Берс или не берс?

[MasterChief007]

Вопрос в основном к тем, кто смог покрутить 17г пухи. Так ли крут берс или стоит ловить абилки для спасения своей тушки? Чтобы вы не лазили в базу, вот вам все абилки.

Проклятие небес: при получении урона с некоторой вероятностью избавляет персонажа от негативных состояний
и делает невосприимчивым к оглушению и замедлению, увеличивает скорость на 200%. Длительность: 5 сек.

Дух огня: во время атаки есть шанс нанести противнику двойной урон.

Заражение: во время атаки с некоторой вероятностью уменьшает эффект лечения,
получаемого целью, на 50% в течение 8 сек.

Сила небес: во время атаки с некоторой вероятностью увеличивает шанс критического удара
и критический урон на 30% на 10 сек.

Пожирание души: во время атаки с некоторой вероятностью снижает
физическую и магическую защиту цели на 100% на 8 сек.

Безмятежность: во время атаки с некоторой вероятностью сокращает
время подготовки умений персонажа на 30% на 8 сек.

Броня каменного змея: при получении урона с некоторой вероятностью
позволяет избежать всех негативных эффектов в течение следующих 5 сек.

Тень ветра: при получении урона с некоторой вероятностью
позволяет избежать любого урона в течение следующих 5 сек.

Воздушный танец: при получении урона с некоторой вероятностью
защищает от атак в течение следующих 5 сек., противники теряют цель.

Милосердие: при получении урона с некоторой вероятностью
создает щит, поглощающий весь урон в течение следующих 8 сек.
После исчезновения щита каждую секунду наносится урон в размере 5%
от общего количества поглощенного урона, длительность - 20 сек.

[Nikitozina]

Берс хорош. Вылетает весьма часто. Учитывая основную специализацию жнеца - фигачить аошеками, можно пару берсов так накинуть. Из деф абилок самый топчик детаргет(воздушный танец). Работает ну очень часто.

Вывод довольно прост. Саппорт дебафер - Детаргет.
А вот у убивцы другой вопрос. Если жняка первый таргет на замесах, то детаргет зайдет все же лучше берса. Если дают спокойно накидывать, то можно и с берсом побегать.

[89246190240]

Если взять финальную пуху, последнего грейда, то из атакующих - по желанию, хотя я бы уделил внимание магоберсу.
А вот насчёт защитной - однозначно антистанка. Вы не внесли её в список, хотя она есть среди защитных абилок на этих пухах. Мало того, что антистан и максимальная скорость (что очень актуально для класса с такой фишкой, как каст в движении), так ещё и рассейка.
Кстати, слышал, что все защитные абилки, кроме антистанки, пофиксили и теперь они включаются с шансом и раз в 30 секунд.

Детагрет хорош, но лучше всего он зайдёт магам, шамам и пристам.

[ScarrQQ]

Берс хорош. Вылетает весьма часто. Учитывая основную специализацию жнеца - фигачить аошеками, можно пару берсов так накинуть. Из деф абилок самый топчик детаргет(воздушный танец). Работает ну очень часто.

Вывод довольно прост. Саппорт дебафер - Детаргет.
А вот у убивцы другой вопрос. Если жняка первый таргет на замесах, то детаргет зайдет все же лучше берса. Если дают спокойно накидывать, то можно и с берсом побегать.
берс проходит по всем по кому прошла аое, либо не проходит (старый жест.воин/ябв точно, инт берс думаю аналогично)

Если взять финальную пуху, последнего грейда, то из атакующих - по желанию, хотя я бы уделил внимание магоберсу.
А вот насчёт защитной - однозначно антистанка. Вы не внесли её в список, хотя она есть среди защитных абилок на этих пухах. Мало того, что антистан и максимальная скорость (что очень актуально для класса с такой фишкой, как каст в движении), так ещё и рассейка.
Кстати, слышал, что все защитные абилки, кроме антистанки, пофиксили и теперь они включаются с шансом и раз в 30 секунд.

Детагрет хорош, но лучше всего он зайдёт магам, шамам и пристам.
я слышал что нет

[akela69]

Исходи из куклы той же(билда и стиля игры), хотя на нашем серве при любой абилке жнецу жить не позволяют. Если долго уже думаешь - побегай и с берсом и с антиком, и поймешь что антитаргет тащит :D Хочешь приносить максимум пользы - делай антитаргет и порти жизнь противникам, хочешь дамажить в данжиках - берс твое все, вылетает он более менее часто.

[druid161]

Если взять финальную пуху, последнего грейда, то из атакующих - по желанию, хотя я бы уделил внимание магоберсу.
А вот насчёт защитной - однозначно антистанка. Вы не внесли её в список, хотя она есть среди защитных абилок на этих пухах. Мало того, что антистан и максимальная скорость (что очень актуально для класса с такой фишкой, как каст в движении), так ещё и рассейка.
Кстати, слышал, что все защитные абилки, кроме антистанки, пофиксили и теперь они включаются с шансом и раз в 30 секунд.

Детагрет хорош, но лучше всего он зайдёт магам, шамам и пристам.
Да так же и срабатывает, только вылез из антитаргета, и опять туда может залезть сразу же

[Seferon65]

косе ток берс...детаргет хорош тем что когда выходишь с него все сразу тебя станят и выносят всей толпой...это тоже самое написать на персе я цель номер 1...да и каст при беге...детаргет косе не даст ничего,это не прист или маг который на месте стоит,абилка на антик зайдет даже лучше.

[Noro21]

Если поведёшься на кайт, то сразу предупрежу, что кайт не снимет с тебя паралич, кайт не снимет с тебя ассист, если он сработает тебя так же изи законтролят ибо треть классов имеют параличи, детаргет же считай как иммун, главный минус детаргета? Автошот продолжает проходить в него, из-за этого всякие сины карают других интов тупо в антитаргет и добивают в него, а чо жнец? Да у жняки огромнаая порезка к автошоту, сопостовляем эти два факта и что получаем? Прравильно, что жнец тем что он жнец перекрывает даже минус детаргета, антистан это абилка тех кто затрял в 2007ЫХ :fox_2::fox_2: мб она и не плоха если не из чего выбирать, но когда приходят альтернативные абилки аля детаргет, то выбор очевиден. Ну а выбор уже между берсом и детаргетом тут личное, судить надо чисто по своим ощущениям, кто-то живёт хорошо за счёт шмота и грамотной игры он берс возьмёт, а кто-то быстро отлетает так же ввиду каких-либо причин - тем лучше взять детаргет, т.к пользы будет больше, ибо с респа не дамажат, ну сам понимаешь хД

[druid161]

Если поведёшься на кайт, то сразу предупрежу, что кайт не снимет с тебя паралич, кайт не снимет с тебя ассист, если он сработает тебя так же изи законтролят ибо треть классов имеют параличи, детаргет же считай как иммун, главный минус детаргета? Автошот продолжает проходить в него, из-за этого всякие сины карают других интов тупо в антитаргет и добивают в него, а чо жнец? Да у жняки огромнаая порезка к автошоту, сопостовляем эти два факта и что получаем? Прравильно, что жнец тем что он жнец перекрывает даже минус детаргета, антистан это абилка тех кто затрял в 2007ЫХ :fox_2::fox_2: мб она и не плоха если не из чего выбирать, но когда приходят альтернативные абилки аля детаргет, то выбор очевиден. Ну а выбор уже между берсом и детаргетом тут личное, судить надо чисто по своим ощущениям, кто-то живёт хорошо за счёт шмота и грамотной игры он берс возьмёт, а кто-то быстро отлетает так же ввиду каких-либо причин - тем лучше взять детаргет, т.к пользы будет больше, ибо с респа не дамажат, ну сам понимаешь хД
скилов которые снимают пухи, явно не меньше чем параличей.. так что еще проще убить такую цель, снял пуху и досвидули

[shinobi-t]

Так ли крут берс или стоит ловить абилки для спасения своей тушки?

Дух огня: во время атаки есть шанс нанести противнику двойной урон.

Пожирание души: во время атаки с некоторой вероятностью снижает
физическую и магическую защиту цели на 100% на 8 сек.
.
Где вы тут берс увидели? Берс - это то, что при нанесении усиленного дамага сжирает 5% хп. А это не берс. Если бы вам, как лукам ввели берс, вы бы сейчас так же ныли и не пришлось бы создавать эту тему "Берс не берс"
Слишком халявно для интов.
У разрабов там пунктик на интах, что в идеальном мире не идеальные условия между интами и физиками. Особенно у луков, где не синобаф, не самолечения в скиллах. Да к тому же еще и берс как у физиков, отжирающий хп.. живите как хотите. А магам и шамам, которых порой и так фиг пробьешь из-за физ и маг защиты, к тому же есть и хилящие умения, так еще и просто "шанс нанести двойной урон" без потери 5% хп.

[Noro21]

скилов которые снимают пухи, явно не меньше чем параличей.. так что еще проще убить такую цель, снял пуху и досвидули

Серьёзно? Не меньше? Подумай над этим ещё немного, а во-вторых, причём тут снятие пухи вообще? Серьёзно, чем ты руководствовался когда приводил этот пример? Сравниваю кайт и детаргет, так-то снятие пухи повлияет и на кайт точно так же, дизарм это минус ко всем абилкам в равной степени

[FEDIR]

еще интересно такая вещь где дамаг будет выше... если абилка 40 па с чисткой будеш бит ьпо почищеному противнику или второй вариант 40 па с марсом по противнику с бафами ...будут ли критоберсы наностиь урон больше нежели в первом случае

[Jady_Master]

разве чистка может выпасть на интовой пухе?

[user314]

разве чистка может выпасть на интовой пухе?
Нет, но если бы могла - я бы своей друле такую сделал.

[14gf87rt]

Да все просто: сапортам детаргет, ддшкам- берс.

[Noro21]

еще интересно такая вещь где дамаг будет выше... если абилка 40 па с чисткой будеш бит ьпо почищеному противнику или второй вариант 40 па с марсом по противнику с бафами ...будут ли критоберсы наностиь урон больше нежели в первом случае

Даже если бы и был, то шанс на срабатывание очень мал, профитно будет только аспд классам аля син, я конено не эксперт, но жняк не отличался пока пятью ударами в секунду, ну а так да, дамаг по очищенному таргету будет больше

[89246190240]

Если поведёшься на кайт, то сразу предупрежу, что кайт не снимет с тебя паралич, кайт не снимет с тебя ассист, если он сработает тебя так же изи законтролят ибо треть классов имеют параличи, детаргет же считай как иммун, главный минус детаргета? Автошот продолжает проходить в него, из-за этого всякие сины карают других интов тупо в антитаргет и добивают в него, а чо жнец? Да у жняки огромнаая порезка к автошоту, сопостовляем эти два факта и что получаем? Прравильно, что жнец тем что он жнец перекрывает даже минус детаргета, антистан это абилка тех кто затрял в 2007ЫХ :fox_2::fox_2: мб она и не плоха если не из чего выбирать, но когда приходят альтернативные абилки аля детаргет, то выбор очевиден. Ну а выбор уже между берсом и детаргетом тут личное, судить надо чисто по своим ощущениям, кто-то живёт хорошо за счёт шмота и грамотной игры он берс возьмёт, а кто-то быстро отлетает так же ввиду каких-либо причин - тем лучше взять детаргет, т.к пользы будет больше, ибо с респа не дамажат, ну сам понимаешь хД

Антистанка: при срабатывании - антистан и чистка дебафов с хозяина (кроме неснимаемых или параличей/детаргетов. Как вообще можно недооценивать антистанку, которая убивает большую часть контроля в игре и слаба лишь против паралича и дисарма, которые даже не у каждого класса в наличии?
Детаргет: дебафов не чистит, так что если ты не выбежал с ульты другой косы можешь помереть от дота. В ином же случае, подождут, пока ты вылезешь, накидают станов, шариков, дебафов и дадут финальную затрещину. Неплохая вещь, но точно не интовику без какой-либо доп. защиты, получающему криты в 22к и более от тех же синов.

[Rubikone]

берс проходит по всем по кому прошла аое, либо не проходит (старый жест.воин/ябв точно, инт берс думаю аналогично)

я слышал что нет
берем берсопуху - толпу мобов бьем масом. получаем обычные удары берсы критоберсы. кадлый моб расчитывается отдельно. пс лук с критоберсом

[Melancholys]

берем берсопуху - толпу мобов бьем масом. получаем обычные удары берсы критоберсы. кадлый моб расчитывается отдельно. пс лук с критоберсом
Эммм ** как у луков и какой там берс, но у шаманов если берс проходит в масс ударе, то проходит на все цели, а вот Крит считается для каждой цели отдельно. Т.е. Если бьешь массовым ударом 5 человек, то берс проходит на всех, а критоберс может на них и не выпасть.

[qwertyqwerty2033]

берем берсопуху - толпу мобов бьем масом. получаем обычные удары берсы критоберсы. кадлый моб расчитывается отдельно. пс лук с критоберсом
Нет (10 символов)
Если берс прошёл - то по всей толпе сразу

[Rubikone]

Нет (10 символов)
Если берс прошёл - то по всей толпе сразу
где то даж скрин есть удара в толпу мобов. там 3 разные цифры обычная х2 и х4. мобы из миража. покопаюсь если остались. ну или тесты поделаю выложу результат вечером

[Melancholys]

где то даж скрин есть удара в толпу мобов. там 3 разные цифры обычная х2 и х4. мобы из миража. покопаюсь если остались. ну или тесты поделаю выложу результат вечером

Подойди в лирию к столбикам и попробуй.

[Rubikone]

просто был уже спор про расчет берса по цели. пару раз обращал внимание на это в масс ударах.
я за берс ддшкам. и деф абилки сапорту. бесят жирные присты в воздухе с детаргетом. их убить можно ток по слаженому асисту до срабатывания

[Melancholys]

бесят жирные присты в воздухе с детаргетом. их убить можно ток по слаженому асисту до срабатывания
Ну или не выпускать из стана и снять пушку )

[Noro21]

Антистанка: при срабатывании - антистан и чистка дебафов с хозяина (кроме неснимаемых или параличей/детаргетов. Как вообще можно недооценивать антистанку, которая убивает большую часть контроля в игре и слаба лишь против паралича и дисарма, которые даже не у каждого класса в наличии?
Детаргет: дебафов не чистит, так что если ты не выбежал с ульты другой косы можешь помереть от дота. В ином же случае, подождут, пока ты вылезешь, накидают станов, шариков, дебафов и дадут финальную затрещину. Неплохая вещь, но точно не интовику без какой-либо доп. защиты, получающему криты в 22к и более от тех же синов.

Ага, слаба лишь против дизарма...паралича...несогласки... ну всего лишь большая половина классов обладает каким-либо из этих контролей, ты только вот основную фишку не сечёшь, друг, убивают не дебафы, убивает дамаг, прииикинь? Вышел ты, например, на арену, на арене почти в каждой команде есть призрак/син/вар/танк, кто-нибудь 1 из них да точно есть, ну сработает у тебя кайт и чё ? Ты умираешь, детаргет же в 90% случаев даёт тебе изи пережить. Что подождут пока ты вылезешь? Детаргет висит 5 секунд, т.е убираем сразу большую часть контролей которые висят 5 и миньше секунд, остаётся лишь парочка контролей в игре, которые висят 6+ секунд, но и тут лажа, цель выйдет из детаргета в контроле только при условии, что детаргет сработал с первым же ударом со стана, т.е, например, ты син и дал паралич на 6 секунд, детаргет сработал на третью секунду паралича, цель уже выходит с паралича, но при этом ещё 2 секунды на предпринимание каких-либо действий, после чего ничего не мешает свапнуть пушку и обнулить кд детаргета, ты буд-то не имел дела с этими абилками, как раз таки интовику это и офигенная абилка, знаешь, если не веришь форумной теории что тут пишут может поверишь практике? Думаешь, что щас почти каждый инт ходит с детаргетом (Если решил отказаться от берса), а не с любой другой деф.абилкой просто так? От нефиг делать? Или все кругом такие тупые не понимают ? Не чувак, они ходят потому что отлично знают, что детаргет в разы более гибкий и спасёт тушку в разы лучше и чаще, чем кайт, а я это отлично вижу как противник этих интов, на кайт просто не обращаю внимания, ну срабатывает да и фиг с ним, мне не мешает, а вот детаргет обламывает всё на корню. Скажу даже больше, за последние полгода на моей памяти не видел ни 1 кайта на домопушке, бегают некоторые, кто с р8р пухой ходят, но это лишь от отсутсвия альтернативы

[DVJGHOST]

Воздушный танец: при получении урона с некоторой вероятностью
защищает от атак в течение следующих 5 сек., противники теряют цель.
Самый тру стат у топов.Слишком сложно с такими биться при таком стате.1-2 плюхи и инвизится.

[Vata1998]

бесят жирные присты в воздухе с детаргетом
а почему жирные друиды с детаргетом тебя не бесят? или вары? что это вообще за бред "жирный прист"? прист по определению не может быть жирным, это самый тощий класс из всех робников, так что если тебе не удается убить приста, дело не в детаргете а в соотношении цены куклы приста с твоей

[Melancholys]

Ага, слаба лишь против дизарма...паралича...несогласки... ну всего лишь большая половина классов обладает каким-либо из этих контролей, ты только вот основную фишку не сечёшь, друг, убивают не дебафы, убивает дамаг, прииикинь? Вышел ты, например, на арену, на арене почти в каждой команде есть призрак/син/вар/танк, кто-нибудь 1 из них да точно есть, ну сработает у тебя кайт и чё ? Ты умираешь, детаргет же в 90% случаев даёт тебе изи пережить. Что подождут пока ты вылезешь? Детаргет висит 5 секунд, т.е убираем сразу большую часть контролей которые висят 5 и миньше секунд, остаётся лишь парочка контролей в игре, которые висят 6+ секунд, но и тут лажа, цель выйдет из детаргета в контроле только при условии, что детаргет сработал с первым же ударом со стана, т.е, например, ты син и дал паралич на 6 секунд, детаргет сработал на третью секунду паралича, цель уже выходит с паралича, но при этом ещё 2 секунды на предпринимание каких-либо действий, после чего ничего не мешает свапнуть пушку и обнулить кд детаргета, ты буд-то не имел дела с этими абилками, как раз таки интовику это и офигенная абилка, знаешь, если не веришь форумной теории что тут пишут может поверишь практике? Думаешь, что щас почти каждый инт ходит с детаргетом (Если решил отказаться от берса), а не с любой другой деф.абилкой просто так? От нефиг делать? Или все кругом такие тупые не понимают ? Не чувак, они ходят потому что отлично знают, что детаргет в разы более гибкий и спасёт тушку в разы лучше и чаще, чем кайт, а я это отлично вижу как противник этих интов, на кайт просто не обращаю внимания, ну срабатывает да и фиг с ним, мне не мешает, а вот детаргет обламывает всё на корню. Скажу даже больше, за последние полгода на моей памяти не видел ни 1 кайта на домопушке, бегают некоторые, кто с р8р пухой ходят, но это лишь от отсутсвия альтернативы

Я сейчас с тобой не спорю, а просто немного дополню.
Ты видишь ситуацию, только со стороны нападающего на инт класс, но если побываешь на их месте, то у тебя будет впечатление, что не фига оно не спасает толком. Т.е. вот лично тебя, да и меня тоже, бесит факт того, что цель выпала из таргета, ой как у меня пригорает, когда такая цель выпадает из таргета, когда там не просто ударить, а блин тупо плюнуть осталось и она умрет... Но есть еще куча ситуаций, когда тебя бьет куча человек и она не срабатывает и ты тупо сливаешься от такого ассиста, особенно когда ты в стане.

Тут наверное лучше сравнивать, в каких чаще всего, конкретный персонаж бывает ситуациях. Но хотя, все равно каждый будет судить по тому, что ему лучше/ближе. Почти все абилки, имеют применение для каких-то конкретных микро эпизодов, все-таки больше зависит от того, в каких чаще бывает конкретно тот или иной персонаж.
У меня например часто бывает, что на мне вскрываются несколько синов (как аспд, так и скиловики) и держат тебя в стане и всяком контроле, и забавно листать несколько прокруток урона по себе, когда там 1 урона от всех... А даже если бы сработал детаргет, то от аспидников и когда ты в стане, мало это спасает, даже если выйдешь из стана, пока детаргет на тебе, что бы уйти от удара, все равно догонят.

От ассиста спасает только имунка или пис зона, но это не точно )))))

[Vata1998]

кстати, вчера картавый диктор на турике произнес неутешительную фразу и дабы не получить ро за дезу, привожу сам ролик с 1ч 44м смотрим


https://www.youtube.com/watch?v=7xqgY9cL6T8#t=01h44m15s

если это правда, то это очень очень прискорбно, только только появилась интересная абилка, как тут же нужно все скатить обратно к унылому берсу

[Shatrak]

Vata1998

Так это и не секрет.
То, что можно постоянно уходить в детаргет - это упущение китайцов.
То, что абилка будет срабатывать раз в 30 сек. - так это и задумано таким образом.
Хотелось бы ещё в довесок получить защиту от автошота в детаргете. Потому как это, тоже подозреваю, упущение разрабочиков.
Р8 с катом и 2 пухи - с детаргетом и еденичкой например, вполне осуществимо, если говорить о 40 ПА.

[Vata1998]

с автошотом то как раз не упущение, ведь для него существует проклятие небес, узкоглазые так и норовят раскрутить людей сидящих на саппортах на кучу бесполезных пух, именно бесполезных, потому что при таком количестве пухоснимательных скилов и параличей вся эта пачка всевозможных пух отправляется в унитаз
лично мне пуха с 5 сек детаргетом раз в 30 сек будет не нужна, буду пробовать еденицу, если там будет такая же история с откатом, домопуха для меня окажется совсем напрасным приобретением и я перейду на старую 8р с пз

[Noro21]

Я сейчас с тобой не спорю, а просто немного дополню.
Ты видишь ситуацию, только со стороны нападающего на инт класс, но если побываешь на их месте, то у тебя будет впечатление, что не фига оно не спасает толком. Т.е. вот лично тебя, да и меня тоже, бесит факт того, что цель выпала из таргета, ой как у меня пригорает, когда такая цель выпадает из таргета, когда там не просто ударить, а блин тупо плюнуть осталось и она умрет... Но есть еще куча ситуаций, когда тебя бьет куча человек и она не срабатывает и ты тупо сливаешься от такого ассиста, особенно когда ты в стане.

Тут наверное лучше сравнивать, в каких чаще всего, конкретный персонаж бывает ситуациях. Но хотя, все равно каждый будет судить по тому, что ему лучше/ближе. Почти все абилки, имеют применение для каких-то конкретных микро эпизодов, все-таки больше зависит от того, в каких чаще бывает конкретно тот или иной персонаж.
У меня например часто бывает, что на мне вскрываются несколько синов (как аспд, так и скиловики) и держат тебя в стане и всяком контроле, и забавно листать несколько прокруток урона по себе, когда там 1 урона от всех... А даже если бы сработал детаргет, то от аспидников и когда ты в стане, мало это спасает, даже если выйдешь из стана, пока детаргет на тебе, что бы уйти от удара, все равно догонят.

От ассиста спасает только имунка или пис зона, но это не точно )))))



Единичка тоже хорошо работает на многие ситуации, не спорю, даже она лучше кайта, я говорю про то что кайт устарел, сейчас даже рыбам дали паралич, какой кайт ало... да каждая абилка лучше под конкретный случай, но у одних обхват этих случаев будет в разы больше, чем у других, например вот минус детаргета, аспд продолжает бить, но это лишь малый % ситуаций, ибо нарваться на сина и именно на аспд сина удаётся далеееко не всегда, а вот кайт, нарваться на контроль от призрака/сина/танка/вара или просто получить достаточно дамага и не успеть откайтить даже несмотря на срабатывание абилки вот тут уже шанс кудаа больше. Но ведь даже у единички проблем куда больше, чем у детаргета, ибо ну сработала она, тебя просто контролят в неё и убивают после, с детаргетом такая тема не прокатит, но ведь согласись,шанс быть убитым аспд классом в детаргет(особенно когда ты жнец) в сотни раз меньше, чем быть проконтроленным в единичку и убитым после, ибо аспд есть у 2 классов, а контроль имеют почти все. Т.е о чём я, вот про твои слова

даже если выйдешь из стана, пока детаргет на тебе, что бы уйти от удара, все равно догонят.
НО он тебе хотя бы шанс даёт, что-нибудь придумать, что-нибудь прожать или засейвитсья (зависимо от класса) понимаешь? А единичка тебе не даст такой шанс, потому что ты не выйдёшь из контроля вовсе, единичка это только отсрочка смерти на время действия абилки, ну или понадеятся, что тебе успеют помочь за эти секунды

[Ichimaru-kun]

Понабежали теоретики.

[Melancholys]

Единичка тоже хорошо работает на многие ситуации, не спорю, даже она лучше кайта, я говорю про то что кайт устарел, сейчас даже рыбам дали паралич, какой кайт ало... да каждая абилка лучше под конкретный случай, но у одних обхват этих случаев будет в разы больше, чем у других, например вот минус детаргета, аспд продолжает бить, но это лишь малый % ситуаций, ибо нарваться на сина и именно на аспд сина удаётся далеееко не всегда, а вот кайт, нарваться на контроль от призрака/сина/танка/вара или просто получить достаточно дамага и не успеть откайтить даже несмотря на срабатывание абилки вот тут уже шанс кудаа больше. Но ведь даже у единички проблем куда больше, чем у детаргета, ибо ну сработала она, тебя просто контролят в неё и убивают после, с детаргетом такая тема не прокатит, но ведь согласись,шанс быть убитым аспд классом в детаргет(особенно когда ты жнец) в сотни раз меньше, чем быть проконтроленным в единичку и убитым после, ибо аспд есть у 2 классов, а контроль имеют почти все. Т.е о чём я, вот про твои слова

НО он тебе хотя бы шанс даёт, что-нибудь придумать, что-нибудь прожать или засейвитсья (зависимо от класса) понимаешь? А единичка тебе не даст такой шанс, потому что ты не выйдёшь из контроля вовсе, единичка это только отсрочка смерти на время действия абилки, ну или понадеятся, что тебе успеют помочь за эти секунды

Понятно это все, по поводу бегалки, есть у нас вчд маг в пз камнях и с абилкой антистан. Как же уже бесит, его убить, можно только в стане, во всех других случаях, он прыгает, дефится и т.п. Сам по себе жирный до ужаса. Так вот, загнать его в стан сложно, на нем очень часто анимация антистана, но даже если ты его туда загнал, юзнул ульту и уже думаешь, ну все *** тебе друг, а нет, срабатывает абилка у него и он опять не в стане и загнать его туда не получится, а когда получится, то у него опять что-то откатится и он что-нить делает вредное и опять живет ))))

Короче ладно, детаргет полезен, пока его не срезали ))))

[Noro21]

Понятно это все, по поводу бегалки, есть у нас вчд маг в пз камнях и с абилкой антистан. Как же уже бесит, его убить, можно только в стане, во всех других случаях, он прыгает, дефится и т.п. Сам по себе жирный до ужаса. Так вот, загнать его в стан сложно, на нем очень часто анимация антистана, но даже если ты его туда загнал, юзнул ульту и уже думаешь, ну все *** тебе друг, а нет, срабатывает абилка у него и он опять не в стане и загнать его туда не получится, а когда получится, то у него опять что-то откатится и он что-нить делает вредное и опять живет ))))

Короче ладно, детаргет полезен, пока его не срезали ))))

Ну кайт и вправду будет силён в 1х1, когда против тебя классы без параличей, только вот как уже говорил, на той же арене син/вар/призрак/танк постоянные гости

[Kilerzio]

Vata1998

Так это и не секрет.
То, что можно постоянно уходить в детаргет - это упущение китайцов.
То, что абилка будет срабатывать раз в 30 сек. - так это и задумано таким образом.
Хотелось бы ещё в довесок получить защиту от автошота в детаргете. Потому как это, тоже подозреваю, упущение разрабочиков.
Р8 с катом и 2 пухи - с детаргетом и еденичкой например, вполне осуществимо, если говорить о 40 ПА.
это просто УЖАСНОЕ упущение.Косяк абсолютно не допустимый для разработчика с таким стажем.Если эту хрень и впрямь фиксанут-мои молитвы будут услышаны.
Не согласен на счет ашота-На каждую деф абилку должно быть противодействие,не должно быть универсальных деф абилок-только для определенных ситуевин.И вот уж кому,но не ИНТАМ жаловатся на это!У вас халявное проклятие небес,я бы ух как не отказался бы его заиметь на р8р вместо марса :D

при таком количестве пухоснимательных скилов и параличей
сколько у синов таких скиллов?СКОЛЬКО?

[Melancholys]

нафиг-нафиг, что бы ты убивал бедных пристиков? Срочно пишем коллективную жалобу, как же мы будем жить без бомбежки Дестроера по поводу антитаргета? ))))

[Kilerzio]

Присты и должны умирать или убивать-умирать если это дд прист.Коновый саппорт прист это ходячий гроб в функцией хирки,который должен разбиватся от хорошего удара.А когда на равном шмоте этот гроб бесконечно евейдит несколько ДД КЛАССОВ-ЭТО НЕ ЕСТЬ НОРМА!
По сути все сводят к тому.что только ашотом с чисткой убивать или под нолик/запал.Это не пвп а гуано какоето.

[Melancholys]

Присты и должны умирать или убивать-умирать если это дд прист.Коновый саппорт прист это ходячий гроб в функцией хирки,который должен разбиватся от хорошего удара.А когда на равном шмоте этот гроб бесконечно евейдит несколько ДД КЛАССОВ-ЭТО НЕ ЕСТЬ НОРМА!
Ну разработчикам из Китая или откуда они там? Может из Индии? Наверное лучше понимать? А то, что нас прет от этого, им пофигу )))

P.S. Посмотрим как они еще это пофиксят... А то будет фикс аля "нон-стоп антитаргет" ))))

[Kilerzio]

Разработчики сделали откат абилки 30секунд.Как думаеш почему?

[Melancholys]

Разработчики сделали откат абилки 30секунд.Как думаеш почему?

Русские тоже придумали гармошку, а извра щенцы немцы, придумали играть на ней губами. Как думаешь, почему?

[Kilerzio]

Я думаю-это ошибка допушеная во время безлаберного теста.Им хватило ума понять что нонстоп АТ это перебор.но нехватило ума убедится,что свап откат не сбрасывает.
Так что жду не дождусь фикса этого имбалансного дерьма.Ато только синам дерьма и подкидывают.Уверен другие дд классы,которым для убийства нужно больше 10ти ударов,будут этому рады.

[RuTken]

Думал уже детаргет себе делать, но походу надо пока повременить.... посмотреть что да как там пофиксят :(

[Kilerzio]

Делай спокойно-щас это злая имба,даже когда ослабят детаргет на 5сек с очень высоким шансом раз в 30сек(предположим что будет именно так)лишнее(зажрались чтоле?)?У синов 1 норм контроль раз в 30сек какраз.В любом случае можно будет перекрутить на единичку.

[Vata1998]

если будут дд классы что убивают саппортов менее чем за 10 ударов, зачем играть саппортами?

[Kilerzio]

Не играй.
Только имей ввиду что ддклассы убивают еще быстрее,а вместо поддержки других ты обязан сам убить.
Пвп это киберспорт где делают фраги,а не чсв бессмертным саппортам.

[RuTken]

Делай спокойно-щас это злая имба,даже когда ослабят детаргет на 5сек с очень высоким шансом раз в 30сек(предположим что будет именно так)лишнее(зажрались чтоле?)?У синов 1 норм контроль раз в 30сек какраз.В любом случае можно будет перекрутить на единичку.

Просто багнутый детаргет - это пока единственное, что может противостоять паралич-классам, а конкретно призракам (ну танкам/варам тоже сойдет). Сина не беру, там паралич редкий, и далеко не всех синов есть)

Так что лучше подожду пока, сделать никогда не поздно будет)

[Vata1998]

да признай уже кирзовый, что ты болен, признать болезнь это 1-й шаг к излечению, ты же окончательно свихнулся на почве игры, ворвался в тему выбора берса или детаргета, мелешь чушь про бесплатные абилки, про то что все должны умирать с тыки (кроме тебя любимого, разумеется) ну и снова только сины сины сины... других классов больше в игре не существует конечно

[Kilerzio]

речь зашла про абилки-я не начинал,просто продолжил.
А бесплатная абилка это круто,почему у меня такой нет?:( (((((((((

[MRAKOVICH]

Разработчики сделали откат абилки 30секунд.Как думаеш почему?
Потому что не ожидали что аспидные ещё есть? А тут из-за таких оно и работает не как планировалось.

[MRAKOVICH]

Думал уже детаргет себе делать, но походу надо пока повременить.... посмотреть что да как там пофиксят :(
Ну полтора годика можно побегать, пока до нас с обнова и дойдет, а я как лох с берсом бегаю.

[qwertyqwerty2033]

а почему жирные друиды с детаргетом тебя не бесят? или вары? что это вообще за бред "жирный прист"? прист по определению не может быть жирным, это самый тощий класс из всех робников, так что если тебе не удается убить приста, дело не в детаргете а в соотношении цены куклы приста с твоей
Щас бы пристом жить не уметь, самый живучий интовик 1 на 1.


Понятно это все, по поводу бегалки, есть у нас вчд маг в пз камнях и с абилкой антистан. Как же уже бесит, его убить, можно только в стане, во всех других случаях, он прыгает, дефится и т.п. Сам по себе жирный до ужаса. Так вот, загнать его в стан сложно, на нем очень часто анимация антистана, но даже если ты его туда загнал, юзнул ульту и уже думаешь, ну все *** тебе друг, а нет, срабатывает абилка у него и он опять не в стане и загнать его туда не получится, а когда получится, то у него опять что-то откатится и он что-нить делает вредное и опять живет ))))

Короче ладно, детаргет полезен, пока его не срезали ))))

Как уже написали - у каждого второго сейчас паралич, поэтому антистан просто устарел, против интов может ор ещё и потянет, но против физиков очень врятли


сколько у синов таких скиллов?СКОЛЬКО?
Один:( (10).

[Vata1998]

Щас бы пристом жить не уметь, самый живучий интовик 1 на 1.
да уж... ты от кирзового недалеко ушел... ты точно уверен что других интовиков встречал?
и что прист делает 1 на 1? зачеем?? :fox_2:

[Melancholys]

да уж... ты от кирзового недалеко ушел... ты точно уверен что других интовиков встречал?
и что прист делает 1 на 1? зачеем?? :fox_2:
В подписи написано же, что он Форумный аналитик... Этим все сказано...




https://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/11/14/c71adb9c5147724b82f7ff1c2e85797f-full.png

[ScarrQQ]

я тоже ** где вы там пристов 1на1 нашли, с момента ввода танца(и соответственно запрета на свап в нем) присты 1на1 это такое себе увлечение

[hs7wp0oy4]

Не играй.
Только имей ввиду что ддклассы убивают еще быстрее,а вместо поддержки других ты обязан сам убить.
Пвп это киберспорт где делают фраги,а не чсв бессмертным саппортам.
Тебе в ксго с такой логикой, набивай там фраги сколько угодно.
Почему сапорт, вливший кучу денег, сил,и времени, должен быть просто "фрагом" для дд?

[dealio]

Достаточно посмотреть как играет микимаус и как он живет
и потом сказать что прист не живет)

[Montereo]

Достаточно посмотреть как играет микимаус и как он живет
и потом сказать что прист не живет)

если тебе не удается убить приста, дело не в детаргете а в соотношении цены куклы приста с твоей

Микимаус бесспорно рукастый, но и цена его чара весьма высока.
Прист присту рознь.

[nekitkayban]

Пускай синам делают откат берса на доме в 30сек! Вот тогда будет баланс!

[dealio]

Микимаус бесспорно рукастый, но и цена его чара весьма высока.

По сравнению с персами с 80пухами,3камнями вкруг,вчд2рб и т.д.
которые его бьют на арене,3копейки цена у него)

[Vata1998]

это называется ссылка на джинне и выучить ее может... тадааам!! ... каждый а не только прист! :fox_49:

неужто найдутся дурачки, думающие что друид, мистик, маг, жнец при подобном билде и кукле как у микимауса, будут жить меньше?
или у класса прист есть какая то секретная пассивка на выживание под 80 па вчд? ну-ка ну-ка...

[Montereo]

По сравнению с персами с 80пухами,3камнями вкруг,вчд2рб и т.д.
которые его бьют на арене,3копейки цена у него)
Сравнение его с другими донатами никак не снижает стоимость его куклы.

В целом присты живут да, но живучие присты обычно одеты выше среднего.

[Twisterjan]

Пускай синам делают откат берса на доме в 30сек! Вот тогда будет баланс!

Зачёт :D (десять зачетов)

[Noro21]

Пускай синам делают откат берса на доме в 30сек! Вот тогда будет баланс!

Тогда как с детаргетом, марс один раз сработал и в течении 5 секунд все плюхи х2, пусть и с кд 30 сек нормально же будет да ?)А потом свапнул и снова 5 секунд х2. Вроде всё справедливо тогда, или чё? Жопа сгорит от такого? А вот от 5секундного детаргета так и горит

[89246190240]

Да пофиксят детаргет, не переживайте. Где-то уже пофиксили.
Кто-то не понимает, чем антистанка полезна для класса, который может спокойно кайтить. Паралич прилетел? Не беда, ссылка быстро откатывается.
Словишь стан, сработает твой детаргет, вылезешь - и на тебе уже дофига контроля. Дамаг убивает, не спорю. Но для того, чтобы нанести дамаг по косе, нужно поймать её в стан/рут/шарик/паралич.
Параличей много сейчас, не отрицаю. Но кто толком-то ими похвастаться может? Призраки и вары, в основном. И то, чтобы призраку держать цель в нонстоп-параличе, нужно быть пианистом, а таких единицы. Вару нужно иметь чи.
Играя жнякой, я не раз бывал в ситуации, где я стою в стане или шарике. Потом срабатывает абилка, и я уже убегаю на макс скорости в другую сторону, параллельно кастуя стан на цель и накидывая всячину сверху.
Хватит так поверхностно судить об абилке, которая никогда не имела и не будет иметь отката, которая кроме этого антистана ещё и дебафы с вас чистит. Чтобы нанести дамаг, как вы говорите, нужен не только контроль, но и дебафы.

[nekitkayban]

Тогда как с детаргетом, марс один раз сработал и в течении 5 секунд все плюхи х2, пусть и с кд 30 сек нормально же будет да ?)А потом свапнул и снова 5 секунд х2. Вроде всё справедливо тогда, или чё? Жопа сгорит от такого? А вот от 5секундного детаргета так и горит
А разве у синов итак не 70-90% на х2 дамаг благодаря криту? Вроде бы детаргет пишут что порежут, так что твою мурню можно и не вводить. Я б ещё синам ввел порезку на дамаг 1секунда=1дамаг, вот тогда будет балансово!

[dealio]

Пускай синам делают откат берса на доме в 30сек! Вот тогда будет баланс!
Я б его вообще из игры вырезал,критомарсом явно не сины имбуют)

[dealio]

А разве у синов итак не 70-90% на х2 дамаг благодаря криту?
Не,60-70% на х2,2 или х2,4(30сек)

[Noro21]

А разве у синов итак не 70-90% на х2 дамаг благодаря криту? Вроде бы детаргет пишут что порежут, так что твою мурню можно и не вводить. Я б ещё синам ввел порезку на дамаг 1секунда=1дамаг, вот тогда будет балансово!

Как бэ многие сины и так скилловики и не лупят 5.0 если чо )) А если такая херня как детаргет пропадёт так и вовсе аспд можно будет на скилл променять, щас главный + автошотера это то что всякие терпилопристы терпиломисты и прочая нечисть со своим детаргетом убиваются автошотом

[dealio]

щас главный + автошотера это то
Что им можно запинать любого перса за 5секунд)

[Noro21]

Что им можно запинать любого перса за 5секунд)

Да нет, вовсе не любого

[Kilerzio]

Зачёт :D (десять зачетов)
неее это незачет.

Тогда как с детаргетом, марс один раз сработал и в течении 5 секунд все плюхи х2, пусть и с кд 30 сек нормально же будет да ?)А потом свапнул и снова 5 секунд х2. Вроде всё справедливо тогда, или чё? Жопа сгорит от такого? А вот от 5секундного детаргета так и горит
А вот это зачет :D
Люди просто не хотят понимать,что багнутый детаргет увеличивает выживаемость на 500%,если сопоставить его с марсом,то он просто должен с шансом 20% снижать дамаг в 2 раза-и никак иначе)

А разве у синов итак не 70-90% на х2 дамаг благодаря криту? Вроде бы детаргет пишут что порежут, так что твою мурню можно и не вводить. Я б ещё синам ввел порезку на дамаг 1секунда=1дамаг, вот тогда будет балансово!
Взгляни на это с другой стороны-у зеркального сина твоему помойному присту никогда не будет 60к+ атаки на селфе.

Я б его вообще из игры вырезал,критомарсом явно не сины имбуют)
Инты и луки ага :D
А мы просто поашотим с прудом,норм)

Не,60-70% на х2,2 или х2,4(30сек)
Разве что в ПВЕ.

Как бэ многие сины и так скилловики и не лупят 5.0 если чо )) А если такая херня как детаргет пропадёт так и вовсе аспд можно будет на скилл променять, щас главный + автошотера это то что всякие терпилопристы терпиломисты и прочая нечисть со своим детаргетом убиваются автошотом
Я вот кстати начал собирать 5.0 селф)Сделал себе гласс полуночи(Шучу,он у меня и был :D)/хрень осталась,всегото
Плащ с арены с паузой
р8р2-3 шмотки шляпа и три паузы выбитых на остальных
Нирка руки и штаны
Камни во все это гавно,минимум +2
70па ножи :3
ИЗИ играбельный син 2к17-2к18

Тебе в ксго с такой логикой, набивай там фраги сколько угодно.
Почему сапорт, вливший кучу денег, сил,и времени, должен быть просто "фрагом" для дд?
Потому что задача саппорта поддерживать.а не танчить.А еще потому,что пвп подразумевает убийство одного игрока другим,а не безуспешное убийство кучи игроков ОДНОГО другова,которые точно так же"вливший кучу денег, сил,и времени".

Потому что не ожидали что аспидные ещё есть? А тут из-за таких оно и работает не как планировалось.
В китае сины с 70па пухами аспидные как когда-то у нас кривоножики.

[GoombayDanceBand]

Стратегия дэфа ущербна. Она проигрышна. Точнее - зависит от задач. В чем ваша цель? Выжить? Приветствуется в масс пвп и тогда вы саппорт. Дамажить? И обратить соперника в сторону дэфа , налегать дамагом и выйти победителем...?Выбирать вам...
Но, как бы ты божественно не саппортил, на пьедестале будут дамагеры. Селяви ин Перфект ворлд

[nekitkayban]

Кирзовый не плачь, толку от этой атаки если син на раз собьет соски а тому же присту придется потратить кучу времени, не имея контроля в который можно убить и не парится отката соски.

[Kilerzio]

Стратегия дэфа ущербна. Она проигрышна. Точнее - зависит от задач. В чем ваша цель? Выжить? Приветствуется в масс пвп и тогда вы саппорт. Дамажить? И обратить соперника в сторону дэфа , налегать дамагом и выйти победителем...?Выбирать вам...
Но, как бы ты божественно не саппортил, на пьедестале будут дамагеры. Селяви ин Перфект ворлд
Здравые слова внеачале.Если ты саппорт то все что ты можеш-это поддерживать и умирать.
Но вот на пьедестале уже будут все,работа в команде тащит,ну по крайней мере должна тащить.а не суперпупердыде и супербессмертный саппорт.

Кирзовый не плачь, толку от этой атаки если син на раз собьет соски а тому же присту придется потратить кучу времени, не имея контроля в который можно убить и не парится отката соски.
Как это толку?Сидиш за 5км-ждеш пока син начнет долбится об какойнить детаргет,ссылка,иммунка и хреначиш ему вспину!Нахрен тебе контроль,просто таб смерч на тех кто тебя не видит=как все дальники.А как тебя берут в таргет-на респ.Пока не научишся дефится и не перестанеш быть шотным.

[GoombayDanceBand]

Здравые слова внеачале.Если ты саппорт то все что ты можеш-это поддерживать и умирать.
Но вот на пьедестале уже будут все,работа в команде тащит,ну по крайней мере должна тащить..
Тем не менее ты не в саппорте....

[Kilerzio]

Тем не менее ты не в саппорте....
А еще я не дальник и?Выбор сделан уже давно,позно поворачивать вспять,какой бы не была причина.Ну для меня точно.
Да и както знаеш...очень даже в саппорте!откатить иммунку врагу,или добить уже полудохлого врага,которому тычка осталась!Чем не саппорт?))0

[GoombayDanceBand]

А еще я не дальник и?Выбор сделан уже давно,позно поворачивать вспять,какой бы не была причина.Ну для меня точно.
Да и както знаеш...очень даже в саппорте!откатить иммунку врагу,или добить уже полудохлого врага,которому тычка осталась!Чем не саппорт?))0
Ващет "всем не саппорт"

[Kilerzio]

Ну самостоятельно убивать не может=только саппортить остается,логично?

[RuTken]

Взгляни на это с другой стороны-у зеркального сина твоему помойному присту никогда не будет 60к+ атаки на селфе.

А у приста никогда не будет скиллов с активацией 0.1-0.4 сек. Почему милишники постоянно забывают про скорость каста, не понимаю :D

[qwertyqwerty2033]

да уж... ты от кирзового недалеко ушел... ты точно уверен что других интовиков встречал?
и что прист делает 1 на 1? зачеем?? :fox_2:
Как это "зачем"?
Ты в каждой второй теме впариваешь Кирзовому, что масс пвп кроме гвг в игре нет, и рулят ганки на ежах и арена, разве нет?
Ну и да, если ты не умеешь жить своим пристом и считаешь что он не защищён, приводя аргументы по типу "нет уникального селфбафа на физу" как многие тут любят делать, то мне тебя немношк жаль((((((99.
Кстати, я более чем уверен, что твой прист фуллинт. Получается либо ты пвешишь, либо саппортишь (прист же неок у нас), так почему в кон не скинешься?:)))))))

я тоже ** где вы там пристов 1на1 нашли, с момента ввода танца(и соответственно запрета на свап в нем) присты 1на1 это такое себе увлечение
Дык не юзай танец.
А что присту свапать? Бижи на пение? Пуху?
Что мешает раз на раз кайтить ВНЕ танца, а потом залезать в него? Ну и сейчас как бы у многих 2грейд с 40па + детаргетом, что свапать-то?

А у приста никогда не будет скиллов с активацией 0.1-0.4 сек. Почему милишники постоянно забывают про скорость каста, не понимаю :D
Если это отнести к вопросу о сосках, то тут просто как и всегда постоянно передёргивается тема между 1 на 1 и замесами:)

[Vata1998]

так вот именно что кирзовому впариваю, так то это про синов речь шла... син не является целью №1 а приста сразу фокусят, так что 1 на 1 для приста не существует, против него всегда зерг
приведи доводы, почему ты считаешь что прист защищен лучше остальных интов?
в кон я не скидываюсь потому что считаю это глупостью, игрой не предусмотрен билд фулкон для приста, ты любишь математику вот и расчитай соотношение потери магатаки к прибавке в дефах, тем более главный защитный скил работает от маны
не юзать танец? с фига ли? а может зооморфам и теням форму не юзать? а тебе инвиз с птп...
а зачем 40 па с детаргетом? если уж ты дд то нужен берс, а если ты саппорт то нужно пз но вот домопух на 40 пз не существует, как не парадоксально, так что саппорты и тут в жо.. тем более на фоне известий про скорый фикс детаргета

[qwertyqwerty2033]

так вот именно что кирзовому впариваю, так то это про синов речь шла... син не является целью №1 а приста сразу фокусят, так что 1 на 1 для приста не существует, против него всегда зерг
приведи доводы, почему ты считаешь что прист защищен лучше остальных интов?
в кон я не скидываюсь потому что считаю это глупостью, игрой не предусмотрен билд фулкон для приста, ты любишь математику вот и расчитай соотношение потери магатаки к прибавке в дефах, тем более главный защитный скил работает от маны
не юзать танец? с фига ли? а может зооморфам и теням форму не юзать? а тебе инвиз с птп...
а зачем 40 па с детаргетом? если уж ты дд то нужен берс, а если ты саппорт то нужно пз но вот домопух на 40 пз не существует, как не парадоксально, так что саппорты и тут в жо.. тем более на фоне известий про скорый фикс детаргета
1). "Игрой не предусмотрено" - где такое написано? Можно хоть лайт шама с мечами сделать, вопрос эффективности и задачи.
2). Чем прист выживает? Ну так-то ты сама должна знать, подумай. Я не буду расписывать каждый скилл, ибо как всегда сейчас выдернут из контекста.
3). "Не юзать танец" - я не призываю к этому, прочитай к какому поводу это написано, а не вырывай из контекста:). Ну если ты из него не вылезаешь, и тоже жалуешься на свап, то мне опять жаль.
4). Зачем 40па с детаргетом,? Действительно! Дальше даже писать уже не хочется.

[Vata1998]

для таких как ты наверно и пишут в инструкциях к микроволновке, что не пригодна для сушки домашних животных
здравый смысл тебе это должен подсказывать, понимаешь... здравый смысл
фулконовый прист - это гимп без хила а поскольку пв это пве игра с небольшими вставками пвп, то что такому присту делать в игре большую часть времени, я не знаю
прист выживает ссылкой, аптекой, детаргетом и превосходящим шмотом
да, зачем фулконовому присту 40 па? чем он дамажить будет? своими 30к маг атаки?

[qwertyqwerty2033]

для таких как ты наверно и пишут в инструкциях к микроволновке, что не пригодна для сушки домашних животных
здравый смысл тебе это должен подсказывать, понимаешь... здравый смысл
фулконовый прист - это гимп без хила а поскольку пв это пве игра с небольшими вставками пвп, то что такому присту делать в игре большую часть времени, я не знаю
прист выживает ссылкой, аптекой, детаргетом и превосходящим шмотом
да, зачем фулконовому присту 40 па? чем он дамажить будет? своими 30к маг атаки?
Да я уж понял что ты тыкаешься в пве идля тебя смысла в коне нет:).
Непонимаю, приведи мне пример.
Тоесть для конового лагерного приста 25пз лучше детаргета? Я правильно понял?

[qwertyqwerty2033]

Ну и про пве добавим:
Интеллект + 1 + усердие + танец с 5 голдом + смерч с 5 серебром + 3чи.
800 инты: 1 + 8 + 0,7 + 1,3 + 2,2 + 7 = 20,2
300 инты: 1 + 3 + 0,7 + 1,3 + 2,2 + 7 = 15,2.
В пве коновый бьёт слабее меньше, чем на 1/4.

[Ichimaru-kun]

Это тема про жнецов. Обсуждайте своих пристов в другом разделе, нам ваше мнение про пернатых неинтересно.

[Niam123]

Чот читал читал и увидел фразу про порезку детаргета, что откуда как? Как порежут, откуда вообще инфа или кто-то придумал просто?

[Kilerzio]

А у приста никогда не будет скиллов с активацией 0.1-0.4 сек. Почему милишники постоянно забывают про скорость каста, не понимаю :D
0.1-0.4?ты про ашет чтоле?Скилы в среднем у синов кастуются 1.2 секи.

Чот читал читал и увидел фразу про порезку детаргета, что откуда как? Как порежут, откуда вообще инфа или кто-то придумал просто?
не подтвержденные пока еще слухи.А жаль.

[RuTken]

0.1-0.4?ты про ашет чтоле?Скилы в среднем у синов кастуются 1.2 секи.

Я про активацию.

[Kilerzio]

дык активация-анимация 99% каста и состовляет.

[RuTken]

дык активация-анимация 99% каста и состовляет.

Анимация у всех классов 1-2 секи в основном, за редким исключением. А вот активация 0.1-0.4 у того же сина, у интов 1-1.5 и больше

[Kilerzio]

Ок,готов пожертвовать секундой задержки активации на сюрикен,но что бы он был безоткатным и дамажил х2 от того что сейчас.

[RuTken]

Кек, готов остаться на своей нынешней планке в 45к, но чтобы скиллы кастовались под 99% пения постоянно :D

[Kilerzio]

мне лучше б вместо инкаста 5.0 селфачок с норм бижами и даже такая планка сойдет :D
да и кстати пение щас много где есть,ты не учел что 20-30+ без свапа наберется.

[kirillorgazm2]

Между берсом и детаргетом выбрал детаргет.
Спасает жеппу постоянно, особенно от призраков и синов, ( правда от 5 тиков так и не спасает :D ) а так как фокусят одним из первых - позволяет хоть как то выживать.
Правда одно маленькое но - из за механики свапа детаргета приходится еще и от образа отказываться, т.к. без свапа пухи детаргет срабатывает ну заметно реже, чем если свапать, а в образе не потыкаешь.
Вообще, все классы с образами так или иначе не могут свапать, что очень печально.

Берс - вкусно да, летит часто и прилетает больно. Но выжить важнее, я слышал мертвые не дамажат. В моем случае - планка 62 на селфе, с планируемым разгоном до 70, так что дамажить можно неплохо и без берса.

[Niam123]

Между берсом и детаргетом выбрал детаргет.
Спасает жеппу постоянно, особенно от призраков и синов, ( правда от 5 тиков так и не спасает :D ) а так как фокусят одним из первых - позволяет хоть как то выживать.
Правда одно маленькое но - из за механики свапа детаргета приходится еще и от образа отказываться, т.к. без свапа пухи детаргет срабатывает ну заметно реже, чем если свапать, а в образе не потыкаешь.
Вообще, все классы с образами так или иначе не могут свапать, что очень печально.

Берс - вкусно да, летит часто и прилетает больно. Но выжить важнее, я слышал мертвые не дамажат. В моем случае - планка 62 на селфе, с планируемым разгоном до 70, так что дамажить можно неплохо и без берса.


Ну жняк в образе далекоо не самый ватный перс, не думаю что стоит отказываться от образа, как-то жнецы не особо любят умирать в нём, но это по моим наблюдениям, про шмот твой и билд не знаю, может и в образ кладут, но многих жняков которых я встречаю на той же аренке в образе хрен пробьёшь, если он умеет жить

[89246190240]

Ага, слаба лишь против дизарма...паралича...несогласки... ну всего лишь большая половина классов обладает каким-либо из этих контролей, ты только вот основную фишку не сечёшь, друг, убивают не дебафы, убивает дамаг, прииикинь? Вышел ты, например, на арену, на арене почти в каждой команде есть призрак/син/вар/танк, кто-нибудь 1 из них да точно есть, ну сработает у тебя кайт и чё ? Ты умираешь, детаргет же в 90% случаев даёт тебе изи пережить. Что подождут пока ты вылезешь? Детаргет висит 5 секунд, т.е убираем сразу большую часть контролей которые висят 5 и миньше секунд, остаётся лишь парочка контролей в игре, которые висят 6+ секунд, но и тут лажа, цель выйдет из детаргета в контроле только при условии, что детаргет сработал с первым же ударом со стана, т.е, например, ты син и дал паралич на 6 секунд, детаргет сработал на третью секунду паралича, цель уже выходит с паралича, но при этом ещё 2 секунды на предпринимание каких-либо действий, после чего ничего не мешает свапнуть пушку и обнулить кд детаргета, ты буд-то не имел дела с этими абилками, как раз таки интовику это и офигенная абилка, знаешь, если не веришь форумной теории что тут пишут может поверишь практике? Думаешь, что щас почти каждый инт ходит с детаргетом (Если решил отказаться от берса), а не с любой другой деф.абилкой просто так? От нефиг делать? Или все кругом такие тупые не понимают ? Не чувак, они ходят потому что отлично знают, что детаргет в разы более гибкий и спасёт тушку в разы лучше и чаще, чем кайт, а я это отлично вижу как противник этих интов, на кайт просто не обращаю внимания, ну срабатывает да и фиг с ним, мне не мешает, а вот детаргет обламывает всё на корню. Скажу даже больше, за последние полгода на моей памяти не видел ни 1 кайта на домопушке, бегают некоторые, кто с р8р пухой ходят, но это лишь от отсутсвия альтернативы
>> ну сработает у тебя кайт и чё ? Ты умираешь
Вы серьёзно?) Какой нормальный жнец будет стоять и ждать, пока по нему тонны дамага внесут?
Я вот обычно начинаю кайтить от этих ваших синов, варов и танков. Призрак - единственная проблема, но тоже решаемая.
Если коса кайтит, то для того, чтобы нанести ей дамаг, нужно остановить её. Теперь думайте, почему я упор на этой абилке сделал.

Только не надо смешных сказок наподобии ульты сина и последующего спама броска, пережили уже)

[Niam123]

>> ну сработает у тебя кайт и чё ? Ты умираешь
Вы серьёзно?) Какой нормальный жнец будет стоять и ждать, пока по нему тонны дамага внесут?
Я вот обычно начинаю кайтить от этих ваших синов, варов и танков. Призрак - единственная проблема, но тоже решаемая.
Если коса кайтит, то для того, чтобы нанести ей дамаг, нужно остановить её. Теперь думайте, почему я упор на этой абилке сделал.

Только не надо смешных сказок наподобии ульты сина и последующего спама броска, пережили уже)

Сказок о параличе сина тоже не нужно ? Призрак проблема.. ну там син проблема.. ну там вар проблема... ну там ещё что-нибудь, много проблем оказывается да? Как ты будешь кайтить от сина? Вот тебе стандартная ситуация, фейка уже в откате, на тебя пошёл син дал паралич, а ты не в образе, у тебя кайт? Ты умираешь, как бы он не сработал, у тебя детаргет? В боольшинстве случаев он сработает и даст тебе пережить паралич и что-нибудь предпринять, а сины щас почти в каждой тиме на арене есть, параличи тоже у всех них уже есть, ну ок, не син так призрак, к слову призрака детаргет контрит нуууу воообще жоско

[Kilerzio]

Паралич всегда только у ашотеров,которые комбы на сбу не разряжают,у скиловика нет,порой так кайтят,что не успеваеш комбы набивать даже...и в итоге паралич 1-3сек.после чего тебя далее кайтят.Я считаю что для хорошо точеного перса кайт абилка лучше чем АТ.тем что позволяет не простаивать в контролях и дебафах слишком долго.Но это неважно для интов-она у них на р8р бесплатная щитай-не нужно даже делать 40па пуху для нее.

[89246190240]

Сказок о параличе сина тоже не нужно ? Призрак проблема.. ну там син проблема.. ну там вар проблема... ну там ещё что-нибудь, много проблем оказывается да? Как ты будешь кайтить от сина? Вот тебе стандартная ситуация, фейка уже в откате, на тебя пошёл син дал паралич, а ты не в образе, у тебя кайт? Ты умираешь, как бы он не сработал, у тебя детаргет? В боольшинстве случаев он сработает и даст тебе пережить паралич и что-нибудь предпринять, а сины щас почти в каждой тиме на арене есть, параличи тоже у всех них уже есть, ну ок, не син так призрак, к слову призрака детаргет контрит нуууу воообще жоско

О боги, у нас сины когда-то уже стали богами паралича? Очки сперва набить на такой хардовый паралич нужно.
Призраки и ссылкой неплохо контрятся, и воронкой, поставленной неподалёку, и лунной отравой. Тема о жнецах.

У синов большая часть контроля - станы, печати и руты. У варов пара станов и паралич, который легко предвидеть и который неплохо жрёт чи самого вара.
Да даже у призраков довольно важные части станлока - это слип и стан с оскорбления после. Чего вы о параличах так рыдать? Контрятся они, пусть и не так легко, как прочее.

Никто не говорит разучить детаргет. Но классу с динамическим кастом больше профита будет как раз от антистанки, которая ещё и дебафы чистит. Детаргет косе не столь важен - вы же не шаман.

И да, его всё-таки пофиксят.

[Noro21]

О боги, у нас сины когда-то уже стали богами паралича? Очки сперва набить на такой хардовый паралич нужно.
Призраки и ссылкой неплохо контрятся, и воронкой, поставленной неподалёку, и лунной отравой. Тема о жнецах.

У синов большая часть контроля - станы, печати и руты. У варов пара станов и паралич, который легко предвидеть и который неплохо жрёт чи самого вара.
Да даже у призраков довольно важные части станлока - это слип и стан с оскорбления после. Чего вы о параличах так рыдать? Контрятся они, пусть и не так легко, как прочее.

Никто не говорит разучить детаргет. Но классу с динамическим кастом больше профита будет как раз от антистанки, которая ещё и дебафы чистит. Детаргет косе не столь важен - вы же не шаман.

И да, его всё-таки пофиксят.

Застрявший в 2007ых человек ты :D Я вот не замечаю сложностей в набитии очков на паралич, не знаю у каких синов они там есть, какая большая часть контроля ? У сина в принципе всего 1 серьёзный контроль, это именно паралич, блинк со станом имеет кд почти 3 минуты... рут это пародия на контроль, а несогласка в основном юзается только в 1х1 из-за требований по чи, очень долгого каста и без особого дамага, кайт устарел, у варов нет особых проблем с киданием свечи, ты попал в неё в откате - ты умер, син кинул паралич - ты умер, танк на тебя сел - ну возможно даже тут умереть хД призрак стал тебя убивать опят же ты умер, ну это бред какой-то, а вот детаргет как раз таки тебя задефит, фейка в откате со своим кайтом ты сливаешься, а с детаргетом нет, вроде очевидно должно быть, кстати говоря, думаю люди на недавнем турнире тоже не тупые и не спроста в основном как я видел это единички и детаргеты, вообще мне кажется любому человеку разбирающемуся что к чему должно быть очевидно что лучше, твоя логика просто 18 из 10, "Жнец кастовать на ходуу жнец брать кайт ЫЫЫ" просто браво! Знаешь, а у танков прибавка от выносливости в хп сама большая... ЗНАЧИТ ТАНКАМБ УДЕТ ЛУЧШЕ БУДЕГАТЬ В ФУЛКОНЕ!1!!!1 Да ?)

Вот когда его порежут тогда и поговорим, а пока кайт можно отправлять на помойку, если бы детаргет не откатывался от свапа пушки, то тут бы я не спорил, раз в 30 секунд уходить в него на 5 секунд слишком мало, но пока им можно так спамить тут говорить не о чем

[89246190240]

Застрявший в 2007ых человек ты :D Я вот не замечаю сложностей в набитии очков на паралич, не знаю у каких синов они там есть, какая большая часть контроля ? У сина в принципе всего 1 серьёзный контроль, это именно паралич, блинк со станом имеет кд почти 3 минуты... рут это пародия на контроль, а несогласка в основном юзается только в 1х1 из-за требований по чи, очень долгого каста и без особого дамага, кайт устарел, у варов нет особых проблем с киданием свечи, ты попал в неё в откате - ты умер, син кинул паралич - ты умер, танк на тебя сел - ну возможно даже тут умереть хД призрак стал тебя убивать опят же ты умер, ну это бред какой-то, а вот детаргет как раз таки тебя задефит, фейка в откате со своим кайтом ты сливаешься, а с детаргетом нет, вроде очевидно должно быть, кстати говоря, думаю люди на недавнем турнире тоже не тупые и не спроста в основном как я видел это единички и детаргеты, вообще мне кажется любому человеку разбирающемуся что к чему должно быть очевидно что лучше, твоя логика просто 18 из 10, "Жнец кастовать на ходуу жнец брать кайт ЫЫЫ" просто браво! Знаешь, а у танков прибавка от выносливости в хп сама большая... ЗНАЧИТ ТАНКАМБ УДЕТ ЛУЧШЕ БУДЕГАТЬ В ФУЛКОНЕ!1!!!1 Да ?)

Вот когда его порежут тогда и поговорим, а пока кайт можно отправлять на помойку, если бы детаргет не откатывался от свапа пушки, то тут бы я не спорил, раз в 30 секунд уходить в него на 5 секунд слишком мало, но пока им можно так спамить тут говорить не о чем

По поводу параличей, у сина их два на данный момент - с тюрьмы и прыжка. У тюрьмы 30 секунд кд, за 30 секунд джин может спокойно отрегенить необходимую энергию для юза ссылки (у меня, как пример, реген 3.38 ед/сек). Грубо говоря, пошёл каст тюрьмы - юзай ссылку и живи счастливо.
У прыжка паралич смехотворен, т.к. даже с фулл очками (а их всего 5) шанс там не 100%, и то всего на секунду. Ладно, скоро появится паралич на станящем прыжке, но у него откат ***.
Вопросы остались? Вот когда сину введут блокирующие джина умения, вроде мистовских, тогда соглашусь.
С варом, обором и призраком по-иному, их продержать в станлоке проще. Я уже говорил об особенностях той же тянучки у жнеца. Да и к тому же, у жняк в наличии аж два паралича, из которых один трёхкратный, второй массовый (Изъятие на зелёной руне).
Вы почему рассуждаете так, будто жнец будет спокойно стоять и ждать, пока его убьют? Почему жнец не сможет отдефить ваши параличи, отбежать, законтролить сам? Потому что вам так хочется? Ну-ну...
Кайт жнеца и хп оборов - разные вещи. Для жнеца кайт это дополнительный сэйв, т.к. кроме образа, церемонии и отхила с кд в 3 минуты у него, практически, ничего нет, исключая джина и аптеку. Автоатака в любом случае неактуальна в наши времена.
Хп у обора это так же небольшой сэйв, который, кстати, обусловлен недостатком ловкости в статах и не слишком большим дамагом, за исключением обновлённой армы. Но у него совершенно иная суть.
А насчёт порезки детаргета, об этом уже речь идёт в теме о будущих обновах. Так если его порежут, смысл его так расхваливать? Временная возможность? Смешно же.

[Kilerzio]

У меня сложности с ПОСТОЯННЫМ набитием-каждые 15сек уходят фул очки как минимум на сбу(играю с отменой кражи без зеленки,так как не хочу терять раскол с аспиддебафом).С обновы придется еще и блинк впихивать-это тоже большой отжор очков.Придется пихать в подлый зеленку или прощай кража с дебафами(
Востальном согласен с набором цифр,не считая неактуальности автоатаки.

[89246190240]

У меня сложности с ПОСТОЯННЫМ набитием-каждые 15сек уходят фул очки как минимум на сбу(играю с отменой кражи без зеленки,так как не хочу терять раскол с аспиддебафом).С обновы придется еще и блинк впихивать-это тоже большой отжор очков.Придется пихать в подлый зеленку или прощай кража с дебафами(
Востальном согласен с набором цифр,не считая неактуальности автоатаки.

Я бы руну на откат воткнул, т.к. откат у сего прыжка слишком долгий, с учетом его стоимости в чи.

Эта тема с очками так напоминает жнецовскую... Надо бы сина создать :fox_2:

[Kilerzio]

вот потому и больше очков не будет хватать-чем меньше кдшит скил-тем чаще жрет очки

[89246190240]

Паралич всегда только у ашотеров,которые комбы на сбу не разряжают,у скиловика нет,порой так кайтят,что не успеваеш комбы набивать даже...и в итоге паралич 1-3сек.после чего тебя далее кайтят.Я считаю что для хорошо точеного перса кайт абилка лучше чем АТ.тем что позволяет не простаивать в контролях и дебафах слишком долго.Но это неважно для интов-она у них на р8р бесплатная щитай-не нужно даже делать 40па пуху для нее.

Это да, но на р8р тебе либо кайт, либо пз/па. Если хочется и того, и другого, то это если только г17р2 скрафтить, т.к. абилка в комплекте с па.

[SecOlgeya]

Джентльмены, объясните плиз, почему, заходя в ветку жнецов, я вынуждена читать про синов? Вам своей ветки не хватает?

[Kilerzio]

Просто не читай,это же так просто...

[Kimamaro]

Джентльмены, объясните плиз, почему, заходя в ветку жнецов, я вынуждена читать про синов? Вам своей ветки не хватает?
Потому что Destroyer:D

[Noro21]

По поводу параличей, у сина их два на данный момент - с тюрьмы и прыжка. У тюрьмы 30 секунд кд, за 30 секунд джин может спокойно отрегенить необходимую энергию для юза ссылки (у меня, как пример, реген 3.38 ед/сек). Грубо говоря, пошёл каст тюрьмы - юзай ссылку и живи счастливо.
У прыжка паралич смехотворен, т.к. даже с фулл очками (а их всего 5) шанс там не 100%, и то всего на секунду. Ладно, скоро появится паралич на станящем прыжке, но у него откат ***.
Вопросы остались? Вот когда сину введут блокирующие джина умения, вроде мистовских, тогда соглашусь.
С варом, обором и призраком по-иному, их продержать в станлоке проще. Я уже говорил об особенностях той же тянучки у жнеца. Да и к тому же, у жняк в наличии аж два паралича, из которых один трёхкратный, второй массовый (Изъятие на зелёной руне).
Вы почему рассуждаете так, будто жнец будет спокойно стоять и ждать, пока его убьют? Почему жнец не сможет отдефить ваши параличи, отбежать, законтролить сам? Потому что вам так хочется? Ну-ну...
Кайт жнеца и хп оборов - разные вещи. Для жнеца кайт это дополнительный сэйв, т.к. кроме образа, церемонии и отхила с кд в 3 минуты у него, практически, ничего нет, исключая джина и аптеку. Автоатака в любом случае неактуальна в наши времена.
Хп у обора это так же небольшой сэйв, который, кстати, обусловлен недостатком ловкости в статах и не слишком большим дамагом, за исключением обновлённой армы. Но у него совершенно иная суть.
А насчёт порезки детаргета, об этом уже речь идёт в теме о будущих обновах. Так если его порежут, смысл его так расхваливать? Временная возможность? Смешно же.

Временная возможность поднагнуть, прикинь! на домопухе никогда не поздно сменить абилку, лол. Тут пожалуй только соглашусь на половиу с кирзовым, что если ты чорт с фул 3 камнями р9р3 и 4 грейдом дома с вчд кучей дефов и бд и т.п, т.е ты по умолчанию живёшь отлично и без детаргета, то тут и имеет смысл кайт, для всех обычных персов онли детаргет, нужно быть быть слепым идиотом чтоб отрицать насколько сильнее детаргет спасает шкуру, либо просто не пвпшить )00 И повторю ещё раз, набить очки очень просто, в половине ситуаций паралич вообще профитнее юзнуть с отменой, открою секрет, в этом случае очки даж и не тратятся и повторю ещё раз, кругом все такие тупые и решили что новые абилки лучше и юзают их, а ты самый умный? А может быть ты просто не хочешь думать ухватился за свой кайт и орёшь "кококо кайт лучше"? Что мы рассуждаем? Я тебе написал уже ясно кажется, фейку ты уже прожал = на ссылку не хватит, чем ты дефить собрался умник? Или ты настолько офигенен, что переживаешь спокойно все параличи без фейки ? Вот чтоб мне команда на арене попалась без сина/призрака/вара/танка это прям событие, что-то мне подсказывает, что это не я особенный, что у всех это так, удаче тебе со своим кайтом короч, самое грустное что ты будешь умирать и думать, что так и должно быть, так же веря в то, что с детаргетом было бы только хуже. Хочешь поговорим с тобой о маленьком дамаге от котиков?

[qwertyqwerty2033]

Тот момент, когда в 90% случаев кастуешь паралич через отмену:(
Пора прекращать пвпшиться только с варами:D

[kirillorgazm2]

в наличии аж два паралича, из которых один трёхкратный, второй массовый (Изъятие на зелёной руне).
Это вы щас серьезно?
тикающий хорош, но не дает станлока это раз.
Изъятие с параличом? Рили? У меня ( у светлого!!11 ) жнеца нет столько чи, чтобы во-первых, спустить его в никуда, во-вторых - кастовать его полгода.
Скилл не стоит тех затрат, которые на нем есть, а ускорялка с косы богов пригодится для других ситуаций.

[Noro21]

Кайт жнеца и хп оборов - разные вещи. Для жнеца кайт это дополнительный сэйв, т.к. кроме образа, церемонии и отхила с кд в 3 минуты у него, практически, ничего нет, исключая джина и аптеку. Автоатака в любом случае неактуальна в наши времена.
Хп у обора это так же небольшой сэйв, который, кстати, обусловлен недостатком ловкости в статах и не слишком большим дамагом, за исключением обновлённой армы

Дальше просто без комментариев, если ты серьёзно взялся отвечать на мою пародию на твой вброс про "жняк жи бегает значит кайт нужна" то....
А можно подробнее про "неактуальность" автоатаки? ПЛЕЕЗ, я просто вот не знаю, но треть синов ща на автошоте, да и вары есть хорошие, куда там делась неактуальность эта? Если тебя, ЖНЕЦА, все бьют скиллами, то это не значит, что автошот не актуален, просто именно благодаря тому, что ты жняк ты избегаешь участи быть выпилиным за секунды 5.0, ибо легче бафнуть па и запинать скиллами, можешь быть благодарен пассивке и бафу )0 Если чем и обусловлено хп у обора, то точно не недостатком дамага, имея приличное кол-во быстрооткатывающихся немиссующих скиллов + баф на меткость как-то не особо испытывают танки проблем с попаданиями, с самой высокой планкой из всех милишников и огромным критом проблем с дамагом тоже как бы совсем нет, единсвенная проблема танка полное отсутсвие контроля против адекватного врага, но минимум 2/3 игроков как я понял даже не знают что такое князь, поэтому против многих и проблем с контролем нет, но есть одно НО, танка жоско контрит тот же детаргет, ибо у него нет ни автошота, ни длительного контроля, ни дизарма, даже тут детаргет имбует (((

[89246190240]

Временная возможность поднагнуть, прикинь! на домопухе никогда не поздно сменить абилку, лол. Тут пожалуй только соглашусь на половиу с кирзовым, что если ты чорт с фул 3 камнями р9р3 и 4 грейдом дома с вчд кучей дефов и бд и т.п, т.е ты по умолчанию живёшь отлично и без детаргета, то тут и имеет смысл кайт, для всех обычных персов онли детаргет, нужно быть быть слепым идиотом чтоб отрицать насколько сильнее детаргет спасает шкуру, либо просто не пвпшить )00 И повторю ещё раз, набить очки очень просто, в половине ситуаций паралич вообще профитнее юзнуть с отменой, открою секрет, в этом случае очки даж и не тратятся и повторю ещё раз, кругом все такие тупые и решили что новые абилки лучше и юзают их, а ты самый умный? А может быть ты просто не хочешь думать ухватился за свой кайт и орёшь "кококо кайт лучше"? Что мы рассуждаем? Я тебе написал уже ясно кажется, фейку ты уже прожал = на ссылку не хватит, чем ты дефить собрался умник? Или ты настолько офигенен, что переживаешь спокойно все параличи без фейки ? Вот чтоб мне команда на арене попалась без сина/призрака/вара/танка это прям событие, что-то мне подсказывает, что это не я особенный, что у всех это так, удаче тебе со своим кайтом короч, самое грустное что ты будешь умирать и думать, что так и должно быть, так же веря в то, что с детаргетом было бы только хуже. Хочешь поговорим с тобой о маленьком дамаге от котиков?

Вот пофиксят дт скоро, и что будете делать, когда это случится? Какую абилку выберете?
Паралич с отменой, как бы там ни было, при этом откатит скилл и сожрёт чи, т.к. первый удар из серии был нанесён. А раз он в откате, то и время на откат ссылки есть.
С энергией на фейке проблем никаких, если у джина достаточно интеллекта в статах (включая джиношмот).
Кстати, для того, чтобы скастовать даже ту же тюрьму, косу для начала нужно поймать хотя бы в рут.
Вы вообще не читаете, что я пишу, лишь орёте про ваш пресвятой паралич с тюрьмы, который мы уже задефили, по сути. У ссылки на джине кд - 1 секунда всего, а с хорошим регеном, у джина достаточно времени набрать энергию для следующей ссылки, за 30-то секунд.
Вот вы себе этот вопрос задайте, может быть, это вы тут самый умный и это в вашей вселенной противники снимают джинов после первой же ссылки, забывают про аптеку да и вообще, тупо стоят и ждут, пока их сольют? Снимите розовые очки.
Сины имбалансны, но с косами им посложнее. Коса это не шам, печати которого летят в никуда из-за птп, и именно активный кайт в пвп против синов позволяет косе выжить.
У котиков дамаг в пвп будет пониже варовского дамага (за счёт количества критов), в пве же ни один кот (опустив агроскиллы) не сорвёт с сина или магдд вроде мага/шама. Ещё теории?
Распинаясь об офигенности текущего багнутого дт, с чем я, ладно, согласен, вы вообще не обдумываете прочие вещи, раз у вас при появлении сина на фронте инты моментально афкают.
Не вижу особого смысла продолжать эту дискуссию с вами, так как вы заливаете слюной страницы форума вместо того, чтобы читать.

[Noro21]

Вот пофиксят дт скоро, и что будете делать, когда это случится? Какую абилку выберете?
Паралич с отменой, как бы там ни было, при этом откатит скилл и сожрёт чи, т.к. первый удар из серии был нанесён. А раз он в откате, то и время на откат ссылки есть.
С энергией на фейке проблем никаких, если у джина достаточно интеллекта в статах (включая джиношмот).
Кстати, для того, чтобы скастовать даже ту же тюрьму, косу для начала нужно поймать хотя бы в рут.
Вы вообще не читаете, что я пишу, лишь орёте про ваш пресвятой паралич с тюрьмы, который мы уже задефили, по сути. У ссылки на джине кд - 1 секунда всего, а с хорошим регеном, у джина достаточно времени набрать энергию для следующей ссылки, за 30-то секунд.
Вот вы себе этот вопрос задайте, может быть, это вы тут самый умный и это в вашей вселенной противники снимают джинов после первой же ссылки, забывают про аптеку да и вообще, тупо стоят и ждут, пока их сольют? Снимите розовые очки.
Сины имбалансны, но с косами им посложнее. Коса это не шам, печати которого летят в никуда из-за птп, и именно активный кайт в пвп против синов позволяет косе выжить.
У котиков дамаг в пвп будет пониже варовского дамага (за счёт количества критов), в пве же ни один кот (опустив агроскиллы) не сорвёт с сина или магдд вроде мага/шама. Ещё теории?
Распинаясь об офигенности текущего багнутого дт, с чем я, ладно, согласен, вы вообще не обдумываете прочие вещи, раз у вас при появлении сина на фронте инты моментально афкают.
Не вижу особого смысла продолжать эту дискуссию с вами, так как вы заливаете слюной страницы форума вместо того, чтобы читать.

Сразу видно теоретика форумного, с тобой нет смысла говорить, у тебя всегда фейка готова, всё всегда хватает, ну окей :) Играй в свою пв с безоткатной фейкой, а мы, пожалуй, поиграем в реальную хД Сразу видно из твоей писанины, что ты за пример взял ещё и 1х1, браво. Хотя.. чо я ещё ожидал услышать от северного бойца. Зачем спорить с фактами? Это у тебя уже истерика про снятие джинов? Когда я говорю про то, что абсолютное большинство выбирает детаргет я говорю как есть, хочешь поспорить? Очередное доказательство, что походу года 2 последние в пв ты не играешь

P.S У котиков шанс крита выше варовского чуть ли не в 2 раза ))0

[89246190240]

Это вы щас серьезно?
тикающий хорош, но не дает станлока это раз.
Изъятие с параличом? Рили? У меня ( у светлого!!11 ) жнеца нет столько чи, чтобы во-первых, спустить его в никуда, во-вторых - кастовать его полгода.
Скилл не стоит тех затрат, которые на нем есть, а ускорялка с косы богов пригодится для других ситуаций.

Никогда не испытывал больших проблем с изъятием за два чи, так же райский. Селф чи-набивалка, райская чи-набивалка, возможность получить 1+ чи с одного ребафа. Не вижу никаких проблем.
1) Аое-паралич - это в никуда?) Да эта фигня позволяет побольше времени продержать группы врагов в чёрной, особенно вкупе с тянучкой.
2) Для такого изъятия нужны три ледяных сферы. Лунная песня - изъятие. Всё. И это даже без юза косы богов.

[89246190240]

Сразу видно теоретика форумного, с тобой нет смысла говорить, у тебя всегда фейка готова, всё всегда хватает, ну окей :) Играй в свою пв с безоткатной фейкой, а мы, пожалуй, поиграем в реальную хД Сразу видно из твоей писанины, что ты за пример взял ещё и 1х1, браво. Хотя.. чо я ещё ожидал услышать от северного бойца. Зачем спорить с фактами? Это у тебя уже истерика про снятие джинов? Когда я говорю про то, что абсолютное большинство выбирает детаргет я говорю как есть, хочешь поспорить? Очередное доказательство, что походу года 2 последние в пв ты не играешь

P.S У котиков шанс крита выше варовского чуть ли не в 2 раза ))0

Безоткатная фейка теперь xD Вы вообще читаете? Или чисто, делаете вид?

[Noro21]

Безоткатная фейка теперь xD Вы вообще читаете? Или чисто, делаете вид?

Мне интересно, ты тупенький или прост притворяешься? Сначала сам пишешь, что фейка всегда готова, теперь что-то отнекиваешься, втф. На арене я так понимаю ты никогда не играл? Хотя зачем я спрашиваю, это очевидно, хотя зачем я вообще начал спорить с человеком, рассуждающим в стиле "Жняк кастует на бегу значит кайт будет лучше ЫЫЫ" и не важно, что есть имба абилка, которая дефит жоска, которую даже если и будут резать, то ждать этого у нас ещё огого сколько, вообщем я тебе говорю, кастуй и бегай скольк хочш :D от этого я ничего не теряю, прост не вводи в заблуждение хотяб людей

[89246190240]

Мне интересно, ты тупенький или прост притворяешься? Сначала сам пишешь, что фейка всегда готова, теперь что-то отнекиваешься, втф. На арене я так понимаю ты никогда не играл? Хотя зачем я спрашиваю, это очевидно, хотя зачем я вообще начал спорить с человеком, рассуждающим в стиле "Жняк кастует на бегу значит кайт будет лучше ЫЫЫ" и не важно, что есть имба абилка, которая дефит жоска, которую даже если и будут резать, то ждать этого у нас ещё огого сколько

При кд тюрьмы в 30 секунд фейка успевает набрать энергию.
https://youtu.be/mT6WgCkpXvc
Специально для вас. Джин 75/100, 3.38 энергии в секунду.
То есть, при джине с 80+ очками энергия капает -та-даам!- ещё быстрее!

[Noro21]

При кд тюрьмы в 30 секунд фейка успевает набрать энергию.
https://youtu.be/mT6WgCkpXvc
Специально для вас. Джин 75/100, 3.38 энергии в секунду.
То есть, при джине с 80+ очками энергия капает -та-даам!- ещё быстрее!

Так может это ты не читаешь, а не я ? Северный боец в деле, всё про 1х1 заливается хД Бесспорно сама по себе абилка неплоха, пусть и с большим кол-вом ситуаций, когда она не спасёт, но не плоха, только вот есть имбаабилка, которая покроет собой в разы больше "неудобных" положений скажем так :D И щас говорить "Нуу еёж всё равно когда-нибуудь пореежут" или "нуу жняк же кастует на ходу" как-то глупо

[89246190240]

Так может это ты не читаешь, а не я ? Северный боец в деле, всё про 1х1 заливается хД

А в масс-пвп у нас присты и мисты есть, которые не только хилят, но ещё и бафают, прикиньте?

[Noro21]

А в масс-пвп у нас присты и мисты есть, которые не только хилят, но ещё и бафают, прикиньте?

Да я понял, что ты бессмертный чорт, у которого всегда фейка заряжена на все сто, присты и мисты всегда живы и заняты спасением тебя, ассист ты никогда не ловишь, параличи не ловишь, всё у тебя хорошо, эх.. как бы я хотел так же играть. Тебе и вправду лучше кайт, просто обычному люду, который имеет свойство помирать детаргет зайдёт лучше ((9

[89246190240]

Да я понял, что ты бессмертный чорт, у которого всегда фейка заряжена на все сто, присты и мисты всегда живы и заняты спасением тебя, ассист ты никогда не ловишь, параличи не ловишь, всё у тебя хорошо, эх.. как бы я хотел так же играть. Тебе и вправду лучше кайт, просто обычному люду, который имеет свойство помирать детаргет зайдёт лучше ((9

Всё-таки, читать вы не умеете :fox_20:

[thecrazyest]

вопрос к интовикам, собравшим себе абилку на х2 урона:
какой у неё шанс срабатывания, хоть кто-нибудь проводил нормальные тесты для выяснения результата?
например, конкретно ради выяснения этого вопроса нанести 500+ ударов и при каждом учитывать сработала ли.
"по ощущениям" можете не писать, это очень субъективно и эмоциональная составляющая событий будет сильно искажать и без того неточный результат.

[89246190240]

вопрос к интовикам, собравшим себе абилку на х2 урона:
какой у неё шанс срабатывания, хоть кто-нибудь проводил нормальные тесты для выяснения результата?
например, конкретно ради выяснения этого вопроса нанести 500+ ударов и при каждом учитывать сработала ли.
"по ощущениям" можете не писать, это очень субъективно и эмоциональная составляющая событий будет сильно искажать и без того неточный результат.

Поговаривают, что 15-20%.

[ROXSON]

Поговаривают, что 15-20%.
Брешут. Ну или моя какая то бракованная. 5% дает не "по ощущениям", а по тесту в несколько сотен ударов.

[Kilerzio]

Брешут. Ну или моя какая то бракованная. 5% дает не "по ощущениям", а по тесту в несколько сотен ударов.
А подробней сколько срабатываний на сколько сотен ударов?

[Disary]

Поговаривают, что 15-20%.


Брешут. Ну или моя какая то бракованная. 5% дает не "по ощущениям", а по тесту в несколько сотен ударов.
Уж точно не 15, 5 больше на правду похоже)

[ROXSON]

А подробней сколько срабатываний на сколько сотен ударов?
Ну я точные цифры не помню. Долбил минут 10-15 Атуинов и поглядывал на дамаги. В итоге пришел к выводу, что примерно в 5% случаев проскакивал двойной дамаг. Если это так народу интересно, потестю еще и теперь уж с протоколом исследования )).

[Ichimaru-kun]

У вас пока руки дойдут, проще выложить результаты мне:

94 двойных ударов за 1000 ударов.

Следующая 1000 ударов показала 81.

На следующей у меня слиплись глаза и надоело делать скрины.

[thecrazyest]

У вас пока руки дойдут, проще выложить результаты мне:

94 двойных ударов за 1000 ударов.

Следующая 1000 ударов показала 81.

На следующей у меня слиплись глаза и надоело делать скрины.
вот это уже информативно, спасибо огромное.
что же, моё вангование до ввода абилки на счет того что будет 10% оказалось весьма близким к истине.
тут получается 175/2000 = 8,75%, допустим что была погрешность(скорее всего), значит шанс 9%, округляя к ближайшему ровному числу

[89246190240]

вот это уже информативно, спасибо огромное.
что же, моё вангование до ввода абилки на счет того что будет 10% оказалось весьма близким к истине.
тут получается 175/2000 = 8,75%, допустим что была погрешность(скорее всего), значит шанс 9%, округляя к ближайшему ровному числу

Я и сам не в курсе, каков шанс, спрашивал у владельцев. Мб просто удачливыми были, но я бы согласился, что 10%. Абилка довольно мощная, соответственно, недопустимо, чтобы она слишком часто вылетала xD

[89246190240]

Вот и порезали большую часть защитных абилок. Новые теории относительно выбора оных на пухах?

[borzov02]

Вот и порезали большую часть защитных абилок. Новые теории относительно выбора оных на пухах?
не порезали, а исправили потому что раньше в асисте свапая пуху можно было вечно сидеть в детаргете/единичке

[89246190240]

не порезали, а исправили потому что раньше в асисте свапая пуху можно было вечно сидеть в детаргете/единичке

Ну, раньше тут слюной заливались, нахваливая детаргет хД Так как сейчас это пофиксили, назвал порезкой.

[Nikitozina]

Ну, раньше тут слюной заливались, нахваливая детаргет хД Так как сейчас это пофиксили, назвал порезкой.

Я, наверное, открою тебе новый дивный мир, но *фиксили* только пушки с дома. Но никто не запрещает теперь робе бегать с 2-мя пушками с абилками, если нужно задефаться. Ведь у интов есть замечательная антистан абилка и на ранг пухе. Только тссс, никому.

[Slips123]

сейчас бы сравнивать антистан и антитаргет =)))) при условии что обе работали по кд

[89246190240]

Я, наверное, открою тебе новый дивный мир, но *фиксили* только пушки с дома. Но никто не запрещает теперь робе бегать с 2-мя пушками с абилками, если нужно задефаться. Ведь у интов есть замечательная антистан абилка и на ранг пухе. Только тссс, никому.
Я, наверное, тоже вас шокирую, но на ранге либо пз/па, либо абилка. На г17 всё набором. Только тоже никому. Особенно детям. Не для детских ушей это всё.
Смысл бегать с антистанкой на рангопухе, если можно скрафтить парочку домопух на свап? Как минимум, хвалёный дт (иммунка, щит, солнце, смысл жизни) на основной и антистан (либо ещё что-нить) на дополнительной, на 40 па которая, к примеру. И в дамаге не теряешь особо, и свапаешь на своё удовольствие.
Р8 будет хорош только в случае, если тебе на защитной пухе пз ценнее прочего. Либо не хочется продавать квартиру на покупку защитной версии финальной домопухи.

[Montereo]

Зачем тратить кучу денег на абилку, которая есть на том же дешманском р8р.
Проще тогда сделать пару 17гр пух детаргет и берс. А "абилку" оставить на р8р.
Ну если не хочется терять в дамаге.

[buka1987]

Я, наверное, тоже вас шокирую, но на ранге либо пз/па, либо абилка. На г17 всё набором. Только тоже никому. Особенно детям. Не для детских ушей это всё.
Смысл бегать с антистанкой на рангопухе, если можно скрафтить парочку домопух на свап? Как минимум, хвалёный дт (иммунка, щит, солнце, смысл жизни) на основной и антистан (либо ещё что-нить) на дополнительной, на 40 па которая, к примеру. И в дамаге не теряешь особо, и свапаешь на своё удовольствие.
Р8 будет хорош только в случае, если тебе на защитной пухе пз ценнее прочего. Либо не хочется продавать квартиру на покупку защитной версии финальной домопухи.
А я, наверное, шокирую Вас, но блин, это же дороговато...и не дальновидно!

[magpw21]

А я, наверное, шокирую Вас, но блин, это же дороговато...и не дальновидно!
я, наверное, шокирую Вас, но блин, сейчас это не дорого...
и эти пухи сейчас являются самыми актульными и замены им нет, не надо про цгд говорить, пуха для твинов.

[Thrashmaniac]

я, наверное, шокирую Вас, но блин, сейчас это не дорого...
в последний раз как считал по котобазе стоимость ресов, выходило порядка 2 миллиардов на 40 па пуху, и это не дорого?

ну точнее, по котобазе (взят к примеру мой Дракон)

Кровавый камень (2000)
небо - 115000 = 230кк
море - 48490 = 96,98кк

Огненный камень (1200)
небо - 620000 = 744кк
море - 47400 = 56,88кк

Небесная яшма (320)
3200 заоблачный узел дождя

Дерево еретика Линсю (70)
700 Заоблачный узел дождя
700 Заоблачный узел ветра

итого минимум
230+96,98+744+56,88 = 1127,86кк

[nfhfymrf081996]

Онли БЕРС и ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ

[ppodonokk]

Сину спорно аспидешнику хотя бы 3.33 сельф то лучше чистка ,а вот скиловику лучше берс. Вчера вшатал тройку раз сина скила с прудом он меня почистил и бил по 2-5к я же его тупо вашшотнул 1 скилом в фул баф 23к+23к

[buka1987]

я, наверное, шокирую Вас, но блин, сейчас это не дорого...
и эти пухи сейчас являются самыми актульными и замены им нет, не надо про цгд говорить, пуха для твинов.
Никто не говорит о ЦГД...2ккк - для Вас не деньги, а хочется убер пуху с абилкой?
Открою секрет. 40ПА пуха, не финальная - делайте 70/80( в этой без свапа 2 абилки..профит)) :pig_49:

[water666]

Кто тестил абилку милосердие?Как оно в нынешних реалиях?

[Slips123]

милосердие фикс абилки по моему не особо трогает, т.к. она висела оч долго. сначала баф, потом дебаф, но абилка все равно оч неприятная. у меня было несколько раз что умирал в имунке из за милосердия

[Ichimaru-kun]

Открою секрет. 40ПА пуха, не финальная - делайте 70/80( в этой без свапа 2 абилки..профит)) :pig_49:

Каждый сам для себя решает, какая пуха для него финальная, исходя из билда и своих возможностей. 40 па, при ограниченной доступности костей, для многих сейчас является окончательной.

[buka1987]

Каждый сам для себя решает, какая пуха для него финальная, исходя из билда и своих возможностей. 40 па, при ограниченной доступности костей, для многих сейчас является окончательной.
Просто человек сказал, что сделать 2 пухи 40ПА на свап - это как два пальца об асфальт, для меня это, как и для многих является дорогим удовольствием.

[sprEEntEEr]

я, наверное, шокирую Вас, но блин, сейчас это не дорого...
и эти пухи сейчас являются самыми актульными и замены им нет, не надо про цгд говорить, пуха для твинов.
Это,а когда Вас убивает персонаж с цгд,Вы считаете,что Вас убил твин?)

[Montereo]

Это,а когда Вас убивает персонаж с цгд,Вы считаете,что Вас убил твин?)
ЦГД пуха для твинов потому что она передается по общему банку.
А вообще да! У моего твина цгд. И никто не носит эту цгд кроме твина :D

По поводу пух. Я ношу детаргет и меняю на абилку с р8р, как сработал детаргет. Вторую 40па делать имхо глупо. Я лучше на 70па буду скрести.

[Nikitozina]

Я, наверное, тоже вас шокирую, но на ранге либо пз/па, либо абилка. На г17 всё набором. Только тоже никому. Особенно детям. Не для детских ушей это всё.
Смысл бегать с антистанкой на рангопухе, если можно скрафтить парочку домопух на свап? Как минимум, хвалёный дт (иммунка, щит, солнце, смысл жизни) на основной и антистан (либо ещё что-нить) на дополнительной, на 40 па которая, к примеру. И в дамаге не теряешь особо, и свапаешь на своё удовольствие.
Р8 будет хорош только в случае, если тебе на защитной пухе пз ценнее прочего. Либо не хочется продавать квартиру на покупку защитной версии финальной домопухи.

Сразу видно, что человек вначале пишет, потом думает. Или просто не понимает суть свап пухи.

р8р нужна с абилкой только тогда, когда дефовую абилку на домопухе уже откатили, просто для того, чтобы докайтить если асист все еще идет по персонажу. Не нужно с ней бегать нонстоп и бить.
Бегать с 2-мя 40па пухами?) Шта?) Там уже проще 70па собрать, только костей докупить. И дамажить с берсом, имея на свап опять же деф пуху(пз или абилка р8р). Учитывая цену р8р в нынешних реалиях идеальный дефовый вариант до 80пз с дома.

[89246190240]

Сразу видно, что человек вначале пишет, потом думает. Или просто не понимает суть свап пухи.

р8р нужна с абилкой только тогда, когда дефовую абилку на домопухе уже откатили, просто для того, чтобы докайтить если асист все еще идет по персонажу. Не нужно с ней бегать нонстоп и бить.
Бегать с 2-мя 40па пухами?) Шта?) Там уже проще 70па собрать, только костей докупить. И дамажить с берсом, имея на свап опять же деф пуху(пз или абилка р8р). Учитывая цену р8р в нынешних реалиях идеальный дефовый вариант до 80пз с дома.

Не исключаю, что сформулировал не совсем верно, да и, кажись, абилки не на те пухи "воткнул", лол.
Насчёт защитной версии с 80 пз - согласен, посему и говорю, что р8р уже не столь хорош в сравнении. На р8р у тебя стоит выбор: пз или абилка (если это пуха на свап). Посему и говорю, что проще подфармить г17р5, как раз-таки защитную версию. Там весь набор, можно хоть антистанку и дебаф на защиты воткнуть (по усмотрению каждого) и продолжать свапать. А вторую пуху иметь на па, именно для нанесения дамага (как пример, +40 па и берс).
Я не слишком хорошо знаком с экономикой руофа и, возможно, перегнул со стоимостью сбора финальной пухи, но даже с учетом того, что эту пуху реально собрать на руофе, на вторую подобную навряд ли у кого сил хватит.

[Thrashmaniac]

эту пуху реально собрать на руофе, на вторую подобную навряд ли у кого сил хватит.
На драконе пока только одну видел 80па домопуху

[hs7wp0oy4]

На драконе пока только одну видел 80па домопуху
Перина, флагрейт, зиган.
Это навскидку, лень всех вспоминать.

[Thrashmaniac]

Перина, флагрейт, зиган.
Это навскидку, лень всех вспоминать.
ну я их не рассматриваю, не ищу, в мире шифт только одной видел

[Nikitozina]

Не исключаю, что сформулировал не совсем верно, да и, кажись, абилки не на те пухи "воткнул", лол.
Насчёт защитной версии с 80 пз - согласен, посему и говорю, что р8р уже не столь хорош в сравнении. На р8р у тебя стоит выбор: пз или абилка (если это пуха на свап). Посему и говорю, что проще подфармить г17р5, как раз-таки защитную версию. Там весь набор, можно хоть антистанку и дебаф на защиты воткнуть (по усмотрению каждого) и продолжать свапать. А вторую пуху иметь на па, именно для нанесения дамага (как пример, +40 па и берс).
Я не слишком хорошо знаком с экономикой руофа и, возможно, перегнул со стоимостью сбора финальной пухи, но даже с учетом того, что эту пуху реально собрать на руофе, на вторую подобную навряд ли у кого сил хватит.

Может годика через 1,5-2 будет смысл собирать 80пз. Сейчас реалии таковы, что если у тебя есть 70па, ты уже дамагер причем не слабый. А если есть еще деньги добить 80 показателей, то явно делать стоит не пз, а па и бегать убивать. Такого персонажа будут скорее печатать, чем убивать, т.к. явно шмот не уровня р8р.

[89246190240]

Может годика через 1,5-2 будет смысл собирать 80пз. Сейчас реалии таковы, что если у тебя есть 70па, ты уже дамагер причем не слабый. А если есть еще деньги добить 80 показателей, то явно делать стоит не пз, а па и бегать убивать. Такого персонажа будут скорее печатать, чем убивать, т.к. явно шмот не уровня р8р.

Соблазнительно, но я бы своей косе лучше пз собрал в первую очередь. Как-никак, интовик, да ещё и долбят по ассисту как только, так сразу.
Первой атаку бы лучше лайтам и хэвикам, думаю. Ну и магам с шамами не столь критично.

[Katlin1]

Соблазнительно, но я бы своей косе лучше пз собрал в первую очередь. Как-никак, интовик, да ещё и долбят по ассисту как только, так сразу.
Первой атаку бы лучше лайтам и хэвикам, думаю. Ну и магам с шамами не столь критично.

Хз, вы ведете речь за ПЗ, а это показатель живучести. Живучесть можно поднять в наши реалии диском, картами, рунами, камнями в шмоте/биже, кольцами и точкой на бижах/кольцах(если кольца за сокровенку), а пз пуха с дома, как-то сомнительно, можно также и 80па сделать, выкрутив на ней соответствующую абилку для дефа, например единичку или ту же самую тучку. Да и по факту тучку/единичку можно выкрутить и на 40па/70па и также поднять ту самую живучесть. Чисто мое мнение.

[ppodonokk]

Через год уберут свап пух мммм вкусно будет )

[Nikitozina]

Через год уберут свап пух мммм вкусно будет )

Мм, убрать свап пух в игре, в которой есть профы аля вар, с 4 ветками.

[bst8000]

жнецу только нолик , всё остальное туфта