Скилы в Лисоформе

[Folder_2020]

Добрый вечер.

Друиды, хотелось бы понять нужны ли скилы в лисоформе (кроме проклятий) в П2021 году и насколько они вообще эффективны в тех или иных аспектах.

[imidazol351]

Нет (10 символов)

[Disary]

С нормальной маг атакой можно хорошо отхиливаться, удар мрака хорошо режет ДПС, на парализе есть минииммунка

Все зависит от стиля, у некоторых они даже не вынесены на панель.

[CRUSH61]

Добрый вечер.

Друиды, хотелось бы понять нужны ли скилы в лисоформе (кроме проклятий) в П2021 году и насколько они вообще эффективны в тех или иных аспектах.
Ну как минимум чи набивать норм) и массы допы.. часто добиваю кучки мобов + отхил + чи.. ну так бывает иногда юзаешь.. на постоянке **, надо быть скиловым наверно в пвп, чтобы находить им применение постоянное

[JuliaArin]

Макрос из удар гнева+удар мрака на случай если друид живет фигово, а дохнуть нельзя. Тот же ла15 например. Там и физа от образа и отхил, проблема ток сару кинуть.

[Liotta]

Макрос из удар гнева+удар мрака на случай если друид живет фигово, а дохнуть нельзя. Тот же ла15 например. Там и физа от образа и отхил, проблема ток сару кинуть.
Согласна про макрос + если рану кинул и лисоформа еще в откате, можно ударить им же пока откат + помогать физикам на маг иммунных боссах. Это все редкость, конечно, но

Хвост можно юзать, когда нужен рут, а сара в откате (я когда-то в друледанже юзала на боссе), дух тоже в очень редких случаях может быть применим для паралича и иммунки

А так из основных помимо проклятий - оцеп (на некоторых боссов если без черной), паразит (сразу после раны), колдовство (в основном пвп), сокрушение духа (пвп), остальное редко используется
Ну и изгнание, конечно

[FantazM85]

Ап темки, получается.
Или написань новый топик по конвертации и расчетам маг / физ атак + новые комбинации?

[qwertyassemble]

Ответьте на вопрос о причинах новой моды на кач неба лисой на макросе стоя на четырех. Ну да, теперь так тоже можно, но какой смысл? На ремонт еще тратиться...
Часто просто при поиске свободных спотов вижу соло друлей, качающихся таким образом и не понимаю, почему не зависнуть по-старинке с гарпой над спотом.

[KaFackR1ck-18]

Ответьте на вопрос о причинах новой моды на кач неба лисой на макросе стоя на четырех. Ну да, теперь так тоже можно, но какой смысл? На ремонт еще тратиться...
Часто просто при поиске свободных спотов вижу соло друлей, качающихся таким образом и не понимаю, почему не зависнуть по-старинке с гарпой над спотом.
Потому что ремонт выходит копейки (ну типа 15-20к, че), а время сокращается в два и больше раз. Наверху идеал я набивал минут за 20, на земле за 9. Величие вообще 6-7 минут.

[FantazM85]

Ответьте на вопрос о причинах новой моды на кач неба лисой на макросе стоя на четырех. Ну да, теперь так тоже можно, но какой смысл? На ремонт еще тратиться...
Часто просто при поиске свободных спотов вижу соло друлей, качающихся таким образом и не понимаю, почему не зависнуть по-старинке с гарпой над спотом.
Причем тут кач неба, речь о реальном использовании образа пве и пвп.
Чувствую - нужно разжевывать информацию, а то так и останутся однобокие дру

[Disary]

Ответьте на вопрос о причинах новой моды на кач неба лисой на макросе стоя на четырех. Ну да, теперь так тоже можно, но какой смысл? На ремонт еще тратиться...
Часто просто при поиске свободных спотов вижу соло друлей, качающихся таким образом и не понимаю, почему не зависнуть по-старинке с гарпой над спотом.
Слабенькие друли быстрее набивают и при этом не тратят хирку. При чем это никак не отменяет висящую сверху гарпу.

[qwertyassemble]

Потому что ремонт выходит копейки (ну типа 15-20к, че), а время сокращается в два и больше раз. Наверху идеал я набивал минут за 20, на земле за 9. Величие вообще 6-7 минут.
Не особо ощущаю разницу во времени (адский друл, который под трехой больше в физе выдает), а вот в ремонте фулл хх весьма ощутимы :fox_19:

Причем тут кач неба, речь о реальном использовании образа пве и пвп.
Чувствую - нужно разжевывать информацию, а то так и останутся однобокие дру
Так и не конкретно вам вопрос адресовался, а в общем людям на друидах, не надо воспринимать все на свой счет.

[FantazM85]

Итак, что думаете о дпс друлялапами с планкой 90+к и деревом 100+ к
Будет ли равноценно?

[MirageMire]

не понимаю, почему не зависнуть по-старинке с гарпой над спотом.
Как же раздражают такие дру, по-старинке виснущие над спотом по часу :fox_19:

[KaFackR1ck-18]

в ремонте фулл хх весьма ощутимы :fox_19:
Черт, ща фокус покажу, ток тсс
Подходишь к мобам.
Встаешь
Открываешь инвентарь
Тык (https://i.imgur.com/h1NwCdT.gif), ведь этот ссаный сайт не умеет в гифки
Жмешь ф12

[qwertyassemble]

Как же раздражают такие дру, по-старинке виснущие над спотом по часу :fox_19:
те же 10 минут фуллка на величии, о каких часах речь

[MirageMire]

те же 10 минут фуллка на величии, о каких часах речь
Некоторые становятся на бота и уходят афк на миллион пятьсот лет. Но это не только друидов касается.
В форме в любом случае мобы набиваются намного быстрее. аое с кд 8 сек vs почти безоткатное.

[qwertyassemble]

Потыкала столбы, посравнивала урон.
Да, оговорочка, массом на четырех тыкала так, чтоб урон летел только по одному столбу, ну то есть в условиях где нужно много масса (условный спот дз) - да, будем считать что он выигрывает.
На двух - только сопля, потому что безоткатно пулять можно только ею.
Оба теста - под адской трехой, время - ровно столько сколько висит эта самая треха.
И если отойти от рассуждений о масс уроне и рассмотреть случай если нам нужно раздамажить одиночную цель - то на двух лиса накидает-таки больше (хотя зависит от пения, не спорю).
Для чистоты эксперимента прилагаю скрины логов, в итоге за те пятнадцать секунд что висит треха на четырех одиночной цели лиса накидала в сумме всего 12кк урона, а на двух - 32кк.

повтор удар гнева
https://i.ibb.co/XV9Pz4q/2022-10-06-21-56-31.png (https://imgbb.com/)
повтор сопля
https://i.ibb.co/02fvxs7/2022-10-06-21-59-54.png (https://imgbb.com/)

[FantazM85]

Потыкала столбы, посравнивала урон.
Да, оговорочка, массом на четырех тыкала так, чтоб урон летел только по одному столбу, ну то есть в условиях где нужно много масса (условный спот дз) - да, будем считать что он выигрывает.
На двух - только сопля, потому что безоткатно пулять можно только ею.
Оба теста - под адской трехой, время - ровно столько сколько висит эта самая треха.
И если отойти от рассуждений о масс уроне и рассмотреть случай если нам нужно раздамажить одиночную цель - то на двух лиса накидает-таки больше (хотя зависит от пения, не спорю).
Для чистоты эксперимента прилагаю скрины логов, в итоге за те пятнадцать секунд что висит треха на четырех одиночной цели лиса накидала в сумме всего 12кк урона, а на двух - 32кк.

повтор удар гнева
https://i.ibb.co/XV9Pz4q/2022-10-06-21-56-31.png (https://imgbb.com/)
повтор сопля
https://i.ibb.co/02fvxs7/2022-10-06-21-59-54.png (https://imgbb.com/)на сколько я могу предпологать - сборка под магдд и ничего на физ, а вот если бы были допы и на маг и на физ атаку - урон был бы равным

[qwertyassemble]

на сколько я могу предпологать - сборка под магдд и ничего на физ, а вот если бы были допы и на маг и на физ атаку - урон был бы равным
Инкаст на двух дает больше ударов за тот же промежуток времени, что видно на скрине (тот же обвес на четырех выдал ударов меньше)
То есть для того чтобы дпс на четырех был хотя бы сопоставим с тем что на двух - планки должно быть ничоси насколько больше (про физ пробив не говорю, он на атакующем диске у меня как раз есть)
Далее смотрим - в инкастовом обвесе у лисы 95к планки, которые на четырех превращаются в 72к. Это ж сколько должно быть физовой планки тогда у друида? Одним диском с физатаками в фатумах и пробивами где-то рядом ситуация даже близко не сравняется, со шлифовок тоже крайне мало выхлопа (более того, сравнила я атаку со шлифовкой на 17 инты и 17 силы - а с интой физовой планки на полтысячи больше даже оказалось!). Поэтому не считаю что вещи с выбитой силой решат эту проблему, допустим р8р или р8р2, которые вполне позволят такие махинации без изменений билда. А вот если держать такой свап который прям весь-весь в инте будет... и то сильно сомневаюсь что натянется настолько много планки.
Имеем следующие соображения - если хочется прям дамажить физой - делаем диск, ищем физпробивы где можно. А остальная часть и от инта отлично себя будет показывать. Но такого же дпс по одиночной цели пока ожидать не следует.

[FantazM85]

Инкаст на двух дает больше ударов за тот же промежуток времени, что видно на скрине (тот же обвес на четырех выдал ударов меньше)
То есть для того чтобы дпс на четырех был хотя бы сопоставим с тем что на двух - планки должно быть ничоси насколько больше (про физ пробив не говорю, он на атакующем диске у меня как раз есть)
Далее смотрим - в инкастовом обвесе у лисы 95к планки, которые на четырех превращаются в 72к. Это ж сколько должно быть физовой планки тогда у друида? Одним диском с физатаками в фатумах и пробивами где-то рядом ситуация даже близко не сравняется, со шлифовок тоже крайне мало выхлопа (более того, сравнила я атаку со шлифовкой на 17 инты и 17 силы - а с интой физовой планки на полтысячи больше даже оказалось!). Поэтому не считаю что вещи с выбитой силой решат эту проблему, допустим р8р или р8р2, которые вполне позволят такие махинации без изменений билда. А вот если держать такой свап который прям весь-весь в инте будет... и то сильно сомневаюсь что натянется настолько много планки.
Имеем следующие соображения - если хочется прям дамажить физой - делаем диск, ищем физпробивы где можно. А остальная часть и от инта отлично себя будет показывать. Но такого же дпс по одиночной цели пока ожидать не следует.
Предлагаю углублять эксперимент!)
Несколько недель назад тестил прибавку к физ планке от физ и маг атак в снаряжении и силы с интой. Прибавлял 150 физ и маг атаки, в статах прибавлял 17 силы и инты, для чистоты эксперимента скидывался в фул силу и обратно + вспышки и урон по столбам в мл.
Итак:
1 ) При 698 инты от 150 маг атаки прибавлялось 1009 к планке физатаки, от 150 физ атаки прибавлялось 758.
2 ) Инта дает таки большую прибавку к физатаке и при фулинте планка на пару - тройку к выше чем при стр билде ( прибавка к физдефу тоже пара к )
3 ) А вот урон ощутимо выше апается именно от физатаки снаряжения, при полностью снятом эквипе и пушкой на 1 лвл ( что бы не было разброса по урону ), от 150 физатаки урон по столбам увеличивался на 2313, а от 150 магатаки 1569 ед. урона.
4 ) Что при фулинте, что при фул силе конвертировалось одинаковое количество маг атаки из снаряжения и от инты в физатаку ( шлифовки сила / инт ).
5 ) Что при 70па + 12, что при пушке на 1 лвл + 0 конвертировалось одинаковое количество маг атаки и инты в физатаку.
6 ) По расчетам от пушки конвертировалась только физатака ( о чем еще говорит небольшой разрыв по планке в образе ).
7 ) На скорость прокаста скилов в образе пение никак не повлияло, их можно сравнить с синовской кражей, где время каста ( на котором работает пение ) отсутствует - только применение.
8 ) Магатака от снаряжения конвертируется только как базовая прибавка к планке ( как от инты или силы ), она не идет в % урона от скилов и не учитывается при вспышках 1,2,3 чи.

Подитожим:
1 ) Интовая лиса по дпс оптимальна для дд на 2х и 4х.
2 ) Физатаку можно разгонять за счет дабл маг и физ атак на диске, титулов и всего, что дает обе атаки: кольца, карты, ячейки, боги. Ну если уж совсем уходить в "физ дд", можно делать гравы и камни на физатаку.
Она не будет сильно ниже магатаки, если добавить то что можно.
3 ) Урон от скилов на 4х будет разгоняться ощутимо за счет высокого % зашитого в скилы, для сравнения - великая сопля дает прибавку 150%, максимум сара 300%. Физовые скилы идут от 300 до 500% ( интересно, если сделают великими ).
4 ) В пвп к урону еще добавляются зашитые в удар гнева суммирующиеся 8-40% драки ( их легко накидывать параллельно с уроном + они работают для сопартийцев как фронт масс дебаф.
5 ) Тестить физпробив на столбах по идее безсмысленно, у столбов нет физдефа - нечего пробивать.

Если есть интерес - могу приклеить сюда скрины с теста.

[Vovka11B]

Предлагаю углублять эксперимент!)
Несколько недель назад тестил прибавку к физ планке от физ и маг атак в снаряжении и силы с интой. Прибавлял 150 физ и маг атаки, в статах прибавлял 17 силы и инты, для чистоты эксперимента скидывался в фул силу и обратно + вспышки и урон по столбам в мл.
Итак:
1 ) При 698 инты от 150 маг атаки прибавлялось 1009 к планке физатаки, от 150 физ атаки прибавлялось 758.
2 ) Инта дает таки большую прибавку к физатаке и при фулинте планка на пару - тройку к выше чем при стр билде ( прибавка к физдефу тоже пара к )
3 ) А вот урон ощутимо выше апается именно от физатаки снаряжения, при полностью снятом эквипе и пушкой на 1 лвл ( что бы не было разброса по урону ), от 150 физатаки урон по столбам увеличивался на 2313, а от 150 магатаки 1569 ед. урона.
4 ) Что при фулинте, что при фул силе конвертировалось одинаковое количество маг атаки из снаряжения и от инты в физатаку ( шлифовки сила / инт ).
5 ) Что при 70па + 12, что при пушке на 1 лвл + 0 конвертировалось одинаковое количество маг атаки и инты в физатаку.
6 ) По расчетам от пушки конвертировалась только физатака ( о чем еще говорит небольшой разрыв по планке в образе ).
7 ) На скорость прокаста скилов в образе пение никак не повлияло, их можно сравнить с синовской кражей, где время каста ( на котором работает пение ) отсутствует - только применение.
8 ) Магатака от снаряжения конвертируется только как базовая прибавка к планке ( как от инты или силы ), она не идет в % урона от скилов и не учитывается при вспышках 1,2,3 чи.

Подитожим:
1 ) Интовая лиса по дпс оптимальна для дд на 2х и 4х.
2 ) Физатаку можно разгонять за счет дабл маг и физ атак на диске, титулов и всего, что дает обе атаки: кольца, карты, ячейки, боги. Ну если уж совсем уходить в "физ дд", можно делать гравы и камни на физатаку.
Она не будет сильно ниже магатаки, если добавить то что можно.
3 ) Урон от скилов на 4х будет разгоняться ощутимо за счет высокого % зашитого в скилы, для сравнения - великая сопля дает прибавку 150%, максимум сара 300%. Физовые скилы идут от 300 до 500% ( интересно, если сделают великими ).
4 ) В пвп к урону еще добавляются зашитые в удар гнева суммирующиеся 8-40% драки ( их легко накидывать параллельно с уроном + они работают для сопартийцев как фронт масс дебаф.
5 ) Тестить физпробив на столбах по идее безсмысленно, у столбов нет физдефа - нечего пробивать.

Если есть интерес - могу приклеить сюда скрины с теста.

Это круто, исследованию зачёт. А как рассчитывается урон оружием для скилов? Используется маг. урон или только физ. значения?
Плюс ко всему, заметил только на одном скиле 500% от оружия (великий дух лисицы) против 300 у сары и 300% у хвоста против 100 у роя, у остальных вроде бы вообще нет, прибавки на золотых рунах (хотя мало кто их туда, конечно, поставит) выше у маг. скилов. Или я пропустил какие-то?

[FantazM85]

Это круто, исследованию зачёт. А как рассчитывается урон оружием для скилов? Используется маг. урон или только физ. значения?
Плюс ко всему, заметил только на одном скиле 500% от оружия (великий дух лисицы) против 300 у сары и 300% у хвоста против 100 у роя, у остальных вроде бы вообще нет, прибавки на золотых рунах (хотя мало кто их туда, конечно, поставит) выше у маг. скилов. Или я пропустил какие-то?
В любом скиле сначала идет база - цифры атаки которые мы видим в листе перса, далее все что имеет атаку в снаряжении ( пуха, кольца, диски, карты, боги и тд, для маг скилов маг, для физ - физ атака ), умножаем на проценты.
Где то была развёрнутая формула расчета дмг, где всё прописано: лвл перса, планка атаки, поглощения и пробивания, бд и тд.
Суть проста, чем выше % от снаряжения в скиле, тем профитнее максить атаку от снаряги. Для ашота не важно чем апать планку - урон по базе.
Кстати, когда то давно бегал хэвидрулем с маг пухой под кличем было 4.0 аспд, мог затыкать танка под 3 чи ))

[Vovka11B]

В любом скиле сначала идет база - цифры атаки которые мы видим в листе перса, далее все что имеет атаку в снаряжении ( пуха, кольца, диски, карты, боги и тд, для маг скилов маг, для физ - физ атака ), умножаем на проценты.
Где то была развёрнутая формула расчета дмг, где всё прописано: лвл перса, планка атаки, поглощения и пробивания, бд и тд.
Суть проста, чем выше % от снаряжения в скиле, тем профитнее максить атаку от снаряги. Для ашота не важно чем апать планку - урон по базе.
Кстати, когда то давно бегал хэвидрулем с маг пухой под кличем было 4.0 аспд, мог затыкать танка под 3 чи ))

Нет-нет-нет, ты не понял, сорь.
В любом скиле идёт базовая планка плюс прописанный урон, да, а вот потом начинаются добавки - плюс столько-то от планки (это называется базовый урон) или плюс столько-то от оружия (на самом деле это сумма всех показателей на эквипе (включая бижи, кольца, камни и гравировку), оружии, диске, картах и атласе, где написано физ. атака), это есть не на всех скилах.
И вот здесь вопрос - учитывается ли маг. атака снаряжения как бонус к оружию, или же нет.
Надо как-то будет это проверить, например - прокачать диск с высоким показателем физ. атаки и свапнуть его.
Подумать надо.

[paunikum]

Давайте так.
Ты не можешь набивать соплей с воздуха, потому что сопля переагривает с гарпии и моб отагривается, те набивания с воздуха = спам муравьиным. В таком случае есть ли смысл говорить о достоинствах набивания на двух или четырех, если это все происходит на земле? Преимущество четырех лап бтв очевидно.

Мне ряльно не охото завтра набивать на двух, просто чтобы засечь время, тем более я знаю, что это окажется одинаково или чуть дольше. Еще и 25к хиры за тик, найсу. Но, вчера стояла с сокланом, тоже друидом. Я на лапах, она соплей. Окей, она бьет соплей свой 1кк под 3чи, кидает муравьиный, но под яд безоткат массом я бью тот же 1кк, только в момент по 5 тагретам, а не по 1.

[FantazM85]

Нет-нет-нет, ты не понял, сорь.
В любом скиле идёт базовая планка плюс прописанный урон, да, а вот потом начинаются добавки - плюс столько-то от планки (это называется базовый урон) или плюс столько-то от оружия (на самом деле это сумма всех показателей на эквипе (включая бижи, кольца, камни и гравировку), оружии, диске, картах и атласе, где написано физ. атака), это есть не на всех скилах.
И вот здесь вопрос - учитывается ли маг. атака снаряжения как бонус к оружию, или же нет.
Надо как-то будет это проверить, например - прокачать диск с высоким показателем физ. атаки и свапнуть его.
Подумать надо.
Такс, скилы на 4х ( удар гнева, мрака, хвост и дух лисы ), в % от оружия идет всё, что имеет физ атаку в снаряжении ( физатака на пухе, кольца, бижи, гравы, карты, ячейки, чакры, титулы, боги, диск и тд ).
Конвертируемая маг атака приплюсовывается к базе.

А только база учитывается на дебафах с золотой руной ( рана, слабость, чистка и тд ), притом они ощутимо больше бьют под чи и на бафах, но смысла ставить туда золото пока особо не наблюдаю, разве что в башне будды, когда у тебя стабильно + 100к к обеим атакам.
По поводу диска, у меня дабл физ и одна маг атака на фатумах - это уже проверено.

[Vovka11B]

Такс, скилы на 4х ( удар гнева, мрака, хвост и дух лисы ), в % от оружия идет всё, что имеет физ атаку в снаряжении ( физатака на пухе, кольца, бижи, гравы, карты, ячейки, чакры, титулы, боги, диск и тд ).
Конвертируемая маг атака приплюсовывается к базе.

А только база учитывается на дебафах с золотой руной ( рана, слабость, чистка и тд ), притом они ощутимо больше бьют под чи и на бафах, но смысла ставить туда золото пока особо не наблюдаю, разве что в башне будды, когда у тебя стабильно + 100к к обеим атакам.
По поводу диска, у меня дабл физ и одна маг атака на фатумах - это уже проверено.

Мм, ты не понял, о чём я.
Вот твоя планка - она рассчитывается по простой формуле - вот тот самый (урон от оружия плюс всё, что имеет атаку)*(основной стат/100).
Это называется базовая магатака или физатака в скилах.
А есть урон от оружия - это тот самый показатель, который мы умножаем на (основной стат/100).
И вот у друлей по воле случая и альмсиви вся атака на шмоте выкручивается как магатака, за счёт чего 300% от оружия при расчёте от магатаки будет значительно больше, чем 500 от физатаки.
Поэтому у меня и вопрос - СЧИТАЕТСЯ ЛИ МАГАТАКА НА ЭКВИПЕ КАК УРОН ОТ ОРУЖИЯ В СКИЛАХ, КОТОРЫЕ БЬЮТ ФИЗОЙ, ИЛИ ОНА ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВАЕТ ПЛАНКУ ФИЗИЧЕСКОЙ АТАКИ?
Вот! :)

[u_1209038042]

Инкаст на двух дает больше ударов за тот же промежуток времени, что видно на скрине (тот же обвес на четырех выдал ударов меньше)
То есть для того чтобы дпс на четырех был хотя бы сопоставим с тем что на двух - планки должно быть ничоси насколько больше (про физ пробив не говорю, он на атакующем диске у меня как раз есть)
Далее смотрим - в инкастовом обвесе у лисы 95к планки, которые на четырех превращаются в 72к. Это ж сколько должно быть физовой планки тогда у друида? Одним диском с физатаками в фатумах и пробивами где-то рядом ситуация даже близко не сравняется, со шлифовок тоже крайне мало выхлопа (более того, сравнила я атаку со шлифовкой на 17 инты и 17 силы - а с интой физовой планки на полтысячи больше даже оказалось!). Поэтому не считаю что вещи с выбитой силой решат эту проблему, допустим р8р или р8р2, которые вполне позволят такие махинации без изменений билда. А вот если держать такой свап который прям весь-весь в инте будет... и то сильно сомневаюсь что натянется настолько много планки.
Имеем следующие соображения - если хочется прям дамажить физой - делаем диск, ищем физпробивы где можно. А остальная часть и от инта отлично себя будет показывать. Но такого же дпс по одиночной цели пока ожидать не следует.
Это каким таким образом получилось больше ударов на 2ух интересно? Даже если предположить наличие инкаста, то жалящий: подготовка 1.5 сек (инкаст, считаем как ~0), применение 1 сек, кд 1 сек; удар гнева: подготовки нет, применение 1 сек, кд 1 сек. Что одним, что другим скиллом ты можешь бить 1 раз в секунду. Вопрос только в своевременности нажатия макроса\просадках фпс\скачках пинга.

[FantazM85]

Мм, ты не понял, о чём я.
Вот твоя планка - она рассчитывается по простой формуле - вот тот самый (урон от оружия плюс всё, что имеет атаку)*(основной стат/100).
Это называется базовая магатака или физатака в скилах.
А есть урон от оружия - это тот самый показатель, который мы умножаем на (основной стат/100).
И вот у друлей по воле случая и альмсиви вся атака на шмоте выкручивается как магатака, за счёт чего 300% от оружия при расчёте от магатаки будет значительно больше, чем 500 от физатаки.
Поэтому у меня и вопрос - СЧИТАЕТСЯ ЛИ МАГАТАКА НА ЭКВИПЕ КАК УРОН ОТ ОРУЖИЯ В СКИЛАХ, КОТОРЫЕ БЬЮТ ФИЗОЙ, ИЛИ ОНА ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВАЕТ ПЛАНКУ ФИЗИЧЕСКОЙ АТАКИ?
Вот! :)
В третий раз приходил старик к морю с неводом и вновь отвечала ему золотая рыбка - Старче, маг атака от снаряжения конвертируется только в базу физ атаки и не идет в % урона от снаряжения на 4х )))
ЗЫ: я писал об этом в опыте, в 1 ответ тебе и вот опять )))

[FantazM85]

Да и так, если подумать, что все атаки идут в % от снаряжения, ну это уже был бы супиржир шотающий пробегающего мимо танка в соску и ниразу не честно, хотя это уже в пост о балансе ))

[u_1209038042]

Мм, ты не понял, о чём я.
Вот твоя планка - она рассчитывается по простой формуле - вот тот самый (урон от оружия плюс всё, что имеет атаку)*(основной стат/100).
Это называется базовая магатака или физатака в скилах.
А есть урон от оружия - это тот самый показатель, который мы умножаем на (основной стат/100).
И вот у друлей по воле случая и альмсиви вся атака на шмоте выкручивается как магатака, за счёт чего 300% от оружия при расчёте от магатаки будет значительно больше, чем 500 от физатаки.
Поэтому у меня и вопрос - СЧИТАЕТСЯ ЛИ МАГАТАКА НА ЭКВИПЕ КАК УРОН ОТ ОРУЖИЯ В СКИЛАХ, КОТОРЫЕ БЬЮТ ФИЗОЙ, ИЛИ ОНА ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВАЕТ ПЛАНКУ ФИЗИЧЕСКОЙ АТАКИ?
Вот! :)
Вроде проекту не первый год, вроде много раз писалось, но как обычно где-то там на форуме в постах... У западного проекта давно уж есть вики, где все четко расписано как и что считается. Ссылочкой могу поделиться в ЛС (оно на английском, если что).
А при использовании физ скилла, естественно, считается физ урон от снаряжения.

[FantazM85]

Вот комба с кд 30 сек для пвп, которой наиболее часто пользуюсь:
Стан с пета + чистка + хвост + рана + грязь + дух лисы => спам удар гнева + хвост => спам + бобо => спам + стан пета.
Если чар в пз с 80 пз на пухе, бобо кидаю после духа лисы, а там по ситуации.
Суммарно к концу духа лисы с 8 рунами на ране и духе мы имеем 130 % драк + 115 физдебаф от гнева и грязи.
Интересно, сможет ли тоже самое исполнить друль на 2х не выпуская из параличей ?)

[u_1209038042]

А при использовании физ скилла, естественно, считается физ урон от снаряжения.
А нет, вру, ради интереса протестил, поигрался дисками на голом чаре. Считается вместе и физ и маг урон от снаряжения. Но в любом случае это не особо существенно. Более высокий процент базы в скилле дал бы гораздо большие прибавки.

[FantazM85]

А нет, вру, ради интереса протестил, поигрался дисками на голом чаре. Считается вместе и физ и маг урон от снаряжения. Но в любом случае это не особо существенно. Более высокий процент базы в скилле дал бы гораздо большие прибавки.
Прибавка от маг атаки идет, но только как база, в % от снаряжения скила не учитывается.

[u_1209038042]

Прибавка от маг атаки идет, но только как база, в % от снаряжения скила не учитывается.
Да, только хотел написать что с диском на маг атаку база выше просто. А с диском на физ атаку уже 300% не от нуля идет)

[FantazM85]

Ну что, дальше пишем билд: друль - универсало )))

[u_1209038042]

Друиду тогда особо интересно будет выбить обе дабл атаки и пробива на диске. Но это из разряда фантастики. В свете грядущей обновы конечно более реально, но слишком дорого.

[Vovka11B]

В третий раз приходил старик к морю с неводом и вновь отвечала ему золотая рыбка - Старче, маг атака от снаряжения конвертируется только в базу физ атаки и не идет в % урона от снаряжения на 4х )))
ЗЫ: я писал об этом в опыте, в 1 ответ тебе и вот опять )))
Я хрен знает, где ты это написал, процитируй пжт, всё перечитал только что.
Я тебе пишу о том, что если магатака не плюсуется к урону от оружия, то 500% от оружия в физе будет меньше, чем 300 просто уже потому, что у интов доп идёт к маг. атаке на всех шмотках кроме новых колец, а не физ, значит твоя теория про больший урон на лапах за процент не верна изначально.

[Disary]

Я хрен знает, где ты это написал, процитируй пжт, всё перечитал только что.
Я тебе пишу о том, что если магатака не плюсуется к урону от оружия, то 500% от оружия в физе будет меньше, чем 300 просто уже потому, что у интов доп идёт к маг. атаке на всех шмотках кроме новых колец, а не физ, значит твоя теория про больший урон на лапах за процент не верна изначально.
Насколько меньше? Сейчас кольца дают и физ и маг атаку, пуха даёт и то, и другое, карты — аналогично. Разговор ведётся так, будто у друида 0 физ атаки снаряжения

Не знаю, писали об этом или нет, но в контексте кача на небе лиса всегда бьет в физдебафф, когда магдебафф не накладывается с массового нюка.

[Vovka11B]

Насколько меньше? Сейчас кольца дают и физ и маг атаку, пуха даёт и то, и другое, карты — аналогично. Разговор ведётся так, будто у друида 0 физ атаки снаряжения

Не знаю, писали об этом или нет, но в контексте кача на небе лиса всегда бьет в физдебафф, когда магдебафф не накладывается с массового нюка.

Ну, во-первых: Взять ту же пуху, на ней физ.атаки значительно меньше, чем магической, например:
Янтри:
Физическая атака 958-1171
Магическая атака 1146-2128
Сунджи:
Физическая атака 810-1214
Магическая атака 1473-1801
Дальше, кольца только финальные дают обе атаки, но, конечно, это не столь важно, всё равно все к ним придут.
А вот на душах поножей и наручей атака остаётся.
Ну и атлас, разумеется, который всё же зависит от класса и даёт вполне себе приличную прибавку.
Ну и гравировку, разумеется, все выберут на матк, т.к. она идёт в планку.
Вот и получается, что от физ. атаки со снаряжения у нас только кольца (не у всех), карты и пуха, где около половины от матк. Ну, мб ещё на диске, но если выбирать между фатумом на матк и БД и матк и фатк, то, думаю, выбор большинство сделает в пользу матк и БД.
Как-то вот так.

[KaFackR1ck-18]

Дальше, кольца только финальные дают обе атаки, но, конечно, это не столь важно, всё равно все к ним придут.
https://i.imgur.com/NW2xmiB.png
Ладно :(

[FantazM85]

Насколько меньше? Сейчас кольца дают и физ и маг атаку, пуха даёт и то, и другое, карты — аналогично. Разговор ведётся так, будто у друида 0 физ атаки снаряжения

Не знаю, писали об этом или нет, но в контексте кача на небе лиса всегда бьет в физдебафф, когда магдебафф не накладывается с массового нюка.
считал поциферно - маг атака от пухи не идет в конвертацию, только физ.

[FantazM85]

Просто сплюсуйте все что есть у вашего друида на физатаку и поймёте, что это так то прилично выходит.
Затем мысленно добавьте еще атак там где она может быть и прибавьте к базе, ну пусть будет по минималке 150 ф атаки ~ 750 в статах

[Vovka11B]

https://i.imgur.com/NW2xmiB.png
Ладно :(
Ну ладно, ладно, я имел ввиду, что многие бегают с дланями. =_=
По факту железно вылетают:
Атлас.
Статы с душ на наручах и поножах.
Гравировка.
Руны.
Примерно половина атаки от пухи (так как физ атака значительно ниже маг атаки на интовых пухах).
Диск, допустим, есть возможность и физу на фатум засунуть (фз зачем).
И получается, что там, где было 300% оружия с маг атаки, 500% физовой не факт, что дотянет цифрами.
Ну вот так.

[FantazM85]

Ну, во-первых: Взять ту же пуху, на ней физ.атаки значительно меньше, чем магической, например:
Янтри:
Физическая атака 958-1171
Магическая атака 1146-2128
Сунджи:
Физическая атака 810-1214
Магическая атака 1473-1801
Дальше, кольца только финальные дают обе атаки, но, конечно, это не столь важно, всё равно все к ним придут.
А вот на душах поножей и наручей атака остаётся.
Ну и атлас, разумеется, который всё же зависит от класса и даёт вполне себе приличную прибавку.
Ну и гравировку, разумеется, все выберут на матк, т.к. она идёт в планку.
Вот и получается, что от физ. атаки со снаряжения у нас только кольца (не у всех), карты и пуха, где около половины от матк. Ну, мб ещё на диске, но если выбирать между фатумом на матк и БД и матк и фатк, то, думаю, выбор большинство сделает в пользу матк и БД.
Как-то вот так.
Тут и урон не 150% как на 2х, а 300 % на 4х.
Ну и буст к базе от инты и магатаки тоже вносит.
Не то что бы овер дмг, но - применимо.

[FantazM85]

Ну ладно, ладно, я имел ввиду, что многие бегают с дланями. =_=
По факту железно вылетают:
Атлас.
Статы с душ на наручах и поножах.
Гравировка.
Примерно половина атаки от пухи (так как физ атака значительно ниже маг атаки на интовых пухах).
Диск, допустим, есть возможность и физу на фатум засунуть (фз зачем).
И получается, что там, где было 300% оружия с маг атаки, 500% физовой не факт, что дотянет цифрами.
Ну вот так.
Не вижу смысла говорить о классической интовой лисе в отношении физ дд.
Тут уже нужно рассматривать несколько иной билд.

[Vovka11B]

Не вижу смысла говорить о классической интовой лисе в отношении физ дд.
Тут уже нужно рассматривать несколько иной билд.
Дело в том, что хоть ты какая лиса, у интовой как раз выше всего физовая планка будет и, кроме того, руны, атлас и прочее, что я указал, ты никак физовым не сделаешь.
Я тут провёл подсчёт.
Взял левого друида хорошо одетого на базе и подсчитал, включая руны, божества, титулы и прочее.
https://mypers.pw/mypers/19/#1111665
атака от оружия маг 14657
атака от оружия физ 8968
Мб где-то ошибся в цифре, но не критично.
В итоге получаем то на то.
14657*3 = 43971
8968*5 = 44840
Нужно заметить, что у этого друля есть фатк на диске, хоть и не на фатуме.
В общем - имеем, что китайцы, кажется, в кои-то веки посчитали правильно и привели верные коэффициенты на умения, даже удивительно. :D

[u_1212891376]

Друидами переиграл в своё время. Добавлю.
Сейчас можно спокойно бегать в пз сете и пробивать не особо жирные цели на четырёх лапках.

1) В рану синюю руну, вроде, чтобы кастовалась почти моментально.
2) Гнев стакает дебаф по игрокам до 40%
3) Чередовать паралич с секретом.
4) Если хотите почти шотать, грязь на джина, там немного, 35 энергии.
5) Хотя бы 700-900 физ. пробивания.

Получаем рана 30 + дебаф 40 + секрет 30 по дефолту и дебаф снаряжения 95% с гнева+ грязь + физ. пробив.

100% урона по персонажу, 95% дебаф снаряжения + немного физ. пробивания. Бао сбивает физ соски.
Ну это моё мнение. Можете не соглашаться.

[FantazM85]

Друидами переиграл в своё время. Добавлю.
Сейчас можно спокойно бегать в пз сете и пробивать не особо жирные цели на четырёх лапках.

1) В рану синюю руну, вроде, чтобы кастовалась почти моментально.
2) Гнев стакает дебаф по игрокам до 40%
3) Чередовать паралич с секретом.
4) Если хотите почти шотать, грязь на джина, там немного, 35 энергии.
5) Хотя бы 700-900 физ. пробивания.

Получаем рана 30 + дебаф 40 + секрет 30 по дефолту и дебаф снаряжения 95% с гнева+ грязь + физ. пробив.

100% урона по персонажу, 95% дебаф снаряжения + немного физ. пробивания. Бао сбивает физ соски.
Ну это моё мнение. Можете не соглашаться.
Интов лайтов наура, по тяжам и соплями закидать можно.

[darkonoby]

По моему сейчас лисоформа стала вполне актуальна. При смене формы физ атака становится теперь весьма приемлимой.
Лиса вполне неплохо покусывает цель.

[FantazM85]

Вопрос по пассивкам сз, какая из них увеличивает урон от скилов в образе, или обе?

[DruYokai]

Вопрос по пассивкам сз, какая из них увеличивает урон от скилов в образе, или обе?
Обе пассивки увеличивают урон и в образе и вне образа, дополнительно прибавляется атака физ./маг. Учить надо всё.

[FantazM85]

Обе пассивки увеличивают урон и в образе и вне образа, дополнительно прибавляется атака физ./маг. Учить надо всё.
Сколько примерно добавляется урона в %?
И есть ли возможность добыть пассивки кроме сз ( не могу зайти больше месяца - баланс игроков )

[DruYokai]

Сколько примерно добавляется урона в %?
И есть ли возможность добыть пассивки кроме сз ( не могу зайти больше месяца - баланс игроков )
Каждая пассивка +2%.
Добывается только в сз. Есть вариант, разве что, купить в шопе 300 Ледяных обсидианов и скрафтить из них 3 уровня.

[lillipim]

Не особо ощущаю разницу во времени (адский друл, который под трехой больше в физе выдает), а вот в ремонте фулл хх весьма ощутимы :fox_19:
Зачем набивать в фул хх шмоте оО? Сделайте пение сет. Или вы в нём не живёте?.. Я когда ушла из пвп, вобще хх шмот перестала носить. Одеваю только чтоб пета призвать, чтоб побольше атаки у него было. Везде в пве только в пение бегаю. И ремонт с порошком только из-за хх сапог.

[qwertyassemble]

Зачем набивать в фул хх шмоте оО? Сделайте пение сет. Или вы в нём не живёте?.. Я когда ушла из пвп, вобще хх шмот перестала носить. Одеваю только чтоб пета призвать, чтоб побольше атаки у него было. Везде в пве только в пение бегаю. И ремонт с порошком только из-за хх сапог.
у меня в пении сапоги и верх от хх (изначально думала под мобами стоять больно, ну раньше так было, а в дефе 3 вещи от хх, кроме сапог)

честно говоря постояла потыкала когда вообще мобов на четырех - там и вовсе голая лиса не умерла бы кажется, настолько не больно хоть в пении, хоть в чем

[KaFackR1ck-18]

честно говоря постояла потыкала когда вообще мобов на четырех - там и вовсе голая лиса не умерла бы кажется, настолько не больно хоть в пении, хоть в чем
Мимокрокодил, мысль просто такая возникла. Я никогда не мог поймать момент, сколько и каких чаров бы не прокачивал, когда тебе плюсминус средне. Либо тебя жрут без шансов, и там стой в сфере под доп хилом твиноприста/хирки/алхимик, либо хоть голый стой чтоб шмот не ломать. Ну мб на новом серве поймаю хоть раз~