PDA

Просмотр полной версии : [Китайская версия] Обновления и баланс — 8. Обезьяны или стрелки - кто сильнее?



Страницы : 1 [2] 3 4

Disary
30.06.2021, 13:14
ПП на 3 боссе агрить не нужно. В нхх держать двери . Вот вы думайте это ерунда. А на старте серва это имба.даже без бага в образе будет всех босов держать. Пока вся пати будет сдыхать и ресаться.
Ого, вот это имба, бежим все качать макак, ведь сейчас двери в нхх никто держать не может, а слабая пати, пройдя двери, естественно, сможет пройти и финалку. Ведь все в игре сводится к двум механикам: танкование финалки в ПП(ее сейчас не танкуют сикеры и сины, ага) и открытие дверей в хх.
И если я не путаю, то вернутся в комнату, если все умрут, не выйдет.

тоже пока не могу понять. ради чего брать обезьяну в пати в пве? у всех есть своя фишка, вар драки, дру саранча, прист баф хил, страж печати дебафы и т.д. а у обезьяны что? будут ли её кричать в мире в дж?..
Аналогично палам, магам, лукам и шаманам. Собираешь шмот, чтобы наносить стоящий дамаг - попадаешь в пати.

belkoTAHK1
30.06.2021, 13:20
[QUOTE=Disary;11783610]Ого, вот это имба, бежим все качать макак, ведь сейчас двери в нхх никто держать не может, а слабая пати, пройдя двери, естественно, сможет пройти и финалку. Ведь все в игре сводится к двум механикам: танкование финалки в ПП(ее сейчас не танкуют сикеры и сины, ага) и открытие дверей в хх.
И если я не путаю, то вернутся в комнату, если все умрут, не выйдет.

написал же на открытие серва. и не конкретно про хх речь.

Disary
30.06.2021, 13:24
Я тоже вроде написал, что если пати слабая, то она не пройдёт ХХ, хоть сколько уверенок будет на макаке

m1500KG
30.06.2021, 13:37
Напомню еще, что с макаками придет и новая система данжей. В ней все слабые, кривые и прочие патьки с невысоким потенциалом не будут пытаться проходить данжи, которые им едва ли по силам, потому что в случае фейла не получат вообще ничего за день. А значит и одна макака даже с багом на уверку особо ничем не поможет.

u_8d9397bbca
30.06.2021, 13:39
круть! на китае макака тольько вышла а унее уже баг нашли с уверенкой там какой то) все стабилььно как китайские часы ) ни 1 расы , класса ни вышло без бага

balu252
30.06.2021, 13:51
круть! на китае макака тольько вышла а унее уже баг нашли с уверенкой там какой то) все стабилььно как китайские часы ) ни 1 расы , класса ни вышло без бага
Не факт, что это БАГ, у них уже были правки скилов после ввода. У мистов тож заросли багованые, но Китай сказал, что все норм.
Явно их еще апнут, как и палов и гунеров в своем время.

Darkdemen
30.06.2021, 13:57
Если вы знаете определение бага, то это баг. И вообще никакой фичей тут не пахнет вообще. Могут пофиксить через полгодика, типа пока имбуйте, а потом атата.))

KingPegas
30.06.2021, 14:19
Если вы знаете определение бага, то это баг. И вообще никакой фичей тут не пахнет вообще. Могут пофиксить через полгодика, типа пока имбуйте, а потом атата.))
Баг — жаргонное слово в программировании, обычно обозначающее ошибку в программе.
Разве Китай признал, что это баг?) Если нет, возможно так и было задумано.

Darkdemen
30.06.2021, 14:29
Баг — жаргонное слово в программировании, обычно обозначающее ошибку в программе.
Разве Китай признал, что это баг?) Если нет, возможно так и было задумано.
Китайцы долгое время не считали багом свап пушек, который откатывали обилку. Или что сейчас есть пушки с кд абилок 30 секунд вместо 60. Да и много чего сюда можно привести, что либо было пофикшено через годы, либо совсем нет.
А все потому, что китайцы играют по-другому как-то.))) У них нет таких гонок в топ1 как на наших серверах. Наши люди найдут любой способ доказать всем, что они топ1, любые баги, дыры, абузы, главное, чтобы приносило профит.)) Как говорится, используем все, что не запрещено. А если это не запрещено, значит не баг.))

balu252
30.06.2021, 14:37
Китайцы долгое время не считали багом свап пушек, который откатывали обилку. Или что сейчас есть пушки с кд абилок 30 секунд вместо 60. Да и много чего сюда можно привести, что либо было пофикшено через годы, либо совсем нет.
А все потому, что китайцы играют по-другому как-то.))) У них нет таких гонок в топ1 как на наших серверах. Наши люди найдут любой способ доказать всем, что они топ1, любые баги, дыры, абузы, главное, чтобы приносило профит.)) Как говорится, используем все, что не запрещено. А если это не запрещено, значит не баг.))
Потому что в Китае все гораздо проще и со шмотом и донатом.

Owl-girl
30.06.2021, 15:00
Потому что в Китае все гораздо проще и со шмотом и донатом.

Поделитесь со всеми, что именно и как проще?

m1500KG
30.06.2021, 15:10
Дятлы на Арктуре берут от безысходности. потому что там кроме них практически ни кого и нет. А вот на Саргасе эти дно классы бесполезны. Уж лучше взять маг+шам+коса
Может быть потому что на Саргасе средний ган/пал это твин и одет он явно хуже (да еще и афкашит, сидя на основном окне), чем какая-нибудь основа, 13 лет играющая на маге, 10 лет на шаме или 6 лет на косе? Ну и плюс банальный расизм в отношении новых классов, которым старики страдают еще со времен ввода рыб.

Так-то по урону новые классы как минимум ничем не хуже старых, если конечно, одеты одинаково.

Darkdemen
30.06.2021, 15:20
Поделитесь со всеми, что именно и как проще?
Зарплата больше? Хех.

Astra_Zeneca
30.06.2021, 15:32
Зарплата больше? Хех.

Не сказ бы я что там больше.
Самая высокая минимальная зарплата установлена в таких городах, как:

Шанхай — 2480 юаней (369.51$);
Шэньчжэнь — 2200 юаней (322.39$);
Пекин — 2200 юаней (322.39$).
Самая низкая минимальная зарплата установлена в городах:

Ляонинь — 1120 юаней (166.88$);
Цинхай — 1500 юаней (212.21$);
Тибет — 1650 юаней (233.43$).

Просто у большинства Китайцев образ жизни работа - дом. Там переизбыток муж.пола. и у них нет личной жизни. Поэтому сидят дома и тратят деньги на игры. и порно чаты.
Китайцы не шикуют как мы тратя все на телефоны. машины и курорты.

Owl-girl
30.06.2021, 15:42
Зарплата больше? Хех.

Тогда у нас все тоже должно быть нормально) Ведь согласно форуму, большинство - Москва, Питер и вокруг них.

Darkdemen
30.06.2021, 15:47
Тогда у нас все тоже должно быть нормально) Ведь согласно форуму, большинство - Москва, Питер и вокруг них.
Как можно работать, когда тебе нужно делать ежки, а? Когда там уже обнова, где ежки будут занимать 5 минут, а остальное время я буду фармить миллион в секунду?

Owl-girl
30.06.2021, 15:53
Как можно работать, когда тебе нужно делать ежки, а? Когда там уже обнова, где ежки будут занимать 5 минут, а остальное время я буду фармить миллион в секунду?

Такой нет. Есть сразу без ежек, просто миллион в секунду.



(это мы шутим)

Astra_Zeneca
30.06.2021, 15:58
Да поскорей бы эту обнову. С нормальной системой распределения ур перса и данжа. с актуальной наградой. И нормальными кв по ДЗ за которые ты будешь получать адекватное количество ДЗ и баночек крови с остальной фигней.

А то апать 1 ур неба. где надо 1кк дз. но тебе дают 1кв с 8к дз. как то не круто.

Owl-girl
30.06.2021, 16:05
Да поскорей бы эту обнову. С нормальной системой распределения ур перса и данжа. с актуальной наградой. И нормальными кв по ДЗ за которые ты будешь получать адекватное количество ДЗ и баночек крови с остальной фигней.

А то апать 1 ур неба. где надо 1кк дз. но тебе дают 1кв с 8к дз. как то не круто.

На равенстве и идеале ситуация не сильно изменится, да и награды.. ну, не сказать, что сильно лучше. Тем более что алтарь совсем уберут.

https://operator.cdn.gmru.net/ms/23cf26329a2bab63416cf6809340f09c.png кривая табличка



Кстати о небе. В осенней глобалке Китая 99% - еще одно)

balu252
30.06.2021, 16:08
Поделитесь со всеми, что именно и как проще?
Делюсь! Хотя какой смысл, если итак понятно.
В Китае играет гораздо больше игроков, значит больше итемок, рарок и прочей фигни, да к донату у них другое отношение. И если я не ошибаюсь у них другая сундучная система.

Owl-girl
30.06.2021, 16:11
Делюсь! Хотя какой смысл, если итак понятно.
В Китае играет гораздо больше игроков, значит больше итемок, рарок и прочей фигни, да к донату у них другое отношение. И если я не ошибаюсь у них другая сундучная система.

Т.е. дело не в самой игре, а в людях, да?) По сундукам разница есть, но не сильно большая. Тем более что сундучную систему они запускают на 1 неделю 1 раз в 3 месяца. (представляю какой там читабельный чат в это время)

Astra_Zeneca
30.06.2021, 16:15
Т.е. дело не в самой игре, а в людях, да?) По сундукам разница есть, но не сильно большая. Тем более что сундучную систему они запускают на 1 неделю 1 раз в 3 месяца. (представляю какой там читабельный чат в это время)

Ну если убрать с красного чата хлам который стоит меньше самого сундука. то особо ни кто в чате и не заметит что сундуки ввели.

balu252
30.06.2021, 16:18
Т.е. дело не в самой игре, а в людях, да?) По сундукам разница есть, но не сильно большая. Тем более что сундучную систему они запускают на 1 неделю 1 раз в 3 месяца. (представляю какой там читабельный чат в это время)
А что с людьми не так? Или я не понял вопроса.

Owl-girl
30.06.2021, 16:23
А что с людьми не так? Или я не понял вопроса.

Обычно, когда говорят о зеленой траве в Китае, имеют ввиду какие-то внутриигровые отличия, а не онлайн, отношение к донату, популярность игры и тд. Поэтому вопрос был уточняющий, что дело не только в самой игре, а еще и игроках.

balu252
30.06.2021, 16:36
Обычно, когда говорят о зеленой траве в Китае, имеют ввиду какие-то внутриигровые отличия, а не онлайн, отношение к донату, популярность игры и тд. Поэтому вопрос был уточняющий, что дело не только в самой игре, а еще и игроках.
Ну я не могу судить как дела обстоят в Китае и как у них работает команда игры с игроками.
А в России много токсичных и жадных игроков.

L1ll0rd
30.06.2021, 18:11
Дятлы на Арктуре берут от безысходности. потому что там кроме них практически ни кого и нет. А вот на Саргасе эти дно классы бесполезны. Уж лучше взять маг+шам+коса
Какой же ты "умный человек" если считаешь что хоть 1 инт может сорвать с гана или пала. Мне жаль тебя.

SweeT_666
30.06.2021, 18:38
На равенстве и идеале ситуация не сильно изменится, да и награды.. ну, не сказать, что сильно лучше. Тем более что алтарь совсем уберут.

https://operator.cdn.gmru.net/ms/23cf26329a2bab63416cf6809340f09c.png кривая табличка



Кстати о небе. В осенней глобалке Китая 99% - еще одно)

Добрый день. А 20000 за "Дракона в облаках" фиксированные или наилучший вариант за минимальное время прохождения?
И все же быстрее бы эту обнову. Сейчас 8000, с лагами иногда 6000, увы, условно ивент на пилюли, 40000 на мобах, ну и Алтарь не для всех (не люблю данжики). А тут 20000 и 8 крови вместо 2. На идеале и того побольше. С кровью запустения вообще беда какая-то. Но рано или поздно накопится. Ну за императорку хоть немного.

Owl-girl
30.06.2021, 18:42
Добрый день. А 20000 за "Дракона в облаках" фиксированные или наилучший вариант за минимальное время прохождения?
И все же быстрее бы эту обнову. Сейчас 8000, с лагами иногда 6000, увы, условно ивент на пилюли, 40000 на мобах, ну и Алтарь не для всех (не люблю данжики). А тут 20000 и 8 крови вместо 2. На идеале и того побольше. С кровью запустения вообще беда какая-то. Но рано или поздно накопится. Ну за императорку хоть немного.

Не знаю.

Просто сейчас на равенстве 8+20 (за никию и алтарь), а будет 20к дз. Крови новой было 10+2, станет 8. Так что вроде бы и лучше, а вроде бы и нет.

SweeT_666
30.06.2021, 18:49
Не знаю.

Просто сейчас на равенстве 8+20 (за никию и алтарь), а будет 20к дз. Крови новой было 10+2, станет 8. Так что вроде бы и лучше, а вроде бы и нет.

Для регулярно посещающих Алтарь, безусловно.
Для социофобов - самое то). Потираю ручки).
Спасибо за оперативный ответ.

sanlife
30.06.2021, 21:45
Кстати о небе. В осенней глобалке Китая 99% - еще одно)Будет худшая новость года. Мало того что этот тупой кач неба, так еще же наверняка и крови ненормальное количество собирать.

Astra_Zeneca
30.06.2021, 21:55
Какой же ты "умный человек" если считаешь что хоть 1 инт может сорвать с гана или пала. Мне жаль тебя.

Спокойно срываю магом с них. Смешно когда выеживаются что ган или пал тру дд которое выдает якобы самый большой дамаг. Но на деле это все слова ни чем не подтвержденные.

BreeKaachu
30.06.2021, 21:59
Качал мага и пала почти одновременно, пала даже немного раньше начал развивать, маг не срывал с пала. Но под ультой маг все же срывал. Поэтому если 5 минут бить то наверное может быть пал все же подамажнее будет, но на шотах маг > пал за счет ульты.

KaFackR1ck-18
30.06.2021, 22:49
Ну если убрать с красного чата хлам который стоит меньше самого сундука. то особо ни кто в чате и не заметит что сундуки ввели.
Ща бы убирать с всеобщего обозрения что кто-то лутанул отличку или пилюльку на диск. Мда, арктур такой не оч умный..

mikhail2008
03.07.2021, 13:00
Не сказ бы я что там больше.
Самая высокая минимальная зарплата установлена в таких городах, как:

Шанхай — 2480 юаней (369.51$);
Шэньчжэнь — 2200 юаней (322.39$);
Пекин — 2200 юаней (322.39$).
Самая низкая минимальная зарплата установлена в городах:

Ляонинь — 1120 юаней (166.88$);
Цинхай — 1500 юаней (212.21$);
Тибет — 1650 юаней (233.43$).

Просто у большинства Китайцев образ жизни работа - дом. Там переизбыток муж.пола. и у них нет личной жизни. Поэтому сидят дома и тратят деньги на игры. и порно чаты.
Китайцы не шикуют как мы тратя все на телефоны. машины и курорты.

вот только видимо 200-300 баксов у них нормально, а у нас на 200 баксов разве, что ноги не протянешь, не до донату, да и 300 в России далеко до жиру, на пожрать бы хватило да проезд с мелочевкой

Leshka22
04.07.2021, 13:27
Тем временем на Китае в данный момент арена 3 на 3 в равном шмоте, как на иб и павильоне полнолуния. Люди катают, им интересно, но не у нас.

Meledan
04.07.2021, 14:19
Тем временем на Китае в данный момент арена 3 на 3 в равном шмоте, как на иб и павильоне полнолуния. Люди катают, им интересно, но не у нас.

Верно, у них идет сезон турнира. Поэтому включен равный шмот.

GORlZONT
04.07.2021, 14:45
Качал мага и пала почти одновременно, пала даже немного раньше начал развивать, маг не срывал с пала. Но под ультой маг все же срывал. Поэтому если 5 минут бить то наверное может быть пал все же подамажнее будет, но на шотах маг > пал за счет ульты.
с 9 руной в золоте у пала 46% дамага. Причем каждые 1.5 минуты. Но тут сложно судить. Пал больше ударов на несет за короткий промежуток, а маг сильне ударит. Благо даже с пением в анимации и применении у мага и пала небо и земля. В финалке, как берсы лягут.
Потому не туда и не сюда, согласен с тобой И не согласен с оратором выше, что нельзя передамажить. У сина больший простор и много ударка откатывается быстро. Стрелок просто по клаве лицом бьет и выдает выше среднего дпс. Все же за один удар мага дамажнее считаю, а за единицу времени много классов его превосходят даже с 99% пения. Что печально.

BubbleMan
10.07.2021, 16:20
У мага в чем сила? В ульте. Также маг приятен тем, что есть свой раздебафф. Либо новая атака земли, либо мид, так или иначе у тебя всегда раздебафф под себя будет.
Чего не скажешь про сина (придется неудобно кидать укус дракона) лука (физой порядочно бьет нынче, а на физу у лука только максимально неприятные когти за 2 ци).
И даже они не дебаффают под себя 100%, как маг с новым дебаффом, либо на время мида.
Там, где не ультуют (например в НМИ на Бозе или в алтаре на Деве) и там где есть раздебафф под условного сина - маг не сорвет в жизни, если этот син не купленный перс. При условии равных БХ, разумеется.
Хотя в случае с сином и ульта не аргумент, ведь у сина аналогичная есть.

LediSitti
10.07.2021, 21:04
Кстати а гнев Джонса когда нибудь сделают для пала и стрелка? А то до сих пор на них не одеть)

gunner1pw
10.07.2021, 22:15
Обезьяны зимой или в конце весны появятся на просторах руофа?

Windlace
11.07.2021, 13:25
У мага в чем сила? В ульте. Также маг приятен тем, что есть свой раздебафф. Либо новая атака земли, либо мид, так или иначе у тебя всегда раздебафф под себя будет.
Чего не скажешь про сина (придется неудобно кидать укус дракона) лука (физой порядочно бьет нынче, а на физу у лука только максимально неприятные когти за 2 ци).
И даже они не дебаффают под себя 100%, как маг с новым дебаффом, либо на время мида.
Там, где не ультуют (например в НМИ на Бозе или в алтаре на Деве) и там где есть раздебафф под условного сина - маг не сорвет в жизни, если этот син не купленный перс. При условии равных БХ, разумеется.
Хотя в случае с сином и ульта не аргумент, ведь у сина аналогичная есть.
Зачем юзать укус, если есть равновесие?

Cheetahooob
11.07.2021, 13:49
Зачем юзать укус, если есть равновесие?

Для физ дебаффа

Windlace
11.07.2021, 17:48
Для физ дебаффа
Кто из синов в здравом уме будет тратить комбо на физ дебафф, жертвуя уроном 7 убийств? Для раздебаффа, достаточно равновесие отвод, физ дебафф другие повесят.

Ewerly
11.07.2021, 17:50
Обезьяны зимой или в конце весны появятся на просторах руофа?

мне кажется в этом году до НГ должны выйти на руофе


Верно, у них идет сезон турнира. Поэтому включен равный шмот.

Мэл, не планируешь ещё стрим с обезьяной?

sanlife
11.07.2021, 17:54
Зачем юзать укус, если есть равновесие?Затем что это бубль пишет. Этот тип себя изображает великим знатоком механики игры и заспамил весь форум своими высказываниями. И при этом каждый раз такую чушь несет...

Disary
11.07.2021, 17:58
Затем что это бубль пишет. Этот тип себя изображает великим знатоком механики игры и заспамил весь форум своими высказываниями. И при этом каждый раз такую чушь несет...
Ну, на бублика не надо гнать, он бывает и по делу пишет, но что более важно - всегда с доказательной базой. ;(

Cheetahooob
11.07.2021, 18:45
Кто из синов в здравом уме будет тратить комбо на физ дебафф, жертвуя уроном 7 убийств? Для раздебаффа, достаточно равновесие отвод, физ дебафф другие повесят.

Из синов может и никто, но Бубльмен и не на такое способен в своих "размышлениях"

Hunteractt
11.07.2021, 19:48
Из синов может и никто, но Бубльмен и не на такое способен в своих "размышлениях"
Не надо ляля,вон сверху пишут что с доказательной базой!!

Disary
11.07.2021, 19:49
Не надо ляля,вон сверху пишут что с доказательной базой!!
А снизу между строк читают, получается %)

sanlife
11.07.2021, 19:52
Ну, на бублика не надо гнать, он бывает и по делу пишет, но что более важно - всегда с доказательной базой. ;(Если как у бубля: отбрасывая часть фактов, а часть перевирая, то это не доказательная база, а профанация. :D

Disary
11.07.2021, 20:07
Я ** чем вы читаете…

Посмотрел пост бубля, все написано по факту:
У мага всего есть свой 100% раздебафф на деф? Всегда.
У сина из своего раздебаффа укус? Да. Он даже вам, занудам, дописал, что он неудобный.
Про луков немного хрень, ибо они бьют ещё металлом, но если рассматривать как физ дд — все верно.
То, что маг не сорвёт с равного сина — тоже правда.

И на всякий случай распишу непонятливым свой пост:
Бублик пишет в целом правду, но его посты могут быть далеки от реальности.

С чего все начали на него гнать за укус, если он его даже не рекомендовал юзать? I don’t know

#БубликLivesMatter

Darkdemen
11.07.2021, 20:29
Прием прием, а шо там по видосам нового класса? А то выкладывали немного вначале. Сейчас то на китае небось уже все раскачались? Есть геймплей?)

sanlife
11.07.2021, 20:36
С чего все начали на него гнать за укус, если он его даже не рекомендовал юзать?Потому что бубль фигню несет. У него не условные син и маг в пати, а кони в вакууме. Сейчас в игре столько дебафов, что у мага или сина в пати, на любом босе будет ноль по физе и огню-воде-земле без всяких левых лукогогтейкогтей, новых маговских дебафов и слития всех орбов на укус.

Disary
11.07.2021, 20:37
Прием прием, а шо там по видосам нового класса? А то выкладывали немного вначале. Сейчас то на китае небось уже все раскачались? Есть геймплей?)
Видимо, все поняли, что класс неудачный и не дотягивает даже до паладинов…

sanlife
11.07.2021, 20:39
Видимо, все поняли, что класс неудачный и не дотягивает даже до паладинов…А что там конкретно не так? Ты же вроде пробовал им играть на китае, в чем проблема класса?

Darkdemen
11.07.2021, 20:47
А что там конкретно не так? Ты же вроде пробовал им играть на китае, в чем проблема класса?
Ну объективно, по тому, что известно, класс неудачный, а значит надо на него переходить! Я же неудачник!

Disary
11.07.2021, 20:49
А что там конкретно не так? Ты же вроде пробовал им играть на китае, в чем проблема класса?
Все, что у него есть — дамаг в форме. Но проблема формы в том, что в ней нельзя свапаться и в ней нет сейв скиллов, а уверенка от юза переигрывается банальным разрывом дистанции. А пресловутый баг на уверенку спадает при юзе любого скилла.
В человекоформе мы получаем прыжок для сокращение дистанции, но у нас отбирают пассивку на порезку.
Скилл на порезку дальнего урона и ПТП очень ситуативный ибо он произносимый.
Человекоформа пока видится как раздебаффер на привязку и сбив с полёта, но привязка либо забирает две ячейки у великих скиллов, ибо активировать через 4 Скилла — оч долго и можно промахнуться, либо ставить руну на мгновенную активацию, но там всего 2-3 секунды.
Атака без формы никакущая, на всех умениях по 100 базы и при этом активация 1+ секунда, когда у тех же стрелков на массовых и дальних скиллах по 0,7 .
Ульта тоже смех без 3 лвла.
Набив знака иньян требует примерно 3 секунды и свап в образ.

В целом, тот же паладин хоть и имеет меньший масс дамаг, но он имеет больше сейвов и они НОРМАЛЬНЫЕ, а сближение ему немного облегчили с добавлением абилки на дальний скилл.

sanlife
11.07.2021, 21:00
Все, что у него есть — дамаг в форме. Но проблема формы в том, что в ней нельзя свапаться и в ней нет сейв скиллов, а уверенка от юза переигрывается банальным разрывом дистанции. А пресловутый баг на уверенку спадает при юзе любого скилла.
В человекоформе мы получаем прыжок для сокращение дистанции, но у нас отбирают пассивку на порезку.
Скилл на порезку дальнего урона и ПТП очень ситуативный ибо он произносимый.
Человекоформа пока видится как раздебаффер на привязку и сбив с полёта, но привязка либо забирает две ячейки у великих скиллов, ибо активировать через 4 Скилла — оч долго и можно промахнуться, либо ставить руну на мгновенную активацию, но там всего 2-3 секунды.
Атака без формы никакущая, на всех умениях по 100 базы и при этом активация 1+ секунда, когда у тех же стрелков на массовых и дальних скиллах по 0,7 .
Ульта тоже смех без 3 лвла.
Набив знака иньян требует примерно 3 секунды и свап в образ.

В целом, тот же паладин хоть и имеет меньший масс дамаг, но он имеет больше сейвов и они НОРМАЛЬНЫЕ, а сближение ему немного облегчили с добавлением абилки на дальний скилл.Ну когда палов ввели у них тоже половина скилов в полтора раза дольше кастовались чем сейчас, может и обезьянам фиксанут.
И насколько понимаю самое проблемное что форма не кастуется мгновенно как у обора и друльки, плюс то что защитки не моментальные?

Disary
11.07.2021, 21:04
Ну когда палов ввели у них тоже половина скилов в полтора раза дольше кастовались чем сейчас, может и обезьянам фиксанут.
И насколько понимаю самое проблемное что форма не кастуется мгновенно как у обора и друльки, плюс то что защитки не моментальные?
Я, если честно, ** как ему это все исправить и превратить его в норм класс х)
Убрать каст на образе, сократить касты на скиллах в человеке..
Защитки у него моментальные, но тот, что дает порезку работает как тарелка, т.е. во время применения макака просто стоит.

sanlife
11.07.2021, 21:09
тот, что дает порезку работает как тарелка, т.е. во время применения макака просто стоит.Как-то совсем бредово...

Darkdemen
11.07.2021, 21:10
Я, если честно, ** как ему это все исправить и превратить его в норм класс х)
Убрать каст на образе, сократить касты на скиллах в человеке..
Защитки у него моментальные, но тот, что дает порезку работает как тарелка, т.е. во время применения макака просто стоит.
Фулл кон, вечная уверенка и в каты. Думаю топ билд на обезьяну.
Будет все равно на касты скиллов.))

Disary
11.07.2021, 21:31
Фулл кон, вечная уверенка и в каты. Думаю топ билд на обезьяну.
Будет все равно на касты скиллов.))
Лучшее применение лайт-классу)

Windlace
11.07.2021, 21:47
Я ** чем вы читаете…

Посмотрел пост бубля, все написано по факту:
У мага всего есть свой 100% раздебафф на деф? Всегда.
У сина из своего раздебаффа укус? Да. Он даже вам, занудам, дописал, что он неудобный.
Про луков немного хрень, ибо они бьют ещё металлом, но если рассматривать как физ дд — все верно.
То, что маг не сорвёт с равного сина — тоже правда.

И на всякий случай распишу непонятливым свой пост:
Бублик пишет в целом правду, но его посты могут быть далеки от реальности.

С чего все начали на него гнать за укус, если он его даже не рекомендовал юзать? I don’t know

#БубликLivesMatter
Я уже даже и незнаю как написать, у сина не надо юзать укус чтобы дебаффнуть босса на +50% входящего урона, как ещё написать? Между строк чтоли смотрите. Мне хватит кинуть грязь и отвод чтоб бить тупо почти в 0.

Disary
11.07.2021, 21:51
Я уже даже и незнаю как написать, у сина не надо юзать укус чтобы дебаффнуть босса на +50% входящего урона, как ещё написать? Между строк чтоли смотрите. Мне хватит кинуть грязь и отвод чтоб бить тупо почти в 0.
Я даже не знаю как написать, что никто и не говорит, что надо юзать укус. Бублик говорил о персах в вакууме, соло.

Windlace
11.07.2021, 21:55
Я даже не знаю как написать, что никто и не говорит, что надо юзать укус. Бублик говорил о персах в вакууме, соло.
Так зачем поддерживать то что он написал, если я тебе играя сином говорю что так делать не надо?

Disary
11.07.2021, 21:57
Я сдаюсь….

Windlace
11.07.2021, 22:00
Я сдаюсь….
Лан, соррян, не буду душить уже) Просто Бубль как ты и сказал иногда(ИНОГДА) пишет норм вещи, но не всегда, на самом деле ему адресовал вопрос про укус, хотелось бы от него ответ увидеть, тем более есть что почитать после его поста.

Darkdemen
11.07.2021, 22:16
Лучшее применение лайт-классу)
Так 3500+ порезка, это уже не лайт класс - это машина!

KaFackR1ck-18
12.07.2021, 09:44
#БубликLivesMatter

Disary
12.07.2021, 12:38
Ну вот выложили видео со стрима с макакой, с нового сервера
https://youtu.be/z5HIVmGq8Q0

Darkdemen
12.07.2021, 13:10
Ну вот выложили видео со стрима с макакой, с нового сервера
https://youtu.be/z5HIVmGq8Q0 (http://pw.mail.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fz5HIVmG q8Q0)
Жесткий там мир обезьян конечно. Под садиком штук 5-6 точно было.))) Но класс очень странный. У нас не заиграет точно.

Ewerly
12.07.2021, 20:09
Так 3500+ порезка, это уже не лайт класс - это машина!

3500???)) там 4-5% от хп, а 3500 это макс)) тебе надо 75к хп иметь, чтобы получить эту порезку в 3500) а с 30к у тебя будет 1500-1700))

Darkdemen
12.07.2021, 21:29
3500???)) там 4-5% от хп, а 3500 это макс)) тебе надо 75к хп иметь, чтобы получить эту порезку в 3500) а с 30к у тебя будет 1500-1700))
Фулл кон, ну!

Ewerly
12.07.2021, 21:44
Фулл кон, ну!

не думаю, что эта пассивка стоит того, чтобы уходить в фулл кон))

Darkdemen
12.07.2021, 21:53
не думаю, что эта пассивка стоит того, чтобы уходить в фулл кон))
Фулл кон, фулл пз, жир, больше 3500 никто бить не будет! Особенно без раздебаффа, а у тебя уверенка баганая!

sanlife
12.07.2021, 22:55
больше 3500 никто бить не будет:lol::lol::lol:

Darkdemen
12.07.2021, 23:26
:lol::lol::lol:
Ты что, не веришь?! А если собрать 800 пз и 10к бд?

sanlife
12.07.2021, 23:57
Ты что, не веришь?! А если собрать 800 пз и 10к бд?А, точно. Надо было сразу сообразить.)

Ewerly
13.07.2021, 01:25
Ты что, не веришь?! А если собрать 800 пз и 10к бд?

железный аргумент. даже возразить нечего. пойду диск точить.

Disary
15.07.2021, 16:21
Самое печальное, что это может ещё сильнее усугубить проблему свапа и сделать игру без свапа в принципе невозможной =\

Owl-girl
15.07.2021, 16:53
Эм? Типа. Сейчас много дамага, Китай хочет дать жира = относительно баланс. У тех кто свапает сейчас - много дамага, много жира, станет еще больше жира. И ты считаешь, что для свапа надо будет собирать уже не деф, а атак сет? Или как?

Disary
15.07.2021, 17:14
Эм? Типа. Сейчас много дамага, Китай хочет дать жира = относительно баланс. У тех кто свапает сейчас - много дамага, много жира, станет еще больше жира. И ты считаешь, что для свапа надо будет собирать уже не деф, а атак сет? Или как?
Все зависит от реализации.
Добавление жира может сильнее пробустить деф от шмота. А односетовым ребятам будет сложнее пробивать и односетовых ребят с деф сетом(но с этим были проблемы и до, допустим), но пробустят деф у сваперов.
Ребята со свапами, конечно, молодцы. Они потратились на шмот, все дела, но всем же известно, что чем дальше в лес(уровень шмота), тем больше шишек(денег надо на развитие), а значит при равных вложениях совершенно неравный профит. Это все превращает игру в некий очень странный спорт, в котором мало того, что поломана механика, но и для того, чтобы поиграть нужно к «клюшке» приделать устройство для самонаведения. После чего вся игра сводится к тому, что тебе нужно обезвредить устройство самонаведения у противника(читай «поймать в ПА»), а не забить большее количество мячей в лунку. И это грустно :(

sanlife
15.07.2021, 17:41
Китай хочет дать жира = относительно баланс
Только боюсь кроме нового стата который будет резать-повышать дамаг по типу бд китайцы ничего придумать не смогут и его мы и будем качать после десятого неба.
Вообще китайцы по сути не демонстрируют новинок. Качали мы 105 левл и было чуток опыта с квестов и куча мобофарма. Упростили это гиперами и добавили перерождения которые так же: чуток опыта с квестов и ежедневно бейте мобов. Добавили небеса иииии.... никогда такого не было и вот опять: чуток дз с квестов и бодайтесь с мобами. Всего и разницы что лимиты на мобов более жесткие чем на обычный опыт и с каждой обновой вводят новый левл(небо) до которого надо качаться.
Так что и потом что-то в этом роде наверняка получим. Откроют например южные земли и новый стат.... ну раз китаезы плагиатят: то например свет и тьма. И будем чтоб качать атаку и сопротивление этими статами ходить набивать мобов с ежедневным лимитом. Только может в более извратной форме вроде того что мобы будут шотать поначалу и с трудом пробиваться.... а может еще и заставят фармитьт до посинения что-то на регрейд старой брони под новые статы.... набирать кристаллы которые надо в каком ни будь дереве света и тьмы ставить в ячейки для открытия/улучшения скилов как руны и тд и тп
А потом как обычно окажется что на все это надо либо потратить лет десять либо купить в шопе нужные итемы по цене трешки в москве. :D

pravdaliz
15.07.2021, 18:43
Эм? Типа. Сейчас много дамага, Китай хочет дать жира = относительно баланс. У тех кто свапает сейчас - много дамага, много жира, станет еще больше жира. И ты считаешь, что для свапа надо будет собирать уже не деф, а атак сет? Или как?
Можно еще для "баланса" уклонение сделать работающим и на маг удары. Тогда получили бы еще вариант для свапперов - 3-й сет с уклоном - больше жира разрабам и мэйлу от доната.
В этой игре давно нет баланса. Еще с того момента, когда Древних (стража и мистика) завезли. Танки перестали танчить, захотели дамажить. Маги захотели быть не просто хлипкими дд, но и танчащими физ урон. И т.д.
Далее уже ни о каком балансе и не видно, и по сей день.

Darkdemen
15.07.2021, 18:51
Когда уже китайцы сделают хх шмот как р9 одноразовым?) Всего лишь один раз можно скрафтить на персонаже.)) Па пз сеты будет собирать сложнее.

Deitery
15.07.2021, 19:05
ХХ вряд ли поменяют, он вполне себе закончен и собран.
А вот ввести какой-нибудь р10, который будет крафтиться как синтез р9р3, ХХ-3 и одноразовой "формы" (привет, кольцо с арены) — вполне. И к нему вменяемую систему выкручивания и апгрейда/заточки статов. Чем не финал шмот на ближайшие лет 5+...

pravdaliz
15.07.2021, 19:17
ХХ вряд ли поменяют, он вполне себе закончен и собран.
А вот ввести какой-нибудь р10, который будет крафтиться как синтез р9р3, ХХ-3 и одноразовой "формы" (привет, кольцо с арены) — вполне. И к нему вменяемую систему выкручивания и апгрейда/заточки статов. Чем не финал шмот на ближайшие лет 5+...
или тупо хх3гр в хх4гр переделываться как 80па80пз пуха в грейд выше прибавляя только блестючий внешний вид за те же деньги, за которые грейдится с 80па40пз в 80па80пз =)

war21111
15.07.2021, 21:24
Если мне не изменяет память тут уже не раз говорили что свап на китае запрещен, от этого они уже и отталкиваются и им плевать что и как у нас (даже на баг репорты иногда). У нас тут свои реалии. И либо мейл будет также заперщать свап, чтобы хоть как то балнс еще мог дышать присмерти. Либо он будет напрочь мертв что по факту равно смерте игры. На самом деле надеюсь что запретят как то на уровне движка свапать все кроме пух и варов оставят в покое будет единственный класс со свапом. Понятное дело что эти выводы сделаны на основе невнятных планов без конкретики. НО если они реально бустанут выживаемость то свап нужно запрещать иначе гг.

okunewandrey
15.07.2021, 22:04
Когда уже китайцы сделают хх шмот как р9 одноразовым?) Всего лишь один раз можно скрафтить на персонаже.)) Па пз сеты будет собирать сложнее.
Не говорим о дорогвизне, говорим о факте
Разве в крафте р8р2-> р9р3 за Печати дракона есть лимит в одну шмотку?
Просто если нет, выходит, что сейчас нет лимитированного шмота:?

LegatusMaximum
15.07.2021, 22:27
от китая не было инфы, о том что планируют слияние па/пз камней?
Даже в таких реалиях свап будет много давать. Те же дефы на диске, на статах души, книги на уфу и тому подобное.
Степень снизится, но факт останется фактом.
Да и свап ведь не только в броне, но в и пухах. Сейчас, конечно, можно сделать 80+80 пуху, но тут уже роляют абилки.
Например, на 80па пухе лучше иметь единичку или милосердие, а на пз уже гораздо лучше смотрится прокла.

NIBOL
15.07.2021, 22:38
Свап и в китае есть, только он не так в моде как у нас и все там разрешено, но кто то любит просто пускать слухи

Owl-girl
15.07.2021, 22:50
Свап и в китае есть, только он не так в моде как у нас и все там разрешено, но кто то любит просто пускать слухи

От некоторых китайских игроков видела, что свап запрещен, но не ингейм, а в правилах, и за это карают.

PerfectGray
16.07.2021, 00:05
От некоторых китайских игроков видела, что свап запрещен, но не ингейм, а в правилах, и за это карают.

Я просто тоже смотрел видео пвп на Китае, и там свапают только оружие. Странное решение, как по мне, хотя бы потому, что поймать кого-то на свапе сложновато (наверное), а вот просто отключить в бою смену вещей - думаю что легко. Или же не легко, и они не могут сделать ограничение на всё, кроме оружия.

-----

Мне всё интересно, и никто за долгое время не ответил, почему у нас "нормально" относятся к свапу через программы, что крайне ярко нарушает пункт 5. правил :hamster_31:

Да и просто это не спортивно и аморально

Disary
16.07.2021, 00:11
Я просто тоже смотрел видео пвп на Китае, и там свапают только оружие. Странное решение, как по мне, хотя бы потому, что поймать кого-то на свапе сложновато (наверное), а вот просто отключить в бою смену вещей - думаю что легко. Или же не легко, и они не могут сделать ограничение на всё, кроме оружия.

-----

Мне всё интересно, и никто за долгое время не ответил, почему у нас "нормально" относятся к свапу через программы, что крайне ярко нарушает пункт 5. правил :hamster_31:

Да и просто это не спортивно и аморально
На войне все средства хороши..)

TORGASH18
16.07.2021, 00:20
От некоторых китайских игроков видела, что свап запрещен, но не ингейм, а в правилах, и за это карают.

Так то твинофермы тоже под запретом, но кого это останавливает

PerfectGray
16.07.2021, 00:20
На войне все средства хороши..)

Это мы ещё посмотрим)

MuShRO_0m
16.07.2021, 00:28
Свап и в китае есть, только он не так в моде как у нас и все там разрешено, но кто то любит просто пускать слухи
Такое не может быть не в моде =) попробуй тыкнуть руками фул свап шмот в бою, туда сюда, по ситуации... просто там запрещено, даже если юзают то не палятся, скорее всего, донатов желающих нагибать,там куда больше чем тут, обложились бы свапом

NIBOL
16.07.2021, 03:35
Тогда требую отмену свапа у нас! Будьте как я, фул интовый па прист, селедки тоже в фул инт па :D

Deitery
16.07.2021, 11:34
а вот просто отключить в бою смену вещей - думаю что легко. Или же не легко, и они не могут сделать ограничение на всё, кроме оружия.
Единственная разумная причина, которая тут может быть, это присутствие в игре варов, чья механика основана на свапе пух, в совокупности с тем, что китайцы совсем плохо в саппорт, и реально не могут отделить свап пухи от всего остального.
--
А ещё вспомнилось "Не можешь бороться — возглавь". Как альтернативный вариант, свап можно было бы легализовать, улучшив систему профилей: чтобы сохранять не только панель скиллов, но и фулл сборку: шмот, руны, джинна, диск, ... + нормальные хоткеи для свапа, чтобы любой нуб мог настроить это себе без левого софта.

KingPegas
16.07.2021, 12:29
Единственная разумная причина, которая тут может быть, это присутствие в игре варов, чья механика основана на свапе пух, в совокупности с тем, что китайцы совсем плохо в саппорт, и реально не могут отделить свап пухи от всего остального.
--
А ещё вспомнилось "Не можешь бороться — возглавь". Как альтернативный вариант, свап можно было бы легализовать, улучшив систему профилей: чтобы сохранять не только панель скиллов, но и фулл сборку: шмот, руны, джинна, диск, ... + нормальные хоткеи для свапа, чтобы любой нуб мог настроить это себе без левого софта.
Не думаю что им сложно реализовать это. Руны ведь в бою не меняются, хоть как какой-то параметр стоит true/false и все. Да и пушки можно было бы оставить. А все остальное запрет на свап в боевом режиме.

Или запретить мышки/клавы и тд с макросами и банить за них. В ручную все равно быстро не поменяешь шмот))

PerfectGray
16.07.2021, 12:36
"Не можешь бороться — возглавь". Как альтернативный вариант, свап можно было бы легализовать, улучшив систему профилей: чтобы сохранять не только панель скиллов, но и фулл сборку

Так ведь в этом нет смысла, если игра изначально задумывалась (раз в Китае нельзя), что люди так делать не должны. Это как с ИБ, где собираться больше 3 человек просто НЕЛЬЗЯ, хотя такая возможность есть. Как есть и много вещей, которые запрещены не на программном уровне, а именно правилами, будь то 3+ на иб, продажа персонажей, свап сам по себе (в Китае) и с использованием сторонних программ у нас.

Есть и другие программы, гораздо хуже, и люди тоже используют их весьма активно, неужели ВСЕ средства хороши на войне?

После ответа выше, мне кажется, что администрация реагирует на сторонние программы как "ну используют и используют, че бубнить то". Хорошо, а мне можно использовать? И если всем можно, может быть стоило бы удалить пункт 5 из правил игры, чего он там делает то вообще :hamster_16:

avis84
16.07.2021, 12:50
Не думаю что им сложно реализовать это. Руны ведь в бою не меняются, хоть как какой-то параметр стоит true/false и все. Да и пушки можно было бы оставить. А все остальное запрет на свап в боевом режиме.

Или запретить мышки/клавы и тд с макросами и банить за них. В ручную все равно быстро не поменяешь шмот))

строчку скопировать с джина и вставить к шмоту) и все) джин в бою давно не свапается

у них просто свап не так распространен как у нас, и они в этом проблемы не видят
а у нас 95% на свапах сидят

а по факту этим должен заниматься локализатор, ибо это такое-же использование сторонних программ, за которое банить должны

Disary
16.07.2021, 13:08
Так ведь в этом нет смысла, если игра изначально задумывалась (раз в Китае нельзя), что люди так делать не должны. Это как с ИБ, где собираться больше 3 человек просто НЕЛЬЗЯ, хотя такая возможность есть. Как есть и много вещей, которые запрещены не на программном уровне, а именно правилами, будь то 3+ на иб, продажа персонажей, свап сам по себе (в Китае) и с использованием сторонних программ у нас.

Есть и другие программы, гораздо хуже, и люди тоже используют их весьма активно, неужели ВСЕ средства хороши на войне?

После ответа выше, мне кажется, что администрация реагирует на сторонние программы как "ну используют и используют, че бубнить то". Хорошо, а мне можно использовать? И если всем можно, может быть стоило бы удалить пункт 5 из правил игры, чего он там делает то вообще :hamster_16:
Официальный софт от игровых мышек и клавиатур не попадает под правила.
P.a. Не совсем понял, но Сова вроде не утверждала, что свап 100% запрещён на Китае.

dadonserver
16.07.2021, 13:09
Мы уже решили проблему выживаемости свапом, а они к этому только стремятся.

https://i.ibb.co/jMzTKC4/image.jpg

NeUbegu
16.07.2021, 13:21
Развели тут демагогию про свап и выживаемость. В любом случает пока Китайцы это введут, на ру офе останется 1 сервер. Как не крути половина из нас этого не увидит. Локализатор наш губит игру с устрашающими темпами. Особенно как они в упор не видят использование сторонних прог топами на ИБ,Арене и БД. И я именно говорб про ту прогу за которую уже банили лет 5 назад.

Типа админы и модеры про неё не знают. При этом играя в тех же кланах где прогой и пользуются.

Shultz
16.07.2021, 14:01
Единственная разумная причина, которая тут может быть, это присутствие в игре варов, чья механика основана на свапе пух, в совокупности с тем, что китайцы совсем плохо в саппорт, и реально не могут отделить свап пухи от всего остального.
--
А ещё вспомнилось "Не можешь бороться — возглавь". Как альтернативный вариант, свап можно было бы легализовать, улучшив систему профилей: чтобы сохранять не только панель скиллов, но и фулл сборку: шмот, руны, джинна, диск, ... + нормальные хоткеи для свапа, чтобы любой нуб мог настроить это себе без левого софта.

По первому пункту все очень просто:
1. Открываем код
2. Находим блок инвентаря(экипировки)
3. Находим описание ячейки джина
4. Выделяем абзац отвечающий за работу в агрорежиме
5. Копируем
6. Вставляем во блоки ячеек экипировки кроме пухи
7. Profit

По второму пункту полностью согласен.
Мысль легализации автосвапа и прикручивания его интерфейса мучает меня с конца 2014г.
Пройдет еще пара-тройка лет и мы может быть станем свидетелями ввода "сфера алхимика 2.0" :lol:

Shultz
16.07.2021, 14:03
строчку скопировать с джина и вставить к шмоту) и все) джин в бою давно не свапается

у них просто свап не так распространен как у нас, и они в этом проблемы не видят
а у нас 95% на свапах сидят

а по факту этим должен заниматься локализатор, ибо это такое-же использование сторонних программ, за которое банить должны

Эххх. Опередил. =/

Reaper66613
16.07.2021, 15:06
Официальный софт от игровых мышек и клавиатур не попадает под правила.
P.a. Не совсем понял, но Сова вроде не утверждала, что свап 100% запрещён на Китае.
Тогда почему в других проектах Мейла попадает под запрет правилами игры, а в ПВ нет? Или свапать шмотки, второй сет которых стоит денег - это прибыль, а помощь в наведении прицела - это уже не честно?

PerfectGray
16.07.2021, 15:35
Официальный софт от игровых мышек и клавиатур не попадает под правила.

А вот тут, будьте добры, по подробнее:

"программные или аппаратные ресурсы третьих лиц, дающие игроку непредусмотренное преимущество при игре; иные программы, технические и/или иные средства, способные вносить изменения в игровой процесс, не предусмотренный сценарием Игры, или для эмуляции действий Лицензиата в Игре"

По мне так всё написано чёрным по белому :hamster_16:

Disary
16.07.2021, 15:42
Тогда почему в других проектах Мейла попадает под запрет правилами игры, а в ПВ нет? Или свапать шмотки, второй сет которых стоит денег - это прибыль, а помощь в наведении прицела - это уже не честно?
В том посте я описывал своё отношение к свапу в целом, вне зависимости от того, как он реализуется.

А вот тут, будьте добры, по подробнее:

"программные или аппаратные ресурсы третьих лиц, дающие игроку непредусмотренное преимущество при игре; иные программы, технические и/или иные средства, способные вносить изменения в игровой процесс, не предусмотренный сценарием Игры, или для эмуляции действий Лицензиата в Игре"

По мне так всё написано чёрным по белому :hamster_16:
Отдельно были комментарии с аккаунта ПВ о клавиатурах и мышках.

okunewandrey
16.07.2021, 15:43
Ребзя, это называется "за шмот они платили, пускай играются, иначе перестанут играться и донатить"
Являясь счастливым обладателем игрового ноутбука, не могу позволить себе такое извращение, как доп клава игровая
Думал свапать с помощью одной софтины, которая эмулирует нажатие клавиш
То есть, делает все то же самое, просто не привязана к какому-то бренду/устройству
Для ноутбучной клавы самое то
Уточнил, можно ли такое использовать в пв
Нельзя :)
Ну извините, что я играю с ноутбука... Желающие предложить игровые мышки с 8ю доп клавишами - вам в лес:D
Я высокий, рука большая
Я чисто физически не могу подобрать себе удобную такую
Бичмышкас двумя доп кнопками есть, свапать ей можно, но это не удобно, кнопки забинженын а другое
Кароче, нарушать можно, но только там, где разрешили. Типичная Россия.

Reaper66613
16.07.2021, 16:29
Ребзя, это называется "за шмот они платили, пускай играются, иначе перестанут играться и донатить"
Являясь счастливым обладателем игрового ноутбука, не могу позволить себе такое извращение, как доп клава игровая

Подключить клавиатуру к ноуту - не извращение. Но там дело и до монитора дойдет. Чтобы было не мелко и далеко.

avis84
16.07.2021, 16:41
Ребзя, это называется "за шмот они платили, пускай играются, иначе перестанут играться и донатить"
Являясь счастливым обладателем игрового ноутбука, не могу позволить себе такое извращение, как доп клава игровая
Думал свапать с помощью одной софтины, которая эмулирует нажатие клавиш
То есть, делает все то же самое, просто не привязана к какому-то бренду/устройству
Для ноутбучной клавы самое то
Уточнил, можно ли такое использовать в пв
Нельзя :)
Ну извините, что я играю с ноутбука... Желающие предложить игровые мышки с 8ю доп клавишами - вам в лес:D
Я высокий, рука большая
Я чисто физически не могу подобрать себе удобную такую
Бичмышкас двумя доп кнопками есть, свапать ей можно, но это не удобно, кнопки забинженын а другое
Кароче, нарушать можно, но только там, где разрешили. Типичная Россия.

все можно, эти проги которые эмулируют нажатие клавиш и не встаиваются в код игры) тоже самое что и мышка

okunewandrey
16.07.2021, 19:07
все можно, эти проги которые эмулируют нажатие клавиш и не встаиваются в код игры) тоже самое что и мышка
А если верить офф ответу администрации - нельзя :)

avis84
16.07.2021, 21:23
А если верить офф ответу администрации - нельзя :)

можно, они прост сами не рубят)

water666
16.07.2021, 21:54
колхозники когда-нибудь перестанут ныть про макросный свап ?

KaFackR1ck-18
17.07.2021, 15:39
А если верить офф ответу администрации - нельзя :)
А если верить офф ответам администрации, то в игре нет баговлагов, абузов, фарма арены, ботокомки, свап даже с мышкоклавы запрещен (молчу уже про неназываемые платные несуществующие). Серьезно?..

NastyaNM
17.07.2021, 17:27
А если верить офф ответам администрации, то в игре нет баговлагов, абузов, фарма арены, ботокомки, свап даже с мышкоклавы запрещен (молчу уже про неназываемые платные несуществующие). Серьезно?..

А когда говорили, что пользоваться свапом офф производителя мышек и клав, нельзя? Нельзя пользоваться пиратскими софтами. Баги и лаги никто никогда не скрывал. Даже на двух последних стримах с админами, было сказано, что они ничего не могут с этим поделать пока игра находится на старом движке. Мы не можем без Китая это изменить!
Про абуз аренки вообще смешно)) Люди создают патьки твинов и сливаются ими самим себе или друзьям?)) Ну это как бы никем не запрещено, так как это делается по механике игры и это никакой не баг. Если говорить о не честности.... ну да, это не честно с моральной точки зрения, но никто это делать не может запретить, так как это не противоречит правилам игры.

Darkdemen
17.07.2021, 17:44
колхозники когда-нибудь перестанут ныть про макросный свап ?
Когда это будет встроенной фичей в самой игре, как автопот.))
Раньше и за автопот все орали, типа дисбаланс, в бан их…

KaFackR1ck-18
17.07.2021, 20:29
А когда говорили, что пользоваться свапом офф производителя мышек и клав, нельзя?
Лично мне в саппорте в далеком каком-то там году когда башня была актуальна. Я тогда играл на призраке, без свапа, запилил максимально простенький макрос на протыкивание бафов ибо каждые двадцать минут выбегал наружу за синобафом. А потом чет подумал, спросил, мне сказали "низя". Пожал плечами, юзаю до сих пор и не только в башне.


Нельзя пользоваться пиратскими софтами.
CoolStoryBob


Баги и лаги никто никогда не скрывал. Даже на двух последних стримах с админами, было сказано, что они ничего не могут с этим поделать пока игра находится на старом движке. Мы не можем без Китая это изменить!
Как же я устал вывешивать по интернету таблички "Сарказм"


Про абуз аренки вообще смешно)) Люди создают патьки твинов и сливаются ими самим себе или друзьям?)) Ну это как бы никем не запрещено, так как это делается по механике игры и это никакой не баг. Если говорить о не честности.... ну да, это не честно с моральной точки зрения, но никто это делать не может запретить, так как это не противоречит правилам игры.
Уже давно все обсудили. Всегда, когда находился способ считай из воздуха делать деньги - его прикрывали. А тут оставили. Забавно? Забавно. За дальнейшим пожалуйста в соответствующую тему.

Ах да, забыл еще один момент, вспомнил при взгляде на ник в подписи. Еще говорят (https://img.anews.com/thumbor/unsafe/1200x630/https://img.anews.com/media/posts/images/20190618/112274470.jpg) конкурсы не подкручены и призы не одни и те же люди получают, да?

okunewandrey
17.07.2021, 22:02
Ну за марафоны людей лишают награды, тащемта
А со сваперами ничего не делают

u_1047363289
19.07.2021, 13:04
Лол.

У тебя единственный варик как-то сравняться с около финал чарами, в которых вложено под сотню ккк - сделать свап за пару ккк

Ещё раз: фуллсвап с 2пз стоит как половина 70ки, плюс статы подкрутишь, ну 2й тоже нужен диск
И у тебя по итогу (пример) 180па 160пз в 2х сетах, у финал чара 180па 160пз в 1 сете - есть шансы убить его, кайтить, жить?
или у тебя чаром 180па 80пз больше шансов?

Я не знаю что по экономике в Китае, но финал чаров там явно больше и пвп проходит +- на равных, запрет свапа - чисто как запрет собирать 2й финал сет, у нас же ситуация выше,
средние чары со свапом тащат тебе замесы против финала (да у финала тоже может быть свап, но в %соотношение ему там уже прибавка копейки)

В любом случает "100па 20пз" чары постоянно будут ныть за несправедливость и угнетенность, на скорпе вот есть син с ником KQ§HmAr, купил чара теперь ноет что ашотом без контроля убивал бы всех, если бы не свапали, если бы стояли афк и т.п.
вот вам примерно в ту же больницу, когда вы пишите за свап чарам у которых без свапа "+100 показателей" к вашим

u_393ab39141
19.07.2021, 17:33
Лол.

У тебя единственный варик как-то сравняться с около финал чарами, в которых вложено под сотню ккк - сделать свап за пару ккк

Ещё раз: фуллсвап с 2пз стоит как половина 70ки, плюс статы подкрутишь, ну 2й тоже нужен диск
И у тебя по итогу (пример) 180па 160пз в 2х сетах, у финал чара 180па 160пз в 1 сете - есть шансы убить его, кайтить, жить?
или у тебя чаром 180па 80пз больше шансов?

Я не знаю что по экономике в Китае, но финал чаров там явно больше и пвп проходит +- на равных, запрет свапа - чисто как запрет собирать 2й финал сет, у нас же ситуация выше,
средние чары со свапом тащат тебе замесы против финала (да у финала тоже может быть свап, но в %соотношение ему там уже прибавка копейки)

В любом случает "100па 20пз" чары постоянно будут ныть за несправедливость и угнетенность, на скорпе вот есть син с ником KQ§HmAr, купил чара теперь ноет что ашотом без контроля убивал бы всех, если бы не свапали, если бы стояли афк и т.п.
вот вам примерно в ту же больницу, когда вы пишите за свап чарам у которых без свапа "+100 показателей" к вашим
У финал чаров в одном сете 250-300па и 150пз +-, у тех, кто свапает : 300 па : 300пз
Но даже если сделать себе свап на 160пз и разогнать статы ( дефы ), то можно неплохо жить. Особенно, если класс может кайтить.
Сейчас уже все нормальные люди пользуются свапом. Даже те, кто не может себе сразу позволить фулл 2\3пз камни, делают просто р8р с рубинками и не ноют на форуме.
Да и к тому же, 99.9% людей в пвп кланах уже давно двухсетовые
На форуме ноют только челы, которые из писа и данжей не выходили уже 10+ лет ( и не выйдут, даже если у них будет свап )

NIBOL
19.07.2021, 17:43
Можно сидеть в пве с одним сэтом и в ус не дуть

u_393ab39141
19.07.2021, 19:04
Можно сидеть в пве с одним сэтом и в ус не дуть
Вот в чем проблема - люди сидят в пве режиме и пишут про то, как свапы их угнетают.
Хотя было бы желание пвпшиться - давно бы уже сделали себе пз сетик ( учитывая, сколько марафонов уже прошло, и то, что в одно окно уже давным давно марафоны не делают. особенно пве крабы )
Но деньги с марафона лучше потратить на рандом и рарки для каталога))
А еще более забавно, как люди себе собирают фулл 3па, 70па пухи и ходят в данжи ( море хх ) в 10 тел :))))

m1500KG
19.07.2021, 19:36
Проблема даже не в свапе как таковом, проблема в самом факте разрешения некоторого стороннего ПО, открывающего тонну лазеек.

По-хорошему, есть 2 пути:
1) просто запретить любой софт и похоронить этим свап - путь, похожий на китайские сервера
2) оставить свап, но вместо разрешения левого софта сделать некое стандартизированное, одинаковое для всех решение, которое строго контролируется античитом, и его будет трудно поломать или использовать для маскировки запрещенки.

А пока все как есть - будет софтовый цирк и рассказы про "это все макросы, они разрешены, ничо не знаю" - а слова и проверить нечем.

speedcub4
19.07.2021, 19:52
А никого не смущает что это единственная игра где в бою можно менять фул сеты брони. Я ещё могу понять свап оружия, это хотябы реалистично и в этом есть своя логика. Но менять фул броню, бижи, трактат, цитатники, это же просто ездец (от слова езда, да), это по вашему норма для мморпг?

fogyyy11
19.07.2021, 20:11
ага проблема в макросах именно так) а то что куча челов из "топ" ги юзают проги это побоку?) И никто никого не банит. Мало того что как начинают получать урон автосмена шмота идет (ок тут можно сказать типа макросом), но когда автокаст антистихий с джина это чем обьсяснить?)) Пример, ТЛ стрелок в финал шмоте, его ковыряют 2 сина сик и прист, подлетаю сверху мистом, (напомню он кайтит 4-ех персов не когда смотреть кто и где подлетает) но стоит только нажать на атакующий скилл, мгновенно на персе появляется баф на антидерево)) Дамаг даже не успевает пройти учитывая 99 пения. Да да никаких подобных прог нету, это просто чел скилловый, лол)) Ну либо у нас финал чары так боятся всех мистов что только видя в Т-шке сразу ж юзают антидерево))
Не говорите что надо писать в саппорт) это можно доказать только проверив по логам, что было вкл в тот момент, а саппорт не будет это проверять, написав что сначало надо предоставить доказательства (снять видос, сделать скрин), вот только еще раз повторюсь такое невозможно доказать подобными методами. И да не забываем что подобных персов из подобных ги банят только если надо провести показательную порку, что происходит почти никогда))

Disary
19.07.2021, 20:22
ага проблема в макросах именно так) а то что куча челов из "топ" ги юзают проги это побоку?) И никто никого не банит. Мало того что как начинают получать урон автосмена шмота идет (ок тут можно сказать типа макросом), но когда автокаст антистихий с джина это чем обьсяснить?)) Пример, ТЛ стрелок в финал шмоте, его ковыряют 2 сина сик и прист, подлетаю сверху мистом, (напомню он кайтит 4-ех персов не когда смотреть кто и где подлетает) но стоит только нажать на атакующий скилл, мгновенно на персе появляется баф на антидерево)) Дамаг даже не успевает пройти учитывая 99 пения. Да да никаких подобных прог нету, это просто чел скилловый, лол)) Ну либо у нас финал чары так боятся всех мистов что только видя в Т-шке сразу ж юзают антидерево))
Не говорите что надо писать в саппорт) это можно доказать только проверив по логам, что было вкл в тот момент, а саппорт не будет это проверять, написав что сначало надо предоставить доказательства (снять видос, сделать скрин), вот только еще раз повторюсь такое невозможно доказать подобными методами. И да не забываем что подобных персов из подобных ги банят только если надо провести показательную порку, что происходит почти никогда))
Если это левый софт, то это самое бездарное его применение и такому надо радоваться.

u_393ab39141
19.07.2021, 20:48
ага проблема в макросах именно так) а то что куча челов из "топ" ги юзают проги это побоку?) И никто никого не банит. Мало того что как начинают получать урон автосмена шмота идет (ок тут можно сказать типа макросом), но когда автокаст антистихий с джина это чем обьсяснить?)) Пример, ТЛ стрелок в финал шмоте, его ковыряют 2 сина сик и прист, подлетаю сверху мистом, (напомню он кайтит 4-ех персов не когда смотреть кто и где подлетает) но стоит только нажать на атакующий скилл, мгновенно на персе появляется баф на антидерево)) Дамаг даже не успевает пройти учитывая 99 пения. Да да никаких подобных прог нету, это просто чел скилловый, лол)) Ну либо у нас финал чары так боятся всех мистов что только видя в Т-шке сразу ж юзают антидерево))
Не говорите что надо писать в саппорт) это можно доказать только проверив по логам, что было вкл в тот момент, а саппорт не будет это проверять, написав что сначало надо предоставить доказательства (снять видос, сделать скрин), вот только еще раз повторюсь такое невозможно доказать подобными методами. И да не забываем что подобных персов из подобных ги банят только если надо провести показательную порку, что происходит почти никогда))
софт, который откатывает джина на нубонюк? держи вкурсе)
там наверное еще есть функция активировать слово истины, когда тебя в таргет берут.
и еще можно добавить фичу " иммунка, слово, автопуть до писа"

KingPegas
19.07.2021, 20:48
Если это левый софт, то это самое бездарное его применение и такому надо радоваться.
Радоваться левому софту. Пишет модер.
P.s. без негатива;)

P.p.s. А по делу , думаю никогда никто не будет банить топ челов за софт. Примерно, как в реале все решается кошельком и связями.Там помогает общественный резонанс.
Мб в Китае запрещены проги, потому что и в обществе коррупция и взятки строго наказываются(в инете читал, ФЗ как вообще обстоят дела).
Игра отзеркаливает реальности.
Все это имхо конечно)

KingPegas
19.07.2021, 20:52
софт, который откатывает джина на нубонюк? держи вкурсе)
там наверное еще есть функция активировать слово истины, когда тебя в таргет берут.
и еще можно добавить фичу " иммунка, слово, автопуть до писа"
Знаю, что во времена Омеги прога юзала анти огонь на МИД, и антистанки/имунки/уверена когда челы начинали каст стана/Сары/печати и тд)
Так что необязательно на нубонюк) мб там опасный скил кастовался.
P.s. думаю затрут нас , как оффтоп))

u_393ab39141
19.07.2021, 20:54
Проблема даже не в свапе как таковом, проблема в самом факте разрешения некоторого стороннего ПО, открывающего тонну лазеек.

По-хорошему, есть 2 пути:
1) просто запретить любой софт и похоронить этим свап - путь, похожий на китайские сервера
2) оставить свап, но вместо разрешения левого софта сделать некое стандартизированное, одинаковое для всех решение, которое строго контролируется античитом, и его будет трудно поломать или использовать для маскировки запрещенки.

А пока все как есть - будет софтовый цирк и рассказы про "это все макросы, они разрешены, ничо не знаю" - а слова и проверить нечем.
Люди, которые играют без свапа и не могут в силу своих идеалогических причин его сделать не понимают, что без свапа играть будет нуочень скучно
1. Ты либо фулл па, но умираешь за рандомный контроль, рандомное аое от 300па чара
2. Ты фулл пз, особо не живешь, но при этом ты НИКОГО не убиваешь ( разве только фулл па твинов с пве кланчиков )
3. Гибрид - нуэтодурка, тут даже расписывать не стоит

u_393ab39141
19.07.2021, 20:57
Знаю, что во времена Омеги прога юзала анти огонь на МИД, и антистанки/имунки/уверена когда челы начинали каст стана/Сары/печати и тд)
Так что необязательно на нубонюк) мб там опасный скил кастовался.
P.s. думаю затрут нас , как оффтоп)) дак определись, какой скилл ты юзала. или юзала что-то вообще?

NIBOL
19.07.2021, 21:02
Люди, которые играют без свапа и не могут в силу своих идеалогических причин его сделать не понимают, что без свапа играть будет нуочень скучно
1. Ты либо фулл па, но умираешь за рандомный контроль, рандомное аое от 300па чара
2. Ты фулл пз, особо не живешь, но при этом ты НИКОГО не убиваешь ( разве только фулл па твинов с пве кланчиков )
3. Гибрид - нуэтодурка, тут даже расписывать не стоиткитайцы играют не жалуются) и играет их явно больше чем нас и доход они приносят явно больше чем мы)

u_393ab39141
19.07.2021, 21:10
китайцы играют не жалуются) и играет их явно больше чем нас и доход они приносят явно больше чем мы)
у китайцев финалчары - раз
не общался с китайцами - не знаю, жалуются они или нет
но видел фрапсы с чайны, где скрыты панельки. так что подозреваю - они свапают
я не понимаю, почему люди за 10 лет на руофе не адаптировались к реалиям игры и не сделали себе 2 сета.

Disary
19.07.2021, 21:17
Снес нас в баланс, на всякий



Так что необязательно на нубонюк) мб там опасный скил кастовался.
Ага, у миста же столько опасных умений, бьющих древом (ноль).


Если вы хотите общественного обсуждения(зачем ещё писать на форум, а не в саппорт, **), то пишите такие посты с нормальными видеодоказательствами. Иначе это пустое сотрясение битов в датабазе форума и попытка очернить саппорт/игрока.


у китайцев финалчары - раз
но видел фрапсы с чайны, где скрыты панельки. так что подозреваю - они свапают
я не понимаю, почему люди за 10 лет на руофе не адаптировались к реалиям игры и не сделали себе 2 сета.
Ага, а финалчаров при старте выдают или за квест?
Лично я видел скрытые панельки один раз, другие видео были в основном без свапа.


Люди, которые играют без свапа и не могут в силу своих идеалогических причин его сделать не понимают, что без свапа играть будет нуочень скучно
1. Ты либо фулл па, но умираешь за рандомный контроль, рандомное аое от 300па чара
2. Ты фулл пз, особо не живешь, но при этом ты НИКОГО не убиваешь ( разве только фулл па твинов с пве кланчиков )
3. Гибрид - нуэтодурка, тут даже расписывать не стоит
Ого. А может люди начали делать свап из-за того, что без него стало невозможно играть, т.к. такой стиль игры притащили фришечники? ;) (мало кто помнит, но когда это только начиналось, свап считался странным делом и игрушкой игроков пираток)
Я может скажу что-то удивительное, но в былые времена было нормально фулпа чаром быстро умирать, а ПЗшным - мало кого убивать. А для выживания нужны были умения играть за своего перса, грамотно сделанный джинн, хорошая позиционка. Ровно как и для того, чтобы убить кого-то ПЗшным чаром. А ещё кто-то делал гибридов, ибо где-то ему не хватало выживаемости, но хватало рук, чтобы убивать с половиной ПА каменей ;) Это баланс называется, если что

Darkdemen
19.07.2021, 22:12
Баланс свапа виден на ИБ кстати. Когда все равны - всё идеально. Приходит человек со своим шмотом с 2 сетами - начинается жесть.)))

NoDrUgSs
19.07.2021, 22:39
Лол.

У тебя единственный варик как-то сравняться с около финал чарами, в которых вложено под сотню ккк - сделать свап за пару ккк

аххаах смотрите, что несет, пару ккк и финал(или около) чар тебя не убьет аахахахха. чел, юмором больше не занимайся, а то нолик получишь в лицо или 1 масс от патриарха. :default_1::default_1::default_1:
160 пз за пару ккк? у тебя всё норм с экономикой? :default_1:
да даже если так взять, то эти твои 160 пз без норм круток уфу/уму, точкой на бижах и кольцах, бд(я напоминаю, что 1000 бд разница это ~25% урон) ничего не сможет противостоять против 200па+ чара(а это уже будет средний перс в ближайшие реалии).

Disary
19.07.2021, 23:02
Баланс свапа виден на ИБ кстати. Когда все равны - всё идеально. Приходит человек со своим шмотом с 2 сетами - начинается жесть.)))
Ну тут не нужно лукавить. Вары из-за одной пухи у задворок остались

porshnevdima4
19.07.2021, 23:20
Баланс свапа виден на ИБ кстати. Когда все равны - всё идеально. Приходит человек со своим шмотом с 2 сетами - начинается жесть.)))
Надеюсь это рофл, который я не выкупаю.

PerfectGray
19.07.2021, 23:22
для выживания нужны были умения играть за своего перса, грамотно сделанный джинн, хорошая позиционка

Хорошо сказано, и Ваши слова, да в правильные уши)

Уж точно не китайские, ибо они уже, судя по всему, всё давно поняли. Придя в проект, я довольно быстро наткнулся на информацию про свап, как таковой, причём с использованием сторонних программ. Хотелось бы сказать "Дерись, как мужик, без софтов своих", покажи уровень владения персонажем, умение вести себя на поле боя. Но дело даже не в этом - мне, как человеку со стороны тогда (и сейчас), кажется просто СТРАННЫМ, что в игре это есть..

А ещё, насколько я понимаю, теперь ещё выясняется, что и на родине проекта, сами создатели, и игроки, считают так же.

Но это ещё не точно. На форуме можно публиковать видео с китайских серверов? Хотелось бы посмотреть, как бедные несчастные недалёкие китайские игроки доблестно сражаются без использования стороннего софта :hamster_24:

-----

Можно ещё начать играть в шутеры, с использованием (встроенных) паттернов для нивелирования отдачи. Очень спортивно, и упрощает процесс, всем рекоммен.. Зачем вам вилы? Нинада :hamster_11:

Darkdemen
19.07.2021, 23:25
Ну тут не нужно лукавить. Вары из-за одной пухи у задворок остались
Основную задачу свою - бегать, мешаться, контроллить, они выполняют вполне.)) А вот соло плей беда конечно, согласен. Не говоря уже о роли ДД.

tohatsu30
20.07.2021, 05:18
Лол.

У тебя единственный варик как-то сравняться с около финал чарами, в которых вложено под сотню ккк - сделать свап за пару ккк

Ещё раз: фуллсвап с 2пз стоит как половина 70ки, плюс статы подкрутишь, ну 2й тоже нужен диск
И у тебя по итогу (пример) 180па 160пз в 2х сетах, у финал чара 180па 160пз в 1 сете - есть шансы убить его, кайтить, жить?
или у тебя чаром 180па 80пз больше шансов?

Я не знаю что по экономике в Китае, но финал чаров там явно больше и пвп проходит +- на равных, запрет свапа - чисто как запрет собирать 2й финал сет, у нас же ситуация выше,
средние чары со свапом тащат тебе замесы против финала (да у финала тоже может быть свап, но в %соотношение ему там уже прибавка копейки)

В любом случает "100па 20пз" чары постоянно будут ныть за несправедливость и угнетенность, на скорпе вот есть син с ником KQ§HmAr, купил чара теперь ноет что ашотом без контроля убивал бы всех, если бы не свапали, если бы стояли афк и т.п.
вот вам примерно в ту же больницу, когда вы пишите за свап чарам у которых без свапа "+100 показателей" к вашим
ну явно днарь в морай сете, и строишь свои суждения на предположениях, а не опыте лол. щас 180 па, это ниочем вообще, у норм чаров щас 280-315 па, со 180 па ты даже ударить не сможешь, там на свап 200 пз+

dimon7607
22.07.2021, 15:28
Прохождение ПП от лица макаки https://youtu.be/YYDJ4xwjvQ4
Вроде и должно о чем то говорить, но видя как долго они бьют боса.. и как криво они все играют.. пока макака не дойдет до нас, не поймешь насколько будет полезна

CrazyBat
22.07.2021, 17:10
Чета дамаг так себе... хотя, х/з, что там по небу и пассивкам. Да и слегка косячники они, конеш)

оффт/ Когда только-только открыла видео посмотреть наконец-то на макаку (до этого ниче еще не смотрела/не читала), вместо 1го впечатления от макаки, первая мысль была: какого *** на пите нет раны?!11111 Похоже, это у мя уже диагноз) ... А вот нефига ходить без лис)

u_09e45f3169
22.07.2021, 17:17
Чета дамаг так себе... да и слегка косячники они, конеш)

оффт/ Когда только-только открыла видео посмотреть наконец-то на макаку (до этого ниче еще не смотрела/не читала), вместо 1го впечатления от макаки, первая мысль была: какого *** на пите нет раны?!11111 Похоже, это у мя уже диагноз) ... А вот нефига ходить без лис)
Мазахисты какие то.. по плюсу наверно собирают патьки и бьют лицом по клавиатуре)
Сина нет, яд тоже никто не кидает, дебафа на физу тоже нет.. ну короче пацаны сидят и на 1 кнопку тыкают

okunewandrey
22.07.2021, 17:36
не знаю, как китай, а европа буквально по плюсу собирала, когда я там играл
типа, ну, даже в ците не было шота, пушо а зачем

Disary
22.07.2021, 17:37
Вроде и должно о чем то говорить, но видя как долго они бьют боса.. и как криво они все играют.. пока макака не дойдет до нас, не поймешь насколько будет полезна
Говорит о том, что он будет очень удобен в ПВЕ) Если ещё над рунами поколдовать в нормальную сторону, то вообще будет супер. На макросе можешь бить большое количество боссов. А ведь нас ещё ждёт ап макак.

u_09e45f3169
22.07.2021, 17:40
Говорит о том, что он будет очень удобен в ПВЕ) Если ещё над рунами поколдовать в нормальную сторону, то вообще будет супер. На макросе можешь бить большое количество боссов. А ведь нас ещё ждёт ап макак.
А бить на макросах это что-то новое? Не пойму в чем именно удобство в ПВЕ.. я мб что-то пропустил по его скилам, но не особо заметно, чем он будет полезен?
Как по мне.. так это такой же чисто ПВП перс, как и паладин, который в ПВЕ средний ДД без какого-либо дебафа

Disary
22.07.2021, 17:43
А бить на макросах это что-то новое? Не пойму в чем именно удобство в ПВЕ.. я мб что-то пропустил по его скилам, но не особо заметно, чем он будет полезен?
Как по мне.. так это такой же чисто ПВП перс, как и паладин, который в ПВЕ средний ДД без какого-либо дебафа
У него фултайм уверенка. Ему не нужно уклонятся от механик, у него нормальный дамаг и 3чи по кд.

Чисто удобство. Я не говорю, что он теперь будет мастхев во всех данжах.
Но с позиции игрока — макак сверхудобен.

CrazyBat
22.07.2021, 17:48
Говорит о том, что он будет очень удобен в ПВЕ)
Имхо главное удобство в ПВЕ - это востребованность твоего класса в пати. Зачем в пати брать именно макаку, а не кого-то другого? Нифига пока не поняла( Тыкни лапой, плз, специально для тупых, что у них такого уникального нужного пати?
upd/ уже прочитала выше...

Disary
22.07.2021, 17:59
Имхо главное удобство в ПВЕ - это востребованность твоего класса в пати. Зачем в пати брать именно макаку, а не кого-то другого? Нифига пока не поняла( Тыкни лапой, плз, специально для тупых, что у них такого уникального нужного пати?
upd/ уже прочитала выше...
Ну, думаю мы согласимся, что слотов на ДД больше, чем 1. Я не помню че там в ГШ, нормальный макак сможет на себе танчить всех боссов и забить на большую часть механик. Да и кто знает, до чего дойдут наши игроки? Может будет тренд на пати 5 дебафферов+5макак. Утрирую, но смысл ясен.

sanlife
22.07.2021, 19:11
Да и кто знает, до чего дойдут наши игроки? Может будет тренд на пати 5 дебафферов+5макак. Утрирую, но смысл ясен.Судя по видео, урон там совсем никакой. Так что пока сильно сомнительно что макак будут брать на фарм.

Disary
22.07.2021, 19:19
Судя по видео, урон там совсем никакой. Так что пока сильно сомнительно что макак будут брать на фарм.
Это новый сервер. Бд и пассивок ещё нет + пати корявое

sanlife
22.07.2021, 19:27
Это новый сервер. Бд и пассивок ещё нет + пати корявоеТам обезьян бьет по 50к в печати, пусть даже других дебафов нет. Ну сколько добавят пасивки? 40% , будет тогда 70к. БД и на шмотках есть, так что с прокачанным небом будет там урон по 100к с удара. Это в печати, в пусть и корявом, но все же финалшмоте. По моему смешно просто.
В добавок, удары у макаки раз в полторы секунды примерно, это в полтора-два раза реже других физдд.

KaFackR1ck-18
22.07.2021, 19:36
Все, не завозите нам макак, форумные эксперты развалили класс по видосу с китая

Disary
22.07.2021, 19:36
Там обезьян бьет по 50к в печати, пусть даже других дебафов нет. Ну сколько добавят пасивки? 40% , будет тогда 70к. БД и на шмотках есть, так что с прокачанным небом будет там урон по 100к с удара. Это в печати, в пусть и корявом, но все же финалшмоте. По моему смешно просто.
В добавок, удары у макаки раз в полторы секунды примерно, это в полтора-два раза реже других физдд.
Макаки чисто математически не могут бить слабо, ибо:
1. Ловкачи => много крита
2. Бьют физой, которая легко снижается из-за обилия дебаффов
3. 1,5 секунды активация, но там везде база 160%
4. Жгут чи по кд
5. Не нужно уклоняться от механик
6. Планка пухи аналогична паладинам, т.ч. они будут на равне с палами по планке, а она у них норм


Все, не завозите нам макак, форумные эксперты развалили класс по видосу с китая
https://i.ibb.co/NK8xF3X/49587178-626-F-43-B3-B431-E9-F386515-C1-B.jpg (https://imgbb.com/)

sanlife
22.07.2021, 19:42
Макаки чисто математически не могут бить слабо, ибо:Однако же на видео обезьяна бьет не просто слабо, а очень слабо.) Когда практика противоречит теории - это значит что теория неверна.

Disary
22.07.2021, 19:53
Однако же на видео обезьяна бьет не просто слабо, а очень слабо.) Когда практика противоречит теории - это значит что теория неверна.
Либо с мат. частью проблемы)
3к БД и фул пассивки на урон увеличивают дамаг в 2,45 раз)
1,5к БД и только МЛ пассивки дают множитель 1,65

okunewandrey
22.07.2021, 19:55
Однако же на видео обезьяна бьет не просто слабо, а очень слабо.) Когда практика противоречит теории - это значит что теория неверна.
Паладины вначале тоже были слабее, чем после первого же патча с анимациями
У челика мы не знаем ВООБЩЕ никаких подробностей о пассивках, не до конца понимаем разницу урона в скиллах
Китайцы ВООБЩЕ не дебафают босса. 50к в печати - это не самое грустное, в рамках пп, так-то


Либо с мат. частью проблемы)
3к БД и фул пассивки на урон увеличивают дамаг в 2,45 раз)
1,5к БД и только МЛ пассивки дают множитель 1,65
Да блин:D
Банально
Какой хоть один класс на релизе был бесполезен и плох? По-моему, никакой. (Ну, может, паладины не всем нравились. Но что с ними теперь?:))

u_09e45f3169
22.07.2021, 22:24
Либо с мат. частью проблемы)
3к БД и фул пассивки на урон увеличивают дамаг в 2,45 раз)
1,5к БД и только МЛ пассивки дают множитель 1,65
Это ПП, там БД фиксированное же..
но дамаг не просто мелкий, а супер мелкий.. ПЗ персы бьют больше, чем эта мартышка.. хотя и понятно, что это Китайцы, и их дамагу верить не стоит.. они играют максимально странно
А насчет уверенки.. ну а где она поможет в условном ПП? 1 босс ну такое.. я не юзаю, ибо смысла нет время даже на нее тратить
2 босс нет, 3ий босс вроде как и да ну типо мартышка может не бегать, а стоя на месте пинать, но камон.. уже щас хорошие пати пробивают за 1 уверенку 3 боса, а средние за 2 уверенки.. по сути ничего она не упростит
В каком то другом ДЖ? Ну возможно да, может и будет где то помогать.. лень продумывать все данжи, но особо применения не вижу
Поэтому и не вижу смысла искать мартышку, когда можно взять ДД с уникальным бафом/дебафом или просто более дамажное ДД.. которых будет немало

Да блин:D
Банально
Какой хоть один класс на релизе был бесполезен и плох? По-моему, никакой. (Ну, может, паладины не всем нравились. Но что с ними теперь?:))
Паладины при вводе еще решали чо то.. за счет того, что был 11ый обжиг имбовый, а когда фиксанули палы стали унылыми ДД в ПВЕ. Ну такие средненькие..
Да в ПВП они хороши, вот и мартышку таким же классом считаю - для ПВП

okunewandrey
22.07.2021, 22:30
ну, думаю, для начала надо увидеть мартышку в нормальных переводах и в нормальных тестах, с нормальным шмотом, рунами, и прочим
а там увидим
может, в пп у них 80пз, хотя мы все считаем их ДД, фз
вспоминая видосы китайцев, по их видосам и ла10 казалось страшно. Через сколько там люди уже начали ходить на 2-3 фулла?)

GORlZONT
22.07.2021, 22:33
Паладины вначале тоже были слабее, чем после первого же патча с анимациями
У челика мы не знаем ВООБЩЕ никаких подробностей о пассивках, не до конца понимаем разницу урона в скиллах
Китайцы ВООБЩЕ не дебафают босса. 50к в печати - это не самое грустное, в рамках пп, так-то
если шо у пала скилы сильнее были, таже ульта при вводе была в 3+ раз сильнее.
Мне просто обезьяны не интересны от слова совсем. Но за мага или паладина я знаю изначально.

prohodemic
22.07.2021, 22:40
Да блин:D
Банально
Какой хоть один класс на релизе был бесполезен и плох? По-моему, никакой. (Ну, может, паладины не всем нравились. Но что с ними теперь?:)) А что с паладинами? как не брали в данжи так и не берут. Стрелки со своей ловушкой и то полезнее. Масс баф то-же ниочём, дебафы хуже чем у конкурентов, драки с шансом, Да с серебряными рунами могут не отпускать врага -вот тут с мартышками то-же самое только уверенка. Вроде и есть,а реализовать особо не где кроме ПвП. Просто вкачать 15го твина и забыть,как по мне. Хотя в ПвП от мартыхи будет у многих подгорать похлеще стрелка.

sanlife
22.07.2021, 22:50
Либо с мат. частью проблемы)
3к БД и фул пассивки на урон увеличивают дамаг в 2,45 раз)
1,5к БД и только МЛ пассивки дают множитель 1,65Ну хорошо. Я просто считаю даже без мл-пасивки.
По твоим же расчетам: берем урон с видео в 50к и превращаем его у прокачанной обезьяны в (50000/1,65)х2,45=74242 .... даже меньше 100к о которых я пишу выше :D

GORlZONT
22.07.2021, 22:53
А что с паладинами? как не брали в данжи так и не берут. Стрелки со своей ловушкой и то полезнее. Масс баф то-же ниочём, дебафы хуже чем у конкурентов, драки с шансом, Да с серебряными рунами могут не отпускать врага -вот тут с мартышками то-же самое только уверенка. Вроде и есть,а реализовать особо не где кроме ПвП. Просто вкачать 15го твина и забыть,как по мне. Хотя в ПвП от мартыхи будет у многих подгорать похлеще стрелка.
Меня беру просто пол слову пал. При равном шмоте не редко танчу. Есть конечно упоротые что бх просят, но толку с них.

Disary
22.07.2021, 22:59
Это ПП, там БД фиксированное же..
но дамаг не просто мелкий, а супер мелкий.. ПЗ персы бьют больше, чем эта мартышка.. хотя и понятно, что это Китайцы, и их дамагу верить не стоит.. они играют максимально странно
А насчет уверенки.. ну а где она поможет в условном ПП? 1 босс ну такое.. я не юзаю, ибо смысла нет время даже на нее тратить
2 босс нет, 3ий босс вроде как и да ну типо мартышка может не бегать, а стоя на месте пинать, но камон.. уже щас хорошие пати пробивают за 1 уверенку 3 боса, а средние за 2 уверенки.. по сути ничего она не упростит
В каком то другом ДЖ? Ну возможно да, может и будет где то помогать.. лень продумывать все данжи, но особо применения не вижу
Поэтому и не вижу смысла искать мартышку, когда можно взять ДД с уникальным бафом/дебафом или просто более дамажное ДД.. которых будет немало

Паладины при вводе еще решали чо то.. за счет того, что был 11ый обжиг имбовый, а когда фиксанули палы стали унылыми ДД в ПВЕ. Ну такие средненькие..
Да в ПВП они хороши, вот и мартышку таким же классом считаю - для ПВП
1. По моим наблюдениям, БД от неба идёт селфовое.
2. На первом и втором боссе таки и уверенка будет полезна. Повторяю: макаке не нужно уклонятся от всех линий, отталкиваний и т.п.. Пока другие пары секунд отходят — макаки дамажат. А вот на 3 боссе уверенка бесполезна, ибо макаки не единственный ДД, а круг появляется на ближнем и дальнем игроке.
3. Повторяю дубль 2: я позиционирую макак как удобного ДД для самого игрока, а не для других. Дамаг норм? Да. Играть удобно? Можно на макросе афкнуть, не умрет. Даже сейчас нет приоритетных ДД, все ищут сик/дру/вар/син/коса, а остальное — опционально. Хорошая макака может вообще быть вместо танка, так ещё и масс ДД.
4. Обжиг пофиксили до ввода стрелкопаладинов, не нужно придумывать псевдопричины. Паладины испытывают трудности из-за особенностей расчёта БХ. Сам по себе он суперДД, один из топовых. На нем никто не хайпует, ибо никто не может кинув в него квартиру в МО/СПб нагибать лицом.


если шо у пала скилы сильнее были, таже ульта при вводе была в 3+ раз сильнее.
Мне просто обезьяны не интересны от слова совсем. Но за мага или паладина я знаю изначально.
Паладин с макакой имеют почти одинаковые атакующие скилы, доп. бафф на ф.атаку есть, многоударки есть. Единственное, что нужно компенсировать — щитобафф на урон умениями. Ульта тут вообще не при чем.


Ну хорошо. Я просто считаю даже без мл-пасивки.
По твоим же расчетам: берем урон с видео в 50к и превращаем его у прокачанной обезьяны в (50000/1,65)х2,45=74242 .... даже меньше 100к о которых я пишу выше :D
Ты сейчас рассматриваешь сферическую макаку. Мы не знаем сколько там бьют другие.
Бесполезно говорить о плохом уроне макаки, не зная сколько там бьют остальные, а там может быть ещё печальнее.

Darkdemen
22.07.2021, 23:08
Разве у обезьяны есть агро скиллы, чтобы быть заменой танка?

Owl-girl
22.07.2021, 23:08
Уходите в соседнюю тему, а. Для кого она вообще создана?!

sanlife
22.07.2021, 23:12
Дамаг норм? Да.Нет.

я позиционирую макак как удобного ДД для самого игрока, а не для других.Так ведь в том и дело: нафик он такой самоудобный в пати? Пусть соло данжи фармит.... отдельно от пати с нормальными дебаферами и дд.

Ты сейчас рассматриваешь сферическую макаку. Мы не знаем сколько там бьют другие.
Бесполезно говорить о плохом уроне макаки, не зная сколько там бьют остальные, а там может быть ещё печальнее.ПП с его фиксированным шмотом, есть и на руофе, есть с чем сравнивать. Тебе же не только я пишу что урон никакой.

но дамаг не просто мелкий, а супер мелкий.. ПЗ персы бьют больше, чем эта мартышка..

sanlife
22.07.2021, 23:15
Уходите в соседнюю тему, а. Для кого она вообще создана?!Проще было вот эту тему https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=214168 не делать закрытой. Тогда бы все по обезьянам туда уходило.

Disary
22.07.2021, 23:18
Разве у обезьяны есть агро скиллы, чтобы быть заменой танка?
Можно дамагом танчить. А все приколы «только танк может выдержать удар» переносить на фултайм уверенке

Нет.

Так ведь в том и дело: нафик он такой самоудобный в пати? Пусть соло данжи фармит.... отдельно от пати с нормальными дебаферами и дд.
ПП с его фиксированным шмотом, есть и на руофе, есть с чем сравнивать. Тебе же не только я пишу что урон никакой.
Почему только мне очевидно, что с такими цифрами в умениях нельзя столько дамажить и там дело в новом персе?))
Что это вообще за формулировка «с нормальными дебафферами и Дд»? У нас в пати есть какое-то ограничение на профы или без всех дебаффов во вселенной данжи не проходятся..?

sanlife
22.07.2021, 23:47
Разве у обезьяны есть агро скиллы, чтобы быть заменой танка?Есть. Там на двух скилах в обезьяне приписка "Рубиновая руна: Все противники выбирают Монаха в качестве цели (и не могут изменить на другую) в течение 1/2/3/4 секунд." Откат скилов 5с, активация 0,5с. Так что с двумя восьмыми рубинами с обезьяны, по идее, вообще не сорвешь.

Почему только мне очевидно, что с такими цифрами в умениях нельзя столько дамажить и там дело в новом персе?))Слушай, ну чем новый перс в пп отличается от прокачанного? Уровень скилов, руны, пасивки, небо. Насчет неба и пасивок и так выяснили что там в полтора раза разница в уроне всего будет. По крайней мере половина тех скилов которыми бьет обезьян на видео - великие, судя по цвету обводки. В одном даже руна есть. Если ты конечно не хочешь сейчас сказать что остальные скилы первого уровня, то там и разница в дамаге будет не такая уж большая, по сравнению с великими.
А про цифры на скиле.... ну что мне тебе сейчас про дпс рассказывать? Средний дпс обезьяны 90-100% базы в секунду из-за сверхдолгой анимации. И ни одного скила на значительное процентное усиление базы или просто урона не вижу. Ни аналога ульты стража, ни щита сердца пала. Ну какой там урон когда все горят и ультуют?

GORlZONT
23.07.2021, 00:07
Можно дамагом танчить. А все приколы «только танк может выдержать удар» переносить на фултайм уверенке

Почему только мне очевидно, что с такими цифрами в умениях нельзя столько дамажить и там дело в новом персе?))
Что это вообще за формулировка «с нормальными дебафферами и Дд»? У нас в пати есть какое-то ограничение на профы или без всех дебаффов во вселенной данжи не проходятся..?
Старые персы как то обломаются? Думаю до дамага мага ему надо будет расти. В пве вообще давно пофиг кто в пати дд, нужен только раздебаф. И вот я спрашиваю. а на фига макака вообще нужна? Особенно в данжах с порезанным дамагом. Какой толк?
Получается только в пвп, а в пве так же как и палы и стрелки нафиг не кому не нужен будет.
Благо ща проблем нет в 96%. А раньше были.

Disary
23.07.2021, 00:25
Слушай, ну чем новый перс в пп отличается от прокачанного? Уровень скилов, руны, пасивки, небо. Насчет неба и пасивок и так выяснили что там в полтора раза разница в уроне всего будет. По крайней мере половина тех скилов которыми бьет обезьян на видео - великие, судя по цвету обводки. В одном даже руна есть. Если ты конечно не хочешь сейчас сказать что остальные скилы первого уровня, то там и разница в дамаге будет не такая уж большая, по сравнению с великими.
А про цифры на скиле.... ну что мне тебе сейчас про дпс рассказывать? Средний дпс обезьяны 90-100% базы в секунду из-за сверхдолгой анимации. И ни одного скила на значительное процентное усиление базы или просто урона не вижу. Ни аналога ульты стража, ни щита сердца пала. Ну какой там урон когда все горят и ультуют?
Разница в нулевом и прокачанном пересев ПП огромна. Если мне придётся ещё это доказывать, то это совсем уж финиш будет.
А как дамажат те, кто не имеет ульты стража и прочих абилок..?
Если мы посмотрим на общую тенденцию, то можно заметить, что китайцы движутся к такому типу данжей, в котором нельзя шотать и вес имеет как раз стабильный дамаг. Маг/шам/т.п. после ульты будут дамажить примерно также. Крита у макаки больше, от механик она убирать не будет.


Старые персы как то обломаются? Думаю до дамага мага ему надо будет расти. В пве вообще давно пофиг кто в пати дд, нужен только раздебаф. И вот я спрашиваю. а на фига макака вообще нужна? Особенно в данжах с порезанным дамагом. Какой толк?
Получается только в пвп, а в пве так же как и палы и стрелки нафиг не кому не нужен будет.
Благо ща проблем нет в 96%. А раньше были.
Я вот понять не могу, пик макаки в пати автоматически заставляет «старых персов» самокикнуться из идеального мира? Сами утверждаете, что пофиг кто в пати, главное раздебафф, но разве для раздебаффа нужно все 10 слотов?

GORlZONT
23.07.2021, 00:32
Разница в нулевом и прокачанном пересев ПП огромна. Если мне придётся ещё это доказывать, то это совсем уж финиш будет.
А как дамажат те, кто не имеет ульты стража и прочих абилок..?
Если мы посмотрим на общую тенденцию, то можно заметить, что китайцы движутся к такому типу данжей, в котором нельзя шотать и вес имеет как раз стабильный дамаг. Маг/шам/т.п. после ульты будут дамажить примерно также. Крита у макаки больше, от механик она убирать не будет.


Я вот понять не могу, пик макаки в пати автоматически заставляет «старых персов» самокикнуться из идеального мира? Сами утверждаете, что пофиг кто в пати, главное раздебафф, но разве для раздебаффа нужно все 10 слотов?
Какой ты душный. Говорил же про другое. каким бы ни был убер перс но в 99% он столкнется с такой бядой как бх.. а зная свой сервер. нет норм дабафов и ты крикорукое дно, саси бибу.

sanlife
23.07.2021, 00:34
Разница в нулевом и прокачанном пересев ПП огромна.Если зайти в гайд по пп и почитать комментарии то основная претензия к непрокачанным в том что они: 1) из-за отстуствия дефпасивок падают с аоехи боса; 2) не кидают дебафы или кидают слабые их варианты. О дамаге там речи практически не идет.
И ты сам же считал что там разница в уроне всего в полтора раза. Где тут огромное различие?

он столкнется с такой бядой как бхТам же лайт. У них бх всегда завышенные.
С бедой скорее столкнутся те кто возьмет обезьяну в пати, в надежде на хорошего дд, а получит пшик. :D

GORlZONT
23.07.2021, 00:40
Если зайти в гайд по пп и почитать комментарии то основная претензия к непрокачанным в том что они: 1) из-за отстуствия дефпасивок падают с аоехи боса; 2) не кидают дебафы или кидают слабые их варианты. О дамаге там речи практически не идет.
И ты сам же считал что там разница в уроне всего в полтора раза. Где тут огромное различие?
Там же лайт. У них бх всегда завышенные.
С бедой скорее столкнутся те кто возьмет обезьяну в пати, в надежде на хорошего дд, а получит пшик. :D не сравнивай сина или презика со стрелком. Возьмут первых. По крайней мере пару лет так было. Ща уже что то меняется
а на счет дд, я за свои 100\100 уверен меня возьмут. Сколько надо обезьяне сделать?пару домов продать и пару деревень в рабство пустить.

GORlZONT
23.07.2021, 02:34
Если зайти в гайд по пп и почитать комментарии то основная претензия к непрокачанным в том что они: 1) из-за отстуствия дефпасивок падают с аоехи боса; 2) не кидают дебафы или кидают слабые их варианты. О дамаге там речи практически не идет.
И ты сам же считал что там разница в уроне всего в полтора раза. Где тут огромное различие?
Там же лайт. У них бх всегда завышенные.
С бедой скорее столкнутся те кто возьмет обезьяну в пати, в надежде на хорошего дд, а получит пшик. :D
Ну фз пока сам не пощупаю сказать не смогу. А это 1-1.5 года прокачки с пассивками и небом. Разница будет кардинальная, а так после двух лет пач завезут на фикс или апп скилов. Тут дело в другом это не тот перс лично для меня, чтоб начинать с начала. с начала я много раз начинал и вот сейчай не горю желанием. Кому то зайдет и флаг им в руки.

86udaloh
23.07.2021, 05:24
Хз почему китайцы не танчат 3 босса в ПП через баг макаки !? Убер странное прохождения пп

Owl-girl
23.07.2021, 08:59
Вброшу вам немного цифр https://s.mail.ru/yTy8/B1sDZcQZv
Перс 80+, голый, никаких пассивок кроме родных.

rafta
23.07.2021, 14:41
Вброшу вам немного цифр https://s.mail.ru/yTy8/B1sDZcQZv
Перс 80+, голый, никаких пассивок кроме родных.

У нас таких точно не будет года 2-3 как минимум, а может и вовсе не будет.

Noro21
23.07.2021, 14:57
Так немного для дрочеров на очевидные цифры и нежелающих думать побольше, вопрос, что лучше, ударить 1 раз с 160% базовой(ого да 160%) или за это же время ударить 2 раза по 100% базовой + 400% от оружия ?) Расскажите эксперты, кто за макак топит или может у них есть буст пве как от ульты сина? Или крит.урона как у синов гостов? Тот же паладин имеет такую же планку, за 1 удар макаки сделает два еще и под бустом 40% от щитка, откуда там дамаг то будет в пве, пока вроде бы очевидно, что она будет проигрывать по дамагу тому же сину

Disary
23.07.2021, 15:15
Хз почему китайцы не танчат 3 босса в ПП через баг макаки !? Убер странное прохождения пп
Очень гениально. Поставить макаку в афк для того, чтобы что? Если круг появляется на ближнем и дальнем игроке?

По поводу остального отвечу сразу всем:
1. Там спокойно выходит 100 базы в секунду.
2. Из бонусов у макаки сильнее бафф на ф.атаку. 90% против 50% у паладина. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО МАКАКА ВСЕХ ПЕРЕДАМАЖИТ. Не нужно мне писать про ульты и другие баффы. Я это написал в ответ на то, что у макаки «ничего нет».
3. Я не ставлю макаку на первое место по дамагу. Обычный, удобный ДДшник. Им удобно будет играть, можно сбавить все эффекты на минимум и забить на механики, чи всегда есть и тайшанг не нужен, на спотах удобно качаться. В чем проблема? Сейчас не 2014 и нет каких-то дискриминаций ДДшников по классу. Собирай шмот(как все ДДшки, о ужас), шифтуйся и тебя возьмут.

okunewandrey
23.07.2021, 17:10
Господа, а вы реально сейчас считаете урон и беспокоитесь о ПВЕ? :D
Типа, я своим бомжемистом с донной планкой и без ПА камней от слова совсем могу за "шот" выдать 15кк+ урона
Представим, что чар не бомж, и там уже плюхи по 15кк идут
Простите, но, вы в каком данже таких жирных боссов нашли, что бы в нынешних реалиях вас волновал урон? :D
В ПП и ГШ хоть убейся, но цифры ограничены, и в пп можно норм играть бомжом, ну, а гш, это гш, #ждемнерф как грится
Смысл расписываться о уроне В ПВЕ, если шо так шотнется, шо эдак?)
(В рамках будущих планов Китайцев, а именно того, что мы не слышали о новом шмоте( читай любой экипировке), то, разве что, более сильный аналог ДР нас ждет, где будут падать руны от 4х
Вот вам делать нечего, цифры считать...

dimon7607
23.07.2021, 20:12
Господа, а вы реально сейчас считаете урон и беспокоитесь о ПВЕ? :D
Типа, я своим бомжемистом с донной планкой и без ПА камней от слова совсем могу за "шот" выдать 15кк+ урона
Представим, что чар не бомж, и там уже плюхи по 15кк идут
Простите, но, вы в каком данже таких жирных боссов нашли, что бы в нынешних реалиях вас волновал урон? :D
В ПП и ГШ хоть убейся, но цифры ограничены, и в пп можно норм играть бомжом, ну, а гш, это гш, #ждемнерф как грится
Смысл расписываться о уроне В ПВЕ, если шо так шотнется, шо эдак?)
(В рамках будущих планов Китайцев, а именно того, что мы не слышали о новом шмоте( читай любой экипировке), то, разве что, более сильный аналог ДР нас ждет, где будут падать руны от 4х
Вот вам делать нечего, цифры считать...
Ну когда ты берешь ДД, то ты беспокоишься об уроне, иначе для чего он нужен? Если его дамаг не важен, то тогда проще его не брать мб? И делить лут на меньшее кол-во людей например. А в ПП условном дамаг важен, особенно от ДДшек, поэтому от обезьяны нужен либо дамаг, либо дебаф.. а так смысла 0, лучше взять кого то более полезного

Windlace
23.07.2021, 22:21
Ну когда ты берешь ДД, то ты беспокоишься об уроне, иначе для чего он нужен? Если его дамаг не важен, то тогда проще его не брать мб? И делить лут на меньшее кол-во людей например. А в ПП условном дамаг важен, особенно от ДДшек, поэтому от обезьяны нужен либо дамаг, либо дебаф.. а так смысла 0, лучше взять кого то более полезного
Судя по видео от обезьяны толку ровно ноль, бесполезное тело...

Darkdemen
23.07.2021, 23:30
Судя по видео от обезьяны толку ровно ноль, бесполезное тело...
В целом, для любого данжа можно брать стража, дру и 8 синов. Остальные классы бесполезные тела.))

Disary
23.07.2021, 23:39
Я так подумал.. А разве уверенка не должна открыть огромные возможности для солофарма данжа без убершмота? Ну типа там, где нужно без пати быстро убивать ты можешь просто бить на макросе.

Darkdemen
23.07.2021, 23:54
Я так подумал.. А разве уверенка не должна открыть огромные возможности для солофарма данжа без убершмота? Ну типа там, где нужно без пати быстро убивать ты можешь просто бить на макросе.
Что фармить то? Аннигилятора без убеганий разве что?)
Самое главное понять - как работает уверенка. На сколько точно времени. Сколько есть пробел между скиллами. Пока не очень понятно, без практики не узнать. Все расчёты сейчас исходят из того, что когда ты бьешь - уверенка всегда на тебе. А если ты лаганул, ударил на милисекунду позже? Уверенка пропадает, и ты умираешь. А может и не пропадает.)))

Disary
23.07.2021, 23:56
Что фармить то? Аннигилятора без убеганий разве что?)
Самое главное понять - как работает уверенка. На сколько точно времени. Сколько есть пробел между скиллами. Пока не очень понятно, без практики не узнать. Все расчёты сейчас исходят из того, что когда ты бьешь - уверенка всегда на тебе. А если ты лаганул, ударил на милисекунду позже? Уверенка пропадает, и ты умираешь. А может и не пропадает.)))
Там есть норм запас после юза скила, т.ч. макаку, которая постоянно бьет нельзя в принципе законтрить.

sanlife
24.07.2021, 00:09
Я так подумал.. А разве уверенка не должна открыть огромные возможности для солофарма данжа без убершмота? Ну типа там, где нужно без пати быстро убивать ты можешь просто бить на макросе.В этом лучше на практике убедится, все же на активацию полсекунды уходит и в это время уверенки нет. А шотающие умения боса странно как-то работают: если не можешь включить одну имунку до спадения другой, то часто шот влетает в милисекунду между активациями имунов. Например если юзнуть под шот вспышку, а пока стоишь в ее имуне таблетку неуяза, так чтоб она активировалась в момент спадения имунки от вспышки, то шот часто все равно влетает. А там по идее зазор даже меньше чем полсекунды.

Disary
24.07.2021, 00:10
В этом лучше на практике убедится, все же на активацию полсекунды уходит и в это время уверенки нет. А шотающие умения боса странно как-то работают: если не можешь включить одну имунку до спадения другой, то часто шот влетает в милисекунду между активациями имунов. Например если юзнуть под шот вспышку, а пока стоишь в ее имуне таблетку неуяза, так чтоб она активировалась в момент спадения имунка вспышки, то шот часто все равно влетает. А там по идее зазор даже меньше чем плсекунды.
Там на практике нет зазора, если юзать постоянно. Будто после каста еще пол секунды подкрутили

Darkdemen
24.07.2021, 00:24
Там на практике нет зазора, если юзать постоянно. Будто после каста еще пол секунды подкрутили
Доживем, увидим. Как мы уже знаем, китайцам тестировать игру давать бессмысленно. Они никогда не пробуют использовать скиллы, так скажем, не по назначению.))

KaFackR1ck-18
24.07.2021, 02:18
Что фармить то? Аннигилятора без убеганий разве что?)
А лучники не сожрут? D:

m1500KG
24.07.2021, 02:39
А лучники не сожрут? D:
Так их урон по идее должен пассивкой съедаться, не?

KaFackR1ck-18
24.07.2021, 03:27
Так их урон по идее должен пассивкой съедаться, не?
Макакен лайтовик. Стандартный аспд шмот из дремучих годов на сине + сапоги хх1, круг +5-+8 улетает от склейки при 9 стаках дебафа на урон при фарме в две морды - т.е. когда дамаг лучников раскидан по двум чарам. Мб я канеш чет делаю не так, но уже проверить не могу, терпевший меня человек больше не терпит :( Но не суть.
Опять же не проверял, НО вроде эти самые лучники спавнятся до бесконечности
>огромные возможности для солофарма данжа без убершмота
подразумевают ну +8 круг на р8р2/хх1. Ну улетит мой син в таком случае в склейку на 10 стаках, ну улетит на минуту позже когда будет бить на десяток лучников больше.
А макакен? Хорошо, пассивка подрежет половину урона - и будет ли резать, если он в логе не отображается - ну улетит он на три минуты позже от армии лучников
Да-да, три прокрутки колеса, фулраздебаф от твинов, но.. Фиг знает к чему я это все. Дайте инфу про лучников :D

strag1pw
24.07.2021, 10:32
Макакен лайтовик. Стандартный аспд шмот из дремучих годов на сине + сапоги хх1, круг +5-+8 улетает от склейки при 9 стаках дебафа на урон при фарме в две морды - т.е. когда дамаг лучников раскидан по двум чарам. Мб я канеш чет делаю не так, но уже проверить не могу, терпевший меня человек больше не терпит :( Но не суть.
Опять же не проверял, НО вроде эти самые лучники спавнятся до бесконечности
>огромные возможности для солофарма данжа без убершмота
подразумевают ну +8 круг на р8р2/хх1. Ну улетит мой син в таком случае в склейку на 10 стаках, ну улетит на минуту позже когда будет бить на десяток лучников больше.
А макакен? Хорошо, пассивка подрежет половину урона - и будет ли резать, если он в логе не отображается - ну улетит он на три минуты позже от армии лучников
Да-да, три прокрутки колеса, фулраздебаф от твинов, но.. Фиг знает к чему я это все. Дайте инфу про лучников :D
Хз как работает макакен, но если будет больше лучников, но при этом их урон будет по 3к, а пассивка блочит 3к, то их хоть миллион будет, они ж будут по 1 бить, разве нет?

PerfectGray
24.07.2021, 10:37
фарме в две морды - т.е. когда дамаг лучников раскидан по двум чарам

Это не точно, но по собственным ощущениям, при появлении новой партии лучников, они садятся намертво на того, кто в этот момент танчит босса :hamster_28:

Darkdemen
24.07.2021, 11:15
Хз как работает макакен, но если будет больше лучников, но при этом их урон будет по 3к, а пассивка блочит 3к, то их хоть миллион будет, они ж будут по 1 бить, разве нет?
Обезьяне, которая будет блочить 3к, нафиг фарм данжей не сдался. В среднем максимум 2к, но если у тебя будут подкачены пассивки на деф, думаю и этого хватит. По 1 все будут бить.

KaFackR1ck-18
24.07.2021, 11:18
Хз как работает макакен, но если будет больше лучников, но при этом их урон будет по 3к, а пассивка блочит 3к, то их хоть миллион будет, они ж будут по 1 бить, разве нет?
Ну как сказать..

>Бафф союзников. На 20 минут, весь получаемый урон уменьшен на 200 ед.
Свет: Получаемый урон уменьшается на 205 ед.
>В Форме Белой обезъяны уменьшает получаемый урон на величину в размере ???% от максимального запаса здоровья + 50 ед. но не больше чем 3000 ед.
Свет: Максимальное значение блокируемого урона увеличено на 300 ед.
Тьма: Блокируемый урон увеличен до 5% от максимального запаса здоровья.

3к - это 5% от 60к хп. 60к это уже не бюджетный шмот, о котором и соббсна был вопрос.


Это не точно, но по собственным ощущениям, при появлении новой партии лучников, они садятся намертво на того, кто в этот момент танчит босса :hamster_28:
Не точно, но жиза :(
А так точно нет. Иначе моя лисонька не склеивалась бы

PerfectGray
24.07.2021, 12:56
Не точно, но жиза :(
А так точно нет. Иначе моя лисонька не склеивалась бы

"Периодически босс призывает по два Белых лучника, они обладают неуязвимостью, атакуют случайного игрока на поле боя"

:hamster_43:

nekitkayban
24.07.2021, 22:58
Ну так что? Обезьяна уг получается?

Darkdemen
24.07.2021, 23:39
Ну так что? Обезьяна уг получается?
Ждем апа прям сразу, как выходит у нас!)))

MuShRO_0m
25.07.2021, 01:16
Видос с пп прикол конечно) 2ая макака сдохла сразу, на 2 боссе бьют его в дали от боса)4.7 метра ему видимо нравится, но танчат макаки хех...

nekitkayban
25.07.2021, 15:25
Ждем апа прям сразу, как выходит у нас!)))
18августа чет писали апнут! А пока что не впечатляет чет...

GuardBeaver
25.07.2021, 16:19
18августа чет писали апнут! А пока что не впечатляет чет...

Так чу, макака норм или расходимся? :D

KaFackR1ck-18
25.07.2021, 18:18
Так чу, макака норм или расходимся? :D
Форумные эксперты говорят помойка. Расходимся. Потом соберемся вместе в одну большую макаку если апнут норм :D

nekitkayban
25.07.2021, 22:56
Значит придется стрелка или пала качать :(

GuardBeaver
26.07.2021, 06:27
Значит придется стрелка или пала качать :(

Лан, ждем хевирыбу, вот та точно всем насовывать будет!

Sapient
26.07.2021, 09:25
синобаф то на макаке работает?

Disary
26.07.2021, 11:29
Новое ведево с садемана, на котором макакен, как и ожидалось, бегает с писа, пока противников не становится меньше, чем союзников https://youtu.be/Y0PCS0E-JUs

m1500KG
26.07.2021, 11:49
Новое ведево с садемана, на котором макакен, как и ожидалось, бегает с писа, пока противников не становится меньше, чем союзников https://youtu.be/Y0PCS0E-JUs
Это же новый сервер, так? Сразу видно, что китайцы играют как-то иначе и плотность стрелков на новом сервере у них вообще низкая. Всего пару штук с каждой стороны заливают в толпу, за счет чего макака и многие другие даже немного живут. У нас даже настолько плохо жить не дадут, пачки стрелков и макак похоже закроют на респе до определенного шмота.

Disary
26.07.2021, 12:04
синобаф то на макаке работает?
Да, как и на всех ближниках.

Это же новый сервер, так? Сразу видно, что китайцы играют как-то иначе и плотность стрелков на новом сервере у них вообще низкая. Всего пару штук с каждой стороны заливают в толпу, за счет чего макака и многие другие даже немного живут. У нас даже настолько плохо жить не дадут, пачки стрелков и макак похоже закроют на респе до определенного шмота.
Это да, немного другой мир. Я хотел сделать пост с аналитикой их составов пати на арене, ибо некоторые моменты очень странные. + мне кажется, что китайцы хоть чуть-чуть, но все же опираются на крупные пвп-мероприятия, типа сезона АА, при корректировке игрового баланса. И если это так, то варов и друидов в августе ожидает в лучшем случае ничего, в худшем - фикс :D

Darkdemen
26.07.2021, 12:59
Новое ведево с садемана, на котором макакен, как и ожидалось, бегает с писа, пока противников не становится меньше, чем союзников https://youtu.be/Y0PCS0E-JUs
Все решено, класс не ок?) Я уже как выложили посмотрел, геймплей очень странный. Я пока не понимаю, либо китайцы играть не умеют, либо класс не оч.

sanlife
26.07.2021, 14:04
Новое ведево с садемана, на котором макакен, как и ожидалось, бегает с писа, пока противников не становится меньше, чем союзников https://youtu.be/Y0PCS0E-JUsОн открывал статы, там 2к бд и 27пз. Так что странно что он вообще где-то бегает, а не сидит все время на респе.
Что меня больше поражает, так это любовь китайцев к игре уродливыми персами. Тот кто видео снимал еще ничего, хоть стиль есть, но в таргете у него такое...

KingPegas
26.07.2021, 15:11
Он открывал статы, там 2к бд и 27пз. Так что странно что он вообще где-то бегает, а не сидит все время на респе.
Что меня больше поражает, так это любовь китайцев к игре уродливыми персами. Тот кто видео снимал еще ничего, хоть стиль есть, но в таргете у него такое...
Для нового серва норм 2к бд ,там вроде почаще сервера чем у нас. Думаю мб и месяца нету.
И да у нас так же 90% уродливые, особенно женские персы и сины, ФЗ почему такое )

Disary
27.07.2021, 15:18
Аналитики пост про Арену

Для следящих за китайскими серверами не секрет, что сейчас там проходит сезон АА, а это значит, что можно собрать какую-то статистику.

Вот, что у меня получилось:
Класс% пика% мест Китай% мест РоссияВоин4094Стрелок1783Маг623Оборо тень327Обезьяна91N/AДруид802326Паладин1463Лучник-411Жрец371916Убийца26714Шаман-12Страж303Мистик923Призрак31115Жнец 3483

% пика. В данной графе анализировались реальные бои и те классы, из которых состоят команды. К сожалению, из-за недостаточно большой выборки лучники и шаманы остались неохваченными. В условиях "идеального баланса" норма для этого значения - 33%.
% мест. Эта графа отражает количество мест, которое забрал себе класс в внутриигровом рейтинге "ТОП-200 игроков Арены Авроры". Информация была собрана для наших серверов и для китайских. В условиях "идеального баланса" норма для этого значения - 6,5%

Из этого мы можем сделать следующие выводы:
Друиды продолжают держать первенство с огромным отрывом, что не удивительно. Класс устроен для массовых сражений, что умножается на последние бусты класса в виде почти бессмертных петов, возвращения иммунки и уверенности на ульте.

Следующими по списку идут воины, призраки, жнецы и жрецы, но что более примечательно - убийцы, традиционный лидеры арены(если не считать друидов), остались позади них и они пользуются сравнительно низкой популярностью у китайских игроков.

На радость Блинчику и Ко, в конце топа, находясь вместе с магом, оборотнем и лучником, расположился мистик. Как завещала Вата и Добер, стражи остались аутсайдерами данного рейтинга, как и шаман, несмотря на последние апы. Why?

Бонус про макак:
Из тех боев, что мне удалось наблюдать, команда с макакой не смогла победить ни разу. Единственное, что смог показать примат это критоберс в фулхп, который привел к случайному убийству рядом стоящего противника. По неизвестным мне причинам, игроки почему-то не бьют первой макаку, а когда она остается последней, то она буквально разваливается на части, что с дебаффами, что с уверенкой.
Такие дела.

Примерно через 3 недели мы узнаем как поступят разработчики с друидами за такое доминирование на арене, станут ли макаки более играбельными и многое другое. Ждем!

sanlife
27.07.2021, 16:10
стражи остались аутсайдерами данного рейтинга. Why?Все правильно, мы маленькие и слабые, нас надо снова апать. :lol:

VAMPIR4646
27.07.2021, 16:24
Аналитики пост про Арену

Очень странно наблюдать некоторые классы на таком низком месте, такие как Маг/Лучник/Танк/Страж о_О
По обезьянам пока очень рано судить, новый класс как ни как.
Мое мнение по шаманам и мистикам таково, в какой-то момент люди просто перестали ими играть и перешли на другие более актуальные классы, апы сейчас и в будущем не вернут игроков на прежние классы! Смысл им менять шило на мыло!? При этом нужно будет доводить персов до актуала.

CrazyBat
27.07.2021, 16:41
Судя по этой статистике, надо АПнуть синов... :fox_38:

% мест в ТОПе рассматривать отдельно - такое себе, если без привязки к общему кол-ву участвовавших представителей данного класса.

sanlife
27.07.2021, 16:56
Судя по этой статистике, надо АПнуть синов...

% мест в ТОПе рассматривать отдельно - такое себе, если без привязки к общему кол-ву участвовавших представителей данного класса.Вы же понимаете что разработчики вряд ли сами играют в это. Зато не раз демонстрировали не только наплевательское отношение к игрокам с других серверов, но и повышенное внимание к хотелкам китайских игроков. Ну и плюс они должны как-то собирать "независимое и точное" мнение, а тут статистика как раз многим кажется актуальной.
Так что в том ребалансе который обещали в будущем, вполне могут исходить из рейтинга классов на китайской арене.

Disary
27.07.2021, 16:59
Судя по этой статистике, надо АПнуть синов... :fox_38:

% мест в ТОПе рассматривать отдельно - такое себе, если без привязки к общему кол-ву участвовавших представителей данного класса.
% мест показывает какие классы добиваются больших успехов на арене Авроры и какие классы наиболее популярны(читай дисбалансны).
Общее количество игроков по классам может участвовать только в пве-контенте, а большая часть посетителей арены(особенно верхушка рейтингов, которая и анализировалась) участвует в пвп.

Или вы хотите сказать, что у нас друиды не чуть ли в каждом стаке? Очень странный выбор класса для апа, учитывая, что ниже синов по этому рейтингу находится ещё 8 классов. Таки сины кажутся более балансными сейчас (что от части правда)

m1500KG
27.07.2021, 17:12
Судя по этой статистике, надо АПнуть синов... :fox_38:

% мест в ТОПе рассматривать отдельно - такое себе, если без привязки к общему кол-ву участвовавших представителей данного класса.
Общее количество можно грубовато, но вывести из левой колонки, поделив на 3 - так будет получен % активных аренных игроков на этом классе в среднем. Соответственно, если полученное число близко к тому, что в средней колонке - класс просто уверенный середнячок. Если результат сильно выше - то класс скорее тянет команды на дно, если сильно ниже - наоборот класс тащит. Только для тех, кого почти совсем не пикают, трудно что-либо сказать.

По такой схеме можно сказать, что друиды и сины - вполне обычные середняки и набивают стабильные очки, просто дриуды в китае популярны, а вот сины - как-то не очень.
А вот присты крайне сильно выделяются в + и тащат свои команды на очень высокие ранги.
Главное разочарование по такой схеме - вары и жнецы, вроде бы их и много, а пользы своим командам приносят мало, в топ попадают реже.
Стрелков с паладинами немного, но примерно соответствуют званиям середняков, по крайней мере не в жесткий минус играют. Призраки тоже середняки.
Остальные отметились мало и погрешность выборки не дает качественно их оценить.

Безусловно это все кони в ваккуме, где у всех равный шмот, руки, распределение классов, знакомств, возможностей напикать любые желаемые классы и т. д. Но кое-что вытащить из инфы все же можно.

NIBOL
27.07.2021, 17:15
Пристов надо апать :) хочу уникальные бафы на пати кроме тарелки, а то пристобаф каждый игрок разными пилюлями богами может иметь, вот бы нам баф на х2 атаки в пве как пилюля яростного бойца)
Странно видеть пристов в топе по популярности арены, ибо я не особо замечал коновых пристов у них, а у нас если ты не кон ты бесполезность на арене. Хотя игры у нас одинаковые но способы игры совершенно разные

Disary
27.07.2021, 17:49
Очень странно наблюдать некоторые классы на таком низком месте, такие как Маг/Лучник/Танк/Страж о_О

Стражей просто по общей статистике сервера много, но до арены и серьезных пвп-сражений доходят единицы. + низкие рейтинги играющих пвп-стражей не дают им прорваться в ТОП-200.
Там на самом деле много факторов, типа все очень сильно зависит того, в каком стаке находится сикер. Если он подобрал себе плохую комбинацию классов, которая не стакается с его классом, то ему будет оч сложно как-то повлиять на статистику.
Вдобавок, у нас еще не начался сезон :) как только он начнется я после некоторого времени подготовлю еще одну статистику, мб какую-то выгрузку по внеигровым рейтингам получится вытащить :)

Пристов надо апать :)
Ну, статистика показывается обратное) Их, что на китайских серверах, что у нас, много.
P.s. На китае сезон в равном шмоте, там конов априори быть не может, но с ПЗ пухой особо не побудешь ДД.


Безусловно это все кони в ваккуме, где у всех равный шмот, руки, распределение классов, знакомств, возможностей напикать любые желаемые классы и т. д. Но кое-что вытащить из инфы все же можно.
Ну, кстати, шмот-то там равный. А что действительно не учитывается, так это сочетания стаков и руки, офк.

CrazyBat
27.07.2021, 18:00
популярны(читай дисбалансны).
Вот примерно к этому и был коммент. Самые дисбалансные получаются дру, после них там присты, да и у кос дела неплохо. Тогда, для примера: насколько дисбалансным будет стак дру+прист+коса? И насколько дисбалансна дру в таком стаке?)
Впрочем, тут уже расписали, то, что я расписывать поленилась)

Общее количество можно грубовато, но вывести из левой колонки

.................

По такой схеме можно сказать, что друиды и сины - вполне обычные середняки и набивают стабильные очки, просто дриуды в китае популярны, а вот сины - как-то не очень.
А вот присты крайне сильно выделяются в + и тащат свои команды на очень высокие ранги.
.................

Безусловно это все кони в ваккуме, где у всех равный шмот, руки, распределение классов, знакомств, возможностей напикать любые желаемые классы и т. д. Но кое-что вытащить из инфы все же можно.

sanlife
27.07.2021, 18:11
типа все очень сильно зависит того, в каком стаке находится сикер. Если он подобрал себе плохую комбинацию классов, которая не стакается с его классом, то ему будет оч сложно как-то повлиять на статистику.Не очень представляю с какими классами будет несовместим страж. Другое дело что билд дают отстойный, ну так то же самое можно сказать про половину классов в этой усредненке.

NIBOL
27.07.2021, 18:11
Проблема как я считаю в том что в данный момент па доминирует над пз, условный дд имеет 70 па пуху и 2 сета под свап, условный саппорт не может иметь пуху 70 пз и максимум имеет р8р2 и выкрученным пз насколько повезет но это не компенсирует па от дд, в китае же свап запрещен и периодически равная арена ( ну и средний шмот выше из за кол-во игроков) итого саппорт в инте но с 80пз пухой, дд 80па но без свапа. На мой пвешный взгляд это более сбалансировано нежели у нас, говорю это лично из своего опыта ибо при равном шмоте я жил в разы дольше чем в своем шмоте, сами знаете какие стаки можно встретить на 1700 рейте

Disary
27.07.2021, 18:25
Не очень представляю с какими классами будет несовместим страж. Другое дело что билд дают отстойный, ну так то же самое можно сказать про половину классов в этой усредненке.
Я, кстати, и забыл, что у стражей ПЗ на пухе... Тогда да, земля пухом(пухой).

P.s. ну, например, стак без контроля для дамага - паладин/прист/стрелок


Вот примерно к этому и был коммент. Самые дисбалансные получаются дру, после них там присты, да и у кос дела неплохо. Тогда, для примера: насколько дисбалансным будет стак дру+прист+коса? И насколько дисбалансна дру в таком стаке?)
Впрочем, тут уже расписали, то, что я расписывать поленилась)
Не совсем понимаю, что ты хочешь донести) Что дру не дисбалансы?) Или то, что от того, что если подобрать для дру максимально неудачный стак, то снизится ее имбовость?)

Кстати, насколько я знаю, такие стаки есть у нас, как минимум. И вполне норм играется им. Хотя, почему должно плохо играться в пати дебаффер+дд+саппорт?))

sanlife
27.07.2021, 19:05
Я, кстати, и забыл, что у стражей ПЗ на пухе... Тогда да, земля пухом(пухой).Там не только в пухе дело.) Хотя это конечно основной косяк.

P.s. ну, например, стак без контроля для дамага - паладин/прист/стрелокЗря ты так. Три неслабых дд, которые могут одинаково сильно бить и физой и несколькими стихиями, имеющие один из самых мощных,в условиях пвп, дебафов в игре - запал. Два типа теней, перманентный дебаф на физу, правда не особо мощный , но с грязью вполне ощутимый, плюс металлдебаф стража. У всех трех есть по несколько скилов для избегания дебафов и контроля, а у самого стража и пала есть контроля достаточно чтоб продержать цель несколько секунд в невменяемости.... в общем достаточно чтоб асистом снети.

DruYokai
28.07.2021, 15:11
Аналитики пост про Арену
...
Если посмотреть на нормальные рейтинги у нас на сегодняшний день, сильно выделаются только друиды, остальные классы +\- равны.
на 2+к рейте на текущий момент находятся 2 вара, 1 маг, 0 шаманов, 3 танка, 5 синов, 3 лука, 4 приста, 0 стражей, 2 миста, 2 призрака, 2 жнеца, 3 стрелка, 1 пал ииии... 11 дру)
С момента обнуления команд прошло 5 недель, рейт уже +\- имеет реальный вид, то есть баланс классов на арене отображает в какой-то мере.
Тенденция, при которой лиса удачно вписывается в любой стак, была на протяжении всех лет, вряд ли это будут пытаться фиксить китайцы. Класс сам по себе не особо самостоятельный, зато взамен он бесподобен как помощь всем остальным профам)

sprEEntEEr
28.07.2021, 15:36
Там не только в пухе дело.) Хотя это конечно основной косяк.
Зря ты так. Три неслабых дд, которые могут одинаково сильно бить и физой и несколькими стихиями, имеющие один из самых мощных,в условиях пвп, дебафов в игре - запал. Два типа теней, перманентный дебаф на физу, правда не особо мощный , но с грязью вполне ощутимый, плюс металлдебаф стража. У всех трех есть по несколько скилов для избегания дебафов и контроля, а у самого стража и пала есть контроля достаточно чтоб продержать цель несколько секунд в невменяемости.... в общем достаточно чтоб асистом снети.
Жаль, что в сообщении, на которое ты отвечаешь, вместо стража стрелок...))
Паладину для дамага не особо-то и контроль нужен.

okunewandrey
28.07.2021, 19:30
Мисты может и очень сильные и обладают уникальными механиками, но кому они нужны, если при должных обстоятельствах вас могут просто шотнуть, что мист не всегда может перекрыть?:D
Прист более функционален в этом плане, имхо
А остальные сапорты имеют более дд уклон, а мета сейчас на урон, стекло и шоты
(Не надо писать мне про урон мистом, я знаю, что это возможно)
Посмотрим, что будет после пассивок последних, что будет на пассивках грядущих
Китайцы говорили уже, что им не нравится механика шота в пвп и быстрые бои, и это хорошо
Но в то же время они пока не вводят ограничений на "атаку"
То, что на +15 будет точиться сначала "деф" шмот, а потмо пуха - это забавно, канешна, н овсе же
Расширение слотов под руны так же дает и атаку и защиту
Я ждал новых шмоток с нетерпением ( не вплане грейд имеющихся, а вплане координально новых, например, как атлас), а пока о таком не слышно:C
Требую шмотку на деф! Не знаю, чокеры на ноги:D

Disary
28.07.2021, 19:39
Мисты может и очень сильные и обладают уникальными механиками, но кому они нужны, если при должных обстоятельствах вас могут просто шотнуть, что мист не всегда может перекрыть?:D
Прист более функционален в этом плане, имхо
А остальные сапорты имеют более дд уклон, а мета сейчас на урон, стекло и шоты
(Не надо писать мне про урон мистом, я знаю, что это возможно)
Посмотрим, что будет после пассивок последних, что будет на пассивках грядущих
Китайцы говорили уже, что им не нравится механика шота в пвп и быстрые бои, и это хорошо
Но в то же время они пока не вводят ограничений на "атаку"
То, что на +15 будет точиться сначала "деф" шмот, а потмо пуха - это забавно, канешна, н овсе же
Расширение слотов под руны так же дает и атаку и защиту
Я ждал новых шмоток с нетерпением ( не вплане грейд имеющихся, а вплане координально новых, например, как атлас), а пока о таком не слышно:C
Требую шмотку на деф! Не знаю, чокеры на ноги:D
Таки мист единственный, кто может спасти от шота. Привет красная руна в щите, которая накладывает иммунку и последующий иммун от смерти.

Owl-girl
28.07.2021, 20:02
В Китае когда сказали про +15 пошли жаркие темы и игроки на 2 лагеря разделились. Так что +15 может и не будет, еще думают)

okunewandrey
28.07.2021, 20:27
Ну, опыт арен у меня не самый большой мистом, но из того что есть - на бумаге, да, мисты очень приятно звучат( включая имунку и антифеек)
На деле, не при текущей мете

DruYokai
28.07.2021, 21:46
Ну, опыт арен у меня не самый большой
Наверное, с этого и надо начинать.
На деле, мист по общей полезности для стака на арене не уступает ни одному другому классу, если он делает всё, что может его профа, а не просто существует.
На арене вообще, в принципе, нет проф, которые не могут себя реализовать, при умении это делать. Для примера скажу, вдвоем стаком мист + маг, мы набивали довольно высокие рейтинги на АА. Не самые имбовые на 1й взяглд классы, но даже с твином вместо 3го игрока было комфортно)

okunewandrey
28.07.2021, 22:48
Наверное, с этого и надо начинать.
На деле, мист по общей полезности для стака на арене не уступает ни одному другому классу, если он делает всё, что может его профа, а не просто существует.
На арене вообще, в принципе, нет проф, которые не могут себя реализовать, при умении это делать. Для примера скажу, вдвоем стаком мист + маг, мы набивали довольно высокие рейтинги на АА. Не самые имбовые на 1й взяглд классы, но даже с твином вместо 3го игрока было комфортно)
На Саргасе очень много отлично одетых мистов
Сколько из них в топе ?
Или у всех руки не из плечиков, или все-таки не все так радужно
Это как говорить, что любой класс - дд. Ну, в нынешних реалиях - да, любой может отлично дамажить при должной сборке и условиях
А так, ну, даже на Китае мистиков чот не особо любят, если посмотреть)

Disary
28.07.2021, 23:00
На Саргасе очень много отлично одетых мистов
Сколько из них в топе ?
Или у всех руки не из плечиков, или все-таки не все так радужно
Это как говорить, что любой класс - дд. Ну, в нынешних реалиях - да, любой может отлично дамажить при должной сборке и условиях
А так, ну, даже на Китае мистиков чот не особо любят, если посмотреть)
А почему это не может быть правдой?
Мистиком реально мало кто отыгрывает на 10/10. В основном, все либо хорошие саппорты, либо хорошие ДДшеры.
Часто у людей не укладывается в голове, что класс может быть и тем, и другим. А переключаться между этими двумя режимами своевременно - сложно, ибо требует не только понимания класса, но и хорошей командной работы.

VAMPIR4646
28.07.2021, 23:30
А почему это не может быть правдой?
Мистиком реально мало кто отыгрывает на 10/10. В основном, все либо хорошие саппорты, либо хорошие ДДшеры.
Часто у людей не укладывается в голове, что класс может быть и тем, и другим. А переключаться между этими двумя режимами своевременно - сложно, ибо требует не только понимания класса, но и хорошей командной работы.
Не сказал бы, что мало мистов которые отыгрывают 10/10. Многие просто классно отыгрывают.
Тем более вариативность, как отыгрывать мистом просто зашкаливает и зависит от рун, нет 100% правильного билда.
Переключиться не проблема, проблема в том,что нужно иметь 2 сета! ПА и ПЗ...Боюсь таких мистиков я знаю лишь 2...и то не живут они даже в таком шмоте (встречались на мбг)

DruYokai
29.07.2021, 00:51
Переключиться не проблема, проблема в том,что нужно иметь 2 сета! ПА и ПЗ...Боюсь таких мистиков я знаю лишь 2...и то не живут они даже в таком шмоте (встречались на мбг)
А кому из дд сейчас не нужны 2 сета?) Или в какой-то параллельной вселенной условный лучник\маг\призрак\*кто-угодно другой* будет дамажить, как король, имея только пз сет или жить, имея только сет на па?) Нет. Всем дд в наших реалиях надо иметь оба сета и ими пользоваться.
И да, вспоминая только мой сервер (Скорпион) в голову прям сходу приходят минимум 5 мистиков с 2мя _хорошими_ сетами. Так что 2 это даже не смешно.. (п.с. под ассистом никто не живёт, 1х1 же в пз-сете мистики живут лучше многих других проф).
А на счёт арены, я выше ведь не просто так привела пример. Необходимый нам рейт во внесезонное время, вдвоем с магом, мистиком было комфортно набивать с нуля за несколько часов не напряжного геймплея. Думаю, это о чём-то должно говорить.

П.С. а при чем здесь тема об обновлениях? :D

VAMPIR4646
29.07.2021, 01:15
А кому из дд сейчас не нужны 2 сета?) Или в какой-то параллельной вселенной условный лучник\маг\призрак\*кто-угодно другой* будет дамажить, как король, имея только пз сет или жить, имея только сет на па?) Нет. Всем дд в наших реалиях надо иметь оба сета и ими пользоваться.
И да, вспоминая только мой сервер (Скорпион) в голову прям сходу приходят минимум 5 мистиков с 2мя _хорошими_ сетами. Так что 2 это даже не смешно.. (п.с. под ассистом никто не живёт, 1х1 же в пз-сете мистики живут лучше многих других проф).
А на счёт арены, я выше ведь не просто так привела пример. Необходимый нам рейт во внесезонное время, вдвоем с магом, мистиком было комфортно набивать с нуля за несколько часов не напряжного геймплея. Думаю, это о чём-то должно говорить.

П.С. а при чем здесь тема об обновлениях? :D
По поводу сетов, я уже высказывался, это не нормально. До синьки буду счастлив, если их порежут)
Какая обнова!? о_О Я вроде бы не упоминал.

Масс пвп в расчет не берем (мист шикарно отыгрывается, press F Зарослям)
И было бы не плохо под корректировать радиус бафа петов/чутья и бафа реса.
Но 1х1 это просто Rip...Обратного с кем так сказать беседовали доказать не смогли (Либо это просто диванные теоретики) Так же имеется ввиду 1 сет шмота(пофиг ПА,ПЗ, баланс) не все живут с дочками миллионера.

Наверное не спроста видео от мистов почти и нет, такое чувство что они вымерли!?
Единственные видео которые можно найти на ютубе по PW, это за такие классы как Син/Дру/Танк/Вар/Лук/Жнец/Стрелок. Наверное это на что-то намекает!?

DruYokai
29.07.2021, 01:46
Какая обнова!? о_О Я вроде бы не упоминал.
Наша беседа происходит в теме с обсуждением баланса после обновления, вот я к чему..)

Но 1х1 это просто Rip...Обратного с кем так сказать беседовали доказать не смогли (Либо это просто диванные теоретики) Так же имеется ввиду 1 сет шмота(пофиг ПА,ПЗ, баланс) не все живут с дочками миллионера.
Если противник такой же односетовый и равный +\- по эквипу перс, то почему нет? Желтыми дпшками за стан.лок заковыряется, а если односетово-пашный, то и за заросли может спокойно уйти. Это я рассматриваю что у мистика есть свап хотя бы на пение, _не говорю о круге камней_. Пение необходимо _любому_ инту чтобы убивать, тут уж никак иначе. Это при условии что мистик пзшный.

Единственные видео которые можно найти на ютубе по PW, это за такие классы как Син/Дру/Танк/Вар/Лук/Жнец/Стрелок. Наверное это на что-то намекает!?
Это намекает только на то что стримеров пвшки не так уж много и они играют на вот этих классах. Там не условные 10 синов, 10 танков и тд, а по 1, максимум 2..) Многие не любят излишки внимания и не хотят снимать или выкладывать видосы. Так, в принципе, вон в темке видео мистиков выкладывают же последнее время что-то, значит и среди мистов есть те, кто иногда снимает свою игру.

VAMPIR4646
29.07.2021, 02:30
Вроде бы читаю, понимаю что где-то вы правы, но на практику не ложится. У меня Мист 1 сетовый пз(пуха па), но 1х1 я не понимаю как вывозить можно синов/варов/танков и т.п., это просто невозможно -_-
Самые простые классы для меня это шамы/мисты/косы.
Выкладывает только 1 человек, свап Мист, при этом нет реального ПВП 1х1.
Да, можно сказать что это игра по социалку и масс замесы, но 1х1 ни кто не отменял, т.к. при масс замесе выжить проще.

2gambit2
29.07.2021, 11:31
в зимней обнове будет новыйданж и разделение данжей по шмоткам? можно раз в день проходить броню пуху прочее или чтото одоно??

Owl-girl
29.07.2021, 11:51
в зимней обнове будет новыйданж и разделение данжей по шмоткам? можно раз в день проходить броню пуху прочее или чтото одоно??

Новый данж - это ПП. Можно раз в день каждый тип дж (оружие, пуха и прочее).

2gambit2
29.07.2021, 12:32
ясно ждем зимы и копим для хламообменника мираж пропуски). ав ххламообменнике остальное как щас останется ?

u_393ab39141
29.07.2021, 14:05
Единственные видео которые можно найти на ютубе по PW, это за такие классы как Син/Дру/Танк/Вар/Лук/Жнец/Стрелок. Наверное это на что-то намекает!?
у анапчанина канал с видосами мага, у ватсапа - шам. О чем это говорит?



Единственные видео которые можно найти на ютубе по PW, это за такие классы как Син/Дру/Танк/Вар/Лук/Жнец/Стрелок. Наверное это на что-то намекает!?
у анапчанина канал с видосами мага, у ватсапа - видосы с шамом. А еще у тропкиллаза были фрапсы сикера. О чем это говорит? О том, что все классы играбельны. У каждого класса есть свои плюсы, свои минусы. Это и есть баланс. В этой игре нет класса без минусов :)


Вроде бы читаю, понимаю что где-то вы правы, но на практику не ложится. У меня Мист 1 сетовый пз(пуха па), но 1х1 я не понимаю как вывозить можно синов/варов/танков и т.п., это просто невозможно -_-
Самые простые классы для меня это шамы/мисты/косы.
Выкладывает только 1 человек, свап Мист, при этом нет реального ПВП 1х1.
Да, можно сказать что это игра по социалку и масс замесы, но 1х1 ни кто не отменял, т.к. при масс замесе выжить проще.
В очередной раз убеждаюсь, кто те люди, которые вечно умирают и пишут что-то на форуме.
Друг, у тебя судя по пвобсу чар в р8р с янтарками и 2 шмотки с пз камнями. Если ты еще и бижи не свапаешь и бегаешь в пении, то гг.
Такой чар НЕ должен жить. Вместо 70 па пухи можно было бы сделать 2 сета на па и пз, игралось бы в разы комфортней. Но сори, мы будет дамажить 70пашкой в янтарках и писать о том, почему же 1х1 не живется :)


Так же имеется ввиду 1 сет шмота(пофиг ПА,ПЗ, баланс) не все живут с дочками миллионера.

У вас на сервере 2 пз камень стоит 66кк. 66кк умножаем на 24 получаем 1.6ккк. + купить несравненку, сделать нирваношапку ( если нищий ), сделать сет р8р, покрутить на дабл уфу хотя бы. Получится в худшем случае 2ккк.
Плюс, если чар старый, то уже давно валяется второй диск 50 лвлв 15.0 звезда с деф статами ( такой диск не может не упасть за все время ). Ну и еще пз пуха где-то в рюкзаке должна быть.Всё. Свап готов. О каких миллионах идет речь? Расскажите.