconds
Chi Gained　30
Weapon　Dagger

Урон и эффекты прилетают по chanell, cast же только анимация, откат перед следующим ударом чтоб вы не апсили скилами. Хочешь поискать сколько скилов у того вара с cast меньше одной секунды?) Ток вот вар свой докастовать не успеет поскольку твой стан прилетит раньше чем его, при условии что ты не из стелса атаковал, и опять же у него % дамага оружия ниже чуть не в 2 раза, да и вар не может иметь столько стр сколько у тебя декса, иначе он в тебя попадет 1/5 ударов. Разделение на 4-5 ударов позволяет одним тыком откатить соски, у вара или лука таких возможностей нет, у призрака есть квадратура, согласен что имбалансная, но ее со временем порежут даже не сомневаюсь, да и призрака можно законтролить, а сина нет. На счет яда аж за 2 чи, так у всех классов сильные дебафы дорогое удовольствие, но у синов в кармане бездонная бочка этого чи, возможность ударить первым и возможность подождать откатов.

дададада тут даже не спорить не буду о курах и яйцах, обожаю таких синов как ты, жаль только что фан иногда портят выползая со стелса со станом когда с равным дерусь, приходиться тратить пару секунд чтоб это чмо ликвидировать. Вот потому ты и дохнешь в масс пвп что берсерк. Создал билд по гайду не думая собственным мозгом, а он тебе по стилю игры просто не подходит. Вот и вся беда, а не то что китайцы тебя обидели.

Эммм уважаемый вы в курсе вообще что па, физ атака еквипа и физ атака в статах это совершенно разные вещи и сравнивать их мягко говоря глупо. 850 атаки ты насчитал, я так понимаю это еквип. Незнаю сколько у тебя там декса но явно меньше чем у меня инты с р8 то, да и коефициент ниже. В итоге в статах это АЖАЖАЖАЖ 2к пускай за все обновы вместе взятые что легко тонет в разбросе. Это +2к*па множитель урона по мобу у которого 0 дефа скилом в котором 100% базы. Незнаю как ты, а я по таким без бафов 150к бью и там 5к больше 5к меньше нихрена не критично, я их не замечу в разбросе, а у тебя разброс больше моего. По равному персу это разница в пределах 1к урона, при том что сейчас не ваншотный чар имеет хотяб 15 на селфе (любой класс) то эти 1к решают аж нихрена. Ну а ваншотный чар он все равно ваншотный, какая разница влить ему 80к или 150к? Тем более что я приводил тебе простую математику за что тебе режут этот момент.

Так они и режут автошот, кроме синов его уже никто почти не использует. Пара тройка крабоваров разве что, потому что скиловой дамаг р9 вара с гораздо большим стр давно превзошел апс фистера с р8/нирваной в пвп. Уже не говоря о том что такой вар тупо не добежит до дальника. Знаю только 2х которые успешно фистят в пвп но оба в р9 сете и не имеют 5,0 к тому же имеют и топоры и копье и меч тоже, это к слову о том как тебя на бабки кинулию. При том что эти двое +12 в круг они не топовые изза недостатка стр который пришлость спустить в декс. Так почему вар должен платить такую цену за аспд, а син нет?

Да и перестаньте уже говорить "офф" "руофф", ваши беженцы ****али такой терминологией. Можно подумать что китай, примером, фришка, один мейл оффициальный.


На счет только женского чара для синов, почти согласен. Даже девушки СТОЛЬКО не плачут не по делу, даже в период. Ну чес слово. Смотрим предыдущую обнову с домоскилами, где больше всех унизили мистов, а больше всех плакали сины. Это нам дали ульти с КПД ~0, тройной цветок который иногда полезен но гробит одну из важных тактик боя, двойной дамаг на двухчишке которая как дамаг собсно не часто используеться, и одна радость - критобаф который тут же порезали пасивным антикритом. И на счет порезки крита опять же плакали больше всех сины, хотя порезали основную фишку в атакующем плане мне.

[qwertyqwerty2033]

Я всё-равно не понимаю как целая пати не может положить одного сина, если шмот у всех равный. Сина чтобы убить совсем необязательно контролить, прямой дамаг от пати он просто не переживёт.
Нет, я говорю Китай, Руофф и ПВИ не из-за "фришечности", а из-за разницы шмота. Сорян, но у нас поголовно в р9 не ходят.
И да - 850 атаки это 5-6 атаки в статах. При макс шмоте же (сете врат, макс диске и прочего) разница планок между тем же луком и сином 15-20к

[witchspy]

Я всё-равно не понимаю как целая пати не может положить одного сина, если шмот у всех равный. Сина чтобы убить совсем необязательно контролить, прямой дамаг от пати он просто не переживёт.
Нет, я говорю Китай, Руофф и ПВИ не из-за "фришечности", а из-за разницы шмота. Сорян, но у нас поголовно в р9 не ходят.
И да - 850 атаки это 5-6 атаки в статах. При макс шмоте же (сете врат, макс диске и прочего) разница планок между тем же луком и сином 15-20к

конечно не понимаешь, просто ты не видел что такое действительно сильный син. И какое преимущество имеет син над другими классами при макс шмоте. В китае ситуация более похожа на интернационал, даже % игроков в топ шмоте может быть и выше. А поскольку китайским разрабам плевать с высокой колокольни на остальные локализации кроме своей, лишь бы бабло капало, они и делают обновы исходя из своих реалий. Не так давно у них имбой был лучник, для того и ввели призрака который для лука как раз Ж..., но не для сина. В упор пол урона, с дистанции порезка пасивкой, фул дамаг лук ему прописать может парой скилов только.
Конечно син не переживет асист более 15ти секунд, но он ведь совсем не обязательно косорукое нубло, у него тоже есть джин, аптека, и вспышка которая дает +3 секунды для отката хирки и сосок + большинство топ синов рай, а это еще -25% получаемого урона, а набивает 3 чи достаточно быстро, так что черепаха на нем висит практически всегда. Ну я и не говорил что шмот у всех равный, син немного сильнее но не так чтоб 1 против пати любым другим класом, кроме кота разве что, но тот и сам не убьет никого, просто будет стоять и смотреть печальными глазами на откаты хирки... Танкам живучесть тоже не бесплатно обходиться.
Почему нельзя называть ПВРу? Просто и понятно. А то бывает когда беженцы чтото говорят местным про ruoff и те отвечают типа "лол что? Москву сожгли?". Попробуй потом обьясни что это слово обозначает и почему такое название.
Не думай что тут тоже прям все в р9 ходят. При том что голд давно вышел за пределы аук лимита и скачет между 4-5 лямов фул р9 сейчас выходит примерно 3 ярда (1й грейд), при том что даже 2й хуже чем г16 стоящий ну максимум 200 лямов с точкой и камнями, если самому крафтить покупая все ресы кроме варсонга то и вовсе в 100 лямов вписаться можно легко.
каким образом макс или не макс шмот влияет на разницу? В плане урона от еквипа везде только +, множителей нет. Следовательно 850 оно 850 как у голого нуба так и у макса.
Взял в руки кальк при 500 декса 4 в статах за 1 в еквипе. Даже если считать 5 то 15-20к не выходит аж никак. 4250 всего то. При низком шмоте влияет больше, да. Но при низком шмоте тебе в пвп делать, собсно, нефиг любым классом, по крайней мере как дд. Чем сильнее шмот - реальная разница стает ниже поскольку эти 4к составляют меньший % в общей цифре. И опять же у вас есть скилы считающие 200-300% физ атаки, не атаки еквипа. Для тех кто в танке поясню что стат "физ атака" раз в 5 выше чем "атака еквипа", тобишь эти 200-300% сопоставимы с 1000-1500% урона оружия. Если при таком раскладе вам не подпиливать планку то у сина просто будет кнопка "kill" что не очень честно особенно учитывая что у сина всегда право первой атаки. Прибавь к тому что у сина есть баф на усиление крита, да и сам критрейт как и у всех лайтов огромен, ведь нельзя рассматривать баланс сина исключительно против других лайтов. Давайте мне тогда считать уворот и критрейт от инты, а не от декса, так что б сины по мне тоже промахивались иногда и +40% критрейт при моих теперишних статах? А варам будем давать меткость с силы, а котам вообще дамаг, крит, меткость и уворот от выноса считать...Честно будет?

[BADCAR]

Мусор класс в масс пвп? Что? Только с nation wars, несколько раз наблюдал как фул пати р9 не может убить одного сина. Не потому что они нубы, а потому что син одет по максимуму и с руками все в порядке. Может ты просто использовать свой класс не умеешь?) Ведь ты сам признал что выбрал его за имбовость, а не за то что под твой стиль игры подходит.)

Фулл пати р9? это что за кривые дятлы там были? :D(если не могут слить одного сина, то тут уже 99,9% что-то не то с руками :D)

[Disary]

Сорян за офф-топ, но с каких пор слово "официальный" пишется с двумя фф?

[BADCAR]

Сорян за офф-топ, но с каких пор слово "официальный" пишется с двумя фф?

С таких же, с каких слово "Раса" пишется с двумя "с" :D

[masyonok]

Я ОДНО СКАЖУ,ЕСЛИ бы мне предложил майл поменять профу с сохранением шмота и денег вложенных в него на ЛЮБУЮ другую,я бы согласился,мне насрать что у меня райское птп,наплевать что есть домоинвиз,и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В МАСС ЗАМЕСЕ контролить сина .Достаточно откайтить от него,и по асисту слить прямым дамагом БЕЗ контроля,а да забыл (с берсом у луков и магов и .тд это сделать ещё проще)И какого ЧЛЕНА когда я поймал в контроль жертву я должен бить её с порезанным дамагом в УПОРЕ,когда меня С ФУЛЛ ПЛАНКАМИ + БЕРСОМ будут расстреливать и НЫТЬ что они не могут меня законтролить.ЗАЧЕМ ВАМ В ГОЛОВУ ТАКАЯ МЫСЛЬ КОНТРОЛИТЬ СИНА В ПТП-ПРЯМОЙ ДАМАГ РЕБЯТА (Извиняюсь подгорела за обнову,мы снова остались крайними ,и сноа нас подрезали =)

[BubbleMan]

Откайтить сина? Без контроля? Учитывая что у сина 2 ускорения, 2 прыжка к цели (один из них с КД 15 секунд и всего за 0.2 ци, другой за 1 ци со станом на 3 сек, но долгий кд, правда), инвиз, то как-то откайтить сина это странный вариант.
Танка можно покайтить - у него нет прыжков, нет ПтП, а только антистан на 10 сек, а син - ты прыгнул магом, к примеру, на 30 м, син тут же Танец тени и на тебе.
Ты луком прыгнул влево - син Танец тени, прыгнул вправо - син Прыжок сквозь тень, у тебя прыжки в КД, а син уже рядом.

Можно не бегать и просто бить сина прямым уроном, но ведь у сина есть контроль, он может вас застанить, усыпить, запечатать, а то и может сам взять и уйти в инвиз от прямого урона до отката хиры или отката важных скиллов.

[masyonok]

А как ты хотел чтобы лейт класс впитывая урон бегал от одной цели к другой без прыжков ?Не имея дефф скилов,с селфами по 18к физ и маг дефа ,Зачастую син ВЫЖИВАЕТ благодаря контролю и только ему,ибо прямой дамаг по сину очень белезненный(не беру в расчёт р9 синов )Сейчас бы танкам дать прыжков и нормально бы стало да ?Откайтить инвизом ?неповеришь даже уходя в домоинвиз порой ловишь ещё вдогонку плюхи 3-4 которые так же могут оказаться фатальными,КАК вам всем птп спокойно спать не даёт *** просто

[qwertyqwerty2033]

Откайтить сина? Без контроля? Учитывая что у сина 2 ускорения, 2 прыжка к цели (один из них с КД 15 секунд и всего за 0.2 ци, другой за 1 ци со станом на 3 сек, но долгий кд, правда), инвиз, то как-то откайтить сина это странный вариант.
Танка можно покайтить - у него нет прыжков, нет ПтП, а только антистан на 10 сек, а син - ты прыгнул магом, к примеру, на 30 м, син тут же Танец тени и на тебе.
Ты луком прыгнул влево - син Танец тени, прыгнул вправо - син Прыжок сквозь тень, у тебя прыжки в КД, а син уже рядом.

Можно не бегать и просто бить сина прямым уроном, но ведь у сина есть контроль, он может вас застанить, усыпить, запечатать, а то и может сам взять и уйти в инвиз от прямого урона до отката хиры или отката важных скиллов.

Антистан например. Ещё банальный иммун. Если син против фуллпати, то там всего одной цели дефиться надо (грубо). Если они дерутся против сина - как только он выйдет с инвиза его можно задавить дамагом, попутно сейвя атакуемую им цель. У сина нету супер дефов чтобы танчить всю пати лицом.

[qwertyqwerty2033]

Лень выделять
Про формулы:
Атака в статах считается так:
урон оружия (эквипа) х (1 + (ловкость / 150) + пассивка.
Тоесть берём рай сина с рай пассивкой, допустим урон оружия (эквипа) 4 000.
У сина 615 ловкости:
4 000 х (1 + (615 / 150) + 0,9 = 4 000 х (1 + 4,1 + 0,9) = 4 000 х 6 = 24 000.
6 в данном случае и есть модификатор. Тоесть 850 атаки, которые потерял син это при множителе х6 составит 5 100 атаки в статах.

[Kilerzio]

Kilerzio
ΩCursed Jail
Range　4.5 meters
Mana　290
Channel　0.4　seconds
Cast　2.5　seconds
Cooldown　30.0　seconds
Weapon　Dagger

ΩElimination

Range　4.5　Meters
Mana　130
Channel　0.1　seconds
Cast　2.5　seconds
Cooldown　15.0　seconds
Chi Gained　30
Weapon　Dagger
Урон и эффекты прилетают по chanell, cast же только анимация, откат перед следующим ударом чтоб вы не апсили скилами. Хочешь поискать сколько скилов у того вара с cast меньше одной секунды?) Ток вот вар свой докастовать не успеет поскольку твой стан прилетит раньше чем его, при условии что ты не из стелса атаковал, и опять же у него % дамага оружия ниже чуть не в 2 раза, да и вар не может иметь столько стр сколько у тебя декса, иначе он в тебя попадет 1/5 ударов. Разделение на 4-5 ударов позволяет одним тыком откатить соски, у вара или лука таких возможностей нет, у призрака есть квадратура, согласен что имбалансная, но ее со временем порежут даже не сомневаюсь, да и призрака можно законтролить, а сина нет. На счет яда аж за 2 чи, так у всех классов сильные дебафы дорогое удовольствие, но у синов в кармане бездонная бочка этого чи, возможность ударить первым и возможность подождать откатов..
Рофл просто :D ПАЦАНЫ.А ВЕДЬ НАМ ЭТОТ ЧЕЛ ОТКРЫЛ ГЛАЗА,МОЖНО ВЕДЬ ПРОСТО,ЕСКЕЙПАТЬ ЛЮБОЙ СКИЛ ЧЕРЕЗ 0.1 СЕК И МЫ НАНЕСЕМ НЕ ТОЛЬКО ЭФФЕКТЫ.НО И ФУЛЛ ДАМАГ.Вары скилами бьют так себе.они свапают нажатием 1 кнопки мышки аспид сет и долбят ашотом минимум в 1.5 раза мощней чем син скиллами.Сина нельзя законтролить-ВЫ ЭТО СЛЫЩАЛИ, А?привет тебе от вкра и отката птп дружок.

Просто этот син одет правильно для таких задач, а не берсерк либо убивающий быстро либо умирающий еще быстрее. Ты ведь сам говорил что выбрал класс который сильнее "что меньше будет трепать нервы и больше экономить денег".
хрена,ну давай расскажи.как должен быть одет син не берсерк,что бы УСПЕВАТЬ И ПРЕОДОЛЕВАТЬ БОРЬБУ ИММУНОК до отката птп делать шаталити толпе и не дохнуть еще пока само птп висит.


Эммм уважаемый вы в курсе вообще что па, физ атака еквипа и физ атака в статах это совершенно разные вещи и сравнивать их мягко говоря глупо. 850 атаки ты насчитал, я так понимаю это еквип. Незнаю сколько у тебя там декса но явно меньше чем у меня инты с р8 то, да и коефициент ниже. В итоге в статах это АЖАЖАЖАЖ 2к пускай за все обновы вместе взятые что легко тонет в разбросе. Это +2к*па множитель урона по мобу у которого 0 дефа скилом в котором 100% базы. Незнаю как ты, а я по таким без бафов 150к бью и там 5к больше 5к меньше нихрена не критично, я их не замечу в разбросе, а у тебя разброс больше моего. По равному персу это разница в пределах 1к урона, при том что сейчас не ваншотный чар имеет хотяб 15 на селфе (любой класс) то эти 1к решают аж нихрена. Ну а ваншотный чар он все равно ваншотный, какая разница влить ему 80к или 150к? Тем более что я приводил тебе простую математику за что тебе режут этот момент.
Так они и режут автошот, кроме синов его уже никто почти не использует. Пара тройка крабоваров разве что, потому что скиловой дамаг р9 вара с гораздо большим стр давно превзошел апс фистера с р8/нирваной в пвп. Уже не говоря о том что такой вар тупо не добежит до дальника. Знаю только 2х которые успешно фистят в пвп но оба в р9 сете и не имеют 5,0 к тому же имеют и топоры и копье и меч тоже, это к слову о том как тебя на бабки кинулию. При том что эти двое +12 в круг они не топовые изза недостатка стр который пришлость спустить в декс. Так почему вар должен платить такую цену за аспд, а син нет?
Да и перестаньте уже говорить "офф" "руофф", ваши беженцы ****али такой терминологией. Можно подумать что китай, примером, фришка, один мейл оффициальный.
.
эпический д-зм.А ведь казалось так понятно объяснил про эквивалент диска карт.и сопоставил с соизмеримым профитом от 40па :(

Я ОДНО СКАЖУ,ЕСЛИ бы мне предложил майл поменять профу с сохранением шмота и денег вложенных в него на ЛЮБУЮ другую,я бы согласился,мне насрать что у меня райское птп,наплевать что есть домоинвиз,и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В МАСС ЗАМЕСЕ контролить сина .Достаточно откайтить от него,и по асисту слить прямым дамагом БЕЗ контроля,а да забыл (с берсом у луков и магов и .тд это сделать ещё проще)И какого ЧЛЕНА когда я поймал в контроль жертву я должен бить её с порезанным дамагом в УПОРЕ,когда меня С ФУЛЛ ПЛАНКАМИ + БЕРСОМ будут расстреливать и НЫТЬ что они не могут меня законтролить.ЗАЧЕМ ВАМ В ГОЛОВУ ТАКАЯ МЫСЛЬ КОНТРОЛИТЬ СИНА В ПТП-ПРЯМОЙ ДАМАГ РЕБЯТА (Извиняюсь подгорела за обнову,мы снова остались крайними ,и сноа нас подрезали =)
Брат братан братишка,какбуд то я с твиноака написал!

[avis84]

витч *** клоун)

[ppodonokk]

По факту у сина инвиз только один 20сек с дома. Про луков ничего не говорю как угорелые прыгают и парящий жгут 2 ци чуть ли не нонстоп и что даст мне прыжок в след за луком если лук прыгает с антиком и на нем да и на всех уже висит снадобье которое не откатывает химию. Нарвысь на полпачки вражин все по откату юзают еслиб котало химию подумали бы что важнее имунка или антиинвиз , а так птьху что есть что нет.

[Zukama333]

Синам по которым не проходят дебафы и станы/параличи еще жаловаться...даже комментировать не буду про дамаг, мол не хватает хД...бросайте синов садитесь на пристов и когда вас шотнет тот же син ищите темку пристов хД

[Kilerzio]

В треде появились другие сины.а не пустозвоны,что не может не радовать,вот нет бы чесно сказать что горит на синов с 2011 и что желаете что бы профу дальше резали..выдумывают всякую бредятину .что это не порезка.а фича.порезоки нет и прочую лабуду.Ничего не поделаеш,классы с направленностью 1х1 всегда не любили больше чем другие.Особенно если это "стелс-пИхота",особоя "любофь" к ним во всех проектах.

[masyonok]

Синам по которым не проходят дебафы и станы/параличи еще жаловаться...даже комментировать не буду про дамаг, мол не хватает хД...бросайте синов садитесь на пристов и когда вас шотнет тот же син ищите темку пристов хД

ШОТНЕТ ПРИСТА ?Ты часом не шквала ли говоришь ?Или ты пристов сичтаешь самым ватным классом мб ?Конечно если брать в расчёт приста с 7 янтарками +3 по кругу то понятно.А по факту ты ещё один нытик считающий РАНДОМНОЕ птп ИМБА скилом который даёт сину АНТИКОНТРОЛЬ 100 процентный,и черепаху -75 проц дамага,увы товарищ это далеко не так.Но по сути я понял,ты из тех кого когда то в бородатые годы в 3 чи шарик сливали сины по кд,обида осталась

[voodoo175645]

Сорян за офф-топ, но с каких пор слово "официальный" пишется с двумя фф?
Хочу чтобы давали нарушения за слова: изи, рофлить, шот и остальные уродские слова. Это можно как-то сделать? :)

[Liveless_In_Night]

Синам по которым не проходят дебафы и станы/параличи еще жаловаться...даже комментировать не буду про дамаг, мол не хватает хД...бросайте синов садитесь на пристов и когда вас шотнет тот же син ищите темку пристов хД
Тут так исторически сложилось, что приходит в темку не син, бьет по лбу кирзового и ко на тему "кому завидуют сины", они включают железобетонную демагогию "вы не сины" и продолжают дальше страдать фигней. УХодите из этого гиблого болота. Пусть вялятся сами тут, может хоть под пиво рыбка зайдет)

[Kilerzio]

Обвинения в демагогии тоже демагогия.

[voodoo175645]

Тут так исторически сложилось, что приходит в темку не син, бьет по лбу кирзового и ко на тему "кому завидуют сины", они включают железобетонную демагогию "вы не сины" и продолжают дальше страдать фигней. УХодите из этого гиблого болота. Пусть вялятся сами тут, может хоть под пиво рыбка зайдет)
Мы не сины, мы люди которые играют персонажем класса убийца. Ну я точно :)
И что-то он как-то не оправдывает своё название последнее время.

*вжух* И ты синофоб :3

[qwertyqwerty2033]

Ещё вбросим:
"Син может жечь 3чи по кд бла-бла". Ну как раз-таки да, другим чтобы выжить/убить так делать ненужно, почему син должен прикладывать больше усилий чтобы сделать что-то, что другие итак могут сделать?

[Kilerzio]

Хочу чтобы давали нарушения за слова: изи, рофлить, шот и остальные уродские слова. Это можно как-то сделать? :)
ШООО?за мат баллы,и за сленг еще,у меня так слов вразумительных совсем не останется :D

[voodoo175645]

ШООО?за мат баллы,и за сленг еще,у меня так слов вразумительных совсем не останется :D
Тебе вообще дипломатический иммунитет :) Будешь всех изи шотать, а потом рофлить.

[Kilerzio]

мы в разделе синов,такчто шотать меня будут берсодальники(не только тут к сожалению :().а изи рофлить я буду с беспомощных тут несинов :)

[witchspy]

Как всегда самая популярная тема)
BADCAR, зацени пати криворуких нубов по линку ниже
masyonok, меняй, ты все равно им пользоваться не умеешь
qwertyqwerty2033 А ему и не нужно танчить фул пати лицом, он же не танк, можно уйти убив одного-двух. Пффф ты эту формулу где взял? Проверил кальком, вышло 4500, ок уговорил. Ну капец как критично при 40+к атаки и умножении ее на 3 некоторыми скилами. Ужас кошмар. Мне чтоб разогнать атаку в максимум, а это 220% примерно, а не 320% как у тебя, нужно потратить 4,3 чи. Да это на несколько ударов если меня конеш не застанят и не зарутят, а у тебя один. Но для этого мне нужна подготовка ~3 секунды + вспышка еще 3, и после этого у меня джин/аптека в откате и чи нет почти от которого я критично зависим. Еще раз повторюсь: не нравиться класс - играйте другим.
Kilerzio 1. Если б разрабы были идиотами как на некоторых фришках это было б возможно, только вот после конца chanell отменить уже нельзя, у меня та ж лажа с тройным цветком, если я хочу поставить 1, а не 3 сколько ескейп не тыкай он все равно пока все 3 не поставит не успокоиться.
2. Ссылка ниже
https://www.youtube.com/watch?v=oD42NyDwsis

Тут вам и про жуткого, неубиваемого, вечно прыгающего лучника, тут вам и про недостаток дамага чтоб убить 1 в 1 катавода топ клана что в теории вообще невозможно тем более физ уроном, тут же про бесполезность сина в масс пвп и невозможность держать асист. Для понимания, почти все на этом замесе одеты немного лучше снимавшего сина, а некоторые намного лучше.

Выходит что вас порезали, а его нет?) Он ведь LIMIT.

[BADCAR]

Как всегда самая популярная тема)
BADCAR, зацени пати криворуких нубов по линку ниже
masyonok, меняй, ты все равно им пользоваться не умеешь
qwertyqwerty2033 А ему и не нужно танчить фул пати лицом, он же не танк, можно уйти убив одного-двух. Пффф ты эту формулу где взял? Проверил кальком, вышло 4500, ок уговорил. Ну капец как критично при 40+к атаки и умножении ее на 3 некоторыми скилами. Ужас кошмар. Мне чтоб разогнать атаку в максимум, а это 220% примерно, а не 320% как у тебя, нужно потратить 4,3 чи. Да это на несколько ударов если меня конеш не застанят и не зарутят, а у тебя один. Но для этого мне нужна подготовка ~3 секунды + вспышка еще 3, и после этого у меня джин/аптека в откате и чи нет почти от которого я критично зависим. Еще раз повторюсь: не нравиться класс - играйте другим.
Kilerzio 1. Если б разрабы были идиотами как на некоторых фришках это было б возможно, только вот после конца chanell отменить уже нельзя, у меня та ж лажа с тройным цветком, если я хочу поставить 1, а не 3 сколько ескейп не тыкай он все равно пока все 3 не поставит не успокоиться.
2. Ссылка ниже
https://www.youtube.com/watch?v=oD42NyDwsis (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DoD42NyDwsis)

Тут вам и про жуткого, неубиваемого, вечно прыгающего лучника, тут вам и про недостаток дамага чтоб убить 1 в 1 катавода топ клана что в теории вообще невозможно тем более физ уроном, тут же про бесполезность сина в масс пвп и невозможность держать асист. Для понимания, почти все на этом замесе одеты немного лучше снимавшего сина, а некоторые намного лучше.

Выходит что вас порезали, а его нет?) Он ведь LIMIT.

Лень смотреть 40 минут, есть дела и по важнее, сорре :(

[Kilerzio]

Я так и не увидил как син обоссывает 10 равноодетых тел за раз,на какой минуте заканчивается 1вс1 которого и тут и в игруле хватает и начинается это?:D
Такие дичайшие раки на пви-танки долбят армой,а сины юзают чистую пока висит птп и их даже не застанили :D

[Usop]

досмотрел до масс замеса, чет я слабо верю в равноодетых когда син без чи с 1-2 ударов убивает их... да и в замесе 1х1 с танком равноодетый танк почему то получает плюхи от сина в 3 раза сильнее чем сам наносит... своим неок одетым сином с 23к планкой я так могу разве что твинов убивать у которые нет рб в и мираж шмоте

[witchspy]

Kilerzio Если ты устраиваешь 1-1 против танка в масс пвп тогда понимаю в чем твоя проблема). При равных показательях на высшем уровне бой просто НЕ МОЖЕТ проходить за 2 секунды, для этого нужен ассист. Ты получал критоберс армой от танка с 60к хп на двух? Получишь - скажешь насколько он бесполезен. Да и против контроля сина радамажить его 1-1 реально разве что так, одним двумя скилами.
Usop одеты в р9+10 как минимум там ВСЕ, просто бд у пары человек низкий, а товарищей вроде hooka просто бьют все, везде и сразу, в том числе свои ж сокланы, просто потому что он очень милый человек, кстати тоже очень любит поплакать что сикеров обделили в контроле, а злые призраки очень уж злые и их надо порезать, ах да он еще требует пофиксить чистку друлям rofl. Танк получает плюхи в 3 раза больше потому что он епть танк, и хп у него тоже в 3 раза больше, а син это дд. Сечешь разницу?) Или ты считаешь что катавод infamous, клана который выиграл первый сезон кросс сервер тв, хреново одет?)

[Kilerzio]

Не получал от танка армагом больше 5к с 2012,а в 2012 аргмаг или мисал или не (крито)берсил или залетал в соску или только откатывал обманку.
Кто получал? Скину по пол копейки на лечение вичспи за каждый плюс от р9 сина.которого убила арма в 2015-2017 годах :D

[avis84]

я уже 2года не видел, как даже коновые танки армой били(

[aby125]

witchspy, ты приходишь с пви и начинаешь говорить, что ситуация у синов окей, но забываешь, что пви и руоф это совсем разные реалии и шмот там и тут очень различается, в том числе его доступность.
Ты приводишь в пример синов с р9 с 25-32к хп, у него наверняка и дефа много. В таких условиях син конечно чувствует себя более комфортно чем в реалиях руофа. А почему так? Потому что деф растет не равномерно и разница между 0 и 20к физы куда больше чем между 20к и 70к физы. И чем больше дефа у сина(как и любому ватному персонажу), тем больше это в его пользу, такая же ситуация и с хп будет. И не стоит забывать, что максимальная порезка это 95%, т.е. около 75к физы и если танк преодолел её, а син к ней подобрался близко, то тут нет уже превосходства хеви шмота над лайтом, не говоря о том, что если там будет у сина 75к физы, а у танка 150к физы, то разницы между ними не будет вообще в дефе(не учитывая дебафы на деф).
Так что нам всё равно как чувствуют себя сины и другие персы на пви, мы на руофе играем.

[witchspy]

на счет армы, у вас много танков с 60-80к хп и р9+12 пухой?
Вот это я и пытаюсь обьяснить. То что на мейле считаеться нормальным шмотом - в понимании китайского разраба нищеброд/твинк. А баланс всегда делают исходя из показателей топ чара. Ведь топ вливает бабло которое кормит разраба, кто платит тот и заказывает музыку, все логично. Кроме того топы решают на тв и так далее. Зачем балансить всех по показателям нон факторов? Возможно мейлу стоило изменять этот момент в своей локализации (хотя далеко не факт, это вопрос отдельного спора), но ясен пень что лишний раз запрашивать разрешение на вмешательство в код у китая и переписывать кусочек кода они не очень хотят.
Вывод: харе плакать, все равно китай вас не услышит. Обсуждайте лучше по конкретной теме, какие руны в какой скилл ставить. Меньше тексту будет и гораздо больше пользы. Особенно для тех кто не имеет громадного опыта игры но хочет уметь управлять своим классом.

[qwertyqwerty2033]

А кто вообще начал этот срач?

[Kilerzio]

Я ведь говорил не лезть если не шариш http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/279.png (http://smayly.ru/?cat=big&nab=TrollFaces)

[aby125]

Пока вы тут спорите, на лисичке уже у двух синов верх р8р-р8р2 с двумя паузами.

[witchspy]

кто начал срач?) Я появился только на 50+ странице... Потому что один товарищ практически требует выдать всем синам вот это 207908

[qwertyqwerty2033]

без паузы и дальки неок

[Groza1234]

Лол, танки, бьющие армой в 2017... ладно, это прокатит против неодетых персов в нирке, но против равных...

[Kilerzio]

за речью бы следил дружок)никто не просил выдать синам гм-пуху,но крайне желательно.что бы остановились уже с порезками-теряем то.что даже деньгами не отбить.при том что другие ничего не теряют.

[aronacks]

кто начал срач?) Я появился только на 50+ странице... Потому что один товарищ практически требует выдать всем синам вот это
оставь их, не мечи бисер перед синами

[Vata1998]

за речью бы следил дружок)никто не просил выдать синам гм-пуху,но крайне желательно.что бы остановились уже с порезками-теряем то.что даже деньгами не отбить.при том что другие ничего не теряют.
я так и не поняла зачем тебе не порезаная планка если выживаемости тебе это все равно не прибавит?
:pig_17:

[sever1990]

Да говно ваши сины, удалить этот убогий класс, который можно троллить антистанкой

[sever1990]

Не зря люди все на призраков пересели, или вовсе свалили из игры

[witchspy]

без паузы и дальки неок

Дальность изначальная 10 кстати :)

Никого на самом деле не режут. Я уже 3 раза пояснил, это соблюдение баланса, просто разраб не учитывал что на далеком мейле есть еще аспд сины которыми не только хх фармят. То что двухкнопочный клас было решено ликвидировать как явление - еще года 3 назад было заметно. Некоторые уперто делают этот билд до сих пор, а потом плачут что их обидели. Так же как обидели лайт пристов и хеви друлей введя р9. Меня тоже обидели введя г16, поскольку я не носил хх99/нирвану с пением как все, делал больший упор на физ деф и % уменьшения физ урона. С вводом г16 мой билд просто устарел, и я потерял на этом приличную на тот момент сумму, c'est la vie. Это проблема не игры, это проблема твоего устаревшего билда, за который ты уперто цепляешься. Могу даже пример из реала привести с британским флотом который пришлось пустить на дрова просрав кучу денег, потому что новые корабли с паровым двигателем были в разы эффективней деревянных с парусами. Но они это сделали и их флот остался одним из сильнейших, а могли держаться за деревяшки с тряпками мертвой хваткой, зато лишних затрат не будет. А потом плакать что их флот немощен, жизнь несправедлива к ним, их обижают....

[qwertyqwerty2033]

Мммм, но аспд до сих пор дпсней скиллов... .
И мы цепляемся не за билд, а спрашиваем почему порезки ТОЛЬКО У НАС?
И как сочетаются порезки и аспд/скилл билды?
У нас 12 классов скиллами бьют, значит всем надо ввести эти 75%

[Dionis741]

Да говно ваши сины, удалить этот убогий класс...
Настолько убогий, что в рейтинге Башни Будды из первых 24 персонажей - 8 синов, то есть каждый третий, хотя классов 12.

[Vata1998]

И мы цепляемся не за билд, а спрашиваем почему порезки ТОЛЬКО У НАС?
а ты помнишь как на мое негодование о бесполезных 160 ловки у стражей и за счет этого проседания атаки, ты гнал пургу про то что все окей и у них все в скилах компенсировано?
вот теперь сам жри свое дерьмо :hamster_26: :monkey_33:

[avis84]

а ты помнишь как на мое негодование о бесполезных 160 ловки у стражей и за счет этого проседания атаки, ты гнал пургу про то что все окей и у них все в скилах компенсировано?
вот теперь сам жри свое дерьмо :hamster_26: :monkey_33:

канеш бесполезные, убрать им метку и крит, бесполезно же)

[Vata1998]

аха щас бы метку с критом вливанием ловкости повышать, другим дают для этого скилы специальные да не промахивающиеся и только стражам как лохам качать ловку, а че не инту еще чтоб магдеф повысить, умник
:default_24:



короче, предлагаю разрабам еще повесить синам на пуху требование на 160 силы чтоб повысить дефы и жить на масзамесах дольше

[qwertyqwerty2033]

а ты помнишь как на мое негодование о бесполезных 160 ловки у стражей и за счет этого проседания атаки, ты гнал пургу про то что все окей и у них все в скилах компенсировано?
вот теперь сам жри свое дерьмо :hamster_26: :monkey_33:
Во-первых 150.
Во-вторых это максимум 100 статов.
В-третьих - это меткость и крит.
В четвёртых - это разные вещи.

[avis84]

а у синов 104 силы дофига дают типа))

синов надо качать так:
много в силу, чтоб был сильным
много в инту, чтоб был умным
и чуточку в телосложение, чтоб не болеть.

[Vata1998]

104 силы - добровольный выбор лайта, есть шлемы на 54 и 75 силы, можно вопще без шлема если што, а когда пухи от 150 до 156 ненужных статов требуют, че ты сделаешь?

В четвёртых - это разные вещи.
те же яйца только сбоку, с той лишь разницей что стражей с рождения порезали а синам 3 года резвиться дали

[avis84]

104 силы - добровольный выбор лайта, есть шлемы на 54 и 75 силы, можно вопще без шлема если што, а когда пухи от 150 до 156 ненужных статов требуют, че ты сделаешь?

те же яйца только сбоку, с той лишь разницей что стражей с рождения порезали а синам 3 года резвиться дали

150-156 ловки это добровольный выбор стража, есть другие пухи с меньшими статами и можно вопще без пухи если што
хорошо, 105 силы на р9 шмотки сину)
если тебе ловка не нужна, не учи пассивки на крит тогда и кольца с меткой не одевай)

[Vata1998]

все, урезанный сино-обезьянник пошел какашками в ответ кидаться
:fox_2:

[BubbleMan]

Ловка это вообще второй полезный стат после выносливости в игре.
Посмотрим сами, сила дает урон персонажам в тяжелой броне, ловкость - в легкой и интеллект - в магической.
А что дают эти же статы помимо урона?
Сила - копейки физ дефа, 100 силы дают примерно полтора уровня МЛ пассивки на деф, ну то есть если в обычных условиях у тебя у сина на фуллбаффе получается 30к физ деф, то 100 силы дадут +1.2к и будет 31.2к.
Интеллект - аналогично силе, только маг деф. Только на маг деф в игре баффов меньше чем на физу поэтому полезнее чуть, ну и еще увеличивает запас маны, от запаса маны работают в игре всего 3 скилла (арма и 2 скилла у мага) ну и он критичен для перьев жреца. Реген маны собирали эдак в 2008-2010 годы, а сейчас реген маны считается бесполезным статом.
А ловка, ловка дает меткость, уклонение и криты. Фактически 1000 метки и 1000 уклона заметнее чем 1200 физы или маг дефа что я указал выше, а тем более метка умножается на 5 если ты обор или на 2 если остальные классы и получается до 5000 метки за 100 ловки. Против ловкачей метка нужна даже самим ловкачам, так что стражам очень повезло что у них 150 ловки, а не 54 как у оборов. И конечно же еще 5% критов от 100 ловки.

[qwertyqwerty2033]

все, урезанный сино-обезьянник пошел какашками в ответ кидаться
:fox_2:
Не подавись

вот теперь сам жри свое дерьмо :hamster_26: :monkey_33:

[sever1990]

Вкурсе кто почему на джине не работает скилл земляная волна?

[Vata1998]

так что стражам очень повезло что у них 150 ловки, а не 54 как у оборов. И конечно же еще 5% критов от 100 ловки.
кек... кто тебе не дает закинуть 100 статов в ловку? и будет тебе так же везти
только чего то идиотов нет добровольно так делать, и будь у стражей пухи на 54 ловки, кому бы пришло в голову делать 155-160
просто я этим какашкометам пытаюсь донести простую аналогию - стражам порезали планку забрав кучу атакующих статов а синам убавив физатаку с новых плюшек, только при этом какашкометы меня убеждают что сикам и так хорошо из за скилов, но то же самое у синов они в упор признать не хотят

[avis84]

и варов кастетов тогда тоже порезали? ибо там 150 ловки тоже нужно на кастеты)))

[Kilerzio]

я так и не поняла зачем тебе не порезаная планка если выживаемости тебе это все равно не прибавит?
:pig_17:
не придется врата собирать и выкручивать триплы на шмотках, что бы стравнятся с другими без всего этого.

Настолько убогий, что в рейтинге Башни Будды из первых 24 персонажей - 8 синов, то есть каждый третий, хотя классов 12.
рейтинг битвы династий смотри лучше,там в сотке синов три-четыре штуки,а классов то 12 кактак :(

Дальность изначальная 10 кстати :)

Никого на самом деле не режут. Я уже 3 раза пояснил, это соблюдение баланса, просто разраб не учитывал что на далеком мейле есть еще аспд сины которыми не только хх фармят. То что двухкнопочный клас было решено ликвидировать как явление - еще года 3 назад было заметно. Некоторые уперто делают этот билд до сих пор, а потом плачут что их обидели. Так же как обидели лайт пристов и хеви друлей введя р9. Меня тоже обидели введя г16, поскольку я не носил хх99/нирвану с пением как все, делал больший упор на физ деф и % уменьшения физ урона. С вводом г16 мой билд просто устарел, и я потерял на этом приличную на тот момент сумму, c'est la vie. Это проблема не игры, это проблема твоего устаревшего билда, за который ты уперто цепляешься. Могу даже пример из реала привести с британским флотом который пришлось пустить на дрова просрав кучу денег, потому что новые корабли с паровым двигателем были в разы эффективней деревянных с парусами. Но они это сделали и их флот остался одним из сильнейших, а могли держаться за деревяшки с тряпками мертвой хваткой, зато лишних затрат не будет. А потом плакать что их флот немощен, жизнь несправедлива к ним, их обижают....
Пишет он.а стыдно мне :(

кек... кто тебе не дает закинуть 100 статов в ловку? и будет тебе так же везти
только чего то идиотов нет добровольно так делать, и будь у стражей пухи на 54 ловки, кому бы пришло в голову делать 155-160
просто я этим какашкометам пытаюсь донести простую аналогию - стражам порезали планку забрав кучу атакующих статов а синам убавив физатаку с новых плюшек, только при этом какашкометы меня убеждают что сикам и так хорошо из за скилов, но то же самое у синов они в упор признать не хотят
Опять со стражами бздиш,у стражей на всех скиллах 110%базы,а у синов только на мультиударках больше.а это совсем не то.

[Vata1998]

не придется врата собирать и выкручивать триплы на шмотках, что бы стравнятся с другими без всего этого.
вас разрабы и так сравняли так что можешь спать спокойно

и варов кастетов тогда тоже порезали? ибо там 150 ловки тоже нужно на кастеты)))
даже 200 там надо, и да, тоже своеобразная порезка т.к. для поднятия планки нужна сила, другое дело что разрабов занесло и варам дали такой чудовищный контроль что по идее вар вообще не должен убивать

[aby125]

Про стражей неуместное сравнение, т.к. страж сам по себе не является дд классом, это дефовый класс в первую очередь и по живучести на две головы выше сина и при этом дальние скилы имеет, так что сравнение совсем неуместное. Это не говоря о том, что сину требует 105 силы обычно на шмот, т.е. разница в 45-50 статов.

[voodoo175645]

Что делаете? :) А я второй день провожу эксперимент - отказываюсь Принцессу связью убивать. Всех начинает бомбить, сразу фразы - те чо сложно шотнуть?
А как начинаешь про не зачёт, сразу сказать нечего. Врубают режим - ТЫ НОЕШЬ :D
Ничего не меняется в игре.

[BubbleMan]

кек... кто тебе не дает закинуть 100 статов в ловку? и будет тебе так же везти
только чего то идиотов нет добровольно так делать, и будь у стражей пухи на 54 ловки, кому бы пришло в голову делать 155-160
просто я этим какашкометам пытаюсь донести простую аналогию - стражам порезали планку забрав кучу атакующих статов а синам убавив физатаку с новых плюшек, только при этом какашкометы меня убеждают что сикам и так хорошо из за скилов, но то же самое у синов они в упор признать не хотят

Ну вары насколько я знаю всегда и закидывали ловку минимум до 104 под копье. Во всяком случае я лично еще в 2010 году начинал вара и никогда не мог играть варом с 0.5 ловки каждый уровень. По мобам 70% шанс попадания это никуда не годится.
У оборов кровь выручает по крайней мере, а у варов ее не было, плюс у оборов уже в 2008 году были два скилла что не мажут - тысячетонный и укус. У варов пике только спустя год или два появилось.
Я уверен что будь у стражей на пухе 54 ловки, все равно бы они еще 50-100 очков туда кинули. Как ни крути но 2000 метки, или 2200 у ад стражей, в ПвП против лайтов это очень много.
А вот синам действительно нет смысла качать 50 силы лишних под шапку, так как это всего лишь 6% физ дефа что может почувствоваться лишь если быть на селфе и с 0 уровнем МЛ пассивки.
На фуллбаффе с 10 пассивкой и с 105 вином эти 6% физы не чувствуются. В отличие от 2000 метки 1000 уклона и 5% крита что получает страж от 100 ловки.


Что делаете? :) А я второй день провожу эксперимент - отказываюсь Принцессу связью убивать. Всех начинает бомбить, сразу фразы - те чо сложно шотнуть?
А как начинаешь про не зачёт, сразу сказать нечего. Врубают режим - ТЫ НОЕШЬ :D
Ничего не меняется в игре.

Ну люди уже привыкли что самый наверное бесполезный скилл сина после дропа ДК (просмотр инвентаря ИМХО полезен и интересная абилка вообще) теперь незаменим и не умеют без ваншота проходить циту новую.
Виной тут вообще те первые сины что просекли фишку со связью и смогли принцессу так убить, а теперь это оговор номер два - без него пройти хоть и можно, но никто уже не умеет проходить так.

[Kilerzio]

вас разрабы и так сравняли так что можешь спать спокойно
Сравняли это когда 100=100,а не 75=100,это не сравняли,даже самый конченый дебил знает,что 75 меньше чем 100.когда 11 из 12,где у каждого свои свистелки-перделки получают по 100.а 1 из 12 получает 75-это значит,что 1из12 был понерфлен,потому что не получает разницу.между 100 и 75.Когда 75 станет 100-тогда сравняют.Тогда 100=100.100=100 СТО БУ-ДЕТ РАВ-НО СТО!!Когда дойдет уже?

[voodoo175645]

Ну люди уже привыкли что самый наверное бесполезный скилл сина после дропа ДК (просмотр инвентаря ИМХО полезен и интересная абилка вообще) теперь незаменим и не умеют без ваншота проходить циту новую.
Виной тут вообще те первые сины что просекли фишку со связью и смогли принцессу так убить, а теперь это оговор номер два - без него пройти хоть и можно, но никто уже не умеет проходить так.
Теперь сины виноваты в том что люди стали криворукими нубами и не могут Принцессу так побить %)
Ну точно как в анекдоте с обезьянами и бананом, где их водой поливали и меняли. И старые новых не пускали к банану.
Потому что тут так заведено :D

Сравняли это когда 100=100,а не 75=100,это не сравняли,даже самый конченый дебил знает,что 75 меньше чем 100.когда 11 из 12,где у каждого свои свистелки-перделки получают по 100.а 1 из 12 получает 75-это значит,что 1из12 был понерфлен,потому что не получает разницу.между 100 и 75.Когда 75 станет 100-тогда сравняют.Тогда 100=100.100=100 СТО БУ-ДЕТ РАВ-НО СТО!!Когда дойдет уже?
Никогда до них не дойдёт. Их бомбит с 2011 и они злорадствуют.

[BubbleMan]

Вы не забывайте что обновы идут с Китая и видимо там сины одеты покруче чем тут и соответственно требовалось их порезать.
А поскольку тут обновы практически полностью соответствуют Китаю (ну убрали правда картинку против ботов, потому что она на китайском была и выскакивала даже при обычном выполнении кв) то и ждать 100% прибавки синам не стоит.
В то же время вопрос, если сины так порезаны, почему хорошие сины (не нубы с 2 грейдом +8 без берса) спокойно в ците срывают и танчат боссов?

[qwertyqwerty2033]

Потомучто ПВЕ и ПВП разные вещи.

[voodoo175645]

Вы не забывайте что обновы идут с Китая и видимо там сины одеты покруче чем тут и соответственно требовалось их порезать.
А поскольку тут обновы практически полностью соответствуют Китаю (ну убрали правда картинку против ботов, потому что она на китайском была и выскакивала даже при обычном выполнении кв) то и ждать 100% прибавки синам не стоит.
В то же время вопрос, если сины так порезаны, почему хорошие сины (не нубы с 2 грейдом +8 без берса) спокойно в ците срывают и танчат боссов?
У меня второй грейд без берса +9, я нуб? :D

Потомучто ПВЕ и ПВП разные вещи.
Это так :)
А ещё в ПВЕ всё к одному пришло. 11 огненная печать и магошаманы. Тоже никакого баланса.
В ПВП наверное ещё хуже сейчас. Я два года на Битву династий не ходил.

[Kilerzio]

В то же время вопрос, если сины так порезаны, почему хорошие сины (не нубы с 2 грейдом +8 без берса) спокойно в ците срывают и танчат боссов?
В ците сейчас с средней пати без твинов боссы шотаются-бессмысленно рассуждать кто там танчит.если речь об море-то потому что можно стоять на месте не контролить и бить по кд с тричи,благодаря чему хороший дпс получается.Но в пвп так не прокнет.такчто срать на данное заявление.
почему меня снова и снова вынуждают объяснять фундаментальные вещи?

[BubbleMan]

У меня второй грейд без берса +9, я нуб? :D


Сразу логичный вопрос: чем 2 грейд +9 без берса лучше 1 грейда +9? Ну кроме того что атака где-то на 100-150 выше. Стоит зато дороже в 2.5 раз.
По сути если будет ранг у сина без берса и без ПА то даже +12 но будет так себе. Марс это +20% урона всегда, а разница между +9 и +12 в статах где-то 5-10% при норм картах.


В ците сейчас с средней пати без твинов боссы шотаются-бессмысленно рассуждать кто там танчит.если речь об море-то потому что можно стоять на месте не контролить и бить по кд с тричи,благодаря чему хороший дпс получается.Но в пвп так не прокнет.такчто срать на данное заявление.
почему меня снова и снова вынуждают объяснять фундаментальные вещи?

Есть как минимум новая цита и, кроме циты, есть еще море, старое и новое.
А в ПвП чтобы идти син должен быть как раз одет хорошо. И главное это то что в ПвП автошот пусть и стал чуть менее актуален, но не умер - есть порезка 20% жнецов которой они абсолютно всех на БД баффать точно не будут и порезка у самих жнецов около 65%.
Еще есть аптека на 75% порезки автошота о которой нечего и говорить - длится 4 секунды, а откат общий с аптекой. В остальном в ПвП защиты от автошота особой нет - зарутал противника и если это не маг, лук или вар то под рутом он никуда не убежит.
И если брать даже сина 2.86 в ПвП (без ци) то получается что 75*2.86 = больше 200, то есть как раз порезка оправдана.

[Kilerzio]

И если брать даже сина 2.86 в ПвП (без ци) то получается что 75*2.86 = больше 200, то есть как раз порезка оправдана.
А если вар или призрак?А если не автошот?Опять по кругу ходим.че такого особенного в синах,что именно сины должны быть порезаны,ни 7.5 сек паралича,ни тебе дизарма..ни дебафов на физу,ни драк,ни тонны дефов от сутр/порезок с расстояния/антикритов.есть только 35-40па и рандом птп длительностью 60сек.Все это контрится антистаном или абилкой с рассейкой. Неужеле это настолько круче вышеперечисленного,что нужно дополнительно чето резать???С моей точке зрения те двое перечисленных класса заслуживают порезку в куда большей степени.

[aronacks]

Ловка это вообще второй полезный стат после выносливости в игре.
Посмотрим сами, сила дает урон персонажам в тяжелой броне, ловкость - в легкой и интеллект - в магической.
А что дают эти же статы помимо урона?

Только не стоит забывать, что 100 инты/силы дают атаки столько же сколько и 150 ловки.
Крит да, но сейчас он порезан всячески. К тому же одно дело инты с 10-18 крита, лайт с 30-40, а теперь маг 30-50, лайт 60-80. И это при том что статов насыпали с тех пор хорошенько.

[aby125]

Только не стоит забывать, что 100 инты/силы дают атаки столько же сколько и 150 ловки.
Крит да, но сейчас он порезан всячески. К тому же одно дело инты с 10-18 крита, лайт с 30-40, а теперь маг 30-50, лайт 60-80. И это при том что статов насыпали с тех пор хорошенько.
нет, сила идет как ловка, т.е. 150 силы как 150 ловки дают +100% оружия, а вот инта да, 100 инты дают +100% оружия.
А что касается темы, то тут да, скорее не сины так сильно порезаны, а разрабы решили резать автошот, у варов он был не такой мощный как у синов. Синам скилловикам это компенсировали усилив и ускорив скилы, а вот порезать у варов ашот забыли, поэтому теперь норм вару проще собрать 5.0 селф чем сину, имеет планку норм, относительно сина, порезали крит, которого у сина было больше чем у вара, так ещё и кастеты с берсом/чисткой дали. Помимо этого вар имеет живучесть на порядок выше сина и более универсальный в замесах/соло пвп и контроль отличный имеет + те же драки и дебафы на физу, у сина только чуть более лучшая версия яда с джина. Вот кому реально тоже следовало бы подрезать планку.

[aronacks]

А если не автошот?
А если не ашет, то на новых скилах все скомпенсировано. И вы еше не страдаете от сосок(как и во времена аспд) как остальные скиловики.

,ни 7.5 сек паралича,ни тебе дизарма..ни дебафов на физу,ни драк,
ни тонны дефов от сутр/порезок с расстояния/антикритов.

Сказали 2/3 всех классов

есть только 35-40па и рандом птп длительностью 60сек.

Облизнулись с завистью 11/12 всех классов пв

С моей точке зрения те двое перечисленных класса заслуживают порезку в куда большей степени.
Полностью согласен, есть те кого надо хорошенько подровнять. А вы все еще ровняетесь на сегодняшних имб, надо не вас апать а их подрезать.

[Vata1998]

Тогда 100=100.100=100 СТО БУ-ДЕТ РАВ-НО СТО!!Когда дойдет уже?
смищно )) парень хочет на 1 свою смерть успеть убивать 10 и что то там щебечет о равенстве

[voodoo175645]

Облизнулись с завистью 11/12 всех классов пв
А шаманы? 35-40 па баф сейчас не сильно решает, это не имбабаф. Тем более с планкой атаки сина :D

[Oleg-Shadow]

А шаманы? 35-40 па баф сейчас не сильно решает, это не имбабаф.

Нолик не имба, паралич не имба, призраки не имба :)

[voodoo175645]

Нолик не имба, паралич не имба, призраки не имба :)
Почему всех так волнует баф сина на 35-40 па, а про 35 пз стража и бафы пз/па шамана все забывают?

[qwertyqwerty2033]

Потомучто стражи не сливали их с инвиза в 2010:(

[bnfxbbnfxb]

Каждое гумно не играющее сином приходит и рассуждает тут еще

[Oleg-Shadow]

Почему всех так волнует баф сина на 35-40 па, а про 35 пз стража и бафы пз/па шамана все забывают?

Потому что его баф можно почистить изи и убить. Бафы шамана делают его или дамажным+ватным(это при условии +25 па и -11 пз) или недамажным и живучим (71 пз за -99 па)
При этом у стража нет других бафов как факт, а у шамана в отличие от других интовиков вообще отсутствует баф на физу

[BubbleMan]

Только не стоит забывать, что 100 инты/силы дают атаки столько же сколько и 150 ловки.
Крит да, но сейчас он порезан всячески. К тому же одно дело инты с 10-18 крита, лайт с 30-40, а теперь маг 30-50, лайт 60-80. И это при том что статов насыпали с тех пор хорошенько.

Мы говорим о силе или инте для тех у кого это не основной стат, аналогично и с ловкой. И, кстати, 100 силы дают не столько же как и 150 ловки, а 150 инты таки дают.
Криты таки все равно у лайтов сильнее. Если у интовика будет 25-30%, то у лайта за счет ловкости получится 60-65% минимум (это 700 ловки), а еще из интов не каждый имеет бафф на крит (у мага щит в ущерб физ дефу и у миста поглощение Чи Ю и вроде всё), а лайты все 3 имеют бафф на крит: син за 2 ци +40-50%, лук без ци СБО и призрак Млечный путь за 0.5 ци всего. То есть все лайты спокойно делают 95-100% крит при желании.
А у сина еще и криты не 200% как у всех, а сильнее. К примеру ад син бьющий по призраку в бафф на антикрит = 195% урона критом, то есть практически крит не порезан. Другой класс ударит 155% всего.
А теперь если посмотреть то имея 10к атаки интовик ударит критом 15.5к, син имея 7.5к атаки ударит критом 14,750, то есть порезка в данном случае меньше 25%, всего 5% получается.
Если еще добавить кровь на -20% урона от критов то будет у любого кроме сина крит 135%, а у сина 175%, то есть видно что пока на сине печать волка то даже по призраку с кровью он будет неплохо критовать, в отличие от других классов.


Почему всех так волнует баф сина на 35-40 па, а про 35 пз стража и бафы пз/па шамана все забывают?

Потому что у стража 35 ПЗ это селфбафф. У обора вот есть завеса и шкура на +60-120% физы, у вара есть аура стали и сутры, у жреца есть баффы физ/маг деф, а у стража на ПЗ.
Что касается шама - 22 ПА с чем-то это вроде и неплохо, но учитывая потерю ПЗ и отсутствие баффов на физу как у прочих интовиков шам под ним уж очень ватный получается и может улететь с крита того же лука.
А бафф на ПЗ хоть и дает 66 ПЗ, но это отнюдь не бессмертие и даже не -66% входящего урона, зато ПА -99 - если у шама было к примеру 100 ПА то он порежет свой урон практически вдвое, при этом входящий даже вдвое не упадет. Ну то есть убить шама станет чуть труднее, но и шам мало кому из равных пробьет хирку.
А вот син получает 35-40 ПА при этом не теряя ничего кроме аспида. Кстати, опять же вспомним что у стража контроль был почти нулевой, да и сейчас отнюдь не топовый, ему надо было ПЗ чтобы пережить удары врага пока его контроль весь откатывается, а у сина и с контролем всё неплохо и если даже забудем про ПтП - у синов остается алмазка на 25-33% уклона от ударов, причем и от магии тоже!

[4epB9l4oK]

Почему всех так волнует баф сина на 35-40 па, а про 35 пз стража и бафы пз/па шамана все забывают?
про пз стража никто не забыл - потому и не дают сикам никаких деф скилов (например как у мистика прирост к земле).
вы кудахтаете про порезки, забывая что ваш класс убийцы - ассасины, а не потрошители налево и направо. чет как присты/маги/луки отлетали за стан и откат хиры, так и отлетают от норм сина.
ныть про выживаемость? рили?! только обор/вар/сик может похвастаться таким, у всех остальных по 1 скилу дефому. так что с обманкой+птп+инвизом зажрались!
ныть про урон в пвп? до сих пор на гвг сины одетые слабже основного состава выполняют свои задачи - разведка и слив пристов. но давайте поноем как хреново вам на мбд, где вы теряетесь и не можете прост выждать когда от цели отойдут враги.

[voodoo175645]

Потому что его баф можно почистить изи и убить. Бафы шамана делают его или дамажным+ватным(это при условии +25 па и -11 пз) или недамажным и живучим (71 пз за -99 па)
При этом у стража нет других бафов как факт, а у шамана в отличие от других интовиков вообще отсутствует баф на физу
У нормальных шаманов сейчас нет минуса с бафа на па, там даже в плюс уже уходят :)
ЧТо, ТАК много урона с 35-40, что ваши персонажи с 18-20к хп ваншотятся? С планкой урона синов 25-28к средняя по серверу? :D

про пз стража никто не забыл - потому и не дают сикам никаких деф скилов (например как у мистика прирост к земле).
вы кудахтаете про порезки, забывая что ваш класс убийцы - ассасины, а не потрошители налево и направо. чет как присты/маги/луки отлетали за стан и откат хиры, так и отлетают от норм сина.
ныть про выживаемость? рили?! только обор/вар/сик может похвастаться таким, у всех остальных по 1 скилу дефому. так что с обманкой+птп+инвизом зажрались!
ныть про урон в пвп? до сих пор на гвг сины одетые слабже основного состава выполняют свои задачи - разведка и слив пристов. но давайте поноем как хреново вам на мбд, где вы теряетесь и не можете прост выждать когда от цели отойдут враги.
Вы задолбали со своим словом - ныть. Вы можете ДРУГОЕ слово использовать, у вас что такой словарный запас скупой.
Никто не ноет, просто спрашивают. А вы сразу - нытьёнытьёнытьё.

[Oleg-Shadow]

У нормальных шаманов сейчас нет минуса с бафа на па, там даже в плюс уже уходят :)
ЧТо, ТАК много урона с 35-40, что ваши персонажи с 18-20к хп ваншотятся? С планкой урона синов 25-28к средняя по серверу? :D


Отлично сравнил. Шаманов с помойной планкой и синов с хорошей. Мы щас вроде про саму суть бафов, а не эффективность, нэ? Какая разница, выходит в плюс или нет. Как факт шаман теряет статы. У стража нет других бафов. Если уж сравнивать, то комплексно

[qwertyqwerty2033]

про пз стража никто не забыл - потому и не дают сикам никаких деф скилов (например как у мистика прирост к земле).
вы кудахтаете про порезки, забывая что ваш класс убийцы - ассасины, а не потрошители налево и направо. чет как присты/маги/луки отлетали за стан и откат хиры, так и отлетают от норм сина.
ныть про выживаемость? рили?! только обор/вар/сик может похвастаться таким, у всех остальных по 1 скилу дефому. так что с обманкой+птп+инвизом зажрались!
ныть про урон в пвп? до сих пор на гвг сины одетые слабже основного состава выполняют свои задачи - разведка и слив пристов. но давайте поноем как хреново вам на мбд, где вы теряетесь и не можете прост выждать когда от цели отойдут враги.
1). Ну да. Тонны антистана у сикера, видимо, нет, исцеляющего нет, антитаргета нет. Ппц, ни одного деф скилла у сикера нет.
2). Где отлетают? По ассисту? Или когда уже всё откачено? Я тебя удивлю, но все так отлетают.
3). У всех по 1 дефскиллу? Правда? Нук поподробней.
4). Инвиз имба в 2к17.... ясн.
5). Господибожемой, 11пз шаман теряет ЭТАЖТАКМНОГА.

[voodoo175645]

Отлично сравнил. Шаманов с помойной планкой и синов с хорошей. Мы щас вроде про саму суть бафов, а не эффективность, нэ? Какая разница, выходит в плюс или нет. Как факт шаман теряет статы. У стража нет других бафов. Если уж сравнивать, то комплексно
Ладно, уговорил :) Я просто сравнивал хорошо одетого шамана с таким же сином.
Но я всё равно не могу понять почему всем баф 35-40 па покоя не даёт. Сины же всё равно с малым количеством пз бегают. 20-30 где-то, ну пассивка и сменное оружие.
Может я чего-то не понимаю? Давно на БД не был и в пвп :)


4). Инвиз имба в 2к17.... ясн.
Для первой атаки, чтобы напугать, сойдёт :) Есть ситуации, когда он помогает, но сейчас инвиз уже не тот, это да :)

[Oleg-Shadow]

Но я всё равно не могу понять почему всем баф 35-40 па покоя не даёт.

Сины спрашивают, почему им порезали атаку. Ответ: баф на 40 па и эту атаку вернули цифрами на скилах.
Атака порезана из-за автошотеров. Если проследить тенденцию, то можно заметить порезку автоатаки не только от скорости, но и бафами на антиавтошот. В ПвЕ печати не апают автоатаку и все актуальные данжи с антиавтошот бафами
Почему шаману не порезали атаку? Шаман за па теряет пз, причем получает па почти в 2 раза меньше чем син.
Почему стражу не порезали дефы за баф на пз? Потому что у него нет других бафов, в отличие от вара, танка, призрака, сина и т.д.

Дальше будет демагогия от недалеких, которые хотят нагибать 1 кнопочкой? Сину скилами и апом этих скилов ясно дали понять: ваша цель ватные таргеты. Танков, стражей и варов убивать не ваша задача и возможность

[aby125]

ну да, сином убивать надо интов и лайтов, а хеви это не цель синов, зато танки, стражи и вары, сюда же жнецы и призраки убивают всех кого хотят. Вот она суть и смысл баланса, кто-то может убивать любого, а кому-то только определенные классы.

[Oleg-Shadow]

ну да, сином убивать надо интов и лайтов, а хеви это не цель синов, зато танки, стражи и вары, сюда же жнецы и призраки убивают всех кого хотят. Вот она суть и смысл баланса, кто-то может убивать любого, а кому-то только определенные классы.

При этом жнец и призрак убиваются об сина легчайше. Страж не может убивать вара, как и танк. Да, вот она, суть баланса в _бесплатной_ ммо

[qwertyqwerty2033]

Ну да жнец *** изи цель, 2 антистана, родная иммунка, бегает ещё. Вообще не сины не парятся.
А призрак также хорошо убивает сина, даже лучше. Пока висит птп у сина перевес. Спало - труп.

[Bunus]

Да нормальный демаг у сина. Надо просто следить за модой, упаковываться. Можно даже закинуть.

[Oleg-Shadow]

Ну да жнец *** изи цель, 2 антистана, родная иммунка, бегает ещё. Вообще не сины не парятся.
А призрак также хорошо убивает сина, даже лучше. Пока висит птп у сина перевес. Спало - труп.

Иммунка на 2 секунды и 2(????) антистана? Один лоза, а второй какой?

[bnfxbbnfxb]

не, ну вас в баню, одно и тоже пишут клоуны

[aby125]

Вообще, кто думает, что в игре идеальный баланс в пвп 1 на 1 и, что якобы можно убить с равными шансами любого, тот наивный мальчик/девочка. Идеального баланса даже нету в киберспортивных играх, там он приближается к равному, но не дотягивает. Даже в шахматах его нету, белые борятся за победу, черные за ничью.

[BubbleMan]

Ну да жнец *** изи цель, 2 антистана, родная иммунка, бегает ещё. Вообще не сины не парятся.
А призрак также хорошо убивает сина, даже лучше. Пока висит птп у сина перевес. Спало - труп.

Ну жнец как раз бегает, а син рутает. Значит если удачно зарутать (например подкрасться в инвизе и с инвиза стан, потом после стана сразу рут) то жнец теряет весь свой кайт потенциал на время рута.
Если жнец уйдет в иммунку, а потом сразу лозу - син в боевой инвиз (кстати у сина вообще аж 4 инвиза насколько знаю, из них минимум 2 боевые) и ждет до конца лозы, потом опять рут и может бить, второй антистан? Второй инвиз сина и потом уже жнец без антистанов и без иммунки и можно добить.
Прыжков-то у жнеца нет и под рутом он будет вынужден стоять и получать удары.


Вообще, кто думает, что в игре идеальный баланс в пвп 1 на 1 и, что якобы можно убить с равными шансами любого, тот наивный мальчик/девочка. Идеального баланса даже нету в киберспортивных играх, там он приближается к равному, но не дотягивает. Даже в шахматах его нету, белые борятся за победу, черные за ничью.

Баланс тем труднее сделать чем больше классов, а в ПвП 1 на 1 вообще баланса мало. Давайте вспомним друидов с багнутым кровотоком и оборов с армой бьющей интовиков и луков (но тут если попадет, что без крови бывало нечасто) выше их макс хп критоберсом, а то и берсом/критом порой.
Потом вспомним синов когда их только ввели и они на 60-70+ из инвиза убивали интовиков имеющих на 70+ всего 2к хп и 2-3к физы на селфе порой с крита из инвиза. Потом они начали убивать автошотом ближе к появлению Древних и так аж до времени циты когда ввели нормальные скиллы, а не кастующиеся 2 сек с не всегда хорошим уроном.
Древние конечно были так себе в ПвП, зато они ПвЕ разорвали - стражи вытеснили магов из гуя и из УФ, мистики вытеснили всех маг ДД из маг нирки. Ну, а призраки наоборот - в ПвЕ так себе особенно на фоне магошамов которых сейчас любят, зато в ПвП имба.
Кстати, если вспомнить киберспорт где героев бывает 50-100+ то там как раз баланс строится под игру именно командой. При таком количестве героев невозможно сделать баланс, да оно и не задумывалось так - у каждого класса своя роль, один должен вливать урон, другой сносить строения, третий впитывать урон, а четвертый саппортить.
И в ПВ сейчас получается примерно так же. Как минимум фуллконовые жрецы равных противников сквозь хиру не продамажат. Без хиры бы может и смогли, но хира это не р9р2 который есть только у донатов или тех кто фармит 24/7 с открытия ПВ, а вещь которую в ГД и ГИ коты на каждом углу продают.
Оборотни если в жир идут то пробивают также с трудом. Фуллконовые друли без нолика пробить хиру также вряд ли смогут. Опять же логичный вопрос - сколько интовых классов смогут пробить 1 на 1 вара с хиркой под 11 маг сутрой у которого маг. деф может оказаться за 30к? А сколько синов, оборов и призраков пробьют этого же вара под 11 физ сутрой? Для таких вот случаев и есть масс-ПвП, иначе некоторые виды ПвП вроде фуллкон дру VS фуллкон жрец превращаются в хирокат не имеющий конца.

[avis84]

При этом жнец и призрак убиваются об сина легчайше. Страж не может убивать вара, как и танк. Да, вот она, суть баланса в _бесплатной_ ммо

ты дурак чтоли? легчайшие цели ага) призрак с бафам на актикрит жнецы с бафами, да еще и на фулбафе, вообще изи ага)
тыб еще про фулконовых пристов такое написал, наверно тоже легчайше))

[bnfxbbnfxb]

Ну жнец как раз бегает, а син рутает. Значит если удачно зарутать (например подкрасться в инвизе и с инвиза стан, потом после стана сразу рут) то жнец теряет весь свой кайт потенциал на время рута.
Если жнец уйдет в иммунку, а потом сразу лозу - син в боевой инвиз (кстати у сина вообще аж 4 инвиза насколько знаю, из них минимум 2 боевые) и ждет до конца лозы, потом опять рут и может бить, второй антистан? Второй инвиз сина и потом уже жнец без антистанов и без иммунки и можно добить.
Прыжков-то у жнеца нет и под рутом он будет вынужден стоять и получать удары.
А жнец идиот без антиинвизок бегает ага

[qwertyqwerty2033]

Ну жнец как раз бегает, а син рутает. Значит если удачно зарутать (например подкрасться в инвизе и с инвиза стан, потом после стана сразу рут) то жнец теряет весь свой кайт потенциал на время рута.
Если жнец уйдет в иммунку, а потом сразу лозу - син в боевой инвиз (кстати у сина вообще аж 4 инвиза насколько знаю, из них минимум 2 боевые) и ждет до конца лозы, потом опять рут и может бить, второй антистан? Второй инвиз сина и потом уже жнец без антистанов и без иммунки и можно добить.
Прыжков-то у жнеца нет и под рутом он будет вынужден стоять и получать удары.



Баланс тем труднее сделать чем больше классов, а в ПвП 1 на 1 вообще баланса мало. Давайте вспомним друидов с багнутым кровотоком и оборов с армой бьющей интовиков и луков (но тут если попадет, что без крови бывало нечасто) выше их макс хп критоберсом, а то и берсом/критом порой.
Потом вспомним синов когда их только ввели и они на 60-70+ из инвиза убивали интовиков имеющих на 70+ всего 2к хп и 2-3к физы на селфе порой с крита из инвиза. Потом они начали убивать автошотом ближе к появлению Древних и так аж до времени циты когда ввели нормальные скиллы, а не кастующиеся 2 сек с не всегда хорошим уроном.
Древние конечно были так себе в ПвП, зато они ПвЕ разорвали - стражи вытеснили магов из гуя и из УФ, мистики вытеснили всех маг ДД из маг нирки. Ну, а призраки наоборот - в ПвЕ так себе особенно на фоне магошамов которых сейчас любят, зато в ПвП имба.
Кстати, если вспомнить киберспорт где героев бывает 50-100+ то там как раз баланс строится под игру именно командой. При таком количестве героев невозможно сделать баланс, да оно и не задумывалось так - у каждого класса своя роль, один должен вливать урон, другой сносить строения, третий впитывать урон, а четвертый саппортить.
И в ПВ сейчас получается примерно так же. Как минимум фуллконовые жрецы равных противников сквозь хиру не продамажат. Без хиры бы может и смогли, но хира это не р9р2 который есть только у донатов или тех кто фармит 24/7 с открытия ПВ, а вещь которую в ГД и ГИ коты на каждом углу продают.
Оборотни если в жир идут то пробивают также с трудом. Фуллконовые друли без нолика пробить хиру также вряд ли смогут. Опять же логичный вопрос - сколько интовых классов смогут пробить 1 на 1 вара с хиркой под 11 маг сутрой у которого маг. деф может оказаться за 30к? А сколько синов, оборов и призраков пробьют этого же вара под 11 физ сутрой? Для таких вот случаев и есть масс-ПвП, иначе некоторые виды ПвП вроде фуллкон дру VS фуллкон жрец превращаются в хирокат не имеющий конца.
Мммм. Окей. Фуллкон билд не для того создан, чтобы ещё и убивать. Только вот тот же силовой танк сейчас дамажит огого, а син, который априори имеет один билд - дд, почему-то иногда ощущает нехватку дамага. Это можно объяснить?

[Shultz]

Мммм. Окей. Фуллкон билд не для того создан, чтобы ещё и убивать. Только вот тот же силовой танк сейчас дамажит огого, а син, который априори имеет один билд - дд, почему-то иногда ощущает нехватку дамага. Это можно объяснить?

Шота играя за мага имею аналогичные проблемы с нехваткой дамага без пения, а в пении ощущаю нехватку дефов и дефовых скилов!
Шота тут не так... я же не син. :(

[qwertyqwerty2033]

Шота играя за мага имею аналогичные проблемы с нехваткой дамага без пения, а в пении ощущаю нехватку дефов и дефовых скилов!
Шота тут не так... я же не син. :(
Это намёк на аспд синов?

[4epB9l4oK]

1). Ну да. Тонны антистана у сикера, видимо, нет, исцеляющего нет, антитаргета нет. Ппц, ни одного деф скилла у сикера нет.
2). Где отлетают? По ассисту? Или когда уже всё откачено? Я тебя удивлю, но все так отлетают.
3). У всех по 1 дефскиллу? Правда? Нук поподробней.
4). Инвиз имба в 2к17.... ясн.
5). Господибожемой, 11пз шаман теряет ЭТАЖТАКМНОГА.
1)ты вообще нормальный или в твоей вселенной как то по другому читается? написал же что выживаемостью могут похвастаться только танки/вары/сики. так что чет писать и сравнивать тут не надо. у тебя категория лайт - сравнивай себя с луком/призраком(хотя даже сами призраки признают что класс инбалансен пока что) или с интдд - вот тут еще можно поспорить (хотя с кем? если их задача работать по асисту, а не вылавливать отбившихся)
2)давай расскажи мне что не делают пати синов на гвг и что пристов прям не убить, ведь они божемой кон скинулись ну одуреть.
3)давай расскажи что земляной щит мага сины не пробивают или что при бафе уворота лука не можешь попасть в него. в ведь кроме прыжков у этих проф ничего. что-то про вуду шама? ну почитай их слёзы про шанс срабатывания в их темке.
4)а че нет? кроме глаза сика и миста вас никто и не палит. изредко вижу как танки/вары/кондру юзают банку на 31ед, остальные не осмеливаются из-за отката имунки.
5)причем тут шам если про него не писал? ну а если по делу то "в своем глазу бревно не вижу"? как бы запел если было бы наоборот что сины с бафом 40па получали -20пз, а шамы при бафе па получали порезку пения? так что дебаф аспида - это самое меньше из зол.

[qwertyqwerty2033]

1)ты вообще нормальный или в твоей вселенной как то по другому читается? написал же что выживаемостью могут похвастаться только танки/вары/сики. так что чет писать и сравнивать тут не надо. у тебя категория лайт - сравнивай себя с луком/призраком(хотя даже сами призраки признают что класс инбалансен пока что) или с интдд - вот тут еще можно поспорить (хотя с кем? если их задача работать по асисту, а не вылавливать отбившихся)
2)давай расскажи мне что не делают пати синов на гвг и что пристов прям не убить, ведь они божемой кон скинулись ну одуреть.
3)давай расскажи что земляной щит мага сины не пробивают или что при бафе уворота лука не можешь попасть в него. в ведь кроме прыжков у этих проф ничего. что-то про вуду шама? ну почитай их слёзы про шанс срабатывания в их темке.
4)а че нет? кроме глаза сика и миста вас никто и не палит. изредко вижу как танки/вары/кондру юзают банку на 31ед, остальные не осмеливаются из-за отката имунки.
5)причем тут шам если про него не писал? ну а если по делу то "в своем глазу бревно не вижу"? как бы запел если было бы наоборот что сины с бафом 40па получали -20пз, а шамы при бафе па получали порезку пения? так что дебаф аспида - это самое меньше из зол.
1). А что? Я не привёл в пример деф скиллы?
2). Вообще не понял.
3). А чего ты синов с интами сравниваешь? Сравнивай с луками и призраками - у лука есть дальность, из-за которой его не сразу все достанут, + антистан с черепахой с парящего. Луку если надо - он сможет уйти чтобы по морде не дали. Син же масимум раз в 5 минут. Про призраков и говорить ненадо.
4). Антиинвиз катает аптеку? Или что тогда значит "из-за отката или иммунки". Антиинвиз кто-нибудь, да юзанёт, не бойся. И покажи мне сина, который кастует жёлтый инвиз когда его бьют? Пока он в него уйдёт его раза три убить можно.
5). Я бы несильно возмущался. 11пз это не х2 дамаг пл тебе. + как тысячу раз говорили - у одетых шамов уж пз-то точно всегда в плюсе.

[witchspy]

Мммм, но аспд до сих пор дпсней скиллов... .
И мы цепляемся не за билд, а спрашиваем почему порезки ТОЛЬКО У НАС?
И как сочетаются порезки и аспд/скилл билды?
У нас 12 классов скиллами бьют, значит всем надо ввести эти 75%

В том то и дело что 11 классов бьют скилами, а син с аспд из интересного сложного класса превратился в двухкнопочного фармобота....
Порезки на самом деле нет. Просто математика урона у сина не такая как у других. Изначально порезана планка за счет меньшего урона на дагах но при более высокой скорости, чтоб догнать дпс скиловика вам накинули наибольший % в скилах. В итоге +500 к планке сину дают то же что лучнику +650 (конкретных чисел не имею, это для примера). Если тебе дать 650 так же как ему то на выходе ты получишь 820.
"Потомучто ПВЕ и ПВП разные вещи. " Назови скилы сина которые в пвп бьют меньше чем в пве).
"Господибожемой, 11пз шаман теряет ЭТАЖТАКМНОГА." Так и прибавка 25 ЭТАЖТАКМНОГА, гораздо меньше чем 40 задарма, правда?.
"у лука есть дальность" А когда к нему подходят в упор то дальности у него нет, зато есть порезка 50% урона, давай синам такую дадим чтоб вы только ножичком кидали? Даже откат на нем снизим до 1 сек. Пофиг что против любого мили класа это пол урона, зато дальность будет!!!! Про то что лук вообще не может ударить нормально призрака даже теоретически уже говорил раньше.
"Я бы несильно возмущался" ну давай тебе при бафе на 40 атак лвла снимем 20 деф лвла, все равно же в минус не уйдешь значит все ок.

Vata1998, я уже понял, проблема в том что сикер изначально скиловик, то есть свои скилы ИСПОЛЬЗУЕТ. А сины аспд и своими сверхмощными скилами они не пользуються, а виноват ктото там).

Kilerzio, сравнил хрен с пальцем. 110% у сикера на паре скилов только и там % оружия 100, а у тебя 200-300% физ урона и еще 700-900% оружия. Кроме того планка у тебя выше чем у сикера, потому что сикер не соберет столько силы сколько у тебя ловки. Я уже наводил пример: давай мне крит от инты считать, а обору атаку от выноса.
На счет разницы между пве и пвп, так у всех та ж проблема, всем нужно контролить, и у большинства это сьедает больше атак потенциала чем у сина. Я вот в пве могу спустить 4,8 чи чтоб замаксить атаку, в пвп ясен пень что у меня фул чи бывает редко, а джина или аптеку на него тратить значит просрать иммунку, тем более что цель может уйти в стелс сожрать иммун или застанить и все мои затраты лисе под хвост, уже не говоря о собсно лисах и р9 луках которые могут все мои бусты анулировать. Так что в итоге суть та же, син - сильнейший дд на данный момент.

voodoo175645, а что такого, тот же PREIST тоже не убивал принцессу багом, и намеренно дамажил чтоб пол пати лягло, хотя с его соулфорсом мог вообще не умереть при баге, не то что позже босса. Зато весело :). Кто не хотел катать хирку - в пати не шли, для камикадзе вроде меня наоборот замануха.
В минус психи не уходят но 140-90 это 50, а не 140. 50 атак лвла в пвп это 0 прибавки поскольку 50 деф лвла это слабый-средний р9. Планка урона это у вас может 25, на интернационале и в китае 40-50. Ваша прибавка не стоит ничего кроме скорости атаки которая скиловику нахрен не здалась, и почистить ее нельзя в отличие от сикера.

aby125, "белые борятся за победу, черные за ничью." В этом и преимущество стелса, син всегда играет белыми.

[MikserOne1]

Мммм. Окей. Фуллкон билд не для того создан, чтобы ещё и убивать. Только вот тот же силовой танк сейчас дамажит огого, а син, который априори имеет один билд - дд, почему-то иногда ощущает нехватку дамага. Это можно объяснить?
Но ведь син дамажнее танка
http://s009.radikal.ru/i308/1703/19/aff1edcdc66c.jpg (http://radikal.ru)

[Bunus]

Мммм. Окей. Фуллкон билд не для того создан, чтобы ещё и убивать. Только вот тот же силовой танк сейчас дамажит огого, а син, который априори имеет один билд - дд, почему-то иногда ощущает нехватку дамага. Это можно объяснить? хочешь сказать что син демажит меньше танка? )) меньше танка только Тоха демажил

[qwertyqwerty2033]

Я не сказал меньше)

[aby125]

не забываем ещё то, что у многих есть дебаф на деф, а у сина нету ничего. Не говоря о призраке, у которого дебаф -90% на деф и может висеть нон стопом.
А так, то, что у сина якобы компенсируется скилами и бафом на 35-40па эта порезка, это субъективное мнение, а вот то, что порезана физ атака на 25% это объективный факт.

[qwertyqwerty2033]

не забываем ещё то, что у многих есть дебаф на деф, а у сина нету ничего. Не говоря о призраке, у которого дебаф -90% на деф и может висеть нон стопом.
А так, то, что у сина якобы компенсируется скилами и бафом на 35-40па эта порезка, это субъективное мнение, а вот то, что порезана физ атака на 25% это объективный факт.
Сейчас они скажут что мы 3чи можем жечь:D

[4epB9l4oK]

1). А что? Я не привёл в пример деф скиллы?
2). Вообще не понял.
3). А чего ты синов с интами сравниваешь? Сравнивай с луками и призраками - у лука есть дальность, из-за которой его не сразу все достанут, + антистан с черепахой с парящего. Луку если надо - он сможет уйти чтобы по морде не дали. Син же масимум раз в 5 минут. Про призраков и говорить ненадо.
4). Антиинвиз катает аптеку? Или что тогда значит "из-за отката или иммунки". Антиинвиз кто-нибудь, да юзанёт, не бойся. И покажи мне сина, который кастует жёлтый инвиз когда его бьют? Пока он в него уйдёт его раза три убить можно.
5). Я бы несильно возмущался. 11пз это не х2 дамаг пл тебе. + как тысячу раз говорили - у одетых шамов уж пз-то точно всегда в плюсе.
1) ты привел в пример выживаемость стража, когда я тебе говорю чтоб вообще их не считал. с какого хрена вообще син должен иметь выживаемость на уровне танка/вара/стража?!
2) ох.... пожалуй тогда и не будем начинать раз ты не знаешь что такое гвг и патя синов.
3) с интами сина и то будет уместней сравнивать, чем со стражем если что. и про дальность лука = у тебя инвиз, то же право первого удара. и лук никуда не уйдет если ему начнут давать по морде. хочешь спроси у них как классно им живется если они подпустят кого-нить на 20-25м.
4) эт к тому что в большинстве своем даже если "чуешь" что есть син, то многие держат на готове имунку, но вот сожрать антиинвиз почему сжирают токо когда в большинстве и наступают.
5) +22па и -11пз. эт у шама, а у сина 35-40па. понимаешь к чему веду? будет не -11, а все -20. и да про одетых шамов и их плюс в пз - 4 шмотки на пз= 32пз по 2пз (дд редко все 6 шмоток затыкивают пз), так что по-сути у них идет трансфер из пз в па, но эт не отменяет того факта что у них меньше пз чем у других.(и не надо тут ля-ля про пз стойку, сами шамы писали что ей пользоваться проблематично из-за каста)

[Bunus]

не забываем ещё то, что у многих есть дебаф на деф, а у сина нету ничего. Не говоря о призраке, у которого дебаф -90% на деф и может висеть нон стопом.
А так, то, что у сина якобы компенсируется скилами и бафом на 35-40па эта порезка, это субъективное мнение, а вот то, что порезана физ атака на 25% это объективный факт. у сина есть мини драки, причем они аое, можно сразу толпу дебафнуть, а потом толпу слить. А 90% у призрака они же вешаются третьим скилом комбы и ненадолго.

[aby125]

у сина есть мини драки, причем они аое, можно сразу толпу дебафнуть, а потом толпу слить. А 90% у призрака они же вешаются третьим скилом комбы и ненадолго.
это скорее не синодраки, а аое яд за 2чи, который лишь слегка сильнее яда на джине и по сути доступно любому игроку(и чаще всего есть у всех).

[gattsu]

это скорее не синодраки, а аое яд за 2чи, который лишь слегка сильнее яда на джине и по сути доступно любому игроку(и чаще всего есть у всех).

Значит, так.. (30)50% против 20% - это "слегка сильнее", а 100% против 75% - это "обожечкинасрежутбезножа". Ммм.. данон )

[aby125]

Значит, так.. (30)50% против 20% - это "слегка сильнее", а 100% против 75% - это "обожечкинасрежутбезножа". Ммм.. данон )
ну это же скил на 6-15 сек за 2чи, а не всегда.

[Kilerzio]

А если не ашет, то на новых скилах все скомпенсировано. И вы еше не страдаете от сосок(как и во времена аспд) как остальные скиловики..
У других чтоле нет компенсаций и есть порезки?:(

Сказали 2/3 всех классов
У них нет перечисленого.но есть своё.другое.А порезок нет.


Облизнулись с завистью 11/12 всех классов пв
и блеванули.когда вспомнили.что это все у ватоближника.самого что ни есть ватного.

Полностью согласен, есть те кого надо хорошенько подровнять. А вы все еще ровняетесь на сегодняшних имб, надо не вас апать а их подрезать.
Ну хоть в чем-то сошлись!Уменьшаем остальным атаку до уровня синов,раз не хотим поднимать синам до уровня остальных :D

[Sarfan]

а сины всё ноют...и ноют...
и только мисты из обновы в обнову со скилами молча терпят.....:fox_9:

[voodoo175645]

а сины всё ноют...и ноют...
и только мисты из обновы в обнову со скилами молча терпят.....:fox_9:
Сины и мистики нет, а вот кто пишет что кто-то ноет, вот они и ноют.

[Sarfan]

Сины и мистики нет, а вот кто пишет что кто-то ноет, вот они и ноют.
лол, что?!
при чем тут *и мистики*? при чем там вообще *нет*???! как это вообще надо читать, чтоб дошёл смысл??! как нужно было прочитать, чтоб отписать такой ответ????!
да, рыдаю просто.

[voodoo175645]

лол, что?!
при чем тут *и мистики*? при чем там вообще *нет*???! как это вообще надо читать, чтоб дошёл смысл??! как нужно было прочитать, чтоб отписать такой ответ????!
да, рыдаю просто.
Да рыдай и ной, мне то что.

[bnfxbbnfxb]

Атлас единственный умерший сервер? Или все уже такие стали)

[Tap1]

На Гелиосе всё пучком

[BADCAR]

лол, что?!
при чем тут *и мистики*? при чем там вообще *нет*???! как это вообще надо читать, чтоб дошёл смысл??! как нужно было прочитать, чтоб отписать такой ответ????!
да, рыдаю просто.

а ты смешной :)

[voodoo175645]

Атлас единственный умерший сервер? Или все уже такие стали)
Я не понимаю о чём ты :D

[witchspy]

объективный факт.
обьективный факт это то что порезка планки на коефициент компенсирована прибавкой скилами. Потому вам режут исключительно const прибавки, и всегда на одинаковый коефициент.
На счет дебафов, так они не у всех есть. У вара вот тоже нет если смотреть по твоей логике. Ведь драки ничем не отличаються от яда по сути.
"ну это же скил на 6-15 сек за 2чи, а не всегда. "
драки тоже на 6 сек максимум и тоже за 2 чи причем вар их набивает в разы медленнее сина, и чтоб кинуть драки в пвп он жертвует контролем в некоторой мере.

Kilerzio, "У других чтоле нет компенсаций и есть порезки?"
Нет, у всех только порезки, а у вас еще компенсация есть :)
"У них нет перечисленого.но есть своё.другое.А порезок нет."
конкретно по пунктам пазяиста

Sarfan, коллега, я уже пояснял, мы ведь мудрейшие воины своей расы, потому вместо бестолкового "аяяяяяй, нас абижааааають QQ" думаем как решать создавшуюся проблему. Синам же видать интеллекта не хватает, а вода их стихия как никак).

[Vata1998]

маньяк, который хочет грузовиком давить пешеходов на той же скорости, на какой другие маньяки давят легковушкой - вот образ вопиющего о порезке сина

[Kilerzio]

Я не понимаю.каким боком ваша ошибочная переоценка профы сочетается с тем.что синам внаглую недодают то же что и другим за теже затраты?ваши рассуждения по синам просто смешны.даже элементарнейших вещей не понимаете(привет аспид который слабее скиллов и ваще вчерашний век,привет у сина бесконечное чи на прожиги и отвод и не надо контролем жертвовать,привет бесконечный 100% антидебаф всего,и прочее),но при этом чето пытаетесь рассуждать.просто злорадствуете как я понял,до сих пор не остывает с 2011 года.предлагаю занести это в книгу рекордов Гиннеса как самый продолжительный батхерт в мире.

маньяк, который хочет грузовиком давить пешеходов на той же скорости, на какой другие маньяки давят легковушкой - вот образ вопиющего о порезке сина
Аналогия в самый раз про берс у дальников.

[Oleg-Shadow]

не остывает с 2011 года

Берс был компенсацией урона у варов и танков, чтобы они хоть когда-нибудь могли кого-нибудь убить. И тут вводят синов. У которых хватает урона убивать без берса. Они качаются, одеваются и... Делают 2 грейд с берсом, чем апают свой урон в 2 раза.
Берс лукам и интам вполне закономерное развитие игры, они всегда дамажили больше. И кто ещё застрял в 2011

[DCHAGGERNAUT]

Обсуждение новых умений...Уже 100500 страниц тупо о синах.Куда ни глянь,везде одно и то же.Товарищи сины,вы за лука поиграйте и поймёте,что как минимум не вам ныть в этой игре...И ещё,вместо того,чтобы тупыми расчётами заниматься,надо по сторонам в игре тоже смотреть,сины одни из сильнейших в пвп по сей день среди равных

[Kilerzio]

Берс был компенсацией урона у варов и танков, чтобы они хоть когда-нибудь могли кого-нибудь убить. И тут вводят синов. У которых хватает урона убивать без берса. Они качаются, одеваются и... Делают 2 грейд с берсом, чем апают свой урон в 2 раза.
Берс лукам и интам вполне закономерное развитие игры, они всегда дамажили больше. И кто ещё застрял в 2011
В 2011-2012 у синов не резали атаку на кольцах и камнях.но то что она изначально была паршивой на пухе,это компенсировало либо 30-35па которые тогда как % были,либо куда более компенсировала скорость ашота.
Луки и инты дамажить должны больше сдалека и по толпе.чем син в упор и по 1 цели??????????????????????)))))))))))))))))))))

Обсуждение новых умений...Уже 100500 страниц тупо о синах.Куда ни глянь,везде одно и то же.Товарищи сины,вы за лука поиграйте и поймёте,что как минимум не вам ныть в этой игре...И ещё,вместо того,чтобы тупыми расчётами заниматься,надо по сторонам в игре тоже смотреть,сины одни из сильнейших в пвп по сей день среди равных
В масс пвп поиграй сином тогда)раз ты играл луком будет с чем сравнить и осознать кому ныть в этой игре.
Но и тут вроде как речь шла о справедливости и равном распределении атаки для всех,а не о синах в целом,сами же с темы съезжяете.

[Vata1998]

сами же с темы съезжяете.
читаю название темы


[Зарождение Бога] Обновление умений. Убийца


и ржу с кирзового :fox_2:

[Kilerzio]

я отвечаю на предъявы.сам офтоп не проецирую :D
Вобще все началось с обсуждения бонусов рун,где сины получают не 100% по сравнению с другими лайтами и пошло поехало.

[Oleg-Shadow]

Луки и инты дамажить должны больше сдалека и по толпе.чем син в упор и по 1 цели??????????????????????)))))))))))))))))))))


Я тебе секрет открою, но да. И по толпе нон-стоп может бить только шаман. У мага аое ограниченно и его задача убивать точечные цели. У лука бурю легко сбить. И в целом задача мага и лука схожа с сином, только у сина есть инструменты подобраться близко к цели, а у лука и мага есть дальность.
То что син вата, ну соре, во всех играх персонажи класса ассасин - вата, которая никогда не убивает танков и не должна этого делать.



равном распределении атаки для всех,а не о синах в целом

Атака сину дается в скилы + ледянка, она распределена иначе чем у других, но в целом такая же.

[Sarfan]

а ты смешной :)
Это очень грустно, когда человек не может уловить смысл написанного. Просто правильно прочитать.:fox_9:
В этом нет ничего смешного, к сожалению....

[Kilerzio]

Я тебе секрет открою, но да. И по толпе нон-стоп может бить только шаман. У мага аое ограниченно и его задача убивать точечные цели. У лука бурю легко сбить. И в целом задача мага и лука схожа с сином, только у сина есть инструменты подобраться близко к цели, а у лука и мага есть дальность.
То что син вата, ну соре, во всех играх персонажи класса ассасин - вата, которая никогда не убивает танков и не должна этого делать..
как ты все упростил с инструментами подобраться поближе,никогда видно ближником не играл,и по мне так.если класс слаб в масс пвп.то 1х1 должен рвать всех.даже танков и варов,которые кстати вполне всех рвать могут.Но все так,что сины хоть и сильны 1х1.но не самые сильные,а в масс пвп самые никчемные.итого выходит что в среднем ниже среднего.Что же касается порезок,то тут логика что если у стража баф на пз-то надо порезать ему выживаймость.А если у танка шкура дает 120% физы,то надо порезать физдеф.то биш урезать сильные стороны профы,основную функцию.улавливаеш?

Атака сину дается в скилы + ледянка, она распределена иначе чем у других, но в целом такая же.
нет не такая же.У когото больше у когото меньше.те у кого больше порезок не имеют.а те у кого меньше имеют компенсацию в виже жира,либо саппорт-функций.

[BADCAR]

Это очень грустно, когда человек не может уловить смысл написанного. Просто правильно прочитать.:fox_9:
В этом нет ничего смешного, к сожалению....

А мне грустно с того.. что тут говорят, что синов не режут, а ровняют со всеми :(

[JonsonTag]

как ты все упростил с инструментами подобраться поближе,никогда видно ближником не играл
Ну что ж, бывают в жизни огорчения, я когда лучника выбирал, меня никто не предупредил, что антистан ему пофиксят вводом притягивалок и параличей. Ты же, когда выбирал сина, уже знал, что им придётся подбираться поближе.

[Kilerzio]

Ну что ж, бывают в жизни огорчения, я когда лучника выбирал, меня никто не предупредил, что антистан ему пофиксят вводом притягивалок и параличей. Ты же, когда выбирал сина, уже знал, что им придётся подбираться поближе.
Когда выбирал сина не думал.что будут атаку урезать так.от каждой нововведеной хрени.

[Oleg-Shadow]

как ты все упростил с инструментами подобраться поближе,никогда видно ближником не играл
Варом играю, не поверишь. И что-то я не вижу у вара блинка на 35 метров и инвиза без времени длительности. А им, на секундочку, тоже нужно подойти хотя бы на 20 метров, чтобы юзнуть аркан адекватно и 15 метров для блинка с _рутом_ и кд в 1,5 минуты
И да, черт побери, вар тоже изичка не убивает вара, танка и стража. А син может в инвизе на замесе подойти на ноге к тонкой цели и забрать за прокаст. И уйти в инвиз. Это задача сина, а не жить на замесе

[Kilerzio]

. А син может в инвизе на замесе подойти на ноге к тонкой цели и забрать за прокаст. И уйти в инвиз. Это задача сина, а не жить на замесе
с этим согласен,развечто возможность уйти нормально в инвиз ограничена пятью минутами.А если не удается забрать за прокаст?:(.Ну там,у цели 25% хп остается?:(

[alfons555]

с этим согласен,развечто возможность уйти нормально в инвиз ограничена пятью минутами.А если не удается забрать за прокаст?:(.Ну там,у цели 25% хп остается?:(
Что-то не припомню классов, которые убивают с 100% вероятностью. Даже маги в МиДом не всегда способны на такое, бывает, что уж там. Боевой инвиз не 5 мин откатывается, а быстро выловить сина в масс замесе через антиинвиз не так просто.
И раз пошла такая пьянка, то призраками в масс замесах тоже не сахар играть, влетая в толпу - встаешь в радиус отсутствия порезки, помимо этого призрака не так уж сложно законтролить, аое прокаст слабый в целом. Нет такой профы, которая себя всегда чувствует хорошо в масс замесе, так что вообще не стоит козырять такими вещами.

[alfons555]

да ничто с 100% не убивает,разве что чарик у которого на 2000 бд меньше точно шотнется,я вобще не про это говорил.а тонко намекнул на то,что кой чего не хватает.Боевой инвиз конечно не 5мин.а 90сек у светлых синов,только вот каст 3сек.а не как у призраков или магов скинул с себя таргеты за 0.1сек и пошел дальше-пока кастуеш стоиш на месте и тебя долбят по полной,а не как призрак-тыкнул тучку и все дамаги блочатся.Ну и про удобство призраков в масс пвп хреновые у тебя отговорки,хотя бы потому что в толпу можно жахнуть масс дизармом и есть скиллы с иммуном.хех.У сина такого нет и любой дальник увидев сина может расшатать ему кабину чистым дамагом без дебафов поверх птп.
Сина не может просто так шотнуть 1 дальник, тупо 4 соски не так просто катануть, а в ассист даже призраки разваливаются с дистанции(если не в ульте). В нынешних реалиях большенство миликлассов в замесе, контрят жнецы и их воронки и только сины благодаря птп неплохо их доджат. Инвиз 4-6 сек - имба(нет). Тучка - прикольный сейв, действительно спасает не раз, но один минус - в ней тебя не отсаппортят и отхватив 5 стаков ульты жнеца иы сдохнешь в этой тьме. Лично реды призраков не прощают, не так все просто, как ты себе напридумывал. Ну да не об этом сейчас, с синами разребаемся

[witchspy]

Луки и инты дамажить должны больше сдалека и по толпе.чем син в упор и по 1 цели??????????????????????)))))))))))))))))))))

эээ какбы да. Именно потому маг классам режут хп и физ деф что они бьют издалека и больнее, но это уже давно не так). На счет толпы далеко не у каждого маг класса тонна аое скилов + посмотри сколько раз маг тебя ударит за 5 секунд и сколько раз ты его.
Я выкладывал видяху где син одетый не лучше всех чот никому особо не уступает.
По порезкам обьясняю для тех кто в танке а-атака еквипа, б-атака в статах, а%-коефициент атаки еквипа в скиле, б%-коефициент атаки в скиле. а*а%+б*б%. У сина параметры а% и б% гораздо выше чем у ВСЕХ, в итоге плюсовать вам так же как всем значения а и б нельзя, потому их занижают чтоб результат был тот же. То есть если призрак получив +100 к базе в формуле имеет 500*5+100*1=2600, если тебе дать так же выйдет 500*8+100*2=4200. Потому тебе и делают не 100 а 65 выходит 325*8+65*2=2730. <цыфры взяты с потолка исключительно для примера>
про 25% хп... знаешь сколько раз проимунив стартовую атаку сина на крови и бинтах, потратив все что можно, пробивал соски сина чтоб влить 1-2 удара нормальным уроном только для того чтоб снять обманку, после чего он ест иммунку и уходит в стелс или же добивает, поскольку за время иммуна - соски и хирка откатились, а антиконтроль я уже весь сьел, и бежать за ним у меня нет ни желания ни возможности, потому что я его хрен убью через соски без антиконтроля. Кто бы епть плакал про 25% хп... Даже *** долбаный ваншотный апсник накуролесить может прилично держа в стане, и если он с хирой то ударить мне нужно 2 раза, шансов убежать после первого у него более чем достаточно, а тратить иммунку на ваншотного чара тоже не охота. Любой другой клас если он вата он вата, и толку с него практически нет, ведь его просто мочить будут первым чтоб под ногами не мешался.

[Kilerzio]

Сина не может просто так шотнуть 1 дальник, тупо 4 соски не так просто катануть, а в ассист даже призраки разваливаются с дистанции(если не в ульте). В нынешних реалиях большенство миликлассов в замесе, контрят жнецы и их воронки и только сины благодаря птп неплохо их доджат. Инвиз 4-6 сек - имба(нет). Тучка - прикольный сейв, действительно спасает не раз, но один минус - в ней тебя не отсаппортят и отхватив 5 стаков ульты жнеца иы сдохнешь в этой тьме. Лично реды призраков не прощают, не так все просто, как ты себе напридумывал. Ну да не об этом сейчас, с синами разребаемся
ты в массовках чтоль не бывал или забыл как тебя сдалека убивали?:DСоски катаются от чего угодно,от аое.от воды сина.огня луков.клыков танков.неговоря уже и о том.что ты занят какойто целью,а тебе долбят в спину.далеко не 1 удар и не 2.а до победного.И ты какбэ немного занят.что бы отвлекатся на каждого дальника которого черт дернул побить именно тебя.но тебе то похрен.Все знают .что призраков просто бьеспонт бить сдалека и потому не страдают хренью долбя в антикрит и порезку+флорма/ульта.Инвиз какразтаки хороший для боя не длительного действия.а с мгновенным кастом.Длительный инвиз харош для ганка.но в открытом бою с долгим кастом особо не посейвишся.

эээ какбы да. Именно потому маг классам режут хп и физ деф что они бьют издалека и больнее, но это уже давно не так). На счет толпы далеко не у каждого маг класса тонна аое скилов + посмотри сколько раз маг тебя ударит за 5 секунд и сколько раз ты его.
Я выкладывал видяху где син одетый не лучше всех чот никому особо не уступает.
По порезкам обьясняю для тех кто в танке а-атака еквипа, б-атака в статах, а%-коефициент атаки еквипа в скиле, б%-коефициент атаки в скиле. а*а%+б*б%. У сина параметры а% и б% гораздо выше чем у ВСЕХ, в итоге плюсовать вам так же как всем значения а и б нельзя, потому их занижают чтоб результат был тот же. То есть если призрак получив +100 к базе в формуле имеет 500*5+100*1=2600, если тебе дать так же выйдет 500*8+100*2=4200. Потому тебе и делают не 100 а 65 выходит 325*8+65*2=2730. <цыфры взяты с потолка исключительно для примера>
про 25% хп... знаешь сколько раз проимунив стартовую атаку сина на крови и бинтах, потратив все что можно, пробивал соски сина чтоб влить 1-2 удара нормальным уроном только для того чтоб снять обманку, после чего он ест иммунку и уходит в стелс или же добивает, поскольку за время иммуна - соски и хирка откатились, а антиконтроль я уже весь сьел, и бежать за ним у меня нет ни желания ни возможности, потому что я его хрен убью через соски без антиконтроля. Кто бы епть плакал про 25% хп... Даже *** долбаный ваншотный апсник накуролесить может прилично держа в стане, и если он с хирой то ударить мне нужно 2 раза, шансов убежать после первого у него более чем достаточно, а тратить иммунку на ваншотного чара тоже не охота. Любой другой клас если он вата он вата, и толку с него практически нет, ведь его просто мочить будут первым чтоб под ногами не мешался.
какбэ магклассы не ватней синов.а многие даже жирнее-почти у всех селфбафы на физу и свои плюшки для защиты или хил,который в любой момент с одного каста фул хп регенит.любой дальник бьет раньше(если это не ганк) и чаще.пока не увяз в контроле.
Лол,говорил что порезки синам меньше 1% атаки отнимают.но что есть мочи пытаешся убедить в том что это было крайне необходимо.:DК сожалению в очередной раз не убедил.не для такого баланса дальники получили марс а призраки со своим раздебафом и вары со своим свапом и контролем избежали порезок ничего не потеряв.
Про твою попаболь с синами:
1)не будь с 50пз,да еще и при р9.
2)Собери уменьшение физ урона везде где можеш
3)научись кайтить сина до спада птп,пользуйся пухой с абилкой на рассейку

5)осознай.что даже при выполнении предыдуших пунктов,не гарантирует тебе успех,так как сины это по сути своей антисапорт.а значит шансы в бое 1на1 на стороне сина.Но это возможно поможет тебе против кривых и без шмота.

[Vata1998]

или забыл как тебя сдалека убивали?
прекраасное сдалеека не буудь к кирзовому жестоокаа... :fox_45:

[Hunteractt]

Универсальный ответ любому сину, который не понимает, что его класс не режут, а ровняют с остальными.
Я думаю большинство это понимает,но вот таким как Kilerzio объяснять бесполезно.Они привыкли,что все цели(даже в превосходящем в разы шмоте) на раз пробивают,а тут не получается как раньше=)

[alfons555]

ты в массовках чтоль не бывал или забыл как тебя сдалека убивали?:DСоски катаются от чего угодно,от аое.от воды сина.огня луков.клыков танков.неговоря уже и о том.что ты занят какойто целью,а тебе долбят в спину.далеко не 1 удар и не 2.а до победного.И ты какбэ немного занят.что бы отвлекатся на каждого дальника которого черт дернул побить именно тебя.но тебе то похрен.Все знают .что призраков просто бьеспонт бить сдалека и потому не страдают хренью долбя в антикрит и порезку+флорма/ульта.Инвиз какразтаки хороший для боя не длительного действия.а с мгновенным кастом.Длительный инвиз харош для ганка.но в открытом бою с долгим кастом особо не посейвишся.
Я как раз в массовках был часто и скажу тебе с уверенностью - под ассистом ложатся все, а не только сины. 1 дальник может и не пробьёт призрака, но 3 - вполне, если учесть, сколько без птп в тебя влетает всякой ерунды, которая станит/рутит/паралит и т.п. Повторю ещё раз - все в масс замесах испытывают сложности, особенно, если стараются отыграть на высоком уровне.

[JonsonTag]

какбэ магклассы не ватней синов.а многие даже жирнее
Ну, фигню же сказал. Инт никак не может быть жирнее лайт, если инт жирнее, стало быть он одет дороже. Селф-бафы на физу? А твои пресловутые дух-защитник как же? Ты же всё время ими других понукал. Бафайся и будет тебе счастье.
А если хочешь жить в массзамесе, то собирай не берс а антитаргет, или антистан, о котором ты тоже так любишь напоминать интам.

[BubbleMan]

Инт жирнее лайтов как раз.
Давайте вспомним: лайт бронь дает чуть-чуть больше брони чем инт. Но инты ставят камни на физу (хоть топовые уже как и все делают камни на ПА/ПЗ), а лайты - никогда. Инты носят бижи на физу (за исключением сменных на пение) - лайты иногда и на маг. деф могут (одна физ другая маг, скажем). За счет того что карты на маг деф у интов дают 140%, за счет того что каждые 100 инты дают +12% к маг. дефу и за счет брони то и маг. деф у интов больше чем у лайтов. Пожалуй раза таки в 2.
Дальше: у интов есть обязательно свой бафф на физ. деф, кроме шамов. У магов это щит земли до +150% физы, у мистов до +100% физы от листвы, у жрецов +60% обычной опекой, у жнецов в форме до +300% физы.
У лайтов: у луков нет баффа на физу, у синов нет баффа на физу, у призраков нет баффа на физу. И на маг. деф у этих классов баффов тоже нет. В то же время: у мага щиты дают +к резисту от одной из трех стихий, у миста щит дает сразу резист от двух стихий, у жреца свой бафф на +60% к резисту от ВСЕХ стихий.
Но поскольку лайт броня точится лучше, лайты получают +13 хп за единицу кона (и 26 за уровень) против 10/20 у интов и тыкают в бронь камни на хп то по хп они, конечно, выигрывают. Но по резистам проигрывают на селфе точно, на фуллбаффе может и нет.

Еще есть у лайтов скиллы на защиту как антикрит у призрака или ПтП у сина (хоть ПтП от прямого урона и не спасает), но и у интов внезапно они тоже есть.
У мага есть прыжок с инвизом и огневода, а так еще щит на физу и больше защитных скиллов нет. Но таки прыжки как защита тоже норм - это же кайт и сброс таргета.
У жреца перья на 80% порезки, два вида 79-х защитных скиллов (перья и заступничество) и главное - хил. Ну или в танце антихилом хилиться. У миста вообще отхил за полсекунды и хилит при тех же 40к атаки до 13к хп за раз. Если мист совсем уж топовый то может себе и до 18-20к хп отхилить сразу.
У шама с защитой таки проблемы, но если уйти в деф то хоть урон и упадет основательно, зато и тебя вряд ли пробьют. А так еще есть физ иммун и усиление лечения+ускорение отката хирки.
И наконец у жнеца благословение луны режет урон на 80% максимум и хилит 2 раза, а потом дает еще иммун.
По-моему с этим всем инты в среднем жирнее лайтов. В среднем это если сравнивать всех 6 интов и всех 3 лайтов, а не шама в атак вуду и призрака (где очевидно что второй будет жирнее)

[Kilerzio]

Универсальный ответ любому сину, который не понимает, что его класс не режут, а ровняют с остальными.
Универсальниый ответ любой профе вобще на все,вот только факта порезки не меняет к сожалению.Вот когда сравняют с остальными,тогда будет всезде 100% атаки.как у всех.
А после объяснения бубльмена нет смысла говорить почему син ватней интов :D

[Dionis741]

Вот когда сравняют с остальными,тогда будет всезде 100% атаки.как у всех.

Тогда и скилловые прибавки нужно всем одинаковые ставить, потому что если синам сейчас сделать 100% везде, как у всех, сины будут бить в полтора раза сильнее остальных классов. Даже сейчас, с этими мифическими порезками, син передамаживает всех, кроме магов/шамов, бьющих в 11-ю печать стража.

[witchspy]

ты в массовках чтоль не бывал или забыл как тебя сдалека убивали?:DСоски катаются от чего угодно,от аое.от воды сина.огня луков.клыков танков.неговоря уже и о том.что ты занят какойто целью,а тебе долбят в спину.далеко не 1 удар и не 2.а до победного.И ты какбэ немного занят.что бы отвлекатся на каждого дальника которого черт дернул побить именно тебя.но тебе то похрен.Все знают .что призраков просто бьеспонт бить сдалека и потому не страдают хренью долбя в антикрит и порезку+флорма/ульта.Инвиз какразтаки хороший для боя не длительного действия.а с мгновенным кастом.Длительный инвиз харош для ганка.но в открытом бою с долгим кастом особо не посейвишся.

какбэ магклассы не ватней синов.а многие даже жирнее-почти у всех селфбафы на физу и свои плюшки для защиты или хил,который в любой момент с одного каста фул хп регенит.любой дальник бьет раньше(если это не ганк) и чаще.пока не увяз в контроле.
Лол,говорил что порезки синам меньше 1% атаки отнимают.но что есть мочи пытаешся убедить в том что это было крайне необходимо.:DК сожалению в очередной раз не убедил.не для такого баланса дальники получили марс а призраки со своим раздебафом и вары со своим свапом и контролем избежали порезок ничего не потеряв.
Про твою попаболь с синами:
1)не будь с 50пз,да еще и при р9.
2)Собери уменьшение физ урона везде где можеш
3)научись кайтить сина до спада птп,пользуйся пухой с абилкой на рассейку
4)
5)осознай.что даже при выполнении предыдуших пунктов,не гарантирует тебе успех,так как сины это по сути своей антисапорт.а значит шансы в бое 1на1 на стороне сина.Но это возможно поможет тебе против кривых и без шмота.

Твоя любимая тема про порезки, мне хп режут везде и физ деф тоже. Берем макс лвл s карты, даже без сет прибавки.
У тебя 975+1463=2438 хп + 2120 физ +3180 маг
У меня 488+1707=2195 хп + 1060 физ + 3709 маг.
в итоге у меня отобрали в сравнении с порезанным, насчастным сином 250 хп, прибавим 10% от шмота, 10% пассивка, 35% котобаф, 10% вино.
Итого 410 хп у меня украли уже, на одних картах. Физ деф в 2 раза ниже, я это даже райским селфом на +100% не компенсирую из-за других прибавок и бафов. Зато маг дефа аж на 600 больше, правда он мне не так чтоб критично нужен, да и бафов на маг деф меньше так что разница не так ростет за их счет. Мало? Твоя +10 точка почти равна моей +12, цену разницы считай, ты это любишь. р9 броня +12
тебе дает 1912 хп
мне 1575 хп
Еще 350 хп, на ОДНОЙ шмотке, добавляем еще 65% от бафов выходит 577. Итого на двух моментах уже почти 1000 хп в минусе. Если син в р8 +5 с b картами то понятно что я жирнее, но это не от того что его порезали).
В конечном итоге при макс шмоте у меня примерно на 5к меньше хп чем у сина, про физ деф молчу, там вообще пропасть. Кончай курить водоросли, человек....

Хил который регенит с одного каста, ок, даже если считать что ты меня не зарутал, все что я могу это стоять зажав кнопку хила? При этом я абсолютно бесполезен для пати, моя хира уходит по откату и соски тоже кстати не бесплатны, а ты не теряешь ничего вообще? И тебе знач надо дать больше атаки чтоб ты меня мог через это в одиночку пробить? Тогда будет правильный баланс, ок.
Варов вообще не трогай, знаю почему их бустят. Потому что вар в последнее время самый рарный клас. Кроме контроля и живучести у них не было нихрена вообще. Вар меня может сутками контролить, но через хиру пробить ну никак, при этом тоже иногда получает по кепке. От него кайтить еще реально, от пряморукого сина почти невозможно. Потому нормальных варов на серве десятки, а нормальных синов сотни.
Что вообще есть марс, не в курсе вашей терминологии, берс чтоль? Ты иди собери таку пуху, у меня на серве г17,3 меньше десяти человек, просто потому что ресы не продает никто, а самому на последний грейд фармить нужно лет 20. А на 3м грейде поставив берс не имеешь чистки, и син из стелся тебя в контроль топит как хочет, что ты ему берсом сделаешь если ударить не можешь? Еще один момент в том что крита у тебя больше, значит и критоберс бывает чаще чем у других, + усиление крита*2 за счет берса.
1), и почему я должен иметь лучше шмот чем у тебя чтоб иметь мизерный шанс выжить?
2) ага, в ущерб деф лвлу и атаке....Ты в курсе что р9 все равно лучше чем р8, и вариаций топ шмота не так много?
3) Научись убивать одиночную цель быстро и убегать раньше чем тебе наваляют, а еще используй пуху с деф лвлом. Смешно? Мне тоже.
4) У меня с этим проблем нет, в зеркало глянь.
5) Да неужели ты это признал? Так зачем тебе еще накидывать атаки если ты и так имеешь огромное преимущество при выполнении своей основной функции?
На счет преимущества призрака против толпы, ты вчера не видел как синфул метался против всего 3х не топовых р9. Кстати убить меня он не мог без иммун пота, просто потому что я не сам, а син может. Это сильнейший и самый рукастый призрак серва, который тоже может всыпать 30к, но ему на это нужно время, а если цель не одна то времени ему столько просто не дадут. Ему тоже не раз хиру катнули и заставили в детаргет уходить, хотя он одет гораздо лучше любого из нас. Не будь он рукастым могли и убить.

BubbleMan, вот тут ты братишка не прав). "чуть чуть разница в броне" на самом деле почти в 4 раза физ деф лайта выше чем физ деф инты только в основном стате брони (267 физ 2286 маг у меня, 1026 физ 1596 маг у сина). То что у нас камни на физу, а что тогда ставит син? У меня тогда этого нет. Не надо мне тут считать в одном сокете и физу и хп одновременно, так не бывает). Син может носить маг бижу, а физ деф ****ать точкой колец, мне для этого нужны новые кольца или р9 с апгрейдом который стоит баснословных денег. Математику с бафами описал выше, селф баф разницу не покрывает аж никак вообще. На счет кайт способностей, ты меня извини но кайтить когда тебя уже застанили не выходит, да и хил нихренища не спасает когда тебя ложат ваншотом, а еще даже 0,5 каст иногда сбивают, представь себе. Если ты считаешь под толщиной возможности убежать или не умереть (при этом вообще не отвечая противнику), так считай еще обманку которая полезнее хила поскольку ты с ней продолжаешь бить, считай стелс который гораздо выгоднее чем прыжок мага...

[JonsonTag]

Ну, раз Бубльмен сказал... тогда нет смысла играть лайтами, играйте интами или хэви, времени до закрытия игры ещё много, наверно.

[Kilerzio]

Тогда и скилловые прибавки нужно всем одинаковые ставить, потому что если синам сейчас сделать 100% везде, как у всех, сины будут бить в полтора раза сильнее остальных классов. Даже сейчас, с этими мифическими порезками, син передамаживает всех, кроме магов/шамов, бьющих в 11-ю печать стража.
таки что прибавки не такие?У интов планки почти в двое выше и пассивки мультипликаторы на стихию,у стражей 110 базы,у варов ашет ну вродь ничего прибавки со скиллов,у призраков оч сильные скиллы есть.но сила в раздебафе.У луков планка 70к+ море крита+марс+пробив с ульты+физмаг скилы+с обновы парящий может дать до 40% урона скилами(!!!!)и не в пве как у сина.+луки получат усиление дамага с расстояния-ваще читокласс какойто.Танки вобще за удар топовые цифры выщибают,скилл на 200%базы за 1 удар-такого у сина пока еще нет,но у сина и планка не такая.Прибавки в целом будь здоров и дебафы.но перезка ток у синов(

Ну, раз Бубльмен сказал... тогда нет смысла играть лайтами, играйте интами или хэви, времени до закрытия игры ещё много, наверно.
ну бубльмен по факту сказал.все верно как ни странно :D
У вичспи слишком длинная портянка,потом ответ накатаю.

[serbernarius]

Инт жирнее лайтов как раз.
Давайте вспомним: лайт бронь дает чуть-чуть больше брони чем инт. Но инты ставят камни на физу (хоть топовые уже как и все делают камни на ПА/ПЗ), а лайты - никогда. Инты носят бижи на физу (за исключением сменных на пение) - лайты иногда и на маг. деф могут (одна физ другая маг, скажем). За счет того что карты на маг деф у интов дают 140%, за счет того что каждые 100 инты дают +12% к маг. дефу и за счет брони то и маг. деф у интов больше чем у лайтов. Пожалуй раза таки в 2.
Дальше: у интов есть обязательно свой бафф на физ. деф, кроме шамов. У магов это щит земли до +150% физы, у мистов до +100% физы от листвы, у жрецов +60% обычной опекой, у жнецов в форме до +300% физы.
У лайтов: у луков нет баффа на физу, у синов нет баффа на физу, у призраков нет баффа на физу. И на маг. деф у этих классов баффов тоже нет. В то же время: у мага щиты дают +к резисту от одной из трех стихий, у миста щит дает сразу резист от двух стихий, у жреца свой бафф на +60% к резисту от ВСЕХ стихий.
Но поскольку лайт броня точится лучше, лайты получают +13 хп за единицу кона (и 26 за уровень) против 10/20 у интов и тыкают в бронь камни на хп то по хп они, конечно, выигрывают. Но по резистам проигрывают на селфе точно, на фуллбаффе может и нет.

Еще есть у лайтов скиллы на защиту как антикрит у призрака или ПтП у сина (хоть ПтП от прямого урона и не спасает), но и у интов внезапно они тоже есть.
У мага есть прыжок с инвизом и огневода, а так еще щит на физу и больше защитных скиллов нет. Но таки прыжки как защита тоже норм - это же кайт и сброс таргета.
У жреца перья на 80% порезки, два вида 79-х защитных скиллов (перья и заступничество) и главное - хил. Ну или в танце антихилом хилиться. У миста вообще отхил за полсекунды и хилит при тех же 40к атаки до 13к хп за раз. Если мист совсем уж топовый то может себе и до 18-20к хп отхилить сразу.
У шама с защитой таки проблемы, но если уйти в деф то хоть урон и упадет основательно, зато и тебя вряд ли пробьют. А так еще есть физ иммун и усиление лечения+ускорение отката хирки.
И наконец у жнеца благословение луны режет урон на 80% максимум и хилит 2 раза, а потом дает еще иммун.
По-моему с этим всем инты в среднем жирнее лайтов. В среднем это если сравнивать всех 6 интов и всех 3 лайтов, а не шама в атак вуду и призрака (где очевидно что второй будет жирнее)

Истинная живучесть не с AI противником, определяется пассивными навыками или баффами. Например, наличие хирки дает больше живучести, чем наличие хила, по простой причине - будь ты в стане, в параличе, в другом дер..., хирка откатит, а вот хил к сожалению, сам по себе не наложится, даже если он есть на панельке. Пример истиной живучести против автоатак, к примеру, пассивка и баф жнеца. Наличие высокого показателя ПЗ с высоким же показателем БД - также истинная живучесть. Показатели физической и магической защит - также истинная живучесть и соглашусь что равноодетые лайты не отличаются выдающимися резистами со стандартным эквипом. ( не будем цепляться к примерам очень топовой экипировки, где маг дефа у лайта больше, чем у средних интов. Просмотрел как-то лука там 38к маг дефа без пристобаффа).


Универсальниый ответ любой профе вобще на все,вот только факта порезки не меняет к сожалению.Вот когда сравняют с остальными,тогда будет всезде 100% атаки.как у всех.
А после объяснения бубльмена нет смысла говорить почему син ватней интов :D
Предположу, что никогда не сравняют, а иначе опять скиллы переделывать(подрезать), неее, не пойдут они на это.

[Kilerzio]

Твоя любимая тема про порезки, мне хп режут везде и физ деф тож.........
нетнетнетнетнетнетНЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ,опять? :D Это балансировка,потомучто у ВСЕЙ робы так.А сины...одельным столбцом от лайтов в списке идут.

Тогда будет правильный баланс, ок.
ОК :D

.1) , и почему я должен иметь лучше шмот чем у тебя чтоб иметь мизерный шанс выжить?
2) ага, в ущерб деф лвлу и атаке....Ты в курсе что р9 все равно лучше чем р8, и вариаций топ шмота не так много?
3) Научись убивать одиночную цель быстро и убегать раньше чем тебе наваляют, а еще используй пуху с деф лвлом. Смешно? Мне тоже.
4) У меня с этим проблем нет, в зеркало глянь.
5) Да неужели ты это признал? Так зачем тебе еще накидывать атаки если ты и так имеешь огромное преимущество при выполнении своей основной функции?

1)
2)ну посмотри в калькуляторе.что лучше против сина твой р9 или р8р2 по 4уфу(уменьшение физ урона) на каждой шмотке.+4 накидка+6 книга.учитывая что против сина мистик терпила,то жир профитней,а оставшийся атаки хватит когда птп уйдет(ну гипотетически :D)
3)это невозможно :D.Борьба иммунок,антистанок,джинов,блицкриг проваливается частенько.А вот для тебя научится изи,но ты не хочеш или не можеш.
4)стрелкометание как банально.
5)Никогда не отрицал что пристомистам трудно убить сина,таки ответный вопрос-если для вас разницы нету.почему бы и не вернуть атаку синам ?:D Основная функция из-за недостатка атаки нередко фейлится как описано в пункте 3.

[JonsonTag]

вопрос-если для вас разницы нету.почему бы и не вернуть атаку синам ?
Зачем? Когда и без синов есть кому убивать.
Вот, и твой коллега дельный совет даёт:

совет: меняй класс на любой другой, в приоритете призрак, маг, танк, страж
Я лучника поменял на стража, и не жалею.

[Kilerzio]

Я лучника поменял на стража, и не жалею.
будеш каждый раз менять класс как его порежут?Ну не все готовы так метаться качая кучи персов и одевая,для когото игра это хобби.а не смысл жизни как у тебя.

[JonsonTag]

Вот и относись, как к хобби, зачем столько лет биться лбом об стену. Кто тебе вернёт порезки? Здесь, на форуме, тебе их точно никто не вернёт.