Друид 2019

[skypunch]

Доброго времени суток.В данный момент решил вернутся в игру и играть за дру (не играл более 4х лет)
У меня вопрос к опытным друидам , в нынешних реалиях какую сторону лучше выбрать (ад/рай) ибо с рунами еще толком не понял что лучше.
Какие руны вплавлять в скилы ,и что это за новая система дебафов (нужно взрывать):fox_18:
Зарание спасибо вам за ответы.

[Disary]

Из плюсов сторон:
Ад - скорость, антистан на цветах, ноль(пока что)
Рай - рассей-ка на цветках, сильнее вспышка, чи с образа.

По рунам:
Серебряные руны на взрыв - спорно, но некоторые извращаются.
Явные кандидаты на руну:
Саранча - зелёная - сильнее драки, красная - экономия чи.
Сопля - зелёная - для дамага в пве, красная - для чи в остальных случаях
Стан - зелёная - дополнительная секунда паралича
Шипы - синяя - каст и экономия чи, желтая - для сильной черепашки. Другие руны на любителя.
Грабли - скорее красная, либо без
РАНа - красная, в пве обязательно
Чистка - можно синюю для каста
Каменное проклятие - зелёная, после обновы будет давать 100% 0 дефа
Если проблемы с чи, то можно закинуть красные в стан и древний рой

[oONyamNyamOo]

А еще у рая пассивка с бонусом к атаке, что тоже приятно (хотя может кому-то важнее крит). Но большинство опытных друидов пока предпочитают адскую сторону из-за того самого ноля в основном. Видимо имеет смысл до обновления с его фиксом быть адской лисой, а потом уже можно и перекинуться (P.S. сама играю 10 лет райской лисой и не жалею).



Грабли - скорее красная, либо без


Не скорее красная, а обязательно красная, если речь идет о ПВП. ИМХО лучший бонус от рун из всех введенных.

Про взрывы дотов можно забыть, бесполезная вещь.

[skypunch]

я так понимаю "грабли" это великое проклятие слабости?

[Disary]

простите,"грабли" что за скил?)
Спасибо вам за ответы)
Проклятие истощения. Раньше называлось разграбление, отсюда и название «грабли»



Не скорее красная, а обязательно красная, если речь идет о ПВП. ИМХО лучший бонус от рун из
Ну сиков/варов/стрелков/танков/луков/синов/мистов/призраков хрен разведёшь на чи =(

[oONyamNyamOo]

Ну сиков/варов/стрелков/танков/луков/синов/мистов/призраков хрен разведёшь на чи =(

В каком смысле? Ждешь когда используют что-нибудь сжигающее хотя бы 2 чи, кидаешь в бобошку, потом Сокрушение духа и после разграбление, это если 1 на 1. А так просишь товарищей по отряду сжечь чи у толстенькой цели и приходишь к успеху. Танков в черепашке очень удобно на респ отправлять.

[RfylfFkkty]

Из плюсов сторон:
Ад - скорость, антистан на цветах, ноль(пока что)
Рай - рассей-ка на цветках, сильнее вспышка, чи с образа.

По рунам:
Серебряные руны на взрыв - спорно, но некоторые извращаются.
Явные кандидаты на руну:
Саранча - зелёная - сильнее драки, красная - экономия чи.
Сопля - зелёная - для дамага в пве, красная - для чи в остальных случаях
Стан - зелёная - дополнительная секунда паралича
Шипы - синяя - каст и экономия чи, желтая - для сильной черепашки. Другие руны на любителя.
Грабли - скорее красная, либо без
РАНа - красная, в пве обязательно
Чистка - можно синюю для каста
Каменное проклятие - зелёная, после обновы будет давать 100% 0 дефа
Если проблемы с чи, то можно закинуть красные в стан и древний рой

Ещё, имхо, стоит упомянуть, что при выучивании Великого стана, полностью утрачивается адский бонус - быстрое кд скилла и вернуть его никак потом нельзя, так что прежде, чем учить его, крепко подумайте над тем, стоит ли оно того.

[rasmus24022]

Из плюсов сторон:
Ад - скорость, антистан на цветах, ноль(пока что)
Рай - рассей-ка на цветках, сильнее вспышка, чи с образа.

По рунам:
Серебряные руны на взрыв - спорно, но некоторые извращаются.
Явные кандидаты на руну:
Саранча - зелёная - сильнее драки, красная - экономия чи.
Сопля - зелёная - для дамага в пве, красная - для чи в остальных случаях
Стан - зелёная - дополнительная секунда паралича
Шипы - синяя - каст и экономия чи, желтая - для сильной черепашки. Другие руны на любителя.
Грабли - скорее красная, либо без
РАНа - красная, в пве обязательно
Чистка - можно синюю для каста
Каменное проклятие - зелёная, после обновы будет давать 100% 0 дефа
Если проблемы с чи, то можно закинуть красные в стан и древний рой


Ноль фиксанут или куда денется?

[Oleg-Shadow]

Ноль фиксанут или куда денется?
Пофиксят, да. На 11 темной железке будет бонус в виде доп урона вместо снижения физы в 0 с шансом. Физа всегда будет снижаться на 40%

[rasmus24022]

Однако.. ) Спасибо за информацию )

[skypunch]

Всем спасибо за ответы)

[Luchezarnaja]

Ситуация с граблями сферическая в вакууме, к сожалению. В полевых условиях едва ли удаётся оперативно лишить цель чи. На арене минуту куришь, пока танк в уверенке. У стражей, такое чувство, что чи бесконечное. По синам и лукам тоже бесполезно. Между прочим, после двух чи остаётся ещё 1,99, если рассматривать худший вариант. Полторы чи минус - 0,49. А ведь цель в этот момент не стоит. Она может бить, набивая чи, а может ускакать в бобошке, разорвав дистанцию граблей. Из всех вариантов красные грабли я брала только тогда, когда играла в паре с Латинкой. Он адепт красных рун, и на садемане хорошо заходило. А в пвп 1*1 он убить меня не смог: за счёт свапа на пение и красного жала я успевала набить достаточно чи, чтобы пережить граблями по лбу :)
Предпочитаю использовать синие грабли в тандеме с аспд-физиками. Можно легко высушить цель, а цель без чи гораздо менее опасна.

[Oleg-Shadow]

Ситуация с граблями сферическая в вакууме, к сожалению. В полевых условиях едва ли удаётся оперативно лишить цель чи. На арене минуту куришь, пока танк в уверенке. У стражей, такое чувство, что чи бесконечное. По синам и лукам тоже бесполезно. Между прочим, после двух чи остаётся ещё 1,99, если рассматривать худший вариант. Полторы чи минус - 0,49. А ведь цель в этот момент не стоит. Она может бить, набивая чи, а может ускакать в бобошке, разорвав дистанцию граблей. Из всех вариантов красные грабли я брала только тогда, когда играла в паре с Латинкой. Он адепт красных рун, и на садемане хорошо заходило. А в пвп 1*1 он убить меня не смог: за счёт свапа на пение и красного жала я успевала набить достаточно чи, чтобы пережить граблями по лбу :)
Предпочитаю использовать синие грабли в тандеме с аспд-физиками. Можно легко высушить цель, а цель без чи гораздо менее опасна.

Танку можно чи сожрать граблями с красной руной в уверенку. Синяя руна против друидов, варов, луков будет сидеть гораздо лучше, это правда. А вообще, красная заходит лучше, когда дерешься не 1х1, потому что противнику приходится откатываться не только на тебя + если есть 8 руна, грабли становятся лютой имбой

[Luchezarnaja]

Ну, ясное дело, что можно чи сожрать, только в уверенке это бестолковле занятие, ибо он наберет себе чи неистовством. То есть ты граблями ему по лбу, потом куришь откат граблей, а потом шо юзал, шо нет, у него все равно будет чи. Я на это на гвг насмотрелась))
Надо сделать восьмую руну))) хочу попробовать комбо из раскола и граблей))

[Oleg-Shadow]

Ну, ясное дело, что можно чи сожрать, только в уверенке это бестолковле занятие, ибо он наберет себе чи неистовством. То есть ты граблями ему по лбу, потом куришь откат граблей, а потом шо юзал, шо нет, у него все равно будет чи. Я на это на гвг насмотрелась))
Надо сделать восьмую руну))) хочу попробовать комбо из раскола и граблей))

По противнику с 1,5 чи и меньше раскол с красной руной->сокрушение->разграб с 8 красной = ваншот
Проблема только будет поймать в эти 1,5 чи

[kagamin-sugoi]

на фоне других классов (с учетом того, что абуз 79-ого стана уберут в следующей обнове), и это для класса у которого ориентир на выживание в центре событий, а не на урон. (формулы урона слабее других классов и касты долгие)
Пруф с формулой расчёта урона можно увидеть?

[Smerch666]

Пруф с формулой расчёта урона можно увидеть?
А не будет пруфов, потому что их не может быть

[KC8]

Пруф с формулой расчёта урона можно увидеть?
Ну давайте попишем немного:
В данном случае речь шла о соло пвп, поэтому и рассуждать я буду с этой позиции.
Первое, что учтем, это то, что база теперь сильно преобладает над другими частями формул умений.
Следовательно можно рассматривать умения, опираясь на их скорость каста и накладываемые эффекты.
У друидки, формально, по цели будут использоваться Сопля/Железка/Стан - Подготовка 1.5. Применение 0.8-1.
При этом из дебафов на цели будет появляться дебаф на физ защиту (в условиях высоких планок дру не дамажит физой из лисы, только нюком за 1 ци), и дебаф на дерево 30%.
Всё остальное преимущество перед атакой друидка должна получить за счет дебафов в лисе (снимать бафы, весить рану, замедлять скорость каста, выжигать ци). Т.е. выполнять действия, не наносящие урона и не катающие магические соски.
И, всё равно, против более менее равного противника, у друидки всё сведется к тому, что ей придется прожать саранчу за 2 ци или ульту для контроля и дебафа, потому что без них ей не хватает ни контроля, ни урона, для пробивания хирки и сосок персонажу равному. Если у цели не откачен джин или есть ресурсы после дебафов лисы, то он это переживет и снова начнется покругу царапанье без постоянного урона и контроля, либо же дебафанье совсем без урона.

В сравнении с друидкой другие дд классы (не могу сказать за мистика) будут в среднем наносить чаще и больше урона за счет своих бафов или дебафов, этот урон будет постоянный, а почти все дебафы и контроль будут сопровождаться нанесением урона.

Примеры:
Маг:
Скорость каста в широм диапазоне (нюки не за 2 ци): Подготовка: 1-2.5 (у нубо нюков 1-1.3). Применение: 0.8-1.2 (1.8 у льда и пламени).
Дебаф на 60% маг резиста почти не слетает, при кастах. Весь контроль сопровождается уроном (кроме несогласки и слипа с мгновенным кастом, но это короткие паузы на фоне превращения в лису). А комбо через мид само по себе сбивает соски, и при этом не потратит ци мага. При этом магу не приходится надеяться только на мид, как дру только на ульту и саранчу, чтобы снять полоску хп цели, поскольку помимо мида у мага остаются опции с умениями за ци и ультой, наносящие урон или усиливающие урон мага.

Так же можно написать про другие классы, возможно за исключением мистика (мало о них помню и редко вижу в соло пвп), их контроль и дебафы не тормозят нанесение урона до нуля, они не зависят чисто от одного 2 ци умения.
Что я хочу тут сказать?
Нападая на цель с сосками маги/шаманы/жнецы сразу же наносят ей урон, чаще катают магические соски, и в первые же секунды грозятся отправить цель на респ. Их урон постоянный, и их скорости каста и дебафов с контролем хватает для пробивания сосок и пробивания цели.
Друидка жеж при попытке повторить такое резкое нападение не может начать атаку с нанесения урона, потому что её нубонюки (считай только такие она и имеет) имеют дольший каст на фоне нубонюков других классов, её дебафа в 30% на дерево не хватит для пробива полоски хп, а 2 ци саранча без предварительных откатов уйдет просто в молоко. Друдке приходится переходить в лису и пытаться получить себе преимущество действиями, не наносящими урон и не катающими соски: снятие бафов, рана, воровоство ци, остальные дебафы.

Т.е. друидка не ориентирована на урон в соло пвп, потому что весь её урон сводится к использованию саранчи для поимки цели, её нубо нюки реже сбивают соски на фоне других классов, а её дебафы вынуждают переходить в стадию, когда она совсем не наносит урона. Следовательно класс не расчитан на нанесения урона в соло пвп, как и на быструю победу над равным противником с сосками.

А почему, я говорю, что фул кон в соло пвп совсем не актуален? Да потому что в нынешних реалиях не факт, что фулкон просто в саранчу снимет полоску хп, не говоря уже о цели с сосками, из которой ещё надо выбить джина.

[kirillorgazm2]

Перефразируя стену текста - друидам не завезли бурст урона, на фоне других дд классов

[Disary]

Привет из 2019, мы тут жмем на саранчу, которая стоит <1,5чи, просто так и имеем вагон чи =)

Кста, без пения все инты - мусорка, а друид с пением >90 начинает раскрываться как нормальный дд, вот)

[benzimidazol]

Привет из 2019, мы тут жмем на саранчу, которая стоит <1,5чи, просто так и имеем вагон чи =)

Кста, без пения все инты - мусорка, а друид с пением >90 начинает раскрываться как нормальный дд, вот)

Подари мне 90% пения и я достану из подвала своего дру.

[GORlZONT]

магам походу при заходе в игру пение дарят))

[KC8]

Привет из 2019, мы тут жмем на саранчу, которая стоит <1,5чи, просто так и имеем вагон чи =)

Кста, без пения все инты - мусорка, а друид с пением >90 начинает раскрываться как нормальный дд, вот)

Да. наличие большого пения - это такая милая и красивая картина, в сухом виде на 50% пения прирост дпса 42% и на 90% - 117%. Вот только эта картина работает в пве или при свапе прогами двух/трех комплектов брони.
Не вы ли вы стояли на том в теме паладинов, что маг, уходя в пение, проседает по другим характеристикам? Ну да ладно. Вопрос в другом.
Когда ваша друидка с пением будет бить, чтобы отыграть разницу на фоне дру без 90% пения на свапе?
Может в стан 4 секунды (за стан друидка с 90% нанесет 3 нюка при макросе без задержок, вот только все эти нюки будут в смешной 30%-ый дебаф на дерево, а 1-2 уйдут в соску)? Или во время шипов под танцем, эффективность которых снижается с уменьшением выживаемости дру?
Ах да, опять друидка должна бить в саранчу. Но, вот не задача, кд саранчи совпадает с кд противоядия/природной защиты на джинах, не откатили джина - не пробили цель.
Но как друидка должна откатить джина дебафом на дерево в 30% и контролем на 4 секунды?
Хм, может ей навставлять фул па камней в себя. Да, это идея, но эта идея сделает пета на 1 тычку вместо 2-3 при пз камнях, т.е. вероятность использования стана пета вами упадет. А пение никак не влияет на скорость призыва воскрешенного пета. (разумеется если вы не собрались носить 3 комплекта брони)
Возможно, фул па дридка с пением и сможет уроном заставить противника откатить джина, чтобы использовать заветную саранчу. А если не пробьет или ответные действия не будут давать цели потратить джина? Тогда придется идти в лису, где урона нет ни у фул кона с пз, ни у фул инта с па. Только переход в лису - это потеря инициативы в нанесении урона, а значит время лисе получать по голове, и в этот момент па друидка с пением должна рассыпаться, не выбив себе преимущества дебафами. Конечно, есть 79-ый имун за 1 ци, который можно скомбинировать с анти-станом, вот только с обновой эту опцию уберут и друидка в лисе будет просто получать урон.

Повторюсь, другие инты при накладывании дебафов и контроля постоянно наносят урон, и они не завязаны на одной конкретной комбе, которую будет контрить джин за 60-80 энергии с кд 30 сек. Друидка жеж, если хочет развести цель на джина, чтобы прожать свою заветную саранчу, должна бегать вокруг цели в лисе, и жить дебафая и выжигая ци, чтобы лишить цель опций.
Быть фул па друидкой со статами на пение тут бессмысленно. Иметь пение на свап, есть смысл, вот только зачем? Разве что прожать саранчу быстрее и нюки в неё. Не будете же вы бегать в образе с пением набором. Вот и получается, что для друидки с 90% на свапе, что для друидки с родными 35-50%, вся разница лишь в том, сколько лиса нанесет урона в саранчу. А выбивать джина для этой саранчи она так же будет в лисе, в которой нельзя свапать шмот.

P.S.: Если друидка нынче купается в ци, то почему адские пвп дру, всё ещё, бегают со вспышкой энергии на джине?


магам походу при заходе в игру пение дарят))
Адскому магу дарят, и за вспышку 3 ци (у дру вспышка не дает пение), и за 1 ци баф на ману, неплохо так дарят. Да и маг, на крайний случай, может себе позволить наставить рун на скорость каста, не сильно потеряв в уроне/приросте ци.
Адская жеж друидка в единственный дамажный нюк обязана вставить руну на ци, а в стан - руну на паралич.
Но я здесь говорю не только об этом, а о том, что друидка для победы в соло пвп должна зайти в лису и не наносить урона, в то время как другие классы, во время дебафов не выключаются на 6+ секунд, а так же продолжают наносить урон. Именно поэтому класс не направлен на нанесение урона в соло пвп, поскольку есть необходимый образ лисы, без которого невозможно обойтись, в котором надо просто жить, не имея возможности в ответ сильно ударить или откатить нужные соски.

[Akvaa]

Да чет с небом китайцы не подумали о дру. Поидее пет должен компенсировать слабый урон перса, но с прокаченным небом любой нуб пета в секунды сливает, а топы просто шотуют. Обидно, дру уходят в закат...

[Disary]

Да. наличие большого пения - это такая милая и красивая картина, в сухом виде на 50% пения прирост дпса 42% и на 90% - 117%. Вот только эта картина работает в пве или при свапе прогами двух/трех комплектов брони.
А как по другому?

Не вы ли вы стояли на том в теме паладинов, что маг, уходя в пение, проседает по другим характеристикам? Ну да ладно.
Вряд ли, потому что я знаю про свап)

Когда ваша друидка с пением будет бить, чтобы отыграть разницу на фоне дру без 90% пения на свапе?
А не дру без пения нужно отыгрывать разницу с дру90+? оО

Может в стан 4 секунды (за стан друидка с 90% нанесет 3 нюка при макросе без задержок, вот только все эти нюки будут в смешной 30%-ый дебаф на дерево, а 1-2 уйдут в соску)? Или во время шипов под танцем, эффективность которых снижается с уменьшением выживаемости дру?
Ах да, опять друидка должна бить в саранчу. Но, вот не задача, кд саранчи совпадает с кд противоядия/природной защиты на джинах, не откатили джина - не пробили цель.
Но как друидка должна откатить джина дебафом на дерево в 30% и контролем на 4 секунды?
Хм, может ей навставлять фул па камней в себя. Да, это идея, но эта идея сделает пета на 1 тычку вместо 2-3 при пз камнях, т.е. вероятность использования стана пета вами упадет. А пение никак не влияет на скорость призыва воскрешенного пета. (разумеется если вы не собрались носить 3 комплекта брони)
Возможно, фул па дридка с пением и сможет уроном заставить противника откатить джина, чтобы использовать заветную саранчу. А если не пробьет или ответные действия не будут давать цели потратить джина? Тогда придется идти в лису, где урона нет ни у фул кона с пз, ни у фул инта с па. Только переход в лису - это потеря инициативы в нанесении урона, а значит время лисе получать по голове, и в этот момент па друидка с пением должна рассыпаться, не выбив себе преимущества дебафами. Конечно, есть 79-ый имун за 1 ци, который можно скомбинировать с анти-станом, вот только с обновой эту опцию уберут и друидка в лисе будет просто получать урон.

Тут очень много воды, но я не могу понять, в чем проблема?
Друид чаще всего имеет преимущество в баффе, потому что мало кто может его снять с друида.
Претензии к контролю тоже не понимаю, саранча - один из самых имбовых контролей. Да от него помогает противоядие, а от дамага под дебаффом паразита что спасает?

Повторюсь, другие инты при накладывании дебафов и контроля постоянно наносят урон, и они не завязаны на одной конкретной комбе, которую будет контрить джин за 60-80 энергии с кд 30 сек. Друидка жеж, если хочет развести цель на джина, чтобы прожать свою заветную саранчу, должна бегать вокруг цели в лисе, и жить дебафая и выжигая ци, чтобы лишить цель опций.
Быть фул па друидкой со статами на пение тут бессмысленно. Иметь пение на свап, есть смысл, вот только зачем? Разве что прожать саранчу быстрее и нюки в неё. Не будете же вы бегать в образе с пением набором. Вот и получается, что для друидки с 90% на свапе, что для друидки с родными 35-50%, вся разница лишь в том, сколько лиса нанесет урона в саранчу. А выбивать джина для этой саранчи она так же будет в лисе, в которой нельзя свапать шмот.
Ок, пойдем по порядку:
Маг - печать, которая является самым частоюзаемым контролем, не насит урона. + магу нужно постоянно обновлять дебафф на м.деф. Не говоря о том, что магом без пения можно не играть в принципе.
Прист - рофл :D
Шаман - имеет только стан на нюке и стан с отражения, но там часто проблемы с сосками.
Мист - единственный нормальный контроль это заросли, остальной контроль прерывает нанесение дамага.
Коса - тут действительно все хорошо, но коса сейчас один из самых опасных интов(на равне с друидами).

P.S.: Если друидка нынче купается в ци, то почему адские пвп дру, всё ещё, бегают со вспышкой энергии на джине?
Неудачные руны или желание набивать чи пассивно.

[Smerch666]

Т.е. прого юз для свапа и 3 комплекта брони - это нормальный вариант для того, чтобы друидка стала хоть как-то нагонять в атаке другие классы? Если так, то у класса явные проблемы.
Маг - класс имеющий баф на пение в адском варианте. Дебаф мага наносит урон, сбивая соску, как и мид с джина. Использование печати не прерывает атаку мага, а лишь её начинает. Магу времени печати хватает, чтобы дать 3 умения в мид, не потратив ни капли ци. При этом он может продолжить свою атаку уже другими средствами - по типу стана с льда и пламени или мгновенного слипа + 2 ци камня. Его атака не захлебнется, если 1 раз какой-то его ресурс заимунят. Как минимум потому, что он не тратит по несколько ци, чтобы, хотя бы, попробовать атаковать в отличии от дру, которой надо создать ситуации для того самого прокаста с саранчи.

Вот все, что вы написали выше, можно применить к магу только при наличии свапа и 3 комплекта брони, а иначе за время несогласия с учетом пинга вы дадите 1-2 заклинания максимум. Печать мага как раз таки прерывает атаку мага, так как не наносит урон, не сбивает соски. В то же время пет друида так же катает соски, причем физовые, а так как все используют сферы алхимика, вполне возможен вариант, когда вместо нужно маг соски проюзается физовая. А кроме несогласия у мага что еще есть: стан с горы за те же 2 чи (только он драки не накладывает) и лед и пламя, у которого 1.8 сек применение, 30 сек кд и 3-4 сек стана (если хочется 100% стан). И это у дд класса, коим друид в принципе и не должен являться. Однако из-за возможно сбора кучи пения и свапа, наличии пусть и рандомного, но очень сильного дебафа (считай что коса жнеца), друид бьет больно, даже очень, что я считаю неправильно для саппорт класса

[Ichimaru-kun]

Вряд ли, потому что я знаю про свап)



Вообще-то ты реально это говорил. Тяжко быть теоретиком.



3. Разница в сборках (про что любят кричат, что пение вредит инте и па).
.



3. Но это ведь реальность. Магу нужно крутить пение на р8р, а бижи заменять на пениевые, без ПА(кроме дырок, офк). В то время как паладин может везде триплу выкрутить и иметь бонус как минимум 5 па.

[KC8]

"Тут был ваше текст с сообщения выше."
Какой же это у вас пинг, если при собранном пении вы за 5 секунд контроля успеваете дать только 1-2 умения, классом, у которого большая часть не 2 ци умений имеет применение 1 секунд, а подготовку вы срезаете пением.
Если люди тут в 5 секунд несогласки дают 1-2 умения из-за пинга, то мой прогноз на 3 умения друидкой в стан 4 секунды под 90% пения, похоже, слишком оптимистичный.

Да, печать прерывает атаку мага, только это умение с применением в 2 секунды, перед которым находятся атакующие умения (или дебаф, который катнет соску) и после которого находятся атакующие умения.
Друидка же если зашла в лису, то всё, 6 секунд она из неё точно не выйдет и во время лисы она не будет наносить серьезного урона (при 50-60к маг планки у дру физ планка будет 13-15к), как и катать магические соски, вышла лиса из образа, а там 100% будет соска.
Вот с несправедливостью трех комплектов брони полное согласие с тем, что это несправедливо.
Но я тут всё пишу о том, что если идти через пение и па, то друидке обязательно нужен и коплект на пз. Только с тремя комплектами друидка сможет иметь не ваншотного пета, активно сбивать соски (особенно против умников, которые умеют переключать сферу в соло пвп) и использовать образ лисы.
Не имея один из комплектов она будет вечно где-то порезана, при па и пении - пет шотается и в лисе умираешь, при пз и пении - можешь только через саранчу убить, при просто пз - ролишь нолик и балуешься дебафами, веришь в куклу и красные руны в граблях, при просто па - просто дохнешь, при чистом пение - что?.

А то что есть несправедливость со всей кучей свапов и какие-то классы в условиях свапов всего и на всё страдают, тут то с вами полное согласие.
Чисто для меня, 3 комплекта какая-то заоблочная цель, и мои мысли до такого не доходят, мой максимум - 2 комплекта, если появится желание.

[Smerch666]

Какой же это у вас пинг, если при собранном пении вы за 5 секунд контроля успеваете дать только 1-2 умения, классом, у которого большая часть не 2 ци умений имеет применение 1 секунд, а подготовку вы срезаете пением.
Если люди тут в 5 секунд несогласки дают 1-2 умения из-за пинга, то мой прогноз на 3 умения друидкой в стан 4 секунды под 90% пения, похоже, слишком оптимистичный.
Я как бы говорил, что маг БЕЗ пения успеет дать 1-2 скила за время несогласия, а не при собранном пении.

можно применить к магу только при наличии свапа и 3 комплекта брони, а иначе за время несогласия с учетом пинга вы дадите 1-2 заклинания максимум

Кстати, если внимательно прочесть скилы мага и друида, то можно заметить, что у мага ничерта не быстрее кастуются скилы. По применению (что не режется пением) ситуация даже лучше у друида, у нее основные спам скилы имеют 0.8 сек, тогда как у мага таких скилов всего 1, остальные по 1 сек. Подготовка тоже спорна, нубонюки действительно быстрее у мага, но если брать среднее значение то разница будет 0.1-0.2 сек. Вот и получается, что друид с пением будет кастовать скилы даже быстрее мага.


Да, печать прерывает атаку мага, только это умение с применением в 2 секунды, перед которым находятся атакующие умения (или дебаф, который катнет соску) и после которого находятся атакующие умения.
Друидка же если зашла в лису, то всё, 6 секунд она из неё точно не выйдет и во время лисы она не будет наносить серьезного урона (при 50-60к маг планки у дру физ планка будет 13-15к), как и катать магические соски, вышла лиса из образа, а там 100% будет соска.
А зачем друиду постоянно свапаться в лису, если цель стоит дамажить, а не кайтить. Рана так вообще висит почти 30 секунд, за это время можно 3 раза цель убить. Логично же, что лисоформа нужно лишь как подготовка к атаке.


Но я тут всё пишу о том, что если идти через пение и па, то друидке обязательно нужен и коплект на пз. Только с тремя комплектами друидка сможет иметь не ваншотного пета, активно сбивать соски (особенно против умников, которые умеют переключать сферу в соло пвп) и использовать образ лисы.
Не имея один из комплектов она будет вечно где-то порезана, при па и пении - пет шотается и в лисе умираешь, при пз и пении - можешь только через саранчу убить, при просто пз - ролишь нолик и балуешься дебафами, веришь в куклу и красные руны в граблях, при просто па - просто дохнешь, при чистом пение - что?.
А маги у нас ультра живучие бойцы, когда они в фул па и пении сете, так что ли? У друидов хотя бы есть шипы и имунки родные.

[KC8]

Кстати, если внимательно прочесть скилы мага и друида, то можно заметить, что у мага ничерта не быстрее кастуются скилы. По применению (что не режется пением) ситуация даже лучше у друида, у нее основные спам скилы имеют 0.8 сек, тогда как у мага таких скилов всего 1, остальные по 1 сек. Подготовка тоже спорна, нубонюки действительно быстрее у мага, но если брать среднее значение то разница будет 0.1-0.2 сек.
Вот только у дру только 1 спам скил и его применение 1 секунда. 0.8 секунд только на стане с кд 12 сек и физ дебафе с кд 8 сек. И даже при этом магу будет проще сбить магические соски за счет мида на джине и мгновенного каста дебафа, который перед раскастом будет точно использован. Друидке же остается перед раскастом катать соски обычными нюками, не имея мгновенных кастов.

Вот и получается, что друид с пением будет кастовать скилы даже быстрее мага.
Про это мне маги с сервера заявлялись странные вещи, не могу точно проверить их, поэтому они могут быть и не правы, тут нужно совсем экспертное мнение:
1. Они говорили, что у других интов, кроме магов, нельзя набрать пение больше 90%, и при превышении этого значения, остаток вовсе начинает отнимать пение.
2. Они говорили, что у мага есть возможность собрать инкаст, при котором начинаются резаться анимации умений.
Звучит странно, но как минимум несколько собранных в пение магов стояли на примерно такой позиции.

А зачем друиду постоянно свапаться в лису, если цель стоит дамажить, а не кайтить. Рана так вообще висит почти 30 секунд, за это время можно 3 раза цель убить. Логично же, что лисоформа нужно лишь как подготовка к атаке.
26 секунд рана на 30% или же 16 секунд рана на 35-50%. Вот только после выхода на атаку из лисы с этой раной друидка сразу же попадет на соску, поскольку не катает в лисе магические соски. При этом некоторые классы могут вовсе успеть снять с себя эту самую рану или перенести на саму дру.
Образ лисы нужен чтобы либо усилить как-то урон свой, если противник позволяет, либо же начать беготню из дебафов и поедания ци, чтобы дойти до момента, когда цель потратит джина и сможет получить саранчу в лицо. Иначе же дру обычными нюками и рандомя паразит каким-то чудом должна катнуть джина (только для па дру), чтобы саранча позволила победить соперника.

А маги у нас ультра живучие бойцы, когда они в фул па и пении сете, так что ли? У друидов хотя бы есть шипы и имунки родные.
Я говорю тут не про живучесть. Я пишу немного о другой вещи, а именно о том, что друидка в па не просто проседает в живучести как маг. Она и теряет часть своих умений при этом: её пет становится на 1 нюк, что заставляет забывать о нём; в образе лисы из-за просадки иниацитивы она просто умрет без имунки, потому что в этот момент цель почти всегда имеет возможность атаковать лису. Что сводит образ лисы только для кайта адской дру или использования бобо (6 секунд действия, откат образа 6 сек).
А родную имунку друидки с обновой ближайшей изменят, и во время неё друидка будет полностью неподвижна (привет возможность убить пета). Шипы да, красивая опция, но шипы за 2 ци слишком дорогие, а синие шипы страшны физам, и то если дру толще физа.

Поправка. Да у дру ещё ледяной рой и аое рой имеют применение 0.8 сек. Вот только ледяной рой ест 1 ци и используется в редких случаях, а аое рой при 90% будет кастоваться 1.05 против 1.15 у сопли, при этом дамажить будет существенно слабее, особенно при вызванном пете.

[Smerch666]

Про это мне маги с сервера заявлялись странные вещи, не могу точно проверить их, поэтому они могут быть и не правы, тут нужно совсем экспертное мнение:
1. Они говорили, что у других интов, кроме магов, нельзя набрать пение больше 90%, и при превышении этого значения, остаток вовсе начинает отнимать пение.
2. Они говорили, что у мага есть возможность собрать инкаст, при котором начинаются резаться анимации умений.
Нету в пв никаких особенных условий для определенных классов (кроме разве что стражей, но там просто в каждый скил приписали невидимые 110% базы). Общие формулы расчета дамага, защиты и прочее остаются неизменны. Инкаст это удел 1.3.6 и говнофришек в данный момент. 99% пения это кап, если же выйти за него, то пение откинется на уровень 90%.

Вот только у дру только 1 спам скил и его применение 1 секунда. 0.8 секунд только на стане с кд 12 сек и физ дебафе с кд 8 сек. И даже при этом магу будет проще сбить магические соски за счет мида на джине и мгновенного каста дебафа, который перед раскастом будет точно использован. Друидке же остается перед раскастом катать соски обычными нюками, не имея мгновенных кастов.
Поправка. Да у дру ещё ледяной рой и аое рой имеют применение 0.8 сек. Вот только ледяной рой ест 1 ци и используется в редких случаях, а аое рой при 90% будет кастоваться 1.05 против 1.15 у сопли, при этом дамажить будет существенно слабее, особенно при вызванном пете.
В любом случае, это не медленнее мага. Вот и получается, что саппорт класс бьет на уровне дд класса, причем планки сейчас у всех +- одинаковые


26 секунд рана на 30% или же 16 секунд рана на 35-50%. Вот только после выхода на атаку из лисы с этой раной друидка сразу же попадет на соску, поскольку не катает в лисе магические соски. При этом некоторые классы могут вовсе успеть снять с себя эту самую рану или перенести на саму дру.
Образ лисы нужен чтобы либо усилить как-то урон свой, если противник позволяет, либо же начать беготню из дебафов и поедания ци, чтобы дойти до момента, когда цель потратит джина и сможет получить саранчу в лицо. Иначе же дру обычными нюками и рандомя паразит каким-то чудом должна катнуть джина (только для па дру), чтобы саранча позволила победить соперника.
Я уже писал про то, что пет так же сбивает соски. Если проблема сохраняется, поставьте огненный меч на джина и сбивайте соски сколько хочется


Я говорю тут не про живучесть. Я пишу немного о другой вещи, а именно о том, что друидка в па не просто проседает в живучести как маг. Она и теряет часть своих умений при этом: её пет становится на 1 нюк, что заставляет забывать о нём; в образе лисы из-за просадки иниацитивы она просто умрет без имунки, потому что в этот момент цель почти всегда имеет возможность атаковать лису. Что сводит образ лисы только для кайта адской дру или использования бобо (6 секунд действия, откат образа 6 сек).
А родную имунку друидки с обновой ближайшей изменят, и во время неё друидка будет полностью неподвижна (привет возможность убить пета). Шипы да, красивая опция, но шипы за 2 ци слишком дорогие, а синие шипы страшны физам, и то если дру толще физа.

И правильно делают, что исправляют родную имунку. В данный момент это поломанный скил. В синие шипы бить будут только совсем отбитые, либо же одетые х2 лучше, чем вы. К слову, они тоже дают 40% черепашки. И да, почему никто из друидов не жалуется на недостаток чи и на саранчу, и на шипы. Может это только у вас такая проблема?

[KC8]

В любом случае, это не медленнее мага. Вот и получается, что саппорт класс бьет на уровне дд класса, причем планки сейчас у всех +- одинаковые
В сухом виде да, не медленне, можено сказать аналогично по атакующим нюкам, однако при этом маг сбивать будет соски быстрее, и не будет зависить от каста одного лишь 2 ци умения.

Я уже писал про то, что пет так же сбивает соски. Если проблема сохраняется, поставьте огненный меч на джина и сбивайте соски сколько хочется
Ну а я говорю, что нет пета у па друидки без пз сета. Просто нет и всё, он у па дру умирает со скоростью пета мистика. Пет сбивает физ соски и проблемы отключить авто-использование физ сосок для опонента не составит трудности (2-3 клика), вот и останется друидке сбивать соски только своими нюками.
Огненный меч может и решение, только место ему будет на джине от 91+, в то время как мид у мага появится намного раньше.

И правильно делают, что исправляют родную имунку. В данный момент это поломанный скил. В синие шипы бить будут только совсем отбитые, либо же одетые х2 лучше, чем вы. К слову, они тоже дают 40% черепашки. И да, почему никто из друидов не жалуется на недостаток чи и на саранчу, и на шипы. Может это только у вас такая проблема?

Так я не жалуюсь и не заявляю, что дру слабый класс. Меня тут просили подтвердить, что дру не ориентированный на несение урона класс, я про это и пишу, что дру без трех комплектов брони не может быть дд в соло пвп, и даже имея эти 3 сета, она может остаться зависима от одной лишь саранчи.
Лично меня полностью устраивает тактика беготни и выбивания ресурсов, только в нынешних реалиях на это способна только фул инт лиса, ибо фул кон уже даже раскастом через саранчу не снимает полоску хп.

[Disary]

Вообще-то ты реально это говорил. Тяжко быть теоретиком.
Ну то, что он просядет по атаке это очевидно. Тут немного другой контекст, сейчас реалии таковы, что нужно большое пение, чтобы:
1. контролить
2. сбивать двойные соски
Раньше инты могли себе позволить ходить с 20-30 пения и убивать. Сейчас тоже так можно, но прокатит это далеко не со всеми.

Просто КС8 описывала ситуацию между интом с пением и интом с атакой на шмоте. Тут инты просто вынуждены делать пение и у них нет варианта, кроме как немного просесть по атаке. В ситуации паладин-маг другой контекст, который говорит, что паладин соберет больше атаки, потому как магу нужно крутить пение.

P.S. офф-топ посты потом скину в раздел друидов хд

[Akvaa]

В жизни дру в пв болше всего боли теперь, как и у мистика приблизительно. При равном шмоте за пару мин боя без кайта, дру меньше всех классов дамага выдаст, кроме воина и мистика, но воин в долгом пвп со свапом пушек все равно дру сильнее будет. А есть еще скил на джине, правда его сейчас реже стали исползовать, как раз потому, что классы бющие деревом в дно скатились, называемый противоядие, против дру и миста имба, даже прилично слабее персов с ним не убить. Раньше когда дру больше значили в пвп все на джине его учили.

[Disary]

Оставлю это тут xD
https://www.youtube.com/watch?v=XUtROieVdpw

P.S. Да, тут друид не в кленовый лист одет, но другие инты в таком шмоте не сильно превосходят друида, учитывая, что друид может пробустить свой урон нормальными дебаффами.

[Akvaa]

Дру как саппорт все еще хорош и нужен в пати пвп. Как дд все зависит от соотношения значений атаки/защиты сопатийцев и врагов. В видео выше атака победителей явно выше чем у проигравших. Ну и более хорошее владение чаром несколько повышает вероятность победы. К сожалению это видео не может служить доказательством крутости дру в пвп. Требуется видео когда дру один остается из команды на один с другим классом. Как правило дру проигрывает в итоге бой по урону даже если выживает 10 мин боя на арене.

[Luchezarnaja]

оО Я не раз оставалась 1х1 с танками. При равном эквипе (40 па, сет в +2 каких-нибудь камнях) чувствую себя оверкомфортно.
А в позапрошлый сезон я втащила свою команду в 2к рейтинга, прокайтив до конца времени боя танка Теократ. А это, извините, даже не 40 па, а целых 70. Но если бы я осталась 1х1 с призраком, я бы сосала лапу, конечно. Сины - как повезёт. Вар - тоже соу-соу, хотя 60 на 40 в пользу того, что вар всё-таки меня задушит. Также я убивала 1х1 на аренке ФрекенБок, друида, который превосходит меня в экипировке многократно. А Шауни однажды выносила всю мою команду соло, когда я ещё играла с пристом и луком (у нас средний эквип по серверу, у нее топовый).
Ну и стоит упомянуть, конечно, каналы Шандулера и Энафа на ютубе. Кто-то из этих ребят саранчой откатывает соперникам лжинна, а потом убивает чисто дамагом :D И уж точно ни тот, ни тот не боятся остаться 1х1. Друидом не так грустно играть, если "не кленовый лист" это два-три сета. Ну да, извините, не бюджетненько, но а как по-другому.

[Koteshech]

Есть смысл в нынешних реалиях от макаки,которая шотается от взгляда,ну и гарпа,которая нужна ток в пве и то боссиков убивать с полета. Ну и «дру на черных!1» и «дру держи два» на бозе?

[Luchezarnaja]

Однажды я смотрела видео на ютубе от Шандулера, пвп 1х1 с каким-то переточенным шаманом. Да, макака шоталась, Шандулер ее ресал по кд, шаман отвлекался на пета, это позволяло друиду выжить от овердамага. В итоге Шандулер смог, по-моему. Смысл в гарпии сомнительный, робот тащит. У робота в радебаф до сих пор дамаг больше моего (у меня берс +12 фуллинт).

[liora2]

Друид превратился из одного из самых быстрокачаемых классов в самого медленнокачаемого. И вовсе не потому, что "никуда не берут". Куда пойти всегда найдется, да и во многие места очень даже берут. Но петов то качать долго, прочие классы от этого избавлены. Когда-то это не было проблемой, кач вообще был долгим, петы сами по себе выкачивались. Развитие всех ускорили в десятки раз, если не в сотни, а друльки как были - так и остались, в этом отношении.

[Koteshech]

Однажды я смотрела видео на ютубе от Шандулера, пвп 1х1 с каким-то переточенным шаманом. Да, макака шоталась, Шандулер ее ресал по кд, шаман отвлекался на пета, это позволяло друиду выжить от овердамага. В итоге Шандулер смог, по-моему. Смысл в гарпии сомнительный, робот тащит. У робота в радебаф до сих пор дамаг больше моего (у меня берс +12 фуллинт).
Повезло друиду,у меня на арене на макаку никто не отвлекается особо( Она шотается и все,дальше только кайтишь как в попу ужаленная.
С роботом я бегала,не понравился он мне,дамага чет не вносил особо,массов нет,опплевалась,короче(

[Koteshech]

Друид превратился из одного из самых быстрокачаемых классов в самого медленнокачаемого. И вовсе не потому, что "никуда не берут". Куда пойти всегда найдется, да и во многие места очень даже берут. Но петов то качать долго, прочие классы от этого избавлены. Когда-то это не было проблемой, кач вообще был долгим, петы сами по себе выкачивались. Развитие всех ускорили в десятки раз, если не в сотни, а друльки как были - так и остались, в этом отношении.
Сейчас с помощью мускусных изи качать петов,лучше чем на мобах хД

[liora2]

Сейчас с помощью мускусных изи качать петов,лучше чем на мобах хД
А до 100ур как? Да и шарики еще заработать надо, это в любом случае не "считанные дни".

[Martini_one]

Про какие 3 комплекта вы пишите? Я так понимаю 1ый это шмот с деф статами с пз камнями. 2ой это с фул статами на пение. 3ий это шмот с фул статами на атаку с па камнями?

[krokozyabra78]

Про какие 3 комплекта вы пишите? Я так понимаю 1ый это шмот с деф статами с пз камнями. 2ой это с фул статами на пение. 3ий это шмот с фул статами на атаку с па камнями?
Всё так 1010101010

[Luchezarnaja]

Повезло друиду,у меня на арене на макаку никто не отвлекается особо( Она шотается и все,дальше только кайтишь как в попу ужаленная.
С роботом я бегала,не понравился он мне,дамага чет не вносил особо,массов нет,опплевалась,короче(
Ну, это был север, 1х1 пвп, если 1х1 не отвлекаться на пета друида, можно и к праотцам отправиться)
Насчёт робота - это какая-то ошибка, что-то пошло не так) Он объективно дамажит больше гарпии, нужно выбить Потрошителя и наслаждаться жизнью)

[Koteshech]

Ну, это был север, 1х1 пвп, если 1х1 не отвлекаться на пета друида, можно и к праотцам отправиться)
Насчёт робота - это какая-то ошибка, что-то пошло не так) Он объективно дамажит больше гарпии, нужно выбить Потрошителя и наслаждаться жизнью)
Мистом дралась с друидом,на макаку задолбалась смотреть,била и била,хрен бы с ней,в итоге друля в могиле,а от макаки толку я не особо увидела.
Может и выбивала роботу не то,не знаю,у меня гарпа бьет в два раза больше чем я,в то время как робот бил от силы 5к...Дратути,называется.
Вот и хрен знает,нужны эти петы сейчас друиду вообще.

[dZab]

Без скилов на деф "как у бао" любого из петов в пвп прибивают если не с одного удара, то с двух. Ресать и повторно вызывать времени нет, дальше дерешься без них. Пет - вспомогательное оружие, каким бы он ни был.
Хуже всего феня, наверное, потому как каждая ее смерть стоит много денег, а дохнет неизбежно, как и остальные. Смерть бао тоже денег стоит, он он не в счет, его в пвп не используют.

[Koteshech]

Без скилов на деф "как у бао" любого из петов в пвп прибивают если не с одного удара, то с двух. Ресать и повторно вызывать времени нет, дальше дерешься без них. Пет - вспомогательное оружие, каким бы он ни был.
Хуже всего феня, наверное, потому как каждая ее смерть стоит много денег, а дохнет неизбежно, как и остальные. Смерть бао тоже денег стоит, он он не в счет, его в пвп не используют.

Кто-то еще пользуется бао и феней?
Даже с деф скиллами макака падает от той же ядовитой лука,от луча приста даже падала,бывало,в масспвп можно даже забыть про пета.
А не очень люблю пве. Еа крайняк вытащу робота,а лучше (для меня) подзакину тыщу и куплю гарпу (снова слышать «дру на огонь и воду» :с).
Вообше выбор стоит между мистом и друедом. Друеду нужны леги,но так ли сильно они нужны в действительности? 1х1 редко попадаешь в мире,мы с тамарой ходим парой.

[aleksei198112]

А сколько на данный момент надо закинуть на гарпушу?

[Koteshech]

А сколько на данный момент надо закинуть на гарпушу?
около 5к рубасиков

[dZab]

Koteshech, друлька - не самый плохой маг, без аое, и великолепный дебафер. А пет - приятное дополнение. На 100+ так, во всяком случае. На 70ур пет в пвп порвет всех, кто не хэви, без труда, можно пачками. Но где сейчас пвп на 70ур? Осталось в далеком прошлом. Очень далеком.
Хотя... не всегда же противники серьезные... Вырубить из боя кого-то совсем неточеного (не выше чем +4 по кругу) - на это пет способен.

[Koteshech]

Koteshech, друлька - не самый плохой маг, без аое, и великолепный дебафер. А пет - приятное дополнение. На 100+ так, во всяком случае. На 70ур пет в пвп порвет всех, кто не хэви, без труда, можно пачками. Но где сейчас пвп на 70ур? Осталось в далеком прошлом. Очень далеком.
Хотя... не всегда же противники серьезные... Вырубить из боя кого-то совсем неточеного (не выше чем +4 по кругу) - на это пет способен.
Речь и не идет о малышах,персонаж раскрывается на хай лвл,как и любой другой,в норм шмоте. Не рассматриваю,как было сказано,70 лвл с +4 хД +7 круг сейчас делается на изиче.
совсем неточеного можно и с лапки,грубо говоря. Муж син,бегаем везде вдвоем,ни столько "я ссыкую",сколько "так получается".

[Luchezarnaja]

Люблю общение на форуме. Пишешь - нет, это не так. Нет, это так, говорит оппонент, я ничего в этом не понимаю, не могу прочитать даже советы на форуме по теме, но я эксперт, и петы убогие, и друиды убогие, и вообще.
Ну-ну.
Зачем вообще покупать робота, если нет идей, как им пользоваться? И почему у меня в 2к15 даже без форума сама возникла очевидная идея, если у него первый удар - скилл, то ему по-любому нужен потрошитель? Даже не знаю, в чём смысл сравнивать дамаг гарпии, у которой потрошитель, с дамагом пета без потрошителя, удивляясь, почему второй дамажит меньше? Ладно, я закончила гореть.

А, нет. Ещё немного: говорить, что в пвп всё плохо, не смотря даже несколько каналов на ютубе? Я бы с таким подходом к игре не полагалась на собственный опыт. Надо расширять горизонты.

Держу в курсе тремя картинками ниже ↓

[KaFackR1ck-18]

Уточню еще два момента по поводу робота и гарпии, за которые мне загоняли.
1. Чисто визуально гарпия бьет быстрее (лул)
2. У робота есть один забавный баф на 20 па, изначальный. И он, почему-то, не идет в автобаф (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fs0.gifyu.com%2Fima ges%2FLnrROjeuxy.gif) (← это ссылка на гиф-пруф) при призыве.
Абсолютное большинство друидов (да, из тех трех с половиной на каждом сервере что купили робота) в упор не видят этого.
Путем нехитрых вычислений из скриншотов выше ↓
126642 - 100%+30% = 100% - 97416
171317 - 120%+30% (156% t) = 120% - 109818 = 91515

Без этого бафа и правда дамаг гарпии выше~

[dZab]

па петов игнорируется. Разве не так? Петам вообще пофиг на разницу в уровнях, всегда бьют одинаково, без штрафов и бонусов.

[Disary]

па петов игнорируется. Разве не так? Петам вообще пофиг на разницу в уровнях, всегда бьют одинаково, без штрафов и бонусов.
Откуда такой вывод?

[dZab]

Откуда такой вывод?
Из игры мелкоуровневыми друльками, урон петов которых не режется за разницу в уровнях.
То что нет и бонусов, а не только штрафов - лишь предположение.
ПА и ПЗ участвуют в формуле как добавки к разнице в уровнях. Опять таки, предположение что они тоже игнорируются.

Это так или не так?

[Koteshech]

Люблю общение на форуме. Пишешь - нет, это не так. Нет, это так, говорит оппонент, я ничего в этом не понимаю, не могу прочитать даже советы на форуме по теме, но я эксперт, и петы убогие, и друиды убогие, и вообще.
Ну-ну.
Зачем вообще покупать робота, если нет идей, как им пользоваться? И почему у меня в 2к15 даже без форума сама возникла очевидная идея, если у него первый удар - скилл, то ему по-любому нужен потрошитель? Даже не знаю, в чём смысл сравнивать дамаг гарпии, у которой потрошитель, с дамагом пета без потрошителя, удивляясь, почему второй дамажит меньше? Ладно, я закончила гореть.

А, нет. Ещё немного: говорить, что в пвп всё плохо, не смотря даже несколько каналов на ютубе? Я бы с таким подходом к игре не полагалась на собственный опыт. Надо расширять горизонты.

Держу в курсе тремя картинками ниже ↓
Ща бы не быть в курсе скиллов петов. Я про них даже не заикалась. Истина и тд само собой разумеющееся,даже не требует озвучки. Не надо быть гуру пв чтобы знать про них.

Хз кто тут говорил что друиды убогие,петы убогие и прочая чушь. Если весь подход к игре у друедов сводится в ресе по кд петов-это немного странно. Знаю многих друедов,которые и без пета засадят по самые лапки.
Как и сказали выше,пет как вспомогательное,шотающееся создание. Играя и пристом,и мистом,да даже те же сины с сюрика шотают петов. Я просто спросила про актуальность их как в пве,так и в пвп аспекте.
Великий ютаб. Открываю видос с гвг нво от друида. Весь видос макака дохлая,не реснутая,нахрен не сдавшаяся тому же друиду,и без него разваливает лица.
Сразу второй видос с аренки. Тени сикера и пет сразу умирает,не успевав попрощаться. След патя-пет друида откинулся в сию же секунду от масса госта,даже пикнуть не успел.
Третий-пет друеда откинулся с пары начальных плюх жнеца,не добежав до него.
Дальше лень смотерть. Может я не тех друидов смотрю?

ПС. Посмотрела так же на кукле дамаг гарпы с истиной 3лвл. Сравнивая с роботом,бьет она около 140к. Но у нее нет бафа на 20па,и 5 лвл скилла,как у Вас. Кд 20па полминуты. Ну гарпа больше так набьет,имхо. В парном гарпа от лапки бьет около 90к в секунду. Ну ** если честно. Стабильный дамаг или пианино. Хотя пве аспект меня не очень интересует.

[RfylfFkkty]

Уточню еще два момента по поводу робота и гарпии, за которые мне загоняли.
1. Чисто визуально гарпия бьет быстрее (лул)


Эмм:

Ледяная грань (Дальность 27 м.;Подготовка 0,2 сек.;Активация 1 сек.;Перезарядка 1 сек.)
Наносит урон стихией воды в размере 200% от силы атаки питомца, монстрам - в размере 350%
Отлично работает против вражеских питомцев. (с) Тема о гарпии и макаке

Серия ударов
Дальность: 27 м.
Подготовка: 0,5 сек.
Применение: 2 сек.
Перезарядка: 1 сек.
Мощный снаряд наносит цели физ. урон в размере 200% от силы атаки.(с) Тема о корги и роботе

Так что да, гарпия дамажет быстрее и даже не визуально.

Про всё остальное уже было обсуждено 100500 раз:
Хотите долбить в одну цель/ скромные финансы/наоборот, некуда девать бабосики - берите робота.
Хотите иметь универсального пета+масс-карусельку - берите гарпию.

По-моему, уже все всё давно решили ._. Чо мусолить-то это?._.
а 5к, имхо, даже не пробаффанный пет бить не может. Он точно лупит скиллом, а не автоатакой?

[Disary]

ПА и ПЗ участвуют в формуле как добавки к разнице в уровнях. Опять таки, предположение что они тоже игнорируются.

Вот вы сами говорите правильную мысль, а затем пишете "нет, это не так")

[Luchezarnaja]

Уточню еще два момента по поводу робота и гарпии, за которые мне загоняли.
1. Чисто визуально гарпия бьет быстрее (лул)
2. У робота есть один забавный баф на 20 па, изначальный. И он, почему-то, не идет в автобаф (https://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fs0.gifyu.com%2Fima ges%2FLnrROjeuxy.gif)
Всё так. Гарпия дамажит быстрее. Она сделает 3 удара на 2 удара робота. Баф робота на па не автоматический, за ним нужно следить. Насчёт последнего тезиса, что без этого бафа робот дамажит меньше, не совсем.
Я призвала без бафа пвп-робота с наследованием 94/86 и гарпию 38/96. Лучший удар гарпии: 19502 + 42538 = 62040 * 3 = 186120. Робот нанес 94493 * 2 = 188986‬. Это без бафа на па. Наследование пве-робота 98/62, ему есть, куда развиваться. Гарпия на потолке развития, разве что 105 апнуть надо когда-нибудь.


па петов игнорируется. Разве не так? Петам вообще пофиг на разницу в уровнях, всегда бьют одинаково, без штрафов и бонусов.
Наследуют и па, и пз, ничего не режется, а ещё наследуют БД, о чём не написано нигде.


Ща бы не быть в курсе скиллов петов. Я про них даже не заикалась. Истина и тд само собой разумеющееся,даже не требует озвучки. Не надо быть гуру пв чтобы знать про них.
Тогда каким образом вышло, что дамаг робота меньше?


Если весь подход к игре у друедов сводится в ресе по кд петов-это немного странно. Знаю многих друедов,которые и без пета засадят по самые лапки.
Да кто его по КД ресает и при каких обстоятельствах? В данжах он не умирает, достаточно кидать прохил раз в n времени, чтобы обманка висела постоянно. В пвп может жить, а может не жить, зависит от слишком многих обстоятельств. И, конечно, можно играть без петов вообще, игнорируя прибавку в дамаге деревом 20% от призванного пета. И левой пяткой играть никто не запрещает, даже не друидом.


Как и сказали выше,пет как вспомогательное,шотающееся создание. Играя и пристом,и мистом,да даже те же сины с сюрика шотают петов. Я просто спросила про актуальность их как в пве,так и в пвп аспекте.
Просто спросить и утверждать, что пет - "вспомогательное шотающееся создание" -- это две большие разницы. В массовых пвп пет скорее мертв, чем жив. В 1х1 может жить, если друид не вафля, причем зачастую с помощью пета можно переломить ход боя. НО говорить, что пет бесполезен в ПВЕ, это просто нонсенс, это как раз тот миф, с которым я борюсь уже не один год. У меня берс +12, и робот на шотах дамажит больше, он вовсе не вспомогательный, а полноценный член тандема друид-пет.


Великий ютаб. Открываю видос с гвг нво от друида. Весь видос макака дохлая,не реснутая,нахрен не сдавшаяся тому же друиду,и без него разваливает лица.
Оооо, что за каша.... Мухи, котлеты, люди, кони, все смешалось в доме Облонских. Гвг это самый неудачный пример! На гвг 1) аое по кд - ну щас бы удивляться, что что-то/кто-то не живёт под нон-стоп аое! 2) на гвг неправильные текстуры, пет не перебегает с основной дорожки на бровку и обратно, он постоянно оказывается вне зоны хила, а если бы и оказывался в ней -- 3) в смысле, блин, друид лица ломает? ну, Шауни ломает, окей, но, кроме топов, вообще-то друид на гвг про другое совсем, не про лица и не про петов, и в рамках 80х80 абсолютно по барабану, сколько петов призвано у друидов. Ну надо же видеть разницу %)


Сразу второй видос с аренки. Тени сикера и пет сразу умирает,не успевав попрощаться. След патя-пет друида откинулся в сию же секунду от масса госта,даже пикнуть не успел.
Третий-пет друеда откинулся с пары начальных плюх жнеца,не добежав до него.
Дальше лень смотерть. Может я не тех друидов смотрю?
Я постоянно пытаюсь свести разговор к адекватным исходным данным, настаивая на 1х1, а не на "боже, пет друида умер в замесе!!!! бесполезный!!!!", но у меня, видимо, плохо получается. Я не знаю, что делать((


ПС. Посмотрела так же на кукле дамаг гарпы с истиной 3лвл. Сравнивая с роботом,бьет она около 140к. Но у нее нет бафа на 20па,и 5 лвл скилла,как у Вас. Кд 20па полминуты. Ну гарпа больше так набьет,имхо. В парном гарпа от лапки бьет около 90к в секунду. Ну ** если честно. Стабильный дамаг или пианино. Хотя пве аспект меня не очень интересует.
В смысле, какой КД, это баф!) Он бафнулся один раз и бегает с бафом полчаса, только не бафается автоматически. Никакого пианино, дамаг не менее стабильный.

[Koteshech]

Про всё остальное уже было обсуждено 100500 раз:
Хотите долбить в одну цель/ скромные финансы/наоборот, некуда девать бабосики - берите робота.
Хотите иметь универсального пета+масс-карусельку - берите гарпию.

По-моему, уже все всё давно решили ._. Чо мусолить-то это?._.

Если нужны будут петы,я куплю и макаку и гарпу,просто действительно ли они так нужны в данной версии игры,как в этом убеждены многие? Вот в чем был вопрос мой вообще. Хз чего размусолили хД

[Koteshech]

Я постоянно пытаюсь свести разговор к адекватным исходным данным, настаивая на 1х1
Я рада что мы наконец друг друга поняли. 1х1,как я говорила уже,у меня просто не получается. Ну или оочень редко. Все ежи делаем с мужем вместе (живем вместе,график работы ну почти совпадает :D).
Я может и не так выражалась,но стоит ли покупать пета (грубо говоря за 4к рубасов),которого вызываешь раз в пол года,если попадется вражинка на еже (про пве я молчу,тут без сомнений в пользу пета). Или в крайнем случае как тап друеду запинать тем же роботом и получить ту же прибавку +20 к дмг.

[RfylfFkkty]

Если нужны будут петы,я куплю и макаку и гарпу,просто действительно ли они так нужны в данной версии игры,как в этом убеждены многие? Вот в чем был вопрос мой вообще. Хз чего размусолили хД

За макаку ничего не скажу, но над выбором ДД-легенды стоит серьёзно думать. Потому что безоткатный масс - это очень сильный аргумент против дамага робота, который относительно хорошо и оч хорошо одетых ДД находится где-то в районе погрешности. Но так же стоит помнить, что пет - это в первую очередь комфорт для вас и, мб, ваших знакомых(иные товарищи не прочь набивать ДЗ-мобов на споте в паре с дру и гарпией).
Сейчас пет не сделает вас имбой, но он может сделать жизнь чуть проще.

[dZab]

Если нужны будут петы,я куплю и макаку и гарпу,просто действительно ли они так нужны в данной версии игры,как в этом убеждены многие?
В зз без хорошо защищенного пета квесты выполнять не сможешь. На босов может и найдешь пати, но не станешь же искать помощь на каждого простого моба, а они там покруче босов в иксах.
Боюсь что не один легендарный пет понадобится. До 2го реборна наверное можно жить и без них, но стоит ли тянуть и играть без комфорта?

[NIKMAX007]

Кричал в рупор в мир по поводу пета(какого собирать). Мне все как один писали что он нафиг не нужен, качайся без него. И вот я дру без пета

[Disary]

Кричал в рупор в мир по поводу пета(какого собирать). Мне все как один писали что он нафиг не нужен, качайся без него. И вот я дру без пета
Мир - это просто сборище экспертов, ага =)

[Stenxxx]

Если вы слушаете мир,то и правда лучше без пета. Он вам не поможет.

[Skuiicandy20]

у меня гарпа, и чтоб я прям сказала, что она мне сильно пригодилась, я не могу. Я по приколу мобов в зз набивала свинкой, главное на нее бафы бао повесить на защиту и замаксить маг деф. Урон у нее не такой крутой как у гарпы и аое нет, но все равно атака с воздуха, где друля не прибьют и не надо донить).

[Koteshech]

За макаку ничего не скажу, но над выбором ДД-легенды стоит серьёзно думать. Потому что безоткатный масс - это очень сильный аргумент против дамага робота, который относительно хорошо и оч хорошо одетых ДД находится где-то в районе погрешности. Но так же стоит помнить, что пет - это в первую очередь комфорт для вас и, мб, ваших знакомых(иные товарищи не прочь набивать ДЗ-мобов на споте в паре с дру и гарпией).
Сейчас пет не сделает вас имбой, но он может сделать жизнь чуть проще.
Спасибо за мнение. Да,безоткатный масс ни один раз спасал мою попу вместе с масс станом,который еще и физой бьет. Надо будет еще очень подумать.

[Koteshech]

у меня гарпа, и чтоб я прям сказала, что она мне сильно пригодилась, я не могу. Я по приколу мобов в зз набивала свинкой, главное на нее бафы бао повесить на защиту и замаксить маг деф. Урон у нее не такой крутой как у гарпы и аое нет, но все равно атака с воздуха, где друля не прибьют и не надо донить).
Такую свинку мне заменяет муж-син,все на него вешаю хД А вообще главное повесить и с домохиллом не должны убить,если бьет не постоянно.
Короче психану и уйду мистом,походу :D

[dZab]

психану и уйду мистом,походу :D
Мистом дороже играть, даже с учетом покупки пары легендарных петов для друльки. Хирки на ману мист пьет по откату, без остановки. Да еще и не хватает, не успевают откатываться.

[Koteshech]

Мистом дороже играть, даже с учетом покупки пары легендарных петов для друльки. Хирки на ману мист пьет по откату, без остановки. Да еще и не хватает, не успевают откатываться.
Мистом у меня,конечно,хиры улетаели,но это было на лоу лвл. Ну и когда в нми вместо приста взяли,тогда да,жопка напрягалась хуже хирок. А так вполне комфортная игра была.

[Skuiicandy20]

Мистом дороже играть, даже с учетом покупки пары легендарных петов для друльки. Хирки на ману мист пьет по откату, без остановки. Да еще и не хватает, не успевают откатываться.
Это да, но если сравнивать саппортов дру и миста то разнообразней играть мистом. Столько бафов, столько хила, чи хд. Мистом себя полезней чувствуешь в данжах чем дру
={

[sprutnn52]

Мистом у меня,конечно,хиры улетаели,но это было на лоу лвл. Ну и когда в нми вместо приста взяли,тогда да,жопка напрягалась хуже хирок. А так вполне комфортная игра была.
Всех затратнее по хиркам на ману, как ни странно, но это физики-скиловики. Моей дру Идола из призрачного золота на 18кк хватило почти на год, страж такую-же скушал уже через три месяца, не говоря уже про карусель. После чего стража посадил на лутобанки с пельменями(на карусель)+сфера алхимика. Недавно призрака себе завёл, тот вообще за секунды шкалу маны съедает в образе(порыв ветра+девять од). Интовикам, в плане расхода маны намного дешевле обходится, не надо каждый месяц покупать сферу алхимика, расход пельменей экономичнее в отличие от физиков-скиловиков, где на шкалу в 2.5к кушаешь пельмень в 6к с излишками на ветер...

[Lawellan]

Добрый день!
Имеет ли право на жизнь в нынешних реалиях дру без лег петов? Или, если в планах нет покупки легенды, можно на этом классе не останавливаться?

[dZab]

Имеет ли право на жизнь в нынешних реалиях дру без лег петов? Или, если в планах нет покупки легенды, можно на этом классе не останавливаться?
Качаться и одеваться трудно без петов. Наверняка придется за счет твинков обеспечивать.
Зачем вам друлька, в конечном итоге? В ПВП на высоких уровнях петы не очень то и нужны. Какую роль вы для себя видите? Дебафер? Маг без аое?
Как маг друлька проигрывает шаману чуть ли не вдвое, хотя с остальными маг классами сопоставима. Прошли те времена, когда друльки заменяли магов просто потому, что качались быстрее всех. Сейчас они качаются едва ли не медленнее всех.
А как дебафер где вы намерены применять свои силы? Нужны же большие баталии, типа гвг, чтобы от этого была большая польза.

[Phoelia]

Добрый день!
Имеет ли право на жизнь в нынешних реалиях дру без лег петов? Или, если в планах нет покупки легенды, можно на этом классе не останавливаться?

Бегала без легенды года 4. Приручила сначала монаха, а потом скелета из морая, он танчил всё, что можно танчить соло в принципе. Везде брали, на наличие пета не смотрели вообще. Самой было вполне комфортно, нелегенды типа того же рб карпа или скелета били мобов и танчили боссов в зз и мл прекрасно. А когда бк и выживаемость поднялись чуть выше 50+ - все мобы уже висели на мне, а мне в общем-то было на них пофиг, ибо было уже не особо больно (опять же, исключение - зз, мл, где скелет спокойно всё танчит). Вообще про проблему выживания и трудность кача в принципе странно читать, тк сейчас тебя с ног до головы обвешивают хирками и пельменями. Но даже если не брать в расчёт это, то как друид с большим опытом игры без легенды скажу - мне было вообще не трудно качаться, а на фарме отсутствие пета-легенды никак не сказалось, тк солофарма сейчас нет, а пати ваш пет не особо нужен.

P.S. Гарпу в итоге взяла потому что хотела иметь хотя бы одну легенду для галочки. На тот моменты бк было 70+, выживаемость - 80+. Разница со скелетом\пчелой была лишь в том, что я смогла танчить мобов для дз с воздуха, в остальном пет дал малозаметные бусты по сравнению с нелегендами. Так что острой необходимости в легенде нет ни до, ни после какой-то базовой прокачки перса.

[MILLOK]

Дорогие лисички подскажите пожалуйста по рунам после обновы что-то изменилось?