Просмотр полной версии : Танк- имба или предрассудки игроков.
unmihail97
26.06.2018, 12:35
Прошло достаточно времени с момента последнего обновления. Наши танки уже освоились в новых реалиях, другие же уже с анонса были шокированы.
Почему и как так вышло что одна сторона считает танка имбой, другие в нем ничего не видят.
Можете высказать свое мнение по этому поводу. Для вашего удобства , раскидаю все по порядку.
1)Дамаг танка среди других классов как в пвп так и в пве.
2)Его выживаемость в последнее время на массовых пвп ивентах
3)Востребованность как отдельный класс танк или все же как дд на поздних стадиях игры.
4)Та самая 1 минутная уверенка. Так ли все плохо?
5)Будущее танков как класс. Какой ажиотаж среди танков будет на новом сервере ( вопрос скорее для размышления, и теоретического моделирования. По желанию можно пропустить)
Ну вот. Собственно пища для размышлений пока идет профа))
vitaboll
26.06.2018, 12:47
в пвп массового дамага немного плюс промохи даж по инт классу , в пве с подходящими рунами можно бить как маги в мид)
на массовых замесах под асистом не живёшь как раньше
и так и сяк применение можно найти было бы желание
в уверенку много всего заходит помимо чистого дамага так что такое
Nikitozina
26.06.2018, 12:50
Прошло достаточно времени с момента последнего обновления. Наши танки уже освоились в новых реалиях, другие же уже с анонса были шокированы.
Почему и как так вышло что одна сторона считает танка имбой, другие в нем ничего не видят.
Можете высказать свое мнение по этому поводу. Для вашего удобства , раскидаю все по порядку.
1)Дамаг танка среди других классов как в пвп так и в пве.
2)Его выживаемость в последнее время на массовых пвп ивентах
3)Востребованность как отдельный класс танк или все же как дд на поздних стадиях игры.
4)Та самая 1 минутная уверенка. Так ли все плохо?
5)Будущее танков как класс. Какой ажиотаж среди танков будет на новом сервере ( вопрос скорее для размышления, и теоретического моделирования. По желанию можно пропустить)
Ну вот. Собственно пища для размышлений пока идет профа))
1) Фулл ДД персонаж любой профы будет убивать, если эквип на уровне. А у танка еще ко всему выживалка длиннее.
2) Все на уровне. Если конечно персонаж не 15к хп и 10к мдефа(утрирую)
3) На данный момент уже довольно большое количество пать заменяет танка другим ДД. Потому что нормальных ДД танков на серверах маловато, и они уже, как правило, бегают со своими патями. Туг танчится сином/косой/шаманом(да вообще почти кем угодно), финалка моря спокойно танчится сином и шотается. Жаба шотается.
4) Да, все очень плохо. Я бы сказал почти катастрофа.
5) Выше чем на последнем точно. Возможно даже переплюнут жнецов/профу с нестандартной сексуальной ориентацией.
PosilayaRaketa
26.06.2018, 12:50
4)Та самая 1 минутная уверенка. Так ли все плохо?
Да вообще классно. На фоне нерфа синовского птп - лучше не придумаешь.
ну продлят уверенку до 4 минут с перерывом в минуту вместо минуты с перерывом 4 - можно будет порассуждать о том, что оборотни стали танками... задача танка держать урон от десятка врагов... все скилы для этого есть, но кастовать их невозможно из-за подавляющего контроля, наконец это дошло до китайцев... будем надеяться время увеличат, как происходит со всеми скилами
недоберсы в рунах "ценой 5%" - бесполезны, в итоге увеличивают урон хорошо если на 20%, эти руны надо сделать реальными берсами по аналогии со скилом на пухах
новые бафы на урон очень неудобны, кратковременны и сбиваются бафами других классов, разве что в пве теперь танк не совсем тело с 10 сек урона по мобам 160% - на шотах сгодится... но опять таки потом надо клянчить ребаф у мистика
Ажиотаж - странный вопрос. По официальной статистике оборотни итак на первом месте по числу персонажей.
Nikitozina
26.06.2018, 13:30
ну продлят уверенку до 4 минут с перерывом в минуту вместо минуты с перерывом 4 - можно будет порассуждать о том, что оборотни стали танками... задача танка держать урон от десятка врагов... все скилы для этого есть, но кастовать их невозможно из-за подавляющего контроля, наконец это дошло до китайцев... будем надеяться время увеличат, как происходит со всеми скилами
недоберсы в рунах "ценой 5%" - бесполезны, в итоге увеличивают урон хорошо если на 20%, эти руны надо сделать реальными берсами по аналогии со скилом на пухах
новые бафы на урон очень неудобны, кратковременны и сбиваются бафами других классов, разве что в пве теперь танк не совсем тело с 10 сек урона по мобам 160% - на шотах сгодится... но опять таки потом надо клянчить ребаф у мистика
Ажиотаж - странный вопрос. По официальной статистике оборотни итак на первом месте по числу персонажей.
И выйдет, что на гвг будет решать не клан, а чьи кошки быстрее до чипа дошли. А на арене у кого танк дамажнее. Даже сейчас ситуация близка к критической отметке, за минуту нормальный танк может наворотить столько дел, что иногда арену 3 на 3 может зарешать всего 1 танк под уверенкой. А катавод спокойно пробежать пол дороги без контроля. А 4 минуты, это 1 фуллДДшный танк, которого не обдебафать, не почистить, не законтролить, у которого есть имунка(которую можно прожать, а не после паралича), джинн, завеса(которую тоже можно прожать спокойно) и 3чи. И будет это хуже призраков, потому, что призрака можно быстро убить, а такого танка хрен выйдет.
По официальной статистике не 1 место. Да и туда тоже учитывали твинков для бафа, танчиков для кача основы в уф, да и еще танков в то время, когда новые серверы создавали не для тех, кто решил вспомнить как качаться, а потому, что мест на серверах не хватало. Поэтому 1 место там занимают присты. И именно по последней причине первые 5 мест это самые первые профы. А жнецы с призраками вообще в самом низу, хотя если глянуть фрапсы гвгшек нового сервера, там поголовно призраки и косы в роли основных дамагеров.
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей. Никакой имбовости в этом нет. вот вам и задача для клана - иметь слаженную пати, которая не пропустит кату... Буквально недавно на моих глазах жнец разбирал катавода под уверенкой на ходу, когда тот оторвался от пристов... То есть что есть уверенка? Это лишь иммунитет к ограничению движения. Разве у нас в игре нет классов, для которых движение это не проблема? Те же жнецы, те же маги с телепортами вполне двигаются вслед за танками и вливают дамаг... В чем имбовость?
Мы речь ведем о танках или об автомобиле ока? Недавние оборотни походили на декоративных... Сейчас их от силы можно приравнять к тачанкам, еще немного подкорректировать скилы и можно будет говорить, что из оборотней сделали танкетку, а там глядишь и до танков подтянут...
idolnumberone
26.06.2018, 14:28
я человек простой вижу танка врага прохожу мимо) ну для пве танк в 3 данжа нужен
Prontoshut
26.06.2018, 14:32
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей.
Прикольная философия, хорошо что разработчики другого мнения.
А можно на арену тогда +10 человек в патьку против который выступает танк? Как его там по вашему убивать?
Как быть на ремесле если в комнате, черт с ним выпало так, что вас и врагов 50/50, но у них 5 танков, а у вас 0. Ну или количество 10 на 10 или 15 на 15.
Или вы про коновых танков? Которые тоже могут убивать той же армой, к примеру. А в обвесе выше среднего и высокой точке, разницы между коном и ДД практически нет из-за статов выносливости, ощутимую разницу дадут статы выбитые на шмоте р8р2 например, а шмот может быть сменным.
miwamiwa12345
26.06.2018, 14:36
в дж танк нужен только для прохождения с твинами, если не нашел консту, в ддшные пати давно берут лишнего мага/шама/косу
в пвп танк имба? только если ты по статам похож на росянку, для тебя любой танк имбой будет (ну или танк в р9р3 +12круг, они норм живут и дамажат)
чего все прицепились к уверенке? она не дает убер дамага и сама не впитывает урон, она всего то не дет обездвижить, + если есть уверенка на танке, значит нет обманки: либо бьешь бегаешь, либо кайтишь минуту и разбираешь танка как котенка
а в дж действительно поприятнее стало ходить, 10 сек 160% атаки по мобам видны в логе
что все пристали к уверенке? дамаг как проходил так и проходит..уверенка не дает ток дебафать..коты наконец то жить стали, а не как обычно - всем дамаг подняли, а дефа нет. Единственное с чем не согласен - это косяк с ремеслом... какого хрена в уверенке не сбивается копка?
имба на 1 минуту :hamster_2:
1)Дамаг танка среди других классов как в пвп так и в пве.
2)Его выживаемость в последнее время на массовых пвп ивентах
3)Востребованность как отдельный класс танк или все же как дд на поздних стадиях игры.
4)Та самая 1 минутная уверенка. Так ли все плохо?
5)Будущее танков как класс. Какой ажиотаж среди танков будет на новом сервере ( вопрос скорее для размышления, и теоретического моделирования. По желанию можно пропустить)
играю танком 83к планка, 160па
1) в ПВЕ конечно проигрываю маг классам, но бывают макс криты по 7-8кк. в ПВП на арене чувствую себя прекрасно, лайты и маг классы шотаются на раз, при этом меня обычно почти не таргетят. Уверенка позволяет за первую минуту снести хотя бы одного врага. Друли правда превращают в пета, но это не долго)
2) на массовых ПВП эвентах тяжело, в основном кидаю сбитый, или уверенка+домоскил
3) Как танк конечно вообще не нужен, но с моим уроном легко берут как ДД в любой данж
4) Она прекрасна, стал намного уверенней на арене и в замесах. про ГВГ говорить нечего, но в каты меня не ставят, но судя по всему катам стало попроще)
Nikitozina
26.06.2018, 14:53
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей. Никакой имбовости в этом нет. вот вам и задача для клана - иметь слаженную пати, которая не пропустит кату... Буквально недавно на моих глазах жнец разбирал катавода под уверенкой на ходу, когда тот оторвался от пристов... То есть что есть уверенка? Это лишь иммунитет к ограничению движения. Разве у нас в игре нет классов, для которых движение это не проблема? Те же жнецы, те же маги с телепортами вполне двигаются вслед за танками и вливают дамаг... В чем имбовость?
Мы речь ведем о танках или об автомобиле ока? Недавние оборотни походили на декоративных... Сейчас их от силы можно приравнять к тачанкам, еще немного подкорректировать скилы и можно будет говорить, что из оборотней сделали танкетку, а там глядишь и до танков подтянут...
Только в том случае, если этот танк сам не способен никого убить. Даже при дд билде. Даже самых ущербных. Тогда да, можно было бы сделать что-то типо непробиваемой махины. Но в нынешних реалиях это просто убьет игру. Навсегда.
Жнец или маг разберут бегущего катавода только если кошка бегает 1, а лучников, стражей, воинов и прочих рядом нет. Если нагрузить деф, тогда и каты будут проходить, даже без уверенки. Яркие примеры у меня на канале. И жнецы с 70па пушкой там есть, и маги с 70к планкой и т.п. И в уверенку не проходит 99% дебафов. Да сокрушение пройдет, но чтобы его пережить можно спокойно юзнуть завесу и бежать дальше. И вот кроме сокрушения дебаффы не проходят(те, под которыми танку становиться больнее).
Танк и до уверенки был жестким персонажем, сложным для убийства(сложнее только коновый пзшный друид). И забирать его можно было только откатанным(если танк не рукожоп, естессно).
чего все прицепились к уверенке? она не дает убер дамага и сама не впитывает урон, она всего то не дет обездвижить, + если есть уверенка на танке, значит нет обманки: либо бьешь бегаешь, либо кайтишь минуту и разбираешь танка как котенка
Ведь, кроме танка, рядом никого же нет правда! Особенно если тебе нужно убить кого либо, а танк постоянно рядом и кидает агр, а запечатать или просто застанить танка тупо нельзя. Загнанный с вводом параличей потерял свою актуальность и имбовость, уверенкой её вернули. Правда перегнули.
Мне вот интересно что же это такие за танки, которых можно как котенка разобрать после уверенки. Учитывая что у танка еще в загашнике имунка, джинн, завеса, чинабивалка, а еще кто-то наверняка рядом или над головой.
всем дамаг подняли, а дефа нет.
Скажи это танкам, у которых мдефа как у интовика порой бывает.
myPrerogative
26.06.2018, 14:57
Да там клиника, видимо.
Танки стали опасней, особенно те, что вроде Марк_д, но и они контрятся бобо/дизармом/ссылкой
Smerch666
26.06.2018, 14:59
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей. Никакой имбовости в этом нет. вот вам и задача для клана - иметь слаженную пати, которая не пропустит кату... Буквально недавно на моих глазах жнец разбирал катавода под уверенкой на ходу, когда тот оторвался от пристов... То есть что есть уверенка? Это лишь иммунитет к ограничению движения. Разве у нас в игре нет классов, для которых движение это не проблема? Те же жнецы, те же маги с телепортами вполне двигаются вслед за танками и вливают дамаг... В чем имбовость?
Мы речь ведем о танках или об автомобиле ока? Недавние оборотни походили на декоративных... Сейчас их от силы можно приравнять к тачанкам, еще немного подкорректировать скилы и можно будет говорить, что из оборотней сделали танкетку, а там глядишь и до танков подтянут...
О, вы хотите, чтобы вас убивала только пати? Ну тогда, как и в других играх, вам нужно порезать дамаг в 2-3 раза, вы просто станете мешающей тумбочкой, а не убер машиной с дамагом как лучших дд классов. Пв это наверное единственная игра, где танки способны выдавать сильный дпс в пвп, да еще и живучестью не обделены.
Интересно, как вам с танками на БД тогда. Вот, тащит он флаг спокойно себе, никто ему не мешает под воровской пилюлей. Это очень значительное преимущество, которое смещает баланс на ивенте. Может, кто ещё примеры приведёт неудобств для смертных ХД
Да там клиника, видимо.
Танки стали опасней, особенно те, что вроде Марк_д, но и они контрятся бобо/дизармом/ссылкой
Бобо вешается, но бить автоатакой танк может. А приличный танк так очень больно хД Зато это тыканье мордашкой забавное)
вы берите средне статистического танка... а не вдоначеного по самые помидоры) или уже близкого к нему)
bigbaty18
26.06.2018, 15:33
И выйдет, что на гвг будет решать не клан, а чьи кошки быстрее до чипа дошли. А на арене у кого танк дамажнее. Даже сейчас ситуация близка к критической отметке, за минуту нормальный танк может наворотить столько дел, что иногда арену 3 на 3 может зарешать всего 1 танк под уверенкой. А катавод спокойно пробежать пол дороги без контроля. А 4 минуты, это 1 фуллДДшный танк, которого не обдебафать, не почистить, не законтролить, у которого есть имунка(которую можно прожать, а не после паралича), джинн, завеса(которую тоже можно прожать спокойно) и 3чи. И будет это хуже призраков, потому, что призрака можно быстро убить, а такого танка хрен выйдет.
По официальной статистике не 1 место. Да и туда тоже учитывали твинков для бафа, танчиков для кача основы в уф, да и еще танков в то время, когда новые серверы создавали не для тех, кто решил вспомнить как качаться, а потому, что мест на серверах не хватало. Поэтому 1 место там занимают присты. И именно по последней причине первые 5 мест это самые первые профы. А жнецы с призраками вообще в самом низу, хотя если глянуть фрапсы гвгшек нового сервера, там поголовно призраки и косы в роли основных дамагеров.
Танк априори не может добежать с фул чи до вражеского кристалл, т.к. чи можно сосать!
Bochrwf960606
26.06.2018, 15:34
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей. Никакой имбовости в этом нет. вот вам и задача для клана - иметь слаженную пати, которая не пропустит кату... Буквально недавно на моих глазах жнец разбирал катавода под уверенкой на ходу, когда тот оторвался от пристов... То есть что есть уверенка? Это лишь иммунитет к ограничению движения. Разве у нас в игре нет классов, для которых движение это не проблема? Те же жнецы, те же маги с телепортами вполне двигаются вслед за танками и вливают дамаг... В чем имбовость?
Мы речь ведем о танках или об автомобиле ока? Недавние оборотни походили на декоративных... Сейчас их от силы можно приравнять к тачанкам, еще немного подкорректировать скилы и можно будет говорить, что из оборотней сделали танкетку, а там глядишь и до танков подтянут...
Танков должны убивать только патей, при этом они контролят и ваншотают критоберсами равноодетых чаров, баланс налицо.
viewpers
26.06.2018, 15:40
Ну пускай будут живучими, а призраки пускай тупо микрокрнтролят, каждому свое
Танк априори не может добежать с фул чи до вражеского кристалл, т.к. чи можно сосать!
Про скил, выжирающий чи тёмный, вспоминают-то в последнюю очередь в бою. Бывает временами и я про свои лисьи чизабиралки забываю в суете хД Помню, были времена на тв (в древности), когда аж прям командовали кражой чи воспользоваться на катоводов)))
bigbaty18
26.06.2018, 15:48
Про скил, выжирающий чи тёмный, вспоминают-то в последнюю очередь в бою. Бывает временами и я про свои лисьи чизабиралки забываю в суете хД Помню, были времена на тв (в древности), когда аж прям командовали кражой чи воспользоваться на катоводов)))
Щас ульты чаще залетают в танков + грамотные лисы всегда жрут у танков сейчас чи, дабы оставить без него.
Ну по крайней мере наблюдения были на мбг/аренке/ремесле
Nikitozina
26.06.2018, 15:55
Танк априори не может добежать с фул чи до вражеского кристалл, т.к. чи можно сосать!
Можно. А еще большая часть кос светлая, присты светлые, шаманы тоже. Остаются только маги, которых довольно мало. Ну и друиды. Таким образом только 1, от силы 2 танка из 6 будут без чи(это если еще мистика в пати нет, который траву на чи поставить может, если сильно сосут). Да и подхват теперь тоже на уверенках проходит, если мешают. Так что такое себе. Хотя орать про *сосать чи* не забываю, но профита меньше в разы, нежели раньше.
bigbaty18
26.06.2018, 16:00
Можно. А еще большая часть кос светлая, присты светлые, шаманы тоже. Остаются только маги, которых довольно мало. Ну и друиды. Таким образом только 1, от силы 2 танка из 6 будут без чи(это если еще мистика в пати нет, который траву на чи поставить может, если сильно сосут). Да и подхват теперь тоже на уверенках проходит, если мешают. Так что такое себе. Хотя орать про *сосать чи* не забываю, но профита меньше в разы, нежели раньше.
Вары, сины не берешь в расчет?(
Но суть вся именно в друлях, именно они могут массово нагадить с чи. Да и не 6 танков, а 4. На города не чаще нападают.
Херня ваша сосать чи, чи у танков теперь как у синов, скил нажал и минимум 2 чи с 5-7руной, а с 8й или 10й итого фулл чи сразу будет
kingston09
26.06.2018, 16:07
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей.
Окей, допустим. Изначально танки были действительно очень жирными тушами (для того времени), которые убивались только в неплохой асист
Только вот есть одна проблемка. Нынешние танки мало того что живут без особых проблем, еще и являются одними из сильнейших ДДшников. И вот тут уже возникает вопрос: если ты живешь как черт, то почему ты должен еще и дамажить как ненормальный?
Christian1900
26.06.2018, 16:08
Увы, теперь мы можем только гадить танкам)
bigbaty18
26.06.2018, 16:08
Херня ваша сосать чи, чи у танков теперь как у синов, скил нажал и минимум 2 чи с 5-7руной, а с 8й или 10й итого фулл чи сразу будет
Что это за скилл такой?:)
viewpers
26.06.2018, 16:10
Размыта уникальность классов
Что это за скилл такой?
Великое неистоство зверя, с серой руной
Эффект серебряной руны: моментально затрачивается 5% текущего количества ЖС. Если количество ЖС персонажа ниже 5%, умение использовать нельзя. С каждых потраченных 16/14/12/10 ед. ЖС, возвращается 0,01 ци.
hacoska86
26.06.2018, 16:25
Такие тут умники на котах отписались, что просто в афиге..
4 минуты уверенки, ТАНК должен быть ТАНКОМ. Вам апнули всю профу тупо обкурившись я думаю, или вообще не представляя, что из этого выйдет.
Танк и так был танком, у него самая большая выживаемость, завеса, обманка.. Так и с контролем еще проблем не было. Рут, молоток с расстояния, шарик, мувспид в форме, безоткатный параличь, у вас и так было всё что нужно, ОЛО??
Что делать Пристику? Мистику? Жнецу тому же? Теперь мы просто корм на аренке. Мало с синами проблем было. Были бы у всех прыжки как у мага, можно было бы кайтить, не вопрос.
Да, безусловно мои слова сгоряча, бафнули так бафнули, селяви. Но любому кто начнёт тут доказывать обратное, посоветую сесть на обычного жнеца или приста в янтарках, коих на ранге 1500 большинство, и попробовать "покайтить" минутку против пати "танк-син+1" коих сейчас просто куча.
Лушче бы стражу эту уверенку дали, у них хоть контроля столько нет, да и планка нулячая..
Nikitozina
26.06.2018, 16:36
Вары, сины не берешь в расчет?(
Но суть вся именно в друлях, именно они могут массово нагадить с чи. Да и не 6 танков, а 4. На города не чаще нападают.
Сины заняты пристами, а вары.. Ну у варов других забот хватает. Разграбление щас сеят быстрее, чем друид просто успевает сказать про него. 6 катаводов потому, что у каждого нормального клана есть подхват. Я уже не говорю про танков из патей атаки.
OKsid-Kay
26.06.2018, 16:48
пожалуй единственные, кому уверенка реально шансы убавила это мисты и присты. там трудно ее прокайтить да. по поводу пристов, однако, была до обновы другая история. как только у меня заканчивалась антистанка- я попадал в вечный слип+печать. таким образом прист на арене спокойно выводит 1 человека из игры. с уверенкой наши шансы против пати с пристом уравнялись.
по поводу контроля. танк контролер? рили? 60 проц прохождения у паралича ( у рая и того 50) +2 сек масстан+ульта, которую я восновном для доп антистана юзаю или продамажить массово. ненадо мне про шарик заливать. шарик это джинн который расходуется. шарик может поставить на джинна абсолютно любой. варам призракам и синам эта уверенка вообще побарабану. и да. я сейчас не про 10е камни в шмоте ибо это восновном твиноперсы. по поводу стражей посмешило. страж, свапающий шмот, может выдать нифигова так под свои бафы
что все пристали к уверенке? дамаг как проходил так и проходит..уверенка не дает ток дебафать..
Потому что почти все профы,без дебафа бьют копейки.
Если приличных синов проблемно убить (когда все в птп),
а танка у которого дефы выше в полтора-два раза и есть черепаха+грубое
ух как много чистым дамагом натыкают)
ты это своим - подолям, дмитронам, дискобоям скажи) бедолаги..пробить никто не может)
Cleopard
26.06.2018, 17:34
по поводу пристов, однако, была до обновы другая история. как только у меня заканчивалась антистанка- я попадал в вечный слип+печать. таким образом прист на арене спокойно выводит 1 человека из игры. с уверенкой наши шансы против пати с пристом уравнялись.
а ты представь что пристам дали атаку такую как танкам, т.е. присты могут шотнуть, причем коновые присты, т.к. танк даже не коновый живет лучше приста, вот тогда шансы танков и пристов будут одинаковы) а то сейчас прист жить может только коновый усыпанный пз камнями)
Koncorcium
26.06.2018, 17:46
Интересно, как вам с танками на БД тогда. Вот, тащит он флаг спокойно себе, никто ему не мешает под воровской пилюлей. Это очень значительное преимущество, которое смещает баланс на ивенте. Может, кто ещё примеры приведёт неудобств для смертных ХД
Ага ага расскажи это призракам с их тучкой, ускорами с инвизом и ультой это все перезарежающей) Или сину с его ультой когда он в инвизе флаг на ускоре несет))
И это все было до ввода уверенки на загнанном у кота.
Но имба на БД на флагах только танки с уверенкой))
CMEPTbKOTA
26.06.2018, 17:55
Или сину с его ультой когда он в инвизе флаг на ускоре несет))
Ни разу такого не видел. Правда, чтоли?)
Sinowarik
26.06.2018, 17:59
Ни разу такого не видел. Правда, чтоли?)
Син может нести?
А по делу танки как в 2к18? В пвп? Или хотябы в пивипи.
Замечательно танки нынче. Против хорошо кайтящих классов танку сложно, против всех остальных если эквип равный или лучше то остальным танку противопоставить сейчас что-то крайне затруднительно.
Масзамесы - отдельный разговор, кагбе под ассистом никто не должен жить вечно :)
Twisterjan
27.06.2018, 09:42
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей.
И убивать, тогда, при этом кого угодно танки должны только в 10 хвостов, ога.
Deishu21
27.06.2018, 09:56
И убивать, тогда, при этом кого угодно танки должны только в 10 хвостов, ога.
Правильно, либо надо урезать дамаг, либо давать кд параличу секунд 30, щас танк почти по всем параметрам имба, дамага в пвп жоско много, антиконтроль... ну тут вообще беспредел (+ самый имбовый из всехх, на голову превосходящий тоже птп сина), жира много, сейвов много, контроль тоже на уровне, единсвенное что танкам ещё не дали так это блинки как у синов/призраков, ждём в скорой обнове скилл какой-нибудь "прыжок панды", чтоб прыгал с 50 метров и паралич давал секунд на 5, тогда можно точно бросать эту игру, либо идти играть танком :)
Sinowarik
27.06.2018, 09:59
Правильно, либо надо урезать дамаг, либо давать кд параличу секунд 30, щас танк почти по всем параметрам имба, дамага в пвп жоско много, антиконтроль... ну тут вообще беспредел, жира много, сейвов много, контроль тоже на уровне, единсвенное что танкам ещё не дали так это блинки как у синов/призраков, ждём в скорой обнове скилл какой-нибудь "прыжок панды", чтоб прыгал с 50 метров и паралич давал секунд на 5, тогда можно точно бросать эту игру, либо идти играть танком :)
Довольствуйся пилюлей на 200% к скорости.
Mostovik
27.06.2018, 11:05
Правильно, либо надо урезать дамаг, либо давать кд параличу секунд 30, щас танк почти по всем параметрам имба, дамага в пвп жоско много, антиконтроль... ну тут вообще беспредел (+ самый имбовый из всехх, на голову превосходящий тоже птп сина), жира много, сейвов много, контроль тоже на уровне, единсвенное что танкам ещё не дали так это блинки как у синов/призраков, ждём в скорой обнове скилл какой-нибудь "прыжок панды", чтоб прыгал с 50 метров и паралич давал секунд на 5, тогда можно точно бросать эту игру, либо идти играть танком :)
А как жи серкбряная руна в параличе?
IBelfegorI
27.06.2018, 11:38
Ну на ГВГ минута уверенки у грамотного катовода и его пати вполне решает. Что касается в ПВП 1х1,кайтить. Тупо кайтить. Минуту. Бегаешь и лупишь дальними. Хорошо хоть варам в этом плане проще. Сочувствую тем,кому кайтить нечем вообще(мист,прист).
IBelfegorI
27.06.2018, 11:52
А что касается темы. Так то коты сейчас одни из самых опасных классов. Жир спокойно набирается выкруткой статов и точкой,пз камнями. А вот дамаг у фулл стр кота слишком дикий. Недавно в ребафанную стальную + сутру прилетело 11к критоберсом под 3 ци от ад кота. Считаю-что это перебор. Да и то танк был в ср. шмоте,как и я. Танки же,из разряда выше среднего вообще могут шотнуть равноодетого чара. Как верно было сказано,котов убивают только под дбафами. А минута уверенки не дает ни бафы снять,ни драки повесить.
Сделаю небольшой вброс. Недавно знакомая дру тестила связку скилов с джина со своими. Суть в том,что с джина меняется местами хп/мана у кота,+ такой же скилл от дру. Понятия не имею,как работает механика тут,но Кот становится с лоу хп практически. А тут тупо добить.
Прошло достаточно времени с момента последнего обновления. Наши танки уже освоились в новых реалиях, другие же уже с анонса были шокированы.
Почему и как так вышло что одна сторона считает танка имбой, другие в нем ничего не видят.
Можете высказать свое мнение по этому поводу. Для вашего удобства , раскидаю все по порядку.
1)Дамаг танка среди других классов как в пвп так и в пве.
2)Его выживаемость в последнее время на массовых пвп ивентах
3)Востребованность как отдельный класс танк или все же как дд на поздних стадиях игры.
4)Та самая 1 минутная уверенка. Так ли все плохо?
5)Будущее танков как класс. Какой ажиотаж среди танков будет на новом сервере ( вопрос скорее для размышления, и теоретического моделирования. По желанию можно пропустить)
Ну вот. Собственно пища для размышлений пока идет профа))
1. В пвп у ДД танков всегда был хороший дамаг, в пве тоже усилился, но тех же магов в 11 и мид никто не переплюнет.
2. Значительно выросла из-за отсутствия возможности контрить.
3. Как дд, ну или фуллконовый катовод.
4. Да, очень плохо. А если уберут свап, как в Китае, то можно будет заявлять, что танки стали еще одним гейским классом.
5. Танки всегда были и будут нужны.
kirillorgazm2
27.06.2018, 14:35
сину с его ультой когда он в инвизе флаг на ускоре несет
В какой момент инвиз начал работать с флагом? ))
Bochrwf960606
27.06.2018, 15:01
1. В пвп у ДД танков всегда был хороший дамаг, в пве тоже усилился, но тех же магов в 11 и мид никто не переплюнет.
2. Значительно выросла из-за отсутствия возможности контрить.
3. Как дд, ну или фуллконовый катовод.
4. Да, очень плохо. А если уберут свап, как в Китае, то можно будет заявлять, что танки стали еще одним гейским классом.
5. Танки всегда были и будут нужны.
Никто в Китае свап не убирал.
Никто в Китае свап не убирал. там вроде нельзя выводить бижи на панель скилов,а у нас 80% свапает через прогу для клавы которая работает от панельки
Bochrwf960606
27.06.2018, 15:21
там вроде нельзя выводить бижи на панель скилов,а у нас 80% свапает через прогу для клавы которая работает от панельки
Откуда инфа?
Проверенные люди вроде James24 ничего такого не писали, но видел вброс какого-то ноунейма на этот счёт.
Vata1998
27.06.2018, 16:39
боже мой, у большинства челиков, играющих за танка, просто "кирзовость" головного мозга налицо!
просто, теми же самыми фразами шпарят, как под копирку...
- "а что такое птп уверенка? дамаг то проходит! так что ничего особенного..."
- "да какой контроль у синов танков?? контроля там не больше, чем у луков, пфф..."
- "слово истины сину шарик танку? неее, там же джинн расходуется! это только у интов джинн особенный и слово истины со ссылкой безоткатны и другие классы их поставить не могут"
кстати, стражам и тут больше всех лицо апассали, ведь единственный шанс у них был убить под запал, который в уверенку не пройдет
да и тени работают как дебаф, в общем, печалька для стражей
IBelfegorI
27.06.2018, 17:56
Хоть в чем то солидарен с ватой.
Sinowarik
27.06.2018, 18:21
То чувство когда на левом плече сидит один и говорит остаться в игре. А другой соблазняет уйти в реал. С каждым годом реал тянет сильнее. Помогите остаться в пв.
По делу. Многие уже заметили что игра уже далеко не та что была раньше. Один вопрос. Почему я в это》》》перфект ворлд /// играю? {Риторический}.
Почему то раньше я видел смысл даже донатить в игру. Сейчас да можно как и раньше апнуть перса доном. Только вот смысл если ты играешь один.
Сейчас даже находясь в клане многие игиают соло.
Kilerzio
27.06.2018, 20:18
. А если уберут свап, как в Китае,.
ААА?)))Информация точна?Если убрали в Китае-уберут и тут,а значит не совсем уж игра в ссаное говно скатилась.
В какой момент инвиз начал работать с флагом? ))
всегда.пока несеш тебя выкидывает переодически какбудто ты бьеш непрерывно.хрень и всего на 20 сек.Тоже мне сравнение с более мобильным и жирным танком которого не остановиш никак вообще.
Вообще я говорил что это бред-как только узнал,что птп тут даже рядом не стоит.но все както скептически относились к этому,вот теперь хавайте баланс.
LordMax888
27.06.2018, 21:38
Ну на ГВГ минута уверенки у грамотного катовода и его пати вполне решает. Что касается в ПВП 1х1,кайтить. Тупо кайтить. Минуту. Бегаешь и лупишь дальними. Хорошо хоть варам в этом плане проще. Сочувствую тем,кому кайтить нечем вообще(мист,прист).
Что касаймо пвп с танком в 2018 с новыми скилами) это минут на 30 удовольствие) пока хира не упадет)
Deishu21
28.06.2018, 10:34
А как жи серкбряная руна в параличе?
Это же не обязательно понимаешь? Какие-нибудь дураки поставят, а норм коты продолжают каждые 6 сек наяривать, вот если бы это была порезка скилла, т.е у всех котов паралич был бы 100% и на расстоянии, но с кд 20 сек, то нет проблем, ибо никаких станлоков (пусть и шансовых) с таким параличом ты не оформишь, а так всего лишь руна..
Mostovik
28.06.2018, 11:50
Это же не обязательно понимаешь? Какие-нибудь дураки поставят, а норм коты продолжают каждые 6 сек наяривать, вот если бы это была порезка скилла, т.е у всех котов паралич был бы 100% и на расстоянии, но с кд 20 сек, то нет проблем, ибо никаких станлоков (пусть и шансовых) с таким параличом ты не оформишь, а так всего лишь руна..
С тем что в 1х1 или на арене не особо заходит серебряная руна. А на бзре или крупных замесах. Нормально так заходит, крайне сильно увеличивает мобильность, которой танку несмотря ни на что не хватает
Deishu21
28.06.2018, 11:59
С тем что в 1х1 или на арене не особо заходит серебряная руна. А на бзре или крупных замесах. Нормально так заходит, крайне сильно увеличивает мобильность, которой танку несмотря ни на что не хватает
Даже там очень-очень сомнительно, ведь по сути это единсвенный вменяемый контроль и для 20 сек кд = 4 секунды паралича это довольно слабо, а мобильности это танку ни капли не увеличит, её увеличила руна в антистане на ускорение или её мог бы увеличить ввод какого-либо блинка/прыжка, это лишь увеличит немного пользу, т.к +1 дамаг с расстояния + можно для кого-нибудь законтролить, всё равно слабо (из-за отсутствия альтернативных более менее длинных контролей). И да, я даже видел танков, которые играют и в 1х1 от этой руны и на арене, довольно жалко выглядит, единственное её применение там это убивать намного более слабых чаров, которые отваливаются за пару тык, а в масспвп можно выделить плюсы и того и того, переборщили с откатом как по мне, можно было бы дать секунд ~12, но из-за уверенки этой я бы вообще сделал эту руну как основной скилл и убрал его из "великих", чтоб все танки бегали с кд 20 сек )))
Mostovik
28.06.2018, 12:04
Даже там очень-очень сомнительно, ведь по сути это единсвенный вменяемый контроль и для 20 сек кд = 4 секунды паралича это довольно слабо, а мобильности это танку ни капли не увеличит, её увеличила руна в антистане на ускорение или её мог бы увеличить ввод какого-либо блинка/прыжка, это лишь увеличит немного пользу, т.к +1 дамаг с расстояния + можно для кого-нибудь законтролить, всё равно слабо (из-за отсутствия альтернативных более менее длинных контролей). И да, я даже видел танков, которые играют и в 1х1 от этой руны и на арене, довольно жалко выглядит, единственное её применение там это убивать намного более слабых чаров, которые отваливаются за пару тык
Ну имунка потом залетел с молотка в толпу отдал аоешки, вылетел на антистанке. А контролят в замесе другие... Про арену я так и говорю, что серебро не катит
Deishu21
28.06.2018, 12:24
Ну имунка потом залетел с молотка в толпу отдал аоешки, вылетел на антистанке. А контролят в замесе другие... Про арену я так и говорю, что серебро не катит
Залетел громко сказано, вот сики блинком с масстаном залетают в толпу, призраки залетают в толпу, а тут... будь этот паралич массовым вот тогда да, можно и залететь :D, просто особо не вижу смысла, когда есть минута и более уверенки и антистан с ускором под которым можно залетать и не терять в контроле. Хотя с ним (дальним параличом) можно брать руну в арму, руну в антистан на дамаг и 100% крит и залетать под молотком, а вместо антистана бафаться и выдавать кучу фрагов с армы хД Некоторые даже берут руну на моментальный набив чи к этой комбе и под трёхой + золотом в антистанке херачат армой, это жоско, но это мало кто делает
Koncorcium
28.06.2018, 15:14
ААА?)))Информация точна?Если убрали в Китае-уберут и тут,а значит не совсем уж игра в ссаное говно скатилась.
всегда.пока несеш тебя выкидывает переодически какбудто ты бьеш непрерывно.хрень и всего на 20 сек.Тоже мне сравнение с более мобильным и жирным танком которого не остановиш никак вообще.
Вообще я говорил что это бред-как только узнал,что птп тут даже рядом не стоит.но все както скептически относились к этому,вот теперь хавайте баланс.
Это чем кот с флагом мобильней сина или призрака? тем что ему завезли ускор на 6 сек? А напомни сколько у сина с призраком ускоров и блинков? и прибавь к этому аптеку и скажи кто мобильнее?)
И просто в голос ору когда мне говорят, что туча призрака или ульта сина это норм, а вот уверенка кота это имба конечно) Только чет вы рот не открывали когда носили себе по сути в той же уверенке флаги, а тут прям завыли)
Залетел громко сказано, вот сики блинком с масстаном залетают в толпу, призраки залетают в толпу, а тут... будь этот паралич массовым вот тогда да, можно и залететь :D, просто особо не вижу смысла, когда есть минута и более уверенки и антистан с ускором под которым можно залетать и не терять в контроле. Хотя с ним (дальним параличом) можно брать руну в арму, руну в антистан на дамаг и 100% крит и залетать под молотком, а вместо антистана бафаться и выдавать кучу фрагов с армы хД Некоторые даже берут руну на моментальный набив чи к этой комбе и под трёхой + золотом в антистанке херачат армой, это жоско, но это мало кто делает причём тут треха и арма? Арма не зависит от планки, может поэтому мало кто и делает хд
Только не далёкие типы играющие шотными танками, могут говорить, что минута уверенки не роляет. Любой дд танк с эквипом чуть выше среднего это имба на данный момент
Kilerzio
29.06.2018, 05:51
Это чем кот с флагом мобильней сина или призрака? тем что ему завезли ускор на 6 сек? А напомни сколько у сина с призраком ускоров и блинков? и прибавь к этому аптеку и скажи кто мобильнее?)
И просто в голос ору когда мне говорят, что туча призрака или ульта сина это норм, а вот уверенка кота это имба конечно) Только чет вы рот не открывали когда носили себе по сути в той же уверенке флаги, а тут прям завыли)
2 ускора на 10 сек которые позволяют бегать как танк всегда....Призрак хезе,вроде бы тучка ускоряет.Аптека у танка тоже имеется.Такчто танк мобильнее всетаки.
тучка призрака-хрень,но она хотя бы не дает призраки когото бить и частично ограничивает свободу действий.
ульта-раз в 5минут-это вобще не к месту.
ни у кого уверенки не было на флагах,откуда ты это выдумал?да и без флагов уверенка была только на джине на 5 секунд.А тут у танков хренакс-60секунд с 5 руной на халяву...конешно все мягко говоря охренели от такой имбовости :D
Deishu21
29.06.2018, 11:36
причём тут треха и арма? Арма не зависит от планки, может поэтому мало кто и делает хд
Только не далёкие типы играющие шотными танками, могут говорить, что минута уверенки не роляет. Любой дд танк с эквипом чуть выше среднего это имба на данный момент
Идём читать руны в арму, а потом уже пишем что-либо сюда, скольк можно высирать ничего не зная
Deishu21
29.06.2018, 11:38
Это чем кот с флагом мобильней сина или призрака? тем что ему завезли ускор на 6 сек? А напомни сколько у сина с призраком ускоров и блинков? и прибавь к этому аптеку и скажи кто мобильнее?)
И просто в голос ору когда мне говорят, что туча призрака или ульта сина это норм, а вот уверенка кота это имба конечно) Только чет вы рот не открывали когда носили себе по сути в той же уверенке флаги, а тут прям завыли)
Как бы уверенкой и мобильнее, тут остановить прост нереально, в уверенку только дизарм идёт, а он не особо помешает чем-либо тут, а что призрак сделает? Сина тоже можно вынести, во-первых птп не уверенка в него летит отлично контроль, а во-вторых син отлетит оочень просто даже в птп, а вот танка так просто не пробьёшь, т.е их всех можно законтролить или просто вынести. Очень тупо рассуждать про флаг основываясь только ускорах, ну вот просто, такое может высрать только человек, который ниразу на бд то и небыл. Ну и да, у танка в образе просто напросто всегда скорость почти такая же как у сина под его недолгими ускорами
P.S Всё чаще начал встречать танков, которые до сих пор не знают, что им уверенку завезли, так что не удивлюсь нечему
Koncorcium
29.06.2018, 13:44
Как бы уверенкой и мобильнее, тут остановить прост нереально, в уверенку только дизарм идёт, а он не особо помешает чем-либо тут, а что призрак сделает? Сина тоже можно вынести, во-первых птп не уверенка в него летит отлично контроль, а во-вторых син отлетит оочень просто даже в птп, а вот танка так просто не пробьёшь, т.е их всех можно законтролить или просто вынести. Очень тупо рассуждать про флаг основываясь только ускорах, ну вот просто, такое может высрать только человек, который ниразу на бд то и небыл. Ну и да, у танка в образе просто напросто всегда скорость почти такая же как у сина под его недолгими ускорами
P.S Всё чаще начал встречать танков, которые до сих пор не знают, что им уверенку завезли, так что не удивлюсь нечему
Алло как ты законтролишь призрака в туче? Как ты законтролишь сина, который в ульте бежит? Люблю дурачков, которые месятся на флагах в центре, а потом рассуждают кого проще вынести)
Nikitozina
29.06.2018, 14:34
Алло как ты законтролишь призрака в туче? Как ты законтролишь сина, который в ульте бежит?
Так же, как и танка на уверенке.
Ну вот садиться на меня танк в масс замесе, как вы мне прикажете кайтить против танка в форме под уверенкой даже с прыжками мага? В панде танк все равно покроет большее расстояние, чем у меня откатиться прыжок, а там вариантов масса. Шарик(парал), сдернул бафы и берсанул по самые помидоры.
Был вариант влить дамага столько в танка, чтобы ему перехотелось за мной бегать, но без 79-го дебафа я должен примерно в 2 раза превосходить танка по эквипу, ну такое себе... Был еще вариант откайтить в воздух, получить сбитый, дать ему рут/слип, дождаться отката прыжка и возможно потеряться с его асиста, сейчас я не представляю как это сделать, просто ума не приложу. С каждой обновой китайцы все больше перегибают с балансом в этой игре, это удручает все больше и больше и заставляет задуматься о смене проекта..
Уверенка с лошадиным откатом, не критична, не понимаю почему такой бугурт по этому поводу.
Santehnik111
29.06.2018, 16:02
Короче, довольны только танки, которым наконец-то дали возможность подобраться к цели, не стоя в бесконечных рутах/слипах.
IBelfegorI
29.06.2018, 16:08
Короче, довольны только танки, которым наконец-то дали возможность подобраться к цели, не стоя в бесконечных рутах/слипах.
Да и то,есть индивиды,что говорят,что "вот было бы 5 минут уверенки". А так да,котов нехило так апнули. Только вот они этого не понимают. Хотят еще больше нагибать)
Luchezarnaja
29.06.2018, 16:09
Уверенка с лошадиным откатом, не критична, не понимаю почему такой бугурт по этому поводу.
На гвг критична - просто вилы
Sinowarik
29.06.2018, 16:41
Предрассудки имб это. Если есть руки и деньги то какая разница кем играешь.
Если подумать то кпд от танка будет сомнительным. Это на первый взгляд его фиг прошибешь. Не забывайте что даже без дебафов танка можно убить стоит лишь его даже не убить а слегка застанить или чуть замедлить и толпа ваших союзников его снесет очень быстро.
Или подлянку сделать. Почти убежал и слить с инвиза.
Все уже разжевано. Какой смысл от танка если он не бессмертный?
IBelfegorI
29.06.2018, 16:43
Предрассудки имб это. Если есть руки и деньги то какая разница кем играешь.
Если подумать то кпд от танка будет сомнительным. Это на первый взгляд его фиг прошибешь. Не забывайте что даже без дебафов танка можно убить стоит лишь его даже не убить а слегка застанить или чуть замедлить и толпа ваших союзников его снесет очень быстро.
Или подлянку сделать. Почти убежал и слить с инвиза.
Все уже разжевано. Какой смысл от танка если он не бессмертный?
Ты давно с котами пвпшился?Нормальными,рукастыми котами. С хирами и дабл сосками?
Kilerzio
29.06.2018, 16:45
Короче, довольны только танки, которым наконец-то дали возможность подобраться к цели, не стоя в бесконечных рутах/слипах.
для этого хватило бы антистанки обычной.
Уверенка с лошадиным откатом, не критична, не понимаю почему такой бугурт по этому поводу.
гвг-каты проблема.
рема-шапка.
бд-флаги.
арена-при входе все скилы откатываются и всегда есть минута фактически бессмертия
1х1-попробуй с норм дд танком-тебе понравится.
ppodonokk
29.06.2018, 17:01
Сплошной дисбаланс вносят. Ни кто не спорит что коты должны жить все норм там у минутной уверенкой только вот при этом нужно адски резать им дамаг . Класс котов расчяитан на догоежительство но ни как не на дамаг.
На гвг критична - просто вилы
На гвг каты с обеих сторон.
для этого хватило бы антистанки обычной.
гвг-каты проблема.
рема-шапка.
бд-флаги.
арена-при входе все скилы откатываются и всегда есть минута фактически бессмертия
1х1-попробуй с норм дд танком-тебе понравится.
1. см. выше.
2. пробовала, всё ещё не критично.
Сплошной дисбаланс вносят. Ни кто не спорит что коты должны жить все норм там у минутной уверенкой только вот при этом нужно адски резать им дамаг . Класс котов расчяитан на догоежительство но ни как не на дамаг.
Вот тут соглашусь.
Kilerzio
29.06.2018, 17:40
1. см. выше.
Когда исход гвг определяет наличие танков в большей степени=норма?
Разве в лохматом 2007-2008 было не так: у кого больше толстых свиноматок в пошане - тот и папка) Ну теперь жира недостаточно, надо дать антиконтроля еще)
Непонятно только как 30 сек отката птп оказались критичными, а 1 минута уверенки нет )))
nekitkayban
29.06.2018, 17:59
Когда исход гвг определяет наличие танков в большей степени=норма?
Танки и до уверенки решали на гвг. Впринципе также как и саппорт их и деф от вражеских.
IBelfegorI
29.06.2018, 18:18
Разве в лохматом 2007-2008 было не так: у кого больше толстых свиноматок в пошане - тот и папка) Ну теперь жира недостаточно, надо дать антиконтроля еще)
Непонятно только как 30 сек отката птп оказались критичными, а 1 минута уверенки нет )))
Откат ПТП занимает минуту сейчас,если не ошибаюсь. А откат уверенки 2 минуты. Проблема в том,что помимо уверенки,у кота есть и другие сейвы (привет завеса -90% порезки урона,привет андреалин +10 пз за стак,привет иммунки с аптеки и джинна),к тому же у котов жир. А у сина только его инвиз,из которого его могут выбить,ну и ульта 1 раз в 5 минут ну и + аптека. По сути всё.
-Static-
29.06.2018, 18:28
1)В ПВЕ неплохо апнули дамаг благодаря рунам, а в ПВП дамаг все еще далек от сваперов, дебаферов и аспидных проф, хотя все лечится разгоном ПА;
2)Типичная милишная выживаемость - забежал без уверенки/иммунки/джина = не выбежал, во время кд стоишь сзади и играешь в саппорта;
3)Высокая востребованность, хотя еще остаются староверы "котэ не дд" и секта свидетелей 11го обжига, некоторые вообще при виде 2х танков в пати ливают :D ;
4)С уверенкой лучше, чем без нее, но в нее проходят много дебафов, в том числе летальные или критичные. Плюс гарантированного контроля танкам так и не завезли, поэтому уверенка свободно кайтится большинством персов, не падающих за паралич (за минуту уверенки танк может дать 3 станлока по 14 сек с шансом срабатывания 29% каждый или один на 30 сек с шансом 8% при условии, что танк бьет бревно без антистана и одной-двух дефовых абилок). Хотя катовод с 200+ ПЗ и бегалкой весьма ничего такой получается;
5)Класс как класс, требования к шмоту для танкования и выживания никто не отменял.
PS: имхо, у танков один из худших контролей в игре (по проценту времени, который таргет проводит в контроле), но теперь хоть антиконтроль завезли. Еще бы нормальный дебаф на физу (который хуже только у мистика :D).
Надо будет как-нить прикинуть, кто сколько может держать в контроле за минуту/пять
Kilerzio
29.06.2018, 18:33
Разве в лохматом 2007-2008 было не так: у кого больше толстых свиноматок в пошане - тот и папка) Ну теперь жира недостаточно, надо дать антиконтроля еще)
ну вобще контр в ввиде магдд никто не отменял,если в дефе куча жеских магов танки отлетали знатно.А щас без дебаффов и возможности почистить,танкова важность выросла запредельно.
Непонятно только как 30 сек отката птп оказались критичными, а 1 минута уверенки нет )))
Почему не понятно?и то и другое критично,только вот в разные стороны :D
Откат ПТП занимает минуту сейчас,если не ошибаюсь. А откат уверенки 2 минуты. Проблема в том,что помимо уверенки,у кота есть и другие сейвы (привет завеса -90% порезки урона,привет андреалин +10 пз за стак,привет иммунки с аптеки и джинна),к тому же у котов жир. А у сина только его инвиз,из которого его могут выбить,ну и ульта 1 раз в 5 минут ну и + аптека. По сути всё.
Еще у танка в 2 раза больше хп,в 3 раза больше физдефа и в полтора раза больше магдефа....да еще и аптека есть!но это так пустяки.
Kilerzio
29.06.2018, 18:48
1)В ПВЕ неплохо апнули дамаг благодаря рунам, а в ПВП дамаг все еще далек от сваперов, дебаферов и аспидных проф, хотя все лечится разгоном ПА;
А что с дамагом не так?)https://mypers.pw/13/#762862
Добавь сверху дебафы и критовызов.
PS: имхо, у танков один из худших контролей в игре (по проценту времени, который таргет проводит в контроле), но теперь хоть антиконтроль завезли. Еще бы нормальный дебаф на физу (который хуже только у мистика :D).
Надо будет как-нить прикинуть, кто сколько может держать в контроле за минуту/пять
я вот не стану говорить что у танка супер контроль-он такой себе для ближника.это можно сказать единственный минус,но по количеству паралича за единицу времени танк стоит выше сина и дальников )
А что дебафы на физу...их аж 2 родных которые стакаются+грязь.Если закидывать в селф физдеф в 4 раза проседает.(у сина вообще только грязь и ничего(обделили и тут пффф))
Nikitozina
29.06.2018, 18:57
Предрассудки имб это. Если есть руки и деньги то какая разница кем играешь.
Если подумать то кпд от танка будет сомнительным. Это на первый взгляд его фиг прошибешь. Не забывайте что даже без дебафов танка можно убить стоит лишь его даже не убить а слегка застанить или чуть замедлить и толпа ваших союзников его снесет очень быстро.
Или подлянку сделать. Почти убежал и слить с инвиза.
Все уже разжевано. Какой смысл от танка если он не бессмертный?
Разница есть. ВСЕХ, кроме сина и танка можно законтролить. Хотя у тебя 100к планки и 200 па все равно в печати или стане они будут курить. Т.е. если у тебя команда не дцп, ты будешь как-то избегать постоянной и стабильной работы переточек.
Сина можно убить, ну или поймать его вне птп. Потому, что птп не висит минуту. И птп это не 100% избегание всего и вся, тот же дебафф мага можно в птп кидать пока не прокнет. А сразу после птп син это просто лайтовый мешок, который получает ото всех(как и во время птп). В отличии от танка.
На гвг каты с обеих сторон.
Ну ведь правда, давайте вместо топ пвп ивента клан на клан, где решает 80 человек, будем заниматься любовью, у кого коты быстрее добегут, и их нельзя контролить. Из-за этого длительное время мне не нравились гвг на *зрелых* серваках, когда шел раш на раш.
Никто в Китае свап не убирал.
Пару месяцев назад была же информация, что в зимней обнове у китайцев убрали возможность переодевать шмот, если персонаж заагрен о_о
Nikitozina
29.06.2018, 19:09
Пару месяцев назад была же информация, что в зимней обнове у китайцев убрали возможность переодевать шмот, если персонаж заагрен о_о
На заборе тоже много чего пишут. Переодически пуляют дизу про свап шмота в боевом, но это не реально в игре, где есть такая профа как воин с 4 ветками. Максимум что тут можно сделать, только запретить свапать бижи, оставив свап пухи.
CMEPTbKOTA
29.06.2018, 22:04
Да ладно воин, предположим у меня пуха на пз, и меня кто-то ударил. Я не смогу свапнуть на па :D
Ну вот садиться на меня танк в масс замесе, как вы мне прикажете кайтить против танка в форме под уверенкой даже с прыжками мага? В панде танк все равно покроет большее расстояние, чем у меня откатиться прыжок, а там вариантов масса. Шарик(парал), сдернул бафы и берсанул по самые помидоры.
Был вариант влить дамага столько в танка, чтобы ему перехотелось за мной бегать, но без 79-го дебафа я должен примерно в 2 раза превосходить танка по эквипу, ну такое себе... Был еще вариант откайтить в воздух, получить сбитый, дать ему рут/слип, дождаться отката прыжка и возможно потеряться с его асиста, сейчас я не представляю как это сделать, просто ума не приложу. С каждой обновой китайцы все больше перегибают с балансом в этой игре, это удручает все больше и больше и заставляет задуматься о смене проекта..
Надо танка убить прямым дамагом,маги и так больно бьют,это мне подсказали из противоборствуещего клана.)
Smerch666
30.06.2018, 01:46
Надо танка убить прямым дамагом,маги и так больно бьют,это мне подсказали из противоборствуещего клана.)
Фул бафнутого танка без возможности наложить дебафы. Ну удачи :D
Bochrwf960606
30.06.2018, 02:35
Без дебафов маг это что-то ниже уровня шама по дамагу.
Пару месяцев назад была же информация, что в зимней обнове у китайцев убрали возможность переодевать шмот, если персонаж заагрен о_о
Это была информация от какого-то ноунейма, который ляпнул какую-то фигню и никто это не подтвердил, а сам нонейм слился.
Фул бафнутого танка без возможности наложить дебафы. Ну удачи :D
Не может такого быть у нас есть дискобои и дмитроны!1
Ну ведь правда, давайте вместо топ пвп ивента клан на клан, где решает 80 человек, будем заниматься любовью, у кого коты быстрее добегут, и их нельзя контролить. Из-за этого длительное время мне не нравились гвг на *зрелых* серваках, когда шел раш на раш.
Но ведь, интерес гвг как раз в том что бы не бессмысленно кулочками помахать 80х80, а разработать и грамотно исполнить стратегию позволяющую своим котам добежать быстрее.
Не может такого быть у нас есть дискобои и дмитроны!1
да чистым дамагом хрен пробьешь танка, которого не почистить, не раздебафать, не кинуть рану, драки или железку и которого не законтролить, а если он еще под хилом то вообще забей
да и пристам теперь не надо на рассейку отвлекаться, тупо хил.
Nikitozina
30.06.2018, 12:42
Но ведь, интерес гвг как раз в том что бы не бессмысленно кулочками помахать 80х80, а разработать и грамотно исполнить стратегию позволяющую своим котам добежать быстрее.
А её и не нужно разрабатывать. При гвг на равных танк тыкает уверенку где-то посередине дороги(если его пресуют, а если нет, то вообще позже), и спокойно добегает до замка(или куда там ему нужно). Минуты там хватит за глаза. Тактики 0, стратегия тоже где-то на том уровне.
Раньше, когда у танка была только антистанка, решало умение катавода добежать, вовремя остановиться ну и т.п. Сейчас просто 1 скилл.
Фул бафнутого танка без возможности наложить дебафы. Ну удачи https://pw.mail.ru/forums/images/smilies/biggreen.gif
1 можно. Но танк его может просто пережить под х2, или завесой, или чистой. Или еще куча возможностей.
На данный момент у танков самый мощный антиконтроль уверенка, проходит только обезаруживание. Хз что к чему ну данный класс еще выделялся с вводом джинов когда и по сей день все качают грубое пламя поглощая зверски дамаг, аналога у других классов нету как на урон так и на защиту.С вводом уверенки появились умники во время бафа выбегают с писа и что-то там пытаются сделать и забегают на время кд обравтно, по мне так не разумный ввод, это как призракам сделать тучку на 1 минуту а они будут её джином рассеивать и бить минуту целую)Пусть апают уж и другие классы подобным образом.
А её и не нужно разрабатывать. При гвг на равных танк тыкает уверенку где-то посередине дороги(если его пресуют, а если нет, то вообще позже), и спокойно добегает до замка(или куда там ему нужно). Минуты там хватит за глаза. Тактики 0, стратегия тоже где-то на том уровне.
Раньше, когда у танка была только антистанка, решало умение катавода добежать, вовремя остановиться ну и т.п. Сейчас просто 1 скилл.
Только вот танки бегут с обеих сторон.
Deishu21
30.06.2018, 14:02
Ору что тут пишут про сваперов, да от кота помереть проще, чем от вара в аспд сете, норм танки, которые поняли, что их класс представляет уже давно не бегают фул лагеря, либо частично, либо вовсе полностью ПА, сюда ещё приличный чинабив и громадная планка + бешенный % крита зачастую больше лайтовиков (ведь далеко не всегда призракобаф есть), от этих танков летит так же как от синов, увидеть 20к тычку от равного ПА кота херня вопрос, не понимаю, мб проблема у вас с руками и выбором билда? Не спорю, если вы всё ещё коновые и бегаете в фуллпз то у вас проблемы, но не у класса, минута уверенки щас жесткая тема, на той же арене нормальный кот зарешать может очень многое, грубо говоря тут из оперы с синами, сины очень сильный класс, но находятся те кто ноют, что играть невозможно,так и тут, сделали из танка имбу, но нытики всегда найдутся, такие брали за щеки везде до апа уверенке, берут с апом уверенки и будут брать даже если 5 минут уверенки им дадут, проблема то со скилловыми и умными котами, которые даже до последних апов непохо справлялись, а говорить, что у танка в пвп мало дамага может только тот кто в этом пвп участия не принимает :)
agronom1489
30.06.2018, 14:12
На данный момент у танков самый мощный антиконтроль уверенка, проходит только обезаруживание. Хз что к чему ну данный класс еще выделялся с вводом джинов когда и по сей день все качают грубое пламя поглощая зверски дамаг, аналога у других классов нету как на урон так и на защиту.С вводом уверенки появились умники во время бафа выбегают с писа и что-то там пытаются сделать и забегают на время кд обравтно, по мне так не разумный ввод, это как призракам сделать тучку на 1 минуту а они будут её джином рассеивать и бить минуту целую)Пусть апают уж и другие классы подобным образом.
К сведенью, призрак и так может бить в тучке, путём нехитрых манипуляций.
Deishu21
30.06.2018, 14:14
К сведенью, призрак и так может бить в тучке, путём нехитрых манипуляций.
Призрак спокойно бить в тучке может только автошотом, а что бы бить как хочешь это глупо, т.к на это надо слить и антипечать и уверенку и на выходе ты оказываешься с пустой фейкой.. ну такое, на деле так нет смысла делать, 10 секунд это не то, хотя после такого апа танков не удивлюсь, если мы и вправду увидим что-то типо минутной тучки ещё у кого-нибудь :D Уже представляю пвп через пару лет в пв, ситуация, 3х3 арена, выходят 3 разных класса против трёх других, все врубают свои минутные имбоскиллы и начинают бегать кругами, ничего не в состоянии сделать друг против друга, потом у всех всё спадает и начинается нормальный махач :fox_2::fox_2:
agronom1489
30.06.2018, 14:41
Призрак спокойно бить в тучке может только автошотом, а что бы бить как хочешь это глупо, т.к на это надо слить и антипечать и уверенку и на выходе ты оказываешься с пустой фейкой.. ну такое, на деле так нет смысла делать, 10 секунд это не то, хотя после такого апа танков не удивлюсь, если мы и вправду увидим что-то типо минутной тучки ещё у кого-нибудь :D Уже представляю пвп через пару лет в пв, ситуация, 3х3 арена, выходят 3 разных класса против трёх других, все врубают свои минутные имбоскиллы и начинают бегать кругами, ничего не в состоянии сделать друг против друга, потом у всех всё спадает и начинается нормальный махач :fox_2::fox_2:
Да, уверка и антипечать) Поржал, Баттл века :D Осталось дать всем по уверенке на скиллах, и сделать откат птп синам 5 минут..
Nikitozina
30.06.2018, 14:41
Только вот танки бегут с обеих сторон.
Видимо кто-то долбиться в глаза. На этот *аргумент* уже было отвечено выше:
Ну ведь правда, давайте вместо топ пвп ивента клан на клан, где решает 80 человек, будем заниматься любовью, у кого коты быстрее добегут, и их нельзя контролить. Из-за этого длительное время мне не нравились гвг на *зрелых* серваках, когда шел раш на раш.
Бегают кругами в детаргет-уверенке под ссылкой в антистане,потом резко шотаются,т.к. играют на
одинаковом макросе для мышки,который сам стал не только менять шмот,но и юзать скилы)
Deishu21
30.06.2018, 14:47
Да, уверка и антипечать) Поржал, Баттл века :D Осталось дать всем по уверенке на скиллах, и сделать откат птп синам 5 минут..
Неее, сины сами по себе ватные, кучи сейвов у них нет, а птп дырявое 5 кд минут будет слишком, если у всех будет типо минутной уверенки, сейчас на фоне остальных 10 классов сины с птп лютуют, сколько лет уже лютуют, а вот если всем раздать по уверенке, то сины ,на фоне остальных ,с их птп 66% начнут страдать, пусть страдают за все года. Хотя вангую, если (точнее когда, ведь китайцы поехали уже я смотрю) начнут всем выдавать подобные штуки, то в итоге на коленях окажутся два класса, сины с их вечными порезками и шаманы, которые уже сколько лет всё хуже и хуже становятся, не любят разрабы амфибий почему-то, сины имба были и сколько их не пытаются порезать они всё равно тащат(наверное китайцы сами злятся, что ввели их когда-то, столько проблем с ними) ,а шаманы просто класс на который уже давно забили, видно за последние лет 5 по апам, точнее их полному отсутствию, вот и выйдет через пару лет, сины на фоне остальных классов с апами аля уверенка танка померкнут, а шаманы по классике пробьют даже то дно на котором они щас
P.S Пример, шас сикам на скилл, который даёт пение и птп вместо этого можно прикрутить почти бесполезную руну на детаргет, почему бесполезную? Потому что всего 3 секунды на 5 руне, если правильно помню, в следущей обнове ждём как-то так "Продолжительность детаргета с "цвет руны" увеличена до 40 50 60 70 секунд :D Грубо говоря доилка начнётся, каждый год-два будут апать кого-либо до уровня имбы, чтоб все богатые ребята, желающие нагибать перескакивали с класса на класс и вливали тонну денег, только вот каждую новую имбу придётся делать ещё более абсурдной, чем предыдущая, чтоб желания больше было
Deishu21
30.06.2018, 15:01
Видимо кто-то долбиться в глаза. На этот *аргумент* уже было отвечено выше:
А зафига вообще на гвг время тратить, просто договариваемся, с каждой стороны на гвг выходит только парочка котов и соревнуются друг с другом :D Китайцы просто решили экономить ваше же время, будьте благодарны, будем сидеть перед монитором, кушать и болеть за своих котиков, вроде даже неплохо
agronom1489
30.06.2018, 15:30
Неее, сины сами по себе ватные, кучи сейвов у них нет, а птп дырявое 5 кд минут будет слишком, если у всех будет типо минутной уверенки, сейчас на фоне остальных 10 классов сины с птп лютуют, сколько лет уже лютуют, а вот если всем раздать по уверенке, то сины ,на фоне остальных ,с их птп 66% начнут страдать, пусть страдают за все года. Хотя вангую, если (точнее когда, ведь китайцы поехали уже я смотрю) начнут всем выдавать подобные штуки, то в итоге на коленях окажутся два класса, сины с их вечными порезками и шаманы, которые уже сколько лет всё хуже и хуже становятся, не любят разрабы амфибий почему-то, сины имба были и сколько их не пытаются порезать они всё равно тащат(наверное китайцы сами злятся, что ввели их когда-то, столько проблем с ними) ,а шаманы просто класс на который уже давно забили, видно за последние лет 5 по апам, точнее их полному отсутствию, вот и выйдет через пару лет, сины на фоне остальных классов с апами аля уверенка танка померкнут, а шаманы по классике пробьют даже то дно на котором они щас
P.S Пример, шас сикам на скилл, который даёт пение и птп вместо этого можно прикрутить почти бесполезную руну на детаргет, почему бесполезную? Потому что всего 3 секунды на 5 руне, если правильно помню, в следущей обнове ждём как-то так "Продолжительность детаргета с "цвет руны" увеличена до 40 50 60 70 секунд :D Грубо говоря доилка начнётся, каждый год-два будут апать кого-либо до уровня имбы, чтоб все богатые ребята, желающие нагибать перескакивали с класса на класс и вливали тонну денег, только вот каждую новую имбу придётся делать ещё более абсурдной, чем предыдущая, чтоб желания больше было
Про кд птп 5 минут, это был сарказм если что. Достаточно глянуть на варотанкопризраков...
Видимо кто-то долбиться в глаза. На этот *аргумент* уже было отвечено выше:
Видимо ты, не зная что ответить скатился до оскорблений. Не понимая, кстати, что написано выше (раз пришлось повторить) Ладно, для маленьких, на пальцах объясню. Из равноудалённых замков А и Б выходит по катоводу, победит тот чей клан поможет своему дойти быстрее, а это значит что для успеха вам понадобится n друидов, n человек с раздором (угадай зачем?), n других контрящих пристов и.т.д а так же сыгранность и командная работа для того что бы сделать всё грамотно, и ты говоришь что на гвг нет тактики и стратегии? Сказочный, конечно.
Nikitozina
30.06.2018, 16:44
Видимо ты, не зная что ответить скатился до оскорблений. Не понимая, кстати, что написано выше (раз пришлось повторить) Ладно, для маленьких, на пальцах объясню. Из равноудалённых замков А и Б выходит по катоводу, победит тот чей клан поможет своему дойти быстрее, а это значит что для успеха вам понадобится n друидов, n человек с раздором (угадай зачем?), n других контрящих пристов и.т.д а так же сыгранность и командная работа для того что бы сделать всё грамотно, и ты говоришь что на гвг нет тактики и стратегии? Сказочный, конечно.
Конечно, против тугодумов по другому никак.
Объясняю еще раз. Сейчас, на равном гвг(на превосходящих гвг все куда хуже, потому что раньше, можно было взять стратой даже при превосходстве соперника, то щас вообще труба), танку не нужно сопровождение. Вот вообще. Не нужно выделять *n друидов, n человек с раздором (угадай зачем?), n других контрящих пристов и.т.д а так же сыгранность и командная работа для того что бы сделать всё грамотно,*. Просто танк юзает уверенку и доходит. А потом и влетает атака, которая может даже не трогать деф вражеский.
У нас такое происходило на паре гвг. Когда просто кошки с 120+ пз и дофига мдефа, и абилками на пушках, и ты их хрен пробьешь на фуллбафе. Даже сокрушение не поможет. А сверху присты и мистики, которые в критический момент просто кинут или детаргет или х2. 1-2 кошки конечно ты убьешь, откатив серьезные скиллы типо сокрушения или ульт, но тут же свежий танк, со свежей уверенкой спокойно хватает кату и несет еще более спокойно и уверенно. И сверху потом в момент входа кошек в замок влетает остальная атака.
Сейчас даже танк аутист пробежит на уверенке от привязок до замка. Вообще вся дорога от респа к кристаллу занимает около 2-ух минут. А щас толпа танков делает вообще 8-ую руну в уверенку(у нас жестко цены на руны выросли за пару часов после обновы). А там уже 70 секунд.
И я понимаю, что такое же твориться и во вражеском дефе. Но я понимаю, что это не нормально. Что драки, где решал скилл каждого, а особенно кота просто ушли в небытие, и сейчас можно быть даже с дцп, но все равно довезти кату, если кошка не шотная, естессно. Где если атака спит на привязках, то кошка умрет быстрее, чем успеет сказать *рассейку*.
Angel-Ghost
30.06.2018, 19:00
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей. Никакой имбовости в этом нет...
То есть что есть уверенка? Это лишь иммунитет к ограничению движения. Разве у нас в игре нет классов, для которых движение это не проблема?
Окей, допустим. Изначально танки были действительно очень жирными тушами (для того времени), которые убивались только в неплохой асист
Только вот есть одна проблемка. Нынешние танки мало того что живут без особых проблем, еще и являются одними из сильнейших ДДшников. И вот тут уже возникает вопрос: если ты живешь как черт, то почему ты должен еще и дамажить как ненормальный?
Да танки зажрались чёт в конец уже. Оказывается возможность убивать равного танка должна быть только у слаженной фулпати. Оказывается это у них баланс, а не имбовость, афигеть не встать.
Чё там уверенку дали, так ерунда. Ну не юзайте раз ерунда, ну.
Синам порезали ПТП, которое не 100% и контроль вполне иногда проходит и то все вопили какое ПТП читерство, а танкам дали 100% ПТП в виде уверенки, это ваще так норма и должно быть. Теперь даже призраки могут идти мимолесом с их мегаконтролем, который их фишкой собственно и является, впрочем как и других контрящих и дебафающих расс.
Если танка должны убивать в 10 тел т.к. он танк, то ДД-класс (дамагер) с таким "Балансом" должен также вырезать в одиночку равную фулпати. Отмечу также что Вары, Присты, Дру, Танки, Стражи, Призраки и подобные классы, которые по специфике своих скиллов имеют другие возможности помимо нанесения Урона - не являются прямыми Дамагерами по определению.
Однако дела обстоят так, что как раз прямые на то дамагеры, по этому самому урону, даже на одну планку иной раз не поставишь с саппортами, контроллерами и теми же танками. Но при этом у истинных Дамагеров все скиллы исключительно для нанесения урона, а не хорошего выживания или контроля как у прочих, ваще нормально так Да.
Только вот изначально настоящий баланс подразумевается как раз в равной возможности убивать 1 на 1 при равном шмоте и прокачке абсолютно любой класс. Именно так и было до ввода всяких ненужных расс, которые полностью его уничтожили ещё в конце 2010.
Разработчики просто качают эти качели уже долгие годы, заставляя многих прыгать с перса на перса и вкладываться в их развитие, вот и всё.
Судя по последним улучшениям самые бедняжки дохленькие в игре это оказывается Танки и Стражи. А то стражам вон тоже ещё один детаргет подкатил я смотрю. Грац худышек!
Oleg-Shadow
30.06.2018, 20:09
Да танки зажрались чёт в конец уже. Оказывается возможность убивать равного танка должна быть только у слаженной фулпати. Оказывается это у них баланс, а не имбовость, афигеть не встать.
Так и должно быть, но с одной оговорочкой. Танк должен наносить 0 урона
ppodonokk
01.07.2018, 08:32
Я повторюсь конечно ,но танка действительно должны убивать не в одного перса так как бы задумано,правда при этом он дожен быть по факту для баланса бездамажный. Что же имеем мы на сей день сплошной дисбаланс колоссальная живучесть + офигевший дамаг. Где где спрашиваться порезка давмага танкам.
Vata1998
01.07.2018, 09:02
самые бедняжки дохленькие в игре это оказывается Танки и Стражи. А то стражам вон тоже ещё один детаргет подкатил я смотрю.
что? тоже 60 сек детаргета на 5 руне? ничего себе, как много новшеств я пропустила! :pig_10:
zoobik771
01.07.2018, 11:31
Ну тогда нужно, чтобы босы шотали дамагеров, а танки как и положено танчили. А то почти и наф не нужны были, ну теперь ПвЕ дамаг вырос и можно смело брать танков как основное ДД. Я конечно понимаю, что минута уверенки это имба, но вы бы поиграли до этого за танка и почувствовали всю боль: бестолковая табуретка, вечно в контролях, которую избивают как грушу. Ну, а китайцев вечно так в крайности матает, ну не могут они в баланс, который был в 1.3.6 без всяких рыбодревней.
Nikitozina
01.07.2018, 12:06
Ну тогда нужно, чтобы босы шотали дамагеров, а танки как и положено танчили. А то почти и наф не нужны были
Так они и шотают. В любом из последних данжей есть босс, который шотает всех кроме танков. Просто люди научились обходить это, более чем уверен, что в Китае, с их повсеместными 9-ыми рангами, до сих пор ищут в каждую пати танка.
но вы бы поиграли до этого за танка и почувствовали всю боль: бестолковая табуретка, вечно в контролях, которую избивают как грушу.
Играл, все было нормально, возможностей для полезного врыва было довольно много. Если танк в янтарках и кругом +3 то мб его и избивали. А если это танк одет на уровне топ чаров, тогда это табуретка которая в соло могла забирать зазевавшуюся робу. Даже заточенным под пз.
Vata1998
01.07.2018, 12:07
а пве моча все о боссах... тогда весь саппорт нужно апнуть так, чтоб как основное дд брали
а пристам так и вовсе постоянный синий ник на всех пвп-ивентах нужно сделать, по той же логике, они то вообще никого не убивают, стало быть должны быть бессмертны, убивайте друг друга под непрерывным хилом, интересно же!
DANTES3333
01.07.2018, 13:02
Подобное ввод для танков наводит не только дисбаланс на пвп но и на ивентах ремесло,тв, можно и упомянуть данжи где танки теперь могут нарушать механику прохождения находясь в зонах шота но с уверенкой они умирать не будут, да кстати когда там стражам введут детаргет на 60сек чтоб на равных был ап?!
[QUOTE=DANTES3333;11539876]Подобное ввод для танков наводит не только дисбаланс на пвп но и на ивентах ремесло,тв, можно и упомянуть данжи где танки теперь могут нарушать механику прохождения находясь в зонах шота но с уверенкой они умирать не будут, да кстати когда там стражам введут детаргет на 60сек чтоб на равных был ап?![/QUOTE
Ага жди ... тогда же когда и варам атаку увеличат и птп с инвизом дадут...]
Жаль "Проклятая связь" друида (кукла) не убивает цель, да и требует она много ци, и пока хильнёшь её (чтобы повесит обманку) и ударишь, танк в уверенке уже убежит из радиуса действия (45 метров). А так, кукла ставится на уверенку танков (да и дамажит даже в имунку, если повешена до неё), и, если бы звезды на небе сошлись (никто не помешал и цель не убежала из радиуса действия), то первый удар от хорошо одетого магического персонажа катнет танку хирку, а второй оставит 1 хп.
А так, умение практически неприменимое в условиях масс замесов и быстро бегающих целей.
(хотя я опять же без понятия, адекватно ли работает это умение на гвг/арене/бд, не помню)
7goldfish
01.07.2018, 17:42
Конечно, против тугодумов по другому никак.
Объясняю еще раз. Сейчас, на равном гвг(на превосходящих гвг все куда хуже, потому что раньше, можно было взять стратой даже при превосходстве соперника, то щас вообще труба), танку не нужно сопровождение. Вот вообще. Не нужно выделять *n друидов, n человек с раздором (угадай зачем?), n других контрящих пристов и.т.д а так же сыгранность и командная работа для того что бы сделать всё грамотно,*. Просто танк юзает уверенку и доходит. А потом и влетает атака, которая может даже не трогать деф вражеский.
У нас такое происходило на паре гвг. Когда просто кошки с 120+ пз и дофига мдефа, и абилками на пушках, и ты их хрен пробьешь на фуллбафе. Даже сокрушение не поможет. А сверху присты и мистики, которые в критический момент просто кинут или детаргет или х2. 1-2 кошки конечно ты убьешь, откатив серьезные скиллы типо сокрушения или ульт, но тут же свежий танк, со свежей уверенкой спокойно хватает кату и несет еще более спокойно и уверенно. И сверху потом в момент входа кошек в замок влетает остальная атака.
Сейчас даже танк аутист пробежит на уверенке от привязок до замка. Вообще вся дорога от респа к кристаллу занимает около 2-ух минут. А щас толпа танков делает вообще 8-ую руну в уверенку(у нас жестко цены на руны выросли за пару часов после обновы). А там уже 70 секунд.
И я понимаю, что такое же твориться и во вражеском дефе. Но я понимаю, что это не нормально. Что драки, где решал скилл каждого, а особенно кота просто ушли в небытие, и сейчас можно быть даже с дцп, но все равно довезти кату, если кошка не шотная, естессно. Где если атака спит на привязках, то кошка умрет быстрее, чем успеет сказать *рассейку*.
Ты какой то не умный, если бы всё было так просто как ты пишешь, любое тв бы проходило бы в одну атаку.
Nikitozina
01.07.2018, 18:05
Ты какой то не умный, если бы всё было так просто как ты пишешь, любое тв бы проходило бы в одну атаку.
Гвг, где 1 противник превосходит второго, теперь так и проходят. Раньше, можно было тактически как-то либо растянуть гвг, либо перевернуть. Сейчас нет.
На равных, затяжные гвг, тоже стремительно приближаются к 1 атаке.
myPrerogative
01.07.2018, 19:57
Гвг, где 1 противник превосходит второго, теперь так и проходят. Раньше, можно было тактически как-то либо растянуть гвг, либо перевернуть. Сейчас нет.
На равных, затяжные гвг, тоже стремительно приближаются к 1 атаке.
Может просто кто-то не хочет думать над новой тактикой и подходами? Так было всегда, игра менялась и игроки должны были приспосабливаться, а те кто не приспосабливается проигрывает и идет ныть на форум.
Kilerzio
01.07.2018, 20:27
Может просто кто-то не хочет думать над новой тактикой и подходами? Так было всегда, игра менялась и игроки должны были приспосабливаться, а те кто не приспосабливается проигрывает и идет ныть на форум.
Хорошо когда тебе дают такую вещь,которая заставляет твоих оппонентов "ломать голову над новой тактикой и подходами".В то время как тебе-ничего такого не надо-ты просто пользуеш эту вещь-вся твоя тактика и после всего ты просто можеш зайти на форум и ЧСВэшно поливать говном "нытиков" :D
myPrerogative
01.07.2018, 21:59
Хорошо когда тебе дают такую вещь,которая заставляет твоих оппонентов "ломать голову над новой тактикой и подходами".В то время как тебе-ничего такого не надо-ты просто пользуеш эту вещь-вся твоя тактика и после всего ты просто можеш зайти на форум и ЧСВэшно поливать говном "нытиков" :D
Ошибочное предположение, что я играю танком. Я всего лишь пытаюсь донести, что вместо нытья на форуме стоит потратить время на решение "проблемы"(а еще лучше погулять сходить или книгу прочитать).
Хотя, кому я это все объясняю? Главному нытику оф-форума?
Kilerzio
01.07.2018, 22:16
Ошибочное предположение, что я играю танком. Я всего лишь пытаюсь донести, что вместо нытья на форуме стоит потратить время на решение "проблемы"(а еще лучше погулять сходить или книгу прочитать).
Хотя, кому я это все объясняю? Главному нытику оф-форума?
Не было предположений что ты танк.Только высказался что свысока обосать легче чем снизу.
твоя предвзятость тебе ума не добавит(
myPrerogative
01.07.2018, 22:35
Хорошо когда тебе дают такую вещь,которая заставляет твоих оппонентов "ломать голову над новой тактикой и подходами".В то время как тебе-ничего такого не надо-ты просто пользуеш эту вещь-вся твоя тактика и после всего ты просто можеш зайти на форум и ЧСВэшно поливать говном "нытиков" :D
Не было предположений что ты танк.Только высказался что свысока обосать легче чем снизу.
твоя предвзятость тебе ума не добавит(
???
Ну и опять, ничего кроме конкретики и флейма.
Kilerzio
01.07.2018, 22:45
а чем ты лучше???Ни капли конкретики и флейм от тебя все тот же.
Повторяю:не было предположений что ты танк.Это ответ на твое ЧСВшное осуждение "нытиков"-которые просто не хотят быть терпилами и совершенно справедливо возмущаются очевидному имбалансу.
Nikitozina
01.07.2018, 22:51
Ошибочное предположение, что я играю танком. Я всего лишь пытаюсь донести, что вместо нытья на форуме стоит потратить время на решение "проблемы"(а еще лучше погулять сходить или книгу прочитать).
Хотя, кому я это все объясняю? Главному нытику оф-форума?
Ну а кто сказал, что мы ничего не предприняли? Конечно поменяли все и переставили. Но это не отменяет то, что танка бегущего на уверенке с пристом в воздухе нельзя убить. Так же как и по арене, и так же как и на замесах и т.п.
myPrerogative
01.07.2018, 22:52
а чем ты лучше???Ни капли конкретики и флейм от тебя все тот же.
Повторяю:не было предположений что ты танк.Это ответ на твое ЧСВшное осуждение "нытиков"-которые просто не хотят быть терпилами и совершенно справедливо возмущаются очевидному имбалансу.
Толк от твоих возмущений? Китайцы как вводили скилы/классы перекашивающие баланс, так и продолжат. Это бизнес.
Ну а кто сказал, что мы ничего не предприняли? Конечно поменяли все и переставили. Но это не отменяет то, что танка бегущего на уверенке с пристом в воздухе нельзя убить. Так же как и по арене, и так же как и на замесах и т.п.
Т.е. твои разглагольствования на форуме меняют, я правильно понимаю?
Kilerzio
01.07.2018, 23:18
Толк от твоих возмущений? Китайцы как вводили скилы/классы перекашивающие баланс, так и продолжат. Это бизнес.
зачем вообще нужен форум?сколько постов не набивать а руль все равно у китаез.
Nikitozina
02.07.2018, 13:49
Т.е. твои разглагольствования на форуме меняют, я правильно понимаю?
Угу, я написал на форум, и все сразу изменилось(нет). Съезжать с темы не стоит, насколько сильно на баланс повлиял пересмотр 1 скилла у 1 профы. Я боюсь даже представить, что будет если такой пересмотр сделают еще у пары проф.
Понятное дело, шо горения на у нас на форуме мало, что поменяют. Поменяют если это горения на китайском офе. И как показывает практика, нужно учить китайцев всем багам, аля отвязкам, чтобы что-то поменялось. И я думаю со временем поменяют и уверенку.
u_607aedd06e
02.07.2018, 14:41
Спасибо за инфо и убеждение.Сразу перехотел танка качать поставив на удаление 7ур.
Раньше в цене танки были,а сейчас из-за шкуры его качать что ли.
Kilerzio
02.07.2018, 16:14
И я думаю со временем поменяют и уверенку.
Размечтался.Вангую танкам прыжок с параличом и баф на 100па.
myPrerogative
02.07.2018, 16:23
Не выгодно, нужно будет запилить плюшку каким нибудь варам/друидам/сикерам/шаманам, ну или на крайняк, если фантазии нет, запилить новый класс.
Kilerzio
02.07.2018, 16:36
В уверенку и в 100пз тоже никто не хотел верить.
У друидов напротив надо отобрать чтото или нерфануть.В каждой команде на арене,в каждой массовке-друид всему голова.Неприемлемо.
zoobik771
02.07.2018, 18:01
Приятно что на улице танков грузовик с конфетами перевернулся, жаль я этого так и не дождался и бросил этот проект спустя 8 лет игры.
KaFackR1ck-18
03.07.2018, 13:08
Танк и наглость игроков?
Dresiarze
03.07.2018, 16:44
Смотрю кирзовый и тут всю тему заныл
подскажите нубу:
1) как называется всеми обсуждаемая "уверенка"
2) как называется скилл на 100 пз
заранее спасибо
Deadskater
03.07.2018, 17:10
Прикольная философия, хорошо что разработчики другого мнения.
А можно на арену тогда +10 человек в патьку против который выступает танк? Как его там по вашему убивать?
Как быть на ремесле если в комнате, черт с ним выпало так, что вас и врагов 50/50, но у них 5 танков, а у вас 0. Ну или количество 10 на 10 или 15 на 15.
Или вы про коновых танков? Которые тоже могут убивать той же армой, к примеру. А в обвесе выше среднего и высокой точке, разницы между коном и ДД практически нет из-за статов выносливости, ощутимую разницу дадут статы выбитые на шмоте р8р2 например, а шмот может быть сменным.
Вообще немного неправильно написано, кого коновый танк пробьет с планкой в 30к? па камней все равно нет, а инты нынче в пз бегают да с сосками, понятное дело по персу с 10ми янтарями ты критоберсом 30-40к и выдашь, а в нормальном пвп ничего не сделаешь
Deadskater
03.07.2018, 17:11
подскажите нубу:
1) как называется всеми обсуждаемая "уверенка"
2) как называется скилл на 100 пз
заранее спасибо
уверка-загнанный зверь с рубиновой руной, 100 пз-адреналин с серебряной
maxsim71
29.07.2018, 13:06
Подскажите плиз есть некоторое замешательство, вообщем после некоторого отсутствия в игре вернулся поиграть,есть танк 105 и син 103 эквип примерно одинаковый у обоих р8 ,пухи +30па,а вот на кого конкретно переключится щас в замешательстве кому прокачать карты руны и тд, помогите своими плиз с выбором
Kilerzio
29.07.2018, 17:33
Синов порезали с тех пор,а танков пробустили.выбор очевиден.
Синов сколько не режь, все равно имба) Танки просто играбельными (на минутку, а иногда и на все две :D) хоть стали
Kilerzio
29.07.2018, 19:41
да уж,хотел бы я хотя бы такой "просто играбельности" :D
miwamiwa12345
29.07.2018, 20:16
...
что мешало создать танка раньше или создать сейчас ( ну сейчас мб и не лучшее время вообще кого то создавать)? хватит ныть после каждого обновления, что кого то апнули, а синов опять порезали.
десятки синов бегают и радуются, отдельные личности почему то вдруг сидят на форуме и плачут, что все не так.
танк это не имба. в уверенку все так же шотают как и раньше, только без стана или рута. 100 пз серьезно? зарешало пз? только если в пис кайтить и то сомнительно
или ты вышел с леваркой или ему подобным танком 1на1, не вывез, и пишешь, что танк имба?
я тебя обрадую, не все танки так бьют и живут
ermol10008
29.07.2018, 21:25
+1 согласен с постом выше. Танки ватные до ужаса, ловят по 20-30к в лицо ни дефов ни дамага. Уверенка не делает тебя неубиваемым, 100 пз тоже самое. Ватные до ужаса абсолютно нет контроля, на гвг бесполезные абсолютно если не в катах, короче перс такой себе. Син лучше на мой взгляд.
Kilerzio
29.07.2018, 21:31
был бы легальный обмен перса=махнул бы на танка который одет похуже чем син.Потому что танк лучше.Потомучто он ловит 20-30к в лицо при 50к хп не в 3 раза больше при 30к хп.Потомучто он точно так же может собрать аспид с прудом и бить с него оставаясь полноценным.Потому что у него в 2раза больше паралича за минуту.причем этот паралич не требует какихто там очков.Потому что его уверенка не дает сбой.У меня все-сказать более нечего.Остальное ваше личное мнение основаное на ниачем.
gladiator1721
29.07.2018, 22:54
Танк сейчас действительно имба: выживаемость и дамаг. 1 на 1 при равном эквипе любую расу разложит на ура, посложнее только будет со стражем.
miwamiwa12345
29.07.2018, 23:12
Потомучто он точно так же может собрать аспид с прудом и бить с него оставаясь полноценным.
эт типо танк кастет?))) они полноценны?)))) ну ну
Потомучто он ловит 20-30к в лицо при 50к хп не в 3 раза больше при 30к хп
еще раз: спустись с небес на землю, вспомни что такое средний перс: с 8 кругом швб 1 рб и 6ми рунами: 45к хп в образе, и 21к мдеф селф, прилетающие от шамов плюхи в 55к вызывают дикий восторг, а обманки нет, тк она превращена в уверенку, а у синов и обманка и птп может висеть, блин да это ж имба... аа пойду орать по всему форуму, что сины имба
и не забудьте, то птп и обманка у сина откатываются 120 сек и 180, а уверенка танка 300, в 2 раза больше, за те же 60 сек без контроля.
Kilerzio
30.07.2018, 00:31
Танк сейчас действительно имба: выживаемость и дамаг. 1 на 1 при равном эквипе любую расу разложит на ура, посложнее только будет со стражем.
Фактически даже до уверенки.танк уверено противостоял всем 1х1.кроме аспид классов с прудом.Тупо чистили все бафы включая метку и грубое.Ныне уверенка эту проблему почти полностью решила,так как в уверенку чистка с пухи не проходит.
эт типо танк кастет?))) они полноценны?)))) ну ну.
а чем нет?аргументируй.
планка атаки кастетотанка заметно больше чем у сина,дебафы на физу есть,постоянный буст от критовызова,метки 10к под кровью,контроль есть(24 секуды паралича в минуту при среднем рандоме)Кроме того этому классу лучше всего заходит силовой джин с шариком.
При этом.если сравнивать с классическим танком-почти не в чем не уступает,не вериш-калькулятор в помошь.Только 70кастеты нужны(как и всем аспид классам).Сложнее в управлении да.но это не делает его хуже.меня больше пугает общая неполноценность класса-дистрофия возможностей,нежели сложности в управлении.
Собсна большинству танков хватает урона и со скилов,насколько я могу судить)
еще раз: спустись с небес на землю, вспомни что такое средний перс: с 8 кругом швб 1 рб и 6ми рунами: 45к хп в образе, и 21к мдеф селф, прилетающие от шамов плюхи в 55к вызывают дикий восторг[SIZE=1][COLOR="#00FFFF"],
окай,любой лайтовик (призрак в упор онли)будет иметь в таком шмоте 26к хп и примерно 26к мдефа( с магбижей и без удачного диска с мдефом)-что помешает ему словить овер хп и вызвать у тебя дикий восторг?:DЭто такт 1 из самых жирных классов по сумме всех показателей и защитных скилов-если танк для тебя вата,то для тебя вата вообще все.
, то птп и обманка у сина откатываются 120 сек и 180, а уверенка танка 300, в 2 раза больше, за те же 60 сек без контроля.
Ну да-это верно.Только уверенка не дает сбоя-это самое большое преимущество,а сама профа танк и без того давала водителям шанс на ошибку,чего нет у сина и с птп.Того же танка на арене с уверенкой на фб никто вообще трогать не будет,будь там хоть фулпа танк с ноль кругом.А вот син улетит первый же)
Обманку даже можно не расматривать,не бафай.и не заметиш.
эт типо танк кастет?))) они полноценны?)))) ну ну
еще раз: спустись с небес на землю, вспомни что такое средний перс: с 8 кругом швб 1 рб и 6ми рунами: 45к хп в образе, и 21к мдеф селф, прилетающие от шамов плюхи в 55к вызывают дикий восторг, а обманки нет, тк она превращена в уверенку, а у синов и обманка и птп может висеть, блин да это ж имба... аа пойду орать по всему форуму, что сины имба
и не забудьте, то птп и обманка у сина откатываются 120 сек и 180, а уверенка танка 300, в 2 раза больше, за те же 60 сек без контроля.
Про насколько дикую разницу в шмоте ты ? То что шам в р9р3 вчд кидает по такому танку 55к это слабость класса? А я тебе скажу нет, любой класс при такой разнице будет ловить, только вот точно такой же "средненький" шам как танк, которого ты описал по тебе будет кидать по 6к критами в баф, а что такое эти 6к на фоне такого хп + кучки сейвов? Херня, правильно, а что такое 6к по сину у которого 27к хп и из толковых сейвов лишь ульта? Думаю ты понял. И не забывай, у сина 60 сек с контролем и дебафами, просто не все проходят окда? А у танка именно что 60 сек ВООБЩЕ без дебафов и почти без всех контролей, только дизарм идёт в уверенку, чувствуешь разницу?
"средненький" шам как танк, которого ты описал по тебе будет кидать по 6к критами в баф, а что такое эти 6к на фоне такого хп + кучки сейвов? Херня, правильно, а что такое 6к критами по сину у которого 27к хп
Тоже хeрня как бэ :D
И насчет ВООБЩЕ без дебафов - ты уверен?)
miwamiwa12345
30.07.2018, 08:02
а чем нет?аргументируй.
планка атаки кастетотанка заметно больше чем у сина,дебафы на физу есть,постоянный буст от критовызова,метки 10к под кровью,контроль есть(24 секуды паралича в минуту при среднем рандоме)Кроме того этому классу лучше всего заходит силовой джин с шариком.
При этом.если сравнивать с классическим танком-почти не в чем не уступает,не вериш-калькулятор в помошь.Только 70кастеты нужны(как и всем аспид классам).Сложнее в управлении да.но это не делает его хуже.меня больше пугает общая неполноценность класса-дистрофия возможностей,нежели сложности в управлении.
Собсна большинству танков хватает урона и со скилов,насколько я могу судить)
тут собсна вот какая проблема: скидывая еще 110 статов в ловку, теряется 5к атаки, но приобретается 6% крита и 2,5к метки. стоит оно того? хзхз, да и собирать 70па кастеты танку, когда даже основные топоры 70па не каждый собирает? я не спорю, что где то в другой вселенной, где можно собрать все, танк с 70па чисткой на кастах и трипл паузами на сапогах и пузе может шатать все что движется, а что стоит подтолкнет и...
Про насколько дикую разницу в шмоте ты ? То что шам в р9р3 вчд кидает по такому танку 55к это слабость класса? А я тебе скажу нет, любой класс при такой разнице будет ловить, только вот точно такой же "средненький" шам как танк, которого ты описал по тебе будет кидать по 6к критами в баф, а что такое эти 6к на фоне такого хп + кучки сейвов? Херня, правильно, а что такое 6к по сину у которого 27к хп и из толковых сейвов лишь ульта? Думаю ты понял. И не забывай, у сина 60 сек с контролем и дебафами, просто не все проходят окда? А у танка именно что 60 сек ВООБЩЕ без дебафов и почти без всех контролей, только дизарм идёт в уверенку, чувствуешь разницу?
да не было дикой разница, шам с 40па берсом фул стекло, без р9 и вчд
Тоже хeрня как бэ :D
И насчет ВООБЩЕ без дебафов - ты уверен?)
И чтож ещё в уверенку идёт ?
myPrerogative
30.07.2018, 12:53
И чтож ещё в уверенку идёт ?
Дебаф на деф от черной и сокрушение, ну и дизарм.
Дебаф на деф от черной и сокрушение, ну и дизарм.
Косы как обычно даже тут имбуют )))0
Kilerzio
30.07.2018, 14:06
тут собсна вот какая проблема: скидывая еще 110 статов в ловку, теряется 5к атаки, но приобретается 6% крита и 2,5к метки. стоит оно того? хзхз, да и собирать 70па кастеты танку, когда даже основные топоры 70па не каждый собирает? я не спорю, что где то в другой вселенной, где можно собрать все, танк с 70па чисткой на кастах и трипл паузами на сапогах и пузе может шатать все что движется, а что стоит подтолкнет и...
я уже кидал пример,соберут только реально супертопы,но триплов никаких нет,абсолютно все реально https://mypers.pw/13/#784701
Если подогнать под реалии,заменить карты и пуху и тд,то более чем реально бегать персу выше среднего(да уж 70па нужна всем аспид классам,тут уж ничего не поделаеш) и убивать этим танком любой супер шмот в игре 1х1.На любом ввообще классе.110 статов в ловки?Да в **** эти 110 статов когда у тебя 5.0 селфач и цель всегда чистая!
я уже кидал пример,соберут только реально супертопы,но триплов никаких нет,абсолютно все реально https://mypers.pw/13/#784701
Если подогнать под реалии,заменить карты и пуху и тд,то более чем реально бегать персу выше среднего(да уж 70па нужна всем аспид классам,тут уж ничего не поделаеш) и убивать этим танком любой супер шмот в игре 1х1.На любом ввообще классе.110 статов в ловки?Да в **** эти 110 статов когда у тебя 5.0 селфач и цель всегда чистая!
Это очень глупо, учитывая шот комбу танка и стаки по +13% дамага со скиллов
Kilerzio
30.07.2018, 14:26
Это очень глупо, учитывая шот комбу танка и стаки по +13% дамага со скиллов
Лол,ты так или иначе должен сознавать что никакие скилы не сравнятся по дпс с 5.0,хотя и танку скилов вполне хватает)Чистиш таргет(с постоянными клыками можно чистить даже ссылку вполне)
и бьеш цель которая в 2 раза ватнее 40па топорами гораздо жжоще чем 70па топорами в фулбафину.так и так как не смотри на это-это круче.
Лол,ты так или иначе должен сознавать что никакие скилы не сравнятся по дпс с 5.0,хотя и танку скилов вполне хватает)Чистиш таргет(с постоянными клыками можно чистить даже ссылку вполне)
и бьеш цель которая в 2 раза ватнее 40па топорами гораздо жжоще чем 70па топорами в фулбафину.так и так как не смотри на это-это круче.
Шот без отката хиры, куда лучше аспд, шоты с армы и 100 рута даже без критоберсов по хевикам вернулись, захера твоё аспд надо? прошаренные танки давно уже вставили шот руну в антистан и берсуют по 30к
https://youtu.be/zYDg_DOkLRA?t=15m7s
Это не единичный случай, баф на дамаг с антистана - арма/100 рут, критоберсы летят по 30-40к, просто криты/берсы в районе 20, там уде в зависимости от наличия призракобафа, плюхи 20к хватает чтоб слить без кд почти любого перса, кроме других танков с хп под 40 и более, ну и кроме синов, т.к обманка спасёт
Ностальгия, танки армоепы вернулись, только теперь в обличии дд, а не кона
Kilerzio
30.07.2018, 14:34
А типо норм кастетотанк не сможет так,только в гарантировано голую цель?:D
Ну да все так и есть,арма и х2+руна в антистане знатно хреначит.Ктож спорил.Но если цель набафана эффективность этого существенно ниже.
А типо норм кастетотанк не сможет так,только в гарантировано голую цель?:D
Конечно может, пускай делает ещё и домотопоры к кастетам :) Чо уж там мелочиться. Всего лишь танк, который будет шотать неплохо выйдет в 2 раза дешевле куклы, которую скинул ты, если учитывать, что кастеты 3гр, но это ничего, аспд головного мозга
Kilerzio
30.07.2018, 14:36
40па топоров и 70па кастетов топоров будет достаточно,чтобы обогнать по кпд хоть 80па топоры,на стоймость которых можно сделать 70па топоры и 70па кастеты.
Но это мое мение чисто,мб кто иначе думал.мб ктото спит с друлей и ему ненужна своя чистка когда надо.
40па топоров и 70па кастетов топоров будет достаточно,чтобы обогнать по кпд хоть 80па топоры,на стоймость которых можно сделать 70па топоры и 70па кастеты.
Нет, не будет, у твоего танка с одетыми топорами на 40па будет 84к планки, а у такого же, только чистого скилловика и с 80па будет 104к, очень ощутимая однако разница + твой вариант это уже побеситься с жиру называется, чисто ради 1х1 делать такое, при этом учитывая, что щас танк кого угодно может слить и без аспд
Kilerzio
30.07.2018, 14:44
Нет, не будет, у твоего танка с одетыми топорами на 40па будет 84к планки, а у такого же, только чистого скилловика и с 80па будет 104к, очень ощутимая однако разница
в таком случае танк с 104к атаки бьет фб цель,а 84к бьет голую цель
да и 66к планка с 5.0 по голой цели это ты можеш представить дамаг за удар ашотом?по 3 тыщи без крита по хэвикам без дебафов,а крита под вызовом куча всегда,да ничуть не хуже комбо-вомбо со скилами в ряде случаев.ненужно кб ждать даже.
в таком случае танк с 104к атаки бьет фб цель,а 84к бьет голую цель
Боюсь оно так не работает, для этого есть тима, есть друли, а пвп 1х1 и так всегда проходит на селфах, так что снова мимо, да и чистить таргет танку проблемнее, паралич 4 сек висит и с шансом 60%, это тебе не твои 6 секунд 100% паралича под которым ты можешь спокойно ашотить, можно так полминуты за таргетом бегать и не раздеть его твоим танком + чтоб сделать любое действие надо свапат на топоры, а это снова гемор и потеря времени, никогда не видел танков кастетов за пределами 1х1, наверное потому что они поумнее кирзового будут и не страдают херней, а 1х1, как я уже говорил и так на селфах принято драться
в таком случае танк с 104к атаки бьет фб цель,а 84к бьет голую цель
да и 66к планка с 5.0 по голой цели это ты можеш представить дамаг за удар ашотом?по 3 тыщи без крита по хэвикам без дебафов,а крита под вызовом куча всегда,да ничуть не хуже комбо-вомбо со скилами в ряде случаев.ненужно кб ждать даже.
А ты танком играл вообще? Ударил ты параличём, ДОПУСТИМ ОН ДАЖЕ ПРОШЁЛ, ударил ты вызовом, успел 2 секунды поавтошотить, паралич спал, МОЛОДЧИНКА! Любой антистан, любой князь и ты ничего не сделаешь после паралича. Хернёй страдаешь, когда можно дать паралич, дать вызов, повесить 1 стак на скилловой дамаг бафнуть антистан с руной и шотнуть с армы (100% крит вдобавок даёт антистан), бафы даже на арене с 1 друлёй со всех, КРОМЕ СИНОВ, теряются довольно быстро, в селф это 100% шот интовика и с 20% вероятностью это шот фултерпильного саппорта, да вдобавок танк не син, и без абилки имеет шансы почистить таргет
Kilerzio
30.07.2018, 14:59
А ты танком играл вообще? Ударил ты параличём, ДОПУСТИМ ОН ДАЖЕ ПРОШЁЛ, ударил ты вызовом, успел 2 секунды поавтошотить, паралич спал, МОЛОДЧИНКА! Любой антистан, любой князь и ты ничего не сделаешь после паралича
я видел как играют танком кастетом,там кароче был старый видос как танк -кастет с цгд и бомже шмотом убивал 5.0 синов и равных варов рвал в клочья(видео старое и давнешнее,но с тех пор позиция танков только окрепла).им сложно управлять и часто нужно бить со скилов.но убивать им можно не хуже чем сином,только еще и жить вдобавок)
Просто сам по себе билд рвет шаблоны,но его эффективность давно была доказана.
Боюсь оно так не работает, для этого есть тима, есть друли, а пвп 1х1 и так всегда проходит на селфах, так что снова мимо, да и чистить таргет танку проблемнее, паралич 4 сек висит и с шансом 60%, это тебе не твои 6 секунд 100% паралича под которым ты можешь спокойно ашотить, можно так полминуты за таргетом бегать и не раздеть его твоим танком + чтоб сделать любое действие надо свапат на топоры, а это снова гемор и потеря времени, никогда не видел танков кастетов за пределами 1х1, наверное потому что они поумнее кирзового будут и не страдают херней, а 1х1, как я уже говорил и так на селфах принято драться
Этот 60% паралич лучше.Если он не проходит а цель без антика-то она будет в руте.Плюс 1 не прошел ЧЕРЕЗ 6 секунд ты кидаеш второй.А если их ДВА прошло или три-четыре?ммммм?Сколько можно ударов ашотом напихать за 1 молоток?Думаю 10-15 можно))))0
я видел как играют танком кастетом,там кароче был старый видос как танк -кастет с цгд и бомже шмотом убивал 5.0 синов и равных варов рвал в клочья(видео старое и давнешнее,но с тех пор позиция танков только окрепла).им сложно управлять и часто нужно бить со скилов.но убивать им можно не хуже чем сином,только еще и жить вдобавок)
Просто сам по себе билд рвет шаблоны,но его эффективность давно была доказана.
Этот 60% паралич лучше.Если он не проходит а цель без антика-то она будет в руте.Плюс 1 не прошел ЧЕРЕЗ 6 секунд ты кидаеш второй.А если их ДВА прошло или три-четыре?ммммм?Сколько можно ударов ашотом напихать за 1 молоток?Думаю 10-15 можно))))0
Ты определённо прав, это же ИМБА! Именно поэтому аспд сины на каждом углу, а одетые и вовсе разрывают всё и вся в клочья, именно поэтому каналов на ютабчике с аспд синами больше десятка наберётся точно, а вот танков аспд в наше время я честно вообще не встречал ниразу (не считаю 99 сеты и ниркокастеты, короч кработвинов), канал с аспд танками на моей памяти в 2017-18 году видел всего 1 и тот не впечатляет и ничего сверхнормы не делает, как это аспд сины делают, определённо всё это потому что билд аспд танка очень крут и актуален в 2д18 :) Но куда глупым танкам руофа до кирзового... только он знает, что лучше :)
P.S А я тебя помню да, ты тот тип что не так уж и давно оскорблял меня, мол какой я глупый привожу в пример 1х1, НО 1Х1 В ИГРЕ НЕТ, КОКОКОКО, зачем ты теперь сам приводишь в пример того танка, который писал видосы 1х1 ?))))))) Какой же ты гнилой тип. Значит когда тебе НЕ удобно, то 1х1 ничего не доказывает, а когда тебе удобно то :
я видел как играют танком кастетом,там кароче был старый видос как танк -кастет с цгд и бомже шмотом убивал 5.0 синов и равных варов рвал в клочья(видео старое и давнешнее,но с тех пор позиция танков только окрепла).им сложно управлять и часто нужно бить со скилов.но убивать им можно не хуже чем сином,только еще и жить вдобавок)
Просто сам по себе билд рвет шаблоны,но его эффективность давно была доказана.0
Kilerzio
30.07.2018, 15:20
Так он и может у танка-скиловика не пройти и дамаги твои в соски а цель убежала :D
Но так и так надо в контроль ловить и кидать шарик,хоть какой там у тебя билд,но если ты не шотаеш-будем чесны-дамага в 20к для шота далеко не всегда достаточно-то сосеш до следущей попытки,а с ашота за молоток ты стопроцентно нанесеш десятки тысяч урона,неговоря уже и о раздевании)Да даже молот пройдет в антистан,а ты его тут же почистиш кастетами и можеш накидывать шарик :D
Kilerzio
30.07.2018, 15:27
Ну вот ты и слился,перешел на личности,а по делу сказать нечего :D
Kilerzio
30.07.2018, 15:30
И отключай плиз свою эту детскую черту " я особенный в этом мире". Нет, ты не такой, игре уйма лет, всё уже придумано и проверено, таких танков нет не потому что ты такой новатор у нас тут, а потому что ты не сечёшь в танках и просто фантазируешь на калькуляторе
да нет я не особенный,это ты уж больно казуальный.
Нам нет смысла спорить-только сраться.Ты думаеш не своими мозгами.
Ну вот ты и слился,перешел на личности,а по делу сказать нечего :D
Этими словами ты всегда сходишь с темы, когда обсираешься и нечего ответить. Что по фактам? Ты не можешь ответить за свои слова месяц назад и сейчас. Ты не можешь ответить за то на каких основаниях ты ща фантазируешь даже не имея танка? Ты не можешь предоставить хоть 1 пример, который я попросил. Так кому это по настоящему нечего сказать? Давай, скажи, почему месяц назад у тебя танки тебе лицо разбивали в хлам, а теперь "не шотнул - ждёшь кд" ? Я тебе отвечу коротко и просто, класс не поворотливый (даже несмотря на уверенку) и слишком слабый и неподходящий для влива аспидом свой контроль, поэтому такой танк и может убивать в 1х1, когда есть только он и противник, но ничего не может в масс пвп и даже на мало что сможет на арене + неплохие бусты для скиллов, отличная шот комба новая, отличные стаки, которые можно так набить, что за станлок и в фб таргет заберёшь
Kilerzio
30.07.2018, 15:34
Я могу хотя бы объяснить свою позицию-почему думаю именно так а не иначе, а не писать типа:
"ты ничего в этом не понимаеш,потому что ты не танк"
"никто так не делает,значит это глупо"
"я сидел на танке 100500 лет,но я анонимус, но сидел и знаю кучу танков которые выкинули кастеты,ников не назову,но знаю кучу танков"
Логичность,объективность и непредвзятость просто шкалит :D
Вот кстати факты https://www.youtube.com/watch?v=lK76-NcqhLE
Я могу хотя бы объяснить свою позицию-почему думаю именно так а не иначе, а не писать типа:
"ты ничего в этом не понимаеш,потому что ты не танк"
"никто так не делает,значит это глупо"
"я сидел на танке 100500 лет,но я анонимус, но сидел и знаю кучу танков которые выкинули кастеты,ников не назову,но знаю кучу танков"
Логичность,объективность и непредвзятость просто шкалит :D
Ты ответишь хоть на 1 из вопросов? Пока ты вменяемого ничего не смог ответить
https://pwobs.ru/atlas/players/2143736320
Вижу он на арене сидит на 1.7к ранге, ну да, показатель мощи, не иначе. Думаю это лишь доказательство того, что такие танки за пределами 1х1 не играбельны
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:40
Вижу он на арене сидит на 1.7к ранге, ну да, показатель мощи, не иначе
Он краб, никогда в пвп кланах не сидел и ходит только 15 боёв монетки набить.
https://pwobs.ru/atlas/players/2143736320
Если дать такого танка бэдбою, он нагнёт всё что движется.
Нагнёт да, на севере только
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:41
Я, будучи одним из самых толстых варов сервера, отлетал от танка-фистера в 2016 году за один шарик.
Kilerzio
30.07.2018, 15:41
Ты ответишь хоть на 1 из вопросов? Пока ты вменяемого ничего не смог ответить
Предъяви список вопросов на которые я еще не ответил,только умоляю плиз,не вопросы о моей личности :D
Я, будучи одним из самых толстых варов сервера, отлетал от танка-фистера в 2016 году за один шарик.
Крис ред это ты?)
Он краб, никогда в пвп кланах не сидел и ходит только 15 боёв монетки набить.
Так он не пвп игрок? Я даже не удивлён, что единственный пример норм одетого аспд танка оказался ПВЕ, лишь доказывает то о чём я тут говорю
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:43
Так он не пвп игрок? Я даже не удивлён, что единственный пример норм одетого аспд танка оказался ПВЕ, лишь доказывает то о чём я тут говорю
Во всех данжах антиашот и он надевает кастеты 40 па с чисткой только для пвп, но по сути он краб, вот такие пироги.
И на замесах его если и встретишь, раз в год. он будет без хиры.
Это не значит что в правильных руках танк-фистер ничего не может)
Во всех данжах антиашот и он надевает кастеты 40 па с чисткой только для пвп, но по сути он краб, вот такие пироги.
И на замесах его если и встретишь, раз в год. он будет без хиры.
Это не значит что в правильных руках он ничего не может)
Ну так, это то к чему я и веду всё это время :) А я тебе скажу, что за пределами 1х1 он и в правильных руках будет куда менее эффективен, чем его копия чистого скилловика, я это скажу со совего опыта, а как подветрждение приведу полное отсутствие таких танков во всех этих ивентах. Даже ваш великий бедбой писал видосы чисто 1х1. И про "нагнет все что движется" я щас немного поправлю
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:45
Крис ред это ты?)
Да ( 10 раз )
Ну так, это то к чему я и веду всё это время :) А я тебе скажу, что за пределами 1х1 он и в правильных руках будет куда менее эффективен, чем его копия чистого скилловика, я это скажу со совего опыта, а как подветрждение приведу полное отсутствие таких танков во всех этих ивентах. Даже ваш великий бедбой писал видосы чисто 1х1
Я не совсем понимаю как выбор способа нанесения урона влияет на "массовость" пвп, в котором танк эффективен.
Я не совсем понимаю как выбор способа нанесения урона влияет на "массовость" пвп, в котором танк участвует.
Вот быстренько переделал под скилловика, скилловый тип на таком танке типо не "нагнёт всё что движется" ?)
https://mypers.pw/13/#784722
Kilerzio
30.07.2018, 15:50
Ну так, это то к чему я и веду всё это время :) А я тебе скажу, что за пределами 1х1 он и в правильных руках будет куда менее эффективен, чем его копия чистого скилловика
Выдвинул тезис-теперь подтверждай почему.
Почему он будет хуже ?Ты можеш это сказать?нет.Только обосраться.
Дамаг в секунду по сравнению с кастетом?
Возможность почистить баффы антистаны ссылки?
Возможность кастета бить скилами тоже?
Почему ты так и не доказал.Только нытье с просьбой найти тебе топ кастетчика танка.Искать я его не буду,Но я без этого могу понять как сей танк в нужных руках может разваливать.
Я не совсем понимаю как выбор способа нанесения урона влияет на "массовость" пвп, в котором танк эффективен.
А на то и влияет, что ты очень сильно жертвуешь планкой, а соответсвенно и дамагом со скиллов + скорее всего ты не сделаешь себе вслед на 70па кастетами ещё и 70па топоры. Как я уже писал танк слишком немобилен и его контроль очень неудобен для влива аспд дамага, 1х1 где есть только ты, твой противник и шарик это ещё простительно, норм одетые танки щас, отвешивая очередную плюху в полхп это понимают вот и главная причина отсутсвия аспд. Так сказать атким билдом ты лишь найдёшь для себя способ слить в 2 раза больше бабла и нажить гемор себе в бою, но при этом не получая выхлопа по сравнению со скиллами. Короч это тупо "как усложнить себе жизнь бесполезной фигнёй", если скучно, то пожалста хД
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:55
Вот быстренько переделал под скилловика, скилловый тип на таком танке типо не "нагнёт всё что движется" ?)
Не знаю, пусть играет как хочет) Я только точно могу сказать что лучше одетых чаров за шарик убивать танком, это не норма :D
Скилловики напрягают только при диком шмоте.
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:57
А на то и влияет, что ты очень сильно жертвуешь планкой, а соответсвенно и дамагом со скиллов + скорее всего ты не сделаешь себе вслед на 70па кастетами ещё и 70па топоры. Как я уже писал танк слишком немобилен и его контроль очень неудобен для влива аспд дамага, 1х1 где есть только ты, твой противник и шарик это ещё простительно, норм одетые танки щас, отвешивая очередную плюху в полхп это понимают вот и главная причина отсутсвия аспд. Так сказать атким билдом ты лишь найдёшь для себя способ слить в 2 раза больше бабла и нажить гемор себе в бою, но при этом не получая выхлопа по сравнению со скиллами. Короч это тупо "как усложнить себе жизнь бесполезной фигнёй", если скучно, то пожалста хД
Конечно лучше одеться как марк д и всех шатать без аспида. Аспид это для бедных, хоть как-то убивать смогут.
Не знаю, пусть играет как хочет) Я только точно могу сказать что лучше одетых чаров за шарик убивать танком, это не норма :D
Скилловики напрягают только при диком шмоте.
Мне очень интересно, кто это тебя в 2018 за шарик из аспд танков убивает и где ты их нашёл для сего заявления :)
Конечно лучше одеться как марк д и всех шатать без аспида. Аспид это для бедных, хоть как-то убивать смогут.
Ты не прав, аспд наоборот для супермажоров, танк с каким-нибудь слабым аспд сетом и с 2гр кастетов вообще ни о чём будет по сравнению с таким же скилловиком
Bochrwf960606
30.07.2018, 15:58
Мне очень интересно, кто это тебя в 2018 за шарик из аспд танков убивает и где ты их нашёл для сего заявления :)
Сейчас таких нет, раньше было дело.
Сейчас таких нет, раньше было дело.
году так в 2014? Сейчас их нет... наверное потому что они слишком имба, спасибо нашим добрым танкам, что они решили пощадить наши нервы и не делать из своих персов имб, а играть слабыми скиллами :)
Kilerzio
30.07.2018, 16:00
Сейчас таких нет, раньше было дело.
Если раньше было возможно,то сейчас это еще более возможно 5.0 селф в приличном шмоте а не 99м сете пруд,уверенка на 60секунд какбэ раскрывает возможности.
Выдвинул тезис-теперь подтверждай почему.
Почему он будет хуже ?Ты можеш это сказать?нет.Только обосраться.
Дамаг в секунду по сравнению с кастетом?
Возможность почистить баффы антистаны ссылки?
Возможность кастета бить скилами тоже?
Почему ты так и не доказал.Только нытье с просьбой найти тебе топ кастетчика танка.Искать я его не буду,Но я без этого могу понять как сей танк в нужных руках может разваливать.
Я тебе уже 2-3 раза описал недостатки, трудности аспд билда и просто напросто его ненужность при наличии такого мощного классического билда
u_e0c0627485
30.07.2018, 16:05
Классно вы меня тут обсуждаете!!!!!!!!!!!!
Kilerzio
30.07.2018, 16:07
Я тебе уже 2-3 раза описал недостатки и трудности аспд билда
Сложность(или как ты сказал муторность) управления и меньший дамаг скилами?
Ну лично я.ЛИЧНО Я.Готов мириться с ними обоими.Руку можно набить если постояно наяривать.А 15-20 тысяч атаки как по мне хорошая цена за возможность всегда держать таргет голым(и больший дпс в 1 цель).Друида,даже если он и есть не всегда бывает достаточно.
а контроль и все что его касается одинаковый у обоих билдов :)
u_e0c0627485
30.07.2018, 16:07
Вот ссылка где я описываю о своем танке. Шмот кстати поднял с этого времени!!!
https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=37263&page=1414
Вот ссылка где я описываю о своем танке. Шмот кстати поднял с этого времени!!!
https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=37263&page=1414
т.е ты в основном убиваешь кого-либо только под трёхой?
Bochrwf960606
30.07.2018, 16:12
т.е ты в основном убиваешь кого-либо только под трёхой?
Это про 2\3 танков можно сказать, они все любят трёхи жечь) Даже Женечка с его 250 па)
Это про 2\3 танков можно сказать, они все любят трёхи жечь) Даже женечка с его 250 па)
Нет, чот скиллами отлично запинывают и без трёх, конечно можно её прожечь и вообще начать выписывать жесть, но просто говорю как есть
u_e0c0627485
30.07.2018, 16:13
Под 3хой я могу убить человека 4
Под 3хой я могу убить человека 4
Если они будут подходить к тебе стоять и говорить "давай убей меня"
u_e0c0627485
30.07.2018, 16:39
они даже не поймут что происходит
Никто не ожидает танка кастета с чисткой и атакой 43к (без чи )
они даже не поймут что происходит
Никто не ожидает танка кастета с чисткой и атакой 43к (без чи )
Синов с изрезанными атаками везде при этом с планкой поболее ожидают, а танка без порезок и вдобавок проседающему по ДПСУ из-за более частых промахов и всего 43к никто не ожидает
u_e0c0627485
30.07.2018, 17:16
откуда промахи?? Баф на меткость тебе знаком???? у меня меткости 10к....
u_e0c0627485
30.07.2018, 17:27
43к это с кастетами атака с топорами 65к
Cleopard
30.07.2018, 17:27
вот вы сейчас говорите что танки имба, пофиг кастет он или нет (в разных ситуациях каждый хорош по своему), в какой то степени вы правы, но вы упускаете другую профу, по сравнению с которой танк уже не кажется имбой. а профа эта маг с хорошей мышкой и несколькими комплектами брони, пух, биж и т.д. там и уверенка танка не спасает, и +100 пз. видел как такие маги уносили танка в их имбауверенке) так что танкам сейчас дали хорошие скилы, но они с этими скилами они не на столько бессмертны чтоб можно было паниковать)
п.с. я очень рад был бы новости о том, что в боевом режиме блокировались бы ячейки с броней и оружием)
вот вы сейчас говорите что танки имба, пофиг кастет он или нет (в разных ситуациях каждый хорош по своему), в какой то степени вы правы, но вы упускаете другую профу, по сравнению с которой танк уже не кажется имбой. а профа эта маг с хорошей мышкой и несколькими комплектами брони, пух, биж и т.д. там и уверенка танка не спасает, и +100 пз. видел как такие маги уносили танка в их имбауверенке) так что танкам сейчас дали хорошие скилы, но они с этими скилами они не на столько бессмертны чтоб можно было паниковать)
п.с. я очень рад был бы новости о том, что в боевом режиме блокировались бы ячейки с броней и оружием)
Всё упирается в цену, такой маг будет кое-как жить в дефсете с уфу против танков, а в па сете их разваливать, но при этом если танк в свою очередь помимо па сета так же соберёт свап на дефы, в т.ч диск с маг.дефами и шмотки с УМУ, то маг такого не пробьёт уже в уверенку. Просто все почему-то привыкли считать магов /варов с двумя дорогими сетами как должное, типо маг это онли 2 сета и почему-то считают, что они, со своим одним сетом должны спокойно справляться с ними (с магами на свапе), никого не волнует, что те ребята потратили ещё одну такую же сумму на этот сет, делать свам можно и на других классах и тогда не будет того о чём ты говоришь, как бэ свап не только магам разрешён :)
Cleopard
30.07.2018, 17:45
Всё упирается в цену, такой маг будет кое-как жить в дефсете с уфу против танков, а в па сете их разваливать, но при этом если танк в свою очередь помимо па сета так же соберёт свап на дефы, в т.ч диск с маг.дефами и шмотки с УМУ, то маг такого не пробьёт уже в уверенку. Просто все почему-то привыкли считать магов /варов с двумя дорогими сетами как должное, типо маг это онли 2 сета и почему-то считают, что они, со своим одним сетом должны спокойно справляться с ними (с магами на свапе), никого не волнует, что те ребята потратили ещё одну такую же сумму на этот сет, делать свам можно и на других классах и тогда не будет того о чём ты говоришь, как бэ свап не только магам разрешён :)
знаю что не только магам, но маги с такими сетами больше пользы получают. на пятничном бд упал от мага за буквально за пару секунд. я не ватный) имею 38к магдефа, 120пз, 2к бд, хп 30к. я аж удивился честно) пвпшился с луками с 2 сетами, такого дикого дамага от них не получал) надеюсь китайцы всетаки сделают блокировку на свап во время боя)
Bochrwf960606
30.07.2018, 17:54
Всё упирается в цену, такой маг будет кое-как жить в дефсете с уфу против танков, а в па сете их разваливать, но при этом если танк в свою очередь помимо па сета так же соберёт свап на дефы, в т.ч диск с маг.дефами и шмотки с УМУ, то маг такого не пробьёт уже в уверенку. Просто все почему-то привыкли считать магов /варов с двумя дорогими сетами как должное, типо маг это онли 2 сета и почему-то считают, что они, со своим одним сетом должны спокойно справляться с ними (с магами на свапе), никого не волнует, что те ребята потратили ещё одну такую же сумму на этот сет, делать свам можно и на других классах и тогда не будет того о чём ты говоришь, как бэ свап не только магам разрешён :)
По твоей же логике: Никто не делает танков-фистеров=кастеты танкам не нужны, значит и свап танкам не нужен, не знаю ни одного танка-свапера на сервере, чтобы фулл панель шмота на па\пз переодевал. :D
pretty2014
30.07.2018, 18:04
знаю что не только магам, но маги с такими сетами больше пользы получают. на пятничном бд упал от мага за буквально за пару секунд. я не ватный) имею 38к магдефа, 120пз, 2к бд, хп 30к. я аж удивился честно) пвпшился с луками с 2 сетами, такого дикого дамага от них не получал) надеюсь китайцы всетаки сделают блокировку на свап во время боя)
как ты себе это представляешь сделать блокировку колонок??? может я не шмот свапаю, а скилы 10 лет так жму, чтоб мышкой не тыкать? китайцы же не дураки наверно
myPrerogative
30.07.2018, 18:12
они даже не поймут что происходит
Никто не ожидает танка кастета с чисткой и атакой 43к (без чи )
До поры до времени. Если ты убиваешь одной и той же тактикой, то в лучшем случае, она перестанет работать раз на 4-5, а худшем - на следующую попытку. Люди думают и приспосабливаются (кроме Кирзового, офк). Взять того же ВанТу(призрак со свапом аспд сета). Первое время он крошил всех в тучке, а сейчас никто в здравом уме(если не первый раз встретил аспд-призрака) не будет стоять рядом с призраком в тучке.
вот вы сейчас говорите что танки имба, пофиг кастет он или нет (в разных ситуациях каждый хорош по своему), в какой то степени вы правы, но вы упускаете другую профу, по сравнению с которой танк уже не кажется имбой. а профа эта маг с хорошей мышкой и несколькими комплектами брони, пух, биж и т.д. там и уверенка танка не спасает, и +100 пз. видел как такие маги уносили танка в их имбауверенке) так что танкам сейчас дали хорошие скилы, но они с этими скилами они не на столько бессмертны чтоб можно было паниковать)
п.с. я очень рад был бы новости о том, что в боевом режиме блокировались бы ячейки с броней и оружием)
Опять же забываем, что ребята купили второй сет, что по сути х2 к стоимости перса, и что можно так же сделать и другим классам, маги и вары ходят со свапами просто потому что нет выбора. Либо свапать, либо посредственно саппорить дамагом.
Kilerzio
30.07.2018, 19:34
вот вы сейчас говорите что танки имба, пофиг кастет он или нет (в разных ситуациях каждый хорош по своему), в какой то степени вы правы, но вы упускаете другую профу, по сравнению с которой танк уже не кажется имбой. а профа эта маг с хорошей мышкой и несколькими комплектами брони, пух, биж и т.д. там и уверенка танка не спасает, и +100 пз. видел как такие маги уносили танка в их имбауверенке) так что танкам сейчас дали хорошие скилы, но они с этими скилами они не на столько бессмертны чтоб можно было паниковать)
п.с. я очень рад был бы новости о том, что в боевом режиме блокировались бы ячейки с броней и оружием)
Видел как равные танк и маг бодались.были побегушки от уверенки танка по 60 секунд,потом побегушки танка.В целом танка сильно помучали и скатали дохреналион хиры,но в конце концов он догнал мага и отпинал)Можно сказать маг- сейчас,это лучший класс для пвп против танка,еще коса ниче так.Вот остальные могут только получить люлей.
Опять же забываем, что ребята купили второй сет, что по сути х2 к стоимости перса, и что можно так же сделать и другим классам, маги и вары ходят со свапами просто потому что нет выбора. Либо свапать, либо посредственно саппорить дамагом.
Да Китай просто мастер по обесцениванию того,на что люди вложили дохрена и больше)так чт оя тоже жду того момента когда свап в пвп неожиданно станет неприменим)
Но это наврятли увы,невыгодно.Лучше пусть тратятся на оба сета.А китайцы и мыло купят себе пару яхт на свап))0
Bochrwf960606
30.07.2018, 19:42
Опять же забываем, что ребята купили второй сет, что по сути х2 к стоимости перса
Если брать абстрактного перса с вчд и 70 па пухой, деф сет это процентов 20 от цены перса, не более. При этом огромный буст. Руны и карты не свапаются, а диску дороже удачу вкачать, чем силу звезды.
Kilerzio
30.07.2018, 19:47
если не считать крутку стат то цена сета лярдов этак 5,я бы предпочел пустить эти деньги на 70па или подтяжку основного сета,это только когда уже все есть то почемуб и нет
К варам это не относится.им лучше 2 сета послабже чем 1 посильнее.
По твоей же логике: Никто не делает танков-фистеров=кастеты танкам не нужны, значит и свап танкам не нужен, не знаю ни одного танка-свапера на сервере, чтобы фулл панель шмота на па\пз переодевал. :D
Это не от хорошей жзни у магов, например, маг чисто на 1 сете в па очень грустно будет играться и вечно ловить шоты от тех же синов, танк как ты понимаешь нормально играется и на 1 сете, свапая лишь несколько вещей, типо пуху, диск, мешок, вот ты и не знаешь ни 1 танка, знаешь, если бы вары могли отлично отыгрывать на 1 сете ты бы тоже не видел варов со свапом и так про любой класс, просто если танк всё же сделает себе такой сет, то под уверенкой убить его без жоского ассиста будет очень сложной задачей, кудаа сложнее, чем мага в деф сете, которого может осилить даже 1 син, грубо говоря танку делать деф сет можно для того, что бы жить ещё жосче, а магу делать деф сет нужно для того, чтоб его хотя бы не шотали сины всякие, чувствуешь разницу?
GORlZONT
31.07.2018, 03:07
есть плюсы и минусы этого буста. Минус, что реально средне одетого танка да даже ниже среднего фиг догонишь на флагах. Плюс и он же минус: на бд сегодня был геноцид кошек:hamster_2: на последних 30-40 минут перед окончанием бд. После первого флага. На терре было больше 6-8 кошаков и такой треш начался. Что аж жалко стало хомяков:hamster_13::hamster_2: Первый таргет среди всех целей. Хотя у самого есть танк, до этого уровня еще не дорос, буст весьма бесячий. На гвг думаю таже фигня. Больше года норм не играл. Но бд тупо на флагах подбешивало.
И для меня было удивление под бафами и шлифовкой без випки под 70к планки без берса имею и еще кого то убиваю:D
Mozae4ka1
31.07.2018, 07:40
Имба тот перс,у которого пряморукий хозяин,а шмот может быть и средним :hamster_26:
Имба тот перс,у которого пряморукий хозяин,а шмот может быть и средним :hamster_26:
Не думаю, что в этой игре.
220V_and_FAQ
31.07.2018, 10:54
Если брать абстрактного перса с вчд и 70 па пухой, деф сет это процентов 20 от цены перса, не более. При этом огромный буст. Руны и карты не свапаются, а диску дороже удачу вкачать, чем силу звезды.
У рун статы одинаковые один фиг, а карты можно свапать но смысла нет.
Cleopard
31.07.2018, 11:41
как ты себе это представляешь сделать блокировку колонок??? может я не шмот свапаю, а скилы 10 лет так жму, чтоб мышкой не тыкать? китайцы же не дураки наверно
при чем тут панель? я говорю про ячейки с броней и оружием. попробуй поставь джина вместо любого скила и смени/сними джина во время боя. у тебя ничего не получится, у джина блокировка стоит, их нельзя менять в боевом режиме, вот так можно сделать и с броней, бижами, кольцами, оружием. надеюсь доходчиво объяснил
Если брать абстрактного перса с вчд и 70 па пухой, деф сет это процентов 20 от цены перса, не более. При этом огромный буст. Руны и карты не свапаются, а диску дороже удачу вкачать, чем силу звезды.
карты, на сколько помню, свапать можно
Cleopard
31.07.2018, 11:50
Имба тот перс,у которого пряморукий хозяин,а шмот может быть и средним :hamster_26:
в настоящее время думаю не совсем верно, в году так 2010-2012 может быть, сейчас же и руки и шмот должны быть одинаково хороши, даже наверно шмот выходит на первое место. как то приводил абстрактный пример. взять перса в фул в последнем грейде 9 ранга с камнями 3 па/пз, с пухой 80па/пз, кольцо, плащь, шапка с арены, диск максимальный, прокаченный сет ВЧД с 2 рб, но с руками хуже среднего и поставить против него перса в 8 ранге с янтарками и пухой 8 ранга с голд картами без сета, с диском плохим, но зато с руками) думаю итог пвп будет далеко не в пользу рукастого)
Smerch666
31.07.2018, 13:03
Имба тот перс,у которого пряморукий хозяин,а шмот может быть и средним :hamster_26:
Это относится только к призракам, единственный класс, который при прямых руках и в пвп на равном шмоте не оставляет шанса противнику
myPrerogative
31.07.2018, 13:12
в настоящее время думаю не совсем верно, в году так 2010-2012 может быть, сейчас же и руки и шмот должны быть одинаково хороши, даже наверно шмот выходит на первое место. как то приводил абстрактный пример. взять перса в фул в последнем грейде 9 ранга с камнями 3 па/пз, с пухой 80па/пз, кольцо, плащь, шапка с арены, диск максимальный, прокаченный сет ВЧД с 2 рб, но с руками хуже среднего и поставить против него перса в 8 ранге с янтарками и пухой 8 ранга с голд картами без сета, с диском плохим, но зато с руками) думаю итог пвп будет далеко не в пользу рукастого)
Зачем уходить в крайности? Помоему нормально, что перс за лям не сливается об перса за 10 тысяч
Hackem27
31.07.2018, 13:18
https://mypers.pw/13/#785120 под спасительной бурей 3.33
Нирвано Шмотки старые оставались, до ввода кх.
С новой обновой сделал 8р шмотки, около 400кк на выбивание паузы. Плюс книжка с акции.
Перед выбор сделать свап топоры с деф абилкой - либо кастеты с чисткой, однозначно кастеты.
В 80 процентов чистка проходит за параличь.
Потеря атаки в 100 силы вышло всего в 10к, чистка того стоит.
В большинстве случаев и аренку выигрываем за счет моей чистки. В патьке лук вар.
начала аренки за кастета https://www.youtube.com/watch?v=GMS0fvKwl5A
На канале и пару видосов с гвг https://www.youtube.com/watch?v=YJmgbR4EVwI
В фулл бафы такое себе убивать, с чисткой 1 на 1 любой под силу.
Bochrwf960606
31.07.2018, 13:25
карты, на сколько помню, свапать можно
Можно, но так никто не делает. В теории можно свапать швб на атаку и сидов на деф, к примеру) И контекст о вчд-шнике, которому нет смысла свапать вчд на вчд.
Cleopard
31.07.2018, 13:25
Зачем уходить в крайности? Помоему нормально, что перс за лям не сливается об перса за 10 тысяч
в том то и дело, что шмот выходит на первое место вне зависимости от рук
Cleopard
31.07.2018, 13:26
Можно, но так никто не делает. В теории можно свапать швб на атаку и сидов на деф, к примеру) И контекст о вчд-шнике, которому нет смысла свапать вчд на вчд.
просто не так понял) конечно вчд свапать смысла нет)
Bochrwf960606
31.07.2018, 13:26
Имба тот перс,у которого пряморукий хозяин,а шмот может быть и средним :hamster_26:
Покажи мне рукастых чаров в янтарках с рейтингом на арене выше 2200
myPrerogative
31.07.2018, 13:27
в том то и дело, что шмот выходит на первое место вне зависимости от рук
Ты себя вообще слышишь? Ты нигде не найдешь такого, что бы перс за 10к, который собирается за пол года без вложений сливал перса в энд гейм гире.
Cleopard
31.07.2018, 13:35
Ты себя вообще слышишь? Ты нигде не найдешь такого, что бы перс за 10к, который собирается за пол года без вложений сливал перса в энд гейм гире.
ты смысла не улавливаешь. это был пример абстрактный, который доказывает какие бы руки не были, без шмота они ничего не значат
myPrerogative
31.07.2018, 13:39
ты смысла не улавливаешь. это был пример абстрактный, который доказывает какие бы руки не были, без шмота они ничего не значат
Ну может потому что нужно иметь хоть какой-то боевой комплект? Вспомните миксера, с р8р2 и 40па пушкой мог укатать ВЧД.
Bochrwf960606
31.07.2018, 13:41
Ну может потому что нужно иметь хоть какой-то боевой комплект? Вспомните миксера, с р8р2 и 40па пушкой мог укатать ВЧД.
Любой син в более-менее шмоте, с швб и 40 па пухой может укатать вчд, если ему позволят. Класс такой.
3 чи-стан-пока пока.
Cleopard
31.07.2018, 13:41
Ну может потому что нужно иметь хоть какой-то боевой комплект? Вспомните миксера, с р8р2 и 40па пушкой мог укатать ВЧД.
вчд не топ шмот, а одно из составляющих топ шмота. на атласе есть танк женечка, лук нукл, думаю миксер им вряд ли что мог бы противопоставить
myPrerogative
31.07.2018, 13:42
Любой син в более-менее шмоте, с швб и 40 па пухой может укатать вчд, если ему позволят. Класс такой.
Ну так смысл в том, что раз ему позволили, значит руки сина пересилили руки цели
Bochrwf960606
31.07.2018, 13:42
вчд не топ шмот, а одно из составляющих топ шмота. на атласе танк женечка, лук нукл, думаю миксер им вряд ли что мог бы противопоставить
Миксер от розелло кругами бегал в кубе и боялся без птп подходить, притом что это средненький вар, бьющий по 500 урона по другим средненьким персам)
Cleopard
31.07.2018, 13:46
Миксер от розелло кругами бегал в кубе и боялся без птп подходить, притом что это средненький вар, бьющий по 500 урона под другим средненьким персам)
ну вот как раз я к тому и веду, что имба перс это тот у которого и руки есть и шмот, и шмот даже в большей степени влияет на имбовость. это мое мнение
Bochrwf960606
31.07.2018, 13:48
ну вот как раз я к тому и веду, что имба перс это тот у которого и руки есть и шмот, и шмот даже в большей степени влияет на имбовость. это мое мнение
Верно, да. Пряморукость это умение распорядиться своим шмотом) Влить дамаг правильно, убить) Нет дамага - нечем распоряжаться.
Ну так смысл в том, что раз ему позволили, значит руки сина пересилили руки цели
Нет, просто некоторые классы не способны противостоять сину в 1х1 даже с разрывом в шмоте как бы они не играли. Б баланс. Это как бомже призрак в р8р с янтарями и швб без рб в 1х1 может уложить таргет с топ бижами, фул камнями на показатели и кучкой бд и нихрена он не сделает как бы не играл, таких примеров достаточно
Именно так и должно быть. ТАНК в равном эквипе должен убиваться только слаженной фул патей. Никакой имбовости в этом нет. вот вам и задача для клана - иметь слаженную пати, которая не пропустит кату... Буквально недавно на моих глазах жнец разбирал катавода под уверенкой на ходу, когда тот оторвался от пристов... То есть что есть уверенка? Это лишь иммунитет к ограничению движения. Разве у нас в игре нет классов, для которых движение это не проблема? Те же жнецы, те же маги с телепортами вполне двигаются вслед за танками и вливают дамаг... В чем имбовость?
Мы речь ведем о танках или об автомобиле ока? Недавние оборотни походили на декоративных... Сейчас их от силы можно приравнять к тачанкам, еще немного подкорректировать скилы и можно будет говорить, что из оборотней сделали танкетку, а там глядишь и до танков подтянут...
ага, а вы готовы тогда не дамажить вообще? быть неспособным убить 1 на 1 никого даже пилюльного в 99 сете? =) думаю нет
Нет, просто некоторые классы не способны противостоять сину в 1х1 даже с разрывом в шмоте как бы они не играли. Б баланс. Это как бомже призрак в р8р с янтарями и швб без рб в 1х1 может уложить таргет с топ бижами, фул камнями на показатели и кучкой бд и нихрена он не сделает как бы не играл, таких примеров достаточно
ага если у этого таргета рук нет от слова вообще и оно не способно нажать уверенку и тыкнуть на скил который в упор шотнет этого госта
ага если у этого таргета рук нет от слова вообще и оно не способно нажать уверенку и тыкнуть на скил который в упор шотнет этого госта
А то призрак такой тупой не уйдет в тучку имунку или ещё какую неведомую дичь..(((
Имхо, кайтить от танка, если это не Марк_д можно, да даже от него кайтить минуту можно (правда его все равно убивать в асист), а с призраками беда((
pretty2014
31.07.2018, 15:40
ага если у этого таргета рук нет от слова вообще и оно не способно нажать уверенку и тыкнуть на скил который в упор шотнет этого госта
кого ты шотнешь сина с птп, двойными сосками и обманкой??? тебе 5 сек уверенки нужно чтоб соски ток сбить, а потом опять подыхать от станов и параличей будешь... сразу видно гуманитария в пвп...причем син не дурак 5 сек твоей уверенки уйдет на 2 сек имунки от 2 чи, ну или бег с антистаном
Kilerzio
31.07.2018, 16:14
Любой син в более-менее шмоте, с швб и 40 па пухой может укатать вчд, если ему позволят. Класс такой.
3 чи-стан-пока пока.
Лол а вар,призрак,танк почему не может а син вдруг может?Вот бесит такое предвзятое и нечесное отношение к синам :(
Bochrwf960606
31.07.2018, 16:19
Лол а вар,призрак,танк почему не может а син вдруг может?Вот бесит такое предвзятое и нечесное отношение к синам :(
Под 3 чи я хоть нукла убью 40 па пухой, но вот только вар не можечь жечь вспыху) Только по церковным праздникам, большим.
Kilerzio
31.07.2018, 16:24
Под 3 чи я хоть нукла убью 40 па пухой, но вот только вар не можечь жечь вспыху)
Разве вары не могут себе быстро набить чи какимто там багом с руноскилом?
Bochrwf960606
31.07.2018, 16:27
Разве вары не могут себе быстро набить чи какимто там багом с руноскилом?
Могут, если у них 1-2 чи уже есть) С нуля набить нельзя. Ну и на это надо время.
У вара не хватит чи на вспышку-блинк-паралич или вспышку-аркан-паралич, даже если было фулл чи изначально.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot