Твинокоманды на арене на рейтинге 2400+

[vagner1567]

Так как две предыдущие темы были удалены без ответа, как администрация игры относится к данному событию?
Зачем удалять темы, если все ок, то просто так и напишите. Если же вы ее удаляете, значит вам что-то не нравится?

[kurwature]

Я полагаю, предполагается что вместо устраивания тотального БУНДА на форуме вы должны написать в саппорт и сражаться с саппортом 1на1 :D

[Discorbed]

В сапорте одни боты сидят. А по факту у простого смертного мыло даже 1 лишний выданный чек отберет. А тут использование бага они не видят.

[vagner1567]

Может тогда просто выдадите данным персонажам тот шмот, на который они хотят нафармить данным способом и пусть бегают, а команды удалите? Раз все равно ничего не делаете, так хоть арена станет нормальной. Просто нарисуйте желаемый шмот данной кучке игроков, чтобы они перестали так абузить. Для описания желаемого шмота, разрешаю использовать данную тему.

[Discorbed]

Не даром же убрали равный шмот с арены. Хотя большинство было за равный. А убрали видимо потому что не получалось у этих фармеров набить нормальный рейтинг, так как ручки с опы ростут.

[u_087859adc6]

В саппорт уже были отправлены запросы со скринами. Ответ был "мы разберемся". По факту, эти команды так и продолжают набивать рейтнг багоюзом. В чем багоюз? В том что не происходит реальных боев, предусмотренных механикой арены. И мало того, что нормальные участники арены сливают кучу рейтинга, если вдруг попадут на арену во время так называемого "фарма", так еще и эти "умельцы" обваливают цены на ресы с арены, обесценивая награду. Когда равензы в свое время багали старое ГБП, так сразу побанили пол клана, хотя это никому не мешало. А тут, уже несколько лет, никто не реагирует на этот беспредел

[15199402AD]

Вот такие голенькие ребята багаюзают арену. В техподдержке молчат..218972

[meneger1]

Хотелось бы услышать ответ администрации, что они думают по этому вопросу.

[PerfectGray]

Хотелось бы услышать ответ администрации, что они думают по этому вопросу.

На стриме продюсер говорил (вроде бы), что о проблеме известно, и будут прекращать это дело.. Но он, с большой вероятностью, не понимает, что в этом вопросе не всё "чисто", и он собирается воевать не в ту сторону :monkey_49:

[vagner1567]

Так в чем проблема написать, что договорных матчей на арене не должно быть, иначе банан? На иб про стаки сказали, все, нет стаков.

[cbetiksvf]

Так в чем проблема написать, что договорных матчей на арене не должно быть, иначе банан? На иб про стаки сказали, все, нет стаков.
а тут разве договорные?
Да и вообще, там же зачастую отбивает любое желание, идешь с командным ретингом 1300, а тебе дают 1700, с команды снимут при этом 2 очка, а с игроков по 20+

[vagner1567]

Нет, конечно не договорные, голые чары убивают 300папз чаров, которые находятся в соседнем окне.

[MiKiMaYse]

Введите турнир и всё будет ОК, твинокоманды исчезнут.

[vagner1567]

А что сезон? Все те же займут первые места в своем мшоте, а в равном шмоте не введут, тк вы ничего в нем не можете.

[phane530]

Конечно тему потрут, что вы ожидаете?
Администрация давно знает об этом: каруселят не просто так.

[xan074]

В саппорт уже были отправлены запросы со скринами. Ответ был "мы разберемся". По факту, эти команды так и продолжают набивать рейтнг багоюзом. В чем багоюз? В том что не происходит реальных боев, предусмотренных механикой арены. И мало того, что нормальные участники арены сливают кучу рейтинга, если вдруг попадут на арену во время так называемого "фарма", так еще и эти "умельцы" обваливают цены на ресы с арены, обесценивая награду. Когда равензы в свое время багали старое ГБП, так сразу побанили пол клана, хотя это никому не мешало. А тут, уже несколько лет, никто не реагирует на этот беспредел

Ну, во первых не сразу, во вторых, не только равы были замешаны, в третьих забанены были в субботу аккурат за 15 минут до гвг, при чем персов выбило из игры (хотя раньше баны были по другому).
Кстати, судя по форумам, саппорт так и не смог разобраться, как именно багался ГБП, просто людей подогр**** под одну гребёнку и сделали всех виноватыми.
Это примерно так же, если забанят эти команды твиноводов, а заодно и всех игроков, которых кидало против них на арену.

PS: так что не путай мягкое с теплым и не говори о том, о чём имеешь очень отдалённое представление.

[kuwaga]

Конечно тему потрут, что вы ожидаете?
Администрация давно знает об этом: каруселят не просто так.
Я тебе сейчас открою страшную тайну! Администрация ничего об этом не знает!
Ты плохо представляешь себе систему иерархии в игровой индустрии мыла!

[cbetiksvf]

Нет, конечно не договорные, голые чары убивают 300папз чаров, которые находятся в соседнем окне.
а вы пробовали чтобы одна 100% попала на другую?, когда то когда арена еще только начиналась мы пытались ходить 2 мя патями, в клане, но ни разу не попали друг против друга, так что там проблема не в договоренности, не вы выбираете себе противника ....

[lady_evil]

Я не понимаю в чем багоюз. Есть финал стрелки, которые заводят на арену твинов. Но бои то на арене происходят как-бы честно, просто один чар всё тащит. В чём же тут багоюз?

[vagner1567]

Финал стрелок не договаривается с кем-то запускаться ровно в 12, теперь в 16 часова, а тут скинутые команды на 2400+ договариваются ходить в одно и тоже время + вместе запускают еще и команды с основами, которые не дают подниматься всем остальным командам, а против своих голых команд они просто выходят, переливая им очки. Разница заметна?

[lady_evil]

Финал стрелок не договаривается с кем-то запускаться ровно в 12, теперь в 16 часова, а тут скинутые команды на 2400+ договариваются ходить в одно и тоже время + вместе запускают еще и команды с основами, которые не дают подниматься всем остальным командам, а против своих голых команд они просто выходят, переливая им очки. Разница заметна?
Разница понятна, но как это возможно? Чтобы оказаться на таком рейтинге сначала на него нужно подняться. А на 2, 3 и 4 ранге так много команд, что попасть именно на свою невозможно!
Да и на 5 ранге команд не мало. Это нужно сильно постараться, чтобы постоянно попадать на самого себя. Помимого этого, мне рассказывали, что есть правило арены, когда ты не можешь воевать против одного и того же соперника дважды подряд, бой просто не подберут.

[u_a2ebb7542e]

ну как бы багоюз в том, что они твинам набили рейтинг 2 400, а вы с своим рейтингом непопадёте даже на этих твинов, они так и будут фармить по кругу, а вы с своим 1 500 будете попадать на 1500 рейтинг +-, и суть не в том 1 стрелку который всех шотает

[vagner1567]

Они набивают основой, скидывают твинам команду, у твинов рейт 1500, командный 2400, бегают со своими такими же командами, за то, что ты выигрываешь у такой же команды 2400, личных очков дают не 15, а 40, а за проигрыш такой команде, командных -15, а личных -0-1, так несколько недель бегаешь и твой личный догоняет командный.

[agela]

это ни какой не баг, а абуз, ибо награда с море твинов достается в итоге 1челу,
такой-же абуз сейчас, с твинофермами под марики, дома и хх с твинами, тоже награда идет 1человеку с море твинов

Есстественно такие дыры должны фикситься админами сразу.

ну и давайте приведем в пример награду за иб, там награды все привязанные, соо-но передать с твинов нельзя, поэтому абузить ее нету смысла

[u_087859adc6]

Не нужно сравнивать соло проходы ХХ и выполнения марафона твинами с ареной. Т.к. во время марафона, игрок своими твинами выполняет условие марафона в полном объеме. И питы в Иксах все так же убиваются без какого-либо бага. А вот в случае с ареной, не выполняется главное условие-проведение боя. Твиновод, используя несовершенство механики избегает реальных боев. В этом и заключается багоюз.

[vagner1567]

Так есть какой-то взгляд на данную ситуацию у администрации?

[farjoy]

А вот в случае с ареной, не выполняется главное условие-проведение боя. Твиновод, используя несовершенство механики избегает реальных боев. В этом и заключается багоюз.

Очень логичное утверждение. Т.е. если средне/слабоодетые персы, заходя в бой, видя напротив переточек и без боя выходят, то они багоюзеры?) Такие ситуации часто бывают, когда сильные команды поднимаются в рейтенге с нуля, либо просто, когда плохой подбор. По твоей логике их тоже банить нужно?) Кроме того бой всегда есть, просто в моменте с твинами этот бой без нанесение дамага. Так что, даже по твоей логике, все условия выполнены.

[u_087859adc6]

Очень логичное утверждение. Т.е. если средне/слабоодетые персы, заходя в бой, видя напротив переточек и без боя выходят, то они багоюзеры?) Такие ситуации часто бывают, когда сильные команды поднимаются в рейтенге с нуля, либо просто, когда плохой подбор. По твоей логике их тоже банить нужно?) Кроме того бой всегда есть, просто в моменте с твинами этот бой без нанесение дамага. Так что, даже по твоей логике, все условия выполнены.
Механикой арены предусмотрен СЛУЧАЙНЫЙ подбор противника. Твиновод, используя несовершенство подбора боев, по сути самостоятельно выбирает, кто попадет в противники. Т.о. избегает реальных боев. Так понятнее? И для того, что бы багоюз стал багоюзом, важен умысел. Одно дело, когда 1 раз из 50 боев противник вышел, и совсем иное, когда бои не проходят 50 раз подряд. Это ведь очевидно

[vagner1567]

Одно дело, когда команда раз в несколько месяцев набивает рейтинг и проходится по тебе, другое, когда люди каждую неделю таким занимаются, + в одно и тоже время каждую неделю договариваются и идут на арену твинами и основами, и когда попадают на твинов по очереди сливают друг другу бои, а когда попадают на основ, основами проигрывают бой, давая птсы твинам, а если на основу попадает залетная команда, не с их консты, то тогда они уже бафаются и убивают эту команду. Вот что.

[farjoy]

Механикой арены предусмотрен СЛУЧАЙНЫЙ подбор противника. Твиновод, используя несовершенство подбора боев, по сути самостоятельно выбирает, кто попадет в противники.
бред. у игроков нет возможности самим выбирать противника. Никто не мешает тысячам других игроков набить рейтинг (или купить команду с таким рейтингом) и заходить в бой с командой твинов. И твиновод НИЧЕГО не сможет с этим поделать - не важно какой будет у него УМЫСЕЛ.
Сначала придумать, что на Арене обязательно нужен бой (иначе это багоюз) теперь появилось условие, что 1 раз выйти можно, а вот если выйти несколько раз подряд это уже багоюз) Можно, сразу весь список, критериев определения нарушения правил?)

[u_087859adc6]

Окей, если в этом ничего нет плохого, почему во время проведения сезонов арены, подобные манипуляции запрещены? Хотелось бы услышать комментарий администрации, почему им в межсезонье, абсолютно безразлично что происходит на арене? Что в топах на арене сидят багоюзеры, и все ок?

[GigabytePW2017]

Окей, если в этом ничего нет плохого, почему во время проведения сезонов арены, подобные манипуляции запрещены? Хотелось бы услышать комментарий администрации, почему им в межсезонье, абсолютно безразлично что происходит на арене? Что в топах на арене сидят багоюзеры, и все ок?

Возможно эта бреш есть и в китае, но думаю врятли, там быстро прикрывают подобные виды фарма.

Могу предположить что именно вчера на ру офе хотели это прикрыть, но что то пошло не так. Поэтому и полетел сервак с ИБ и ареной.

[benzimidazol]

Возможно эта бреш есть и в китае, но думаю врятли, там быстро прикрывают подобные виды фарма.

Могу предположить что именно вчера на ру офе хотели это прикрыть, но что то пошло не так. Поэтому и полетел сервак с ИБ и ареной.

Да нет, это просто Баба Маша уронила сервер. Со стола.

[hzk22]

Да нет, это просто Баба Маша уронила сервер. Со стола.

Баба Валя обычно шваброй вырубает =)

[varhaggen2]

бред. у игроков нет возможности самим выбирать противника. Никто не мешает тысячам других игроков набить рейтинг (или купить команду с таким рейтингом) и заходить в бой с командой твинов. И твиновод НИЧЕГО не сможет с этим поделать - не важно какой будет у него УМЫСЕЛ.
Сначала придумать, что на Арене обязательно нужен бой (иначе это багоюз) теперь появилось условие, что 1 раз выйти можно, а вот если выйти несколько раз подряд это уже багоюз) Можно, сразу весь список, критериев определения нарушения правил?)
Не совсем понятно, почему вы так защищаете явное нарушение правил? Команды, находящиеся на верхних строчках рейтинга и состоящие из неодетых твинов - это нормально? Вы действительно так думаете? не смешите мои тапочки.
И действительно очень хотелось бы увидеть реакцию администрации игры.

[GigabytePW2017]

Не совсем понятно, почему вы так защищаете явное нарушение правил? Команды, находящиеся на верхних строчках рейтинга и состоящие из неодетых твинов - это нормально? Вы действительно так думаете? не смешите мои тапочки.
И действительно очень хотелось бы увидеть реакцию администрации игры.

А защищают видимо потому что они сами этим пользуются, либо их сокланы и друзья. Если такой фишкой пользовался бы неодетый ноунейм краб без клановый, и больше никто не пользовался. То вот эти защитники первыми бы набежали на форум и тп, и ныли умоляя забанить вот этого наглого нечестного краба редиску.

[u_1191243500]

Да тут ежу понятно, что администрация эту тему и юзает. Неугодных себе устраняют (темы разоблачения). Прямо как в кое-какой стране.

[niamods]

Да тут ежу понятно, что администрация эту тему и юзает. Неугодных себе устраняют (темы разоблачения). Прямо как в кое-какой стране.Отсылка к политике прям очень нужная вещь!

[tkd397]

Вечное нытье. Я бы понял если бы было бы что то существенно.

Уважаемые игроки, более менее прокаченные, и нытики!
Такой способ набивания и фарма ничем не отличается от фарма марафонов в десятки окон, фарма твинами или же фарма инстов вроде ХХ, нМи в 1-3 тела.
За подобное, по вашему мнению, тоже нужно банить?
Абуз? Фича? Плевать!
Вы до наивности просты.
Способ не нарушает никаких правил игры. Все что Вы пишете это лепет.
Вы так же способны проделывать такие манипуляции пока кормушку не прикрыли, но предпочитаете ныть.

[kurwature]

Фарм в 1-3 тела это не пвп (competitive) активность. Разница принципиальная.
Примерно как между использованием читов в синглплеере и использованием читов в онлайн-игре.

[tkd397]

Фарм в 1-3 тела это не пвп (competitive) активность. Разница принципиальная.
Примерно как между использованием читов в синглплеере и использованием читов в онлайн-игре.

Это даже смешно. "Это ведь совсем другое!" Да?)))
Твоя "принципиальность" не играет никакой роли. Она ничего не стоит.
Факт остается фактом. Способ не нарушает никаких правил игры.
Рано или позно эту кормушку выпилят и без лично вашей "принципиальности"

[u_087859adc6]

Повторю вопрос. Если это не нарушает никаких правил игры, почему во время проведения сезона это запрещено? И только в межсезонье на это закрывают глаза?

[tkd397]

Повторю вопрос. Если это не нарушает никаких правил игры, почему во время проведения сезона это запрещено? И только в межсезонье на это закрывают глаза?
На этот вопрос может только ответить те кто отвечают за этот ивент.
Мои мысли на этот счет, что бы мероприятие было более честным в плане набивания рейтинга.
То что их исключают из рейтингов не отменяет основную причину таких действий.

[karalluma]

На этот вопрос может только ответить те кто отвечают за этот ивент.
Мои мысли на этот счет, что бы мероприятие было более честным в плане набивания рейтинга.
То что их исключают из рейтингов не отменяет основную причину таких действий.
Вы сами себе противоречите, разве нет? Ну или просто увиливаете..ах..значит во время марафона честность нужна, а вне этого мероприятия - нет. Зачем, там можно уже поступать как угодно.

[kurwature]

Это даже смешно. "Это ведь совсем другое!" Да?)))
Другое, потому что я своими твинами никому не мешаю и их никто никогда не увидит, а эти челики мешают

[15199402AD]

На Гиперионе более 30 команд-твинков на арене 2300+, спокойно фармят каждую неделю, используя ошибку в механике начисления очков арены.
Давайте посмотрим рейтинг арены по синам на межсервере.
10 Гиперион Обжозик КуКуСиКи Убийца 2442;
27 Гиперион Жэроед Бревна Убийца.
Сины без рб, без брони имеют рейтинг 2400. А мы обычные работяги такой высоты не достигнем никогда.
Каждую неделю выручка с арены более млрд юаней на 1 твиновода.
https://i.ibb.co/Lz0thJ6/1.jpg (https://ibb.co/Kj5qzL7)
https://i.ibb.co/cJ25TfZ/2.jpg (https://ibb.co/R2QnHrs)
В саппорте благодарят за информацию и дело дальше не двигается.
Кому интересно, могут на Гиперионе в 16.00 мск в среду, четверг постоять на згд и посмотреть вот такую картину: тяжелый труд багоюзерства элиты сервера Гиперион.
https://i.ibb.co/sPNyLb5/image.jpg (https://ibb.co/3sjBt4f)

[ndbycby1]

Это даже смешно. "Это ведь совсем другое!" Да?)))
Твоя "принципиальность" не играет никакой роли. Она ничего не стоит.
Факт остается фактом. Способ не нарушает никаких правил игры.
Рано или поздно эту кормушку выпилят и без лично вашей "принципиальности"
Тут столько рофлеров подъехало в эту тему, все пытаются в иронию.
То каким образом был получен рейтинг для твинов можно очень легко притянуть под пункт 16, а там не 1 твино-команда, там целая пачка команд(минимум 5 команд) и в каждой команде по 5 твинов(основы скорей всего даже нету в этой твино-команде) , как раз для того чтобы бои искались.
Много, наверное, кто сталкивался с пунктом 16, очень интересный пункт ознакомьтесь. Он на столько размыт, что под него подводятся, как закрытие котов декорами, персами, другими котами, убийство котов с помощью мобов и др.
Под него подходят всеми любимые торги(знакомо детям фришек) - кидаешь много торгов после фрага, можешь отдохнуть в бане денёк другой.
Спам на почту, который закрывает доступ к почте, также можно подтянуть под п.16.
Как говорили ранее, в этой же теме сливать игроков, на спотах создавая помехи другим игрокам, тоже благополучно подтягивались под п.16
А все выше перечисленное, это является игровыми механиками господа, это ни какие не баги(хотя и баги тоже конечно используются в помехе игрокам, писать мы о них не будем)
Так собственно рейтинг 2.4к для твинов был получен, путем многочисленного сброса арены, и поглощения рейтинга у других команд и именно поэтому сейчас топ арены на столько сместился, не из-за того, что администрация не вводит марафоны арены\равный шмот арены(равный шмот кстати снесет такого рода твиноводов на дно). А рейтинг у всех сейчас на пару тройку сотен просел, по причине данного абуза с твинами. Наверное, те кто посещал арену регулярно мог наблюдать одно время как какие то финальные персонажи без рейтинга из неделю в неделю создают новую арену - так вот ваш рейтинг теперь у твинов этих финальных(предфинальных персонажей). А это очень легко подтягивается под п.16 благо он очень размыт и поднянуть под помеху игрокам можно что угодно. Но вопрос все таки открытый, считает ли администрация что массовое создания новых арен, для переливания рейтинга твинам, за счет других команд является нарушением?( команды без твинов, кстати, меньше лута получают теперь).
Это СМСка для всех умников, которые ничего в этом такого не видят или не хотят видеть, так сказать прояснение ситуации, а то за 5 страниц еще никто не прояснил.
И да с твинами с 2.4к вы не пересекаетесь, и даже с этими твинами пойдет какая то основа, а не только твины любая пати которая сейчас находится на 2к+ рейтинге вынесет эту основу, как бы основа не была одета. Но вы с ними не перескаетесь. Во первых потому, что команд-твинов больше 5. Во вторых, если не дай бог, кто то наткнется на твинов, то на следующий бой уже будут основы полным составом которые с радостью вернут рейтинг команде твинов. Ну и в третьих бои проходят весьма рано, когда играющих патек то и нет а именно днем( а это одна из причин кстати почему уберали подбор арены с 12 00, только не таким образом фиксятся данные абузы уважаемая адиминистрация).
Хочется напомнить еще про, то как у нас версии игры от китая не отличаются, но там уже флейм похоже начнется(арена 3х3 на китае в "равном" шмоте чуть дольше была вроде как, а у нас какая то статистика смешная была, чтобы убрать ту самую арену, онлайн видите ли просел, смешно, как же тогда удачно совпало с тем, что наступило лето, а перед этим сезон арены закончился)

[tkd397]

Вы сами себе противоречите, разве нет? Ну или просто увиливаете..ах..значит во время марафона честность нужна, а вне этого мероприятия - нет. Зачем, там можно уже поступать как угодно.
Ничего я не противоречу и не увиливаю. Пишу прямым текстом
Данный фарм не запрещен никакими игровыми правилами в целом.
На время сезона добавляются правила, вроде исключения подобных игроков из рейтинга.
Получая ежемесячно по пару ккк за минимальные усилия наводит на мысль. Не сильно такие игроки страдают.
Те кто стремятся участвовать в ивенте без подобных манипуляций могут творить все что угодно им самим.


Другое, потому что я своими твинами никому не мешаю и их никто никогда не увидит, а эти челики мешают
Вы по-прежнему смешны в моих глазах.
Если Вы условно делите на черное и белое не видя что посередине мне искренне жаль. Более не буду воспринимать Ваши сообщения всерьез.

[tkd397]

Солидарен по поводу п.16. Он слишком размыт. При должной формулировке можно подать запрос в любую сторону.
Будем честны. В данный момент за этот запрос не выдают бана, за Арену. Ибо уже бы давно сделали бы.
Об этом упоминалось скользь на стриме продюсера, но действий пока не было.

[GigabytePW2017]

На Гиперионе более 30 команд-твинков на арене 2300+, спокойно фармят каждую неделю, используя ошибку в механике начисления очков арены.
Давайте посмотрим рейтинг арены по синам на межсервере.
10 Гиперион Обжозик КуКуСиКи Убийца 2442;
27 Гиперион Жэроед Бревна Убийца.
Сины без рб, без брони имеют рейтинг 2400. А мы обычные работяги такой высоты не достигнем никогда.
Каждую неделю выручка с арены более млрд юаней на 1 твиновода.

В саппорте благодарят за информацию и дело дальше не двигается.
Кому интересно, могут на Гиперионе в 16.00 мск в среду, четверг постоять на згд и посмотреть вот такую картину: тяжелый труд багоюзерства элиты сервера Гипе

А вот это уже точно баг. Так как участвовать в боях и получать награду могут только персы достигшие 100ур 2рб. Если умудряются получать награду не рб персами, то это явное использование багов в личных целях и обогащения в обход механики игры.

Для не понятливых защитников багоюзеров поветую перечитать гайд про арену. Там написано 100ур 2 рб. И.по механике игры ты получаешь кв тока при Апе 100 ур 2 рб.

[tkd397]

А вот это уже точно баг. Так как участвовать в боях и получать награду могут только персы достигшие 100ур 2рб. Если умудряются получать награду не рб персами, то это явное использование багов в личных целях и обогащения в обход механики игры.

Для не понятливых защитников багоюзеров поветую перечитать гайд про арену. Там написано 100ур 2 рб. И.по механике игры ты получаешь кв тока при Апе 100 ур 2 рб.

Не отношу себя к защитникам багоюзеров, но советую Вам так же прочитать гайд.

"Арена Авроры - это новая межсерверная арена, доступная с 15:00 до 00:00 по МСК всем персонажам, имеющим 100 текущий уровень. Игроки смогут участвовать в командных и индивидуальных боях 3v3 и 6v6."

[meneger1]

Администрация ответит хоть что-то?

[NIBOL]

А вот это уже точно баг. Так как участвовать в боях и получать награду могут только персы достигшие 100ур 2рб. Если умудряются получать награду не рб персами, то это явное использование багов в личных целях и обогащения в обход механики игры.

Для не понятливых защитников багоюзеров поветую перечитать гайд про арену. Там написано 100ур 2 рб. И.по механике игры ты получаешь кв тока при Апе 100 ур 2 рб. а где написано? я сейчас глянул написано просто 100 лвл, про какой квест ты говоришь?
Черт не успел) выше написали, согласен с оратором выше, но тоже считай что это не справедливо, а абуз несовершенства механики арены, хотя по сути шоты боссов тоже абуз несовершенства механик)

Администрация сомневаюсь что ответит, как говорил продюсер о проблеме известно будем решать или типа того, а вот как они будут решать непонятно. Мне самому сложно представить как это можно решить со стороны локализатора, награду забрать они не могут, отнять медали тоже сомневаюсь, запретить менять команду? больше пострадают обычные игроки, банить? ну особо нарушений то и нет если так подумать, Ну надеюсь что то правда придумают а то всякие 70-80па ребята сидят на 1700-1800 рейте а какие то голые твины на 2400, не справедливо

[tkd397]

а где написано? я сейчас глянул написано просто 100 лвл, про какой квест ты говоришь?
Черт не успел) выше написали, согласен с оратором выше, но тоже считай что это не справедливо, а абуз несовершенства механики арены, хотя по сути шоты боссов тоже абуз несовершенства механик)

Администрация сомневаюсь что ответит, как говорил продюсер о проблеме известно будем решать или типа того, а вот как они будут решать непонятно. Мне самому сложно представить как это можно решить со стороны локализатора, награду забрать они не могут, отнять медали тоже сомневаюсь, запретить менять команду? больше пострадают обычные игроки, банить? ну особо нарушений то и нет если так подумать, Ну надеюсь что то правда придумают а то всякие 70-80па ребята сидят на 1700-1800 рейте а какие то голые твины на 2400, не справедливо

Не могу и я представить гуманного решения данной проблемы.
В данный момент они "ничего не нарушают" а если по мнению администрации нарушат то единственное, что я вижу это бан основы.
По крайней мере это уберет голых твинов, но им на замену в пати закинут более сильных чариков, к которым не подкопаешься.
Так нагло уже не получится, но саму проблему это никак не решит.

Есть мысля как исправить положение, а именно большей массой абузить этот способ для конкуренции. Создать условно не 30 команд, а 300 и более.
Обвалить рынок на ресы с Арены, так что бы они стоили в условно приятной ценовой категории для большинства, но стало более невыгодно ходить соло.
Думаю многие будут только рады быстрее собирать Кольца и Накидки.
Правда пока у нас только ноют, а до дела туго доходит.

[NIBOL]

Не могу и я представить гуманного решения данной проблемы.
В данный момент они "ничего не нарушают" а если по мнению администрации нарушат то единственное, что я вижу это бан основы.
По крайней мере это уберет голых твинов, но им на замену в пати закинут более сильных чариков, к которым не подкопаешься.
Так нагло уже не получится, но саму проблему это никак не решит.

Есть мысля как исправить положение, а именно большей массой абузить этот способ для конкуренции. Создать условно не 30 команд, а 300 и более.
Обвалить рынок на ресы с Арены, так что бы они стоили в условно приятной ценовой категории для большинства, но стало более невыгодно ходить соло.
Думаю многие будут только рады быстрее собирать Кольца и Накидки.
Правда пока у нас только ноют, а до дела туго доходит.в этом то и дело чтоб теоретичски их сместить нужны огромное количества твинов так же основа которая сможет изначально рейт им поднять до нужного уровня, что так же является не просто, лично я попадал на 1700 рейте на 80па танка который просто шотнул все тиму пока бегал под уверенкой, я понимаю что вот с иб решили проблему с командами за счет выгодной доп награды, и то не запрещено бегать командой но если спалят то минус недельная награда, с ареной так не прокатит если даже прикрутят туда доп награду, то такое количество команд просто невелируют эту доп награду, ничего не поменяется. А банить основу за то что в принципе не запрещено не совсем правильное решение в таком случае разумно банить всех раз есть такой пункт как мультиаккаунтность) но этого не будет.

[tkd397]

в этом то и дело чтоб теоретичски их сместить нужны огромное количества твинов так же основа которая сможет изначально рейт им поднять до нужного уровня, что так же является не просто, лично я попадал на 1700 рейте на 80па танка который просто шотнул все тиму пока бегал под уверенкой, я понимаю что вот с иб решили проблему с командами за счет выгодной доп награды, и то не запрещено бегать командой но если спалят то минус недельная награда, с ареной так не прокатит если даже прикрутят туда доп награду, то такое количество команд просто невелируют эту доп награду, ничего не поменяется. А банить основу за то что в принципе не запрещено не совсем правильное решение в таком случае разумно банить всех раз есть такой пункт как мультиаккаунтность) но этого не будет.

Акцентируй внимание на фразе:
"В данный момент они "ничего не нарушают" а если по мнению администрации нарушат то единственное, что я вижу это бан основы."

По поводу рейтингов, если есть люди при желании возможно многое. Это не будет так легко, но все же.

Так же есть еще более простой способ решить проблему без помощи Китайцев. Например искусственно обвалить рынок на ресурсы с Арены.
Администрация вполне способна выставить ресурсы на продажу в неограниченных количествах по условно удовлетворяющей всех цене.
Сделав такой вид фарма все так же прибыльным, но не настолько, "космическим" отбив нагло пользоваться данным способом.

[15199402AD]

Вот прямо сейчас толпа твинов с рейтом 2400 аренит. Гиперион 16:15 згд (мск)
https://i.ibb.co/bRWz0dZ/2021-05-05-16-15-16.jpg (https://ibb.co/x8CJk50)

[farjoy]

Не совсем понятно, почему вы так защищаете явное нарушение правил? Команды, находящиеся на верхних строчках рейтинга и состоящие из неодетых твинов - это нормально? Вы действительно так думаете? не смешите мои тапочки.
И действительно очень хотелось бы увидеть реакцию администрации игры.
Я не защищаю особо) просто для меня забавна ситуация: у нас игра состоит из несовершенных механик, которые абузят, кто как может. Дома и марики твинами в 50+ тел. Данжи с твинами и шотами (молчу уже про багоюз МИ). Арена вот (конечно это неправильно). Список можно продолжать долго.
Например свап шмота. Данная фича дико имбалансит игру (что ясно видно в замесах в СЗ) и дальше будет только хуже. Персы, шотают десятками других, но при этом сами (и это имбалансно), могу впитывать, как танкующие классы. Реализуется это через стороннюю программу (софт мыши), что вроде бы запрещено. Но кого это волнует? Это бабло и некто это отменять не будет.
А у народа пригорело от арены. Ну не смешно ли?)

[tkd397]

Я не защищаю особо) просто для меня забавна ситуация: у нас игра состоит из несовершенных механик, которые абузят, кто как может. Дома и марики твинами в 50+ тел. Данжи с твинами и шотами (молчу уже про багоюз МИ). Арена вот (конечно это неправильно). Список можно продолжать долго.
Например свап шмота. Данная фича дико имбалансит игру (что ясно видно в замесах в СЗ) и дальше будет только хуже. Персы, шотают десятками других, но при этом сами (и это имбалансно), могу впитывать, как танкующие классы. Реализуется это через стороннюю программу (софт мыши), что вроде бы запрещено. Но кого это волнует? Это бабло и некто это отменять не будет.
А у народа пригорело от арены. Ну не смешно ли?)

Скорее всего многие понимают. Затратить на прокачку 50+ твинов под условия марафона или прокачать те же дома с хотя бы процветом 4050+ и подобное стоит по горбатиться.
В отличии от арены где за месяц потратив 10 часов, получаешь несколько ккк.
Я прекрасно понимаю, что нужно иметь заряженную основу, но тем не менее такой "голый" абуз заставляет задавать вопросы.
Дабы не было тупых комментариев, вырванных из контекста, с прошлый моих постов.
Отвечу сразу "ДА ЭТО, в каком то смысле, ОДНО И ТОЖЕ"

[CrazyBat]

Так же есть еще более простой способ решить проблему без помощи Китайцев. Например искусственно обвалить рынок на ресурсы с Арены.
Администрация вполне способна выставить ресурсы на продажу в неограниченных количествах по условно удовлетворяющей всех цене.
Сделав такой вид фарма все так же прибыльным, но не настолько, "космическим" отбив нагло пользоваться данным способом.
Ну, отчасти это уже сделано доп.наградами за ИБ, цены на ресы на накидку "поплыли", остались кольца... Теоретически, со всеми аренными ресами могли бы сделать по тому же принципу: доп. награда за кол-во боев/рейтинг привязанными аренными ресами. Ключевое слово - привязанными. Чтобы не распугать оттуда обычные команды и был максимальный профит самим ходить на арену, а не покупать. Ну, или попросить китайцев отключить обмен на передаваемые ресы) Тупо отрубить вкладки у НПС может китай и разрешит?) Пусть передаваемые будут только из сундуков.

[tkd397]

Ну, отчасти это уже сделано доп.наградами за ИБ, цены на ресы на накидку "поплыли", остались кольца... Теоретически, со всеми аренными ресами могли бы сделать по тому же принципу: доп. награда за кол-во боев/рейтинг привязанными аренными ресами. Ключевое слово - привязанными. Чтобы не распугать оттуда обычные команды и был максимальный профит самим ходить на арену, а не покупать. Ну, или попросить китайцев отключить обмен на передаваемые ресы) Тупо отрубить вкладки у НПС может китай и разрешит?) Пусть передаваемые будут только из сундуков.

Как по мне отличная идея с привязанными ресами, но врятли смогут локализаторы такое сделать. Разве что в промиках раздавать привязанные.
В любом случае даже если бы давали привязаные это никак не повлияет на данную ситуацию. Как будут абузить так и продолжат.

[farjoy]

Скорее всего многие понимают. Затратить на прокачку 50+ твинов под условия марафона или прокачать те же дома с хотя бы процветом 4050+ и подобное стоит по горбатиться.
В отличии от арены где за месяц потратив 10 часов, получаешь несколько ккк.
Я прекрасно понимаю, что нужно иметь заряженную основу, но тем не менее такой "голый" абуз заставляет задавать вопросы.
Дабы не было тупых комментариев, вырванных из контекста, с прошлый моих постов.
Отвечу сразу "ДА ЭТО, в каком то смысле, ОДНО И ТОЖЕ"
И снова страннА логика. То есть, в первом случае, нужно горбатиться и качать твинов, а для арены на несколько команд, они с неба сваливаются) И дома качают для просвета далеко не все - 1 ур наше все. А вот нафармить нужный рейтинк (или купить его)... ну попробуйте. Посмотрю, как этот "голый" абузу вас получится.
Не нужно думать что там легко где нас нет)

[PLUR604]

Реализуется это через стороннюю программу (софт мыши), что вроде бы запрещено.

Это от лукавого, стоит у меня Razer Synapse к фирменной мышке. Все это сказки венского леса, про то, что они используют легальный софт к мышкам:))))
На арене маги от бога просто, когда их бьешь они в пзсете, стоит им отпрыгнуть так сразу в атакуещем па. У приста несколько сменных пух с абилками, которые он меняет как боженька как только они прокнут. Да-да это, конечно легальные проги к мышкам:)))
Или вар на БД, подлетаешь на кристалле вокргу куча народа как врагов так и союзников. Издалека беру в таргет и прыгаю тараном, так этот вар просто ловит меня на всегда прокающий стан великий гнев дракона, это как простите? Вот как так можно играя нормальным путем сделать? :)) Из толпы врагов понять что тебя взяли в таргет и издалека будут прыгать на таране. Так еще перехватить и застанить:)))
О, да это, конечно, все проги от мышек и клав.
Как говорил Станиславский "Не верю!"
Про тайминги маме с бабушкой можете рассказывать, это все вранье. Тайминги, конечно при настройке макроса имеют значение, но то как используются проги во время пвп это явно не стандартные макросы с мышек и клав.

Хотелось бы посмотреть как таких пряморуких пвпшеров посадить за комп во время очередной сходки пв и чтобы показали все свое мастерство, будет очень смешно. Причем в случае удачного показательного выступления очень вкусный хороший приз, а в случае неудачи перманентный бан всех аккаунтов.

[tkd397]

И снова страннА логика. То есть, в первом случае, нужно горбатиться и качать твинов, а для арены на несколько команд, они с неба сваливаются) И дома качают для просвета далеко не все - 1 ур наше все. А вот нафармить нужный рейтинк (или купить его)... ну попробуйте. Посмотрю, как этот "голый" абузу вас получится.
Не нужно думать что там легко где нас нет)

Скорее не логика, а понятия странные.
В нынешних реалиях руофа "возникают" люди которые не имеют твинов, не имеют времени, не имеют возможностей зато все хотят нахаляву, все и сразу. Желательно что бы оно само.
Поэтому когда появился новый куш, с которым они ничего не могут сделать, остается только ныть.
Нытье про твинов уже надоело (50 окон марика/домов плевать обныли)
Нытье про часовые пояса или хочу всего что есть у ****ота/доната, но играю 2 часа в день уже было.
Нытье про фарм убит, но вот появилась новая возможность абузить Арену, но этого они не могут остаётся только НЫТЬ!

[meneger1]

Не переживай так, будешь ты и дальше так фармить.

[farjoy]

Это от лукавого..
Соглашусь во всем, и добавлю что "правильный" софт не подвержен лагам на масс замесах))000)) Но кто мы такие, что бы мешать зарабатывать на, делающих х2 финальных шмотов, даже если это ломает игру и, в перспективе, закроет ее? Случится это не скоро - у нас еще целых 3 сервера осталось.


Скорее не логика, а понятия странные.
В нынешних реалиях руофа "возникают" люди которые не имеют твинов, не имеют времени, не имеют возможностей зато все хотят нахаляву, все и сразу. Желательно что бы оно само.
Поэтому когда появился новый куш, с которым они ничего не могут сделать, остается только ныть.
Нытье про твинов уже надоело (50 окон марика/домов плевать обныли)
Нытье про часовые пояса или хочу всего что есть у ****ота/доната, но играю 2 часа в день уже было.
Нытье про фарм убит, но вот появилась новая возможность абузить Арену, но этого они не могут остаётся только НЫТЬ!
Ну так и я про то же. Смешно это нытье выглядит - не более.

[u_087859adc6]

Хватит сранивать теплое с мягким. Когда люди делают марафоны, фармят данжи- это абсолютно никому не мешает. А вот когда на арене, среднестатистический игрок сидит в рейтинге 1800-2000 и попадает на "патьки прикрытия твинов" с максимальными персами, сидящими в рейтинге 1500 и по итогу теряя за 10 боев очков 200, это уже создание помех другим и убивание соревновательного духа

[GigabytePW2017]

Скорее не логика, а понятия странные.
В нынешних реалиях руофа "возникают" люди которые не имеют твинов, не имеют времени, не имеют возможностей зато все хотят нахаляву, все и сразу. Желательно что бы оно само.
Поэтому когда появился новый куш, с которым они ничего не могут сделать, остается только ныть.
Нытье про твинов уже надоело (50 окон марика/домов плевать обныли)
Нытье про часовые пояса или хочу всего что есть у ****ота/доната, но играю 2 часа в день уже было.
Нытье про фарм убит, но вот появилась новая возможность абузить Арену, но этого они не могут остаётся только НЫТЬ!

Вы видимо сами себя описали. Так как ваша логика и понятия до жути странны.

Вот вы говорите про людей у которых 1 перс и у них нет времени но хотят все и сразу на халяву.
И при этом же вы защищаете игроков у которых не прокаченные и не одетые твины фармят арену при этом не фига не делая ими и получая монеты на ту самую ХАЛЯВу, про которую вы говорили .

Что то вы сами себе противоречите.

[tkd397]

Вы видимо сами себя описали. Так как ваша логика и понятия до жути странны.

Вот вы говорите про людей у которых 1 перс и у них нет времени но хотят все и сразу на халяву.
И при этом же вы защищаете игроков у которых не прокаченные и не одетые твины фармят арену при этом не фига не делая ими и получая монеты на ту самую ХАЛЯВу, про которую вы говорили .

Что то вы сами себе противоречите.

Вообще все что Вы написали мимо.
Я вроде позицию свою описал, чем Вы читали не ведаю.
Никого я не защищаю в данной ситуации. Прошелся по фактам.
Абуз Арены не нарушает в целом правил игры и имеет место быть, но множество игроков видят в этом "НЕ ЧЕСНО! НЕ СПРАВЕДЛИВО! НАРУШЕНИЕ!"
Администрация молчит. Ответвленно выдвинули несколько вариантов, мыслей как бы исправить эту дилемму не более.
Я говорил про печальную тенденцию руофф игроков, где в большинстве своем процветает нытье по поводу и без. Им не важно о чем ныть.
Как писал выше, много твинов или мало. Есть ли они вообще по барабану, но халявы жаждут как не в себя.

[petroppp]

Лол кек, Тиаша как самая бедная стили в кч выпрашивала у нас, когда титулы собирала. И постоянно рекомендовала кредит взять на шмот и пухи, хаха. А тут вот оно чо.

[vagner1567]

Да, скинуть команды не нарушает правил игры, но договорные бои нарушают правила игры, почему в сезоне людей банят за перелив очков в финальный день для более высокого места. Тут такой же перелив очков в договорных боях с целью поддержания рейтинга.

[Joisen1]

И снова страннА логика. То есть, в первом случае, нужно горбатиться и качать твинов, а для арены на несколько команд, они с неба сваливаются) И дома качают для просвета далеко не все - 1 ур наше все. А вот нафармить нужный рейтинк (или купить его)... ну попробуйте. Посмотрю, как этот "голый" абузу вас получится.
Не нужно думать что там легко где нас нет)
Пилюльные твины 100 ур даже без рб (купленные/сделанные/взятые у друзей). Команды перекупаются после сезонов/поднимаются финальными чарами до нужного рейта. Оч "сложно" прийти в установленное время и заходить-выходить с арены, периодически сливая основами тех, кто решит покуситься на рейт твинов. Сложность тут вписаться в устоявшуюся "компашку" ещё со времен твинофарма 6х6. Комп нормальный имей, который потянет много-много окон, и будет тебе счастье)

[pravdaliz]

Арена Авроры - это новая межсерверная арена, доступная с 15:00 до 00:00 по МСК всем персонажам, имеющим 100 текущий уровень.
Вот кстати да, интересно, как это персонажи без перерождения могут конкурировать на Арене с 105 2рб? Как Администрация проекта видит бои, где не рб персонажи могут побеждать 2рб персонажей?
Может это было специально сделано, с заботой о топах, ради их благополучного фарма?
Вот вы говорите "пусть задонатящие себе на убер шмот фармят, не завидуйте". А вы уверены, что они задонатили на свой шмот? Я вот не уверен, что привыкшие такими махинациями фармить люди, собрали себе свой хх3гр +12 с 80 па/пз комплектами задонатив.
Своим фармом, и покрывательством этого администрацией, они показывают донатам, что донатить в эту игру не стоит, все равно пытаться соревноваться своим кошельком с "игровым" таким фармом бесполезно.

Как выход: можно программно ограничить бои по уровню неба, например:

- на определенном ранге могут находиться персонажи с определенным небом, например с тайным небом - небом ясности-власти на 1-2 рангах; на 2-3 рангах небо власти-равенства; 4+ равенства.

- ограничить спуски топов до рангов, где они могут попадать с более слабыми командами, например, залезли однажды на 5-6 ранг - максимум можно спуститься до 4 ранга, не ниже.

- как писала НямНям - очки команды и персонажей должны считаться отдельно, а не по "запихнул твина в команду с 2400+ очками и оп он уже 5 ранг за 4 победы после квалификации"

- обнулить арену перед изменениями

- ... сами додумайте.

Даже если они покупают этих твинов - твины с небом равенства, например, будут стоить в разы дороже, чем твины с тайным небом, как сейчас в твинокомандах на 2200-2400 рейтингах. А качать самим тоже накладно + видно будет на каче неба равенства, как топы будут своих твинчиков под это дело качать, враги смогут поубивать.

______
Кстати, тем кто пишут, что мол пусть фармят, цены на ресы с арены упадут:
А вот нифига, цены не падают. Они только растут.
До того, как начали появляться сообщения в форуме о таких махинациях, Звездный кварц - самый первый рес на кольцо стоил порядка 400-500к. Сейчас он стоит от 900к и выше.
Как писал автор темы, выгоднее тянуть и продавать этим фармерам дорогие ресы.
Дешевые ресы продавали те, кто не мог подняться выше 2-3 ранга.
А сейчас и на 3 ранг сложно залезть, когда там сидят те ребята, которые своих твинов на 5 ранг тащат, а других отбивают вниз, чтобы не долезли до их твинов.

[vagner1567]

Администрация, так разрешено или нет переливать друг другу очки на арене с целью поддержания какого-либо рейтинга?

[u_90660dbcc9]

Как вы надоели, нищеброды-нытики... Всё ноете и ноете, завидуете и завидуете, не понимая механики игровых событий и эвентов. Конечно финал чар вынесет вашу "команду" в р8р, с камнями на хп, даже если зайдёт на арену с двумя голыми твинами, ну что бы чисто бой подобрался. Вынесет финал чар и команду р8р2, потому что у них вместо рук крешни, что бы питов в нми шотать. Но у вас же попа горит, когда попадаете на таких, вам же надо честно. А вот игра не про это, игра про то кто больше деняг закинул, тот и в шмоте, остальной массовке - сосать бибу у полярного пингвина. Всем добро пожаловать в капиталистический мир, где главная задача проекта не дать вам, сирым и убогим поиграть, а поиметь прибыль, получить доход. А те кто доход не приносит, или приносить 500 рублей в потной ладошке раз в пол-года - массовка, никому не нужная и ничего не решающая. Спасибо за внимание, у меня всё. Осознавайте всё это, бедолаги.

[u_087859adc6]

Как вы надоели, нищеброды-нытики... Всё ноете и ноете, завидуете и завидуете, не понимая механики игровых событий и эвентов. Конечно финал чар вынесет вашу "команду" в р8р, с камнями на хп, даже если зайдёт на арену с двумя голыми твинами, ну что бы чисто бой подобрался. Вынесет финал чар и команду р8р2, потому что у них вместо рук крешни, что бы питов в нми шотать. Но у вас же попа горит, когда попадаете на таких, вам же надо честно. А вот игра не про это, игра про то кто больше деняг закинул, тот и в шмоте, остальной массовке - сосать бибу у полярного пингвина. Всем добро пожаловать в капиталистический мир, где главная задача проекта не дать вам, сирым и убогим поиграть, а поиметь прибыль, получить доход. А те кто доход не приносит, или приносить 500 рублей в потной ладошке раз в пол-года - массовка, никому не нужная и ничего не решающая. Спасибо за внимание, у меня всё. Осознавайте всё это, бедолаги.
Еще один недалекий вылез. В командах, о которых идет речь, и которые сидят в 2400 нет НИ ОДНОГО финал чара. ВСЕ участники команды это твины в мираж шмоте.

[Discorbed]

Как вы надоели, нищеброды-нытики... Всё ноете и ноете, завидуете и завидуете, не понимая механики игровых событий и эвентов. Конечно финал чар вынесет вашу "команду" в р8р, с камнями на хп, даже если зайдёт на арену с двумя голыми твинами, ну что бы чисто бой подобрался. Вынесет финал чар и команду р8р2, потому что у них вместо рук крешни, что бы питов в нми шотать. Но у вас же попа горит, когда попадаете на таких, вам же надо честно. А вот игра не про это, игра про то кто больше деняг закинул, тот и в шмоте, остальной массовке - сосать бибу у полярного пингвина. Всем добро пожаловать в капиталистический мир, где главная задача проекта не дать вам, сирым и убогим поиграть, а поиметь прибыль, получить доход. А те кто доход не приносит, или приносить 500 рублей в потной ладошке раз в пол-года - массовка, никому не нужная и ничего не решающая. Спасибо за внимание, у меня всё. Осознавайте всё это, бедолаги.

С пьяного бреда это написал? Ии ты темкой ошибся?

Прочитай название темки раз 20 и потом прочти свой бредо пост. Тебе не кажется что ты вообще не в тему тут свой бред написал.

А по теме, я вот как донат не доволен тем что мне приходиться донанить чтобы собрать ресы на финал кольцо и накидку арены. А вот какие то нищеброды твинами на халяву получают просто так эти ресы.

Надеюсь оратор которого я процитировал понял кто тут не доволен, и кто тут нищеброд фармящий нулевыми твинами.

[ppodonokk]

Когда арена стала в равном шмоте заныли как раз так вот эти фармящие иггроки так как таким командам твинов стало очень неудобно и невозможно фармить если уж я стал сидеть на рейтинге 1800 а у меня в команде один я да два 100% пвешера которые дажже ударить кого боялись по типу а так можно было. Сейчас я с ними с трудом сюжу на 1600 ).

[BukA111]

Как вы надоели, нищеброды-нытики... Всё ноете и ноете, завидуете и завидуете, не понимая механики игровых событий и эвентов. Конечно финал чар вынесет вашу "команду" в р8р, с камнями на хп, даже если зайдёт на арену с двумя голыми твинами, ну что бы чисто бой подобрался. Вынесет финал чар и команду р8р2, потому что у них вместо рук крешни, что бы питов в нми шотать. Но у вас же попа горит, когда попадаете на таких, вам же надо честно. А вот игра не про это, игра про то кто больше деняг закинул, тот и в шмоте, остальной массовке - сосать бибу у полярного пингвина. Всем добро пожаловать в капиталистический мир, где главная задача проекта не дать вам, сирым и убогим поиграть, а поиметь прибыль, получить доход. А те кто доход не приносит, или приносить 500 рублей в потной ладошке раз в пол-года - массовка, никому не нужная и ничего не решающая. Спасибо за внимание, у меня всё. Осознавайте всё это, бедолаги.
ага, а вот и челик нарисовался с арено твинами)))

[PerfectGray]

Друзья!

Тема вызывает довольно бурные обсуждения, однако, большей частью, они сводятся к философским рассуждениям, и своеобразным вариациям вопроса:


Так как две предыдущие темы были удалены без ответа, как администрация игры относится к данному событию?
Зачем удалять темы, если все ок, то просто так и напишите. Если же вы ее удаляете, значит вам что-то не нравится?

Вопрос хороший. Но ведь более не актуальный. Вот тема, содержащая выдержки из стрима с продюсером:

https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=214131

3) В будущем изменят правила на Арене Авроры чтоб не было людей в мираже на рейтинге 2200+

Фактически, это и есть ответ на вопрос, заданный в 1 посте в этой теме. На стриме могли замять/проигнорировать данный аспект, но нет, вот же и ответ, что администрации известно о том, что происходит, и что "в будущем" это прекратится.

Почему люди обсуждают этот момент, будто не было никакого стрима, и там не обсуждалось данное явление? :hamster_16:

[Discorbed]

Да но это будущее и обещание что то изменить может быть как вопрос с сайтом и затянуться на 4 года.

А тут требуют эту лавочку обогащения прикрыть сейчас, а не в будущем фиг знает когда.

Просто пока это будут прикрывать, эти нечестные игроки нафармят уже стока что и смысла от прикрытия не будет.

[bobr2021]

да сделать вход 2рб со 105го и всё

[PLUR604]

3) В будущем изменят правила на Арене Авроры чтоб не было людей в мираже на рейтинге 2200+



Нам когда-то обещали, что в это время мы будем жить при коммунизме? Ну и где он?:)

А уж про новый форум я лет 10 уже слышу.

[PerfectGray]

Нам когда-то обещали, что в это время мы будем жить при коммунизме? Ну и где он?:)

Я то чего :hamster_1:

В теме регулярно повторяется вопрос, что же думает администрация по этому поводу, ответ - они знают. Ещё по голосованию о равной экипировке было понятно, что ОНИ знают)

А на счёт 2 рб + 105, по мне так хорошая идея, для ИБ тоже можно было бы так сделать, чтобы не было тех проблем, что мы сейчас активно наблюдаем (заведу ка я 75 окон, ничего страшного же не случится), даже наличие вина со 105 в ИБ на это намекает :hamster_37:

[NIBOL]

О меня процитировали, не зря темку создавал с ответами со стрима

[NeUbegu]

Я то чего :hamster_1:

В теме регулярно повторяется вопрос, что же думает администрация по этому поводу, ответ - они знают. Ещё по голосованию о равной экипировке было понятно, что ОНИ знают)

А на счёт 2 рб + 105, по мне так хорошая идея, для ИБ тоже можно было бы так сделать, чтобы не было тех проблем, что мы сейчас активно наблюдаем (заведу ка я 75 окон, ничего страшного же не случится), даже наличие вина со 105 в ИБ на это намекает :hamster_37:

Ну так то старая ИБ тока со 105 была. Но я считаю это слишком. По сути надо делать ограничение в 103 ур 1 небо власти. Так как пасивки за эту кровь с неба власти можно учить.

[vagner1567]

Ну что они знают, это ничего не меняет, арену так абузят уже 6 месяцев, могли бы хотя бы какому-нибудь админу дать ответить, но полный игнор, странно, что эту тему еще не потерли. Данный абуз влияет на всех игроков пв, кто сидит сейчас на 2к, мог бы на 2.3, кто на 1.7 на 2к, а кто не ходит, так как сидел бы на 1.4, изи бы сидели на 1.7к и получали не 100 монет за квест, а хотя бы 500 суммарно, но из-за 10 человек, получающих на каждого по 100.000+ монет с арены в месяц, страдает все комьюнити пв.

[vagner1567]

Вы бы так баги исправляли или на вопросы отвечали, как сообщения трете. За 2 минуты управились.

[vagner1567]

Окей, скрины переписки не буду скидывать, там такой диалог, если что, могу подтвердить:
Вопрос: Добрый день, можно ли на арене авроры договариваться с другими участниками данного события и переливать друг другу рейтинг с целью его поддержания на определенном уровне?
Ответ: Не рекомендуем вам использовать подобные действия, так как аккаунт может быть заблокирован.
Так без переливания очков и хождения в одно время по договоренности, как 0рб персонаж может апнуть 2400+?

[NIBOL]

Окей, скрины переписки не буду скидывать, там такой диалог, если что, могу подтвердить:
Вопрос: Добрый день, можно ли на арене авроры договариваться с другими участниками данного события и переливать друг другу рейтинг с целью его поддержания на определенном уровне?
Ответ: Не рекомендуем вам использовать подобные действия, так как аккаунт может быть заблокирован.
Так без переливания очков и хождения в одно время по договоренности, как 0рб персонаж может апнуть 2400+?ну если ты сделаешь тебе дадут бан:D:D:D а если не ты но может и не забанят. Может это хорошее слово

[vagner1567]

Так если может привести к блокировке, не думаю, что персы, которые играют в игру по 10 лет, стали бы таким заниматься, стали бы только со 100% увереностью, что не получат бан. Получается, одни могут безнаказанно абузить арену, а другие могут и бан получить?

[mofiadara]

А в чем проблема имея миллиарды серебра насоздовать твинокоманд и напроталкивать снизу верх игровую аудиторию, тем самым искуственно поднять рейт, и по итогу законтрив тивнов имея доступ к хай лвл ресурсам
уже полтора годика не играюсь, но примерно прикидываю что 1 тинокоманда на калибровке сольет порядком 200 птс, при массовом сливе можно залить на арену пару дестков тысяч поинтов что подымит рейт участников, и сделает доступные ресы, ну и спрос снизит.

[NIBOL]

Так если может привести к блокировке, не думаю, что персы, которые играют в игру по 10 лет, стали бы таким заниматься, стали бы только со 100% увереностью, что не получат бан. Получается, одни могут безнаказанно абузить арену, а другие могут и бан получить?не ну они могут получить бан) в теории за доску ми тоже можно или за стену в хх) только арена огромный доход приносит, ну как бы продюсер сказал что будут что то делать, может сезон ждут чтоб правила сменить, а может патч от китая ести у них просили что то сделать. Как уже писали с стороны локализатора проблематично решить лично я считаю такую проблему, но о проблеме известно и что то делается. Смысла не вижу дальше ждать ответа, как ьудет решение так его озвучат. Чего вы еще ждете? Что его озвучат быстрее из за того что вы так хотите? Или чтоб модеры ответили или процитировали продюсера который знает о проблеме

[vagner1567]

Проблема стаков на ИБ решилась одним сообщением на сайте, что иначе будет бан, тут такой же абуз, не предусмотренный локализатором игры. Не понимаю, почему, если это абуз, то не написать просто 1 сообщение.

[NIBOL]

Проблема стаков на ИБ решилась одним сообщением на сайте, что иначе будет бан, тут такой же абуз, не предусмотренный локализатором игры. Не понимаю, почему, если это абуз, то не написать просто 1 сообщение.нет, не совсем так, где указано что будет бан? Сказано что доп награды лишат, а если повторят то на все проведения ивента бонуса они не получат, ни о каком бане речи не было, не придумывайте. Тут же если будут давать доп награду то ничего не изменится потому что 40 команд просто невелирует эту награду, на АА нет ограничений на награду в неделю и нет такого что ресы не передаваемые, в то время как на иб максимум 1000 песка и 5 часов. Поэтому сравнение не уместно

[vagner1567]

Так если лишат доп награды, значит ты что-то абузишь, если ты что-то абузишь, это бан. А тут люди абузят по 40ккк+ в месяц.

[NIBOL]

Так если лишат доп награды, значит ты что-то абузишь, если ты что-то абузишь, это бан. А тут люди абузят по 40ккк+ в месяц.почему бан? Допустим ходить на иб толпой не является обузом и впринципе не запрещено и не карается баном. А на счет доп награды это как доп условие, считай как марафон, оно не нарушает ничего. Но это уже в сторону от темы уходим, суть такая что за толпу на иб не банят но лишат доп награды с случае чего, такой способ на арене не прокатит из за количества твинов и передаваемых наград, то есть вопрос не решить так как решили с иб, нужен другой подход

[PerfectGray]

Про ИБ - хороший пример, и ведь действительно сработало! Я всё бегаю, бегаю, и так и не попадались мне таки пати 3+, какие раньше были чуть ли не в каждой битве. Такое решение было правильным, потому как подобные вещи мало того, что не спортивны, так и попросту аморальны.

И правда то, что реализовано это не на программном уровне, не зашито в коде игры, а просто буквально одним предложением в новости на сайте: НЕЛЬЗЯ, и всё тут.

Почему так же не сделать с проблемой на Арене, о которой администрация абсолютно точно знает - вот именно тот вопрос, достойный обсуждения здесь..

Быть может, раз смена правил на ИБ была приурочена к смене формата, вероятно, что и с Ареной будет точно так же, новый сезон, и отныне всё по-честному)

[NIBOL]

Про ИБ - хороший пример, и ведь действительно сработало! Я всё бегаю, бегаю, и так и не попадались мне таки пати 3+, какие раньше были чуть ли не в каждой битве. Такое решение было правильным, потому как подобные вещи мало того, что не спортивны, так и попросту аморальны.

И правда то, что реализовано это не на программном уровне, не зашито в коде игры, а просто буквально одним предложением в новости на сайте: НЕЛЬЗЯ, и всё тут.

Почему так же не сделать с проблемой на Арене, о которой администрация абсолютно точно знает - вот именно тот вопрос, достойный обсуждения здесь..

Быть может, раз смена правил на ИБ была приурочена к смене формата, вероятно, что и с Ареной будет точно так же, новый сезон, и отныне всё по-честному) вот только на иб следовать правилам поощряется доп наградой которая выгодна а на арене такое не провернуть, с аренрй примерно такая же ситуация как и с марафонами и твинами, вот как сделать поощрение настолько хорошим чтоб марафонили в 1 окно а не в 20? Сложно представить? С ареноц тоже самое, ибо ресы передаются. Вот если сделать в магазине древних монет все привязное то и твинами все перестанут марафонить) но первые же взвоете что фарм убити

[vagner1567]

Просто сказать, что договорные бои запрещены, твинокомадны бегают по договоренности в одно время и сливают птсы друг другу тоже по договоренности.

[CrazyBat]

ну если ты сделаешь тебе дадут бан:D:D:D а если не ты...
Собственно, к этому и сводится вся тема.

[PerfectGray]

но первые же взвоете что фарм убити

У меня 1 персонаж, привязывайте :hamster_47::hamster_37:

[Plohish1]

Администрация, так разрешено или нет переливать друг другу очки на арене с целью поддержания какого-либо рейтинга?
этот вопрос всех тут и интересует, а ответа как я понимаю, мы не дождемся!

[Luchezarnaja]

Видимо, передонкам можно всё

[farjoy]

Читать нечего - скучно. Потыкаю палочкой (апну тему) "ненытиков".

Ало так и будем молчать?? В игре, несколько человек, с помощью твинов, получает сверхдоход1 И это не безобидные твинофермы на марики. Это страшные люди с арены. Остановим их вместе. Сколько можно молчать??

[u_90660dbcc9]

Читать нечего - скучно. Потыкаю палочкой (апну тему) "ненытиков".

Ало так и будем молчать?? В игре, несколько человек, с помощью твинов, получает сверхдоход1 И это не безобидные твинофермы на марики. Это страшные люди с арены. Остановим их вместе. Сколько можно молчать??
Нормальным людям наплевать, они деньги в чужих карманах не считают. А тутошние ненытики никому не интересны и не на что не влияют.

[FILEsin]

Вот лучше за древние монеты весь лут привязать, отвязанный в 4 раза дороже. А то что там есть твиноарены, так они ничего не нарушают, ничего. Все те кто здесь ноют, если могли так же твинами фармили бы) тогда нельзя финал чаром 5 твинов тащить на арене?

[ppodonokk]

Все наверное помнят когда ввели равный шмот взвыли люди взвыла как раз та кучка которая и сечас и раньше фармила арену так как не имели по сути конкурентов равных себе а тут ввели шмот и все у них полетело они выревели себе старый шмот и опять все теже все так же фармят арену и молчат тихонько.Другим бы пофармить подтянуть немного шмот но увы и ах не дают а биться головой об стену бесполезно я практически бросил ходить на арену она для БОГОИЗБРАНЫХ я простой игрок да не практически просто не хожу. Смысл мне туда ходить когда я на конфортном ранее рейтинге сечас люлей от каких то пать получаю оверперточеных а не от таких же как я. При равном шмоте я выскочил вверх было конфортно так как оказалось что многие переточеные персонажи довольно таки плохо играют хуже меня. Не конечно ,но многие .

[vagner1567]

Администрация, так разрешено или нет переливать друг другу очки на арене с целью поддержания какого-либо рейтинга?
Процитирую еще раз интересующий вопрос, на который саппорт отвечает, что можно получить бан. Если вы не видите разницу между этим вопросом и тащить твинов основой, когда эта самая основа находится в команде с твинами постоянно, то вы или глуп, или являетесь одним из этих абузеров.

[PerfectGray]

Процитирую еще раз интересующий вопрос, на который саппорт отвечает, что можно получить бан.

Если служба поддержки считает всё вышесказанное нарушением, ровно как и наш любимый продюсер в этом видит "проблему", то.. Что, если просто пожаловаться в поддержку? :fish_45:

[u_087859adc6]

Если служба поддержки считает всё вышесказанное нарушением, ровно как и наш любимый продюсер в этом видит "проблему", то.. Что, если просто пожаловаться в поддержку? :fish_45:
Уже не раз было написано в саппорт. Пишут что разберутся, но по факту, эти команды так и продолжают еженедельно багом набивать рейтинг

[ppodonokk]

Если служба поддержки считает всё вышесказанное нарушением, ровно как и наш любимый продюсер в этом видит "проблему", то.. Что, если просто пожаловаться в поддержку? :fish_45:Мы видим в этом проблему так как арену стала да и раньше фармила стая(до) одних и тех же БОГОИЗБРАНЫХ для нас было какоето время пофармить когда шмот был равный и все.И таки да пойду напишу в саппорт поддержу остальных.

[PerfectGray]

Насколько я понимаю, команда проекта и команда технической поддержки не есть одно и то же, и не могут так уж тесно взаимодействовать друг с другом.

Ну не до такой степени, чтобы кто-то пришёл к работнику ТП, и сказал "Ну Андрюш, там вон наши ребята на арене, скажи что разберёшься, а сам забей".

Штат сотрудников там слишком большой, и занимается сразу несколькими проектами, едва ли они смогли бы "покрывать" кого-то. У них, как я думаю, есть свои инструкции, и с сотню+ запросов в день на каждого.

Хотя бы по этому, суть проблемы стоит разъяснить максимально тактично и вкрадчиво. "Там пацаны на арене мухлюют, сделайте что-нибудь" - вот точно не так.

Опишите, что люди используют не предусмотренное игрой преимущество, и что продюсер так же говорил о том, что это проблема, с которой в будущем разберутся.

Возможно, у сотрудников поддержки просто нет инструкций на такой случай.. Они могут направить запрос к старшему специалисту, а у того тоже нет распоряжений наказывать за такое. Вот и получается (наверное), что проблема есть, виновные есть, а наказать никого не могут уже сколько лет.

[pravdaliz]

Насколько я понимаю, команда проекта и команда технической поддержки не есть одно и то же, и не могут так уж тесно взаимодействовать друг с другом.

Ну не до такой степени, чтобы кто-то пришёл к работнику ТП, и сказал "Ну Андрюш, там вон наши ребята на арене, скажи что разберёшься, а сам забей".

Штат сотрудников там слишком большой, и занимается сразу несколькими проектами, едва ли они смогли бы "покрывать" кого-то. У них, как я думаю, есть свои инструкции, и с сотню+ запросов в день на каждого.

Хотя бы по этому, суть проблемы стоит разъяснить максимально тактично и вкрадчиво. "Там пацаны на арене мухлюют, сделайте что-нибудь" - вот точно не так.

Опишите, что люди используют не предусмотренное игрой преимущество, и что продюсер так же говорил о том, что это проблема, с которой в будущем разберутся.

Возможно, у сотрудников поддержки просто нет инструкций на такой случай.. Они могут направить запрос к старшему специалисту, а у того тоже нет распоряжений наказывать за такое. Вот и получается (наверное), что проблема есть, виновные есть, а наказать никого не могут уже сколько лет.
1. Команда проекта - занимается продвижением проекта, я полагаю. А команда поддержки занимаются техническими вопросами.
2. Не играя, поддержка не может чисто физически определить что есть нарушение, поэтому и не принимают никаких действий. Могут только по скринам/видео (поэтому их просят в качестве доказательств) попробовать забанить определенные ники. Но кое-кто их постоянно меняет. А кто тем, кто меняет сообщает когда пора менять ник, а? Тот, кто вкурсе. А вкурсе у нас кто? Тот кто имеет связи с поддержкой. А у нас это кто? Кто там по вопросам в разделе Технические вопросы модерирует? Собственно вы догадались.
3. А откуда вам известна численность сотрудников? Сообщите и нам источники с подробностями: кто, сколько, где.
4. Как раз команда проекта, занимающаяся продвижением проекта, и должна следить за соблюдением правил игры в самой игре. Именно от того, что эти ребята не игровым путём (не предусмотренным правилами - не для всех) зарабатывают, а не фармят как все (долго и упорно) или донатят - как раз показывают, что правила не работают. А это в очередной раз показывает, что донатить не стоит. Пытаться угнаться своими деньгами и временем за теми, кто мухлюет - бесполезное занятие. А это соответственно и плохая репутация для игры, для команды проекта и для самого мэйла. Т.е. тот кто поддерживает (способствует / не реагирует на нарушения) работает против самого мэйла. Прямо скажем - диверсант внутри команды.
5. Что там продюссер говорил мало кто вкурсе, потому что это был не стрим продюссера по игре, а стрим по отдельному серверу Арктур, на котором не каждый играет, и соответственно смотреть стрим про другой сервер не обязаны. Продюссер мог бы и отдельную темку запилить и там расписать что он думает по тенденции проекта, где фармят "неестественным" образом топы, и им за это ничего не бывает; где у топов на БД, в СЗ и на Арене не прописывается входящий/исходящий дамаг в логе урона, и там же замечены иммунки от 18 сек до 40 сек, которых в игре нет ни в каком виде, "обманки" у персонажей, у которых не предусмотрено (влетает дамаг, и на 5 ед хп включается эффект со значком "Чистая сфера" у джина, которая не бустится и составляет 5 секунд, а на этих персах она от 8 сек и более), и т.д.
6. У сотрудников поддержки вообще шаблонные ответы, без какой либо ответственности и отчетности.

Ах да, забыл. Про ИБ - со стаками проблему не решить отпиливанием награды на сайте. Стаки все так же есть, просто тщательнее маскируются - вначале сидят по краям карты, а потом, ближе к финалу изображают "Шапито" бегая друг за другом по кругу по 6-9 персов, попутно сливая "не своих" одиночек. И попробуй докажи что они "не пытаются убить друг друга", а просто бегают паровозиком.
А про тех, кого доказали - зачем банить, пусть придумывают новое, просто лишим их награды на сайт (а ничего, что им и так норм, без награды на сайт попадать в топ и получать с топа плюшки и без всяких акций?). Опять же - нарушение есть, банов нет, лишим награды, они и присмиреют? Неа. Продолжайте ребята, просто будте аккуратнее.

З.Ы.: А Шериф у нас кстати кто, сотрудник поддержки или из команды проекта?
Почему на ИБ такой сотрудник есть, а в просто игре (не ивентовой) такого сотрудника нельзя сделать?
Или роль таких сотрудников уже выполняют, и все знают их ники (правда они не очень независимы).

[Windlace]

1. Команда проекта - занимается продвижением проекта, я полагаю. А команда поддержки занимаются техническими вопросами.
2. Не играя, поддержка не может чисто физически определить что есть нарушение, поэтому и не принимают никаких действий. Могут только по скринам/видео (поэтому их просят в качестве доказательств) попробовать забанить определенные ники. Но кое-кто их постоянно меняет. А кто тем, кто меняет сообщает когда пора менять ник, а? Тот, кто вкурсе. А вкурсе у нас кто? Тот кто имеет связи с поддержкой. А у нас это кто? Кто там по вопросам в разделе Технические вопросы модерирует? Собственно вы догадались.
3. А откуда вам известна численность сотрудников? Сообщите и нам источники с подробностями: кто, сколько, где.
4. Как раз команда проекта, занимающаяся продвижением проекта, и должна следить за соблюдением правил игры в самой игре. Именно от того, что эти ребята не игровым путём (не предусмотренным правилами - не для всех) зарабатывают, а не фармят как все (долго и упорно) или донатят - как раз показывают, что правила не работают. А это в очередной раз показывает, что донатить не стоит. Пытаться угнаться своими деньгами и временем за теми, кто мухлюет - бесполезное занятие. А это соответственно и плохая репутация для игры, для команды проекта и для самого мэйла. Т.е. тот кто поддерживает (способствует / не реагирует на нарушения) работает против самого мэйла. Прямо скажем - диверсант внутри команды.
5. Что там продюссер говорил мало кто вкурсе, потому что это был не стрим продюссера по игре, а стрим по отдельному серверу Арктур, на котором не каждый играет, и соответственно смотреть стрим про другой сервер не обязаны. Продюссер мог бы и отдельную темку запилить и там расписать что он думает по тенденции проекта, где фармят "неестественным" образом топы, и им за это ничего не бывает; где у топов на БД, в СЗ и на Арене не прописывается входящий/исходящий дамаг в логе урона, и там же замечены иммунки от 18 сек до 40 сек, которых в игре нет ни в каком виде, "обманки" у персонажей, у которых не предусмотрено (влетает дамаг, и на 5 ед хп включается эффект со значком "Чистая сфера" у джина, которая не бустится и составляет 5 секунд, а на этих персах она от 8 сек и более), и т.д.
6. У сотрудников поддержки вообще шаблонные ответы, без какой либо ответственности и отчетности.

Ах да, забыл. Про ИБ - со стаками проблему не решить отпиливанием награды на сайте. Стаки все так же есть, просто тщательнее маскируются - вначале сидят по краям карты, а потом, ближе к финалу изображают "Шапито" бегая друг за другом по кругу по 6-9 персов, попутно сливая "не своих" одиночек. И попробуй докажи что они "не пытаются убить друг друга", а просто бегают паровозиком.
А про тех, кого доказали - зачем банить, пусть придумывают новое, просто лишим их награды на сайт (а ничего, что им и так норм, без награды на сайт попадать в топ и получать с топа плюшки и без всяких акций?). Опять же - нарушение есть, банов нет, лишим награды, они и присмиреют? Неа. Продолжайте ребята, просто будте аккуратнее.

З.Ы.: А Шериф у нас кстати кто, сотрудник поддержки или из команды проекта?
Почему на ИБ такой сотрудник есть, а в просто игре (не ивентовой) такого сотрудника нельзя сделать?
Или роль таких сотрудников уже выполняют, и все знают их ники (правда они не очень независимы).
Знатно у тебя пригорело. По поводу стаков согласен. И в большей части месседжа тоже. НО саппорту пофик, проверялось милион раз.

[pravdaliz]

Знатно у тебя пригорело. По поводу стаков согласен. И в большей части месседжа тоже. НО саппорту пофик, проверялось милион раз.
Пригорает от того, что столько времени "убито" в игру, а её мало того что китай делает "интереснее", так еще и мэйл, который каждый день при запуске игры предупреждает нас картиночками с надписями "не передавайте данные о аккаунте", "не покупайте игровое за неигровое", "не нарушайте правила игры", "ковыряние в коде игры карается баном", и т.д. - по сути оказывается, что это лишь для простых смертных. А топам всё можно, они ведь топы. Что будет если забанить топов? Сервер же сразу загнется, да?.. А то ж донатят только топы (хотя я в этом сомневаюсь и убеждаюсь в своих сомнениях читая форум, читая мирчат, общаясь с другими игроками).

[vagner1567]

Вопрос поддержке:
Тогда объясните мне, как без договорных боев в данный момент у более чем 40 команд на арене рейтинг 2400+, а в составе их голые персонажи 0 рб?
Ответ:
Служба поддержки не рассматривает гипотетические ситуации. Если у вас имеются доказательства описанной проблемы, пожалуйста, предоставьте их.

Какие им нужны доказательства, что персонажи там сидят путем договоренности? Накидайте мне сюда скринов с голыми персами на 2400+, скину им, а то в это время работаю.

[vagner1567]

Складывается ощущение, что или саппорт вообще не разбирается в игровой механике, что вряд ли, или просто покрывает данных игроков. +Данная тема выходит на главную каждый день, администрация игры могла бы уделить 5 минут своего драгоценного времени и дать ответ на наш вопрос.

[u_90660dbcc9]

Господи, какие милые люди тут собрались, по ним даже урон не прописывается... Даже лень объяснять вам, господа "не доначу в пиксели", как и что работает. И правильно вас всех саппорт шлёт, они вам тоже не обязаны разъяснять механику игры и формулы общёта урона по вашим тушкам в морай броне камнями на хп. Всё это и так есть на форуме с многостраничными обсуждениями.

[gjklb]

Если тут не хотят разбираться и поощряют данное дело, пиши в китайский спорт со ссылкой на данные темы. Может когда их нагреют на хороший штраф они зашевелятся.

[u_8152e3f8e7]

С другой стороны понять поддержку можно тоже, они ведь не играют , и сложно разбиратся в том что не играешь. А остальные вопросы они молодцы и решают быстро и качественно, мне нк 1 раз помогали, даже когда какойто урод продал джинна в кому с затертым скиллом, выдали нового. Сам не однократно на арене видел абсурд, сина с птп постоянный, ведь у него птп 60 сек, потом 60 сек ещё ждать, каким образом в течении боя всего у него всегда было 1но птп за другим. В имунку убивают это уже давно известный факт, и дело тут не в пингах и так далее. Просто все это доказать и показать сложновато. Это помню случай один ютубер на ютуб своём канале в открытую говорит мол мне друг отдал персонажа вот играю и тд, но даже такого мало для бана, мол типа это не доказательство.

[NoDrUgSs]

С другой стороны понять поддержку можно тоже, они ведь не играют
Нет, нет и еще один раз нет. Не надо их понять, надо добиваться решения своей проблемы - и не важно какой. Прямо и до конца. Я знаю, как у людей руки опускаются и они забивают, мол, поддержка сказала нет - значит нет. Вся эта муть с "ваши персы вам не принадлежат/деньги за донат не вернуть/и всякий подобный мусор" прописанный в соглашение - бред полнейший. Законы рф никто еще не отменял. И да, всё можно решить, если приложить усилие и давить на них. У них есть шаблонные ответы на шаблонные вопросы. Никогда не бойтесь дерзать(главное не быдлить и не угрожать). Как и любая конторка поддержки - она не имеет ничего общего с игрой. Там некоторые даже в пв не играли, решают проблемы и других проектов май.ком. Почему я так говорю? Да потомушт сама работала в этой сфере 5 лет и я бы не сказала, что это лучшая работа в мире.

По поводу стаков: До сих пор бегают вместе, просто другая тактика, видя друг друга - они не атакуют, а просто уходят в разные стороны, а в конце просто сидят и бьют "лишних". Откройте любой стрим с твича/ютуба где стримят императорку и да, увидите всё, что я описала. И как описали на прошлых страницах, люди реально бегают "кругами" и находятся всегда в видимой зоне друг от друга, чтобы если что - нападать и помочь.

По поводу твинокоманд: ХАХАХАХАХААХ они до сих пор бегают и не забанены. Сколько месяцев этой проблеме и все знают про нее? Найс решают.

Больно на такое смотреть, если честно. Помимо этих проблем есть еще куча других и для их решений надо попинать работников/поддержку/всех причастных и не сдаваться (и не сдаются некоторые, что хорошо). Было бы еще хорошо реструктуризацию в самой пв, смена руководства(я не про мэйл) и вместе с ней - модеров. Стагнация не есть хорошо.

[u_90660dbcc9]

Что тут? Новых кандидатов на РО подвезли? Форумные борцуны с несправедливостью. :)

[KaFackR1ck-18]

А остальные вопросы они молодцы и решают быстро и качественно, мне нк 1 раз помогали, даже когда какойто урод продал джинна в кому с затертым скиллом, выдали нового.
Я таких купленохвалебных неправдивых отзывов даже на сайтах всяких пиццерий не видел ;'D

[vagner1567]

Вопрос все еще актуален...

[vagner1567]

Прошло несколько месяцев, саппорт так и не ответил, нарушают они что-то или нет, но говорят всем, чтобы не делали так, а люди продолжают сидеть на 2400 твинами. Всем так сильно пофиг, что вы сидите на 200-300 птс ниже, чем могли бы быть, а 20 чаров одеваются в финал шмот?

[yaxiko]

Если за пвп активность дают награду, значит пвп=пве, значит арена=марик/фарм дома. Раз мы превращаем своими абузами пвп ивент в пве, и рейтинг делаем ненужной фикцией, значит так и было задумано. Ахахахаха, железная аргументация. Ну, так же, как шот в склеенку в куклу был задуман, нав. А потом почему-то оказалось, что нет, нечестно;)

[Vagner2009]

Пришло время поднять тему, опять игроки с 2.3к скидывают команды твинам, а сами создают новые, чтобы в дальнейшем абузить монеты, хотя в поддержке отвечают, что за это может последовать бан.
Испортили иб, ухудшив равный шмот и убрав даже теоретический шанс на 1е место против финальных чаров, на гвг пустым кланам сливают теры, чтобы не было бафа, вот теперь вернулись к арене, вы думаете прикольно, сидя на 2к, получать по минус 30 от финальных чаров?
Может быть начнете уже предпринимать какие-то меры?

[Disary]

Пришло время поднять тему, опять игроки с 2.3к скидывают команды твинам, а сами создают новые, чтобы в дальнейшем абузить монеты, хотя в поддержке отвечают, что за это может последовать бан.
Испортили иб, ухудшив равный шмот и убрав даже теоретический шанс на 1е место против финальных чаров, на гвг пустым кланам сливают теры, чтобы не было бафа, вот теперь вернулись к арене, вы думаете прикольно, сидя на 2к, получать по минус 30 от финальных чаров?
Может быть начнете уже предпринимать какие-то меры?
Мне кажется, в этом случае будет эффективнее завалить саппорт запросами. Не заспамить с одного аккаунта, а чтоб как можно больше игроков сделало запрос по этой проблеме.

P.s. Ради интереса: а почему нельзя поставить на этот твиноклан, на который скинул терру клан-доминатор?

[Vagner2009]

Здесь тема по арене, тв я привел как дополнительно, давайте не будет уводить главный вопрос, почему саппорт пишет, что за это может последовать бан, но уже какой год все ок.

[Disary]

Здесь тема по арене, тв я привел как дополнительно, давайте не будет уводить главный вопрос, почему саппорт пишет, что за это может последовать бан, но уже какой год все ок.
Я
Не
Зна
Ю

Я дал один из вариантов решения: массовая подача запросов в саппорт.
Один человек — никто, много — статистика. (С)
Пока это локальные недовольства на форуме / в коментах вконтактика, проблема не будет восприниматься как проблема. А если у вас сторонников можно пересчитать по пальцам одной руки, то может это и вовсе не проблема?

[Vagner2009]

Че, парни, нравится лутать по -25 против финал чаров? Пока нас будут единицы, так и будем до сезона сидеть на 1.7к, когда люди финал чарами закидывают твинов на 2400.

[Vovka11B]

Че, парни, нравится лутать по -25 против финал чаров? Пока нас будут единицы, так и будем до сезона сидеть на 1.7к, когда люди финал чарами закидывают твинов на 2400.
А что, они прямо всё время там сидят?
Я просто сейчас не играю на арене, но неужели там прямо вот с 16 и до 24 7 дней в неделю караулят?
Быть не может.

[Vagner2009]

Какая разница когда они там сидят, 5-7 пачек, которые каждую неделю поднимаются и снимают по 100 птс с каждой тимы, ты, даже если ходишь в другое время и на них не попадаешься, ты попадаешься на тимы, которые им слили птс, и ты получаешь меньше, чем должен был или снимают больше, чем бы было.
Кста, народ уже 3ю тиму делают, че там, пока нравится вам, еще подождем?

[mofiadara]

Какая разница когда они там сидят, 5-7 пачек, которые каждую неделю поднимаются и снимают по 100 птс с каждой тимы, ты, даже если ходишь в другое время и на них не попадаешься, ты попадаешься на тимы, которые им слили птс, и ты получаешь меньше, чем должен был или снимают больше, чем бы было.
Кста, народ уже 3ю тиму делают, че там, пока нравится вам, еще подождем?
для не которых будет кринж, но елси часть комьюнити просто начнет создавать твинокомандочки и сливать рейт всем рандомам подряд, то общий рейтинг вырастет)
но это реализуемо если условно таких твиночков будет создано за 100+, даже разовая акция будет ощутима. Последствие на экономику и вой с твиноводов на который ты жалушься будет ощутим)
теоритически, чем больше участников тем выше будет дистанция рейта

[Vagner2009]

Да, только эти твиноводы тебе спасибо скажут, что у них будет не 2.4к, а 2.8к, а вот твоя команда, которая будет на 1.2к сидеть с голыми чарами даже н отобьет 30кк за создание. Чет ты вообще не то написал

[u_1188593682]

бесполезно лечить бедных,
им не дано понять,

финал чары зарабатывают и тратят миллиарды, чтобы оставаться финал чарами,
они всегда делали и делают больше, чем вы,
если бы они фармили вашу ару или что вы там фармите в 1 окно, они бы не были финал чарами

разве они ноют тут что им приходилось качать твинов, одевать основу и пахать в пиксели каждый день?
нет... они стали выше этого

разве вы приходите на свою катаргу и вам царь батюшка начальник начинает плакаться в рубашку? кони яйца не несут, куры не доятся, коровы медленно скачут?
нет, бл, он как-то то прошёл этот путь, через пробы и ошибки, а вы только по готовенькому, как мартышки, делаете и чем-то недовольны ещё вечно

давно доказано, что людям с мышлением бедных просто бесполезно давать деньги, шансы и возможности,
потому что они слабы и тупо не вывезут эту ношу, а стать сильнее можно только закаляясь, постоянно выбрасывая себя из зоны комфорта,

но нет вы сидите в своих ссаных пве кланчиках с набором 1+, боясь выйти из писа, а замес за километр бежите, и при любой проблеме - в песочек,
с какого вам должны уступать арену вообще?
создайте свои твинокоманды, сидите на 1500, там тоже есть монеты, но вы же сломаетесь просто на этапе регистрации почтовых ящиков, какие твины? какие команды? апчищишо? ещё комп тянет 1 окно и то если чайник не включен

и выше верно писали
больше команд - больше суммарный рейтинг - больше монет - дешевле ресурсы - дешевле финал чар

ахахахаха, ах да цену финала знаете? ща посчитаем нубов, которые верят, что норм чара можно и на 10ккк собрать,
пару лет пофармят по 100кк в месяц и "финалы" АХАХАХ ещё ещё сейчас ежемены вылезут, что все данжики в день закрывают и всё равно в обносках играют 10й год и всё им 5ккк не хватает, чтобы топами стать

[u_1188593682]

нормально сыгранный стак, в адекватном шмоте будет сидет на нормальных позициях,
ну а нытье пве мусора по объявлению, что ноль кидают сику без контроля, это никому не интересно
где все эти кряки_хаги и т.п. почему они не ноют тут за твинов на арене?

и вы твинами как бы можете бустить дно основу тогда, раз на то пошло, разве не понятно почему ночью теперь не работает

[semps]

Пройдитесь по рейтингу игроков и посмотрите сами, беру Гиперион:

3 тимы в топе - LikaApro, Ю и mail_ru. Тимы ребят из гильдии СВИНЬИ ака Enough, то есть не безызвестные Романтик, Фанки, Оску и другие.
Персы по 10-15к хп на рейтинге 2100+. Как? Знаете ответ сами

2 тимы Гипериона:
36 Гиперион Вложился 1859 85.71 28
37 Гиперион раздевася 1847 80 25

При просмотре рейтинга персов по профам сервера - нет ребят из этой тимы, но зато отыграли бои (сегодня четверг чи шо)

Disary, не так много людей доходит до этого рейтинга, и тем, кто доходит своим трудом - ну как-то пофиг, набили очки и вышли. Поэтому мало кто пишет. Просто людей душит это. При большом желании можно самостоятельно прочекать любую тиму по персам, есть один прекрасный сайт для просмотра персонажей.

И вообще, забабахайте равный шмот на арену и ИБ без возможности выбора своего, хотя бы ради теста. Если, конечно, проект не для несколько десятков человек =)

[u_1188593682]

Да, только эти твиноводы тебе спасибо скажут, что у них будет не 2.4к, а 2.8к, а вот твоя команда, которая будет на 1.2к сидеть с голыми чарами даже н отобьет 30кк за создание. Чет ты вообще не то написал

математик?
ну а кто будет на 2.4 тогда, если ты засрешь арену сотнями своих твинокоманд спустив их до 1.2?

ты тупо пробустишь всю арену таким образом, дав по 400 абсолютно всем, если будешь тупо сливать рейтинг сотнями команд,

наглядный пример битва покемонов в доме, раньше по 2к набивали желтыми, сейчас оранжи на 1к тусят, потому что все забили и не играют
если на арене будет 10 команд всего, то рейтинг тупо из воздуха не нарисуется и не будет никаких 2.4 вообще

и чем больше народу крабит, тем меньше будут получать эти же топы в абсолютном значение, даже если на 2.8 будут сидеть, сотня другая команд перебьет цену на шлакоресы, ну а финал в сундуках есть

но суть не в том что кто-то в топах твинами, а в том что вы не можете там сидеть, хотя условия для всех равные

или этим финал чарам, что покупали кости по 300кк ну вот вообще никак не обидно, что сейчас каждый нуб бегает не просто уже со всеми абилками, а ещё и 70/80 берет за копейки и имеет шанс резать их

[Kaa001]

.............................
но суть не в том что кто-то в топах твинами, а в том что вы не можете там сидеть, хотя условия для всех равные

или этим финал чарам, что покупали кости по 300кк ну вот вообще никак не обидно, что сейчас каждый нуб бегает не просто уже со всеми абилками, а ещё и 70/80 берет за копейки и имеет шанс резать их

дело в том что "топы" покупают это все ради того чтоб бы быть топами, по 300кк они покупают осознано и они знают что цены в итоге упадут, но им надо "сейчас", а за "сейчас" надо заплатить) так что вряд ли им обидно потому что пока цены упадут и пока все остальные соберут кости "топы" будут "топами". грубо говоря они платят за "топовость". темболее они знают что когда упадут цены на "топовость" появится что то более крутое и они опять будут платить большие деньги)

[PLUR604]

Так порезка произошла хотя бы по той причине, что боев стало не 15, а всего 10 в неделю. Правда теперь режет меньше при проигрыше и дает больше, формулу точно подкрутили.

[valn321]

На этой неделе микимаус опять сбросил команду на твинов, и создал новую. В итоге, слив 70 очков на ровном месте финальным персам за 3 боя. Администрацию не смущает, что все ТОП-3 команды гипериона это команды твиноперсов с небом ясности? (и это только верхушка айсберга) Что такая ситуация убивает арену, и необходимо предпринять меры. Неоднократные запросы в сапорт результата не дают, хотя на лицо злоупотребление игровыми механиками

[Vovka11B]

На этой неделе микимаус опять сбросил команду на твинов, и создал новую. В итоге, слив 70 очков на ровном месте финальным персам за 3 боя. Администрацию не смущает, что все ТОП-3 команды гипериона это команды твиноперсов с небом ясности? (и это только верхушка айсберга) Что такая ситуация убивает арену, и необходимо предпринять меры. Неоднократные запросы в сапорт результата не дают, хотя на лицо злоупотребление игровыми механиками
Ну ты прям как эти, которых возмущают пытки заключённых, но которые постоянно предлагают пытать тех, чьи проступки не нравятся лично им.
Ах, как они посмели вот этому шваброй помахать!
Ах сволочь, надеюсь, что ему на зоне шваброй помашут!
Как ты думаешь, если администрация начнёт нарушать правила, мотивируя это тем, что их "что-то смущает", много ли пройдёт времени до тех пор, когда это начнёт смущать остальных игроков?

[valn321]

Кто-то говорил о том, что бы администрация нарушала правила? Наоборот, я указывал на то, что необходимо следить за соблюдением правил. А тут на лицо нарушение

п.16 Лицензиатам запрещено совершать любые действия (в том числе, указанные в п. 5 Правил Игры), затрудняющие или делающие невозможным доступ к Игре другим Лицензиатам или выполнение Лицензиаром своих обязанностей, а также совершать действия с целью нарушения Лицензионного соглашения Игры, Правил Игры или с целью получения внутриигровых преимуществ (в том числе поощрений в рамках стимулирующих акций, внутриигровых предметов) не предусмотренных механикой игры. Запрещено создание в Игре для других Лицензиатов помех, не предусмотренных имеющимся игровым процессом.

Игровым процессом не предусмотрено, что в топе могут находиться раздетые и непрокачаннаые твины. И администрация признает это, т.к. во время сезона за этим следят. А в межсезонье, почему-то всем становится глубоко плевать, на то, что происходит на арене

[Vovka11B]

Игровым процессом не предусмотрено, что в топе могут находиться раздетые и непрокачаннаые твины.
Дайте, пожалуйста, на это вот ссылочку.
Всё, что не запрещено категорически - разрешено.
Если игра предоставляет возможность скинуть команду на твинов - значит это можно.
Что не нравится-то, в конце-концов? Делайте так же, если уж совсем край...

[valn321]

https://pw.mail.ru/news.php?article=7912

Выдержка из правил "Команды, которые намеренно попытаются улучшить свое положение в рейтинге с помощью злоупотребления игровыми механиками, в том числе через перераспределение очков рейтинга, будут дисквалифицированы. Администрация оставляет за собой право не сообщать детали обнаружения этого нарушения."

Но почему-то как сезон кончается, всем становится безразлично

[Vovka11B]

https://pw.mail.ru/news.php?article=7912

Выдержка из правил "Команды, которые намеренно попытаются улучшить свое положение в рейтинге с помощью злоупотребления игровыми механиками, в том числе через перераспределение очков рейтинга, будут дисквалифицированы. Администрация оставляет за собой право не сообщать детали обнаружения этого нарушения."

Но почему-то как сезон кончается, всем становится безразлично

Так это правила сезона.
Во время выборов, например, тоже много чего нельзя, а обычно - можно.
Тебе никто не мешает кушать стероиды, пока ты не выходишь на официальные соревнования.
Что как маленький, честное слово. Ты справедливости для бедных хочешь добиться? Где ты её видел когда-нибудь? =_=

[PLUR604]

Что не нравится-то, в конце-концов? Делайте так же, если уж совсем край...

Так по рейтингу на сайте видно, что команды не ходят на арену. Люди голосуют ногами, в начале покидают арену, потом саму игру. Альтернатив сейчас море.

[Vovka11B]

Так по рейтингу на сайте видно, что команды не ходят на арену. Люди голосуют ногами, в начале покидают арену, потом саму игру. Альтернатив сейчас море.


http://www.quickmeme.com/img/58/588983f386082a8374df3bb4c433693e2e18efad2d4db18aec ce06760332caf6.jpg

[saga42]

бесполезно лечить бедных,
им не дано понять,

финал чары зарабатывают и тратят миллиарды, чтобы оставаться финал чарами,
они всегда делали и делают больше, чем вы,
если бы они фармили вашу ару или что вы там фармите в 1 окно, они бы не были финал чарами

разве они ноют тут что им приходилось качать твинов, одевать основу и пахать в пиксели каждый день?
нет... они стали выше этого

разве вы приходите на свою катаргу и вам царь батюшка начальник начинает плакаться в рубашку? кони яйца не несут, куры не доятся, коровы медленно скачут?
нет, бл, он как-то то прошёл этот путь, через пробы и ошибки, а вы только по готовенькому, как мартышки, делаете и чем-то недовольны ещё вечно

давно доказано, что людям с мышлением бедных просто бесполезно давать деньги, шансы и возможности,
потому что они слабы и тупо не вывезут эту ношу, а стать сильнее можно только закаляясь, постоянно выбрасывая себя из зоны комфорта,

но нет вы сидите в своих ссаных пве кланчиках с набором 1+, боясь выйти из писа, а замес за километр бежите, и при любой проблеме - в песочек,
с какого вам должны уступать арену вообще?
создайте свои твинокоманды, сидите на 1500, там тоже есть монеты, но вы же сломаетесь просто на этапе регистрации почтовых ящиков, какие твины? какие команды? апчищишо? ещё комп тянет 1 окно и то если чайник не включен

и выше верно писали
больше команд - больше суммарный рейтинг - больше монет - дешевле ресурсы - дешевле финал чар

ахахахаха, ах да цену финала знаете? ща посчитаем нубов, которые верят, что норм чара можно и на 10ккк собрать,
пару лет пофармят по 100кк в месяц и "финалы" АХАХАХ ещё ещё сейчас ежемены вылезут, что все данжики в день закрывают и всё равно в обносках играют 10й год и всё им 5ккк не хватает, чтобы топами стать
мышление типичного представителя российской ОПГ, вы не из неназываемой партии часом?

[PLUR604]

А вообще забавно, что пытаются доказать, что смурфинг в онлайн-играх это хорошо:))
В нормальных играх за это банят, так как это обход системы рейтингов с получением выгоды.

[Vagner2009]

Кстати, создал темку в саппорте, отписались, что по вашему запросу инициировано расследование, создайте еще запросы, кому не лень, мб реально что сделают, хотя сильно сомневаюсь.

[KingPegas]

:)Пусть кто-то создаст шаблон для темки в саппорт и все накидаем туда

[Vagner2009]

Можете взять это:
Добрый день, проблема с ареной героев, в данный момент персонажи, имеющие финал чаров, каждую неделю создают новую команду, набивают 2200 очков рейтинга и выходят из нее и заводят туда твинов, они ходят в одно и тоже время и попадают только друг на друга, без "расходки" (мешки, хирки, соски, вино и тд), не дерутся, а просто переливают друг другу очки с целью сохранения рейтинга, +параллельно запускаются новой командой, которую к концу недели передают твинам, ей убивают всех, кто играет параллельно, а если попадаются на своих твинов, то выходят основами, отдавая очки твинам, вопрос, почему это никак не наказывается или не запрещено?

[Disary]

Можете взять это:
Добрый день, проблема с ареной героев, в данный момент персонажи, имеющие финал чаров, каждую неделю создают новую команду, набивают 2200 очков рейтинга и выходят из нее и заводят туда твинов, они ходят в одно и тоже время и попадают только друг на друга, без "расходки" (мешки, хирки, соски, вино и тд), не дерутся, а просто переливают друг другу очки с целью сохранения рейтинга, +параллельно запускаются новой командой, которую к концу недели передают твинам, ей убивают всех, кто играет параллельно, а если попадаются на своих твинов, то выходят основами, отдавая очки твинам, вопрос, почему это никак не наказывается или не запрещено?
Не хочу поучать людей, но такие запросы это, конечно, фейспалм. Нужно уменьшить количество сленга и в конце не ставить вопрос, на который хочется просто ответить "ага, до свидания". Вы будто в паспортном столе не общались с этими тетками :D

У меня вот, читая этот пост, возникло ощущение, что потенциальные нарушители не делают что-то запрещенное. Так вы еще и в конце вопрос задали таким образом, что подтверждаете, что это не запрещено.

Эх..

[Vagner2009]

В том году было без вопросов, со скринами и тд, мне ответили, что этим заниматься лучше не стоит, может последовать блокировка. Да и какая разница, если бы администрации н ебыло бы поф на то, что происходить на серверах, уже бы сами занялись данной проблемой, откройте топ арены, тонна левых персонажей, откройте карту тв на любом сервере, все кланы снижают баф пустыми кланами, что н алюбом другом сервере приводит к блокировке, просто у нас администрации поф на данные мероприятия.

[Disary]

В том году было без вопросов, со скринами и тд, мне ответили, что этим заниматься лучше не стоит, может последовать блокировка. Да и какая разница, если бы администрации н ебыло бы поф на то, что происходить на серверах, уже бы сами занялись данной проблемой, откройте топ арены, тонна левых персонажей, откройте карту тв на любом сервере, все кланы снижают баф пустыми кланами, что н алюбом другом сервере приводит к блокировке, просто у нас администрации поф на данные мероприятия.
Просто как совет. Обычно, грамотный запрос как минимум ускоряет время выполнения запроса, а как максимум - влияет на вынесенное решение.

[Vagner2009]

Если администрация игры не заинтересована в этом, формулировка запроса ни на что не повлияет, у вас половина админов форума играет, могли бы тогда помочь с формулировкой и тд, но им это невыгодно, так как это их друзья с их кланов абузят арену. Каждый раз проезжая финал чарами по 1500-200 рейтингу по 5-10 раз в неделю, снижая тем самым общий рейтинг, в сезоне макс рейт сколько был? 2800? А сейчас? 2300? Забавно? Не очень

Сори, не по 5-10 раз, судя по количеству боев за неделю у команд, в которых со среды будут твины, по 70-100 раз.