30па или берс?

[Sata1988]

Доброго времени суток!

Возник вопрос! Сделать 1-й грейд пухи из моря с 30 па (в перспективе, конечно, 2-й грейд, но не знаю, сколько у меня это займёт) или же сделать на это время берсопуху 8-го ранга?

Аргумент против ранга - не хочется переносить высокие точки туда-сюда, экономлю :)

С другой стороны, я понятия не имею, сколько у меня займет по времени сделать 40 па с абилкой и насколько сильно я потеряю, лишившись берса...

Помогите, пожалуйста!

[Kilerzio]

берс можно махнуть временно на 50па.но не на 30.

[n1k1toz]

Берс делай р8 и по тихой крабь на домопуху, КХ ресы сейчас копеечные.

[shadow0121]

если и менять марс на па, то минимум цгд. А 30па это пшик, тем более, там еще статы фигня, а на цгд все нужные. Я уж не говорю про то, что без марса призрак вдвое бесполезнее

[Kilerzio]

Да норм призраку марс не так критичен.там контроль и раздебафы топовые,а вот если бы стоял вопрос между сином либо луком.то тут однозначно марс бы выйграл.

[Sata1988]

Проблема в том, что мне не хотелось тратить ~200кк на перенос. Хотелось использовать эти деньги для чего-то более полезного - камни, диск.

Я понимаю, что берс это круто, но реально я настолько сильно просяду в дамаге без него?

[Kilerzio]

все зависит от соотношений па/пз

[127247]

ну сам то подумай))) берс это двойной урон) а критоберс (у лайт классов много крита) это уже х4
считай сам ) допустим так урон 5к крит 10 критоберс 20

[Kilerzio]

ну сам то подумай))) берс это двойной урон) а критоберс (у лайт классов много крита) это уже х4
считай сам ) допустим так урон 5к крит 10 критоберс 20
Угу.только вот урон 5к.крит 5700,берсокрит 11400.Или урон 6.5к крит 7500, но берсокрита нет

[tapok0123963]

суммарный дамаг от 30па выше,тестировал на топорах 8р1 с берсом и морепухе 30па

[127247]

суммарный дамаг от 30па выше,тестировал на топорах 8р1 с берсом и морепухе 30па

только ты не учитываешь что ПА и ПЗ величина линейная, а берс постоянная)))

[ujcgjlbygfyr]

Я как игрок с 21 па на р8р уже 3-й год советую именно па. Возьмём среднюю величину равную 10 000 урона. Если у тебя 25 па а у цели 0 пз, урон будет 12 500 соответственно, если у тебя и у цели по 25 показателей, урон не изменится. А если у тебя будет 0 па а у цели 25 пз, урон уже 7 500. Предположим, что мы помножим эту цифру на берс/марс - получаем 15 000 урона с шансом 15/20% соответственно. Какие выводы? Марс даёт не двойной, а полутрократный урон если ты не имеешь показателя атаки. Если хочешь сохранить марс, подумай о поднятии показателя атаки через камни. Если нет денег на камни светлого духа, сделай 30 па пушку. Счиатй что почти за 3 атаки с 30 па ты будешь наносить столько же урона, сколько и с 3 атак с 1-м сработавшим марсом. В атаке ты не просядаешь, даже приобретаешь с учётом того, что твои 30 па будут игнорировать 30 пз противника. Но опять же, выбор полностью за тобой.

[qwertyqwerty2033]

Кстати, мне сегодня один знакомый син сказал, он где-то вычитал что марс 36%

[Kilerzio]

лол кек чебурек

[dark1542]

Про домопуху и 30па не скажу,но 20 па и беос сравнивал.Критоберс решает однозначно все.

[shadow0121]

одел тут мешок на 30па и пошел мобов побить. В итоге с мешком бил на 10к больше. На 10к, Карл. С лишними 30па. По мобу. По персам вообще не особо разницу видно, на уровне погрешности

[Ambri62rus]

Лучше р8р с берсом и фармить потихоньку домупуху 40 па и берс )))

[Sindekat]

Глупый опросник. Онли марс. Опыт показывает, что или ты будешь ковырять цель(не пробивая её) или же ваншотнишь в пол хп с критоберса.

[gattsu]

Опыт показывает, что цель, которую ты ковыряешь - ты ковыряешь. Или у вас там ровно на полхп критоберс вылетает всегда?)

Во всех темках все поголовно орут: ранг тупик, цгд гомно, только дом тру. А тут советуют собрать ранг. Покрутить, пилять, чтобы был берс и атакующие статы. А потом еще дом. А потом еще и точку с камнями туда-сюда.

Топикстартер за те же деньги пробустит перса получит более интересный результат, чем фапанье на рандом. Цук, гномы)

[maxsim71]

можно сказать одно,если бы ПА был профитней берса,то не сомневайтесь,он так же бы относился к уникальному параметру как тот же марс,так что есть повод задуматься)

[gattsu]

И он туда и относится, кроме огрызка в 2-5 па, если что) Если же вы про дом, там это просто уже другой класс снаряжения - просто па или просто берс уже отмечены как устаревшие)

[Ara_gorn]

Из соображения экономии в принципе действительно достаточно сделать 30 па и собирать следующий грейд.
Да, ковырять станет немного тяжелее и ваншоты по робам с лучшим эквипом лететь не будут, зато дамаг стабильно на нормальном уровне.
Выше заметили, что всё зависит от камней в шмоте и с этим я соглашусь. Если вдобавок к пухе на 30па ТС всунет хотя бы в 3 шмотки стекло, то жаловаться на дамаг ему не придётся.
Специально тестировал 30 па vs марс и пришёл к выводу, что тяжело раздамажить только хеви классы (естественно, очень хорошо одетые), роба и лайт уходят точно так же.

[aby125]

Кстати, мне сегодня один знакомый син сказал, он где-то вычитал что марс 36%
я тоже читал такое несколько лет назад, был где-то гайд, где писалось, что у берса шанс 18%, а у марса в два раза выше, т.е. 36%.
Вообще немного странно выходит, что шансы у берса 15%, а у улучшенного берса - марса всего на 5% выше, а не в два раза или хотя бы на 10%.

Я как игрок с 21 па на р8р уже 3-й год советую именно па. Возьмём среднюю величину равную 10 000 урона. Если у тебя 25 па а у цели 0 пз, урон будет 12 500 соответственно, если у тебя и у цели по 25 показателей, урон не изменится. А если у тебя будет 0 па а у цели 25 пз, урон уже 7 500. Предположим, что мы помножим эту цифру на берс/марс - получаем 15 000 урона с шансом 15/20% соответственно. Какие выводы? Марс даёт не двойной, а полутрократный урон если ты не имеешь показателя атаки. Если хочешь сохранить марс, подумай о поднятии показателя атаки через камни. Если нет денег на камни светлого духа, сделай 30 па пушку. Счиатй что почти за 3 атаки с 30 па ты будешь наносить столько же урона, сколько и с 3 атак с 1-м сработавшим марсом. В атаке ты не просядаешь, даже приобретаешь с учётом того, что твои 30 па будут игнорировать 30 пз противника. Но опять же, выбор полностью за тобой.
ты берешь идеальную ситуацию для па и худшую для берса. Попробуй посчитать, для случая когда у тебя 100па, а у противника 0пз, и ты выбираешь между 25па и берсом, либо наоборот, у тебя 0па, а у противника 100пз. И тогда ты увидишь уже, что берс будет дамажней на 70-77% примерно(а не на 50%), когда выпадает. Это всё потому что наибольший профит па получает когда примерно равно пз врага, как ты брал, а вот чем выше разница между па и пз, тем меньше профита.

[ROSTjK]

домопуху всегда можно загрейдить в 40па, а р8р тупиковая ветка (деньги на ветер) в итоге всеравно будешь делать домопуху

[GORlZONT]

+1 2 пухи р8 на маге мах на пз одну делал. другую разве что на антистан крутить. А бабок в кинул на смену стат больше чем 1 грей стоит в 3.5 раза. И только на 1 пуху. Когда за фиксированные статы можно сразу купить...

[Sata1988]

Спасибо за комментарии. На всякий случай повторюсь - вопрос не стоит "что сделать финальной пухой". Тут вопрос скорее - оправдана ли моя "жаба" и не буду ли я потом страдать из-за зажлобленных 200кк.

В плане - утыкаться стеклом, минимум 4 шмотки.

[BIOS473688]

Если 4 шмотки в стекло то забей на р8, на эту же разницу 200кк как раз дом прокачаешь чтоб норм ресы давал, гоняешь в ми и будет тебе счастье

[aby125]

Спасибо за комментарии. На всякий случай повторюсь - вопрос не стоит "что сделать финальной пухой". Тут вопрос скорее - оправдана ли моя "жаба" и не буду ли я потом страдать из-за зажлобленных 200кк.

В плане - утыкаться стеклом, минимум 4 шмотки.
да, конечно оправдана.
Смотри, люди тебе предлагают делать выбор между цгд и р8р с берсом и цгд они рассматривают адекватным вариантом. Разница между цгд и домопухой это далька +2 и 20па, планка примерно одинаковая. В идеальном для цгд случае, она будет бить где-то на 20-25% сильнее чем домопуха, это если попадется противник с равным или на 20пз больше чем твоё па, что сам понимаешь будет не часто. А в среднем цгд будет бить на 10-15% мощнее. Т.е. ты бил 10к, с цгд 11-11.5к, бьешь 20к, с цгд 22-23к.
Конечно, логику людей можно понять, ведь зачем выбирать более слабую пуху, но это только относится к тому случаю, если бы ты точно был уверен, что выбираешь самую финальную пуху. А т.к. ты не решил окончательно, плюс обновы идут, домопуха будет всё проще и проще собираться, поэтому смело делай домопуху, её всегда можно будет загрейдить дальше.
А насчет р8р, не стоит забывать, что выкрутить берс может выйти дороже чем сделать эту пуху р8р.

[sedoboy]

Я вот сделал сансару с яб, вышло раз в 10 дешевле ранга, даже на +8(потеря от ранга всего 1000 атаки) норм пробиваются хеви ну примерно в равном шмоте. Сделаю домопуху пульну на неё +12 уже. Для фарма всё равно лучше морай=) Так что делать ранг ради марса не профитно...

[Hoyabus]

Ну с точки зрения "жабы" стоит учитывать что при грейде дома с первого на второй тоже придется сохранять точку и камни.. На первые грейды там конечно не сильно много мирозданок надо но всё же это стоит учесть рассчитывая деньги на перенос туда-сюда. Я бегал с рангом еще до домов, при первой возможности сделал 1гр, ранг на пз скрутил. фз что лучше, как вариант зайти в кальк и потестить дамаг, и там выбрать уже выбрать что больше понравится. Но на мой взгляд ранг делать - сомнительная затея.
з.ы. ну и с точки зрения второго грейда домопухи 200кк+- не особо существенны, там в прокачку дома в разы больше уйдет.

[127247]

берс лучше 30ПА

[eridan7]

шанс срабатывания берса грубо говоря 20%,
30 па дает стабильный прирост дд на 30%
по мне так тут па решает
если речь о р8р марс и 30 па дом, то я за дом, тем более дальнейший грейд, ранг сейчас у большинства твинов есть
а лучше грейд с 40па и абилкой (и тут мое мнение: решает чистка а не марс ГГ так как стабильняк в пвп ты будешь в приимуществе, правда я пока не вкурсе работает ли пруд на масы, думаю скорей всего на ура)

[Leshka22]

Хожу с 30 па, устраивает

[SaskeUchiha126]

шанс срабатывания берса грубо говоря 20%,
30 па дает стабильный прирост дд на 30%
по мне так тут па решает
если речь о р8р марс и 30 па дом, то я за дом, тем более дальнейший грейд, ранг сейчас у большинства твинов есть
а лучше грейд с 40па и абилкой (и тут мое мнение: решает чистка а не марс ГГ так как стабильняк в пвп ты будешь в приимуществе, правда я пока не вкурсе работает ли пруд на масы, думаю скорей всего на ура)
Ноо.. если у тебя уже есть 15 па допустим с фулл р8р сета, то ты получишь не 30% прироста дамага, а меньше, а берс независим, и никогда не уменьшит твой дпс. Скажем у тебя уже набралось 30 па (сет р8р и Цитатник на 15па) то 30 па с пухи не дадут прирост в 30%, а 23% примерно

[BravPW]

пло, тот же крит от пухи с па ( с мл пасивками+баф призрака) порезка крита! а вот берс 100% даёт х2 дамаг плюя на пасивки, без берса ты не фига не убьёшь норм цель, тупо хирокат тут берса крит и шот изи

[Niam123]

Призраку только берс, либо па + берс, никакого па, даже цгд с 50 па будет хуже берса без па, во-первых, сейчас можно забустить порезку крит урона по себе до 85%, ударил 1к крит будет 1150, что это такое? смешно, берс же ничем не режется, во-вторых, берс может позволить слить даже намного лучше одетый таргет тупо по случайности, я уже не говорю про тупо шоты равных персов в полёт, отменяешь,накидываешь яду сверху и по 15-20к по равноодетым интам с критоберса, вообщем, не будь порезок крит урона, я видел бы смысл заменить берс без па на 50па, сейчас его нет. Щас глупо считать критоберс как некий прирост к дпсу, это можно разве что аспд синам и варам так считать, у призраков берс это возможность поставить точку в пвп очень быстро, ибо мы вливаем дамаг благодаря хорошему 90% дебафу на физ деф, который в сочетании с гррязью срезает чуть ли не половину физ дефа жирным персам, так и полёту, т.е надо влить дамаг в определённый кусочек времени и тут берс позволяет убить даже тех кого без него ты бы просто не смог пробить, ибо стабильность не всегда хорошо, лично я с берсом испытываю небольшие сложности в пробитии только танков и варов, конечно одетых как я +/-, хеви туши одетые на порядок лучше не пробьются и двумя берсами :D

[straj_lisa]

Проблема в том, что мне не хотелось тратить ~200кк на перенос. Хотелось использовать эти деньги для чего-то более полезного - камни, диск.

Я понимаю, что берс это круто, но реально я настолько сильно просяду в дамаге без него?

Если па без пухи меньше 50, то по среднему дпс не просядешь вообще. 30па скомпенсируют недостачу берса.
Если па под сотню, тут уже берс выгоднее, но тратить ли 200кк на пуху, которую всё равно выкинешь, решать тебе.

[NAD6]

Если па без пухи меньше 50, то по среднему дпс не просядешь вообще. 30па скомпенсируют недостачу берса.
Если па под сотню, тут уже берс выгоднее, но тратить ли 200кк на пуху, которую всё равно выкинешь, решать тебе.

Берс в любом случае выгоднее и 30 па уж точно никак не компенсируют берс.

[qwertyqwerty2033]

если и менять марс на па, то минимум цгд. А 30па это пшик, тем более, там еще статы фигня, а на цгд все нужные. Я уж не говорю про то, что без марса призрак вдвое бесполезнее
на доме окок статы, ненужных нет.
ну на цгд получше это да

[trety]

о каких критах вы говорите в 2к17 то?
с порезкой крит урона на 85% при фул бафе(пассивка+кровь+баф прЕзрака), кроме как берса х2 урона ничего не даёт
делай берс!
а так ты с 30па на 40 ещё точку будешь переносить, не так дорого конечно, но всё равно вложишься

[Kilerzio]

Вот да,эти сраные порезки критов...НО перевес врага в 50пз по отношению к твоему па-порежет дамаг еще сильнее чем отсутсвие марса.Все зависит от цели.

[magnik1111]

40 па и берс

[324548ak]

Возможно ли собрать 2й грейд не ходя в ми?

[gamepw11]

Возможно ли собрать 2й грейд не ходя в ми?
хоть финальный грейд, вопрос в денгах, все ресы скупаются