Камни в бижу. Цель - максимальный дамаг.

[tery25]

Нужен совет от опытных игроков.
Играю за фулдд персонажа.
Что профитнее вплавить в бижу "8шт Мерцающие камни на 256бд" или "8шт Камни Асуры на 16па"
по стоимости на моем серве 256бд = 2ккк \16па = 800кк.

[Bochrwf960606]

Па лучше).

[ilyakanigo]

Па. И дешевле и больше дадут. Что пве что пвп

[DRAKS85]

Ну во первых для чего это раз
2.Скока родного бд,па.Если у тебя 60 Па,то 16 па так как урон возрастет на пару %.Насчет бд это универсальное.Оно как атаку так и защиту дает.Но чтоб бд хорошо себя показывало минимум надо иметь в районе 2400 без камней.
3.Каждый вплавляет то что ему не хватает.
4.Па,пз бюджетный вариает,для топчиков бд и токо последние камни они больше профита дают.

[yvpoiske]

Ну во первых для чего это раз
2.Скока родного бд,па.Если у тебя 60 Па,то 16 па так как урон возрастет на пару %.Насчет бд это универсальное.Оно как атаку так и защиту дает.Но чтоб бд хорошо себя показывало минимум надо иметь в районе 2400 без камней.
3.Каждый вплавляет то что ему не хватает.
4.Па,пз бюджетный вариает,для топчиков бд и токо последние камни они больше профита дают.Если не нуб,то па камни дд билдам,что топам что нетопам

[zzzz12xxxx]

па бустят атаку
пз бустят дефы
бд дорогой шлак. какой толк от етих камней непонятно.
недокамни какието. плавить их смысла 0. только доннубы их втыкают. которые не шарят в игре и денег девать некуда.
БД хуже па в планке атаки и хуже пз в планках защиты.

[Luchezarnaja]

Откуда взялась цифра 2400 в контексте профита от бд, объясните, пожалуйста?

[sanchopancho63]

па бустят атаку
пз бустят дефы
бд дорогой шлак. какой толк от етих камней непонятно.
недокамни какието. плавить их смысла 0. только доннубы их втыкают. которые не шарят в игре и денег девать некуда.
БД хуже па в планке атаки и хуже пз в планках защиты.
Так и хочется сказать - дядь Петь ты чо дурак (из ролика на ютубе). Прежде чем писать ахинею, на будущее есть калькулятор персонажа. Сделай там свою куклу, поставь против себя в противники такую же( да можно любую),
вставь в свои бижи камни на ПА и проверь дамаг, потом камни на БД. И тогда ты прозреешь и поймёшь, что не делали бы разрабы камни на БД в бижу если понту от них было б меньше чем от ПА\ПЗ.

[Oleg-Shadow]

Так и хочется сказать - дядь Петь ты чо дурак (из ролика на ютубе). Прежде чем писать ахинею, на будущее есть калькулятор персонажа. Сделай там свою куклу, поставь против себя в противники такую же( да можно любую),
вставь в свои бижи камни на ПА и проверь дамаг, потом камни на БД. И тогда ты прозреешь и поймёшь, что не делали бы разрабы камни на БД в бижу если понту от них было б меньше чем от ПА\ПЗ.

Кто-то не очень умный, да? Единственный + БД камней, это то, что они дают и атаку, и защиту. Но дают меньше атаки чем па, и меньше защиты чем пз

[malkizmoon]

Отчасти соглашусь, что они дают меньше атаки, чем ПА камни, и меньше защиты, чем ПЗ камни.
Если говорить ОЧЕНЬ ГРУБО, то камень 32БД имеет примерный показатель, равный 1.6ПА и 1.6ПЗ.
Естественно, я понимаю, что БД, ПА и ПЗ подчиняются закону убывающей полезности, что в каждом случае всё по-разному, но если говорить ОЧЕНЬ ГРУБО, то это выглядит примерно тем образом, что я описал выше.
К сожалению, не могу в данную минуту посчитать точные цифры, просто лениво, но я считал это ранее. Если тема будет жива через пару дней, я в неё загляну и мне не будет лень, приведу примеры с разным кол-вом ПА/ПЗ/БД при разных противниках.
Так что шаман выше, что с Гидры, прав. Зато с другой стороны эти камни потеряют пару процентов своей полезности из-за ввода нового неба, но камни на 32БД будут, пожалуй, профитны даже для человека с 50ПА/50ПЗ и 2800БД (не слушайте меня тут, это НЕ проверялось мной, просто мысли из головы, тут и правда я могу сказать фигню).

P.S. Может, фуллкон друиду, которому эта атака не упёрлась никуда, нужна только защита. В таком случае да, камни на БД будут менее профитны.
Но если брать ситуацию, в которой персонажу нужно ещё и атаковать, то камни на БД - неплохой выбор (не менее 25БД).
Кстати, я не поддерживаю мнение людей, которые имеют 180ПА и 12ПЗ (треть синов такие :D "СИН ДОЛЖЫН УБЕВАТЬ, А НЕ ЖЫТЬ!1!1!!! ИМУ НИНАДА ПЫЗЭ!"), хотя имею честь общаться с луком 220ПА/40ПЗ, после общения с ним я стал не так критичен к сборкам фуллПА, но тут опять же зависит от многих факторов.
(Зачем вы дочитали до этого места? Я пишу это в ночном припадке)

[ilyakanigo]

Камни на бд дают и атаку и защиту это тоже надо высчитывать.
Ну давайте рассчитаем:
32бд х8 = 256.
2па х 8 = 16.
Допустим у нас 2,2к бд (и у противника тоже).
Мы имеем 140па, противник имеет 100пз.

1). У нас 156па 2,2к бд. У врага 100пз 2,4к бд
1,56 х (3200 / 3400) = 1,468

4). У нас 140па 2,4к бд. У врага 116пз 2,2к бд
1,34 х (3400 / 3200) = 1,423.

Хм даже странно, всегда был уверен что бд дадут меньше урона. (Рассматривалась кукла моего сина с округлённым значениями в па и пз пухе-биже). Ну или просто син бьёт саппорта.

В конечном итоге бд круче, но есть огромное НО: цена на эти камни в 2-3 раза выше.

[sanchopancho63]

Кто-то не очень умный, да? Единственный + БД камней, это то, что они дают и атаку, и защиту. Но дают меньше атаки чем па, и меньше защиты чем пз
Беда... Смотрю даже золото 2 раза взято на пвп турнире, а говоришь глупости. Говорю ещё раз - есть калькулятор персонажа. Поверь, я не от балды взял, что камни на 32 БД дают самый большой профит на
данный момент. Другой вопрос стоимость. Но мы же не стоимость обсуждаем?

[sanchopancho63]

Камни на бд дают и атаку и защиту это тоже надо высчитывать.
Ну давайте рассчитаем:
32бд х8 = 256.
2па х 8 = 16.
Допустим у нас 2,2к бд (и у противника тоже).
Мы имеем 140па, противник имеет 100пз.

1). У нас 156па 2,2к бд. У врага 100пз 2,4к бд
1,56 х (3200 / 3400) = 1,468

4). У нас 140па 2,4к бд. У врага 116пз 2,2к бд
1,34 х (3400 / 3200) = 1,423.

Хм даже странно, всегда был уверен что бд дадут меньше урона. (Рассматривалась кукла моего сина с округлённым значениями в па и пз пухе-биже). Ну или просто син бьёт саппорта.

В конечном итоге бд круче, но есть огромное НО: цена на эти камни в 2-3 раза выше.
Вот что значит практик, а не теоретик! Человек взял и проверил, вместо того, чтоб спорить.

[origin666]

Беда... Смотрю даже золото 2 раза взято на пвп турнире, а говоришь глупости. Говорю ещё раз - есть калькулятор персонажа. Поверь, я не от балды взял, что камни на 32 БД дают самый большой профит на
данный момент. Другой вопрос стоимость. Но мы же не стоимость обсуждаем?
Люди на практике уже все проверили. А потом взяли и сменили предтоп камни бд на па ибо профита от них больше) вряд ли бы люди с вчд и кругом 11-12 не имели денег вставить в бижу «самые топ камни дающие ауф как много всего». При разнице бд у тебя и цели в +-500 мало что ощущается при условии что у вас обоих 2к+ его. Челики имеющие с вчд 3к и с швб 2.5 живут и умирают ровным счетом одинаково)

[hs7wp0oy4]

Вот что значит практик, а не теоретик! Человек взял и проверил, вместо того, чтоб спорить.
Но у него и есть теория, а не практика.
Но даже по ней видно, что па лучше.

[prontoshut1]

Камни на бд дают и атаку и защиту это тоже надо высчитывать.
Ну давайте рассчитаем:
32бд х8 = 256.
2па х 8 = 16.
Допустим у нас 2,2к бд (и у противника тоже).
Мы имеем 140па, противник имеет 100пз.

1). У нас 156па 2,2к бд. У врага 100пз 2,4к бд
1,56 х (3200 / 3400) = 1,468

4). У нас 140па 2,4к бд. У врага 116пз 2,2к бд
1,34 х (3400 / 3200) = 1,423.

Хм даже странно, всегда был уверен что бд дадут меньше урона. (Рассматривалась кукла моего сина с округлённым значениями в па и пз пухе-биже). Ну или просто син бьёт саппорта.

В конечном итоге бд круче, но есть огромное НО: цена на эти камни в 2-3 раза выше.
Странные расчеты с ошибками, прям образец практики

[zzzz12xxxx]

Беда... Другой вопрос стоимость. Но мы же не стоимость обсуждаем?
Электра
2па -75кк, 32бд-340кк. 2пах8=600кк, 32бдх8=2.72ккк. разница в цене 2 120 000 000
бд-бд Персонаж Без имени нанес 9289-9868 вам ед. урона. Критический урон 16720-17762 ед. урона.
па-бд Персонаж Без имени нанес 9147-9717 вам ед. урона. Критический урон 16464-17490 ед. урона.
разница в уроне 142 единицы. Выбор в пользу па очевиден.
2 120 000 000 = в среднем 2300голда = 30774руб
лол

[DRAKS85]

Люди на практике уже все проверили. А потом взяли и сменили предтоп камни бд на па ибо профита от них больше) вряд ли бы люди с вчд и кругом 11-12 не имели денег вставить в бижу «самые топ камни дающие ауф как много всего». При разнице бд у тебя и цели в +-500 мало что ощущается при условии что у вас обоих 2к+ его. Челики имеющие с вчд 3к и с швб 2.5 живут и умирают ровным счетом одинаково)Ну ты и даеш 500 бд разницы не чувствуется.Давно в игру заходил,кокраз от 16 па и не заметин прирост.А вот насчет бд очень даже заметно,если разница в бд начинает переваливать за 400(если мне память не ошибает),то урон у тебя возростает,как и защита.Я то тестил эти камни что па,что бд.И профита больше увидел от бд,чем от тех же жалких 16 па или 16 пз.А почему все тыкают па камни,есть миф чем больше па тем больше урона.Тока вот прирост па от 150 дает копейки,что у тебя будит 150 па или 170 па разницы ты не увидиш особой.А вот с бд там другая механика.И да тото я смотрю все пытаются бд поднять чем у противника.Насчет калькулятора в топку ваши.Проверял спецом еще в том году с человеком,урон в калькуляторе и что в игре бил разница была(бил спецом кулаками чтоб разброс был меньше).Поэтому втыкайте па камни,а мне и бд камни нравятся.И смотреть как возгораются пуканчики на арене из-за того что всегото бд больше у меня как и урон засчет бд.На сие я удаляюсь,и посоветую поменьше ютуб смотреть.Там много дичи советуют.

[prontoshut1]

Вариант 1: (этот и 2 вариант больше описывает ситуацию - средний дд против среднего пз саппорта например)
Мы имеем 150па, противник имеет 100пз, у всех по 2к бд.
1) (Увеличиваем ПА). У нас 166па 2к бд. У врага 100пз 2к бд
1,66 х (3000 / 3000) = 1,66
2) (Увеличиваем БД). У нас 150па 2256 бд. У врага 100пз 2к бд
1,5 х (3256 / 3000) = 1,628
Вариант 2:
Мы имеем 150па, противник имеет 100пз, у всех по 2,5к бд
1) (Увеличиваем ПА). У нас 166па 2,5к бд. У врага 100пз 2,5к бд
1,66 х (3500 / 3500) = 1,66
2) (Увеличиваем БД). У нас 150па 2,756к бд. У врага 100пз 2,5к бд
1,5 х (3756 / 3500) = 1,609 (при увеличении БД у атакующего и защищающегося показатель просел относительного 1 варианта, где у всех бд меньше на 500)

Вариант 3: (этот и 4 вариант больше описывает ситуацию - фулпа дд против фулпа дд, грубо говоря)
Мы имеем 200па, противник имеет 50пз, у всех по 2к бд.
1) (Увеличиваем ПА). У нас 216па 2к бд. У врага 50пз 2к бд
2,66 х (3000 / 3000) = 2,66
2) (Увеличиваем БД). У нас 200па 2256 бд. У врага 50пз 2к бд
2,5 х (3256 / 3000) = 2,71 (БД выигрывает при большом перевесе ПА у атакующего над пз защищающегося, на планках - 2к бд)
Вариант 4:
Мы имеем 200па, противник имеет 50пз, у всех по 3к бд.
1) (Увеличиваем ПА). У нас 216па 3к бд. У врага 50пз 3к бд
2,66 х (4000 / 4000) = 2,66
2) (Увеличиваем БД). У нас 200па 3256 бд. У врага 50пз 3к бд
2,5 х (4256 / 4000) = 2,66 (при увеличили бд у всех, преимущество бд пропало относительно варианта 3)

Вариант 5,6 можно посчитать разницу при превышении нехватки па у атакующего против защищающегося (например пз больше чем па на 50 или 100) на тех же 2к бд и 2.5-3 бд, но мне что-то лень.

[origin666]

Даже если и есть профит от бд камней то только при условии что они финал грейд, но и то этот профит сомнителен. Ибо ценник камня выходит около 210кк против 60кк за камни на па. Сомнительное вложение. За разницу в сумме можно сделать пару 8 рун и получить недостающую прибавку ещё и бонусов за ее нахождение в скилле.

[Christian1900]

Поржал от души.

[malkizmoon]

Беда... Смотрю даже золото 2 раза взято на пвп турнире, а говоришь глупости.
Это золото за PvE-марафоны :D

Не совсем понимаю, почему сравнивают боевой дух только с камнями на атаку? Почему не учитывают то, что они ещё и защиту дают? :D
В этом же и есть основной смысл, они дают чуть меньше, чем камни на атаку и чуть меньше, чем камни на защиту, но суммарно профитнее.

Возьмём статичный урон в виде 10.000 единиц. Возьмём противника, у которого будет 120ПА, 40ПЗ и 2200 БД (средний атакующий персонаж, с моей точки зрения).
У нас, соответственно, будут такие же характеристики, но при этом камни в бижах изначально не стоят.

1) В случае без камней мы будем наносить 10.000*1.8=18.000 (1.8 = 80% урона - разница между нашим ПА и ПЗ противника)
Противник будет бить по нам те же 18.000 урона, т.к. у обоих персонажей аналогичные статы.

2) Вставляем камни на атаку (+16ПА суммарно), имеем 136ПА, 40ПЗ и 2200БД.
Наносим: 10.000*1.96=19.600 (136ПА - 40ПЗ = 96%)
Получаем: 10.000*1.8=18.000

3) Вставляем камни на защиту (+16ПЗ суммарно), имеем 120ПА, 56ПЗ и 2200БД.
Наносим: 10.000*1.8=18.000 (120ПА - 40ПЗ = 80%)
Получаем: 10.000*1.64=16400 (120ПА - 56ПЗ = 64%)

4) Вставляем камни на 32БД (+256БД суммарно), имеем 120ПА, 40ПЗ и 2456БД.
Формула множителя БД считается так: Множитель урона = (1000 + Боевой дух атакующего) / (1000 + Боевой дух цели)
Наносим: 10.000*1.8*((1000+2456)/(1000+2200))=10.000*1.8*1.08=19.440
Получаем: 10.000*1.8*((1000+2200)/(1000+2456))=10.000*1.8*0.926=16.668

5) Вставляем камни на 25БД (+200БД суммарно), имеем 120ПА, 40ПЗ и 2400БД.
Наносим: 10.000*1.8*((1000+2400)/(1000+2200))=10.000*1.8*1.063=19134
Получаем: 10.000*1.8*((1000+2200)/(1000/2400))=10.000*1.8*0.941=16938

Выводы:
Если мы вставляем камни на 2ПА, то будем бить на 8.9% больше, но будем получать столько же урона, сколько и получали (+0% к выживаемости), итого 8.9+0=8.9% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 2ПЗ, то будем бить на 0% больше, и будем получать на 9,8% меньше урона, итого 0+9,8=9,8% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 32БД, то будем бить на 8% больше, и будем получать на 8% меньше урона, итого 8+8=16% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 25БД, то будем бить на 6.3% больше, и будем получать на 6.3% меньше, итого 6.3+6.3=12.6% к силе персонажа.

Как итог - камни на 25БД суммарно профитнее, чем камни на 2ПА или 2ПЗ.

[Loloczka]

Это золото за PvE-марафоны :D

Не совсем понимаю, почему сравнивают боевой дух только с камнями на атаку? Почему не учитывают то, что они ещё и защиту дают? :D
В этом же и есть основной смысл, они дают чуть меньше, чем камни на атаку и чуть меньше, чем камни на защиту, но суммарно профитнее.

Возьмём статичный урон в виде 10.000 единиц. Возьмём противника, у которого будет 120ПА, 40ПЗ и 2200 БД (средний атакующий персонаж, с моей точки зрения).
У нас, соответственно, будут такие же характеристики, но при этом камни в бижах изначально не стоят.

1) В случае без камней мы будем наносить 10.000*1.8=18.000 (1.8 = 80% урона - разница между нашим ПА и ПЗ противника)
Противник будет бить по нам те же 18.000 урона, т.к. у обоих персонажей аналогичные статы.

2) Вставляем камни на атаку (+16ПА суммарно), имеем 136ПА, 40ПЗ и 2200БД.
Наносим: 10.000*1.96=19.600 (136ПА - 40ПЗ = 96%)
Получаем: 10.000*1.8=18.000

3) Вставляем камни на защиту (+16ПЗ суммарно), имеем 120ПА, 56ПЗ и 2200БД.
Наносим: 10.000*1.8=18.000 (120ПА - 40ПЗ = 80%)
Получаем: 10.000*1.64=16400 (120ПА - 56ПЗ = 64%)

4) Вставляем камни на 32БД (+256БД суммарно), имеем 120ПА, 40ПЗ и 2456БД.
Формула множителя БД считается так: Множитель урона = (1000 + Боевой дух атакующего) / (1000 + Боевой дух цели)
Наносим: 10.000*1.8*((1000+2456)/(1000+2200))=10.000*1.8*1.08=19.440
Получаем: 10.000*1.8*((1000+2200)/(1000+2456))=10.000*1.8*0.926=16.668

5) Вставляем камни на 25БД (+200БД суммарно), имеем 120ПА, 40ПЗ и 2400БД.
Наносим: 10.000*1.8*((1000+2400)/(1000+2200))=10.000*1.8*1.063=19134
Получаем: 10.000*1.8*((1000+2200)/(1000/2400))=10.000*1.8*0.941=16938

Выводы:
Если мы вставляем камни на 2ПА, то будем бить на 8.9% больше, но будем получать столько же урона, сколько и получали (+0% к выживаемости), итого 8.9+0=8.9% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 2ПЗ, то будем бить на 0% больше, и будем получать на 9,8% меньше урона, итого 0+9,8=9,8% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 32БД, то будем бить на 8% больше, и будем получать на 8% меньше урона, итого 8+8=16% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 25БД, то будем бить на 6.3% больше, и будем получать на 6.3% меньше, итого 6.3+6.3=12.6% к силе персонажа.

Как итог - камни на 25БД суммарно профитнее, чем камни на 2ПА или 2ПЗ.
Не мечите бисер, уважаемый. Те, кто не с....., и так все это знают. А те, перед кем бисер метать не профитно, все равно с вами не согласятся. Пусть и дальше считают себя умнее всех).

[pivanyh]

правильные пацаны имеют сменные бижи )))
с камнями на бд, на па, на пз, по ситуации )))
и все 6 биж на +12 точены )))

[pivanyh]

правильные пацаны имеют сменные бижи )))
на бд, на па, на пз, по ситуации )))
и все 6 биж на +12 точены )))
правда этот вариант для донатов, которые насасали бабла )))

[zzzz12xxxx]

Не мечите бисер, уважаемый. Те, кто не с....., и так все это знают. А те, перед кем бисер метать не профитно, все равно с вами не согласятся. Пусть и дальше считают себя умнее всех).
+1 не понимаю тех людей
которые не носят самые дорогие брендовые шмотки
как можно носить футболки за 1000рублей, кроссы за 2000, водолазки за 500, сумки за 1000
Те, кто не с....., одеваются прилично например футболка поло за 5000 евро, шорты за 8000 евро, кроссы за 15 000 евро, часы за 200 000 евро. и тд
в сумме обязательно нужно быть одетым на 1кк евро.
А те, перед кем бисер метать не профитно, все равно с вами не согласятся. Пусть и дальше считают себя умнее всех).
https://c.radikal.ru/c03/1809/bc/73b97363baae.jpg (https://radikal.ru)

[Smerch666]

расчеты
Возьмем теперь скорые реалии пв, а именно новое небо и точка книжек. Новое небо нам дает +550 бд, книжка точно не помни, но пусть будет +250 бд. Итого - +800бд у всех

Получаем - и я, и противник имеют 120па, 40пз, 3000бд.

1) камни на 2 па\2пз - без изменений

2) камни на 32 бд (+256бд):
Наносим: 10.000*1.8*((1000+3256)/(1000+3000))=10.000*1.8*1.064=19152
Получаем: 10.000*1.8*((1000+3000)/(1000+3256))=10.000*1.8*0.94=16920

3) камни на 25 бд (+200бд):
Наносим: 10.000*1.8*((1000+3200)/(1000+3000))=10.000*1.8*1.05=18900
Получаем: 10.000*1.8*((1000+3000)/(1000+3200))=10.000*1.8*0.952=17136

Выводы:
Если мы вставляем камни на 2ПА, то будем бить на 8.9% больше, но будем получать столько же урона, сколько и получали (+0% к выживаемости), итого 8.9+0=8.9% к силе персонажа.
Если вставляем камни на 32 бд - 6.4% + 6% = 12.4%
Если вставляем камни на 25 бд - 5% + 4.8% = 9.8%
Получаем разницу на 0.9% при вплавке 25бд камней, с учетом того, что стоят они почти в 2 раза дороже.

Хотя если честно, меня очень смущает простое суммирование процентов с целью определения профита. Опять таки не рассмотрены разные случаи, когда твое бд ниже среднего, либо же когда твое бд изначально выше, чем среднее. Если поставлена цель "нанести наибольший урон" - то па камни очевидны

P.S> Возможно будет интересно:
Аналогичные условия, что и раньше, но добавим противнику УФУ 15%. Согласно вики уфу действует как простой коэффициент при расчетах - 0.85
Тогда:
без камней в биже - 10000 * 1.8 * 0.85 = 15300
камни 2па в биже - 10000 * 1.96 * 0.85 = 16660
камни 25бд в биже - 10000 * 1,8 * (3400/3200) * 0.85 = 16256,25

Процент прибавки от 2па остался без изменения - +8,9%
А вот процент прибавки от 25 бд снизился - +6,25% (было 6.3%)

P.P.S> ничего там не снижается, просто ошибка в расчетах у малкиза - остается +6.25%
Еще вопрос к размышлению - если же взять следующие начальные условия: ты - 120па, противник - 100пз, то процент прибавки от па камней становится уже +13.3%. Это уже серьезнее, не так ли?

[Bochrwf960606]

Это золото за PvE-марафоны :D

Не совсем понимаю, почему сравнивают боевой дух только с камнями на атаку? Почему не учитывают то, что они ещё и защиту дают? :D
В этом же и есть основной смысл, они дают чуть меньше, чем камни на атаку и чуть меньше, чем камни на защиту, но суммарно профитнее.

Возьмём статичный урон в виде 10.000 единиц. Возьмём противника, у которого будет 120ПА, 40ПЗ и 2200 БД (средний атакующий персонаж, с моей точки зрения).
У нас, соответственно, будут такие же характеристики, но при этом камни в бижах изначально не стоят.

1) В случае без камней мы будем наносить 10.000*1.8=18.000 (1.8 = 80% урона - разница между нашим ПА и ПЗ противника)
Противник будет бить по нам те же 18.000 урона, т.к. у обоих персонажей аналогичные статы.

2) Вставляем камни на атаку (+16ПА суммарно), имеем 136ПА, 40ПЗ и 2200БД.
Наносим: 10.000*1.96=19.600 (136ПА - 40ПЗ = 96%)
Получаем: 10.000*1.8=18.000

3) Вставляем камни на защиту (+16ПЗ суммарно), имеем 120ПА, 56ПЗ и 2200БД.
Наносим: 10.000*1.8=18.000 (120ПА - 40ПЗ = 80%)
Получаем: 10.000*1.64=16400 (120ПА - 56ПЗ = 64%)

4) Вставляем камни на 32БД (+256БД суммарно), имеем 120ПА, 40ПЗ и 2456БД.
Формула множителя БД считается так: Множитель урона = (1000 + Боевой дух атакующего) / (1000 + Боевой дух цели)
Наносим: 10.000*1.8*((1000+2456)/(1000+2200))=10.000*1.8*1.08=19.440
Получаем: 10.000*1.8*((1000+2200)/(1000+2456))=10.000*1.8*0.926=16.668

5) Вставляем камни на 25БД (+200БД суммарно), имеем 120ПА, 40ПЗ и 2400БД.
Наносим: 10.000*1.8*((1000+2400)/(1000+2200))=10.000*1.8*1.063=19134
Получаем: 10.000*1.8*((1000+2200)/(1000/2400))=10.000*1.8*0.941=16938

Выводы:
Если мы вставляем камни на 2ПА, то будем бить на 8.9% больше, но будем получать столько же урона, сколько и получали (+0% к выживаемости), итого 8.9+0=8.9% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 2ПЗ, то будем бить на 0% больше, и будем получать на 9,8% меньше урона, итого 0+9,8=9,8% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 32БД, то будем бить на 8% больше, и будем получать на 8% меньше урона, итого 8+8=16% к силе персонажа.
Если мы вставляем камни на 25БД, то будем бить на 6.3% больше, и будем получать на 6.3% меньше, итого 6.3+6.3=12.6% к силе персонажа.

Как итог - камни на 25БД суммарно профитнее, чем камни на 2ПА или 2ПЗ.
Твои рассчёты верны только потому что па намного больше чем пз у врага. Если сравнивать дамаг по персу с деф сетом на 150 пз ( не говоря уже о нукле с 200+ пз ), камни на 2 па будут в два раза лучше чем камни на бд, так как получится либо множитель урона 0.9, но с бд, либо 1.06, но без бд. То есть па даст прибавку в ~18%, в бд как давало 8%, так и даст.
То что у атакующего перса 140 па и 40 пз это отчасти правда, но у него должен также быть свап с фулл 3 пз камнями.
Крч они всё равно суммарно немного профитнее, но для сваперов однозначно па\пз.
P.S. У меня 149 па и 156 пз в свапах.

[Bochrwf960606]

Не мечите бисер, уважаемый. Те, кто не с....., и так все это знают. А те, перед кем бисер метать не профитно, все равно с вами не согласятся. Пусть и дальше считают себя умнее всех).
Я могу привести такие же подробные и аргументированные рассчёты в процентах, так же подробно всё расписать как Малкиз и доказать что он неправ, если речь идёт о персе с фулл па\фулл пз свапом.
Это твой пост более всего несёт в себе какой-то сакрально-умный характер, против бд камней тоже не дураки пишут.

[bdsm13]

Было дело, я обсчитывал разные камни в бижи на своём персе в кальке с разными условиями. Разное БД без камней в бижах и разное ПЗ. Хорошие были расчёты, графики и все дела (жаль исходников не осталось). По итогам 8па+8пз были на одном уровнем с 256бд. Очевидно это связанно с усреднёнными показателями по па\пз\бд. И если какой-то из показателей сильно проседает, то больший профит даёт именно его буст. Так что смотреть нужно конкретно под себя и свои нужды.

[miwamiwa12345]

как человеку, слабо понимающему в формулах, практически высшей математики, мог бы кто то расчитать интересную идею модо по поводу 8па и 8пз?
и еще интереснее 6па+6пз+64/50 бд или 4па+4пз+100/128бд
или это не профитно в итоге выходит?

[zzzz12xxxx]

т.к. сейчас (а с обновой еще больще) пве контент занимает большую часть времени игры
па камни бустят дамаг по питам намного больше чем бд.
тестил в кальке урон по 150 питу. бд камни и рядом не валялись по дамагу.
Думаю с етим никто не будет спорить? Все согласятся.
Водить теже фасты или соло(с твинами) шотать легу др\ми лучше таки с па камнями.

[OKsid-Kay]

пробовал подставить (8па+8пз) и бд. при низком бд профитнее получилось бд. при бд около 2.4 к профитнее получились камни на па+пз, даж профитнее 32х бд

[sanchopancho63]

т.к. сейчас (а с обновой еще больще) пве контент занимает большую часть времени игры
па камни бустят дамаг по питам намного больше чем бд.
тестил в кальке урон по 150 питу. бд камни и рядом не валялись по дамагу.
Думаю с етим никто не будет спорить? Все согласятся.
Водить теже фасты или соло(с твинами) шотать легу др\ми лучше таки с па камнями.
Тут соглашусь - по 150 питам ПА и правда сильнее бьёт чем БД (** почему правда), но не на много.
Если с БД бью 30к, например, то с ПА 31к. В пвп же, как уже и говорили выше, всё зависит от конкретного случая. Но разница всё равно копеечная.
Получается единственный профит от камней на 32БД - это то, что они дают и атаку и защиту одновременно.

[malkizmoon]

Возьмем теперь скорые реалии пв, а именно новое небо и точка книжек. Новое небо нам дает +550 бд, книжка точно не помни, но пусть будет +250 бд. Итого - +800бд у всех
Как я уже и говорил - после введения нового неба профитность БД камней немножко упадёт из-за +555БД, да. К сожалению, не знаю ничего о точке трактата, поэтому не могу быть уверенным в том, что можно будет без проблем сделать +250БД.

Зато с другой стороны эти камни потеряют пару процентов своей полезности из-за ввода нового неба, но камни на 32БД будут, пожалуй, профитны даже для человека с 50ПА/50ПЗ и 2800БД.
Немного поправлю свои слова - всё же правильнее иметь какой-то баланс ПА/ПЗ/БД.


А вот процент прибавки от 25 бд снизился - +6,25% (было 6.3%)

P.P.S> ничего там не снижается, просто ошибка в расчетах у малкиза - остается +6.25%

Не совсем ошибка, скорее умышленно не стал делать в такой точности - пять знаков после запятой, как по мне, избыточно, хотя сейчас понимаю, что это не пять знаков после запятой в коэффициенте, а просто два знака после запятой в проценте прибавки (я решил оставить один).


Тут соглашусь - по 150 питам ПА и правда сильнее бьёт чем БД (** почему правда), но не на много.
Если с БД бью 30к, например, то с ПА 31к. В пвп же, как уже и говорили выше, всё зависит от конкретного случая. Но разница всё равно копеечная.
Получается единственный профит от камней на 32БД - это то, что они дают и атаку и защиту одновременно.
Потому что в PvE БД увеличивает наносимый урон на 1% за каждые 40 единиц (2,5% за каждые 100 БД).


Вообще, если смотреть на название темы, понимаю, что речь шла о камнях именно для максимального урона.
Рассмотрим такую ситуацию - имеем 200ПА, у противника 0ПЗ (чем выше у противника ПЗ, тем профитнее для нас ПА), 2100 БД у нас (10-е новое небо + 8-е ячейки + две рандомные А карты без рб 40/40) и 3000 у противника. 10.000 - начальный урон.
10.000*3*((1000+2100)/(1000+3000))=30.000*0.775=23.250 ед. урона наносим без камней
10.000*3.16*((1000+2100)/(1000+3000))=31.600*0.775=24.490 ед. урона с камнями на 2ПА
10.000*3*((1000+2356)/(1000+3000))=30.000*0.839=25.170 ед. урона с камнями на 32БД

Теперь ситуацию, когда у нас 200ПА, у противника 0ПЗ, но у нас и у противника 2100 БД.
10.000*3*((1000+2100)/(1000+2100))=30.000 ед. урона без камней
10.000*3.16*((1000+2100)/(1000+2100))=31.600 ед. урона с камнями на 2ПА
10.000*3*((1000+2356)/(1000+2100))=30.000*1.08258=32.477 ед. урона с камнями на 32БД

Как видим, в первом случае разница в ((25170/23250)-1)*100=8.258%, во втором случае разница во всё те же ((32477.4/30000)-1)*100=8.258%.
Из этого делаем вывод, что наносимый урон увеличивается линейно (так и есть, но лишь в том случае, если БД противника не меняется). Это вовсе не значит, что каждые N очков БД дают ВСЕГДА одинаковую прибавку к урону. Чем больше БД у противника, тем меньшую прибавку от БД мы будем получать.
Например, при 1000 БД противника мы будем наносить по 5% урона за каждые 100 БД превышения его планки. При 2000 БД противника мы будем наносить на 3,33% больше урона за каждые 100 БД превышения его планки. При 3000 БД противника мы будем наносить на 2,5% больше урона за каждые 100 БД превышения его планки.

[miwamiwa12345]

логичный вроде как вывод, что с увеличением бд у всех игроков(новое небо, точка трактатов) уменьшается профит от камней на бд, тогда может быть все таки профитнее плавить 50/50 пз/па?
либо только па или только пз(кому что важнее)???

[Seferon65]

Бд будет везде на новых шмотках и разных шнягах,па тоже, переливаете из пустого в порожнее,везде есть итог и его не переступишь чем больше набрал,тем меньше прирост,апай то, чего меньше,один фиг скоро среднее значение бд будет около 4к с новым шмотом с хх и точкой книг,карты есть у всех уже,диски постепенно собираются,кто знает может еще что то с бд введут,короче латай дыры там где они есть хд,

[Smerch666]

логичный вроде как вывод, что с увеличением бд у всех игроков(новое небо, точка трактатов) уменьшается профит от камней на бд, тогда может быть все таки профитнее плавить 50/50 пз/па?
либо только па или только пз(кому что важнее)???
Даже без учета будущей обновы не вижу смысла от камней на бд в биже. В условиях свап сетов, если смысл делать строго атакующий и строго дефовый сет. И эти лишние 16 па тебе дадут гораздо большую прибавку, когда ты будешь пытаться раздамажить цель с >100-120 пз