Просмотр полной версии : Противостояние кланов Скорпиона
Обалдеть, зашел на форум, ничего не понятно. Одно только знакомое название увидел - Ривайвы. Были у нас на Веге такие, хороший тогда был клан. А что, ни одного старика с Веги на форуме не осталось? Кого-нить из мурров, стронгов, или этих....нудных таких (райдерсов?). Забыл.
Муроы они ослабли. Таймы распались и превратились в эгейн Againe, стронги распались.
А чего опровергать то. Это разве вина двух означенных кланов? Нет, это совсем не их вина. Вы играете, вот и сами замутите противостояние. Вот не надо только сразу про шмот и всё такое писать.
Тут как в старом детском стишке про зайцев и льва. А если нравится болото, скажу сразу у Орды с самого появления клана тяга к болоту, сидите в этом болоте.
Всё в Ваших руках.
PS Орда если Александра ещё играет это ей---> :default_23: :default_23: :default_23:
Ты в этом болоте утонешь((( у орды довольно хорошие люди, а стронги распались из за конфликтов. Таймы тоже, но они щас агейны
Ты в этом болоте утонешь((( у орды довольно хорошие люди, а стронги распались из за конфликтов. Таймы тоже, но они щас агейны
Нет я не утону в болоте, я такое болото прошел вдоль и поперёк и ещё по диагонали. Писать я, ну как то не правильно, не я один, точнее Мы.
И надо понимать -"Всё новое, это хорошо забытое старое" Довольно хорошие люди есть везде и да основная масса это те кто устраивается где седалищу теплее.
Ты пишешь про стронгов и таймов, я не знаю этих кланов. И да как всегда внутренний раскол неизбежен, а вот как его преодолеть вопрос очень тяжёлый,
а иногда как видим и не решаемый. Это не новость.
Я конечно мог бы описать много из хождении по болоту, будет интересно однозначно. Ну вот немного истории. На Таре были времена тн альянса, это клан ферров и их подстилок, в том числе был и клан ордер.
Я на данном ресурсе читал посты так называемых хроник по серверу и прочих хроникёров. Там люди видимо не знают что пишут, либо просто лгут.
Все ТВ этого альянса были договорные, можно было даже не приходить на ТВ, всё уже было за ранее решено. Я сейчас про что, про то, что игрокам такие вещи не нравятся,
даже внутри клана альянса. В своё время Мы немного обалдели, когда к нам начали приходить игроки из тех кланов альянса. Главное начать, расширить и углубить.
В любой онлайн игре где есть ещё пвп существуют несколько типов игроков, как и в жизни. Ну если игроки хотят быть терпилами в игре, понятно кто они в жизни.
По факту это сделать тяжело, однозначно затратно. Но сделать это можно и уже было сделано. Должно быть желание, ведь всегда есть те, кто хочет взять лидерство.
Видимо на серве ещё это мало кто осознаёт. Поэтому и пишу - Всё в Ваших руках. И пишу, что будет трудно(это правда). Но оно того стоит.
Да шмот меняется, но люди и их желания соперничества остаются. Конечно же без компромиссов не обойтись и мастера кланов это должны отчётливо понимать
если решат взять лидерство в этом направлении.
Нет я не утону в болоте, я такое болото прошел вдоль и поперёк и ещё по диагонали. Писать я, ну как то не правильно, не я один, точнее Мы.
И надо понимать -"Всё новое, это хорошо забытое старое" Довольно хорошие люди есть везде и да основная масса это те кто устраивается где седалищу теплее.
Ты пишешь про стронгов и таймов, я не знаю этих кланов. И да как всегда внутренний раскол неизбежен, а вот как его преодолеть вопрос очень тяжёлый,
а иногда как видим и не решаемый. Это не новость.
Я конечно мог бы описать много из хождении по болоту, будет интересно однозначно. Ну вот немного истории. На Таре были времена тн альянса, это клан ферров и их подстилок, в том числе был и клан ордер.
Я на данном ресурсе читал посты так называемых хроник по серверу и прочих хроникёров. Там люди видимо не знают что пишут, либо просто лгут.
Все ТВ этого альянса были договорные, можно было даже не приходить на ТВ, всё уже было за ранее решено. Я сейчас про что, про то, что игрокам такие вещи не нравятся,
даже внутри клана альянса. В своё время Мы немного обалдели, когда к нам начали приходить игроки из тех кланов альянса. Главное начать, расширить и углубить.
В любой онлайн игре где есть ещё пвп существуют несколько типов игроков, как и в жизни. Ну если игроки хотят быть терпилами в игре, понятно кто они в жизни.
По факту это сделать тяжело, однозначно затратно. Но сделать это можно и уже было сделано. Должно быть желание, ведь всегда есть те, кто хочет взять лидерство.
Видимо на серве ещё это мало кто осознаёт. Поэтому и пишу - Всё в Ваших руках. И пишу, что будет трудно(это правда). Но оно того стоит.
Да шмот меняется, но люди и их желания соперничества остаются. Конечно же без компромиссов не обойтись и мастера кланов это должны отчётливо понимать
если решат взять лидерство в этом направлении.
Время уже другое. Может быть и были договорные тв, но щас орде создают сопротивление агейны, один из тех кланов, где все игроки-финал шмот. Их мало, и из за этого ордер вытягивает гвг. Сам по себе ордер сильный клан, но самое главное- раньше мастер был сарго а сейчас хохол. Когда командование поменялось, все стало совершенно другим
mrFANTIK
17.07.2022, 10:59
Время уже другое. Может быть и были договорные тв, но щас орде создают сопротивление агейны, один из тех кланов, где все игроки-финал шмот. Их мало, и из за этого ордер вытягивает гвг. Сам по себе ордер сильный клан, но самое главное- раньше мастер был сарго а сейчас хохол. Когда командование поменялось, все стало совершенно другим
Мил человек, про договорняки я написал в контексте болота, как пример, не более. Время конечно другое я совсем и не спорю, шмот другой, ну почти.
Но люди остались людьми и у некоторых есть свои, даже игровые амбиции, что в игре с развитым пвп очень даже хорошо.
На счёт клана агейн, я видел пару замесов с их участием, спасибо тем кто выкладывает видосы, реально спасибо. Визуально, молодцы агейн, что там у них внутри клана не знаю.
Снова к нашим баранам, повторюсь. Видимо игроки тех кланов которые могут что либо противопоставить, ну им всё надоело и им это не интересно.
Осуждать их за это нет смысла, да и идиотизм.
Теперь пра ордир. Тут тоже самое, сменилось руководство, сменилась тактика, всё норм. Их то за что винить, если у них нет конкуренции на сервере.
Ну это сейчас ордир сильный клан, первый состав орды был такое ещё себе, а мастер клана был тряпка. Но при этом, да там были сильные игроки и не мало.
То что орда стала сейчас сильным кланом, ну так молодцы. Повторюсь, это не их вина. Видимо игрокам орды надоело, что о них ноги вытирали.
Это надо у них взять в пример, собрались и я так понимаю они сейчас на серве рулят. Вот лично я могу сказать, что они молодцы.
Снова какой уже раз говорю, здесь нет вины орды, что их клан успешнее других. Если другие кланы всё устраивает, то всё это уже их проблемы, а не орды.
Захотели бы, уже что то бы замутили.
Так что времена другие, но люди, они такие люди=)) Было бы желание.
lillipim
17.07.2022, 13:00
Ты в этом болоте утонешь((( у орды довольно хорошие люди, а стронги распались из за конфликтов. Таймы тоже, но они щас агейны
Стронги распустились, потому что ТЕРАСЫ РАЗВАЛИЛИ СТРОНГОВ!11. Ладно шучу, потому что мастер ушёл с игры, а остальное руководство не смогли (или не захотели) заниматься кланом. А сильные чары сказали "Мы что одевались чтоб сидеть в полумёртвом клане?" и ушли в сильные кланы. Правда потом ушли с игры вобще. Сами виноваты, а теперь болото на серве видите ли. Все прекрасно это понимали, что так будет. Но вам была важна сиюминутная победа, а не долгосрочные какие-то планы. А теперь все ходят туда-сюда по кланам, ищут где пригреться, потому что в болоте холодно. А оно везде теперь. Грац.
powerfull57
17.07.2022, 21:34
Может кто, пожалуйста, скинуть карту? Интересно что там)
вам была важна сиюминутная победа, а не долгосрочные какие-то планы.
Вот, золотые слова. Без какого либо намёка на издёвку. В принципе я об этом и говорю, хотя да, более косноязычно, ну не без этого.
Я приведу пример поддерживающий это выражение. Пример из истории этой игры PW, на серве Таразед. Кто то возможно и слышал о кланах которые я буду упоминать, а для кого то это будет в новинку.
И да проверить мной написанное можно в архиве, а если нет, то можно сказать "спасибо" тем кого нельзя называть. Ибо словив "звезду" была снесена тема противостояний Таразеда.
На другой ресурс где можно проверить мои слова ссылку давать не буду, Вы туда всё равно не зайдёте =))
Приступим. Год 2009 Таразед, клан ArtOfWAR, да тот самый который взял одним из первых фулл карту( для меня они первые). Так вот игроки этого клана
знали, что они хотят, понимали поставленную цель и медленно но уверенно шли к ней. Надо отметить что офицерский состав в Артах работал очень хорошо(я скромно сейчас), всё было поставлено для достижения цели.
Что и подтверждает слова, работа не перспективу, в долгую. И как некоторые помнят, эта работа принесла желаемый результат. Если кто то думает, что было просто,
уверяю Вас, просто для них совсем не было.
Почему не было просто. В те времена Арты были не единственным топ кланом сервера были Тотал, Леги и вроде уже и Проги, нет было и ещё не мало кланов
которые представляли силу, но я сейчас о топах сервера. Так вот так или иначе Артам вставлялись "палки в колёса", которые те давили с упорством катка, медленно и уверенно.
Тут Мы подходим к "последней битве Таразеда" Соответственно все кланы выступавшие против Артов решили создать топ клан, дабы не дать забрать фулку.
Название клана было "Альянс", туда вошли все топы сервера сражавшиеся против Артов и, ну вообщем не слабые игроки на тот момент. И вот тут про сиюминутную победу.
Да был создан клан сильнее ArtOdWar( это реально так), но он был создан поздно и только с единственной целью, задержать продвижение Артов. Без перспектив на дальнейшее развитие.
И так, теперь представляем кучу пауков в одной банке, что будет происходить в банке надеюсь понятно. Ибо в Альянс (клан) входили игроки которые скажем мягко, не очень ладили между собой.
Цель клана Альянс не увенчалась успехом, ArtOfWar взял фулку. Что снова подтверждает о долгосрочных планах и следованию выработанной линии. И тактике сиюминутной победы. И да клан Альянс был очень сильным, по тем временам, местами превосходил Артов.
Откуда я это знаю? Знаю не по наслышке и от кого то. И да я участвовал в "последней битве Таразеда".
Выводы делайте сами, я просто озвучил в кратце то, что было. И да времена меняются, шмот меняется. Но тактика и стратегия действий, не изменны.
Могли бы не дать Артам взять карту? По моему разумению, могли. Но краткосрочность и много чего ещё не дали клану Альянс это сделать.
PS. К стати у меня есть история противостояний, когда перспектива на долгую может заболотить сервер. И да это плевок в сторону ферров и их подстилок, орда сорь ваш клан не исключение, о вас вытирали ноги.
Но всё это в далеком прошлом.
qwizard10
25.08.2022, 14:35
Кстати про условный клан "альянс"
У феров не получилось дважды) один раз с артами, второй с саважем
И про пример болота, аналогичному сейчас
После роспуска аов, карту поделил ордер и феры. Гвг не были договорняком, как говорит старый пердун, но были условности) если кто то выигрывал два раза подряд, теры распределялись для баланса.
А потом появился клан саваж, три калеки на арене... К которым мы с квестагом и ушли) а потом саваж нагнул всех и вся, да так дико, что потом пару лет осколки саважа (клан после фулки распустили, глава клана ушел из игры) теребонькали всех на серваке
qwizard10
25.08.2022, 14:38
Кстати я был наверно единственным кто после роспуска аов хотел разорвать с ферами и объявить им мочилово, но Алан испугался что феры натянут орду. Пару месяцев настаивал на своем, пока не надоело и не ушел в саваж, где было около 10 человек
как говорит старый пердун
Любезнейший вы это серьёзно? Вы видимо один, из сонма моих поклонников :pig_4:
Сударь вот своими словами вы лишний раз подтвердили, мои слова, о договорняках. Но при этом попытались обвинить меня во лжи.
Вы хоть думали, если есть чем, когда писали данный пост. Кстати меня приглашали в Саваж, пока вы с кустиком сидели в альянсе. Разве это не так? часть из ArtOfWar
так называемые инмайхерты перешли на другую сторону. Приглашал кто? Мастер клана Италекс, вас видимо не поставили в известность, ну и моя скромность конечно же не знает границ.
Ну вот из за скромности я отказался вступать в Саваж(но это не точно). Если уж точно то общались с Италексом на тему моего вступления в Саваж на ЗГД, по общались, поняли друг-друга, пожелали удачи в игре и разошлись.
И уже если дело пришло к срачу, заметьте, не мной начатому. Хотя я один из самых неадекватных игроков того сервера, мне вот интересно, почему? Но это риторический вопрос.
Хорошо, в " тени " какого клана вырос Саваж? Я не буду называть этот клан, хотя Все старые игроки помнят его. Да именно этот клан позволил Саважу встать на ноги и выбраться с подземелья, на свет.
Ещё немного истории, вам точно не известной. С кланом Саваж у Нас была договорённость о взаимном не нападении, словесная, с руководством клана Саваж.
Которая надо сказать не соблюдалась игроками клана Саваж и частенько игроки савагов оказывали помощь кланам альянса противодействуя Нам.
Да Нас это подбешивало, было не приятно, но всё же Мы соблюдали договорённость. Мы не агрились на Саваж, боялись? Счазз! Клан который вечно сидел на арене под землёй?
Сударь, если вы как говорите с самого начала в Саваж, то должны были знать, то, что я сейчас написал. Нет, не всё конечно, некоторые вещи шли мимо игроков клана, и у Нас
допустим так же некоторые вещи не озвучивались. Хотя и общались с руководством феров, и к стати арды. Не всё так просто, даже в игре.
Кстати я был наверно единственным кто после роспуска аов хотел разорвать с ферами и объявить им мочилово, но Алан испугался что феры натянут орду.
Нет этого бы не было. Но я выше уже написал что мастер ордира Алан, был тряпкой. Что собственно вы снова подтвердили мои слова. Несмотря на объявленный вар нашему клану от ордира, велись разговоры вот именно по этому факту.
Что Наш клан не будет агриться на ваш, если вы выйдете из альянса. А уж тем более если кинете вар феррам, даже не вступая с нами в союз. И да я уже писал ранее,
что к нам начали присоединятся игроки бывшего альянса, вот именно по тому поводу, который ты и описал. Что снова подтверждает мои слова, странно как то.
Ты ещё озвучь, за что Нашему клану был брошен вар, от вашего. Ну твоя версия какова? Я вот знаю точно, как и что происходило. А у тебя хватит смелости
по прошествии многих лет, озвучить причину? Хотя с кем я разговариваю, с адекватом, который даже сейчас боится - "старого пердуна"
PS Да я конечно понимаю, что некоторые вещи которые происходят в игре не выносятся на обозрение и общее обсуждение в игре. Не всё надо знать всем, политика, консенсусы и прочее-прочее, они есть до сих пор.
Да ладно, не сдержался ~AXE~, кушай, не подавись =))
qwizard10
12.09.2022, 13:54
Про старого это был сарказм, если что.
А про акс, как ара с братом пропал акс вроде и все, закончился. Ты ушел из игры, Оля и нагвал (не помню был он в акс или нет) в саваж
Оставим саваж, давай лучше за орду и феров)
Орда вас пинала по одной простой причине - вы пинали орду :)
И это, мне всегда казалось что Алан особо и не решал, файр и ко
qwizard10
12.09.2022, 13:59
А договорняки были, этого никто и не отрицал. Но например мне на гвг никто не говорил "кристалл не бить, проигрываем"
Договорняки были типа "на карту не заходим, на этой неделе отдых", т.е. гвг было а полную силу, но если кто то выигрывал чаще, потом теры сдавали без боя
Dima2421
12.09.2022, 22:17
тухленько как-то тут)
Про старого это был сарказм, если что.
А про акс, как ара с братом пропал акс вроде и все, закончился. Ты ушел из игры, Оля и нагвал (не помню был он в акс или нет) в саваж
Оставим саваж, давай лучше за орду и феров)
Орда вас пинала по одной простой причине - вы пинали орду :)
И это, мне всегда казалось что Алан особо и не решал, файр и ко
Хорошо. В вашем сарказме помимо слова старый присутствовало ещё одно слово. Я уверен на слово old никто не обидится в игровом сообществе.
И так. Нет ~AXE~ не закончился с уходом Арантира, он закончился ранее. К слову сказать Арантир собрал конст-клан, который носил название - крейзи пупс =))
Оставлять Саваж в покое? Но ведь надо отдать руководству и игрокам того клана должное. Они внесли весомую лепту в игру на сервере.
Орда Нас пинала, смешно=)) Мы точно их пинали, это помню.
Ладно немного истории, ведь Ты мил человек видимо этого сам хотел. И так ~AXE~ изначально не создавался как ПВП клан, от слова совсем. Хотели просто сделать, что то своё.
И когда был создан этот клан ни кто на сервере не называл его неадекватным, просто очередной клан и тишина. Что же произошло?
Вот тут Мы и подходим к вопросу - вар кинутый ордиром нашему клану. Ведь это один из сонма кланов альянса адекватных игроков сервера. И куда не плюнь в альянсе, попадёшь в адеквата.
Это я говорю как один из двух сотен адекватных игроков(это поймут только реальные олды сервера)
И так приступим. В один из прекрасных дней в игре PW в чате мировом начались стенания одной самки, по поводу того, что она "мать серва", ибо она перекинула свою дрель в инт.
Ну ясно-понятно или бухая, либо напрочь езданутая. Да эта любительница "вики" состояла в клане ордир. То, что дама истеричка по своей натуре было и так мне понятно, ибо приходилось общаться с ней.
Хорошо клан ~AXE~ на тот момент был безразличен Всем, какой то развивающийся клан, кому он нужен. Соответственно туда принимались в основном все желающие, ну определённого левла, хотя были и мелкие чары.
Вечером того же прекрасного дня, вот те самые мелкие чары начали роптать - Нас на квестах сливают, непонятно за что, помогите. А дело происходило рядом с могильником, напрочь нубская лока.
Ну туда пришла патька и начали смотреть, как "мать серва" перекинувшаяся в инт. "красит" свой ник, вот без раздумья на чарах нашего клана. Ну понятно же адекватству нет предела.
Хорошо набравшись смелости, культурно, но вежливо решили поинтересоваться - А с какого это происходит и как это понимать? Ну тут "мать " сервера уверовав в себя и видя, что Мы стоим и смотрим на происходящее, решила
показать Нам своё "адекватное" ЧСВ. Соответственно с агрившись на Нас. Некоторые уже поняли, что то пошло не так. Самое смешное эта обладательница дрели
неоднократно прилетая с респа агрилась на Нас и улетала снова на респ. Нам реально было пофиг, что она "мать моржиха". Мы там висели над локой пока наши нубики не сделали свои квесты и за тем просто удалились с локи.
Видимо Мы совершили самые не адекватные действия в мире, вот этим.(но это не точно).
Но этим всё не закончилось. Где то через пару дней просматриваю сайты кланов, различных. И, О хоспади! На сайте клана ордир, нашему всему клану объявлен вар!
Ну руководство клана ~AXE~ связалось с руководством арды и решило узнать - За что же вар? Понятно ответа Мы не получили, точно так же как и в последующие года, на этот вопрос.
Ну а что же происходило в клане ордир, тем пригожим вечером? Произошла истерика от "матери сервера", которая в ультимативно истеричной форме требовала объявление клану ~AXE~
вара. Что собственно и произошло, так мало того, скромняги из ордира просто не оповестили Нас, о варе. Откуда я всё это знаю? Всё просто, у меня не мало было знакомых и в ордире и в феррах и много ещё в каких гильдиях.
При этом человек рассказывал Нам всё это в венике так красочно! Ну и под конец, не мало игроков из ордира и альянса в целом "красили" свои ники в нуболоках, это же так адекватненько=))
К стати ферры долгое время не поддерживали данный вар, Нашему клану, ибо даже Люське было понятно, ведь этот вар просто низачто.
Что произошло далее? Далее произошло то, что и следовало ожидать, "мать сервера" выбрала не тот клан и подставила свой, ибо орда начала отцеплять везде и всюду.
Ну вот так вот, что по делать и такое бывает. При этом игроки ордира уже в массовом порядке начали истерить -мол Мы же клан альянса, почему остальные кланы Нас не защищают?!
И это происходило длительное время, надо сказать. Истерики руководства ордира всё же принесли результаты и Все кланы альянса объявили Нашему клану вар.
Альянс на тот момент составлял где то три четверти от всех кланов сервера. Об этом Все адекваты того сервера почему то умалчивают. Одно слово - адекваты.
Ну что же клан ~AXE~ принял этот вар. Так и появился первый клан антиальянса на сервере. На тот момент у Нас было достаточно игроков и не плохих игроков. А вот после объявления нам вара от всего альянса, как я ранее уже писал,
к Нам люди пошли из самого альянса. И да, это происходило после роспуска ArtOfWar и за долго до появления Savage.
PS Конечно я могу ещё рассказать много чего, как появился клан фераф. Изначально это был за штатный убогий кланчик с мастером Люськой=))
u_a116612d1d
14.09.2022, 22:27
чувак ты столько тут пишешь думаешь кому интересно читать твои буковки? Всем давно на все пофиг все уже травкой поросло один ты тут изгаляешься.зачем не кто не понимают тебе строчку ты 1000 зачем?
niikolay
31.10.2022, 22:45
Скинет кто, пожалуйста, скрин карты владений?
DemonFoxAngelFox89
01.11.2022, 12:15
Скинет кто, пожалуйста, скрин карты владений?
80% орда и их твино кланы
По 1 тере у ревайвов и муров
Расчет окончен
niikolay
05.11.2022, 19:30
Ох как всё...
Спасибо!
9PoZiTiFF5
15.11.2022, 15:18
Опять всякие твины на впне будут модеров троллить(((
А серьёзно - ну бомбануло человека, чего ж, у многих на фоне происходящих событий и их повсеместном обсуждении сдвиг идёт
Что там за слово, кстати, такое, замазано? А то ничего непонятно...
zzzz12xxxx
15.11.2022, 15:23
У нас приличный сервер
Нужно оперативно реагировать на таких хамов.
Ато сидит в культурном клане, а матами гадит в пм и мирчат. тьфуу
KaFackR1ck-18
15.11.2022, 15:24
Осуждаю расизм, сексизм, нацизм, негативизм и прочие измы.
9PoZiTiFF5
15.11.2022, 15:33
У нас приличный сервер
Нужно оперативно реагировать на таких хамов.
Ато сидит в культурном клане, а матами гадит в пм и мирчат. тьфуу
Приличный сервер, а ты с провокативным ником с твина пишешь на форуме и основу прячешь. Ну-ну.
Противостояние осталось только в чате, понятно.
zzzz12xxxx
15.11.2022, 15:45
Приличный сервер, а ты с провокативным ником с твина пишешь на форуме и основу прячешь. Ну-ну.
Приличный сервер, а ты с провокативным ником с твина пишешь на форуме и основу прячешь. Ну-ну.
иногда же можно 2+2 сложить...
попробуй
9PoZiTiFF5
15.11.2022, 15:55
Культурнее ничего не стало что-то
Ого, форум ещё иногда всплывает :monkey_16:
zzzz12xxxx
15.11.2022, 19:09
Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт
water666
15.11.2022, 19:26
окрашено икона ссальтаир форума, это база, ето факты, стыдно не знать, но судя по авам тех кто спрашивает кто ето, кругозором там и не пахнет #ямыокрашено
zzzz12xxxx
15.11.2022, 20:14
https://a.radikal.host/2022/11/15/c16b9df32c8defd0ab0e8f425a0d57ce.md.jpg (https://radikal.host/i/vxuCU)
forumvoen
17.01.2023, 01:16
Тест на старость.
Кто знает мой ник тот старпер.
=))
Transtek674
19.01.2023, 02:48
Тест на старость.
Кто знает мой ник тот старпер.
=))
Привет, воен Алекс (не помню я как твой ник на латинице пишется), стронговский лук)))
Да, я старпер, грустно быть мной(
89272786278
05.08.2024, 22:09
Всем привет! Возможно кто то меня помнит, возможно нет. Альтаир с 2010 года, вернулся в игру,=VoEvOdA=, совсем вырос уже)))) Терры раньше держали REDы...
,
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot