ПВП Шаман

[Dreamer777]

Всем привет, ребят!
Вчера всё-таки взяло верх во мне пв. Не нашёл на форуме подобной темы. Про шаманов в принципе мало актуальных тем, а старые редко обсуждаются. Тем не менее хотел бы с единомышленниками обсудить наболевшее. Не подумайте, пожалуйста, что я ною. Скажите, стоит ли продолжать играть шаманом в 2018 году в рамках последних обновлений или нет. Интересует пвп аспект само собой. Про пве тема уже есть на форуме, но про пвп шама в 2018 нет инфы. Ребзи, имеет ли смысл переобуться в другого чара? Сделано довольно много квестов и всего этого головняка. По шмоту ничего особенного, конечно, но больше линейки квестов напрягают, если честно. Все мы прекрасно знаем как долго выполняются они, так как помощника у меня нет. Я прикрепляю опрос важный для меня, проголосуйте. Ещё прошу вас высказать действительно конструктивную критику по поводу пвп шамана. Не хотелось бы тратить время на персонажа, который не имеет никакого кайта, например, никаких дебафов в пвп. Я понимаю, что играть нужно тем, кто нравится именно тебе, но в реалиях когда тебя может убить другой перс в плохом шмоте и с меньшим бд... Обидно становится. Помогите обсудить этот вопрос со мной. Помогите принять решение: оставаться мне на шамане и какчать дальше или переобуваться в другого перса.

[Chapk1n]

Если есть возможность продать дачу(или две ) в Подмосковье и вложить в шомена то да .
Шамы откровенно отхватывают на прочих равных условиях .
- очень долгий кат скилов ,который не режется пением ,успеваешь едва ли сбить соску и все
- отсутствие как таковых защитных бафов (сутры не считаю ,в одной ты никого не убьёшь ,но тебя пробить могут , а в другой ты шотаешься)
- отсутствие кайт скилов

Ну и с каждой обновой их забывают апать и в ближайшие 2 года подъем шамов не предвидится .
Единственный вариант при котором ты можешь быть опасен - убер донат вчд р9р3 10-12 круг и берсопуха с дома 80па

[Dreamer777]

Если есть возможность продать дачу(или две ) в Подмосковье и вложить в шомена то да .
Шамы откровенно отхватывают на прочих равных условиях .
- очень долгий кат скилов ,который не режется пением ,успеваешь едва ли сбить соску и все
- отсутствие как таковых защитных бафов (сутры не считаю ,в одной ты никого не убьёшь ,но тебя пробить могут , а в другой ты шотаешься)
- отсутствие кайт скилов

Ну и с каждой обновой их забывают апать и в ближайшие 2 года подъем шамов не предвидится .
Единственный вариант при котором ты можешь быть опасен - убер донат вчд р9р3 10-12 круг и берсопуха с дома 80па
Мне порой кажется, что любой интовик хорошо отхватывает от физиков. Шаман само собой ватен, я всё понимаю прекрасно. Не знаю как и быть.((

[nicefrog]

Единственный вариант при котором ты можешь быть опасен - убер донат вчд р9р3 10-12 круг и берсопуха с дома 80па+1 к посту выше. Китайцы всем классам, кроме шаманов и убийц, дают нормальные скиллы. И только амфибиям суют какую-то дичь в виде подглядывания в чужой рюкзак, выбивания дк или призыва, тёмного укрытия и прочих сомнительных саппорт-скиллов за 2-3 чи. Больше всего бесит чёртова длинная анимация скиллов, которая не режется пением. Короче, для пве шамана качать можно, для пвп такое себе.

[Dreamer777]

+1 к посту выше. Китайцы всем классам, кроме шаманов и убийц, дают нормальные скиллы. И только амфибиям суют какую-то дичь в виде подглядывания в чужой рюкзак, выбивания дк или призыва, тёмного укрытия и прочих сомнительных саппорт-скиллов за 2-3 чи. Больше всего бесит чёртова длинная анимация скиллов, которая не режется пением. Короче, для пве шамана качать можно, для пвп такое себе.
Тебе тоже тяжело, наверно, играть шаманом, как и мне?(( Сины режут всех в принципе хорошо, но я не хочу о них говорить особо.
Интовики в принципе быстро отлетают по мне.
Я думал поиграть магом вместо шамана, но с ним тоже дичь какая-то. Лайтовики (лук или син) сомнительные какие-то. Танков хорошо пробустили вроде бы. Я проголосовал за танка поэтому, но всё равно не знаю.
Я классы знаю хорошо, но переходить надо - факт. Не хочу страдать шаманом...
Нужна помощь в выборе перса по опросу. Жду голоса.))
Шаман в пвп меня уже давно крайне сильно расстраивал. Я много общался с толковыми людьми и теперь меняю политику подхода.)))
Заранее кстати всем спасибо за мнение.))

[nicefrog]

Тебе тоже тяжело, наверно, играть шаманом, как и мне?
Мне не тяжело, я пве)) Хотела переделаться в пвп, но у меня все проблемы упёрлись в одну стену - деньги. Я не дойная корова для мейла, чтобы ради перса отдавать им всю свою зарплату. А нафармить в этой игре можно максимум на стильку. Беда в том, что для пвп любого перса надо одевать одинаково хорошо.
А за мага я бы попробовала поиграть. Мне кажется, он мощнее шамана, да и не такой ватный.

[Niam123]

В пвп шаман в +/ среднем шмоте неиграбелен, ладно бы беда заключалась в том, что тебя гнут равные ребята, так нет, даже на порядок слабее одетый син на какой-нибудь арене имеет шансы тебя тупо шотнуть в па. Про анимацию скиллов уже написали про то что кайта нет тоже, а я только добавлю, что нет дамага ещё, ну сам по себе он в теории есть, ведь баф на 25па, только если тебе таргет и дебафнут и законтролят, ибо даже если бить самыми быстрыми шамовскими нюками за свой стан ты успеешь дать не в соски плюхи 2-3, а больше контролить нечем, а как мы знаем нет контроля - соски юзаются, контроля меньше чем у того же мага или косы значительно, единсвенный толковый стан и тот не 100%, по поводу того что все интовики ваты не соглашусь, в хорошем обвесе (но далеко не топовом за 2 квартиры) маг имеет много-много физ.дефа (почти максимальную порезку) + много кайта, что вместе и позволяет ему хотяб адекватно жить, у косы всё не так очевидно, там просто 30 секунд в образе ты имеешь физ деф как у хеви и всякие сины тебя абсолютно не пробьют + пассивка на постоянке снижающая 25% дамага от ближних атак ну и само собой каст на бегу + родная иммунка вносят свой вклад к выживанию, хочу так же заметить, что всё что позволяет этм двум ребятам жить никак не накладывает штрафы на дамаг, у косы ведь образ наоборот, ещё и 33% к дамагу даёт на некоторых скиллах в то время как шомен из пз не убьёт даже в разы слабее таргет а время каста па/пз стоек вообще абсурд, 2.4 секунды чтоб перейти, почти половина длительности станов :D Не играй им, если любишь пвп не надо, не дай бог потом задонатишь кучу времени потратишь и поймёшь что попал в ловушку, подсел на иглу так скажем, либо бросить всё и просто просрать эти вложенные средства и время, либо донатить ещё и ещё в разы больше на круги +12, вчд и т.д, чтоб составлять хоть какую-то конкуренцию другим классам у которым этого всего нет, зафиг оно тебе надо? А из предложенных классов танки щас слишком сильно апнуты, просто до абсурда сильно, вполне можно начинать, главное чтоб пока ты делаешь норм танка их не порезали:fox_2: Ну и сины да косы щас сильные, маг оч на любителя, если ты готов сделать свап то и на маге можно отлично играть. Ну а так ещё из всех предоставленных классов самые яркие эмоции будут на сине, когда ты иногда будешь выносить чаров одетых наааамногооо лучше, чем ты, хотя до призрака в этом плане далеко. Да и всё зависит что тебе важнее, пвп 1х1 и аренки или всякие гвг, т.к син, например имба в 1х1 и на арене, но на том же гвг играть просто противно

[Dreamer777]

В пвп шаман в +/ среднем шмоте неиграбелен, ладно бы беда заключалась в том, что тебя гнут равные ребята, так нет, даже на порядок слабее одетый син на какой-нибудь арене имеет шансы тебя тупо шотнуть в па. Про анимацию скиллов уже написали про то что кайта нет тоже, а я только добавлю, что нет дамага ещё, ну сам по себе он в теории есть, ведь баф на 25па, только если тебе таргет и дебафнут и законтролят, ибо даже если бить самыми быстрыми шамовскими нюками за свой стан ты успеешь дать не в соски плюхи 2-3, а больше контролить нечем, а как мы знаем нет контроля - соски юзаются, контроля меньше чем у того же мага или косы значительно, единсвенный толковый стан и тот не 100%, по поводу того что все интовики ваты не соглашусь, в хорошем обвесе (но далеко не топовом за 2 квартиры) маг имеет много-много физ.дефа (почти максимальную порезку) + много кайта, что вместе и позволяет ему хотяб адекватно жить, у косы всё не так очевидно, там просто 30 секунд в образе ты имеешь физ деф как у хеви и всякие сины тебя абсолютно не пробьют + пассивка на постоянке снижающая 25% дамага от ближних атак ну и само собой каст на бегу + родная иммунка вносят свой вклад к выживанию, хочу так же заметить, что всё что позволяет этм двум ребятам жить никак не накладывает штрафы на дамаг, у косы ведь образ наоборот, ещё и 33% к дамагу даёт на некоторых скиллах в то время как шомен из пз не убьёт даже в разы слабее таргет а время каста па/пз стоек вообще абсурд, 2.4 секунды чтоб перейти, почти половина длительности станов :D Не играй им, если любишь пвп не надо, не дай бог потом задонатишь кучу времени потратишь и поймёшь что попал в ловушку, подсел на иглу так скажем, либо бросить всё и просто просрать эти вложенные средства и время, либо донатить ещё и ещё в разы больше на круги +12, вчд и т.д, чтоб составлять хоть какую-то конкуренцию другим классам у которым этого всего нет, зафиг оно тебе надо? А из предложенных классов танки щас слишком сильно апнуты, просто до абсурда сильно, вполне можно начинать, главное чтоб пока ты делаешь норм танка их не порезали:fox_2: Ну и сины да косы щас сильные, маг оч на любителя, если ты готов сделать свап то и на маге можно отлично играть. Ну а так ещё из всех предоставленных классов самые яркие эмоции будут на сине, когда ты иногда будешь выносить чаров одетых наааамногооо лучше, чем ты, хотя до призрака в этом плане далеко. Да и всё зависит что тебе важнее, пвп 1х1 и аренки или всякие гвг, т.к син, например имба в 1х1 и на арене, но на том же гвг играть просто противно
Во-первых, огромное тебе спасибо за потраченное время для написания такого большого количества информации. Мне очень приятно, что ты помогаешь полезными словами. Честно говоря, я магом много где играл. Опыт порядка нескольких лет есть. Он приелся за своё время. Вариант падает на танка, жнеца или сина. Только не прогадаю ли я с тем же сином? На него тоже надо донатить очень люто.

[Niam123]

Во-первых, огромное тебе спасибо за потраченное время для написания такого большого количества информации. Мне очень приятно, что ты помогаешь полезными словами. Честно говоря, я магом много где играл. Опыт порядка нескольких лет есть. Он приелся за своё время. Вариант падает на танка, жнеца или сина. Только не прогадаю ли я с тем же сином? На него тоже надо донатить очень люто.

А на кого угодно надо донатить люто, просто когда тебя кто-то где-то будет шотать, а ты ему по 1к бить надо будет понимать, что это проблема не класса твоего, а колоссальной разницы в параметрах. По-поводу прогадаешь или нет решать тебе, про сина коротко, если научиться играть норм, то 1х1 класс супер, аренки 3х3 тоже супер, 6х6 тоже норм и по мере увеличение массовости пвп всё херовее и херовее, на крупных замесах, если тебе удастся на таких побывать, на гвг и т.п играть будет крайне неприятно, да чего уж там так мягко, будет просто отвратительно, а на том же жнеце всё не так, в массовом пвп тебе будет приятно оч играть, ну сам понимаешь, дальник с кастом на ходу + оверпольза от стяжки+черной, по сути эти два скилла у жнеца на том же гвг полезнее, чем син как класс там в целом :D но и другая сторона есть, на аренах ты хоть и будешь на жняке более менее играться, но не более того так же как и 1х1,побеждать конечно будешь, но уже не имбовать вынося почти всех как син. Так что тут надо решить, что тебе важнее, более тимплейная игра, т.е игра на клан, всякие клановые замесы гвг и т.д или всё же больше соло. Конкретно про сина могу сказать что да, как и на любой класс надо донатить либо фармить годами, но в отличии от шамана сины отлично играются и без таких вещей, которые стоят сотни тысяч реала типо вчд, 4гр домопух, круга +12. Вообще начинать с нуля если прямо сейчас я не вижу не малейших перспектив на норм пвп в ближайший год-два, если не вдонить серьёзную сумму, так уж игра построена в 2018, слишком много чего введено из-за чего путь от 1го лвла до среднечкового перса в пвп просто нереально огромен, тут уж надо определиться на каком сервере начинать, это оч важно

[Dreamer777]

А на кого угодно надо донатить люто, просто когда тебя кто-то где-то будет шотать, а ты ему по 1к бить надо будет понимать, что это проблема не класса твоего, а колоссальной разницы в параметрах. По-поводу прогадаешь или нет решать тебе, про сина коротко, если научиться играть норм, то 1х1 класс супер, аренки 3х3 тоже супер, 6х6 тоже норм и по мере увеличение массовости пвп всё херовее и херовее, на крупных замесах, если тебе удастся на таких побывать, на гвг и т.п играть будет крайне неприятно, да чего уж там так мягко, будет просто отвратительно, а на том же жнеце всё не так, в массовом пвп тебе будет приятно оч играть, ну сам понимаешь, дальник с кастом на ходу + оверпольза от стяжки+черной, по сути эти два скилла у жнеца на том же гвг полезнее, чем син как класс там в целом :D но и другая сторона есть, на аренах ты хоть и будешь на жняке более менее играться, но не более того так же как и 1х1,побеждать конечно будешь, но уже не имбовать вынося почти всех как син. Так что тут надо решить, что тебе важнее, более тимплейная игра, т.е игра на клан, всякие клановые замесы гвг и т.д или всё же больше соло. Конкретно про сина могу сказать что да, как и на любой класс надо донатить либо фармить годами, но в отличии от шамана сины отлично играются и без таких вещей, которые стоят сотни тысяч реала типо вчд, 4гр домопух, круга +12
Хм. Очень интересно рассказываешь об этом. Танка лучше не рассматривать тогда? Он живучее мяско?)))
Я больше соло игрок, конечно. Сам понимаешь, что без пве всё равно никак, понадобится когда-то где-то что-то. Опыт ближником в игре у меня был давно и танком. Танк для меня тогда был как бочка хп и всё. Он не для дд совершенно. Это меня тоже слегка расстроило (нет, на самом деле сильно).
Варианты остаются на сине или жнеце тогда. Про донат на любого чара я знаю хорошо. Без доната совершенно никак. Это даже можно опустить как обязательную составляющую.
Тут теперь больше хотел бы услышать больше конструктива о сине vs жнец. Кто будет всё-таки комфортнее. Я понимаю, что игра моя идёт по большей части без кого-то, тянуть приходится самому и так далее. Жнецом, наверно, не смогу в каких-то ситуациях так. Хочу ещё тебя послушать.))

[Niam123]

Хм. Очень интересно рассказываешь об этом. Танка лучше не рассматривать тогда? Он живучее мяско?)))
Я больше соло игрок, конечно. Сам понимаешь, что без пве всё равно никак, понадобится когда-то где-то что-то. Опыт ближником в игре у меня был давно и танком. Танк для меня тогда был как бочка хп и всё. Он не для дд совершенно. Это меня тоже слегка расстроило (нет, на самом деле сильно).
Варианты остаются на сине или жнеце тогда. Про донат на любого чара я знаю хорошо. Без доната совершенно никак. Это даже можно опустить как обязательную составляющую.
Тут теперь больше хотел бы услышать больше конструктива о сине vs жнец. Кто будет всё-таки комфортнее. Я понимаю, что игра моя идёт по большей части без кого-то, тянуть приходится самому и так далее. Жнецом, наверно, не смогу в каких-то ситуациях так. Хочу ещё тебя послушать.))

О танках зря ты так, я про них не сказал просто потому что играл в бородатые времена за него, танку дали минуту уверенки с откатом в 5 минут, баф на 100 пз набивающийся вместо адреналина, дд кот щас это норма для пвп, никакой выносливости, никаких лагерей, всё сила и па, бьют нереально больно, местами я бы даже сказал не хуже сина, но при этом и убить их тяжелее, до вот этой обновы в чем проблема танка была, он ближник, не может сократить дистанцию быстро, и изи контролится, дал танку рут сином на 10 секунд и ушёл дальше бить других, а танк даже в руте ничего не может сделать, ибо милишник и нет никаких блинков/арканов, а щас чо, целую минуту танк почти не контрится, танк начал твоего тимейта пресовать - всё, максимум, чем ты можешь помочь это дать ссылку, если ты не саппорт, самого танка кроме как дизармом ты никак не остановишь, уверенка есть уверенка, а норм дизарм только у вара и призрака так что танк щас оочень бодрый стал, меня только напрягает, что этот ап это слишком жесткая имба и мысли есть, а не отберут ли это или не порежут ли вскоре. Так что тут тебе надо уже решить самому. По поводу пве косу могут взять даже в слабом шмоте, в слабом шмоте син же или танк будут иметь проблемы с этим. В пвп жняком будет в основном гореть из-за того что как образ спадает ты мяско на уровне шамана, пассивка конечн будет прикрывать от дамага ближников, но недостаточно, а ведь есть ещё и физ дамаг от рдд типо луков или сиков который вообще эту пассивку игнорит, но всё равно есть приятности типо бафа на античистку, а это очень важно ведь на фб слить намноого тяжелее и родного иммуна, вообщем вполне можно выживать, но до поры до времени. На сине конечно стоит играть уже ради тех моментов, когда ты просто взял и затащил и поднял ЧСВ :fox_2: Будь то просто кил 1х1 какого-нибудь шама одетого серьёзно лучше тебя или просто затащенная арена, когда ты остался 1 в 2, такие моменты как по мне дорогого стоят, а может такое именно син, птп есть птп.Вообще так рассуждать можно очень-очень долго и в чём-то кто-то будет да лучше. Но если ближе солоформат, то разумеется это син, жняк это больше игрок на пати как не пытайся, но повторю ещё раз, в первом же масспвп с огромным кол-вом народа ты будешь проклинать сина :fox_2::fox_2: Ну и ещё есть очень сильное изменение баланса на разных этапах развития шмота, например на слабом шмоте жняком от одной твоей ульты может подохнуть пачка народа тупо от дамага с дота, а на среднем и выше шмоте ульта уже не убьёт никого так. Вообще конкретно под данные, которые есть щас про будущие обновы и что уже поставлено более перспективными для раскачки на сильный шмот из этих ребят мне кажутся именно фулдд танки и аспд сины с чисткой, не знаю почему так, но чем дальше по шмоту, тем коса становится всё слабее и слабее на фоне их, в любом случае далеко вперёд смотреть тож нет смысла, 2 года назад никто и подумать не мог, что танки будут бегать 60-80 сек под уверенкой:fox_2::fox_2: так что кого угодно могут в любой момент из грязи в князи поднять, как это с танками щас случилось, знаем то мы об обновах лишь на полгода вперёд из-за задержек в руверсии, мб через полтора года шамы имбами станут хД

[Dreamer777]

О танках зря ты так, я про них не сказал просто потому что играл в бородатые времена за него, танку дали минуту уверенки с откатом в 5 минут, баф на 100 пз набивающийся вместо адреналина, дд кот щас это норма для пвп, никакой выносливости, никаких лагерей, всё сила и па, бьют нереально больно, местами я бы даже сказал не хуже сина, но при этом и убить их тяжелее, до вот этой обновы в чем проблема танка была, он ближник, не может сократить дистанцию быстро, и изи контролится, дал танку рут сином на 10 секунд и ушёл дальше бить других, а танк даже в руте ничего не может сделать, ибо милишник и нет никаких блинков/арканов, а щас чо, целую минуту танк почти не контрится, танк начал твоего тимейта пресовать - всё, максимум, чем ты можешь помочь это дать ссылку, если ты не саппорт, самого танка кроме как дизармом ты никак не остановишь, уверенка есть уверенка, а норм дизарм только у вара и призрака так что танк щас оочень бодрый стал, меня только напрягает, что этот ап это слишком жесткая имба и мысли есть, а не отберут ли это или не порежут ли вскоре. Так что тут тебе надо уже решить самому. По поводу пве косу могут взять даже в слабом шмоте, в слабом шмоте син же или танк будут иметь проблемы с этим. В пвп жняком будет в основном гореть из-за того что как образ спадает ты мяско на уровне шамана, пассивка конечн будет прикрывать от дамага ближников, но недостаточно, а ведь есть ещё и физ дамаг от рдд типо луков или сиков который вообще эту пассивку игнорит, но всё равно есть приятности типо бафа на античистку, а это очень важно ведь на фб слить намноого тяжелее и родного иммуна, вообщем вполне можно выживать, но до поры до времени. На сине конечно стоит играть уже ради тех моментов, когда ты просто взял и затащил и поднял ЧСВ :fox_2: Будь то просто кил 1х1 какого-нибудь шама одетого серьёзно лучше тебя или просто затащенная арена, когда ты остался 1 в 2, такие моменты как по мне дорогого стоят, а может такое именно син, птп есть птп.Вообще так рассуждать можно очень-очень долго и в чём-то кто-то будет да лучше. Но если ближе солоформат, то разумеется это син, жняк это больше игрок на пати как не пытайся, но повторю ещё раз, в первом же масспвп с огромным кол-вом народа ты будешь проклинать сина :fox_2::fox_2: Ну и ещё есть очень сильное изменение баланса на разных этапах развития шмота, например на слабом шмоте жняком от одной твоей ульты может подохнуть пачка народа тупо от дамага с дота, а на среднем и выше шмоте ульта уже не убьёт никого так
Вообще мне нравится танк и очень, всегда нравился этот блохастый засранец. Рассматривал ещё мага.
Син он хорош, но что-то всё-таки не то. Хз как объяснить. Я 99% всей своей игры был интовиком... Даже не представляешь как достало быть ваткой. Танком много проще, но параллельно я был дистанционным игроком, а тут на ближника переключаться ещё и физа. Вопрос конечный состоит в том, что шаман вообще против всех в пвп слабоват на равном обвесе. А тут тот же маг выдаёт лучше себя. Всё-таки прыжки очень круты. На этом фоне танк против мага крайне сильно страдает. Или я ошибаюсь?
Любил всегда старые классы я.))) Приоритет всегда на них.)) А шаман - попытка двинуться в направлении нового.... Вышло так себе... ахахха
Я пробовал играть сином и как-то **. Два или три раза пробовал сином и ** как-то. Танком обновлённым не пробовал, но, наверно, круто относительно танка в 2009.))) Все воспоминания у меня ведь оттуда по нему, как и по магу. Но единственное для меня осталось как факт уже, наверно - интовики - ватка, как ни крути.

[220V_and_FAQ]

При желании пвп перс с нуля собирается за полгода. Хороший пвп перс за год.

[Niam123]

При желании пвп перс с нуля собирается за полгода. Хороший пвп перс за год.

Иди на любой старый сервер и собери за год хорошего перса без доната не играя по 15 часов в день, за год ты максимум соберёшь "нууу кооое-каак" играбельного перса

[Niam123]

Вообще мне нравится танк и очень, всегда нравился этот блохастый засранец. Рассматривал ещё мага.
Син он хорош, но что-то всё-таки не то. Хз как объяснить. Я 99% всей своей игры был интовиком... Даже не представляешь как достало быть ваткой. Танком много проще, но параллельно я был дистанционным игроком, а тут на ближника переключаться ещё и физа. Вопрос конечный состоит в том, что шаман вообще против всех в пвп слабоват на равном обвесе. А тут тот же маг выдаёт лучше себя. Всё-таки прыжки очень круты. На этом фоне танк против мага крайне сильно страдает. Или я ошибаюсь?
Любил всегда старые классы я.))) Приоритет всегда на них.)) А шаман - попытка двинуться в направлении нового.... Вышло так себе... ахахха
Я пробовал играть сином и как-то **. Два или три раза пробовал сином и ** как-то. Танком обновлённым не пробовал, но, наверно, круто относительно танка в 2009.))) Все воспоминания у меня ведь оттуда по нему, как и по магу. Но единственное для меня осталось как факт уже, наверно - интовики - ватка, как ни крути.

Да, шаман худший из всех 12 классов на данный момент. До обновлённого танка опять же надо ещё доиграть если без крупного доната или пилюльного акка, это сколько времени потратится на прокачку неба... для этой увренки вместо обманки нужен мудрец, а его сделать можно только на 6 ясности, только до этого неба ползти выйдет... точно не скажу, но думаю где-то 3 месяца. Но если готов, то вперёд. Танк против мага вплане именно 1х1 танк против мага? Да не, норм пвп, на равных вполне можно слить мага, но точно так же можно и слиться, это я говорю до апов, думаю сейчас магу будет очень проблемно побеждать из-за уверенки и 100пз бафа на минуту. Маги не ватка, щас в игре вообще почти нет классов, которые полные ватки или не ватки, есть те кто свапают и те кто не свапают и есть апнутые в этой обнове танки как отдельный вид:fox_2:

P.S Ну ещё и важен сам скилл, умеющего жить порой в разы сложнее слить, чем полного рака, но более жирного

[220V_and_FAQ]

Иди на любой старый сервер и собери за год хорошего перса без доната не играя по 15 часов в день, за год ты максимум соберёшь "нууу кооое-каак" играбельного перса
Зачем идти на старый? Я на цербере за полгода собрал играбельного перса. За год будет жесткий перс

[Niam123]

Зачем идти на старый? Я на цербере за полгода собрал играбельного перса. За год будет жесткий перс

На цербере да, на фоне цербера можно сделать сильного я поэтому и написал, что важно решить на какой сервер идти, просто недавно тема была с таким вопросом и почти все почему-то советуют людям идти сосать на всякие электры и орионы ))0

[Dreamer777]

Да, шаман худший из всех 12 классов на данный момент. До обновлённого танка опять же надо ещё доиграть если без крупного доната или пилюльного акка, это сколько времени потратится на прокачку неба... для этой увренки вместо обманки нужен мудрец, а его сделать можно только на 6 ясности, только до этого неба ползти выйдет... точно не скажу, но думаю где-то 3 месяца. Но если готов, то вперёд. Танк против мага вплане именно 1х1 танк против мага? Да не, норм пвп, на равных вполне можно слить мага, но точно так же можно и слиться, это я говорю до апов, думаю сейчас магу будет очень проблемно побеждать из-за уверенки и 100пз бафа на минуту. Маги не ватка, щас в игре вообще почти нет классов, которые полные ватки или не ватки, есть те кто свапают и те кто не свапают и есть апнутые в этой обнове танки как отдельный вид:fox_2:

P.S Ну ещё и важен сам скилл, умеющего жить порой в разы сложнее слить, чем полного рака, но более жирного
Это же не повод ждать ещё сколько-то до буста шамана? Вдруг его вообще бустить не будут? Он был только урезан и всё. Наработано там просто много блин. Лучше уж сейчас что-то менять, чем потом ещё больше страдать от шамана. Мы же все понимаем, что шаман в пвп уже не зависит даже от рук - рак. Танка в говно не сведут, потому что это танк. Он всегда должен быть более менее. Реально обидно что взяли и шаманов просто в такое ничто превратили...
Я думал реально на электре танком начать. У меня ж там шаман висит, чтоб поскидывать всякое... Было бы логично.)))
Может быть, с танком у меня будет всё хорошо наконец-то. Буду играться себе нормально, а то осесть нереально на чём-то. С ларцом было бы мне проще сейчас... Есть шанс возвращения этого ларца, конечно, но стоит ли ждать чего-то опять?

[nicefrog]

Зачем идти на старый? Я на цербере за полгода собрал играбельного перса. За год будет жесткий перс
Ахахахах, на Цербере. С этого и надо было начинать))

[Niam123]

Это же не повод ждать ещё сколько-то до буста шамана? Вдруг его вообще бустить не будут? Он был только урезан и всё. Наработано там просто много блин. Лучше уж сейчас что-то менять, чем потом ещё больше страдать от шамана. Мы же все понимаем, что шаман в пвп уже не зависит даже от рук - рак. Танка в говно не сведут, потому что это танк. Он всегда должен быть более менее. Реально обидно что взяли и шаманов просто в такое ничто превратили...
Я думал реально на электре танком начать. У меня ж там шаман висит, чтоб поскидывать всякое... Было бы логично.)))
Может быть, с танком у меня будет всё хорошо наконец-то. Буду играться себе нормально, а то осесть нереально на чём-то. С ларцом было бы мне проще сейчас... Есть шанс возвращения этого ларца, конечно, но стоит ли ждать чего-то опять?

Конечно не повод ждать апа, он может быть через 2 года, через 3, а может и вообще его не будет. На счёт ларца ничего сказать не могу

[Dreamer777]

Конечно не повод ждать апа, он может быть через 2 года, через 3, а может и вообще его не будет. На счёт ларца ничего сказать не могу
Это отсыл к тому, что ты мне писал раньше о подсиживании на перса как на иглу, а потом страдать от нубоперсов, хоть у меня и был бы норм шмот.
Вопрос в другом: на электре заново начать можно же? Луна мой любимый сервер, знакомый очень, хоть он теперь один из трёх в электре.)))
Я думаю маг или танк всё-таки... Ларец скоро вернут, я прям чувствую... Не будут же дойную штуку убирать... Это мэйл... Кто будет лишаться лёгкого достатка? хДД
Тем более мне будет проще ларцом, чем заново качаться. Я всё знаю ведь по персу. Другое дело если б я был нуб, который механику даже не знает.)) В этом вся фиха.
Ещё интересно почему за мага вообще почти не голосуют тут... Это прям настораживает, если честно.

[Chapk1n]

Бери жнеца . Более менее средний бюджетный жнец это проблема для всех . А чёрной можно и вовсе шатать хоть р9р чаров
Син средний и призрак тоже представляют угрозу .
А остальные:
Луки-без берсолука не ликвид
Маг - нужно свап на пение и норм пуху
Прист - сапорт Фулкон либо вложить немало для дд варианта
Вар - выбивать паузы ,собирать пухи,книгу на паузу
Мистик - смотри прист
Страж - тоже неплохой вариант при нынешних реалиях ,но тоже надо вложиться
Друид - смотри прист. Без Свапа на пение вообще никакой угрозы
Оборотень - нужен хороший обвес чтоб убивать

[Dreamer777]

Бери жнеца . Более менее средний бюджетный жнец это проблема для всех . А чёрной можно и вовсе шатать хоть р9р чаров
Син средний и призрак тоже представляют угрозу .
А остальные:
Луки-без берсолука не ликвид
Маг - нужно свап на пение и норм пуху
Прист - сапорт Фулкон либо вложить немало для дд варианта
Вар - выбивать паузы ,собирать пухи,книгу на паузу
Мистик - смотри прист
Страж - тоже неплохой вариант при нынешних реалиях ,но тоже надо вложиться
Друид - смотри прист. Без Свапа на пение вообще никакой угрозы
Оборотень - нужен хороший обвес чтоб убивать
О. Ты же как раз на электре играешь. Ты с луны? Я больше склоняюсь сейчас к оборотню, если честно, чем к жнецу.

[Niam123]

О. Ты же как раз на электре играешь. Ты с луны? Я больше склоняюсь сейчас к оборотню, если честно, чем к жнецу.

Ну тут всё как и написано, весь свой дд потенциал танк начинает раскрывать не сразу, надо норм одеть, а коса пусть тоже никакого дамага на плохом шмоте не выдаст, но гавнеца много даст. Ты как думаешь то, щас начнёшь играть и это надолго или так,на пару месяцев-год от силы хватит. А начинать можно где угодно, но самая приятная среда для пвп будет естесна на цербере, т.к уровни шмота средние по серверу на этих серверах оооочень далеки друг от друга. Так же как и через месяца 3-4 игры тебе на том же цербере раз в 10 будет больше попадаться народу одетого как ты/немного сильнее, чем на остальных

[Dreamer777]

Ну тут всё как и написано, весь свой дд потенциал танк начинает раскрывать не сразу, надо норм одеть, а коса пусть тоже никакого дамага на плохом шмоте не выдаст, но гавнеца много даст. Ты как думаешь то, щас начнёшь играть и это надолго или так,на пару месяцев-год от силы хватит. А начинать можно где угодно, но самая приятная среда для пвп будет естесна на цербере, т.к уровни шмота средние по серверу на этих серверах оооочень далеки друг от друга
Я планирую надолго засесть. Просто я не играю по 20 часов в сутки. хДД
А что?

[Niam123]

Я планирую надолго засесть. Просто я не играю по 20 часов в сутки. хДД
А что?

Ну а то, что если так, на пару месяцев, то коса бы зашла лучше, ей возможно учавствовать в различном пвп уже со слабых шмотов даже среди лучшеодетых, а танк это надолго, как минимум потому, как я уже писал, что уверенку ты сможешь заполучить только спустя месяца 2-3 прокачки неба, а до этого танк довольно вялый

[Dreamer777]

Ну а то, что если так, на пару месяцев, то коса бы зашла лучше, ей возможно учавствовать в различном пвп уже со слабых шмотов даже среди лучшеодетых, а танк это надолго, как минимум потому, как я уже писал, что уверенку ты сможешь заполучить только спустя месяца 2-3 прокачки неба, а до этого танк довольно вялый
Но ты ещё и писал, что со временем коса меркнет на фоне других.))

[Niam123]

Но ты ещё и писал, что со временем коса меркнет на фоне других.))

Ну время то это долгое и зависит от доната,который это время сократит . Меркнет конкретно на фоне танков и синов по мере их продвижения по шмоту, на фоне тех же шамов коса всегда сияет хДД. Просто когда я имею ввиду со временем, я имею ввиду уже довольно жесткий шмот, который без игры по 16 часов и без сильного доната ты не соберёшь в ближайший год точно

[Dreamer777]

Ну время то это долгое и зависит от доната,который это время сократит . Меркнет конкретно на фоне танков и синов по мере их продвижения по шмоту, на фоне тех же шамов коса всегда сияет хДД. Просто когда я имею ввиду со временем, я имею ввиду уже довольно жесткий шмот, который без игры по 16 часов и без сильного доната ты не соберёшь в ближайший год точно
У косы эти сферы... Блин, там так геморрно... С танком мне поприятнее.

[Niam123]

У косы эти сферы... Блин, там так геморрно... С танком мне поприятнее.

Ну так играй тогда танком, вообще не важно кого ты выберешь, всё равно всё это будет лучше шама хДД

[Dreamer777]

Ну так играй тогда танком, вообще не важно кого ты выберешь, всё равно всё это будет лучше шама хДД
ахахах Ржу в голос. Это ведь действительно так, хотя кто-то голосует, чтоб я остался на шамане. Я даже не знаю как это вообще возможно. Издеваются что ли?
Просто коса - дистанционник всё-таки. Это меня цепляет, конечно, но запар больше танка, мне кажется.
Чирт. Всё лучше шамана, конечно, но чёрт возьми... Сложно всё это когда прирастаешь к одному (и это шаман).... ахаххаа

[Niam123]

ахахах Ржу в голос. Это ведь действительно так, хотя кто-то голосует, чтоб я остался на шамане. Я даже не знаю как это вообще возможно. Издеваются что ли?
Просто коса - дистанционник всё-таки. Это меня цепляет, конечно, но запар больше танка, мне кажется.
Чирт. Всё лучше шамана, конечно, но чёрт возьми... Сложно всё это когда прирастаешь к одному (и это шаман).... ахаххаа

Ну голосуют люди, которые не играли на шамах вообще или помнят его по бородатым временам, когда он был ещё ничего, либо шаманы за миллион, которые ввиду убершмота по табу шотают

[Dreamer777]

Ну голосуют люди, которые не играли на шамах вообще или помнят его по бородатым временам, когда он был ещё ничего, либо шаманы за миллион, которые ввиду убершмота по табу шотают
Всё равно подозрительно мало голосовали за сина и мага. хДДД

[Niam123]

Всё равно подозрительно мало голосовали за сина и мага. хДДД

Ну я думаю то что за вариант с шаманом проголосовало больше всего человек уже говорит об адекватности такого опроса :)

[Dreamer777]

Ну я думаю то что за вариант с шаманом проголосовало больше всего человек уже говорит об адекватности такого опроса :)
Вместо жнеца для меня комфортнее был бы маг, конечно.)) Жнец всё-таки такое се...

[bigbadcat11]

Раз не лежит к косе душа то лучше и не бери. Жалеть будешь потерянное время если не зайдёт. Выбирай тогда между магом и танком, маги сейчас тоже очень ок себя чувствуют в пвп, бижи на пение относительно не дорогие.
Сам отвечаешь на свой вопрос - комфортнее на маге, так его и бери) можешь качнуть его до 100 и примерно почувствовать как оно, кач быстрый, хоть понимание будет. Потом если прям не твоё, сделаешь танка, маг как твин-открывашка останется.

[Bochrwf960606]

Играй танком или призраком, две имбы.

[kfgjxrf1]

А призрак играбелен без домопух? с р8р

[Bochrwf960606]

А призрак играбелен без домопух? с р8р
Как саппорт с пз, тогда уж.

[Niam123]

А призрак играбелен без домопух? с р8р

А щас ни 1 дд не играбельно без домопух именно в роли дд, но призрак хотяб может отыграть как саппорт

[Chapk1n]

Но ты ещё и писал, что со временем коса меркнет на фоне других.))
Коса ,как писали выше крайне противна в пвп и благодаря постоянному кайту и множеству гадостей выносит сильных противников .
+ из за чёрной воронки их всегда ищут в новые данжи

[RuTken]

Вместо жнеца для меня комфортнее был бы маг, конечно.)) Жнец всё-таки такое се...

Если ты любишь нажимать кнопки в 1х1 и тебе нравится маг - бери смело) + магов апнули неплохо, не так как танков конечно, но все равно. Откат скиллов в нужный момент очень неприятен + инвизопрыжок + свап + физдеф в щите.

Косой, если тебе она не нравится, играть смысла нет.

[Berdikaev]

алле ребят, я только подарки за 10 лет перевел на шама(((

[Dreamer777]

алле ребят, я только подарки за 10 лет перевел на шама(((
У меня на шаме вчдшка есть и другие оранж + другой шмот. Чувак, я бегу с шама и тебе советую. Или ты хочешь ждать апа шаманов? Это же бред. Шаманов не апну ещё очень долго. Не надейся на глобальную обнову в конце года, серьёзно.

[Dreamer777]

На самом деле я сейчас серьёзно думаю между сином и магом.))

[agronom1489]

Призрак, да.

[Dreamer777]

Призрак, да.
Уже до 20 качнул нового своего перса.))) Блин. Так хочется коробкой бустануть и всё... Чёрт. Я жду (вангую) коробки после марафона.

[Kilerzio]

Из этого списка?Танк или жнец-что тебе ближе тем и играйся.Еще бы я призрака предложил.Остальные послабже будут в целом.

[pinki100]

Каждая подобная тема насыщенна нытьем " ойой шаманов не бустят, ойой шаманы без кайта и толковых скилов, шаманом только р9р3 12 круг вчд и 80па надо".
Играю средним шаманом: р8р2 10 круг , 11 пуха 40па ,швб сет. Не скажу , что прям замечательно, но уверено чувствую себя на арене, в стаке с пристом.
Да , ты 1на1 не особо сможешь что то сделать против призраков и синов.
Но чем больше противников и союзников , тем больше раскрывается эта машина.
Пока призраки/сины будут бегать и по 1 таргеты собирать, средний шаман под хорошим руководством грамотного ПЛа пати снесет уже 10 таргетов.
Сначала реши , какое ПвП тебя интересует : однозначно для петушиных боев на арене и высеров в мир "есть кто на север" это син/призрак.
Но если интересно более пвп клановое где все замесы начинаются с 20на20 , это однозначно шаман.

[nicefrog]

Играю средним шаманом: р8р2 10 круг , 11 пуха 40па ,швб сет. Не скажу , что прям замечательно, но уверено чувствую себя на арене, в стаке с пристом.
Да , ты 1на1 не особо сможешь что то сделать против призраков и синов.
Все слыхали? Средний шаман - это "р8р2 10 круг , 11 пуха 40па ,швб сет". И против призраков и синов он не особо может. (с)

Я думаю, тут и добавить нечего.

[Kilerzio]

Все слыхали? Средний шаман - это "р8р2 10 круг , 11 пуха 40па ,швб сет". И против призраков и синов он не особо может. (с)

Я думаю, тут и добавить нечего.
человек один из не многих понимает-для чего его класс,как коновый прист понимает что надо сейвить,а не пытается забивать гвозди микроскопом как 95% шаманов и тех кто о них думает.
И да это средний шаман,может на лисичке не средний,а так среднее некуда.

[nicefrog]

Я лишь заострила внимание на том, что собрать такого шамана стоит около сотни тысяч деревянных, если не больше. Согласись, обидно, что при таком вложении твой перс всё ещё "средний" и не может противостоять некоторым классам.

[Kilerzio]

Уверяю- это не вложение.
Мне сейчас чтобы из полной помойки до сильного перса просто поднятся надо около полумиллиона рублей .
Да обидно,что я молодой парень-"пару лет как съехал от родлителей",уступаю всяким мажорам из москвы,у которых в 20 лет зарплата 60-80к.Абидно согласен.

[220V_and_FAQ]

На цербере да, на фоне цербера можно сделать сильного я поэтому и написал, что важно решить на какой сервер идти, просто недавно тема была с таким вопросом и почти все почему-то советуют людям идти сосать на всякие электры и орионы ))0
Для цербера у меня топ чарик. А про вообще, на арене я с тимой имеем 1.6к рейта, при том что стак по классам у нас не имбовый, переточек в пати нет, но мы можем драться с челами с других серверов у которых 40па пухи.
И вообще сейчас за полгода можно апнуть все что нужно: небо с баффом клана качается за 5 месяцев, чакры фулл открываются, ячи если не бегать в данжи 7ые, если бегать то можно фулл ячи сделать. Лвл-ы при желании можно сделать 105-103-103, а если прям запотеть то и два 105ых можно.
За это же время собирается норм диск почти с 15.00 звездой без шопа и 40+ лвл. По шмоту: цгд стоит вери дешего, р8р изи собирается и очень дешего крутится. Карты: за месяц мною открывается около 400-500 коробок с-а, но если продавать лут с циты то столько не будет. Но суть в том что швб можно изи собрать за пару месяцев.
Бижи тоже стоят дешего: гбп пояс в рейты можно скрафтить за 50кк (!).

[Dreamer777]

Одеть можно любого персонажа в нормальный шмот со средним донатом. Нужно помнить: мы заходим сюда для развлечения и проведения времени хорошо. Никто не заставляет донатить квартиру или дачу.))) Само собой донатят по возможности реальной. Я, например, честно говорю: мне лень без ларца апать нового перса, потому что сейчас это довольно затруднительно, который раз проходить этот путь мне не особенно хочется. Мне интересен пве контент после соток.))

[Niam123]

человек один из не многих понимает-для чего его класс,как коновый прист понимает что надо сейвить,а не пытается забивать гвозди микроскопом как 95% шаманов и тех кто о них думает.
И да это средний шаман,может на лисичке не средний,а так среднее некуда.

Да, класс для гвг, наес, делать класс для 1-2 ивентов в неделю, потому что в остальном он сосёт, как сам он написал? "Питушинных боев на арене" понимаешь? Вложился в класс, понял что тебе везде дают за щеку в том числе на "питушинной арене" и только и остаётся кукарекать про гвг, так скажем самого себя убедить, что всё норм )()00 А то что эти "питушинныя арены" составляют больше всего времени для пвп активных ****отиков? Конечно если у тебя времени на игру никогда нет и ты лишь из пвп активностей можешь посетить гвг раз в неделю в выходной, то другой разговор

[nicefrog]

+1, меня тоже позабавила фраза того парня:

Но если интересно более пвп клановое где все замесы начинаются с 20на20 , это однозначно шаман.
То есть, он сам признал, что шаману нужна "стена" из 10-15 туловищ, которые будут прикрывать его тушку, пока он там аое по ассисту раздаёт.

[Kilerzio]

Да, класс для гвг, наес, делать класс для 1-2 ивентов в неделю, потому что в остальном он сосёт, как сам он написал? "Питушинных боев на арене" понимаешь? Вложился в класс, понял что тебе везде дают за щеку в том числе на "питушинной арене" и только и остаётся кукарекать про гвг, так скажем самого себя убедить, что всё норм )()00 А то что эти "питушинныя арены" составляют больше всего времени для пвп активных ****отиков? Конечно если у тебя времени на игру никогда нет и ты лишь из пвп активностей можешь посетить гвг раз в неделю в выходной, то другой разговор
что не хочеш делать класс для гвг бд мгвг,повозок?
сделай класс для 10 "петуханских" стычек 3х3 в неделю!
Отличный фан для последних 3х серваков после мешанины всех веток арены в одну,где по кд кидают стаки в разы дороже твоего.

[HatterButter]

что не хочеш делать класс для гвг бд мгвг,повозок?
сделай класс для 10 "петуханских" стычек 3х3 в неделю!
Отличный фан для последних 3х серваков после мешанины всех веток арены в одну,где по кд кидают стаки в разы дороже твоего.
+1. На 1.6к кидает челиков с 1.5к рейтов где фулл стак с 40па пухами и нубонюками вар + призрак без дебаффов бьют 6к и 7к без критов в 40к физы. Каеф.
Или лук бьет в пз пуху фаст прицелом без дебаффов и шотает критоберсом в 22к. В 40к физы, угу. И эти челы сидят на 1.5-1.6к...
Еще кидало челов с +11 кругом, у которых 1.7к рейта, весело.
П.с. Хз как син будет жить, если в 40к дефа челы с 1.6к рандом нюками без дебаффов шотают тупо в деф пуху.

[Kilerzio]

А он и не живет.У меня какраз больше 40к на бафах-жизни нет.Единственный шанс выжить-убить первее.

[Dreamer777]

А он и не живет.У меня какраз больше 40к на бафах-жизни нет.Единственный шанс выжить-убить первее.
Это шаман не живёт вообще. Я то знаю.))

[PavelBerkinblit]

Если брать из списка,то я за жнеца....там что-то писали про танков,я конечно против их ничего не имею,но как мне за них же очень скууууучно играть(я бы точно не смог пройти все эти сюжетки типа Мл,ЗЗ,АД3 ну и плюс сам кач) И вообще,почему не рассматриваете как вариант стража,довольно комфортно за него играть и в ПВП силен(ну это мне так кажется :D)

[Tukie]

А мне нравится шаман :) ушёл даже на новый сервер, сделал цгд на первое время.. если успею, то больно ударю. Играть им нравится, как ни крути
Нет такой профы, которая убивает одной кнопкой, либо меньше живёшь и больно бьёшь, либо наоборот. Дамага хватает, живучести нет

[Kilerzio]

Это шаман не живёт вообще. Я то знаю.))
Саргас хорошо живет,получше аналогичной робы чот.

[Kilerzio]

а еще я написал что такая же роба другая(не вся) живет хуже

[Dreamer777]

Честно говоря, я на своём сервере (электра) встречаю некоторых (их крайне мало) защитников шаманов. Вчера видел танка (он отписывал в этой теме), который пвпшился с шаманом. Ребзи, шаман с 2-3 плюшек отлетел, хотя шаман пыжился там по полной. В итоге шаман даже хиру не катнул танку. После этого я не понимаю защитников шаманов, честно. Обидно, конечно, бросать перса которым пройдено действительно много. Было интересно и весело порой, но в пвп постоянно разочаровываться для чего? Голосует же довольно много людей за "остаться на шамане".

[Maylissa]

Вот возьми ты на своей Электре список топов по обсерверу. В первом десятке, который не меняется уже давно, один танк, по два мага и дру И ПЯТЬ!!! шаманов. И все, других проф в в первой десятке персов по обвесу нет от слова совсем. Лучший син где то в пятом десятке только появляется (Диско). Думаешь это случайно? Уверяю, совсем нет. Просто те же сины, луки, вары и прочие вполне комфортно себя чувствуют и в не максимальных обвесах, а шамам они просто необходимы. И проявляется имбовость шаманов не в соло ПВП, и не на арене, а в массПВП замесах типа ТВ и МТВ. Тот же стеклянный Роксон на арене не особо опасен. Зато на том же ТВ изза спин милишников такой шам перед собой выкашивает все живое суперэффективно. Но и вложить в такую машину надо намного больше чем в любую другую профу.

[Kilerzio]

Вот возьми ты на своей Электре список топов по обсерверу. В первом десятке, который не меняется уже давно, один танк, по два мага и дру И ПЯТЬ!!! шаманов. И все, других проф в в первой десятке персов по обвесу нет от слова совсем. Лучший син где то в пятом десятке только появляется (Диско). Думаешь это случайно? Уверяю, совсем нет. Просто те же сины, луки, вары и прочие вполне комфортно себя чувствуют и в не максимальных обвесах, а шамам они просто необходимы. И проявляется имбовость шаманов не в соло ПВП, и не на арене, а в массПВП замесах типа ТВ и МТВ. Тот же стеклянный Роксон на арене не особо опасен. Зато на том же ТВ изза спин милишников такой шам перед собой выкашивает все живое суперэффективно. Но и вложить в такую машину надо намного больше чем в любую другую профу.
А на гидре сины самый одетый класс-что противоречит твоей логике.

[Dreamer777]

Вот возьми ты на своей Электре список топов по обсерверу. В первом десятке, который не меняется уже давно, один танк, по два мага и дру И ПЯТЬ!!! шаманов. И все, других проф в в первой десятке персов по обвесу нет от слова совсем. Лучший син где то в пятом десятке только появляется (Диско). Думаешь это случайно? Уверяю, совсем нет. Просто те же сины, луки, вары и прочие вполне комфортно себя чувствуют и в не максимальных обвесах, а шамам они просто необходимы. И проявляется имбовость шаманов не в соло ПВП, и не на арене, а в массПВП замесах типа ТВ и МТВ. Тот же стеклянный Роксон на арене не особо опасен. Зато на том же ТВ изза спин милишников такой шам перед собой выкашивает все живое суперэффективно. Но и вложить в такую машину надо намного больше чем в любую другую профу.
Машина, умирающая с 2-3 плюшек? Слушай, это смешно просто.

[220V_and_FAQ]

Вот возьми ты на своей Электре список топов по обсерверу. В первом десятке, который не меняется уже давно, один танк, по два мага и дру И ПЯТЬ!!! шаманов. И все, других проф в в первой десятке персов по обвесу нет от слова совсем. Лучший син где то в пятом десятке только появляется (Диско). Думаешь это случайно? Уверяю, совсем нет. Просто те же сины, луки, вары и прочие вполне комфортно себя чувствуют и в не максимальных обвесах, а шамам они просто необходимы. И проявляется имбовость шаманов не в соло ПВП, и не на арене, а в массПВП замесах типа ТВ и МТВ. Тот же стеклянный Роксон на арене не особо опасен. Зато на том же ТВ изза спин милишников такой шам перед собой выкашивает все живое суперэффективно. Но и вложить в такую машину надо намного больше чем в любую другую профу.
Шаму точка нужна для силы духа, а обсервер делает топ по суммарной точке.

[Dreamer777]

Шаму точка нужна для силы духа, а обсервер делает топ по суммарной точке.
Если бы у шаманов было бы дело только в точке... Честное слово... Это ведь не только в этом дело. Точка само собой шаману необходима, потому что крайне важна сила духа. Скиллы шамана от неё зависят. Но сами скиллы, кайт, сэйвы, выживаемость шамана где?? Даже фулл +12 шаман будет дохнуть. Это ж блин очевидно.

[Melancholys]

Ну вы тут и написали...

По поводу шамов и синов, я раньше тоже думал, что сины рвут шамов просто в хлам, но чем больше играю на арене и чем больше практики в пвп, тем лучше понимаешь что делать и с кем. иногда получаются удачные моменты в игре, но чаще пока фейлы.
Сейчас не беру в пример тех синов, которые играют суперски, там никакой шмот не спасёт, но есть много синов, которые так себе играют, а обвес солидный. Вот с ними норм получается, такие могут попасть в наш долгий стан и тупо не смотрят на бафы, которые на шамане висят, многие тупо теряются, если юзнуть шамовский детаргет и отойти на пару шагов.

Примерный план, как дерусь синами на арене:
В нюках красные руны, 3-4 нюка это 1 полоска чи.

Если увидел или сказали, что на тебя идёт син, то часто начинаю с родной ссылки, а сины чаще всего при атаке юзают природную на джине, что бы не стоять в несогле.
Когда подходит время завершения ссылки, то юзаю шамовский детаргет за две чи (пока в родной ссылке, я бью сина/или другую цель и опять фулл чи). Из детаргета два шага в сторону И сделал 3-4 нюка, что бы было 1-2 чи.
С учётом ударов ранее и сейчас, соски уже сбиты у цели и 1-2 удара прошли не в соску. Например от меня, это для многих больно и син или цель уходит в деф. Либо инвиз, либо ульта, либо имунка. Очень редко когда юзают джина.
Когда падает детаргет, князь и 12 сек имунка и смотрим что там с сином, если он имун, то набиваю чи на целе рядом. Либо откатываем сина и вынуждаем уйти тоже в имунку.
После имунку, желательно несколько сек побегать, и если бьют(а скорее всего будут, так как вы откатаны почти), то чистая сфера. А после неё через 2-3 секи будет своя ссылка и тут уже сина тупо вырезаем и он будет без птп.

Не всегда так получается, плюс все зависит от ситуации на арене и конкретном бое. Если не выжгли чи, то прожить можно, главное что бы пати не пускала друида к вам, я пока не знаю что придумать против белки, нолей, чистки и ноль чи... раздражают друиды.

P.S. Но чаще всего я не бью синов, а тупо массы и как показывает практика, кому-нибудь влитает критоберс не в соску, так как кто-нить из пати сидит на цели и катает ее. А убив 1-2, уже шансы на победу поднимаются.

Шаман не пвп игрок 1 на 1 к сожалению, но я видел некоторых ребят на шамане, которые очень хорошо играют и имея шамана хуже моего, не плохо так выигрывают других. У каждого класса свои минусы и геморы... просто через время будешь жалеть о потраченном времени, когда поймёшь их слабые стороны и будешь разочарован.

В игре нет такого класса, где одной кнопкой убиваешь всех...

[Dreamer777]

Ну вы тут и написали...

По поводу шамов и синов, я раньше тоже думал, что сины рвут шамов просто в хлам, но чем больше играю на арене и чем больше практики в пвп, тем лучше понимаешь что делать и с кем. иногда получаются удачные моменты в игре, но чаще пока фейлы.
Сейчас не беру в пример тех синов, которые играют суперски, там никакой шмот не спасёт, но есть много синов, которые так себе играют, а обвес солидный. Вот с ними норм получается, такие могут попасть в наш долгий стан и тупо не смотрят на бафы, которые на шамане висят, многие тупо теряются, если юзнуть шамовский детаргет и отойти на пару шагов.

Примерный план, как дерусь синами на арене:
В нюках красные руны, 3-4 нюка это 1 полоска чи.

Если увидел или сказали, что на тебя идёт син, то часто начинаю с родной ссылки, а сины чаще всего при атаке юзают природную на джине, что бы не стоять в несогле.
Когда подходит время завершения ссылки, то юзаю шамовский детаргет за две чи (пока в родной ссылке, я бью сина/или другую цель и опять фулл чи). Из детаргета два шага в сторону И сделал 3-4 нюка, что бы было 1-2 чи.
С учётом ударов ранее и сейчас, соски уже сбиты у цели и 1-2 удара прошли не в соску. Например от меня, это для многих больно и син или цель уходит в деф. Либо инвиз, либо ульта, либо имунка. Очень редко когда юзают джина.
Когда падает детаргет, князь и 12 сек имунка и смотрим что там с сином, если он имун, то набиваю чи на целе рядом. Либо откатываем сина и вынуждаем уйти тоже в имунку.
После имунку, желательно несколько сек побегать, и если бьют(а скорее всего будут, так как вы откатаны почти), то чистая сфера. А после неё через 2-3 секи будет своя ссылка и тут уже сина тупо вырезаем и он будет без птп.

Не всегда так получается, плюс все зависит от ситуации на арене и конкретном бое. Если не выжгли чи, то прожить можно, главное что бы пати не пускала друида к вам, я пока не знаю что придумать против белки, нолей, чистки и ноль чи... раздражают друиды.

P.S. Но чаще всего я не бью синов, а тупо массы и как показывает практика, кому-нибудь влитает критоберс не в соску, так как кто-нить из пати сидит на цели и катает ее. А убив 1-2, уже шансы на победу поднимаются.

Шаман не пвп игрок 1 на 1 к сожалению, но я видел некоторых ребят на шамане, которые очень хорошо играют и имея шамана хуже моего, не плохо так выигрывают других. У каждого класса свои минусы и геморы... просто через время будешь жалеть о потраченном времени, когда поймёшь их слабые стороны и будешь разочарован.

В игре нет такого класса, где одной кнопкой убиваешь всех...
Это всё, конечно, логично ты написал, но я не говорю про одну кнопку, которая убивает всех. Спасибо за конструктивный комментарий.))
Я считаю, что шаманы на данном этапе самые слабые. Я потерял на шамане кучу времени и не стоит продолжать катать шамана. Смысл какой?))

[Bochrwf960606]

Ну вы тут и написали...

По поводу шамов и синов, я раньше тоже думал, что сины рвут шамов просто в хлам, но чем больше играю на арене и чем больше практики в пвп, тем лучше понимаешь что делать и с кем. иногда получаются удачные моменты в игре, но чаще пока фейлы.
Сейчас не беру в пример тех синов, которые играют суперски, там никакой шмот не спасёт, но есть много синов, которые так себе играют, а обвес солидный. Вот с ними норм получается, такие могут попасть в наш долгий стан и тупо не смотрят на бафы, которые на шамане висят, многие тупо теряются, если юзнуть шамовский детаргет и отойти на пару шагов.

Примерный план, как дерусь синами на арене:
В нюках красные руны, 3-4 нюка это 1 полоска чи.

Если увидел или сказали, что на тебя идёт син, то часто начинаю с родной ссылки, а сины чаще всего при атаке юзают природную на джине, что бы не стоять в несогле.
Когда подходит время завершения ссылки, то юзаю шамовский детаргет за две чи (пока в родной ссылке, я бью сина/или другую цель и опять фулл чи). Из детаргета два шага в сторону И сделал 3-4 нюка, что бы было 1-2 чи.
С учётом ударов ранее и сейчас, соски уже сбиты у цели и 1-2 удара прошли не в соску. Например от меня, это для многих больно и син или цель уходит в деф. Либо инвиз, либо ульта, либо имунка. Очень редко когда юзают джина.
Когда падает детаргет, князь и 12 сек имунка и смотрим что там с сином, если он имун, то набиваю чи на целе рядом. Либо откатываем сина и вынуждаем уйти тоже в имунку.
После имунку, желательно несколько сек побегать, и если бьют(а скорее всего будут, так как вы откатаны почти), то чистая сфера. А после неё через 2-3 секи будет своя ссылка и тут уже сина тупо вырезаем и он будет без птп.

Не всегда так получается, плюс все зависит от ситуации на арене и конкретном бое. Если не выжгли чи, то прожить можно, главное что бы пати не пускала друида к вам, я пока не знаю что придумать против белки, нолей, чистки и ноль чи... раздражают друиды.

P.S. Но чаще всего я не бью синов, а тупо массы и как показывает практика, кому-нибудь влитает критоберс не в соску, так как кто-нить из пати сидит на цели и катает ее. А убив 1-2, уже шансы на победу поднимаются.

Шаман не пвп игрок 1 на 1 к сожалению, но я видел некоторых ребят на шамане, которые очень хорошо играют и имея шамана хуже моего, не плохо так выигрывают других. У каждого класса свои минусы и геморы... просто через время будешь жалеть о потраченном времени, когда поймёшь их слабые стороны и будешь разочарован.

В игре нет такого класса, где одной кнопкой убиваешь всех...
Прототипа есть шанс слить?

[Kilerzio]

Флагрейт все правильно написал,да есть сины которые играют суперски,но слишком самонадеяно будет думать что нет шаманов которые играют лучше тебя.
Но при прочих равных,без лишних условностей шаман проиграет сину и это баланс.почему?да потому,что разный функционал у этих классов.Коновые присты не плачут же что никого не убить,а призрак не плачет что никого не отхилить.

[Kilerzio]

Прототипа есть шанс слить?
я тебя умоляю.Он нукла шотал,где т оесть видео даже.

[Melancholys]

Нуклю я может и убью раз иди два из пяти поединков 1 на 1. Он бустанул неплохо перса в последнее время, и когда в пз пушке, его сложно пробить, в то время как меня не в пз вуду и пз пушкой он бьет ощутимо, не критично больно, но заметно очень. Хотя смотреть надо, может вообще не выиграю, а может и все бои выиграю. Тут много нюансов.

С прототипом проще, он целенаправленный и работает по шаблону(плюс он ближник), раньше я дох быстро от него, сейчас пока научился его танчить и не умирать быстро(не всегда конечно, зависит от контроле на мне).
И пока он бегает за мной, пати убивает других. Правда недавно виделись с ними и проиграли, но до этого знатно у них очков забрали...
Тактики в боях все время меняются, да и как я писал выше, я не вижу своего шамана как перса 1 на 1, но вижу большую эффективность в шамнах, когда играешь в пати. Если пати поможет, то шаман может не мало сделать фрагов. Хотя так почти со всеми профами, которые могут выдавать дамаг. Но знаю точно, что ВСЕ не любят несоглу и бьют шаманов либо сразу, либо в конце.

[Kilerzio]

Надеюсь автор тебя поймет хоть немного.иначе повторит свою судьбу уже на сине.

[Melancholys]

P.S. А если уж переходить на другого перса, то это на хорошо сбалансированного друида.
Такой может и в сапорт и сам навалять не кисло.

Но это мое личное мнение, может не совпадать с вашим, но увидев некоторых рукастых друлей, мне кажется на финал шмоте, друид может убить любого. Там есть и контроль, и защита от ближников шипами, пет(его убить тоже несколько сек времени), сара, чистка, выжигание чи, в конце концов нолик, паразиты и т.д.
Вот это имба, если таким уметь играть и если такого хорошо одеть, то даже танки будут плакать.

[Dreamer777]

Надеюсь автор тебя поймет хоть немного.иначе повторит свою судьбу уже на сине.
Я понимаю всё прекрасно и с первого раза. Не надо тут из себя что-то строить.


P.S. А если уж переходить на другого перса, то это на хорошо сбалансированного друида.
Такой может и в сапорт и сам навалять не кисло.

Но это мое личное мнение, может не совпадать с вашим, но увидев некоторых рукастых друлей, мне кажется на финал шмоте, друид может убить любого. Там есть и контроль, и защита от ближников шипами, пет(его убить тоже несколько сек времени), сара, чистка, выжигание чи, в конце концов нолик, паразиты и т.д.
Вот это имба, если таким уметь играть и если такого хорошо одеть, то даже танки будут плакать.
Можешь пожалуйста скинуть свою куклу? Я помню, ты где-то отправлял уже крайне давно. Очень был бы признателен за текущую.

[Kilerzio]

Я понимаю всё прекрасно и с первого раза. Не надо тут из себя что-то строить.
смешно читать такое от того,кто меняет вчд чара на другого.Сразу видно продуман,все понимает,на лету схватывает.

[Dreamer777]

смешно читать такое от того,кто меняет вчд чара на другого.Сразу видно продуман,все понимает,на лету схватывает.
Я миллион раз говорил, что у меня далеко не фулл. Понимаешь?)) Жаль карты нельзя переносить... Это прям запара действительно. Сам жалею о тех картах всех, но что поделать...)))

[Kilerzio]

Не фул 2рб или не фул сет?ты же писал с такой увереностью и ЧСВ,что одет лучше 99.9% игроков и уверенно строил прогнозы с 2 рб сетами и 80па пухами.
А это все была лиж показуха?:D
Ясненько.

[Dreamer777]

Не фул 2рб или не фул сет?ты же писал с такой увереностью и ЧСВ,что одет лучше 99.9% игроков и уверенно строил прогнозы с 2 рб сетами и 80па пухами.
А эт овсе была лиж показуха?:D
Ясненько.
Ты понимаешь, что я не играл полгода и половину слил вникуда...? На тот момент было нормально, наверно. Я не помню, честно говоря. По поводу шамана я не строил что-то невероятное.
Слушай, я вообще не особенно хочу с тобой дальше продолжать диалог.

[nicefrog]

Слушай, я вообще не особенно хочу с тобой дальше продолжать диалог.https://c.radikal.ru/c31/1805/34/1b661a44e032.jpg

[Dreamer777]

https://c.radikal.ru/c31/1805/34/1b661a44e032.jpg
Ой всё. Действительно так. Но картинка очень зачётная и вовремя.)))
Хэй, пве шаманка, а ты чего не участвуешь в разговоре? Неужели ты никогда не месишься ни с кем?

[Melancholys]

Ой куклу я тебе сейчас не найду, я их не сохраняю, делаю когда нужно с нуля всегда и потом теряю.
Если грубо, то на бафах 100-105к атаки, 200па и 100пз
Если честно день делать куклу и я с телефона сейчас.

Отдохни пару недель от своего шамана, поиграй нубо персом без влива в него, или скатайся на море. Потом опять на шамана.
Им норм играть, если не строить иллюзий на тему раздать всем шотов. Какой бы ты не был крутой, всегда будет тот, кто тебя выиграет.
А поражения нужно уметь воспринимать и учиться на них. Да долго, да иногда обидно, что можно проиграть грубо говоря такому себе персу, но это урок, что бы стать лучше и мотивация.
Ты думаешь я не злюсь и не психую, когда остаёшься против слабого сина и призрака и они просто тебе ничего не дают сделать все 10 минут и победа за ними, хотя 1 на 1, там просто чихнуть в их сторону и сдует)))

Не верь никому, шаманы это зло, просто нужно научиться ими играть хотя бы достойно. Может я когда-нибудь дорасту до такого уровня и будет забавно ломать всем будки)

По факту, у шаманов просто нет антиконтроля, но есть например баф стана на себя и тут либо ты поймаешь чувака в стан, либо он будет ждать пока упадёт баф, либо сольёт джина. Нужно просто думать как это использовать. А за этот кстати стан, я например могу убить почти любого сина, танка. С магами сложнее, там маг деФ, все другие по ситуации.

Короче отдохни от игры и не начинай с нуля, это потеря времени, сил и кучи денег. Думай просто как и что ты можешь сделать вредного, что бы противнику было не комфортно)

[nicefrog]

Хэй, пве шаманка, а ты чего не участвуешь в разговоре? Неужели ты никогда не месишься ни с кем?
Да я тоже дура, потратила год на своего перса, сейчас бк 79/79, меня даже в НСЦ не берут. Какое уж тут месиво? Мало того, додумалась проапгрейдить морайский шмот (ибо красиво, да). На бк это никак не повлияло, по-прежнему не берут никуда. Я худею с этой ситуации, честно. На Таразеде играла за донного приста, везде брали. А здесь, видать, надо чтоб бк 85/85 были, чтобы перс был "ну норм".

[Cleopard]

много наблюдал за форумом, читал разные темы и вот что заметил. почти во всех темах, где так или иначе жалуются на определенный класс (например тема с нытьем синов, яркий пример) игроки в процентах 90-95 жалуются на то что не могут слить другой класс или же вовсе не могут слить не кого. но почему то берут в противники персов которые на порядок лучше одеты. флагрейт правильно сказал, какой бы ты не был, всегда найдется тот кто выйграет)

пы.сы. с флагрейтом встречался как то на арене, бьет больно(получил 30к критоберсом:default_47: давно столько мне не прилетало) а вот из за шамоской несогласки очень трудно с ними)

[Kilerzio]

Ты понимаешь, что я не играл полгода и половину слил вникуда...? На тот момент было нормально, наверно. Я не помню, честно говоря. По поводу шамана я не строил что-то невероятное.
Слушай, я вообще не особенно хочу с тобой дальше продолжать диалог.
Все прояснится когда ты скинеш куклу своего шамана-по ней можно сказать играл ты шаманом,или ничем ты не отличаешся от пве шамки.

[Dreamer777]

Ой куклу я тебе сейчас не найду, я их не сохраняю, делаю когда нужно с нуля всегда и потом теряю.
Если грубо, то на бафах 100-105к атаки, 200па и 100пз
Если честно день делать куклу и я с телефона сейчас.

Отдохни пару недель от своего шамана, поиграй нубо персом без влива в него, или скатайся на море. Потом опять на шамана.
Им норм играть, если не строить иллюзий на тему раздать всем шотов. Какой бы ты не был крутой, всегда будет тот, кто тебя выиграет.
А поражения нужно уметь воспринимать и учиться на них. Да долго, да иногда обидно, что можно проиграть грубо говоря такому себе персу, но это урок, что бы стать лучше и мотивация.
Ты думаешь я не злюсь и не психую, когда остаёшься против слабого сина и призрака и они просто тебе ничего не дают сделать все 10 минут и победа за ними, хотя 1 на 1, там просто чихнуть в их сторону и сдует)))

Не верь никому, шаманы это зло, просто нужно научиться ими играть хотя бы достойно. Может я когда-нибудь дорасту до такого уровня и будет забавно ломать всем будки)

По факту, у шаманов просто нет антиконтроля, но есть например баф стана на себя и тут либо ты поймаешь чувака в стан, либо он будет ждать пока упадёт баф, либо сольёт джина. Нужно просто думать как это использовать. А за этот кстати стан, я например могу убить почти любого сина, танка. С магами сложнее, там маг деФ, все другие по ситуации.

Короче отдохни от игры и не начинай с нуля, это потеря времени, сил и кучи денег. Думай просто как и что ты можешь сделать вредного, что бы противнику было не комфортно)
Флагрейт, я полгода отдыхал от пв с января праздничных дней. Тем более у меня не такой бодрый шаман как у тебя.
Я не могу просто взять и остаться на нём, потому что блин месит любой кому не лень изи... Реально обидно очень. Вообще жесть.(((
У тебя очень мощный перс, я понимаю, но тебе и переходить уже поздно с таким. А у меня перс по сравнению с тобой дно. У меня ещё шанс перейти поэтому. Почему бы не воспользоваться таким шансом? И да, я хочу убивать, а не быть тушей для битья.

[Melancholys]

Ээээ что бы сделать такого, я убил кучу времёни, и ты не поверишь, но меня топтали такие персы, что даже стыдно говорить в своё время.
Чувак у тебя все будет, просто занимайся персом, не распыляйся на всякую чушь и медленно иди к финал шмоту.
Если составишь себе некий план и не будешь использовать промежуточные вариант (например вешать +8 вместо сразу 11 или 12), то год-два и можешь догнать всех.
Фармить есть что, просто включай голову и делай. Акции, цита, гуй и т.д. Плюс кошелёк.

Любым персом ты будешь умирать, любым. Прототип, Марк_Д и т.д. Все смертные.
Просто работай над собой и будет у тебя в руках конфета, а не фантик.

[Dreamer777]

Ээээ что бы сделать такого, я убил кучу времёни, и ты не поверишь, но меня топтали такие персы, что даже стыдно говорить в своё время.
Чувак у тебя все будет, просто занимайся персом, не распыляйся на всякую чушь и медленно иди к финал шмоту.
Если составишь себе некий план и не будешь использовать промежуточные вариант (например вешать +8 вместо сразу 11 или 12), то год-два и можешь догнать всех.
Фармить есть что, просто включай голову и делай. Акции, цита, гуй и т.д. Плюс кошелёк.

Любым персом ты будешь умирать, любым. Прототип, Марк_Д и т.д. Все смертные.
Просто работай над собой и будет у тебя в руках конфета, а не фантик.
Всё правильно говоришь. Я то же могу сделать с сином и таком шаману как у тебя будет ещё обиднее.))) Логично же?))

[Melancholys]

Ок, делай сина. Увидимся через 1,5 года на арене

[Dreamer777]

Ок, делай сина. Увидимся через 1,5 года на арене
Ты сам говоришь, что умираешь от недоперсов каких-то. То есть кайфово умирать от нубов синов? Ты же тоже говоришь о том, что это безумно жёстко и тупо. На бд я вообще офигевал всегда от замесов. Убить мог кого-то и нормально, но не везде так легко. Против магов тяжело безумно просто. Против синов тяжело. А какой-нить там МАХТИ тык-тык-тык и минус. Норм тема считаешь?))

[Kilerzio]

кукла "не полноценного шамана" будет?

[Melancholys]

Есть сины с которыми общаюсь, не поверишь они ноют точно так же как и я.
У одного так особая любовь к косам, он уже как видит их, просто опускает руки)))
Да и в целом, слабая коса, но с головой и кое-какими руками, может нагнуть сина в разы лучше одетого.

А я плачу не из-за того, что шаман ущерб, а из-за того, что хреново играю, но не всегда, иногда я бываю в ударе и могу вытащить бой 1 против 3, а иногда туплю как осел и умираю от нуба.

Все зависит от способности, тактики, шмота и желания. Ты любым персом найдёшь себе смерть)
Короче ты уже решил и просто хочешь что бы тебе сказали то, что ты хочешь услышать.
Есть куча времени и желания, ну иди делай сина, только прочитай тему нытья синов внимательно, они не такие уж и суперские

[Dreamer777]

Есть сины с которыми общаюсь, не поверишь они ноют точно так же как и я.
У одного так особая любовь к косам, он уже как видит их, просто опускает руки)))
Да и в целом, слабая коса, но с головой и кое-какими руками, может нагнуть сина в разы лучше одетого.

А я плачу не из-за того, что шаман ущерб, а из-за того, что хреново играю, но не всегда, иногда я бываю в ударе и могу вытащить бой 1 против 3, а иногда туплю как осел и умираю от нуба.

Все зависит от способности, тактики, шмота и желания. Ты любым персом найдёшь себе смерть)
Короче ты уже решил и просто хочешь что бы тебе сказали то, что ты хочешь услышать.
Есть куча времени и желания, ну иди делай сина, только прочитай тему нытья синов внимательно, они не такие уж и суперские
Я из-за тебя начал кол*****ся в этом всём. Флаг, скажи тогда почему так мало шаманов и так много синов? В чём причина?

[nicefrog]

Я из-за тебя начал кол*****ся в этом всём. Флаг, скажи тогда почему так мало шаманов и так много синов? В чём причина?
Я, конечно, не врач, но тут диагноз на лицо: автор сам не знает, чего хочет. Точнее, он хочет тупо нагибать 90% противников, даже неважно кем, а сливаться только от ультрадонатов. Кто-то где-то свистнул, что так могут сины, и всё, он загорелся мечтой качнуть сина.

[Melancholys]

Сейчас будет взрыв наверное, на мой взгляд - сином проще играть и это атакующий класс. Особенно из инвиза, просто фишка класса. Шаманом, как и магом, что бы хорошо играть, нужно просто быть крутым игроком. Вот возьми того же Кряг хака, ну вроде бы не внушает этот маг страха, а в его руках мочит почти все... а берёшь мага круче одетого и его можно убить и даже не вспотеешь.
Син немного проще, стан и пяти ударка (сейчас вроде можно ещё по другому убивать, пока не вникал).
А шаманом что бы убить, нужно потеть. Плюс сбить соски, за это время син может убить. Но плюс шамана, он аое Дамагер почти без кд. Если научиться бегать и если пати будет стягивать персов в кучу. То только шаман, может массами класть толпы.

Короче, ты пока не попробуешь на своей шкуре, не поймёшь. Пробуй сином или ещё кем-то.

Шаман это стиль игры.

Ну и что бы закрепить, шаманом тоже можно убивать 1 на 1, но это нужно уметь реально играть этим классом. Просто это будет сложнее чем некоторым другим классам, но это вполне реально.
Лично для меня, это наверное не достижимо, слабая реакция и мало времени на практику сейчас. А в целом можно, но учиться, учиться и ещё раз учиться.
Если опускать руки, то и сином ты будешь так же играть. Нужно просто что бы внутри горел и работал над собой )

Фз чего ты так координально прям.
Короче это твоё время и ресурсы, сам решай.

[Kilerzio]

Я, конечно, не врач, но тут диагноз на лицо: автор сам не знает, чего хочет. Точнее, он хочет тупо нагибать 90% противников, даже неважно кем, а сливаться только от ультрадонатов. Кто-то где-то свистнул, что так могут сины, и всё, он загорелся мечтой качнуть сина.
да превзятое отношение,очевидно.автор не истину искать пришел а поддержку.

Сейчас будет взрыв наверное, на мой взгляд - сином проще играть и это атакующий класс. Особенно из инвиза, просто фишка класса. .
нет не будет взрыва.Сином тем проще,чем меньше народу учавствует.И тем сложнее чем больше.А из инвиза так вобще не серьезно,к пвп можно не относить даже,так баловство.
Мне больше интересно где вы избыток синов наблюдаете.На цербере он абсолютно не наблюдается.

[cjckfycefyjd77]

не вижу никакой проблемы в игре шаманом...шмот+точка+аптека делают его очень даже живучим персом..а прямые руки тем более...так что советую пробовать...играю шаманом с точкой +12..и прежде чем улететь в пис, туда летит пачка противников..так что все супер)))

[Dreamer777]

Я, конечно, не врач, но тут диагноз на лицо: автор сам не знает, чего хочет. Точнее, он хочет тупо нагибать 90% противников, даже неважно кем, а сливаться только от ультрадонатов. Кто-то где-то свистнул, что так могут сины, и всё, он загорелся мечтой качнуть сина.
Нет. Это не какой-то пустой звон, который я услышал непонятно где. Это то что я лично наблюдал на том же бд в средних замесах. Или как один махти не пускал кучу щей пройти копнуть кристалл и все сидели на респе. Слушай, серьёзно. Не перегибай палку.


Сейчас будет взрыв наверное, на мой взгляд - сином проще играть и это атакующий класс. Особенно из инвиза, просто фишка класса. Шаманом, как и магом, что бы хорошо играть, нужно просто быть крутым игроком. Вот возьми того же Кряг хака, ну вроде бы не внушает этот маг страха, а в его руках мочит почти все... а берёшь мага круче одетого и его можно убить и даже не вспотеешь.
Син немного проще, стан и пяти ударка (сейчас вроде можно ещё по другому убивать, пока не вникал).
А шаманом что бы убить, нужно потеть. Плюс сбить соски, за это время син может убить. Но плюс шамана, он аое Дамагер почти без кд. Если научиться бегать и если пати будет стягивать персов в кучу. То только шаман, может массами класть толпы.

Короче, ты пока не попробуешь на своей шкуре, не поймёшь. Пробуй сином или ещё кем-то.

Шаман это стиль игры.

Ну и что бы закрепить, шаманом тоже можно убивать 1 на 1, но это нужно уметь реально играть этим классом. Просто это будет сложнее чем некоторым другим классам, но это вполне реально.
Лично для меня, это наверное не достижимо, слабая реакция и мало времени на практику сейчас. А в целом можно, но учиться, учиться и ещё раз учиться.
Если опускать руки, то и сином ты будешь так же играть. Нужно просто что бы внутри горел и работал над собой )

Фз чего ты так координально прям.
Короче это твоё время и ресурсы, сам решай.
Шаман стал для души. Раньше про лучника так говорили люди.
Почему кардинально? Это по большей части из-за чаров как МАХТИ с 5.0 ударов в секунду. Чпоньк и минус сразу. И твой шам с точкой сразу в минус идёт. А ты говоришь про терпение, усидчивость, прямые руки и так далее. Дооооо... Почему-то шаманам больше всех нужно выкручиваться. Я выигрывал у синов с большим бд. Было и такое. Но для этого я **** рвал просто жесть как. Я тебя уверяю, что ни на одном нормальном классе так не происходит, а то что ты задонил кучу денег на шамана и теперь пытаешься как-то маневрировать - проблема. Поздно переобуваться. Это я могу сказать любому человеку, который попал в схожую ситуацию.
Ты верно подметил: своё время, свои ресурсы, самостоятельное принятие решения. И я горю играть не шаманом в свете ваншотности. Я рассматривал игру и другими персами в начале создания темы.
Может быть, когда-то случится чудо и шаманов реально бустанут, и после этого мы наконец-то вздохнём с облегчением, но что-то я не вижу у китайцев такого стремления. Лучше создать парк развлечений.)) Это ж весело.)))) С другой стороны всех чаров как-то покрутили уже. У всех вроде бы какие-то изменения есть. Крайне подозрительно что они не трогают совсем шаманов. Это как-то вообще фи. Или готовят на самое вкусненькое что-то?)) Тоже такое себе.))) Но было бы глупо с моей стороны прокачать перса, а потом получить буст шаманов. хДД
Я не пытаюсь тут какой-то хайп левый навести, не подумай. В этой теме раньше люди писали, что с шамана нужно бежать 100%. Я говорил всё в первом самом сообщении тем более. А тут ты, флаг.
Просто бы засунуть уже денежку куда-нибудь и получить сина с 5.0 в топ шмоте финального без лишнего головняка. Жаль такой функции нет. Всё было бы проще и я бы воспользовался.

[Melancholys]

Делай)
Потом когда будешь огр***** по чёрному со своими 5,0 будешь говорить со всем по другому.

Ты бд не сравнивай, куда ходят персы за фармом без Хирок и сосок. А по поводу рук, я не зря пишу. Берём прототипа, я от него могу убежать и даже бить иногда могу не переживая, что могу умереть.
Берём сина слабже с ником Промитей и тоже 5,0. Вот от него убежать не получается, чувак играть умеет и рубить почти все, но тоже есть персы, которые его влёгкую выносят...
такое себе, делать размен А на Б.
Ты все равно будешь умирать...

Если говорим про сином на арене, я выделил бы только несколько, которые действительно могут ломать будки, остальные средне. С таким же успехом и на шуме своём можешь сидеть.

Я что-то устал о пустом говорить, иди качай, когда поймёшь что у 5,0 нет мдефа и получать он будет урон в 5 знаков, Садись на шамана опять)

[Dreamer777]

Чтоб получить перса на уровне флагрейта у тебя уйдёт ни 1 год, а до этого шаман не просто неоч перс, а просто помойка в прямом смысле этого слова, вот прост потратишь ты дофига времени чтоб был шаман с швб сетом, домопухой 2грейда, р8р2 с 2па/пз камнями с кое-какими бижами адекватными, кругом 8-9, +11 на пуху задонатишь хотяб, т.е это такой перс скажем так в будущем если играть, но не 3-4 года, вот такой шам помойкой будет, даже среди таких же чаров по шмоту, несогласка тебя сейвить не будет, пз вуду сейвить не будет, т.к 70пз это хорошо, но почти не имеет смысла, когда у тебя селф физ.деф 18-20к будет (к слову это очень критично т.к на маленьких физ.дефах его увеличение очень жестко увеличивает порезку в %, как пример, с 19к физ.дефа идёт уменьшение дамага на 82% , а на 29к сразу почти 88%, т.е за 10к 6% разницы, а вот например при 40к физ.дефа уже 90.5%, т.е видишь да, 11к целых разницы а в % уже лишь 2.5, так вот, шам в среднем шмоте не дотягивает даже до этого критического порога оставаясь на селфе с 20к физ дефа, а следовательно ловя громадные цифры физ.дамагом в пз, поэтому на таком шмоте пз вуду то и не спасает от шотов синов танков и т.д. Просто надо понять, что до финалшмота с кругом +11-12 шаман полнейшая помойка, а такого перса как у лагрейта тебе не видать без тонны доната. Таких персов слушать не стоит : https://pwobs.ru/draco/players/269264
Он это он, а ты это ты, его перс пока что на голову выше большинства, хотя со временем всё больше и больше ребят догоняют и становятся такими же или просто болееменее близко, пройдёт года 2-3, если в игру не введут что-то очень-очень сильное что снова позволит тем кто донатит сотни тысяч оторваться от остальных, то ок, если не введут такого, то он с каждым годом будет чувствовать себя всё херовее и херовее, в конце концов просто он поймёт какой это кал только когда каждый почти будет бегать на таком же уровне, хочу сказать, что даже если тебе хватит терпения, времени и денег доодеваться до такого уровня, то к этому моменту пройдёт уже столько времени, что ты не будешь тащить тем, что одет офигенно, а тот уровень "мусорки" про который я писал (ну т.е щас это шам с швб р8р2 ну и т.д как я описал выше) просто передвинется выше по шмоту, т.к окружение тоже вырастет и будет точно такой же кал как щас на среднем шмоте, только уже на среднем шмоте для будущего.
Ну и как я уже писал тебе в другой темке, шамов без р9р3 +11-12 круга и ВЧД в топах арены = 0, почти все другие классы без всего этого там есть, думаю все понимают почему так?
Чего ж тогда флагрейт так переживает по этому поводу?

[Dreamer777]

https://pwobs.ru/draco/players/269264 ещё раз его кукла, представляешь сколько туда вложено? Как тут не переживать? Просто подходы разные, кто-то реалист и поливает калом класс и ноет что слабый, а кому-то проще верить не в то, что столько времени/денег затрачено на кал, а просто в то что это его руки неок. Ну типо "Не зря я хату задонатил, не зря, это просто я кривой, а не класс слабый". Ну скажем так подбадривать себя таким методом, что бы не расстраиваться. Ну и плюс с разных ракурсов взгляды, ещё раз скажу, что он серьёзно лучше одет абсолютного большинства и то что его класс калич частично прикрывается разницей в параметрах или может ты не совсем осознаёшь чего стоит весь тот шмот в этой кукле?
Разница в параметрах рано или поздно сократится, судя по динамике движения.
Я решил для себя уже точно теперь: буду играть сином и всё. Нафиг всех других персов уже. Достаточно я напрыгался.

[Melancholys]

Niam123, покажешь патьку из топов, где нет вчд персов в ней?
Ты уже не первый раз влезаешь в разговор не читая, у автора как бы вчд шаман, какое гпб?)

И ещё встречный вопрос, а кто из синов в топе, кто не обладает супер шмотом?

[Niam123]

Разница в параметрах рано или поздно сократится, судя по динамике движения.
Я решил для себя уже точно теперь: буду играть сином и всё. Нафиг всех других персов уже. Достаточно я напрыгался.

У тебя собранный сет вчд?

[Melancholys]

Вот это о просто карте или о сете?


У меня на шаме вчдшка есть и другие оранж + другой шмот. Чувак, я бегу с шама и тебе советую. Или ты хочешь ждать апа шаманов? Это же бред. Шаманов не апну ещё очень долго. Не надейся на глобальную обнову в конце года, серьёзно.

Я подумал про сет

[jkmuf1984]

сейчас будет пост про то, что перс собран акциями)

[evgenus007]

Прям зачитываюсь темами про шаманов :hamster_2:
Хотел тут высказать своё мнение, но стал бы повторяться с Флагом, расписал неплохо и по сути. От себя скажу: хочешь ловить фан от локальных драк (арена/згд и так далее) качай сина, хочешь фана от масс пвп (гвг/мбг/масзамесы) качай шама, всё просто. У каждого класса есть свои + и - в разных аспектах игры. Лично я, если бы играл на пвп серваке не отказался бы от шамана ради другой профы.

[Niam123]

Вот это о просто карте или о сете?



Я подумал про сет

Это выражение больше похоже на "У меня есть ОДНА карта ВЧД и другие оранжи"

[Melancholys]

Первого не знаю и не встречал, кто у него в пати не знаю.
Второй играет в стаке с призраком и жрецом, все трое играют нормально.
У второй пачки почти 200 побед, ты понимаешь сколько это боев? Тут только количество боев дает такое количество очков.

Оба примера даже не топ 20... с таким успехом, там же есть и шаманы наверное, я с телефона и нет компа рядом.

[Niam123]

Первого не знаю и не встречал, кто у него в пати не знаю.
Второй играет в стаке с призраком и жрецом, все трое играют нормально.
У второй пачки почти 200 побед, ты понимаешь сколько это боев? Тут только да счёт количества боев идёт такое количество очков.

Оба примера даже не топ 20...

Я просто смотрю персов выше 2к рейтинга, потому что если смотреть иначе, то шаманов вообще не найти, шамов выше 2к рейтинга = 10, почти все с вчд +!2 кругом р9р3 и т.п, синов выше 2к рейтинга больше 50 и среди них очень много синов, которые раз в 5-10 одеты дешевле, чем шаманы, находящиеся на аналогично рейтинге, тоже самое и с почти любым другим классом, почти всех можно найти на высоких рейтингах без убердонатного шмота. Тима первого примера на 4 месте в 3х3 топе,на 10 в 6х6 фз какие топ 20 их нет. Варианта два, все шаманы руофа кривые и не могут ничего предоставить своей команде от своего класса, а давить только превосходством шмоте, вариант два, шам очень слабый класс, поэтому почти все остальные классы при должных руках могут отыграть и внести вклад в победу без убершмота (кто саппортом, кто дамагом, неважно), а шам нет. В первый если честно не верится, что прямо все шаманы не умеют играть :)

[Melancholys]

Ты дал ссылку на меня, на том же сайте есть статиста персов, тебя не смущает, что синов больше на 20к?

Ладно зайдём с другой стороны, вот давай представим что на моем месте чувак как Кряг, который хорошо играет, умеет свапаться и все такое. Думаешь он не смог бы класть почти любого перса шаманом?

Ладно просто берём Кряга, сколько синов смогут его убить?
Типо руки не решают?

Чувак, если я собрал шмот, я не могу купить себе руки, не стоит говорить что-то про очки. Я клоню к тому, что на данный момент, если бы я хорошо играл, то сомневаюсь, что меня мог бы убить любой син. Но так как это не так, то тупо шмотом не решить это.

[Niam123]

Ты дал ссылку на меня, на том же сайте есть статиста персов, тебя не смущает, что синов больше на 20к?

Ладно зайдём с другой стороны, вот давай представим что на моем месте чувак как Кряг, который хорошо играет, умеет свапаться и все такое. Думаешь он не смог бы класть почти любого перса шаманом?

Ладно просто берём Кряга, сколько синов смогут его убить?
Типо руки не решают?

Чувак, если я собрал шмот, я не могу купить себе руки, не стоит говорить что-то про очки. Я клоню к тому, что на данный момент, если бы я хорошо играл, то сомневаюсь, что меня мог бы убить любой син. Но так как это не так, то тупо шмотом не решить это.

Ну кряг вот он существует, он маг и он существует, а шаманов таких нет чтоль? Думаешь что на всех серверах не нашлось ни 1 шама умеющего играть? Так чтоль сказать хочешь? Я на все 1000% уверен, что это не умеющих шамов на руофе просто нет, а шам как класс слаб и даже рукастые ребята не могут на нём вытворять что-либо вменяемое, поэтому никаких крягов на шаманах никогда и не будет

[Niam123]

Шам как бы на корню пресекает любые попытки раскрыть класс благодаря прямым рукам тем что это ШАМ, вот тот же маг, на нём можно играть плохо и сливаться, а можно свапать и играть хорошо и побеждать, как бы сам класс развивается вместе с твоим скиллом управления им, а шам есть шам, он довольно быстро ставит тебе на этом пути толстенную стену через которую тебе не пробиться сколько бы ты не играл на нём и каким бы скилловым небыл, единсвенное, что поможет тебе её обойти это гора доната, которая будет ещё выше этой стены, но и та лишь до поры до времени, пока остальные по шмоту где-то сзади. И ещё раз повторюсь, я не говорю за твои руки, я говорю про всех шамов на руофе более менее одетых, ведь если всё так как ты говоришь, то логически получается, что на всём руофе просто нит ни 1 умеющего играть шамана... намного вероятнее предположить, что это с классом что-то не так, не верю, что все шаманы просто кривые, 100% есть умеющие опытные ребята и у них не выходит прыгнуть выше головы, потому что класс такой. Вот и остаётся довольствоваться лишь гвгмодом

[Kilerzio]

Первого не знаю и не встречал, кто у него в пати не знаю.
Второй играет в стаке с призраком и жрецом, все трое играют нормально.
У второй пачки почти 200 побед, ты понимаешь сколько это боев? Тут только количество боев дает такое количество очков.

Оба примера даже не топ 20... с таким успехом, там же есть и шаманы наверное, я с телефона и нет компа рядом.
У первого в команде хорошие саппорты с руками.сам син среднячок,только обвес выделяется.
Второго побеждали на арене так и проигрывали-обычная средняя команда с имбалансным призраком ток.
есть сины куда круче этих тот же прометей,снб-конечно потому что ашотеры.Этих ребят подняла тима и тимплей.Не в коем случае не наоборот.+возможно они по фану бегают по более 10 боев в недельку.

[Niam123]

Ну и заодно раз появился на форуме наконец шам с +12, есть вопрос по поводу несогласки т.к сам точно замерить это не могу. Раньше до изменения несогласки (когда она стала личной) ты мог ей бафнуться с пухой +12 имея большой СД, свапнуть на пз пушку +0, НО несогласка работала с шансом на момент активации бафа (т.е как бы с +12 пухой), а теперь как? Ну т.е возможно ли вообще свапать теперь шамом не имея второго сета так же с большим кругом ? У тебя же +12, на глаз очень просто можно определить срабатывание несоглы

[Niam123]

ниам ты судиш предвзято и в целом хреново и не правильно.
Вот например норм шаман https://pwobs.ru/electra/players/2069200067
2000-2200 команда без твоих разлюбимых синов.

Где предвзято? Вчд есть? Есть, пуху мы не знаем, круг 10-12, единсвенное что да, р9р3 нет ))0

[Niam123]

слушай вот тебе сины с вчд и р9р3,доволен?
https://pwobs.ru/hydra/players/2069860864
https://pwobs.ru/hydra/players/2070835136
https://pwobs.ru/arena/team/216 (тут вчд нет тут 4+2 но 2 пухи на 70па))0
2к рейтинг,всегото,где еще 400 рейтинга у пацанов?
Выборка у тебя уж больно маленькая.

пОНИМАЕШЬ ли в чём разница между тем что пишу я и тем что пишешь ты? Ты можешь привести от силы единичные случаи, где я могу с уверенностью предположить, что там тима ракообразная или сам син очееень супер кривой, запросто могу утверждать и буду прав. А я привожу в пример 50+ синов так же с рейтингом 2к+, а вот с таким кол-вом, если ты хочешь сказать, что у всех этих 50+ синов просто тимы тащат ты можешь идти лесом. Что ты пытаешься этими синами доказать? Ну что? Скажи мне. Ну скину я тебе щас 20 кукол синов без вчд с рейтингом выше их и что? Единсвенное что доказывает твой пост это то что от рук многое зависит для сина, но с этим то никто не спорил

[Melancholys]

Ок принято, твой посыл автору бросить пару лет его трудов и денег, и сделать ещё одного недосина, так как по твоему мнению, убер перс ему не светит. То что он на шамане сейчас, также будет на сине. Разница только в том, что сумму, которую он потратит на сина, что бы догнать своего шама, дала
Бы его шаману буст...

По поводу шаманов, а ты знаешь хоть одного точенного и вчд шамана, который хорошо играет? Я их много видел и все не смотря на то, что играют шамом даже не смотрят на бафы на мне и стоят по кд в стане... тру игра) играть шамом и не знать свой баф...

Кто-то лучше, кто-то хуже, но вот таких что бы уххх как катали и были норм одеты я не знаю, если знаешь можно ник? Кроме случаев, когда за счёт шмота вытягивается результат. А в среднем, у всех средняя игра на мой взгляд. Да, много кто из них лучше и хитрее меня, но не блистают они.

Я выше писал, шам это не 1 на 1, но это возможно, но сложно и нужны руки. Тоже типо оспоришь? При равном шмоте и похожей сборке решает все-таки умение играть. Что мешает свапать пз и па шмот? Застанил, переобулся в па и убил. Наверное цена вопроса и умение так делать? Или то, что больше нужно усилий чем синам например.

По фишкам шам уступает почти всем, но никто не отменял несоглу, ссылку, детаргет. У кого-то есть такое? Но в целом обделяют.. согласен.

Есть простая фишка, как только у шама уберут несоглу, все перса можно удалять, а пока она есть, то нужно просто в моменты когда тебя бьют в имунке или под джином - переживать этот дамаг, если это пережить, то пока весит несогла на враге соска откатилась и можно жить. И вот в эти промежутки нужно уметь делать так, что бы убивать и не давать себя бить. Но это сложно, так как шаман как красная труппка для контроля.

Не притягивай за уши свою правду, представь что тут сейчас капс и читай внимательно: что бы убивать все, мало только шмота, нужно уметь его использовать. И да, на других профах именно рукастых больше.

Я например и про танком могу сказать что они ущербны, так как спокойно убиваю одного с фулл шмотом у нас на сервере, но только на нем игра не сошлась, есть и другие, которые слабее, но могут убить...

Спор ради спора)

Ушёл играть, завтра отвечу.

[Niam123]

Ок принято, твой посыл автору бросить пару лет его трудов и денег, и сделать ещё одного недосина, так как по твоему мнению, убер перс ему не светит. То что он на шамане сейчас, также будет на сине. Разница только в том, что сумму, которую он потратит на сина, что бы догнать своего шама, дала
Бы его шаману буст...

По поводу шаманов, а ты знаешь хоть одного точенного и вчд шамана, который хорошо играет? Я их много видел и все не смотря на то, что играют шамом даже не смотрят на бафы на мне и стоят по кд в стане... тру игра) играть шамом и не знать свой баф...

Кто-то лучше, кто-то хуже, но вот таких что бы уххх как катали и были норм одеты я не знаю, если знаешь можно ник? Кроме случаев, когда за счёт шмота вытягивается результат. А в среднем, у всех средняя игра на мой взгляд. Да, много кто из них лучше и хитрее меня, но не блистают они.

Я выше писал, шам это не 1 на 1, но это возможно, но сложно и нужны руки. Тоже типо оспоришь? При равном шмоте и похожей сборке решает все-таки умение играть. Что мешает свапать пз и па шмот? Застанил, переобулся в па и убил. Наверное цена вопроса и умение так делать? Или то, что больше нужно усилий чем синам например.

По фишкам шам уступает почти всем, но никто не отменял несоглу, ссылку, детаргет. У кого-то есть такое? Но в целом обделяют.. согласен.

Есть простая фишка, как только у шама уберут несоглу, все перса можно удалять, а пока она есть, то нужно просто в моменты когда тебя бьют в имунке или под джином - переживать этот дамаг, если это пережить, то пока весит несогла на враге соска откатилась и можно жить. И вот в эти промежутки нужно уметь делать так, что бы убивать и не давать себя бить. Но это сложно, так как шаман как красная труппка для контроля.

Не притягивай за уши свою правду, представь что тут сейчас капс и читай внимательно: что бы убивать все, мало только шмота, нужно уметь его использовать. И да, на других профах именно рукастых больше.

Я например и про танком могу сказать что они ущербны, так как спокойно убиваю одного с фулл шмотом у нас на сервере, но только на нем игра не сошлась, есть и другие, которые слабее, но могут убить...

Спор ради спора)

Ушёл играть, завтра отвечу.

А вопрос так и проигнорил про несоглу

[Melancholys]

Пока писал, много написали. Завтра отвечу сегодня ещё нужно успеть кучу всякой фигни в игре сделать.
Завтра продолжим

[Melancholys]

А вопрос так и проигнорил
Какой из? Про кривых шамов? Так прочитай внимательно!

[Niam123]

Какой из? Про кривых шамов? Так прочитай внимательно!

Про несоглу и свап

[Kilerzio]

. А я привожу в пример 50+ синов так же с рейтингом 2к+,
Лол где этот пример?:D
Ты просто путаеш 3х3 с 1х1.В 3х3 твоя логика неумесна.

[Niam123]

Лол где этот пример?:D
Ты просто путаеш 3х3 с 1х1.В 3х3 твоя логика неумесна.

Я больше на поиски не буду тратить время для тебя, это бесполезно, я тебе просто говорю, что они там есть, дофига синов в тимах на рангах 2к+ без всякого убершмота, некоторые вообще в р8р ещё даже, тебе интересно ты и ищи, они там есть, я тебя уверяю

[Kilerzio]

Я больше на поиски не буду тратить время для тебя, это бесполезно, я тебе просто говорю, что они там есть, дофига синов в тимах на рангах 2к+ без всякого убершмота, некоторые вообще в р8р ещё даже, тебе интересно ты и ищи, они там есть, я тебя уверяю
Только половина команд в рейтинге с синами-и половина из этих синов я проверял на себе и точно уверен,что они не тащат свою тиму сами по себе,максимум помогают ей тащить.

[Niam123]

Только половина команд в рейтинге с синами-и половина из этих синов я проверял на себе и точно уверен,что они не тащат свою тиму сами по себе,максимум помогают ей тащить.

Классов в игре = 12, один из них в половине команд есть, но да, наверное сина берут, чтоб бедного протащить по рангам :) О том что син непобедим и должен быть в каждой тиме речи не шло никогда, таких классов в игре никогда небыло, всегда были имбоватые и откровенно похеренные, но мегаимб никогд небыло, которые карали абсолютно всё во всех сферах, но если один из 12 классов есть в половине команд это как раз таки и говорит о том что он сильный, но никак не наоборот. Можно было бы сказать, что сины почти везд есть потому что их просто напросто много выкачали и многие ими играют. Да можно, но если бы это была единсвенная причина, то тогда их небыло бы так много на высоких рангах без топ шмота, значит как бы дело не только в кол-ве

[Kilerzio]

но да, наверное сина берут, чтоб бедного протащить по рангам :) е
Нет его берут как ддшку которая подвернулась(удачно или нет уже дрпугой вопрос-более сложный)и все,нечего тут обострять.

О том что син непобедим и должен быть в каждой тиме речи не шло никогда,
да неужели?ты то и дело мне мозги пудриш что "син всему голова,блаблабла",а тут на тебя вснизошло озарение?

но если один из 12 классов есть в половине команд это как раз таки и говорит о том что он сильный, но никак не наоборот.
НЕТ, О СЫН ГЛУПОСТИ.
Сины составляют только 14% от всех игроков арены,что вобщемто КАК НЕ СТРАННО СТОИЛО ОЖИДАТЬ ОТ КЛАССА С УПОРОМ НА ЛОКАЛЬНЫЕ СТЫЧКИ.Какбэ сином интересней играть там чем на гвг,ну это ладно.
То что средние и откровенно помойные сины там присутствуют-уничтожает твою логику на корню и лишний раз доказывает,что там не сины определяющий фактор,а нечто иное,не?

[Niam123]

Нет его берут как ддшку которая подвернулась(удачно или нет уже дрпугой вопрос-более сложный)и все,нечего тут обострять.

да неужели?ты то и дело мне мозги пудриш что "син всему голова,блаблабла",а тут на тебя вснизошло озарение?

НЕТ, О СЫН ГЛУПОСТИ.
Сины составляют только 14% от всех игроков арены,что вобщемто КАК НЕ СТРАННО СТОИЛО ОЖИДАТЬ ОТ КЛАССА С УПОРОМ НА ЛОКАЛЬНЫЕ СТЫЧКИ.Какбэ сином интересней играть там чем на гвг,ну это ладно.
То что средние и откровенно помойные сины там присутствуют-уничтожает твою логику на корню и лишний раз доказывает,что там не сины определяющий фактор,а нечто иное,не?

Остановись уже, мы давно поняли что думать ты не умеешь особо, но мне, как тому кто смог закончить хотя бы 11 классов и научиться считать уже предельно понятно, что с тобой спорить бесполезно, как только что-то по делу написать тебе ты ответишь такой вот водой. Есть факт, синов очень много на арене, есть факт, что тимы берут синов с удовольствием даже в слабом шмоте и доходят с этими синами до высоких рангов,есть факт, что син это не бог и есть тимы и без синов и они тоже успешны, но этот факт не отменяет того что син очень силён там. А есть кирзовый, который уже не знает как бы высрать что-нибудь дабы отрицать эти факты и думает что всё должно крутиться вокруг него. Я уже понял, что тебя убедит, что сины сильные только когда они будут ВОООБЩЕ в каждой тиме, ну это уже диагноз у тебя

[Kilerzio]

Остановись уже, мы давно поняли что думать ты не умеешь особо, но мне, как тому кто смог закончить хотя бы 11 классов и научиться считать уже предельно понятно, что с тобой спорить бесполезно, как только что-то по делу написать тебе ты ответишь такой вот водой. Есть факт, синов очень много на арене, есть факт, что тимы берут синов с удовольствием даже в слабом шмоте и доходят с этими синами до высоких рангов,есть факт, что син это не бог и есть тимы и без синов и они тоже успешны, но этот факт не отменяет того что син очень силён там. А есть кирзовый, который уже не знает как бы высрать что-нибудь дабы отрицать эти факты и думает что всё должно крутиться вокруг него. Я уже понял, что тебя убедит, что сины сильные только когда они будут ВОООБЩЕ в каждой тиме, ну это уже диагноз у тебя
ТЫ ПРЕУВЕЛИЧИВАЕШ.
очень силен это не то слово.А сам ты сейчас сказал что есть сильные команды без синов которые побеждают команды с синами.ЧОТА НЕ СХОДИТСЯ ДА?
да я вижу синов на арене,но я не вижу ярко выраженой доминации о которой ты мне талдычиш.

[Niam123]

ТЫ ПРЕУВЕЛИЧИВАЕШ.
очень силен это не то слово.А сам ты сейчас сказал что есть сильные команды без синов которые побеждают команды с синами.ЧОТА НЕ СХОДИТСЯ ДА?
да я вижу синов на арене,но я не вижу ярко выраженой доминации о которой ты мне талдычиш.

А она есть. Ты очень глупо мыслишь, по-твоему показатель силы синов былоб только если вообще команд без синов небыло и побеждать невозможно было бы без них..

[mel7777777]

ниам ты судиш предвзято и в целом хреново и не правильно.
Вот например норм шаман https://pwobs.ru/electra/players/2069200067
2000-2200 команда без твоих разлюбимых синов.

ИсламисТ самый прямой шаман руофа есичё и он имеет вчд и 70 па пукалку.
И его тоже шотают говносины с +10 на пукалке.

[Kilerzio]

А разве не в этом ты тщетно пытаешся меня убедить :D.если бы все было как ты говорил то синов было бы % 25-30 от всех игроков в топе.То есть почти каждая команда.Что логично для очень сильного класса.
А так он сильный не очень а просто и только в нормальной команде как показывает рейтинг, не иначе.

ИсламисТ самый прямой шаман руофа есичё и он имеет вчд и 70 па пукалку.
И его тоже шотают говносины с +10 на пукалке.
Не беда.Судя по рейтингу он тоже не мало синов шотнул.

[Niam123]

А разве не в этом ты тщетно пытаешся меня убедить :D.если бы все было как ты говорил то синов было бы % 25-30 от всех игроков в топе.То есть почти каждая команда.Что логично для очень сильного класса.
А так он сильный не очень а просто и только в нормальной командекак показывает рейтинг, не иначе.

Не беда.Судя по рейтингу он тоже не мало синов шотнул.

Ну я смотрю топ 10 команд и в 4 из них есть сины, так же как и призраков, но призраки то у нас имба, а сины полностью обиженный класс, тогда почему так ?

[Kilerzio]

Ну я смотрю топ 10 команд и в 4 из них есть сины, так же как и призраков, но призраки то у нас имба, а сины полностью обиженный класс, тогда почему так ?
что почему?почему 4 сина?Потому.что эти команды набили больше рейтинга чем команды с другими синами.
почему призраков столько же?наверное потому что в % соотношении призраков больше раз этак в 5.Их не наплодила теперь уже подросшая школота когда плодить было легко.
подожди пока танки с колен поднимутся еще.

[Dreamer777]

Прочитал вашу переписку, конечно. Ниам и кирзовый всё продолжают спор ради спора как сказал флагрейт... Шаманы не ок.))

[Tayrelka]

В пвп шаман крайне убогий по сравнению с другими классами и вызывает просто жуткое горение у меня. Сама задавались вопросом о смене персонажа, но решила потерпеть до нового сервера

[Melancholys]

Ну и заодно раз появился на форуме наконец шам с +12, есть вопрос по поводу несогласки т.к сам точно замерить это не могу. Раньше до изменения несогласки (когда она стала личной) ты мог ей бафнуться с пухой +12 имея большой СД, свапнуть на пз пушку +0, НО несогласка работала с шансом на момент активации бафа (т.е как бы с +12 пухой), а теперь как? Ну т.е возможно ли вообще свапать теперь шамом не имея второго сета так же с большим кругом ? У тебя же +12, на глаз очень просто можно определить срабатывание несоглы

На счёт свапов не знаю как будет, у меня один шмот и одна пуха. Да и как ты на глаз это вычислишь? Даже если менять только пушку, то будет меняться сила духа, но не в ноль, она все равно будет. Наложение несоглы будет точно таким же, но с чуть меньшим шансом. И даже если замерять на глаз, то может получится, что с пушкой 0, несогла чаще сработает, чем с 12.

По поводу старой темы, что шанс фиксируется на момент наложения бафа - это ушло в историю, сейчас идёт расчёт на момент срабатывания несоглы/стана/отражения.

Простой тест, юзаем ульту, вся сила духа переходит в атаку и силы духа НОЛЬ.
Несоглу, отражалку и стан вешаем до ульты. Ко мне подходит син без птп и бьет меня. Несогла не пашет, стан не вешается, отражалка почти не дает урона.
В одной из тем я плакался на тему убогости ульты и последствий ее применения... я вижу только один вариант, когда ее можно применить, это в самом начале боя на арене. Потом 40 сек сидеть в ссылке, имунках и на тапках... но это все опасно...

Но зато ульту можно легко юзать на замесах, ульту + чи + имунка = убил толпу + умер. В замесах обычно долго не живёшь, если попал в масс ассист, то даже пикнуть не успеваешь)

P.S. Если не строить иллюзий на тему шаман самый нагибатор, то нормально им играть. Но мы все тут спорим о вкусах и предпочтениях. Мне вообще рыженькие нравятся)

[nicefrog]

Народ, вы что, всю ночь спорили? О__О

[Melancholys]

Народ, вы что, всю ночь спорили? О__О
Уйти спать и не переспорить оппонента? Ну такое себе (сарказм)

[Niam123]

На счёт свапов не знаю как будет, у меня один шмот и одна пуха. Да и как ты на глаз это вычислишь? Даже если менять только пушку, то будет меняться сила духа, но не в ноль, она все равно будет. Наложение несоглы будет точно таким же, но с чуть меньшим шансом. И даже если замерять на глаз, то может получится, что с пушкой 0, несогла чаще сработает, чем с 12.

По поводу старой темы, что шанс фиксируется на момент наложения бафа - это ушло в историю, сейчас идёт расчёт на момент срабатывания несоглы/стана/отражения.

Простой тест, юзаем ульту, вся сила духа переходит в атаку и силы духа НОЛЬ.
Несоглу, отражалку и стан вешаем до ульты. Ко мне подходит син без птп и бьет меня. Несогла не пашет, стан не вешается, отражалка почти не дает урона.
В одной из тем я плакался на тему убогости ульты и последствий ее применения... я вижу только один вариант, когда ее можно применить, это в самом начале боя на арене. Потом 40 сек сидеть в ссылке, имунках и на тапках... но это все опасно...

Но зато ульту можно легко юзать на замесах, ульту + чи + имунка = убил толпу + умер. В замесах обычно долго не живёшь, если попал в масс ассист, то даже пикнуть не успеваешь)

P.S. Если не строить иллюзий на тему шаман самый нагибатор, то нормально им играть. Но мы все тут спорим о вкусах и предпочтениях. Мне вообще рыженькие нравятся)

Вот и ещё одна причина почему шам помойка, даже чтоб свап сет и пуху ему сделать надо снова точить это дело. Две пухи на +12? нет пасиба, а ты ещё чот про кряга и свап писал, сам же ответил на свои догадки. А проверить очень просто кстати, можно снять не только пуху, а ещё пару шмоток, там шлем плащ, поверь мне, разница огромная в % срабатывания будет, неужели ты не заметишь разницы между 30% срабатывания несоглсы и 15 ? Есть у тебя 53к СД, снимаешь пуху плащ шлем и нижнюю бижу остается 29, в % разница заметна будет. А по поводу ульты весьма спорно, может она как-то по особенному работает. Неужели самому не интересно узнать степень помоечности своего класса? Если твоё предположение и вправду верно, тогда шамов оказывается ещё и порезали, вообще кайф )))) Вот я проверить не могу, ибоесли я сниму хоть весь шмот с пухой у меня отнимется лишь пару к сд, там в % реально будет незаметно, а вот ты можешь запросто

P.S Всё ещё жду шаманов, которые хоть немного интересуются как можно хоть что-то сделать на своем классе и ответят про свап, неужели таких вообще нет на форуме? :(

[Melancholys]

Это пв чувак... тут даже если процент одинаковый, то не факт, что тебе в нем повезёт.

Сундуки например, если будут открывать 10 человек одновременно. Какова вероятность, что каждый сможет вытянуть каменную броню и Алмазную броню скажем из 1000 штук?

Карты S для примера. Тот же самый вопрос что и выше.

Например абилка на бег, она у меня может три раза подряд прокнуть, а может подряд 10 боев ниразу не сработать.

Тоже самое и для несоглы, это не просто процент, нужно учитывать ещё много нюансов. И опять же, даже с малым процентом она может просто по кд выпадать, а может редко. Где-то было видео чувака, который пытался меня застремать тем, что на его шамане очень часто работает несогла, а на моем она вообще должна не спадать с тех, кто меня атакует. Но это типо не фига не так... искать с телефона не удобно.

Вот кстати, руны например. Я когда делал себе 7 руны, Крафтил их с шансом 91% - наивно полагая, что это почти сотка и фейлов не будет. Результат, четыре первые руны сделались без фейла, а далее подряд три фейла... если ты так любишь математику, то скажи мне из 7 попыток и шанса удачи 91% это нормально, что 4 удачно и 3 фейла? То по твоей логике я должен ещё 6 сломать и оставшиеся сделать без фейла, так что ли?

Даже если шанс несоглы 90% она может тупо не пройти кучу раз, а может каждый удар проходить... дело случая и великого рандома.

Я много раз тестировал несоглу и не просто так говорю, что иногда она может при меньшей силе духа прокнуть в определенный промежуток времени чаще, чем если сила духа будет больше. Не надо мыслить шаблонно, это блин пв, китайская игра...

По поводу ульты ничего спорного, бери юзай и смотри что будет)

Вот лично на мой взгляд, если собирать свап, то один должен быть весь в дефе (типо статов уменьшения урона) и камни на пз. Все это не меньше 10 круга, что бы повысить шанс несоглы.
В деф шмоте переживать первые атаки и имунки врагов(имунки будут, что бы в несогле не стоять), а после этого свап на атаку и шмот на Крит с берсопушкой, имунка и добивать.

Но стоит это дорого и выбивание статов такое себе удовольствие. Я когда не лень пытаюсь накрабить ресы на рекрафт, но не везёт при прокрутках. Для меня это дороговато и геморно...возможно когда введут новый шмот, текущий будет деф, а который новый будет атака.

Крит нужен для того, что бы повысить шанс критоберса. Чем чаще Крит, тем выше вероятность что берс сработает и будет крито берс, а не просто удар берсом.

Любая профа подходит под описание помойки. Если притягивать за уши факт того, что у неё нет того или иного бонуса как у других.

Ты там выше так синов восхвалял. А ничего, что вся сила и большая часть поединков происходит по сценарию:
Сина в птп не законтрлить и никто не пытается. Если даже син слабый и есть дру с ноликом, то это сразу фраг. Так как только син пока есть птп, может в любой момент по команде сделать тп к цели и шот. Никто другой не обладает таким функционалом.
Шаману сложнее, если ты сильный шаман, то ты сразу в контроле, либо если слабый, то ты первый на вылет.

Но вот птп закончилось на сине и ты знаешь, син без птп - это ещё хуже вата чем шаман. Он стоит по кд в несогле, он получает такие цифры маг уроном, что даже дебафы не нужны.

Я уверен, что даже ты своим шаманом, можешь убивать синов сильнее себя, если они будут без птп. Что бы он был без птп, нужно либо прожить, либо откайтить. Берём прототипа и меня. У него больше сила духа, но без птп, я просто спокойно от него отхожу когда на нем очередная несогласка) или просто бью его тупо на месте.

У каждого класса свои плюсы и минусы, просто у шамана они не такие крутые или имбовые как уверенка на минуту или птп....

Мы продолжаем заниматься ерундой. Каждый выбрал то, что ему нравится. У каждого своё мнение. В чем- то я согласен с тобой, в чем-то ты слишком предвзят или слишком критичен. В целом это удобный класс, но не имбовый. Точка)

[Ratmir1997]

кстати, хотел спросить
чем занят прототип? в плане пвп наверное надоедает. Ему осталось нафармить 4 карты вчд-1 акция. А в чем смысл игры для него?

[Vata1998]

"синовские 66% птп это настолько хорошо, что даже не стоит пытаться контролить а вот мои 90% несогласки такие плохие и непредсказуемые, что непонятно зачем я столько бабосов в силу духа вкинул, все равно не помогает"
вот, краткий пересказ газеты флагрейта
:pig_2:



А в чем смысл игры для него?
"неважно быть, сумей прослыть", слышал такое выражение?
зато жопорукого сина прототип знает весь руоф, а много ли людей знает шамана геннадий? :fox_2:

[Ratmir1997]

Ну мне интересно вдруг кто знает какие цели он ставит в игре перед собой

[Melancholys]

И тебе привет нытик)

[Niam123]

Это пв чувак... тут даже если процент одинаковый, то не факт, что тебе в нем повезёт.

Сундуки например, если будут открывать 10 человек одновременно. Какова вероятность, что каждый сможет вытянуть каменную броню и Алмазную броню скажем из 1000 штук?

Карты S для примера. Тот же самый вопрос что и выше.

Например абилка на бег, она у меня может три раза подряд прокнуть, а может подряд 10 боев ниразу не сработать.

Тоже самое и для несоглы, это не просто процент, нужно учитывать ещё много нюансов. И опять же, даже с малым процентом она может просто по кд выпадать, а может редко. Где-то было видео чувака, который пытался меня застремать тем, что на его шамане очень часто работает несогла, а на моем она вообще должна не спадать с тех, кто меня атакует. Но это типо не фига не так... искать с телефона не удобно.

Вот кстати, руны например. Я когда делал себе 7 руны, Крафтил их с шансом 91% - наивно полагая, что это почти сотка и фейлов не будет. Результат, четыре первые руны сделались без фейла, а далее подряд три фейла... если ты так любишь математику, то скажи мне из 7 попыток и шанса удачи 91% это нормально, что 4 удачно и 3 фейла? То по твоей логике я должен ещё 6 сломать и оставшиеся сделать без фейла, так что ли?

Даже если шанс несоглы 90% она может тупо не пройти кучу раз, а может каждый удар проходить... дело случая и великого рандома.

Я много раз тестировал несоглу и не просто так говорю, что иногда она может при меньшей силе духа прокнуть в определенный промежуток времени чаще, чем если сила духа будет больше. Не надо мыслить шаблонно, это блин пв, китайская игра...

По поводу ульты ничего спорного, бери юзай и смотри что будет)

Вот лично на мой взгляд, если собирать свап, то один должен быть весь в дефе (типо статов уменьшения урона) и камни на пз. Все это не меньше 10 круга, что бы повысить шанс несоглы.
В деф шмоте переживать первые атаки и имунки врагов(имунки будут, что бы в несогле не стоять), а после этого свап на атаку и шмот на Крит с берсопушкой, имунка и добивать.

Но стоит это дорого и выбивание статов такое себе удовольствие. Я когда не лень пытаюсь накрабить ресы на рекрафт, но не везёт при прокрутках. Для меня это дороговато и геморно...возможно когда введут новый шмот, текущий будет деф, а который новый будет атака.

Крит нужен для того, что бы повысить шанс критоберса. Чем чаще Крит, тем выше вероятность что берс сработает и будет крито берс, а не просто удар берсом.

Любая профа подходит под описание помойки. Если притягивать за уши факт того, что у неё нет того или иного бонуса как у других.

Ты там выше так синов восхвалял. А ничего, что вся сила и большая часть поединков происходит по сценарию:
Сина в птп не законтрлить и никто не пытается. Если даже син слабый и есть дру с ноликом, то это сразу фраг. Так как только син пока есть птп, может в любой момент по команде сделать тп к цели и шот. Никто другой не обладает таким функционалом.
Шаману сложнее, если ты сильный шаман, то ты сразу в контроле, либо если слабый, то ты первый на вылет.

Но вот птп закончилось на сине и ты знаешь, син без птп - это ещё хуже вата чем шаман. Он стоит по кд в несогле, он получает такие цифры маг уроном, что даже дебафы не нужны.

Я уверен, что даже ты своим шаманом, можешь убивать синов сильнее себя, если они будут без птп. Что бы он был без птп, нужно либо прожить, либо откайтить. Берём прототипа и меня. У него больше сила духа, но без птп, я просто спокойно от него отхожу когда на нем очередная несогласка) или просто бью его тупо на месте.

У каждого класса свои плюсы и минусы, просто у шамана они не такие крутые или имбовые как уверенка на минуту или птп....

Мы продолжаем заниматься ерундой. Каждый выбрал то, что ему нравится. У каждого своё мнение. В чем- то я согласен с тобой, в чем-то ты слишком предвзят или слишком критичен. В целом это удобный класс, но не имбовый. Точка)

Вообще мимо пишешь, просто очень суровые глупости, аж стыдно за тебя, конкретно про несогласку говорю, проверить элементарно, у тебя на проверку не 3 удара же представь? Я имею ввиду не проверять где-нибудь в боевых условиях, а просто взять перса, одного и того же, он будет бить кулаками и таким образом проверить, он ударит раз 50 при первом случае, а потом 50 при втором и разница будет на лицо, либо её не будет, тут уже не ясно пока не проверить, почему-то на старой версии игры у меня не возникло проблем с проверкой этого, а ты пишешь простую воду, даже не пытаясь пойти и проверить, конечно ты и не должен, потому что я тут задал такой вопрос идти и проверять, просто я надеюсь, что тут найдётся хоть один шам с норм точкой, который хоть что-то знает о своём классе, а вот такие глупые ответы в стиле "проверить невозможно" писать нет смысла, особенно мне, потому что я знаю, что проверить очень легко, имея высокую точку, т.к сам это делал

P.S т.к страницы в это темой нарастают с бешенной скоростью задам вопрос ещё раз, если тут есть шамы разбирающиеся в своем классе и с хорошей точкой, кто может ответить на этот вопрос, предположений пожалуйста не надо, только те кто точно знает


Ну и заодно раз появился на форуме наконец шам с +12, есть вопрос по поводу несогласки т.к сам точно замерить это не могу. Раньше до изменения несогласки (когда она стала личной) ты мог ей бафнуться с пухой +12 имея большой СД, свапнуть на пз пушку +0, НО несогласка работала с шансом на момент активации бафа (т.е как бы с +12 пухой), а теперь как? Ну т.е возможно ли вообще свапать теперь шамом не имея второго сета так же с большим кругом ? У тебя же +12, на глаз очень просто можно определить срабатывание несоглы

[Melancholys]

Чувак, это ты глупости пишешь. У тебя из 10 подходов по 50 раз, будет разный процент.
Плюс будут такие промежутки, где будет идти один за одним срабатывание, а будут такие что нет и нет срабатывания.

Что проверить?) сто раз уже проверено) и я тебе написал об этом. Протри очки...

[Niam123]

Чувак, это ты глупости пишешь. У тебя из 10 подходов по 50 раз, будет разный процент.
Плюс будут такие промежутки, где будет идти один за одним срабатывание, а будут такие что нет и нет срабатывания.

Что проверить?) сто раз уже проверено) и я тебе написал об этом. Протри очки...

Ты мне налил воды, ты ничерта не проверил, пишешь глупости про шансы, а я тебе говорю, что если у тебя так шанс срабатывани несогласки 30%, а потом когда ты снимешь шмот он станет 10%, то ты отлично увидишь разницу(либо не увидишь) в зависимости от того как же она всё таки работает, со своими тараканами не морочь мне голову плз
Поясню на пальцах для особо тугих, ты бафнешься на фул шмоте со своим кругом,человек начнёт бить тебя просто кулаками, оценить на глаз несогласку будет очень просто, потом шмот снимаешь и снова просишь бить его, элементарно, если бы разница между "со шмотом" и "без шмота" была бы в процентов 5 согласен, вычислить было бы тяжело, но вероятность между 50к СД и 20к СД уменьшается раза в 2, а вроде даже больше, то на это ыяснится просто на глаз. Раньше, до порезки несоглазки шамов, несогласка работала по СД на момент бафа, я это ещё тогда определил спокойно на глаз, поэтому не пытайся мне заливать, что это невозможно, это не просто возможно, а ещё и очень-очень легко имея большую точку. Шанс менятсья будет совсем не на маленкьий процент как ты написал, а в разы это во-первых, во-вторых, ульта может работать по особенному, т.е, например ульта сливает твоё СД ноль и всё перестает работать, но при этом естественное понижение СД в данный момент времени, когда ты уже был под бафом может сработать иначе, это я и хочу выяснить, этот вопрос важный и дорогой (свап дело не дешёвое) и предположения мне тут не нужны, а нужен ответ человека, который с этим дело имел, а ты как я понял нет

[Melancholys]

Я тебе написал, что это не объективный тест. Тебе может выпасть череда, когда твои малые проценты просто будут работать по кд, либо вообще не будут.
Ты читать умеешь или дальше будешь продолжать строить из себя сверх разум?)

Я где-то написал, что пофиг на то, какая точка и что это фигня? Я тебе пишу, что это китайская игра и дело случая и ситуации. Работать в целом будет меньше, но частенько будет так, что идёт один за одним, либо вообще не идёт.

Что с тобой не так чел?

[Niam123]

Я тебе написал, что это не объективный тест. Тебе может выпасть череда, когда твои малые проценты просто будут работать по кд, либо вообще не будут.
Ты читать умеешь или дальше будешь продолжать строить из себя сверх разум?)

Я где-то написал, что пофиг на то, какая точка и что это фигня? Я тебе пишу, что это китайская игра и дело случая и ситуации. Работать в целом будет меньше, но частенько будет так, что идёт один за одним, либо вообще не идёт.

Что с тобой не так чел?

ОМГ, это объективный тест, я тебе повторю ещё раз, разница межд 30% и 10% огромная, если проверять не на 3-4 ударах, то тест очень объективный, давай лучше ты прекратишь строить из себя дурака? Ты очень тугой человек, наверное чтоб тебе объяснить суть моего вопроса надо написать целый рассказ из 20 пунктов, разложив всё по полочкам, тогда ты поймёшь о чём я, поэтому я лучше просто понадеюсь, что забредёт сюда знающий шам

P.S Открою небольшую тайну, мб ты не знал? Если ты наведёшь мышкой на параметр "Сила духа" в характеристиках, то тебе высветится окно с различными дамагами/шансами на все твои скиллы, которые зависят от СД, посмотри шанс несогласки при фул шмоте, потом сними весь свой шмот и посмотри новый %, думаю разница в % тебя впечатлит сильно, удивлён, что играющий на шамах народ даже не знает как можно посмотреть это

[Melancholys]

Я тебе все в деталях разжевал, про твой взгляд особенный на ульту ничего писать не буду... если тебе самому в лом снять все с себя и посмотреть что при 0 сд и при ульте одно и тоже, то это твоё личное национальное горе.

О том, что срабатывание идёт в момент удара и расчёт идёт в момент удара, я тебе тоже написал.
Раньше да, это было зафиксировано на момент каста, сейчас нет.

Ты ещё долго будешь гореть без повода?)

[Niam123]

Я тебе все в деталях разжевал, про твой взгляд особенный на ульту ничего писать не буду... если тебе самому в лом снять все с себя и посмотреть что при 0 сд и при ульте одно и тоже, то это твоё личное национальное горе.

О том, что срабатывание идёт в момент удара и расчёт идёт в момент удара, я тебе тоже написал.
Раньше да, это было зафиксировано на момент каста, сейчас нет.

Ты ещё долго будешь гореть без повода?)

Ты ничего не смог ответить, ты лишь смог ответить про ульту, которая может работать совсем отдельно, я тебе уже написал как. В 5 раз напишу ситуацию, если у тебя круг +7 и пуха +8, то да, ты не сможешь проверить это, потому что даже если ты снимешь весь шмот, то твоё СД упадёт на копейки, так же как и % и разглядеть уменьшился ли шанс или нет будет невозможно в деле, с таким кругом как у тебя разница будет на лицо.
Ты ещё долго будешь отвечать свои догадки, если я вроде ясно попросил ответить тех кто испытал это? Просто остановись, ты уже написал, что тебе это не нужно и ты ничего не свапаешь - молодец, всё, скажи что не знаешь точно, зачем разводить не понятно что? Это просто глупо, я задаю вопрос, зная, что эту вещь можно проверить( но сам не могу, т.к нужен перс с огромной точкой), но в ответ слышу лишь что это невозможно блаблабла китайские %... лучше бы просто промолчал тогда уж

[Melancholys]

Ок математик. Разорвём тебе твой шаблон и про твою ульту тоже.

Ты снимаешь шмот, каждая шмотка это фиксированный процент и определённое количество силы духа.
Снимая одну, ты можешь рассчитать кол-то процента потери к количеству снятого сд.
Таким образом когда ты будешь голый, у тебя будет то же самое соотношение к твоей базе сд и если ее убрать, будет так же ноль, как и от ульты.
Никак ульта не работает особенно, она слава богу работает так, как в ней написано.

Прекрати долбиться в глаза и читай что тебе пишут.

[Niam123]

Ок математик. Разорвём тебе твой шаблон и про твою ульту тоже.

Ты снимаешь шмот, каждая шмотка это фиксированный процент и определённое количество силы духа.
Снимая одну, ты можешь рассчитать кол-то процента потери к количеству снятого сд.
Таким образом когда ты будешь голый, у тебя будет то же самое соотношение к твоей базе сд и если ее убрать, будет так же ноль, как и от ульты.
Никак ульта не работает особенно, она слава богу работает так, как в ней написано.

Прекрати долбиться в глаза и читай что тебе пишут.

Это ты в глаза долбиться переставай, % которые очевидно можно на глаз определить ты называешь "невозможным посчитать китайским рандомом", а скиллы, которые эти же китайцы могли сделать ты не учитываешь, как кирзовый однажды написал про эту ульту


нет не значит.может быть другой скрипт-который на время действия ульты откоючает работу несоглы

Зная этих китайцев я вполне могу согласиться с этим, что может несогла от смены шмоток на более с низкой точкой работает как раньше, на момент повешения, а ульта работает отдельно, скатывая СД в 0 со всеми вытекающими, утверждать так это или нет не ты ни я не можем, т.к ты это никак не проверял и не хочешь, а я и пытаюсь найти человека, который проверял несогласку от текущего сд при свапе шмота

От этого напрямую зависит шам. Я всё же надеюсь что шамов не загнали на парашу и можно сделать свап сет не точа его в круг +12 ещё раз, если же всё так как предполагаешь ты, то шаман конченая помойка у которой даже свап теряет профит по сравнению с остальными

[Melancholys]

По поводу того, что расчёт идёт не от того, с какой силой духа ты кастанул баф, а от момента получения удара, я тоже написал.
Замерял и проверял по разному. Самый простой способ, это засечь количество секунд пассивного стана на фулл твоём СД, потом бафаешь его на фулл сд, снимаешь шмот и засекаешь сколько чел стоит в стане при понижении сд. Потом заходишь сюда и пишешь, что я прав.

По поводу силы духа, при уменьшении силы духа, вот так за подход ударов, ты не определишь, что меньше или больше. Математически да, шансы уменьшаться, но практически, она может срабатывать тогда, когда ты слишком замечаешь это и не срабатывать много раз, когда не зациклен на этом.
В целом она меньше срабатывает, но при тестах, часто идут промежутки вида: сработало, сработало, сработало или наоборот. Что чаще зависит от тупого рандома. Каждый удар, это отдельный блин расчёт. Он может попадать как в плюс все время, так и в минус.

В отличии от тебя, я проверял это несколько раз. Прежде чем решиться на круг 12, мне хотелось понимать все плюсы этого, это не просто условно 2к хп и 1к физы. А ещё на сколько чаще будет несогла, насколько увеличится стан и стоит ли это тех денег.

Ты упёрся в то, что не хочешь воспринимать мое мнение и хочешь услышать другое. Я тебе написал как легко ты можешь проверить. Иди проверяйся на стане. Это тебе и про ноль сд даст понимание и про ульту, и немного про несоглу.

В общем я не вижу смысла дальше продолжать этот диалог, посмотри, что другие скажут и как ты будешь гореть, что опять услышал не то, что хотел)))

[Niam123]

По поводу того, что расчёт идёт не от того, с какой силой духа ты кастанул баф, а от момента получения удара, я тоже написал.
Замерял и проверял по разному. Самый простой способ, это засечь количество секунд пассивного стана на фулл твоём СД, потом бафаешь его на фулл сд, снимаешь шмот и засекаешь сколько чел стоит в стане при понижении сд. Потом заходишь сюда и пишешь, что я прав.

По поводу силы духа, при уменьшении силы духа, вот так за подход ударов, ты не определишь, что меньше или больше. Математически да, шансы уменьшаться, но практически, она может срабатывать тогда, когда ты слишком замечаешь это и не срабатывать много раз, когда не зациклен на этом.
В целом она меньше срабатывает, но при тестах, часто идут промежутки вида: сработало, сработало, сработало или наоборот. Что чаще зависит от тупого рандома. Каждый удар, это отдельный блин расчёт. Он может попадать как в плюс все время, так и в минус.

В отличии от тебя, я проверял это несколько раз. Прежде чем решиться на круг 12, мне хотелось понимать все плюсы этого, это не просто условно 2к хп и 1к физы. А ещё на сколько чаще будет несогла, насколько увеличится стан и стоит ли это тех денег.

Ты упёрся в то, что не хочешь воспринимать мое мнение и хочешь услышать другое. Я тебе написал как легко ты можешь проверить. Иди проверяйся на стане. Это тебе и про ноль сд даст понимание и про ульту, и немного про несоглу.

В общем я не вижу смысла дальше продолжать этот диалог, посмотри, что другие скажут и как ты будешь гореть, что опять услышал не то, что хотел)))

стан и несогласка это разные вещи, стан всегда был на себя, несоглаской можно было бафать и других, в этом то и суть.
1) Я проверял несогласку на версии игры до её порезки, скажу уже в фз в какой раз, при круге +11-12, если снять шмот, то разница в % её срабатывании просто огромная, скажи мне честно, не притворяйся, ты заметишь разницу между тем, что несогласка срабатывает в среднем 1/3 ударов и 1/10 ударов? На примере 50-100 ударов я заметил отлично, а именно такая разница между кругом +12 и снятым шмотом.
2)стан никак не изменялся, он всегда был только на себя, менялась только несогласка, поэтому меня интересует тест только на ней в данной версии игры
3) Про "в целом она меньше срабатывает" ты сейчас придумываешь, скажу ещё раз, если бы ты реально проверял несогласку, как ты проверял стан, то ты бы не писал такую ересь, про рандом, потому что повторюсь, если у тебя круг 11-12, то при снятом шмоте разница в % несогласки настолько огромная, что рандом никак не покроет это и при большом кол-ве испытаний (а именно под 100 ударов хотяб) ты отлично сможешь отделить 1/3 от 1/10. Так что если бы ты проверял насогласку на вероятность у тебя бы не возникало подобных мышлений по поводу рандома, послушай меня, ведь я реально проверял её между фул шмотками +12 и +0 на старой версии, тут ты сильно палишься уже, не знаю зачем тебе сочинять, но у каждого свои тараканы
4) Я упёрся в то, что хочу услышать мнение шама, который реально проверял, будь я нубом и никогда ничего не тестил, я бы и тебе поверил, но т.к я с этим дерьмом (СД шама) имел дело, то я сразу смекнул, что ты не знаешь о чём пишешь (конкретно про рандом), ведь если бы ты заправду проводил тесты на несоглу ты бы не писал так
5) Видя все обновы за столько лет и как любят делать китайцы я не доверяю примеру с ультой, причём сомнения не только мои, было обсуждение уже и я даже вставил предложение того же кирзового, поэтому я и хочу добиться ответов именно от шамов, которые свапают и шарят в этом ( если такие вообще есть на офе)

Вообще этот вопрос можно очень запросто решить, если ты сможешь уделить 10 минут своего времени, я просто создам перса 1го лвла на драконе, ты зайдёшь в нуболоку и в дуэли я тебя побью в шмоте, а потом без. Тут есть лишь одна загвоздка, т.к после порезки несогласки, стала учитываться разница между СД шама и противника, а раньше она одинаково работала на всех, возможно это не даст проверить нормально с персом 1го лвла (из-за дикой разницы в СД даже, когда ты без шмота будешь) , но всяко можно попробовать

[Melancholys]

Ты процитировал текст, который опять прочитал (а читал ли?) через свою призму восприятия.
Ответы на твои вопросы я тебе дал.
Не нравится или сомневаешься, ну удачи...

[Niam123]

Ты процитировал текст, который опять прочитал (а читал ли?) через свою призму восприятия.
Ответы на твои вопросы я тебе дал.
Не нравится или сомневаешься, ну удачи...

Не через какую свою призму я не читал, я разложил всё по фактам, ведь я хочу узнать про одно вещь с вероятностью 100%, а ты ходишь всё вокруг да около, говоря о похожем, но оно лишь даёт основания предположить, но не на 100%, будь до тесты со станом, будь то ульта, но это не то что я хочу узнать, как-то так. Ну и в конце концов я тебя спросил про тест, но ты проигнорил :(

[Dreamer777]

Свап на шамане по мне - беспонтовщина, ребзи. Я так долго читал вашу переписку... хДД

[Melancholys]

Чувак, если ты читать не умеешь, то какие могут быть с тобой тесты?

Логическая цепочка простая: стан зависит от силы духа - если на фулл твоём сд стан 12 секунд, то когда ты бафнулся на фулл своём сд и резко снял шмот и стан по факту 6 секунд - вывод?
Расчёт идёт в момент удара. Или хочешь сказать, что это только для стана так, а все другое пофигу?)

Это был ответ на 1 вопрос.

По поводу ульты - это не особенность, а при силе духа 0 - эффект будет ноль, так как идёт расчёт в момент удара и если сд 0 - эффекта ноль.

По поводу шанса несоглы, да хоть 1000 ударов делай блин, работает это не так:
Если шанс к примеру 80% то из 1000 ударов будет 800 несогласок и 200 фейла - это так не работает!
А расчёт идёт блин для каждого удара отдельно. И тут нет реально объективной оценки, так как тебе могут выпадать разные моменты. Это как точка, ты можешь до плюс 3 сразу точны с первого раза. А можешь потратить 2000 попыток до такой комбинации.

Фз как тебе это обьяснить. У меня уже не хватает терпения и желания.
Тест тебе покажет только на глаз это и не объективно. Да меньше, но иногда будет череда когда идёт подряд и когда не будет ее. И такое что для фулл твоего сд, так и для Свапа.

Я правда устал от тебя, ищи другого что бы мучать, я пошёл работать.

Если за целый день не найдёшь «кого замучать» тем, что я тебе описал много раз, часов в 10 или 11 вечера, если не будет боев на арене, то можем потестить.
пиши на мой ник(все русские), если сразу не ответил, пиши через время, возможно не у компа, или не увидел, или заход на арену.

[Niam123]

Чувак, если ты читать не умеешь, то какие могут быть с тобой тесты?

Логическая цепочка простая: стан зависит от силы духа - если на фулл твоём сд стан 12 секунд, то когда ты бафнулся на фулл своём сд и резко снял шмот и стан по факту 6 секунд - вывод?
Расчёт идёт в момент удара. Или хочешь сказать, что это только для стана так, а все другое пофигу?)

Это был ответ на 1 вопрос.

По поводу ульты - это не особенность, а при силе духа 0 - эффект будет ноль, так как идёт расчёт в момент удара и если сд 0 - эффекта ноль.

По поводу шанса несоглы, да хоть 1000 ударов делай блин, работает это не так:
Если шанс к примеру 80% то из 1000 ударов будет 800 несогласок и 200 фейла - это так не работает!
А расчёт идёт блин для каждого удара отдельно. И тут нет реально объективной оценки, так как тебе могут выпадать разные моменты. Это как точка, ты можешь до плюс 3 сразу точны с первого раза. А можешь потратить 2000 попыток до такой комбинации.

Фз как тебе это обьяснить. У меня уже не хватает терпения и желания.
Тест тебе покажет только на глаз это и не объективно. Да меньше, но иногда будет череда когда идёт подряд и когда не будет ее. И такое что для фулл твоего сд, так и для Свапа.

Я правда устал от тебя, ищи другого что бы мучать, я пошёл работать.

Если за целый день не найдёшь «кого замучать» тем, что я тебе описал много раз, часов в 10 или 11 вечера, если не будет боев на арене, то можем потестить.
пиши на мой ник(все русские), если сразу не ответил, пиши через время, возможно не у компа, или не увидел, или заход на арену.

Ты совсем не понимаешь, почему стан это немного другое так же как и не понял, что я пытаюсь сказать про ульту, думаю лучше просто забьём на это дело, а просто попытаюсь отписать тебе вечером.
Почему я не верю стану? А потому что я не знаю как он работал раньше, до той обновы с несоглаской, ведь стан всегда был только на себя и он никогда не менялся, я не могу сказать, что раньше стан работал от СД на момент бафа, а ты можешь это сказать, что раньше так было? Если ты тогда, пару лет назад это тестил, то скажи, что так оно и есть, тогда я поверю, если ты тоже не знаешь как он работал раньше(года 3-4 назад), то надеюсь ты поймёшь о чём я? Т.е коротко, как работала раньше несогласка я знаю, потом её сильно поменяли и как работает она щас непонятно. Как работал стан раньше - я не знаю + его никак не меняли. ТО ЕСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ СТАН И 5 ЛЕТ НАЗАД РАБОТАЛ ТАК ЖЕ КАК ТЫ ГОВОРИШЬ ЩАС воот теперь понял? Может стан и 5 лет назад работал от текущего СД, а не от СД на момент бафа, как это было с несоглаской до нерфа. Если это так, то получается, что у шамана всю жизнь часть скиллов работала от текущего СД, а часть от СД на момент бафа. Если ты тоже в те далёкие времена особо не парился с этими проверками и свапами и не знаешь как он работал, то должен понять ход моих мыслей, почему стан не доказывает

[Melancholys]

С чего бы это другое, если оно так же зависит от силы духа?
Такая же зависимость и у несоглы, у поглощения и отражения.

Все эти скилы зависит от сд и работают одинаково и не от момента бафа, а в момент удара идёт калькуляция.

Объясни, чем стан «это другое»?) тем что тебе так хочется или тем, что ты не способен принять факт?

[Niam123]

С чего бы это другое, если оно так же зависит от силы духа?
Такая же зависимость и у несоглы, у поглощения и отражения.

Все эти скилы зависит от сд и работают одинаково и не от момента бафа, а в момент удара идёт калькуляция.

Объясни, чем стан «это другое»?) тем что тебе так хочется или тем, что ты не способен принять факт?

Объяснил выше, прочитай что я дописал. Ты можешь с уверенностью сказать, что 4 года назад стан работал как старая несогласка, т.е от кол-ва СД во время бафа ? А быть может стан всегда работал от текущего СД? Ты же тестил не так уж и давно ведь, верно? Ведь про несогласку я на 1000% тебе скажу, что она раньше работала от СД на момент бафа, про стан я такого сказать не могу

[Melancholys]

Ок, в такое объяснение я верю и кстати такое возможно.

Но, битье в несоглу, тебе ничего не даст, тем более персом с 0 сд.
Даже если брать другого перса, то как писали форумные аналитики, ещё должна влиять сила духа атакуемого. Чем она выше, тем процент срабатывания ниже.
В это верить или нет я не стал, так как тут уже запаришься выводить математическое уравнение и тем более как-то это проверять.
Если кто-то из друзей будет свободен. После тебя и при тебе, возьмём ещё перса у которого есть сила духа и посмотришь как на нем это будет, помимо твоего нуба.

[Niam123]

Ок, в такое объяснение я верю и кстати такое возможно.

Но, битье в несоглу, тебе ничего не даст, тем более персом с 0 сд.
Даже если брать другого перса, то как писали форумные аналитики, ещё должна влиять сила духа атакуемого. Чем она выше, тем процент срабатывания ниже.
В это верить или нет я не стал, так как тут уже запаришься выводить математическое уравнение и тем более как-то это проверять.
Если кто-то из друзей будет свободен. После тебя и при тебе, возьмём ещё перса у которого есть сила духа и посмотришь как на нем это будет, помимо твоего нуба.

Там всё очень мутно и выяснить это не получится, к сожалению указанные % срабатывания при наведении на твоё СД показывают % срабатывание, если тебя бьёт перс с равным СД, никаких описаний или формул по снижению/повышению % срабатывания несогласки в зависимости от увеличения в большую/меньшую сторону разницы в СД между шаманом и тем кто его бьёт нет, возможно там очень мизерная прибавка, такая, что даже если я тебя буду бить персом 1го лвла мы не увидим сильного отклонения от твоего указанного % в статах, возможно она очень большая и я вообще буду 99% получать несогласку тогда проверить и не получится, вот кстати ещё одна вещь которую можно будет узнать, конечно в идеале тест был бы лучшим, если тебя бил перс с таким же СД, но это уже очень проблемно найти :D

[Niam123]

Кстати говоря верить или нет тут нельзя, т.к это не форумные аналитики придумали, а поменялось описание самого скилла Светлый/Темный дух мести: заточение: Шанс и длительность несогласия зависят от разницы в силе духа между игроками. Чем больше разница в силе духа между игроками,тем хуже шанс и продолжительность несогласия.

Раньше там такого небыло, что можно расценить как то, что и шанс был один для всех, а теперь нет

[Lunwa]

Хм, меня на форуме пару часов не было, а Флаг уже пол поменял .__.

[Melancholys]

Чего? Ты о чем?

[Lunwa]

Об этом .__.
212931

[Dreamer777]

Что-то подозрительно много шаманов я начал замечать на сервере. Хм-хм-хм. Прям даже не знаю. В этом что-то есть, наверно?)))

[VanRertis]

Играй шамом и никого не слушай. Хороших шамов очень мало с ровными руками. В основном там сидят зажратые донеры которые кроме как камней 2-3 ПЗ и ПА ничего не знают. Да шам уступает в равном шмоте многим, ну и что? Стремись чуть стать сильнее. А в основном тут столько всего намололи языками как коровы а пассану главное никто и не сказал. Главное умение шамана это быстро перекатываться с пз в па и обратно) Чем виртуознее ты научишся кататься туда и обратно тем опаснее ты будеш. Понакачивают шамов пилюльных,а сами закрыв глаза и не скажут какой скиллу тебя в какую долю секунды должен откатится,и планировать что за чем нажмеш наперед. Все кто проголосовал за шамов, вот те действительно шамы. А вы нубы! Ну и что, что худший пвп класс, так чегож вы все ломитесь как подгоревшие быстро убить шама, страшно? ибо если прилетить то вальнет нехило, еще и в кучьке не кучькуйтесь)))) Орлы по слитию шамов,а сами в куче стоят и ждут рут, стан и прочую фигню,а некторые даже на вдупляются когда на нем песок весит. Не актуальна тема. Качай шама и не кисни,а этих не слушай, особенно тех 2х клоунов что орали шам с ВЧД и пухой +11 и кругом 10 фигня. Я тебе скажу, такой шам вобще зверище страшный. Да шам не живучь, ну и флаг всем))))) ляща получат тоже быстро очень...оооочень) А если шамам прибавят еще и скилл на физу, дающий ему как ульта к физе 20-30к на 30с то вобще...ховайтесь)))))) прячтесь все и молитесь

[mel7777777]

Столько всего услышал пипец, по факту скажу всё это нытьё появилось , когда вышла обнова с зз , а именно тогда апнули всех чариков кроме шамана(шаман и до этого был не очень , но всё же играбельный был , если ты чуток выше на голову в плане шмота).
Имея круг 10-11 и пушку 12,меня не шотали говносины в пз вуду,а щас? а щас апнули скилы и син спокойно шотает за тюрьму. Всем дали какие то ништяки.
А вообще шамана испортили с вводом марая сделали из него сапорт дд,когда изначально шам был дд и к сожалению китайцы не исправили это не как.
По поводу кругов 12,раньше его делали потому что отражалка тупо убивала,а щас вы молитесь на несоглу,которая не особо работает.
Свап на шамане..это отдельная тема,пение не поможет ибо шаман не привязан к пению у него долгая анимация.
Делать фул пз шаму? например р8р2 в па,а р9р в пз,тоже не поможет ибо физ дефа нема.(в таком случае легче пересесть на туже косу и сделать там р9р в лагерях и быть куда полезнее шамана в том же гвг мтв итд.)
Итог этого всего шаман стал мусоркой,у которой нету дамага,нету мобильности,нету дефа,нету кайта.
И не надо успокаивать себя тем,что шаманом можно на гвг мтв итд норм играть,коса куда лучше будет шамана на этих ивентах.

[Dreamer777]

Я шамана на удаление поставил пару дней назад.))

[mel7777777]

Я шамана на удаление поставил пару дней назад.))
не удаляй,вдруг китайцы апнут шаманов...через пару лет хД

[Dreamer777]

не удаляй,вдруг китайцы апнут шаманов...через пару лет хД
Ничего страшного.)) Я через пару лет уже другим занят буду.

[mel7777777]

Ничего страшного.)) Я через пару лет уже другим занят буду.
А вообще очень хотелось бы апа отражалки,а именно,чтобы она наносила не физ урон и катала физ соски,а маг урон и соответственно катала маг соски,вот тогда бы было уже интереснее бить таргет без соски..

[Melancholys]

Вчера встретили Некробира... условились печатать дру, чистить другого из их пати. Но все пошло не так как планировали, после того как Некробир на шамановском ускоре оказался у нас респе в момент, когда мы только выходили из него. Дал всем стан и убил сразу приста...
А все жаловались на ускор... вот что ускор шамановский вытворяет... был нежданчик)))

[Dreamer777]

Вчера встретили Некробира... условились печатать дру, чистить другого из их пати. Но все пошло не так как планировали, после того как Некробир на шамановском ускоре оказался у нас респе в момент, когда мы только выходили из него. Дал всем стан и убил сразу приста...
А все жаловались на ускор... вот что ускор шамановский вытворяет... был нежданчик)))
Это всё равно никак не оправдывает шаманов. Я видел на моём сервере шамана Fuerte и понял: этот шаман прошёл игру. Несмотря на это даже шаман не ок. Ван шот и всё.
Хотя я вижу, что ребята какие-то играют шаманами. Это класс чисто для души и широкого кошелька со стальными нервами.

[nicefrog]

Я шамана на удаление поставил пару дней назад.))
Так и остался загадкой вопрос с твоими картами :D У тебя был собран сет ВЧД или нет?))
Хотя, если куклы нет, и так всё ясно. Обычно люди, которые создают такие темы, своих кукол показывают. Если ничего толком не добился, то да, только и остаётся, что удалять.

Это не насмешка, если что.

[Dreamer777]

Так и остался загадкой вопрос с твоими картами :D У тебя был собран сет ВЧД или нет?))
Хотя, если куклы нет, и так всё ясно. Обычно люди, которые создают такие темы, своих кукол показывают. Если ничего толком не добился, то да, только и остаётся, что удалять.

Это не насмешка, если что.
У меня была 1 вчд карта и остальные Sки. Я просто не вижу смысла повторяться. В первом сообщении этой темы я уже всё объяснил.
2) Тратить время на куклу ради чего? Чтоб кому-то что-то доказать? Я не собираюсь.
И 3) Комментарии по поводу куклы получать я не имею ни малейшего желания.
Ферштейнбл?

[nicefrog]

Вопрос со шмотом, картами и прочим в 2018 году стоит ребром, имхо. Если раньше решали руки, то сейчас шмот решает, что представляет из себя персонаж: сильный, средний или помойка. Если бы моя шаманка была с сетом хотя бы ШВБ, и более-менее сносным пвп-шмотом, то я бы её не бросила, каким бы кастрированным не был класс шаманов. Но увы, сие удовольствие "а-ля Флагрейт" мне не по карману.

[Dreamer777]

Вопрос со шмотом, картами и прочим в 2018 году стоит ребром, имхо. Сейчас шмот решает, что представляет из себя персонаж: сильный, средний или помойка. Если бы моя шаманка была с сетом хотя бы ШВБ, и более-менее сносным пвп-шмотом, то я бы её не бросила, каким бы кастрированным не был класс шаманов. Но увы, сие удовольствие "а-ля Флагрейт" мне не по карману.
У каждого свой кошель в кармане.)) Даже с топ обвесом мне не доставляет удовольствие шаман, а тем более шотаться об росянки.
Я сейчас потихоньку играю сином и ожидаю ларцы. Мне намного приятнее с ним в игре, чем шаманом в своё время. Провожу параллель просто.
Хотя шаман в пве очень приятный. Но инт классы просто отвращение уже вызывают у меня. А син для меня самое то с учётом моих потребностей. Я соло игрок во всём. Мне не требуются компашки, консты и т.д. Я сам по себе всегда и во всём.

[RuTken]

Я соло игрок во всём. Мне не требуются компашки, консты и т.д. Я сам по себе всегда и во всём.

В этой игрушке соло игрок - либо донат, либо никто.

[Dreamer777]

В этой игрушке соло игрок - либо донат, либо никто.
Поэтому я вкидываю деньги.))

[RuTken]

Если ты нормально вкидываешь - то ты и из шамана сделаешь конфетку) конечно как Саргас Роксон и Флагрей ты не будешь, но и слабым себя точно не назовешь)

[Dreamer777]

Если ты нормально вкидываешь - то ты и из шамана сделаешь конфетку) конечно как Саргас Роксон и Флагрей ты не будешь, но и слабым себя точно не назовешь)
Да а смысл? Я могу с меньшим головняком сделать себе сина. Я дожидаюсь ларец с апом до соток и докупаю сразу шмот, делаю ранг. Ничего сложного. А в шамане вложись на лям и получи шот от говносина. Нет уж, спасибо.

[RuTken]

Да а смысл? Я могу с меньшим головняком сделать себе сина. Я дожидаюсь ларец с апом до соток и докупаю сразу шмот, делаю ранг. Ничего сложного. А в шамане вложись на лям и получи шот от говносина. Нет уж, спасибо.

Думаешь твоего сина в ранге шотать не будут?)

[Dreamer777]

Думаешь твоего сина в ранге шотать не будут?)
Им хотя бы я буду комфортно для себя меситься.)

[RuTken]

Им хотя бы я буду комфортно для себя меситься.)

Где меситься? 1х1 на сгд? :D

[Dreamer777]

Где меситься? 1х1 на сгд? :D
Это всё уже обсуждалось. Есть ещё кстати моя тема (https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=207988). В этих темах всё обмусолили уже 100500 раз. Я сделал для себя выбор. Прочитай все сообщения и тогда уже не придётся говорить о тех же вещах.

[RuTken]

Это всё уже обсуждалось. Есть ещё кстати моя тема (https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=207988). В этих темах всё обмусолили уже 100500 раз. Я сделал для себя выбор. Прочитай все сообщения и тогда уже не придётся говорить о тех же вещах.

В твоей теме хватит посмотреть куклу, чтобы:


1х1 на сгд

Ну раз сделал выбор, то удачи.

[Dreamer777]

RuTken, спасибо за пожелания.))
Я действительно уже много с кем обсудил предпринятые действия. Может быть, шамана удалять и не стоит на случай невероятного имба-буста, но я сомневаюсь в такой перспективе с учётом отсутствия фикса того же бесполезного дк скилла у сина. Во времена нивала ещё тряслись за игроков, а в 2к18 не имеют никакого значения мелкие огрехи, поэтому нужно верить в реальность, а не в розовые мечты. Это моё мнение, ты высказал своё мнение. Каждый человек имеет свою точку зрения. Я буду придерживаться своей. В любом случае спасибо за высказанное мнение.))

[RuTken]

RuTken, спасибо за пожелания.))
Я действительно уже много с кем обсудил предпринятые действия. Может быть, шамана удалять и не стоит на случай невероятного имба-буста, но я сомневаюсь в такой перспективе с учётом отсутствия фикса того же бесполезного дк скилла у сина. Во времена нивала ещё тряслись за игроков, а в 2к18 не имеют никакого значения мелкие огрехи, поэтому нужно верить в реальность, а не в розовые мечты. Это моё мнение, ты высказал своё мнение. Каждый человек имеет свою точку зрения. Я буду придерживаться своей. В любом случае спасибо за высказанное мнение.))

Вы очень вежливый человек. Редко такого встретишь на форуме.

Дам совет. Не делай фул 3па камни, сделай свап сет фул 2па аспд+чистку, и фул 2пз р8р2 + шлем. 1х1 такой син 90% будет тащить все стычки.

[Noro21]

Думаешь твоего сина в ранге шотать не будут?)

Как бы подумай, шамана хорошо одетого имеет шанс шотнуть говно син, сина хорошо одетого говношаман не то что не шотнет, а просто не пробьёт, как бы о чём ещё говорить? А по поводу пвп, 1х1 сгд да, локи, арены, короче всё пвп, которое не привязано к определённому времени и доступно ВСЕГДА на стороне сина, на стороне шама остаётся лишь гвг, мгвг, весьма редкие ивенты + проходящие среди топ кланов как в следствии без каки-либо перспктив поучаствовать в них очееень долго время развития перса, тогад как 1х1 ты найдёшь всегда и получишь фан, аренку ты тоже можешь найти и получить фан, на цербер зашёл немного покатать, почти без доната играл, естесна бд мало было, т.к серв новый, только р8р с янтарками появился, и то на дне арены всё равно то и дело попадались фановые бои против слабых пачек, переодично попадались даже слабые пачки со старых серверов на наших уровнях шмота, а иногда даже слабее. Для всего этого син топ выбор. Теперь поговорим о тех же гвг, а зачем и там шамом играть? Ну т.е как бы для арены и 1х1 син, с уверенностью можно сказать, один из лучших. А что шаман на гвг? Да даже там будет лучше играть той же косой, тем же луком. Единсвенное, что не вызывает спора это то что шам на гвг будет лучше сина играться, но блин, кто угодно будет на гвг играться лучше сина :) Это не повод возвышать каличный класс, не понимаю твою задачу, зачем ты вводишь в заблуждение человека вот этим дерьмецом?

Если ты нормально вкидываешь - то ты и из шамана сделаешь конфетку) конечно как Саргас Роксон и Флагрей ты не будешь, но и слабым себя точно не назовешь)

Как раз таки даже флагрейт чувствует себя ужасно на той же арене ловя шоты от всех и помирая в 6х6 порой первым телом, хотя далеко не самый слабый по шмоту, а теперь отбираем вчд у такого шама, р9р3, круг 11-12 и заменяем его на среднячковый шмот, всё, такой шаман не играбелен за пределами гвг вообще, не надо нагло врать.

P.S Соло игра это не значит только 1х1 в современной пв, на аренку ты так же можешь ходить без клана, держу в курсе. в 2018 году соло контент пвп в пв не меньше кланового (поход на аренку с двумя братишками я как бы немного приравниваю к соло да, т.к даже в клане не нужно находится и т.д) А благодаря особенности арены (ходи сколько хочешь, когда хочешь как соберётесь) им можно даже перегнать все остальные ивенты, который 1 раз в неделю, дай бог некоторые 2 раза. Так что не нужно так язвительно реагировать на слово "соло" пвп, ведь им уже как год можно обогнать массовые мероприятия по проведённому времени и полученному фану

[Kilerzio]

У тебя кроме пв вобще видемо никаких дел нет,только сидиш днями на арене.завидую твоей возможной степени ****отства и в то же время мне тебя жаль
Для большинства ****отов чето вроде этого идет:
-БД-4 часа в неделю
-ГВГи мгвг в среднем 2-4 часика
-рема+повозки -еще пару часов
Это масс пвп
-полтора часа арена если 15 боев
-кому мало-фан на севере можно поискать,на локах фана нет,но с новым небом появится
вот все типа соло пвп

[Kilerzio]

Ой дешевые оскорбления поехали:D Сам включай мозг и посмотри статистику сам знаеш где-никто практически не бегает арену больше чем необходимо!Ибо смысл?Арена это уг.Интересней было бы будь там 1х1.Лучше уж на севере противников поискать для фана,проще и в плане расходки дешевле+чесно при любом раскладе.
Считать тольнко необходимый фан для награды или клана если такое интересно.Фан ради удовольствия среднему персонажу(команде персонажей) на арене не грозит уж точно.

[Kilerzio]

досвидули :D
трудность арены не только в дисбалансе где старички бьются с новичками,но и в том что бы собрать всех вовремя.Еще один напряг который отбивает желания аренить по фану :)

[Melancholys]

Норо, ты меня не сравнивай. Мне даже если такого же сина дать, и когда меня будут фокусить, то я так же умру хоть сином, хоть танком, хоть админом.
Мое не умение иногда нажать имунку и вера в то, что сейчас не пробьют и лучше пережду - никак не связана со сравнением нормально одетых шаманов.

Кого там средний син может шатнуть? Саргоса? Ну хочется посмотреть на это. А может фулл па румпеля(он вроде па)?
Есть сины, которые умеют хорошо играть и их к сожалению блин много, есть которые так себе. Шмот не всегда решает, да он даёт преимущество, но не даёт не убиваемость. Если против тебя играет тот или те, кто не такой же рак как я, то шансов не сильно много. Если же средний уровень владения перса, то да. Будет решать и шмот и последовательно нажатие кнопок как попало.

Лучше в этой теме подняли бы тему о том, как быть в той или иной ситуации в пвп.
Меня вот дико бесят друли и присты. Если в пати нет приста, то шансы на победу на арене резко идут вверх.
Если попадается рыжая. Которая хорошо умеет вредить, то это хуже пристов...
Сины, призраки, танки - это все можно решить, а вот контроль, чистки, нолики и все подобное, просто бесит.

Да и автор твёрдо решил играть сином.. удачи ему на другой рыбе. Надеюсь разочарование не скоро на него упадёт.

[Deishu21]

досвидули :D
трудность арены не только в дисбалансе где старички бьются с новичками,но и в том что бы собрать всех вовремя.Еще один напряг который отбивает желания аренить по фану :)

Я тебе ещё раз напишу, мб не успел прочитать, огромное кол-во людей, почему-то не сталкиваются с твоими проблемами и играют снова и снова фармя ранг, что как бы доказывает, что ты вечно пытаешься тупо ситуацию переделать под себя, даже если в реальности оно не так

[Kilerzio]

Норо, ты меня не сравнивай. Мне даже если такого же сина дать, и когда меня будут фокусить, то я так же умру хоть сином, хоть танком, хоть админом.
Мое не умение иногда нажать имунку и вера в то, что сейчас не пробьют и лучше пережду - никак не связана со сравнением нормально одетых шаманов.

Кого там средний син может шатнуть? Саргоса? Ну хочется посмотреть на это. А может фулл па румпеля(он вроде па)?
Есть сины, которые умеют хорошо играть и их к сожалению блин много, есть которые так себе. Шмот не всегда решает, да он даёт преимущество, но не даёт не убиваемость. Если против тебя играет тот или те, кто не такой же рак как я, то шансов не сильно много. Если же средний уровень владения перса, то да. Будет решать и шмот и последовательно нажатие кнопок как попало.

Лучше в этой теме подняли бы тему о том, как быть в той или иной ситуации в пвп.
Меня вот дико бесят друли и присты. Если в пати нет приста, то шансы на победу на арене резко идут вверх.
Если попадается рыжая. Которая хорошо умеет вредить, то это хуже пристов...
Сины, призраки, танки - это все можно решить, а вот контроль, чистки, нолики и все подобное, просто бесит.

Да и автор твёрдо решил играть сином.. удачи ему на другой рыбе. Надеюсь разочарование не скоро на него упадёт.
вобще то не может-не слушай этих фантазеров- я пробовал много раз,убить в чистку реально если раскастоватся.но шотнуть-ни при каком раскладе кроме овердебафов.
вот румпеля шотал не 1 раз, хотя ему в 1000 раз проще шотнуть меня и любого из моей команды(кб с ашота по мне летит 17к лол).Но даже 36к хп и куча дефа по меркам сина его не спасают от среднего гавноскиловика(не всегда по крайней мере)
Вот реально еслиб не нолик никто бы не гнал бочки говн на физдд.

[Deishu21]

Да и автор твёрдо решил играть сином.. удачи ему на другой рыбе. Надеюсь разочарование не скоро на него упадёт.

Разочарование будет лишь в 1 случае, если возвести сина в мегаимбу и ждать от него невероятно много, тогда реальность просто его задизморалит, ведь несмотря на то, что в этой игре межклассового баланса нет абсолютно,т.е даже несмотря на то, что кто-то явно слабее, кто-то явно имбовее, нет хотяб такого, чтоб был класс, который всех разметал и его даже пачкой убить не могли, нет, даже самый самый крутой син сольётся против трёх таких же одетых ребят в одиночку. НО, в то время как если на сина возлагать адекватные надежды он тебя не разочарует, а вот про шамана такого не скажешь, к сожалению

P.S Шаман не разочарует лишь в 1 случае, если ты изначально будешь хотеть самого слабого перса :D Тогда играя шамом он придёт к ожидаемому хДД
Ещё по поводу чтоб средний син убил саргаса, ты слишком преувеличил понятие норм шам и говно син, тут уже убершам. Давай всё же говорить про адекватную разницу в шмоте, а то такое сравнение это уже просто цирк

[Kilerzio]

Я тебе ещё раз напишу, мб не успел прочитать, огромное кол-во людей, почему-то не сталкиваются с твоими проблемами и играют снова и снова фармя ранг, что как бы доказывает, что ты вечно пытаешься тупо ситуацию переделать под себя, даже если в реальности оно не так
непонял,ты щас про какие проблемы?

[Deishu21]

непонял,ты щас про какие проблемы?

Про отсутствие времени, про то как тебя везде все унижают + оценка по себе, если тебя и твою команду унижают в среднем шмоте на арене, это не значит, что всех будут в среднем шмоте унижать, да в саамые топы арены никто в нм не выберется, но приличные ранги поднять смогут, рейтинг арены это доказывает. Если на форуме есть несколько мнений, то стоит задумываться, что может кто-то может? Доказательства есть в виде этого самого списка арены. Точно так же как полное отсутствие средних шамов там, это говорит обо всём, т.к это не пример 1 лично команды или 1 человека, это выбор из большого кол-ва тим и людей, говорить, что я не прав, а просто им всем "повезло" или все шаманы "просто кривые" довольно глупо по отношению к такому кол-ву прримеров. Короче говоря, ЕСЛИ тебе не удаётся получать фан на арене, то это не равно тому, что НИКТО не получает фан на арене, я получал там фан даже на порядок слабее одетым чем ты, хоть и переодично попадались бои просто бессмысленные (ввиде нереальной разнице в шмоте), но так же и попадались потные и фановые бои. Ты очень эгоистично всегда мыслишь, ты считаешь, что у тебя каждый бой должен быть фановым и крутым и только тогда это будет круто, ты считаешь, что твой класс должен быть вообще непобедимым и только тогда сины будут норм и думаю ты про все вещи рассуждаешь так, поэтому ты на любую тему - ноешь, я ниразу не видел тебя не ноющем, даже когда тема уходила от синов ты всё равно находил способ поплакать, подумай над этим, может пора понять, что ты не особенный, а там гляди, поймёшь, что сины то вполне сильынй класс, естественно со своими недостатками, но которых никто не лишён. Я, например, могу слёту даже назвать пачку недостатков призраков(которых ты вечно тыкал в примеры), даже у них они есть да (единсвенное место где у призраков почти нет недостатков это чистое 1х1) и уж всяко, список недостатков синов и рядом не стоит со списком шаманов )

[Kilerzio]

Про отсутствие времени, т
Нуууу не всеэ такие ****оты перфект ворлда(

про то как тебя везде все унижают...
откуда тебе знать?

да в саамые топы арены никто в нм не выберется, но приличные ранги поднять смогут,
таких команд практически нет-это скорее исключения из правил.Почти все на "приличном рейтинге" одеты выше среднего не зависимо от профы.Еще есть куча одетых на уг рейтинге-опять же независимо от профы.

Если на форуме есть несколько мнений
твоих твиноаков?:D Слушай,а в чем разница между молоком и ежихой?)))А между карандашом и ботинком?

Точно так же как полное отсутствие средних шамов там, это говорит обо всём
Там вообще практически нет средних персов.Но шаманы в рейтинге все таки есть.

, ЕСЛИ тебе не удаётся получать фан на арене, то это не равно тому, что НИКТО не получает фан на арене
почему,иногда удается!Все получают по разнуму,но как показывал счетчик-почти никто туда не рвется бегать сотни боев в неделю. чаще всего кидают персов круче по шмоту,которые имеют в целом больше возможностей.мне бы даже было интересно с некоторыми из них биться,только вот 1х1 а не 3х3.

я получал там фан даже на порядок слабее одетым чем ты
некоторые получают фан с того,от чего другие плюются-это естественно :)

Ты очень эгоистично всегда мыслишь, ты считаешь, что у тебя каждый бой должен быть фановым и крутым и только тогда это будет круто,
ну вобщем то да,но почему это эгоистично,если так вообще все думают?зачем играть "не фановые" бои?Только ради выгоды.

ты считаешь, что твой класс должен быть вообще непобедимым и только тогда сины будут норм и думаю ты про все вещи рассуждаешь так, поэтому ты на любую тему - ноешь, я ниразу не видел тебя не ноющем, даже когда тема уходила от синов ты всё равно находил способ поплакать, подумай над этим, может пора понять, что ты не особенный, ,
И как ты только пришел к столь бредовому выводу :D.ну ладно.мнение без основы тебе иметь не запрещают,всем похрен.

естественно со своими недостатками, но которых никто не лишён.
По большей части-я напоминаю об этом когда вижу нечто противоположное...

список недостатков синов и рядом не стоит со списком шаманов )
Может перестанем перекидываться имхами перейдем к конструктиву?
Недостатки сина:
1)Ближник
2)только физ урон
3)Ватный.пассивного дефа крайне мало.
4)Мало массов.
5)Высокие требования к эквипу
недостатки шамана:
1)медленный каст
2)Только маг урон
3)Ватный-пассивного дефа очень мало
4)малоподвижен.
5)Высокие требования к эквипу
Достоинства сина
1)высокий физ урон в 1 таргет
2)Антиконтроль для ближника неплох
3)Инвиз в котором удобно заставать в расплох
Достоинства шамана:
1)дальник
2)Много массов
3)хорошая "активная" защита в виде физиммуна,вуду.
4)Мощный разовый урон

[Deishu21]

откуда тебе знать?

таких команд практически нет-это скорее исключения из правил.Почти все на "приличном рейтинге" одеты выше среднего не зависимо от профы.Еще есть куча одетых на уг рейтинге-опять же независимо от профы.

твоих твиноаков?:D Слушай,а в чем разница между молоком и ежихой?)))А между карандашом и ботинком?

Там вообще практически нет средних персов.Но шаманы в рейтинге все таки есть.

почему,иногда удается!Все получают по разнуму,но как показывал счетчик-почти никто туда не рвется бегать сотни боев в неделю. чаще всего кидают персов круче по шмоту,которые имеют в целом больше возможностей.мне бы даже было интересно с некоторыми из них биться,только вот 1х1 а не 3х3.

некоторые получают фан с того,от чего другие плюются-это естественно :)

ну вобщем то да,но почему это эгоистично,если так вообще все думают?зачем играть "не фановые" бои?Только ради выгоды.

И как ты только пришел к столь бредовому выводу :D.ну ладно.мнение без основы тебе иметь не запрещают,всем похрен.

По большей части-я напоминаю об этом когда вижу нечто противоположное...

Может перестанем перекидываться имхами перейдем к конструктиву?
Недостатки сина:
1)Ближник
2)только физ урон
3)Ватный.
4)Мало массов.
5)Высокие требования к эквипу
недостатки шамана:
1)медленный каст
2)Только маг урон
3)Ватный-пассивного дефа очень мало
4)малоподвижен.
5)Высокие требования к эквтпу
Достоинства сина
1)высокий физ урон в 1 таргет
2)Антиконтроль для ближника неплох
3)Инвиз в котором удобно заставать в расплох
Достоинства шамана:
1)дальник
2)Много массов
3)хорошая "активная" защита в виде физиммуна,несогласки.
4)Мощный разовый урон

Какой с тобой конструктив? Вечно как только с тобой пытаешься по делу ответы лишь такие:

откуда тебе знать?
(это при том что ты сам вечно об этом говорил)

твоих твиноаков?:D Слушай,а в чем разница между молоком и ежихой?)))А между карандашом и ботинком?

Там вообще практически нет средних персов.Но шаманы в рейтинге все таки есть.
т.е потом ты говоришь то, что можно зайти и посмотреть самому и понять, что ты не прав опять
и в таком стиле, т.е когад тебе пишешь что-то по делу, ты, не найдя что написать в ответ будешь срать, вот ты щас список написал, за последний год я уже столько раз видел подобное с твоей стороны, всегда кто-то разбивает все твои бредни, но в ответ ты либо просто уходишь с темы, либо пишешь бред в стиле, что я перечислил выше про твинов :) За последний месяц даже эта ситуация с тобой имела место быть раз 5. Ну тупо я даже допишу достоинства сина по сравнению с шамами. 4)Возможность чистить таргет благодаря особенности пушки и аспида 5)Огромное кол-во чи, которое позволяет прожигать трёху время от времени, в отличии от шамана у которого чи не хватает даже на весь арсенал свой скиллов и сейвов (детаргет 2чи, ледышка 2чи, имунка 1чи, чтоб застанить нужно наличие 1чи, весьма спорный сейв, но местами который мог бы быть годным "связь" тоже 2чи, при этом о том чтоб прожечься ХОТЬ РАЗ без серьёзных проблем и речи не идёт уже. 6)Топовая ульта 7) Хороший контроль, не вар и не призрак, но и не танк и не сик, то что это топ 3 класс по контролю вполне заслуживает пункт об этом. Ну это так немного я написал, разбирать ещё больше я бы стал только когда ты перестанешь быть маленьким ребёнком, который считает, что всё кружится вокруг него и когда ты не будешь чужие аргументы либо обшучивать, либо просто сливаясь с форума. По фатку кроме последнего ( и то очень сырого) списка всё остальное глупый вымысел

Про то что команд нет, шутки про твинов, про то что средних персов нет и даже просто на обычное высказывание ты отвечаешь, либо глупой шуткой, либо очень язвительно, либо вообще лживой инфой как про средний шмот и арену, когда ты перестанешь быть таким гнусным тогда может и будет номральный диалог с тобой. А щас ты как больной Альцгеймером, буквально в течении этих двух-трёх недель с тобой спорили несколько человек в т.ч и я пока РО не словил )0, тебя сделали, а теперь ты уже забыл всё и снова тоже самое, так уже год, тебе по пунктам объясняют почему ты не прав, ты временно пропадаешь, а потом СНОВА приходишь и затираешь тож самое, забываешь чтоль ? :(

P.S Прекращай сочинять, я прекрасно вижу и знаю что пишу на счёт средних шмотов и арены и это легко проверяется, то что ты овтечаешь на это = просто твой вымысел. Если ты начнёшь что-то вякать по поводу пунктов с синами = идёшь лесом, особенно по поводу чи, даже несмотря на то что контроль требует чи у меня его всё равно достаточно, чтоб и трёху жечь (но не по кд конечно) и у многих синов всё так же, если ты не можешь этого, то проблема в твоих руках, а не в сине :) О том что ты анскил и берёшь везде защеки кстати, я это узнал очень просто, что ты кривой стало понятно по твоим проблемам в т.ч с чи о которых ты уже говорил двольно давно (т.к некоторые проблемы это чисто твои проблемы, а не проблемы класса) , о том что ты берёшь везде рассказываешь лично ты и порой очень красочно :D Ну давай давай, скажи что ты не помнишь свои арссказы, кааак ты от равных дальников по 30к вечно ловишь на аренееее, ДАВАЙ, сделай это!

P.S.S Мне уже от тебя интересно лишь одно, с какой целью ты вечно ноешь на форуме и со всеми споришь? Ты правда веришь во всё что ты говоришь? Ну там про то какие сины кал, про то какие шамы норм и т.п или ты просто тролишь? Можешь в личку ответить, я никому не расскажу :)

[Deishu21]

Ну есть тут вообще люди, которые способны назвать синов одним из самых слабых классов? У меня вот язык не поворачивается, неужели на всей пв один кирзовый считает синов ущербными? (ждём наплыв твоих твинов:fox_2: )

[Kilerzio]

Какой с тобой конструктив? Вечно как только с тобой пытаешься по делу ответы лишь такие:
(это при том что ты сам вечно об этом говорил)
Я никогда такого не кговорил.НИКОГДА.А если и говорил "МИНЯ ВСЕ УНИЖАЮТ11"-цитату в студию!Или иди к чорту.
Конечно конструктива не выйдет!Все потому что ты постоянно переходиш на личности недотраль.:D


т.е потом ты говоришь то, что можно зайти и посмотреть самому и понять, что ты не прав опять
В чем не прав?))

и в таком стиле, т.е когад тебе пишешь что-то по делу, ты, не найдя что написать в ответ будешь срать, вот ты щас список написал, за последний год я уже столько раз видел подобное с твоей стороны, всегда кто-то разбивает все твои бредни, но в ответ ты либо просто уходишь с темы, либо пишешь бред в стиле, что я перечислил выше про твинов :) За последний месяц даже эта ситуация с тобой имела место быть раз 5.
вот это вот все щас не гавно было?:D.ты тут на форуме среш-в разы больше меня.

Ну тупо я даже допишу достоинства сина по сравнению с шамами. 4)Возможность чистить таргет благодаря особенности пушки и аспида 5)Огромное кол-во чи, которое позволяет прожигать трёху время от времени, в отличии от шамана у которого чи не хватает даже на весь арсенал свой скиллов и сейвов (детаргет 2чи, ледышка 2чи, имунка 1чи, чтоб застанить нужно наличие 1чи, весьма спорный сейв, но местами который мог бы быть годным "связь" тоже 2чи, при этом о том чтоб прожечься ХОТЬ РАЗ без серьёзных проблем и речи не идёт уже. 6)Топовая ульта 7) Хороший контроль, не вар и не призрак, но и не танк и не сик, то что это топ 3 класс по контролю вполне заслуживает пункт об этом.
ок,хоть здесь у тебя информация.а не кал,надоедает копаться в твоем кале для ее поиска :D
4)Чистить таргет-ок.Сойдет за плюс.простоя не аспидный.-потому и не вспомнил.
5)Огромное количество чи-не сойдет.расход чи тоже большой.такой же плюс как и минус.
6)Ульта не топовая.Ну вообще нет.Но и не дно.Вот если бы урон +50% был в и в пвп,или не было бы штрафа к аспиду...а так просто ульта,которая бесполезна если перс слабоват,а не как у жнеца или друли.
7)Контроль-тоже не плюс,не минус.На параличах стоит ограничение в очках.Как и на дальний контроль.Не будь оно-другой базар.Топ 3 класс по контролю с учетом того что ближник,мда?бред.Хуже контролит только страж,который дальник и крайне мало вероятно что танк-у которого хоть и рандом,но количество паралича на секунду-выше.И я бы еще сравнил с дальниками типа друли и жняки....
[дальше очень много кала,оченьоченьочень,гребу лопатой с моторчиком,скокаж тут насрано :( :D)

Ну давай давай, скажи что ты не помнишь свои арссказы, кааак ты от равных дальников по 30к вечно ловишь на аренееее, ДАВАЙ, сделай это!
Ну это в порядке вещей,не только на арене-но и везде где выдается возможность меня побить.А что есть способ уменьшить дамаг кроме как одется в 10 раз дороже?Ну так пускай твои шаманы им тоже воспользуются :)
И да у меня нет твинов.Вообще ни единого твина/твиноакка на форуме.Я в отличие от некоторых не опускаюсь до дешевой двойной игры на форуме)))0
послушай,если б я и в самом деле хотел ввергунь форум в хаос.я бы напилит туеву хучу твиноакков,да так.что бы хрен спалили-писал бы в разное время,разными характерами,разными тезисами.....даже разной граматикой!НО МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО.такчто не трать зря свое время на тупые гипотезы.

[nicefrog]

Ну есть тут вообще люди, которые способны назвать синов одним из самых слабых классов? У меня вот язык не поворачивается, неужели на всей пв один кирзовый считает синов ущербными? (ждём наплыв твоих твинов:fox_2: )
Есть еще тоханекромант, земля ему пуховик.

[Deishu21]

Я никогда такого не кговорил.НИКОГДА.А если и говорил "МИНЯ ВСЕ УНИЖАЮТ11"-цитату в студию!Или иди к чорту.
Конечно конструктива не выйдет!Все потому что ты постоянно переходиш на личности недотраль.:D

В чем не прав?))

вот это вот все щас не гавно было?:D.ты тут на форуме среш-в разы больше меня.

ок,хоть здесь у тебя информация.а не кал,надоедает копаться в твоем кале для ее поиска :D
4)Чистить таргет-ок.Сойдет за плюс.простоя не аспидный.-потому и не вспомнил.
5)Огромное количество чи-не сойдет.расход чи тоже большой.такой же плюс как и минус.
6)Ульта не топовая.Ну вообще нет.Но и не дно.Вот если бы урон +50% был в и в пвп,или не было бы штрафа к аспиду...а так просто ульта,которая бесполезна если перс слабоват,а не как у жнеца или друли.
7)Контроль-тоже не плюс,не минус.На параличах стоит ограничение в очках.Как и на дальний контроль.Не будь оно-другой базар.Топ 3 класс по контролю с учетом того что ближник,мда?бред.Хуже контролит только страж,который дальник и крайне мало вероятно что танк-у которого хоть и рандом,но количество паралича на секунду-выше.И я бы еще сравнил с дальниками типа друли и жняки....
[дальше очень много кала,оченьоченьочень,гребу лопатой с моторчиком,скокаж тут насрано :( :D)

Ну это в порядке вещей,не только на арене-но и везде где выдается возможность меня побить.А что есть способ уменьшить дамаг кроме как одется в 10 раз дороже?Ну так пускай твои шаманы им тоже воспользуются :)
И да у меня нет твинов.Вообще ни единого твина/твиноакка на форуме.Я в отличие от некоторых не опускаюсь до дешевой двойной игры на форуме)))0
послушай,если б я и в самом деле хотел ввергунь форум в хаос.я бы напилит туеву хучу твиноакков,да так.что бы хрен спалили-писал бы в разное время,разными характерами,разными тезисами.....даже разной граматикой!НО МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО.такчто не трать зря свое время на тупые гипотезы.

ну и напоследок ещё одна причина почему бесполезно с тобой говорить, ты не способен читать внимательно, ты не способен запоминать больше одного предложения, поэтому ты постоянно вырываешь из текста фразу вставляешь как отдельную цитату и не понятно что хочешь, когда научишься читать всё целиком и помнить в конце о чём говорилось в середине и эти вещи сопоставлять тогда и продолжим. + я окончательно убедился в твоих познаниях

6)Ульта не топовая.Ну вообще нет.Но и не дно.Вот если бы урон +50% был в и в пвп,или не было бы штрафа к аспиду...а так просто ульта,которая бесполезна если перс слабоват,а не как у жнеца или друли.
Такое сказать об этой ульте может лишь полный нуб, хоть она и имеет минус для аспд, но она остаётся одной из сильнейших ульт, а про свои 50% ты конечно как обычно строишь из себя клоуна, 50% дамага ему, лол

бред.Хуже контролит только страж,который дальник и крайне мало вероятно что танк-у которого хоть и рандом,но количество паралича на секунду-выше.И я бы еще сравнил с дальниками типа друли и жняки....
Даже несмотря на очки для паралича син 3 по контролю перс в игре, хоть убейся,как бы ты ненавидел свой класс перестань отрицать очевидное. Хотя я всё больше и больше тебя понимаю, ты всё говоришь не о проблемах класса, а о лично твоих проблемах, которые по каким-то причинам у тебя возникают, ну тобишь силу своей ульты ты не видишь, своего контроля ты не видишь,а может быть и вправду для тебя син кал ? Но я тебе скажу так, ЛЮБОЙ класс будет калом если на нём раковать, вот ну совсем любой, серьёзн, ДАЖЕ ПРИЗРАК который будет лицом по клаве кататься не опасен совсем

P.S Короч исходя из своего опыта игры своими руками, исходя из опыта увиденного своими глазами ( это когда испытывал всю "слабость" синов когда ты против них не на сине) могу сделать лишь 1 вывод, син - класс сильный, не имба, но сильный, ты - слабый игрок. Вот и всё, твои советы на форуме должны ограничиваться тем что ты можешь лишь сказать со своей стороны, чтот тип "Ну вот лично мне син не нравится" - ВСЁ! не больше, потому что когда ты пытаешься объяснять " а почему син таков?" знающему человеку сразу видно, что ты просто не знаешь о чём говоришь, а вот тот кто задавал вопрос вполне съест всё что ты ему скажешь, не надо так

P.S.S Автору темы, если он ещё тут бывает хочу лишь сказать, чтоб не завышал ожидания, син сильный класс - не более, да сильнее шамана 100%, то при этом всё равно не имба

[Deishu21]

Есть еще тоханекромант, земля ему пуховик.

Ну тот просто точно троль, а этот из себя серьёзного строит :)

[Kilerzio]

ну и напоследок ещё одна причина почему бесполезно с тобой говорить, ты не способен читать внимательно, ты не способен запоминать больше одного предложения, поэтому ты постоянно вырываешь из текста фразу вставляешь как отдельную цитату и не понятно что хочешь, когда научишься читать всё целиком и помнить в конце о чём говорилось в середине и эти вещи сопоставлять тогда и продолжим. + я окончательно убедился в твоих познаниях
Ты слишком много среш.У меня нет желания вычитывать твою критику и отсебятину-она мне не интересна.Да и никому другому наверное.
Учись лаконично излагать по делу че и как.тогда получится вменяемый диалог.

Такое сказать об этой ульте может лишь полный нуб, хоть она и имеет минус для аспд, но она остаётся одной из сильнейших ульт, а про свои 50% ты конечно как обычно строишь из себя клоуна, 50% дамага ему, лол
ДА НЕНУЖНО МНЕ ТВОЕ МНЕНИЕ, НЕ НУЖНО!:D.Давай объяснение.
Почему она "одна из сильнейших".Она позволяет шотать лучше одетый шмот гавноперсом?Или может она позволяет впитывать и единовременно наносить мильён дамага?


Даже несмотря на очки для паралича син 3 по контролю перс в игре...
Как это несмотря.если надо смотря?Или может ты научился сином держать паралайзовый станлок без очков?это очень сильный ограничитель.Сколько бы ты еще не насрал и в какую сторону свое мнение не повернул.
остальное у тебя опять гавно.если ты думаеш,что своими потоками говн когото троллиш,то обломись))0

[Deishu21]

Ты слишком много среш.У меня нет желания вычитывать твою критику и отсебятину-она мне не интересна.Да и никому другому наверное.
Учись лаконично излагать по делу че и как.тогда получится вменяемый диалог.

ДА НЕНУЖНО МНЕ ТВОЕ МНЕНИЕ, НЕ НУЖНО!:D.Давай объяснение.
Почему она "одна из сильнейших".Она позволяет шотать лучше одетый шмот гавноперсом?Или может она позволяет впитывать и единовременно наносить мильён дамага?

Как это несмотря.если надо смотря?Или может ты научился сином держать паралайзовый станлок без очков?это очень сильный ограничитель.Сколько бы ты еще не насрал и в какую сторону свое мнение не повернул.
остальное у тебя опять гавно.если ты думаеш,что своими потоками говн когото троллиш,то обломись))0

Син может убивать лучшеодетых персов (есть исключения) просто потому что это син, тут даже ульта не нужна, уже даже тут есть плюс это раз, ульта это как 20 секундный иммун, у тебя нет? А у меня почему-то да, иммун с небольшими ограничениями, ведь если не думать можно и в ней помереть, достаточно просто трезво оценивать ситуацию. Пока выходит лишь что ты - слабый игрок, т.к не понимаешь этого, а значит не умеешь
Да несмотря, всегда почему-то были и есть очки на паралич, удобно ли и просто это? Нет. Неудобно, но впоолне реализуемо и превосходит почти все классы по контролю? Да.
Помнишь как ты кукарекал во всю глотку, что чи у сина это херня, что всё чи уходит на скиллы, КАКИЕ ТРЁХИ КАКИЕ ТРЁХИ КОКОКО, так вот, я просто помню это как самый яркий старый пример твоего нубства, представь, я жгу трёхи часто и у меня всё хватает, не по кд естественно, но часто, теперь дошло почему не син слабый, а ты? Потому что класс один, но у одного человек то фигня, это невозможно, а третье вообще бред, а для другого то сильная фича, это вполне возможно, а третье вообще имба. Но даже так есть такие классы у которых нет ничего кто бы ты на них не играл, но даже тут, будет заметна разница между кирзовым* на шамане и кем-нибудь нормальным

*Кирзовый - предлагаю ввести такое понятие на форуме, как описание человека, полностью не умеющего играть, вечно ноющего и видящего проблемы везде кругом, но только не в нём самом

[Dreamer777]

Ребзи, по синам в соседнюю тему лучше перетопайте, а то вас по офф-топу сольют.
https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=207988

[Kilerzio]

Син может убивать лучшеодетых персов просто потому что это син,
Я тебя про ульту спрашивал,а не про сина.

уже даже тут есть плюс это раз, ульта это как 20 секундный иммун, у тебя нет?
НЕТ.не у меня не у еще когото-это не иммун!
иммун это когда-в тебя ни урон,ни контроль не проходит.
А ульта сина-это самовостанавливающийся безпалевный инвиз на 20 секунд,который востанавливается через 2 секунды после прерывания.
Понимаеш в чем разница между этим и иммуном?Или совсем мозгов нет?иммуник синоультовский...

Да несмотря, всегда почему-то были и есть очки на паралич, удобно ли и просто это? Нет. Неудобно, но впоолне реализуемо и превосходит почти все классы по контролю? Да.
не удобно это?Да не удобно.Реалезуемо?Да.Но в ограниченом маштабе.Превосходит ли почти все?Нет.Почти все не превосходит.Только получше чем у некоторых,не более того.

Помнишь как ты кукарекал во всю глотку, что чи у сина это
нет.Я писал что это не плюс не минус.Остальное твои больные фантазии.
Вижу бесполезно тебя просить не петросянить и вернутся к сути :D

[Deishu21]

Я тебя про ульту спрашивал,а не про сина.

НЕТ.не у меня не у еще когото-это не иммун!
иммун это когда-в тебя ни урон,ни контроль не проходит.
А ульта сина-это самовостанавливающийся безпалевный инвиз на 20 секунд,который востанавливается через 2 секунды после прерывания.
Понимаеш в чем разница между этим и иммуном?Или совсем мозгов нет?иммуник синоультовский...

не удобно это?Да не удобно.Реалезуемо?Да.Но в ограниченом маштабе.Превосходит ли почти все?Нет.Почти все не превосходит.Только получше чем у некоторых,не более того.

нет.Я писал что это не плюс не минус.Остальное твои больные фантазии.
Вижу бесполезно тебя просить не петросянить и вернутся к сути :D

Понимаешь теперь почему ты такой противный тип? Ты меня спрашивал позволяет ли ульта шотать лучшеодетых? Я тебе ответил, что син и так это иногда делает, про равноодетых вообще молчу.
Почему ты снова выдрал кусок выгодный тебе, клоуну?

ульта это как 20 секундный иммун, у тебя нет? А у меня почему-то да, иммун с небольшими ограничениями
Сначала бы школу закончил, научился бы читать, а потом уже лез сюда, пока ты похож на такого недалёкого человека, который увидел 2 слова и с пеной изорта пошёл плеваться вместо того чтоб дочитать, хотя... тебе уже год разные люди пишут об этом, а ты не меняешься, некоторые как глупыми были так и остаются на всю жизнь :(

Контроль превосходит, кроме вара и призрака, не вижу от кос такого контроля, от луков, от танков, от стражей, от друлей, от магов, от шамов, от мистов, от пристов (хотя там есть сильный, но особенный, для отключения перса на время), как же так :(
Нет, ты кукарекал с пеной изорта, всё точно как я описал, видишь видишь? Ты всё забываешь, поэтому не учишься, но даже тут ты не прав, это огромный плюс и то почему я его могу использовать, а ты нет проблема не класса, а твоих кривых рук

P.S Если хочешь доказать обратное, то вперёд, сравнением контролей их кол-вом, качеством, длинной, откатами со всеми этими классами

[mahti44]

Опять этот дурачок двухстраничные посты строчит :D

[Deishu21]

Опять этот дурачок двухстраничные посты строчит :D

А где я тут и мигом ты, мой вечный фанат :) Месяц в РО был не лез сюда, как появился срразу и ты тут :D А что, я смотрю тебе от кирзового передалось нытьё по синам? +1 тип, который считает синов хилыми? Я конечно понимаю, вы друзья и всё такое, но неужели он так плохо на тебя подействовал ? :(

[Kilerzio]

Понимаешь теперь почему ты такой противный тип? Ты меня спрашивал позволяет ли ульта шотать лучшеодетых? Я тебе ответил, что син и так это иногда делает, про равноодетых вообще молчу.
Почему ты снова выдрал кусок выгодный тебе, клоуну?
Я тебя спрашивал про ульту,которая накидывает штраф на аспид.Или у тебя скиловики в лицо шотают заряженых и забафаных лучшеодетых в баффы соски и антикриты?Ну значит ты далек от реалий.Хотя какие скиловики,когда у тебя все аспидники с 5.0.

Контроль превосходит, кроме вара и призрака, не вижу от кос такого контроля, от луков, от танков, от стражей, от друлей, от магов, от шамов, от мистов, от пристов (хотя там есть сильный, но особенный, для отключения перса на время), как же так :(
Нет, ты кукарекал с пеной изорта, всё точно как я описал, видишь видишь? Ты всё забываешь, поэтому не учишься, но даже тут ты не прав, это огромный плюс и то почему я его могу использовать, а ты нет проблема не класса, а твоих кривых рук

Почему превосходит?Только потому что это паралич на 6 секунд ИНОГДА?Пока ты будеш играть в бухгалтера с очками танк в тебя 10 молотков кинет,из них 6 параличи.А друля или жнец в тебя кинут 10 станов.А тебе что стан что паралич в ши получать разницы никакой)Поправка на ближника ухудшает качество твоего "теоретического" контроля+поправка на очки-его опять же ухудшает.У сина есть плюсы-син не совсем дно(но и не то чем ты его видиш).Но это не контроль.

Нет, ты кукарекал с пеной изорта, всё точно как я описал, видишь видишь? Ты всё забываешь, поэтому не учишься, но даже тут ты не прав, это огромный плюс
Если для тебя синоульта это иммун пусть даже с так называемыми ограничениями(ну всего-ты можеш получать дамаги и контроли с ненулевым шансом-в остальном иммун :D)-то ход твоих больных мыслей мне точно не постичь.

[Deishu21]

Я тебя спрашивал про ульту,которая накидывает штраф на аспид.Или у тебя скиловики в лицо шотают заряженых и забафаных лучшеодетых в баффы соски и антикриты?Ну значит ты далек от реалий.Хотя какие скиловики,когда у тебя все аспидники с 5.0.

Почему превосходит?Только потому что это паралич на 6 секунд ИНОГДА?Пока ты будеш играть в бухгалтера с очками танк в тебя 10 молотков кинет,из них 6 параличи.А друля или жнец в тебя кинут 10 станов.А тебе что стан что паралич в ши получать разницы никакой)Поправка на ближника ухудшает качество твоего "теоретического" контроля+поправка на очки-его опять же ухудшает.У сина есть плюсы-син не совсем дно(но и не то чем ты его видиш).Но это не контроль.

Если для тебя синоульта это иммун пусть даже с так называемыми ограничениями(ну всего-ты можеш получать дамаги и контроли с ненулевым шансом-в остальном иммун :D)-то ход твоих больных мыслей мне точно не постичь.

Вот и всё на что ты способен, то что у жнецов у стана так же есть кд, а его длительность зависит от сфер тебе пофигу конечно же,то что арсенал контроля помимо этого стана у жнеца совсем не велик тож пофиг, разницу в стане и параличе ты тоже не видишь, оно и понятно.. это же кирзовый :) что помимо паралича у тебя есть рут на 10 сек ( рут слабый контроль, но всёже), блинк со станом на 4 сек, слип на 5сек, несогласка, рут с 7 убийств, который частенько используется с отменой автошотерами, эт всё фигня естеснна, никакого контроля, ты прав, ход твоих больных мыслей мне так же не постичь, у тебя всегда у всех всё лучше, а син херня (хотя повторюсь ещё раз, херня именно ты на сине, а не син)

И да, я в ульте и бью и сам не помираю, единсвенно что да, контроль могут кинуть, но как то пофиг ведь я просто ухожу в инвиз автоматом :) Или ты хочешь сказать, что как только наш великий кирзовый уходит в ульту рядом с ним бегает отряд по уничтожению кирзового и пытается успеть слить тебя как ты появился ударить ???? ооммг ну каакой клоун, невероятно

[Maylissa]

У каждого класса свои плюсы и минусы. У кого то чего то больше, у кого то другого. Любишь фанится 1х1, или аренку - бери сина. Шамом там нечего делать (убердонатов в расчет не берем, их единицы, но и им там некомфортно). Шамы норм на ТВ/МТВ. Для топовых кланов, которые бьются за доминирование на карте мира, они очень годятся. Это немного похоже на ситуацию многолетней давности с коновыми оборами, которые реально были нужны только топкланам для кат. Их даже прикармливали в таких кланах, всячески холили и лелеяли. Убершамы продукт невероятного по обьему донатства и люди, донатящие в таких обьемах, на расходники для ТВ всяко наскр е б у т, но аналогия прослеживается, ибо персы эти годятся только для ПВЕ и массПВП.

[Kilerzio]

у тебя всегда у всех всё лучше, а син херня
нет не верно!Син имеет плюсы и мунусы.Остальное твое мнение как всегда без основы(кал)

[mahti44]

А где я тут и мигом ты, мой вечный фанат :) Месяц в РО был не лез сюда, как появился срразу и ты тут :D А что, я смотрю тебе от кирзового передалось нытьё по синам? +1 тип, который считает синов хилыми? Я конечно понимаю, вы друзья и всё такое, но неужели он так плохо на тебя подействовал ? :(Юзербар в подпись - тогда и поговорим. А пока ты форумный дурачок, не более, и тратить на тебя свое время и не буду.

[Deishu21]

нет не верно!Син имеет плюсы и мунусы.Остальное твое мнение как всегда без основы(кал)

Ты почитай что ты писал за последний год, почти всегда посыл одинаков, а именно сины херня, то что ты, дабы изобразить из себя не совсем конченого игрока добавляешь на 3 придуманных минуса 1 плюс не даёт тебе то о чём ты пишешь, со стороны общая картина с твоих слов такая "син кал" это докажет любой человечек часто зависающий на форуме, поверь мне, даже щас ты принижаешь силу контроля у синов и ульты, очень сильно

[Deishu21]

Юзербар в подпись - тогда и поговорим. А пока ты форумный дурачок, не более, и тратить на тебя свое время и не буду.

И поэтому ты последние полгода тратишь своё время на то, чтоб вставить свои 5 копеек везде, где я что-либо напишу? :) Понятно теперь, почему вы с кирзовым друзяшки

[Kilerzio]

Ты почитай что ты писал за последний год, почти всегда посыл одинаков, а именно сины херня, то что ты, дабы изобразить из себя не совсем конченого игрока добавляешь на 3 придуманных минуса 1 плюс не даёт тебе то о чём ты пишешь, со стороны общая картина с твоих слов такая "син кал" это докажет любой человечек часто зависающий на форуме, поверь мне, даже щас ты принижаешь силу контроля у синов и ульты, очень сильно
то как ты меня трактуеш-чисто твои проблемы.Учись мыслить объективно.
..и это говорит мне челик который ставит знак = между ультой сина и иммункой....тут только ты ударяешся в крайности.Хотя еще со всем недавно столь же рьяно доказывал другим какие у синов есть минусы :D

[Deishu21]

то как ты меня трактуеш-чисто твои проблемы.Учись мыслить объективно.

дело в том что это пишешь ты сам и понять по-другому это невозможно, тебе это скажет любой человек кто имел горе с тобой общаться тут. Или ты можешь прямо щас заявить, прямо так и напиши "Я никогда не считал синов херовым классом, просто у него есть свои + и -". Напишешь? Правильно, не напишешь, ибо это означало бы, что ты все эти года до нёс просто пустую чепуху в которую сам не веришь уже

[Kilerzio]

Конечно не напишу :D Потому что хилее класса нет.Но я могу написать в противовес,что син получил апы-которых ранее не было и которые позволяют эффективно убивать.Но для этих апов есть обязательные требования по эквипу :)
В 2015 я бы сказал дамага нет,жира нет.
Сейчас я напишу так-дамаг есть,но жира нет в квадрате.

[Deishu21]

Конечно не напишу :D Потому что хилее класса нет.Но я могу написать в противовес,что син получил апы-которых ранее не было и которые позволяют эффективно убивать.Но для этих апов есть обязательные требования по эквипу :)

А ведь син наоборот один из сильнейших, интересно, что более вероятно, то что я просто непонятно зачем превозношу класс и зачем-то вру, что у меня получается то чего не получается у тебя или просто напросто ты не смог в сина ? К счастью я не один кто считает синов сильными, есть ещё много людей, которые тоже могут то чего не можешь ты, в т.ч это подтверждается статистикой на той же арене, поэтому отвечу за тебя, видимо проблема в тебе. Просто изи аргумент, если бы син был самым слабым классом, то их в рейтинге хотяб 2к+ на арене было столько же сколько шамов, а их в РАЗЫ больше

[Kilerzio]

нет никаких проблем,кроме тех что поселились в твоей башке :D

[Deishu21]

нет никаких проблем,кроме тех что поселились в твоей башке :D

Нет никаких проблем, кроме тех, что превратили твои руки в клешни. Так можно продолжать до бесконечности, но вещи наглядно доказывающие силу сина как класса на моей стороне, что опять же означает, что проблема не в моей башке, а в твоих руках.. клешнях? :(

[Kilerzio]

ты только про арену рассуждаеш и береш цифры с потолка не имея достоверных источников.
почему твой хейт не обращен к друлям которых в 2 раза больше чем синов на арене?

[Deishu21]

Короче давай остановимся на этом. Син хилый на гвг/мгвг да, единсвенное в чём мы согласны оба. Дальше ты будешь думать что син хилый и играя на нём соотвественно, но не будешь никому капать на мозги, а тем временем сины даже в хилом шмоте будут на порядок выше в рейтинге арены других классов в таком же хилом шмоте, ок?

[Deishu21]

ты только про арену рассуждаеш и береш цифры с потолка не имея достоверных источников.
почему твой хейт не обращен к друлям которых в 2 раза больше чем синов на арене?

А до тебя не дошло, что хейт у тебя на синов? Ты хейтишь, а я говорю, что ты не прав и сины сильные, где ты хейт в данный момент у меня нашёл на класс? Хейт есть лишь лично на тебя как на ЧСВшного поцика, считающего, что если у него не выходит значит проблема точно в чём угодно, но не в нём :) А друли как сапорт вообще имба, а я спорю с этим? Что ты этим попытался доказать? Но даже тут интересно, по кол-ву, сразу после необходимого саппорта такого как друля, идут "хилые" сины на равне с имбопризраками, ЧУДЕСААА :)

[Kilerzio]

Почему сины,а не друли?:D
Не приходило в голову что все дело в нолике?

[Deishu21]

Почему сины,а не друли?:D

Вот! Я приведу пример как ты выглядишь! Прикинь, что кто-то в теме друлей щас бы завёл шарманку, что друли отстой, ничо не могут, класс юзлес ваще! Или в теме танков там ! Ты очень щас был бы похож на таких

P.S Тыб охринел бы мягко говоря от неадекватности, что кто-то после обновы с уверенкой считает танка калом? Я даже на все 100 уверен, что ты бы пришёл в ту тему и начал бы доказывать какой танк хороший и сильный теперь и был бы, конечно прав, потому что так оно и есть, с синами похожая тема, правда с танками не сравнить, но с танками теперь никого не сравнить

[Kilerzio]

Если бы кто-то начал писать с пеной изо рта что друли уг и перечислять все минусы,ты бы ворвался в топик и начал бы орать ДРУЛЕЙ В РЕЙТИНГЕ БОЛЬШЕ ВСЕХ?
Или у тебя в данный момент лишь на синов фетиш?Которых как призраков в топе,но на всех сервах призраков в 5 раз меньше,хотя в топе арены стока же.Вот кто действительно заслуживает звание "сильный класс"

[Deishu21]

Если бы кто-то начал писать с пеной изо рта что друли уг и перечислять все минусы,ты бы ворвался в топик и начал бы орать ДРУЛЕЙ В РЕЙТИНГЕ БОЛЬШЕ ВСЕХ?
Или у тебя в данный момент лишь на синов фетиш?Которых как призраков в топе,но на всех сервах призраков в 5 раз меньше,хотя в топе арены стока же.Вот кто действительно заслуживает звание "сильный класс"

Да я бы тоже пришёл тужа и я был бы прав, потому что друли и вправду сильны :) Хочешь поспорить? Вперёд

[Kilerzio]

Хочу поспорить.
рассуждать о балансе класов по рейтингу арены-признак рака мозга.

[Deishu21]

Хочу поспорить.
рассуждать о балансе класов по рейтингу арены-признак рака мозга.

Ммм.. давай ещё поспорим на счёт того круглая земля или плоская? Завязывай, ты сам на самом деле уже не веришь в то что пишешь и прекрасно знаешь, что друли не фигня :)

[Bochrwf960606]

Дайте и мне поныть хд
Варов почти нет на хайрейте, меньше чем шаманов. Что призраки, что сины, что друиды чаще встречаются и полезнее что как саппорт, что как дд. :(
Похоже только "петушары с 5.0" что-то могут, но у меня 3.33 :(

[Kilerzio]

Ммм.. давай ещё поспорим на счёт того круглая земля или плоская? Завязывай, ты сам на самом деле уже не веришь в то что пишешь и прекрасно знаешь, что друли не фигня :)
Конечно друли не фигня,это очень имбалансный класс.Но они не в 2 раза круче синов или призраков раз на арене их в 2 раза больше.Хотя как по мне они лучше синов в плане комфортной игры где угодно.И почему физдд больше в рейтинге?Потому что нолику плевать на шмот только и всего.На арене даже 1 случайный фраг может зарешать исход боя.Но арена-это в любом случае только арена.Это не весь контент пв(ну для когото мб и весь).Суть в том что нельзя судить о балансе по рейтингу арены.

Дайте и мне поныть хд
Варов почти нет на хайрейте, меньше чем шаманов. Что призраки, что сины, что друиды чаще встречаются и полезнее что как саппорт, что как дд. :(
Похоже только "петушары с 5.0" что-то могут, но у меня 3.33 :(
сам виноват,не тратился бы на сфапы был бы с кастетами на 70па :D

[Deishu21]

Дайте и мне поныть хд
Варов почти нет на хайрейте, меньше чем шаманов. Что призраки, что сины, что друиды чаще встречаются и полезнее что как саппорт, что как дд. :(
Похоже только "петушары с 5.0" что-то могут, но у меня 3.33 :(

Конечно нет, потому что вары за пределами 1х1 реально слабые щас

[Bochrwf960606]

.

сам виноват,не тратился бы на сфапы был бы с кастетами на 70па :D
Зато у меня 148 пз в деф сете и 147 па в аспиде, не хватает только 5.0, чтобы стать петушарой)

[Deishu21]

Зато у меня 148 пз в деф сете и 147 па в аспиде, не хватает только 5.0, чтобы стать петушарой)

И ты всё равно не будешь имбовать на арене потому что ты не син с 5.0, а вар )

[Bochrwf960606]

И ты всё равно не будешь имбовать на арене потому что ты не син с 5.0, а вар )
Пичалька :( А при встрече с призраком я буду стоять в контроле 90% времени)

[Deishu21]

Пичалька :( А при встрече с призраком я буду стоять в контроле 90% времени)

Вот-вот, а син тебя спокойно будет выпиливать, т.к дефы уже давно не решают как это было раньше, а сейвов у тебя и нет