Стоимость топ билда 2010 vs 2022

[u_1194201477]

Все мы знаем, что сейчас стоимость топ билда в текущей версии игры оценивается в миллионы рублей, а как было раньше, в далеком 2010м? :fox_17::fox_17::fox_17:

[Riskee2294]

Все мы знаем, что сейчас стоимость топ билда в текущей версии игры идет оценивается в миллионы рублей, а как было раньше, в далеком 2010м? :fox_17::fox_17::fox_17:
в 2010 я покупал упыри и по шань и нагибал все что движется

[m1500KG]

Если брать прям топ-перса - то в реальном выражении стоимость была такой же по сути, только абсолютная цифра увеличилась на размер инфляции реального мира за эти годы. Ну и меньшее количество людей могли себе позволить собирать настоящих топов, они были не так заметны.

[Morrtty]

Упыри, по шань, круг +5

[Rastlenizator]

Если брать прям топ-перса - то в реальном выражении стоимость была такой же по сути, только абсолютная цифра увеличилась на размер инфляции реального мира за эти годы. Ну и меньшее количество людей могли себе позволить собирать настоящих топов, они были не так заметны.

Ты говоришь про финал, но их по сути не было в 2010 ни у кого. В названии темы фигурирует слово "топ".
По меркам 2010 это условные 6-8р пушек и шмоток с камнями от девяток до нюйв, когда их ввели, и кругами типа 9-10.
Предыдущий уровень - это 99 сеты и лунные пухи с аналогичными заточками.
Достаточно долгое время даже +12 пушек не было. На Альтаире первая +12 появилась кажется у мага Асаи. И это был прям топ топовый.
Так что тут скорее речь про то, что сейчас игра существует давно и финал или предфинал у многих, и он ассоциируется с топом.
А в 2010 с топом ассоциировалось то, что другие еще не успели догнать. Вообще не обязательно финал на тот момент.

[Prontoshut]

Или в 2010 финал чар стоил очень дорого, на столько что таких просто не было, или в 2022 люди стали богаче, или финал (около финал) подешевел)

[Rastlenizator]

Или в 2010 финал чар стоил очень дорого, на столько что таких просто не было, или в 2022 люди стали богаче, или финал (около финал) подешевел)
Нынешние финалы не за год же собраны)
А тогда серверам было по году-полтора, из которых несколько месяцев качались, делали ранг. Плюс какой смысл бвл донатить на финал, если и без финала все убивались 1на 1? И финал не дал бы убер преимущества перед несколькими противниками как сейчас.

[ujcgjlbygfyr]

Тут скорее виновато общественное сознание, для такого даже есть термин Эффект Манделы, когда все массово о чём-то помнят, но этого не было.
У многих закономерно возник стереотип о том, что раньше снаряжение было дешёвым, доступно было каждому, и игроки могли противостоять друг-другу на равных без заморочек.
И вроде бы стоит согласиться с ними, но я сюда не за этим пришёл. Спешу напомнить, что игра у нас азиатская, и все механики тут будут соответствующие. А именно: Непомерно долгий гринд заставляющий игрока привязаться к игре, ведь каждый азиат хочет стать в том что он начал - лучшим. Но такие игры всегда предоставляют альтернативу в виде соразмерного доната, который сэкономит время на гринд прямо пропорционально ценнику в реальной валюте.
Теперь вернёмся к нашей игре, и во временной промежуток её начала. Цена собранного с нуля персонажа была точно такой же как и сейчас, потому что принципы фарма были абсолютно теми же. Но если кто-то думает что цены были точно такими же как и сейчас, а фармить было негде...поздравляем, у вас эффект Манделы! Цены были космические на тот же 90-й грин, 99 грин-голд был шмотом для шейхов, топовой (!) заточкой считались круг +5 пуха +7, затем уже постепенно акцент сместился на доступность 99 грин-голда и относительную доступность нирваны, но это компенсировалось дорогой, очень дорогой заточкой, которую уже для входа в "среднячок" нужно было поднять до +7 и +9 на пухе. Кроме того, раньше чтобы загрейдить шмотку тех же ХХ нужно было ломать предыдущий грейд, а значит игрок осевший длительное время на одном снаряжении лишался камней (не дешёвое удовольствие, ведь во времена +5/+7 уже нужны были 7-е янтари, а во времена +7/+9 акцент сместился в сторону 9-х камней и даже на 1 показатель), и ему приходилось юзать двойной перенос заточки, чтобы сохранить имеющееся у персонажа улучшение.
Стоит напомнить что книги не были доступными для всех, сходить на фаст своего уровня за накидкой можно было только до определённого уровня и не более, а добыть на условном 80 уровне те же 8кк в 2011 году было задачей со звёздочкой.
И вот реально топовое снаряжение, даже 99 грин-голд с грин-оранж пухой стоило бешеных денег, не говоря уже о заточке выше +5/+7.
Примеров можно привести массу в зависимости от имеющегося актуального топового снаряжения, но всё сведётся к тому:
как и сейчас 99% игроков не могли позволить себе действительно убер-обвес, около 50% игроков не могли себе позволить средний обвес. Цена на персонажа не изменилась, изменились лишь картинки за которыми скрываются актуальные в текущих патчах характеристики (просто вспомните цену ЦГД в актуале, цену 40/70/80па, цену сейчас на 80/40 и 80/80 оружие - сразу поймёте о чём речь). Способы фарма остались такие же, просто переехали в другие данжи и добавили пару нулей к итоговому выхлопу за заход и сократили затраты времени на прохождение. А вместе с нулями нарастили их кол-во и цены на ресурсы.

[Rastlenizator]

Тут скорее виновато общественное сознание, для такого даже есть термин Эффект Манделы, когда все массово о чём-то помнят, но этого не было.
У многих закономерно возник стереотип о том, что раньше снаряжение было дешёвым, доступно было каждому, и игроки могли противостоять друг-другу на равных без заморочек.
И вроде бы стоит согласиться с ними, но я сюда не за этим пришёл. Спешу напомнить, что игра у нас азиатская, и все механики тут будут соответствующие. А именно: Непомерно долгий гринд заставляющий игрока привязаться к игре, ведь каждый азиат хочет стать в том что он начал - лучшим. Но такие игры всегда предоставляют альтернативу в виде соразмерного доната, который сэкономит время на гринд прямо пропорционально ценнику в реальной валюте.
Теперь вернёмся к нашей игре, и во временной промежуток её начала. Цена собранного с нуля персонажа была точно такой же как и сейчас, потому что принципы фарма были абсолютно теми же. Но если кто-то думает что цены были точно такими же как и сейчас, а фармить было негде...поздравляем, у вас эффект Манделы! Цены были космические на тот же 90-й грин, 99 грин-голд был шмотом для шейхов, топовой (!) заточкой считались круг +5 пуха +7, затем уже постепенно акцент сместился на доступность 99 грин-голда и относительную доступность нирваны, но это компенсировалось дорогой, очень дорогой заточкой, которую уже для входа в "среднячок" нужно было поднять до +7 и +9 на пухе. Кроме того, раньше чтобы загрейдить шмотку тех же ХХ нужно было ломать предыдущий грейд, а значит игрок осевший длительное время на одном снаряжении лишался камней (не дешёвое удовольствие, ведь во времена +5/+7 уже нужны были 7-е янтари, а во времена +7/+9 акцент сместился в сторону 9-х камней и даже на 1 показатель), и ему приходилось юзать двойной перенос заточки, чтобы сохранить имеющееся у персонажа улучшение.
Стоит напомнить что книги не были доступными для всех, сходить на фаст своего уровня за накидкой можно было только до определённого уровня и не более, а добыть на условном 80 уровне те же 8кк в 2011 году было задачей со звёздочкой.
И вот реально топовое снаряжение, даже 99 грин-голд с грин-оранж пухой стоило бешеных денег, не говоря уже о заточке выше +5/+7.
Примеров можно привести массу в зависимости от имеющегося актуального топового снаряжения, но всё сведётся к тому:
как и сейчас 99% игроков не могли позволить себе действительно убер-обвес, около 50% игроков не могли себе позволить средний обвес. Цена на персонажа не изменилась, изменились лишь картинки за которыми скрываются актуальные в текущих патчах характеристики (просто вспомните цену ЦГД в актуале, цену 40/70/80па, цену сейчас на 80/40 и 80/80 оружие - сразу поймёте о чём речь). Способы фарма остались такие же, просто переехали в другие данжи и добавили пару нулей к итоговому выхлопу за заход и сократили затраты времени на прохождение. А вместе с нулями нарастили их кол-во и цены на ресурсы.

Фарм не ограничивался количеством заходов. Бегаешь по поликам, открываешь иксы и вперед. Это было долго, но без ограничений. Условная конста из лука с расколом и дру с бао успешно фармила почти все. Но из-за борьбы с окнами, ресы не обесценивались быстро. Можно было играть соло или констами. Без доната одеваться в тот самый 99гг + луну.

[ujcgjlbygfyr]

Фарм не ограничивался количеством заходов. Бегаешь по поликам, открываешь иксы и вперед. Это было долго, но без ограничений. Условная конста из лука с расколом и дру с бао успешно фармила почти все. Но из-за борьбы с окнами, ресы не обесценивались быстро. Можно было играть соло или констами. Без доната одеваться в тот самый 99гг + луну.
Можно, и даже нужно было. Просто оптимальным решением (собственно так изначально игра и устроена), это найти ещё 5 человек и развиваться одновременно командой из 6 персонажей. Дошли до условного 70 уровня - засели в ХХ и фармите на команду 70-й шмот и 70-е пухи, параллельно апнули уровень. Собрали снаряжение - переехали в гуй качать уровень и камни. Апнули 80-й уровень, повторили всё тоже самое, затем на 90-м, 99-м, 100-м. Кроме того с 85 уровня открывалась возможность спокойно нафармить 7-е камни в инее. Затем ввели нирвану - начали фармить нирвану и грейдить 99-й шмот и т.д. Но основной тейк - игра командная.
Для многих одиночек отсутствие консты являлось, и является сейчас определённой проблемой. Да, сейчас можно сходить в условное море или др с миром, но в актуале это было сделать мягко говоря сложно, в том числе без голосовой связи.

Справедливости ради скажу что пока я не нашёл консту в 17 году, игра в течении 7 лет была чисто для галочки, а уже с констой я смог нормально развиться до их среднего уровня будучи сильно отстающим по обвесу и находясь в роли догоняющего. Но и абузой для них (надеюсь что не был, если они это читают, привет Farjoy) не был, внося посильный импакт своего персонажа в командную работу.
Просто многим игрокам действительно стоит привыкнуть что не всё рационально делать с миром, и что желательно искать команду уже готовую где нужен ваш класс, или собрать свою и начать развиваться в команде, формировать сыгранность и как итог - достигать большего в этой игре.

Ещё забыл сказать что важным аспектом развития персонажа является грамотный выбор клана. Причём если есть возможность и вас готовы взять в клан - желательно выбирать PvP клан, т.к. вы сможете сориентироваться чего не хватает вашему персонажу, посмотреть на других игроков вашего класса, подсмотреть что у них сделано на персонаже и доступно ли вам это (а если не доступно то есть ли доступные грейды). Если же вас тянет в PvE - нужен клан с КХ в удобное для вас время, и если вы только развиваетесь - клан где при наборе пишут "помощь".
Не стоит игнорировать кланы т.к. это тоже помощь в развитии как косвенная (узнать что делать), так и реальная (помочь с квестами, пройти данжик, пофармить КХ и т.д.).

[Rastlenizator]

Можно, и даже нужно было. Просто оптимальным решением (собственно так изначально игра и устроена), это найти ещё 5 человек и развиваться одновременно командой из 6 персонажей. Дошли до условного 70 уровня - засели в ХХ и фармите на команду 70-й шмот и 70-е пухи, параллельно апнули уровень. Собрали снаряжение - переехали в гуй качать уровень и камни. Апнули 80-й уровень, повторили всё тоже самое, затем на 90-м, 99-м, 100-м. Кроме того с 85 уровня открывалась возможность спокойно нафармить 7-е камни в инее. Затем ввели нирвану - начали фармить нирвану и грейдить 99-й шмот и т.д. Но основной тейк - игра командная.
Для многих одиночек отсутствие консты являлось, и является сейчас определённой проблемой. Да, сейчас можно сходить в условное море или др с миром, но в актуале это было сделать мягко говоря сложно, в том числе без голосовой связи.

Справедливости ради скажу что пока я не нашёл консту в 17 году, игра в течении 7 лет была чисто для галочки, а уже с констой я смог нормально развиться до их среднего уровня будучи сильно отстающим по обвесу и находясь в роли догоняющего. Но и абузой для них (надеюсь что не был, если они это читают, привет Farjoy) не был, внося посильный импакт своего персонажа в командную работу.
Просто многим игрокам действительно стоит привыкнуть что не всё рационально делать с миром, и что желательно искать команду уже готовую где нужен ваш класс, или собрать свою и начать развиваться в команде, формировать сыгранность и как итог - достигать большего в этой игре.

Ещё забыл сказать что важным аспектом развития персонажа является грамотный выбор клана. Причём если есть возможность и вас готовы взять в клан - желательно выбирать PvP клан, т.к. вы сможете сориентироваться чего не хватает вашему персонажу, посмотреть на других игроков вашего класса, подсмотреть что у них сделано на персонаже и доступно ли вам это (а если не доступно то есть ли доступные грейды). Если же вас тянет в PvE - нужен клан с КХ в удобное для вас время, и если вы только развиваетесь - клан где при наборе пишут "помощь".
Не стоит игнорировать кланы т.к. это тоже помощь в развитии как косвенная (узнать что делать), так и реальная (помочь с квестами, пройти данжик, пофармить КХ и т.д.).

Все верно. К слову в 2009 году у меня была мини-конста на троих с танком и пристом (я играл луком), мы ходили в иксы и фармили шмот тупо ресами сами. Было очень интересно, пусть и долго. Но и кач был не такой шустрый, так что все было ок)
В 2010 уже была еще более мини-конста с игровой женой (лук+дру), и тоже одевались успешнее. Потом была конста в нирвану и т.д.) Действительно всегда консты лучше рулили и помогали.)
Но мы отклонились от темы - цена топ шмоток.) При голде в 50-100к мой бог-палач стоил в районе 300кк. Точились рандомно небесками как и сейчас либо шарами (по ценам из обычного шопа, випки не было).
Для сравнения, конфеты, дающие 20 репутации, стоили по голду вроде бы. Р8 у Арлекина на Орионе считайте сами сколько стоил, когда он его собрал (первым если не ошибаюсь на руоффе). Репа фармилась очень плохо, проводками клиентов в данжи по знакам. Так что даже р6 было редкостью..

[ujcgjlbygfyr]

Все верно. К слову в 2009 году у меня была мини-конста на троих с танком и пристом (я играл луком), мы ходили в иксы и фармили шмот тупо ресами сами. Было очень интересно, пусть и долго. Но и кач был не такой шустрый, так что все было ок)
В 2010 уже была еще более мини-конста с игровой женой (лук+дру), и тоже одевались успешнее. Потом была конста в нирвану и т.д.) Действительно всегда консты лучше рулили и помогали.)
Но мы отклонились от темы - цена топ шмоток.) При голде в 50-100к мой бог-палач стоил в районе 300кк. Точились рандомно небесками как и сейчас либо шарами (по ценам из обычного шопа, випки не было).
Для сравнения, конфеты, дающие 20 репутации, стоили по голду вроде бы. Р8 у Арлекина на Орионе считайте сами сколько стоил, когда он его собрал (первым если не ошибаюсь на руоффе). Репа фармилась очень плохо, проводками клиентов в данжи по знакам. Так что даже р6 было редкостью..
В конфетах р8 стоит 10к голда (тем кто ща вспомнит про х3 акции которые существовали - 3.333 голда это тоже огромная сумма).
Репу можно было фармить или за данжи, или выполняя квесты "Одинокий страж" у стражников в актуальной для текущего уровня персонажа локации. Но опять же, учитывая замечательный гринд - это сводилось к тому что за условные 4 репутации нужно было вырезать 60 мобов.
Книги стоили ~600кк тот же Бог Паньгу при цене голда в ~300к тоже не особо дешёвое удовольствие, причём божественный свиток по цене не отличался. И камни тоже невероятно дорогие были.
ЦГД так вообще собирается из большого кол-ва данжей, и констой уже было не обойтись, т.к. тут уже я так понимаю идея была что клан фармит на одного персонажа. Но люди скупали ресы на стелы / фармили своей констой ресы на крафт стел, и врать точно не буду, но сумма затрат на ЦГД стремилась где-то к одному миллиону рублей. При этом за всё время игры к такой сумме подобрались разве что недавно введённые пухи вечной ночи где грейды стоят +/- по 700 тысяч рублей, а 70-80па даже в актуале не стремились к таким вложениям по деньгам. Да и опять же, можно много примеров привести того что раньше было непомерно дорогим.

А так я не считаю это оффтопом, просто объяснение заняло чуть больше места и текста, чем на него стоило выделить. Всё же люди должны понимать что фарм с годами не меняется, и затраты по времени + выхлоп на конечный результат, актуальный для текущего патча не меняется точно так же, как и требуемая сумма в рублях. Просто вещей на которые теперь можно задонатить стало больше, но в общей массе что-то стало дешевле, что-то перетянуло одеяло на себя и подорожало, балансируя средний результат.

[Lunwa]

Насколько помню на момент ввода ЦГД стоила около $15.000.
Где-то на форуме есть подсчёты.

[Arkanzas]

В 2010 финал шмот, ну или так сказать прокачать перса до топ уровня было намного дешевле. Так как не нужно было вкачивать ( покупать) тонну всякого барахла, например дисков, рун, атласов, душ в шмот, гравировок, точек на трактат, камней в бижах, и другого барахла.

Сейчас для комфортного ПВП нужно даже джина покупать, старые джины уже хлам так сказать.

[Arkanzas]

В конфетах р8 стоит 10к голда (тем кто ща вспомнит про х3 акции которые существовали - 3.333 голда это тоже огромная сумма).
Репу можно было фармить или за данжи, или выполняя квесты "Одинокий страж" у стражников в актуальной для текущего уровня персонажа локации. Но опять же, учитывая замечательный гринд - это сводилось к тому что за условные 4 репутации нужно было вырезать 60 мобов.
Книги стоили ~600кк тот же Бог Паньгу при цене голда в ~300к тоже не особо дешёвое удовольствие, причём божественный свиток по цене не отличался. И камни тоже невероятно дорогие были.
ЦГД так вообще собирается из большого кол-ва данжей, и констой уже было не обойтись, т.к. тут уже я так понимаю идея была что клан фармит на одного персонажа. Но люди скупали ресы на стелы / фармили своей констой ресы на крафт стел, и врать точно не буду, но сумма затрат на ЦГД стремилась где-то к одному миллиону рублей. При этом за всё время игры к такой сумме подобрались разве что недавно введённые пухи вечной ночи где грейды стоят +/- по 700 тысяч рублей, а 70-80па даже в актуале не стремились к таким вложениям по деньгам. Да и опять же, можно много примеров привести того что раньше было непомерно дорогим.

А так я не считаю это оффтопом, просто объяснение заняло чуть больше места и текста, чем на него стоило выделить. Всё же люди должны понимать что фарм с годами не меняется, и затраты по времени + выхлоп на конечный результат, актуальный для текущего патча не меняется точно так же, как и требуемая сумма в рублях. Просто вещей на которые теперь можно задонатить стало больше, но в общей массе что-то стало дешевле, что-то перетянуло одеяло на себя и подорожало, балансируя средний результат.

А на фига это 8 ранг нужен то был, его покупали только понторезы и недалекие, практически данный шмот никаких преимуществ не давал. Проще было собрать нирвано шмот и ходить пинать тех недалеких которые ранг собирали.

[ujcgjlbygfyr]

А на фига это 8 ранг нужен то был, его покупали только понторезы и недалекие, практически данный шмот никаких преимуществ не давал. Проще было собрать нирвано шмот и ходить пинать тех недалеких которые ранг собирали.
Так никто и не топит за р8, это как маркер цены.
Я сомневаюсь что прям в актуале все поголовно ходили в 90 грине или даже в 99 грин-голде (всё же я играю с конца 2010 года и анализирую игру до этого момента исходя из рассказов игроков с которыми успел пообщаться в течение непрерывной игры). Даже когда я начинал играть средний уровень был около 80-90, даже не 100-й, в нирване ходили единицы, а у многих шмот заканчивался на 90 грин-голде (не грин).
Обвес формируется двумя факторами: Уровень и доступность снаряжения, соответствующего текущему уровню. И изначально в игре существовала не равномерная кривая когда игра ближе к 60-му уровню резко замедлялась чуть ли не до нуля, и уровень было взять мягко говоря сложно. А нет уровня - нет фарма, нет фарма - нет снаряжения. Как итог - игрок переходил в режим еж, и в лучшем случае с горем пополам копил небольшие суммы и собирал себе снаряжение из форм / крафтил фиолки, а в худшем - шёл донатить на снаряжение актуального уровня. Но справедливости ради - снаряжение даже на 40-й уровень пользовалось спросом, а значит всегда можно было продать то что у тебя есть и вернуть вложение средств...До того момента пока ты не подходил к действительно высокоуровневому (по тем меркам) снаряжению хотя бы 80-го уровня...и вот там начинался сущий кошмар. Да, как уже ранее говорили - данжи можно было фармить без кд, но не у каждого была конста, с мира собирали в основном по ежам, а лут делили рандомом и голдом на банк. Причём голд в тех же ХХ это ультраредкий рес, а грины которые стоили не дёшево могли просто улететь в карманы другим игрокам.
К чему я это веду: В игре изначально было 2 ямы по доступности, формировавшие друг-друга. Попадая в яму по развитию уровня - игрок не мог развивать снаряжение выше своего уровня, и делать какие-либо накопления, т.к. развивая снаряжение опыт не стоял на месте, и собрав до конца шмот своего уровня игрок мог с ним побегать ну 2-3 уровня и дальше всё по новой, весь шмот под замену и т.д. И мало кто в актуале дошёл даже до 90-го снаряжения, которое длительное время было в ходу даже после ввода нирваны.

Просто в контексте обсуждения речь идёт о стоимости билда в самом начале игры, точнее спустя 2 года после старта и сейчас, как я понимаю - с целью "вывести на чистую воду" и убедиться что сейчас снаряжение стоит дороже чем раньше, а раньше можно было собрать персонажа из подручных средств через одно место и он был не хуже тех кто собрал топовое, но все забывают почему-то что реально средним уровнем был 80-90, а средним снаряжением был шмот сделанный из форм в данжах, даже не ХХ и уж тем более не мажорные формы вестника.
О каких нирванах речь идёт, если многие даже в 99 не одевались, а кто мог позволить себе уже после ввода нирваны 99-й шмот тупо в нём и бегали т.к. все финансовые возможности ушли на этот сет.

Просто если брать в разрезе доступности уровня и снаряжения - да, было дешевле играть просто потому, что уровень качался медленно из-за невероятно мизерного кол-ва опыта за квесты и люди месяцами (!) ползли между уровнями, а большую долю на следующий уровень около 90-95% опыта нужно было получить с ежедневных заданий, а в случае с яшмой за деньги, или в случае с контрактом потратить час на один круг. А т.к. уровень качается медленно, опять повторюсь - среднее снаряжение было формы с данжей.

P.S. Сейчас со снаряжением в любом случае дела обстоят лучше, т.к. тебе не нужно заменить последовательно 10 раз каждую шмотку (10 раз штаны, 10 раз броню, 10 раз пуху и т.д.) пока ты качаешь уровень, ты берёшь уровень за 2-3 дня и делаешь шмотки которые грейдятся по рельсам, сиди и развивай их. Сделал домопуху - едешь до 80па, сделал р8р - можешь сделать рр8р, а можешь пойти дальше и выйти в ХХ. Сделал кубо бижу - едешь до 4 грейда, тоже самое и с ремнём. Сделал ПКС - едешь в арену, сделал накидку с ИБ - развиваешь и её.
Просто если вы думаете что вам нужен радужный кристалл, камни на 3 показателя, кольцо за ДДС и т.д., то именно это уже баловство которое введено с целью повышенной монетизации тех, кто итак это может себе позволить. Вы серьёзно ожидаете что любой желающий может быстро в разрезе даже одного года без капиталовложений собрать себе финал? Раньше вон люди в пределах одного года даже 100-й не могли себе позволить без доната на гипперы и им натурально приходилось пылесосить центов в инее. В среднем 100-й брался за 2 года, но об этом почему-то также забывают, сразу подразумевается что человек вот хоба и 100-й уровень, а то что до него было дойти весьма проблематично - про это мы забыли.
Игра построена по принципам "живи и фарми", это грубое но точное описание любой азиатской гринд-игры. Стоит просто принять условия игры как они есть.

[okashira]

сложно однако

[KingPegas]

Так никто и не топит за р8, это как маркер цены.
Я сомневаюсь что прям в актуале все поголовно ходили в 90 грине или даже в 99 грин-голде (всё же я играю с конца 2010 года и анализирую игру до этого момента исходя из рассказов игроков с которыми успел пообщаться в течение непрерывной игры). Даже когда я начинал играть средний уровень был около 80-90, даже не 100-й, в нирване ходили единицы, а у многих шмот заканчивался на 90 грин-голде (не грин).
Обвес формируется двумя факторами: Уровень и доступность снаряжения, соответствующего текущему уровню. И изначально в игре существовала не равномерная кривая когда игра ближе к 60-му уровню резко замедлялась чуть ли не до нуля, и уровень было взять мягко говоря сложно. А нет уровня - нет фарма, нет фарма - нет снаряжения. Как итог - игрок переходил в режим еж, и в лучшем случае с горем пополам копил небольшие суммы и собирал себе снаряжение из форм / крафтил фиолки, а в худшем - шёл донатить на снаряжение актуального уровня. Но справедливости ради - снаряжение даже на 40-й уровень пользовалось спросом, а значит всегда можно было продать то что у тебя есть и вернуть вложение средств...До того момента пока ты не подходил к действительно высокоуровневому (по тем меркам) снаряжению хотя бы 80-го уровня...и вот там начинался сущий кошмар. Да, как уже ранее говорили - данжи можно было фармить без кд, но не у каждого была конста, с мира собирали в основном по ежам, а лут делили рандомом и голдом на банк. Причём голд в тех же ХХ это ультраредкий рес, а грины которые стоили не дёшево могли просто улететь в карманы другим игрокам.
К чему я это веду: В игре изначально было 2 ямы по доступности, формировавшие друг-друга. Попадая в яму по развитию уровня - игрок не мог развивать снаряжение выше своего уровня, и делать какие-либо накопления, т.к. развивая снаряжение опыт не стоял на месте, и собрав до конца шмот своего уровня игрок мог с ним побегать ну 2-3 уровня и дальше всё по новой, весь шмот под замену и т.д. И мало кто в актуале дошёл даже до 90-го снаряжения, которое длительное время было в ходу даже после ввода нирваны.

Просто в контексте обсуждения речь идёт о стоимости билда в самом начале игры, точнее спустя 2 года после старта и сейчас, как я понимаю - с целью "вывести на чистую воду" и убедиться что сейчас снаряжение стоит дороже чем раньше, а раньше можно было собрать персонажа из подручных средств через одно место и он был не хуже тех кто собрал топовое, но все забывают почему-то что реально средним уровнем был 80-90, а средним снаряжением был шмот сделанный из форм в данжах, даже не ХХ и уж тем более не мажорные формы вестника.
О каких нирванах речь идёт, если многие даже в 99 не одевались, а кто мог позволить себе уже после ввода нирваны 99-й шмот тупо в нём и бегали т.к. все финансовые возможности ушли на этот сет.

Просто если брать в разрезе доступности уровня и снаряжения - да, было дешевле играть просто потому, что уровень качался медленно из-за невероятно мизерного кол-ва опыта за квесты и люди месяцами (!) ползли между уровнями, а большую долю на следующий уровень около 90-95% опыта нужно было получить с ежедневных заданий, а в случае с яшмой за деньги, или в случае с контрактом потратить час на один круг. А т.к. уровень качается медленно, опять повторюсь - среднее снаряжение было формы с данжей.

P.S. Сейчас со снаряжением в любом случае дела обстоят лучше, т.к. тебе не нужно заменить последовательно 10 раз каждую шмотку (10 раз штаны, 10 раз броню, 10 раз пуху и т.д.) пока ты качаешь уровень, ты берёшь уровень за 2-3 дня и делаешь шмотки которые грейдятся по рельсам, сиди и развивай их. Сделал домопуху - едешь до 80па, сделал р8р - можешь сделать рр8р, а можешь пойти дальше и выйти в ХХ. Сделал кубо бижу - едешь до 4 грейда, тоже самое и с ремнём. Сделал ПКС - едешь в арену, сделал накидку с ИБ - развиваешь и её.
Просто если вы думаете что вам нужен радужный кристалл, камни на 3 показателя, кольцо за ДДС и т.д., то именно это уже баловство которое введено с целью повышенной монетизации тех, кто итак это может себе позволить. Вы серьёзно ожидаете что любой желающий может быстро в разрезе даже одного года без капиталовложений собрать себе финал? Раньше вон люди в пределах одного года даже 100-й не могли себе позволить без доната на гипперы и им натурально приходилось пылесосить центов в инее. В среднем 100-й брался за 2 года, но об этом почему-то также забывают, сразу подразумевается что человек вот хоба и 100-й уровень, а то что до него было дойти весьма проблематично - про это мы забыли.
Игра построена по принципам "живи и фарми", это грубое но точное описание любой азиатской гринд-игры. Стоит просто принять условия игры как они есть.
Интересно, много ли кто эти полотна текста читают))

[ujcgjlbygfyr]

Интересно, много ли кто эти полотна текста читают))
Навряд ли, но и мне ничего не стоит по времени написать и отредактировать текст для передачи мысли.

[asoldfhd]

топ перс стоил 5к рублей + месяцок в хх - дру с феном уничтожала почти все, что движется

[Rastlenizator]

Навряд ли, но и мне ничего не стоит по времени написать и отредактировать текст для передачи мысли.

Насчет 2 лет до 100 загнул)
Я создал лука в сентябре 2009 примерно, а после нового года уже фармил 90 сет, в котором весной 2010 вступил в ветер примерно на 91 уровне. К лету у меня уже был 99 сет и бог палач. Нирвана тогда не существовала. Если не брать в расчет ранг, для меня это был финал.
Но я много играл, фармил, качался в гуе, кубе, на гео, яшме и контрактах. Ежи ввели, когда я уже был большой)
Да, я развивался сильно быстрее среднего уровня, но к тому моменту на Альтаире уже было много 100+, а серверу год был.


топ перс стоил 5к рублей + месяцок в хх - дру с феном уничтожала почти все, что движется

Не совсем так. До ввода джиннов было тяжело, после их ввода стало реально убивать рыжих)

А еще джинны очень упростили прохождения магистра, потому что чистая сфера изначально была массовая.

[HelenaROW]

Беда нынешней версии в топ что фулл чаров стало очень много и их нереально пробить средним чаром. А раньше в 90 грине можно было если не убить сансаро +9 круг чара, то как минимум закайтить. Китайцы обещали поднять всем выживаемость, добавив пассивки и толку? как была мета ваншотов, так и осталась.

[Disary]

Беда нынешней версии в топ что фулл чаров стало очень много и их нереально пробить средним чаром. А раньше в 90 грине можно было если не убить сансаро +9 круг чара, то как минимум закайтить. Китайцы обещали поднять всем выживаемость, добавив пассивки и толку? как была мета ваншотов, так и осталась.
Сейчас наоборот очень сложно умереть 1х1. Двойные соски, иммунки, абилки на пухах, куча скилов на деф у ВСЕХ. Раньше даже иммунки были без диспелла и были не у каждого. Теперь их сыпят за еже.

[wise7]

2010 условный топ(микс из гг\гсн и позже нирваношмота с точкой 7-8, с гг или позже нирвана оружием(для особых извращенцев интов цзы я) +9-10, 8ми камнями на физдеф\магдеф) был 75-100к в зависимости от класса. Сейчас 3-4 квартиры в зависимости от класса.

[Alfa-Centaurus]

Насчет 2 лет до 100 загнул)
Я создал лука в сентябре 2009 примерно, а после нового года уже фармил 90 сет, в котором весной 2010 вступил в ветер примерно на 91 уровне. К лету у меня уже был 99 сет и бог палач. Нирвана тогда не существовала. Если не брать в расчет ранг, для меня это был финал.
Но я много играл, фармил, качался в гуе, кубе, на гео, яшме и контрактах. Ежи ввели, когда я уже был большой)
Да, я развивался сильно быстрее среднего уровня, но к тому моменту на Альтаире уже было много 100+, а серверу год был.

Да не напрягайся)Он просто не играл тогда.Потому и пишет бред.Посмотрел пару старых роликов,поспрашивал людей и вот он уже "опытный" игрок с 10+ стажем)))Таких много развелось,к сожалению,сейчас.А спросишь что-то и ничего не знают толком(не помнят),либо как этот сами себя топят в глупости.:fox_2:

[ujcgjlbygfyr]

Да не напрягайся)Он просто не играл тогда.Потому и пишет бред.Посмотрел пару старых роликов,поспрашивал людей и вот он уже "опытный" игрок с 10+ стажем)))Таких много развелось,к сожалению,сейчас.А спросишь что-то и ничего не знают толком(не помнят),либо как этот сами себя топят в глупости.:fox_2:
Ты в очередной раз сам себя закапываешь своей шизой (не буду напоминать поток бреда про привязанные атласы).
https://i.imgur.com/xO9o2zq.png
Я эту информацию пишу как среднестатистический игрок, который на момент обновы с реборном (25 июня 2014 года) имел всего-лишь 102 уровень и 20% опыта, активно играя на ежедневной основе длительными сессиями и выполняя все доступные в игре ежи. А 100-й я получил где-то в 2012 году под конец, но скриншотов с тех времён не сохранилось, к сожалению.
То что я пишу в рамках данной тематики - мой личный опыт, и если в пересчёте на затраченные часы среднее время игровой сессии в указанный период (да и сейчас мало что отличается) ~8 часов в день это мало на ежедневной основе в течение практически 12 лет игры на одном и том же персонаже (а многие не более 2-3 часов уделяли и уделяют до сих пор), то желаю продолжать жить далее в собственной шизе и пытаться неумело байтить дешёвым троллингом. Главное смайлов побольше натыкать и скобочек.

[u_1210758081]

ИМХО, раньше было проще играть. Была золотая середина среднего игрока, который мог как убивать, так и умирать. Топ шмот был чем то невообразимым и не измерялся одним сетом. Каждый игрок продумывал свою мету, делал набор из разных сетов.
А сейчас, куда ни глянь, все выросли в шмоте, и шмот стал невариативным.

[u_55e856f6d1]

Ты в очередной раз сам себя закапываешь своей шизой (не буду напоминать поток бреда про привязанные атласы).
https://i.imgur.com/xO9o2zq.png
Я эту информацию пишу как среднестатистический игрок, который на момент обновы с реборном (25 июня 2014 года) имел всего-лишь 102 уровень и 20% опыта, активно играя на ежедневной основе длительными сессиями и выполняя все доступные в игре ежи. А 100-й я получил где-то в 2012 году под конец, но скриншотов с тех времён не сохранилось, к сожалению.
То что я пишу в рамках данной тематики - мой личный опыт, и если в пересчёте на затраченные часы среднее время игровой сессии в указанный период (да и сейчас мало что отличается) ~8 часов в день это мало на ежедневной основе в течение практически 12 лет игры на одном и том же персонаже (а многие не более 2-3 часов уделяли и уделяют до сих пор), то желаю продолжать жить далее в собственной шизе и пытаться неумело байтить дешёвым троллингом. Главное смайлов побольше натыкать и скобочек.

А зачем скрин создания перса?Сейчас,столько развелось игроков,которые играют на купленных персах.Смысл показывать что-то тут о создании перса?А вообще он тебе правильно написал.Да и среднестатистический игрок не забанит на форуме чела,кто против пишет и по факту.А стоило тебя подловить на дизе и ты его в бан-типа клон.Теперь,зато понятно кто пишет с этого сина и у кого нервишки не очень...:hamster_2:

[ujcgjlbygfyr]

Мне конечно проще согласиться с потоком флейма в свой адрес, чтобы его прекратить...Но я здесь не для этого.
Я откопал некоторые скриншоты, первый к сожалению датируется 1 декабря 2013 года, на тот момент я играю 3-й год одним и тем же персонажем, играю активно. У меня на скриншоте 2.22 аспид, на панели кривой нож. Считаем от базы в 1.25 у кинжалов, получаем примерный обвес (на сколько я помню) браслет сапог асуры, штаны нирваны 2-го грейда, броня за 35к репы (всего у персонажа 50+к репы), кривые ножи. Собственно я и скриншот обвеса нашёл датируемый 17 декабря 13 года.
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSMoe2RT .png
Выглядит внушительно, правда? Когда человек за 3 года активной игры не смог позволить даже простую базу по аспиду в виде двух биж льва сразу, что уж там говорить про "общедоступную" пуху нирваны даже простой без берса?
А теперь ради забавы взглянем на характеристики этого персонажа:
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfdBrXha .png
Конспирологам отвечаю: Ник замазал т.к. он у этого персонажа менялся несколько раз, на скриншоте самый первый никнейм. Таргет замазан т.к. там очень страшная синяя внешка амфибий.
Внимание также обратим на уровень, за 3 года я только только апнул 101-й.
Из бафов на скрине только прист и вар.
Ну и как, игра выглядит доступной на относительно ранних этапах её жизни? Имба за 3 года игры?
Просто напоминаю, у челов в эти времена уже были сины 4.00 или 3.33 с берсом собранные через донат как фарм машина нирваны, а без доната...ну можете увидеть сами результат человека который играл на то время без доната, но по многу.
Сейчас же развиваться гораздо легче и дешевле, особенно если вы готовы вложить буквально 50 голда в коллекцию на ежемесячной основе на 3-й вип.

[Arkanzas]

Сейчас наоборот очень сложно умереть 1х1. Двойные соски, иммунки, абилки на пухах, куча скилов на деф у ВСЕХ. Раньше даже иммунки были без диспелла и были не у каждого. Теперь их сыпят за еже.

Ну как бы все перечисленное не дает баланса классам. Например если сравнивать призрак вис макак, то призрак в пролете, маг против танка или сина, то маг в пролете. Без аптеки маг вообще полное дное дно вылетающее с 1-2 тыки. Ну и где тут баланс.

[Arkanzas]

Мне конечно проще согласиться с потоком флейма в свой адрес, чтобы его прекратить...Но я здесь не для этого.
Я откопал некоторые скриншоты, первый к сожалению датируется 1 декабря 2013 года, на тот момент я играю 3-й год одним и тем же персонажем, играю активно. У меня на скриншоте 2.22 аспид, на панели кривой нож. Считаем от базы в 1.25 у кинжалов, получаем примерный обвес (на сколько я помню) браслет сапог асуры, штаны нирваны 2-го грейда, броня за 35к репы (всего у персонажа 50+к репы), кривые ножи. Собственно я и скриншот обвеса нашёл датируемый 17 декабря 13 года.
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSMoe2RT .png
Выглядит внушительно, правда? Когда человек за 3 года активной игры не смог позволить даже простую базу по аспиду в виде двух биж льва сразу, что уж там говорить про "общедоступную" пуху нирваны даже простой без берса?
А теперь ради забавы взглянем на характеристики этого персонажа:
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfdBrXha .png
Конспирологам отвечаю: Ник замазал т.к. он у этого персонажа менялся несколько раз, на скриншоте самый первый никнейм. Таргет замазан т.к. там очень страшная синяя внешка амфибий.
Внимание также обратим на уровень, за 3 года я только только апнул 101-й.
Из бафов на скрине только прист и вар.
Ну и как, игра выглядит доступной на относительно ранних этапах её жизни? Имба за 3 года игры?
Просто напоминаю, у челов в эти времена уже были сины 4.00 или 3.33 с берсом собранные через донат как фарм машина нирваны, а без доната...ну можете увидеть сами результат человека который играл на то время без доната, но по многу.
Сейчас же развиваться гораздо легче и дешевле, особенно если вы готовы вложить буквально 50 голда в коллекцию на ежемесячной основе на 3-й вип.

Странно, я вот начал играть с сентября 2010 на Антаресе. И уже через год сентябрь - октябрь 2011 я был 101ур в 2 грейде нирваны шмота, пуха правда 1 грейд с +6 точкой, в начале 2012 сделал 2 грейд пухи и точку +8, круг на шмоте был +5 и апнул уже 102 ур. А 105ур апнул уже к 2013 кубом, благодаря мараю, тогда можно было купить билеты для новой проходки в куб у котов.

[u_55e856f6d1]

Мне конечно проще согласиться с потоком флейма в свой адрес, чтобы его прекратить...Но я здесь не для этого.
Я откопал некоторые скриншоты, первый к сожалению датируется 1 декабря 2013 года, на тот момент я играю 3-й год одним и тем же персонажем, играю активно. У меня на скриншоте 2.22 аспид, на панели кривой нож. Считаем от базы в 1.25 у кинжалов, получаем примерный обвес (на сколько я помню) браслет сапог асуры, штаны нирваны 2-го грейда, броня за 35к репы (всего у персонажа 50+к репы), кривые ножи. Собственно я и скриншот обвеса нашёл датируемый 17 декабря 13 года.
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSMoe2RT .png
Выглядит внушительно, правда? Когда человек за 3 года активной игры не смог позволить даже простую базу по аспиду в виде двух биж льва сразу, что уж там говорить про "общедоступную" пуху нирваны даже простой без берса?
А теперь ради забавы взглянем на характеристики этого персонажа:
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfdBrXha .png
Конспирологам отвечаю: Ник замазал т.к. он у этого персонажа менялся несколько раз, на скриншоте самый первый никнейм. Таргет замазан т.к. там очень страшная синяя внешка амфибий.
Внимание также обратим на уровень, за 3 года я только только апнул 101-й.
Из бафов на скрине только прист и вар.
Ну и как, игра выглядит доступной на относительно ранних этапах её жизни? Имба за 3 года игры?
Просто напоминаю, у челов в эти времена уже были сины 4.00 или 3.33 с берсом собранные через донат как фарм машина нирваны, а без доната...ну можете увидеть сами результат человека который играл на то время без доната, но по многу.
Сейчас же развиваться гораздо легче и дешевле, особенно если вы готовы вложить буквально 50 голда в коллекцию на ежемесячной основе на 3-й вип.

http://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%B2%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8 1%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1% 82%D1%8B&from=tabbar
Вот я тоже могу выложить 100500 скринов обрезанных из ниоткуда и поверишь что все там я?:hamster_2:

[ujcgjlbygfyr]

Странно, я вот начал играть с сентября 2010 на Антаресе. И уже через год сентябрь - октябрь 2011 я был 101ур в 2 грейде нирваны шмота, пуха правда 1 грейд с +6 точкой, в начале 2012 сделал 2 грейд пухи и точку +8, круг на шмоте был +5 и апнул уже 102 ур. А 105ур апнул уже к 2013 кубом, благодаря мараю, тогда можно было купить билеты для новой проходки в куб у котов.
Я просто считаю указанный мною опыт - средним результатом на тот момент абсолютного новичка в игре, выбравшего не совсем правильный класс и не правильно играющего длительное время, выбрав не правильный клан, игнорируя некоторые возможности по развитию.
Но этот результат в один момент был исправлен по экспоненте рядом принятых грамотных решений, благодаря чему я смог выровняться со средними статами по серверу и играть некоторое время нормально. Затем я опять в реалиях игры значительно просел по шмоту и длительное время догонял сервер. Даже находясь в PvP клане, что неоспоримо форсировало развитие, я не мог позволить себе развивать даже банальный свап на пз т.к. не был развит основной па сет...

Сейчас же учитывая ужасный старт по игре, персонаж развит до высоких характеристик, и есть доступные векторы по развитию для достижения ещё больших характеристик. Сейчас играть проще и лучше по многим причинам, начиная от общего опыта комьюнити, заканчивая возможностями по фарму и ограниченность векторов развития. Очень сложно вложить время и деньги не в то направление, когда у тебя снаряжение развивается по рельсам.

Так что можно долго дискутировать на эту тему, но раньше на мой взгляд всё же игралось сложнее и дороже, чем сейчас. Просто ещё раз повторюсь - кольца за ДДС, шапки за казнь, ХХ3, Императоры и т.д. это баловство для тех, кто итак может себе это позволить. Это не для среднестатистических игроков.

[Rastlenizator]

Мне конечно проще согласиться с потоком флейма в свой адрес, чтобы его прекратить...Но я здесь не для этого.
Я откопал некоторые скриншоты, первый к сожалению датируется 1 декабря 2013 года, на тот момент я играю 3-й год одним и тем же персонажем, играю активно. У меня на скриншоте 2.22 аспид, на панели кривой нож. Считаем от базы в 1.25 у кинжалов, получаем примерный обвес (на сколько я помню) браслет сапог асуры, штаны нирваны 2-го грейда, броня за 35к репы (всего у персонажа 50+к репы), кривые ножи. Собственно я и скриншот обвеса нашёл датируемый 17 декабря 13 года.
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSMoe2RT .png
Выглядит внушительно, правда? Когда человек за 3 года активной игры не смог позволить даже простую базу по аспиду в виде двух биж льва сразу, что уж там говорить про "общедоступную" пуху нирваны даже простой без берса?
А теперь ради забавы взглянем на характеристики этого персонажа:
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfdBrXha .png
Конспирологам отвечаю: Ник замазал т.к. он у этого персонажа менялся несколько раз, на скриншоте самый первый никнейм. Таргет замазан т.к. там очень страшная синяя внешка амфибий.
Внимание также обратим на уровень, за 3 года я только только апнул 101-й.
Из бафов на скрине только прист и вар.
Ну и как, игра выглядит доступной на относительно ранних этапах её жизни? Имба за 3 года игры?
Просто напоминаю, у челов в эти времена уже были сины 4.00 или 3.33 с берсом собранные через донат как фарм машина нирваны, а без доната...ну можете увидеть сами результат человека который играл на то время без доната, но по многу.
Сейчас же развиваться гораздо легче и дешевле, особенно если вы готовы вложить буквально 50 голда в коллекцию на ежемесячной основе на 3-й вип.

Кажется ты в то время слишком слабо копалтв механику или делал какие-то бесполезные вещи. Я так же без доната имел сина для фарма с нирвано-наручами, штанами, верхом за 6р, бижами льва, богом паньгу и первым грейдом нирвано-ножей.
Но да, фармили мы в рейты жестко)
Буквально на ходу улучшая шмотки, получая больше паузы и эффективности фарма.

[extremmmm]

Да вы не то обсуждаете.. ответ куда проще и короче.
Маил гордится что за 13 лет ни разу не увеличил стоимость голда, как был 13,38 так и остался, и правильно люди пишут, что раньше подешевле было собирать перса, нежели сейчас, я сам не сливал раньше столько денег сколько сейчас в перса, для топ сборки, а я человек не жадный. Суть в том, что очень умные люди делают игру так, что при единной стоимости голда на протяжении всего существования, внутренняя стоимость продукта увеличивается, в соответствии с ростом зп, и грубо говоря если на 99гг. с кругом +7 вам в 2010 году нужно было закинуть 20к рубликов, то сейчас для ХХ2/3 шмота и 80па, и точкой +10 нужно закинуть 70к. В это время обращаю внимание, что в 2010 году СМЗ в Москве была 40к, в 2022г. - 117к. Поэтому объективно что в 2010 что в 2022 примерная стоимость топ сборки одинакова.
п.с. но это если говорить с точки зрения разовой покупки топ шмота, хотя сейчас подход к делу в плане фарма тоже очень схожий.., может вещи и стали дороже, но обратите внимание, что большинство вещей стало можно получить простым и легким путем, без покупки, за счет конкурсов, рейтов итд. в то время как в 2010 году неизбежно нужно было собирать ресы на полики, и фармить месяцами хх.

[ujcgjlbygfyr]

Справедливости ради: раньше не было большого кол-ва механик, требующих развития, а как следствия - вложений в них. Всего 2 механики на всю игру - игровой уровень и здоровье, всё. А сейчас уровень стал проходной, а здоровье сопутствующей механикой.
Сейчас же игроку нужно развивать показатели как атаки так и защиты, причём сбалансировать не получится: или 2 сета, или что-то одно, гибрид на 100% не раскроет потенциал показателя. Защита теперь не придаток к здоровью, а значит игроку надо раскошелиться на хорошую заточку, причём желательно +11 и собрать грейд за печати кольца и бижи р9р2 т.к. там гибридный дэф (ну и бонусом поднимет ранее упомянутые показатели). К механике показателей добавляются камни в бижи, которых раньше также не было. Добавляется замечательная механика дополнительного снаряжения которого также раньше не было: Диск, Атлас, Карты, Заточка книги. Всё это приводит к тому, что сверху добавляется ранее не упомянутые пробивания игнорирующие N% дэфов, нужные для PvP.
Отдельно выносим боевой дух, который связан как с ранее упомянутыми Диском, Картами, Заточкой книги, так и с механикой заменившей развитие уровня - развитие небес.

Как итог мы приходим к тому, что сейчас игра не ограничивается сбором 12 картинок (6 шмоток 4 бижи 1 книга 1 пуха), к этому орнаменту ещё в обязательном порядке нужно собрать характеристики. И вот именно эти характеристики и составляют основу современной высокой стоимости персонажа, т.к. сейчас не достаточно собрать шмотку по принципу Plug'n'Play, её ещё и настроить придётся: заточить, забить нормальными по современным меркам камнями, накрутить полезные характеристики.

И бонусом: Раньше на снаряжении характеристики были фиксированными, собрал шмотку и она готова. Сейчас же всё снаряжение за исключением разве что биж, шапки и накидки - требует дополнительного вложения на казино с нужными хар-ками (а в случае с ХХ шмотом там ещё и надо накрутить нужное кол-во характеристик, и если нужен кристалл - поймать фазу). А там где хар-ки фиксированные - добро пожаловать в казино гравировок, которые также нужны.

Проще говоря: современная игра дороже за счёт сопутствующих затрат на развитие отсутствующих ранее механик, и за счёт поиска необходимых характеристик на снаряжении т.к. его уже недостаточно просто скрафтить.

P.S. Раньше можно было визуально посмотреть на орнамент персонажа и понять его характеристики, сейчас же это сделать на глаз нельзя, т.к. банально существующая всегда физическая (магическая) атака теперь может оказаться несоизмеримо завышенной чем ожидается; физическая (магическая) защита - тоже самое, угадать тяжело. Отчасти в этом виноваты скрытые (для стороннего зрителя) механики титулов, рун, божеств, пассивок; но основная проблема - характеристики снаряжения, которые имеют огромное множество вариаций.
Я собственно по этой причине изучая синов не могу понять какую нишу занимаю по среднесерверному снаряжению, т.к. могу увидеть картинки как у себя, а статы на порядок хуже (в среднем на 10-20 тысяч атаки меньше и на 50-80па меньше), или вообще увидеть картинки лучше (читай дороже, в среднем на 10-15 миллиардов юаней) своих - а статы хуже (примерно на 30-40па, 10-15 тысяч атаки, 10 тысяч дэфов, 3-5 тысяч ХП при шмоте на голову выше моего).

Просто учимся искать статы из подручных средств по своему бюджету (так собственно свап и придумали), и вопрос о стоимости сборки персонажа отпадёт сам по себе.

[dark1542]

2010 год это 99 сет и 100 оранж или 6 ранг пуха.+5 круг и +8 пуха.
Да, по тем меркам это было дорого.Но было реально.
Был 90 сет, были шмотки гсн которые вполне позволяли держаться на уровне.

[IMorganKels]

Вы обсуждаете цены и доступность шмота, чуть ли не досканально рассчитывая, но разве не достаточно ли взглянуть на доступность PvP тогда и сейчас. Было куча пвп зон, пвп на входах в данж, близ каждой второй деревней. И залетая туда в шмотках чуть ли не с пола я был уверен, что если и не убью противника, то как минимум внесу кучу импакта и покатаю хиру. Сейчас даже с малым донатом катнуть кому то хиру - событие :D Людей все так же хватает и это все те же люди, вот только фанится как раньше уже попросту не получится. Люди предпочли PvE за неимением альтернативы. Количество шмота и различных прокачку просто огромно, все требует огромных денег, рейсов и времени и все равно не даст того уровня доступности Pvp и фана.

[m1500KG]

Вы обсуждаете цены и доступность шмота, чуть ли не досканально рассчитывая, но разве не достаточно ли взглянуть на доступность PvP тогда и сейчас. Было куча пвп зон, пвп на входах в данж, близ каждой второй деревней. И залетая туда в шмотках чуть ли не с пола я был уверен, что если и не убью противника, то как минимум внесу кучу импакта и покатаю хиру. Сейчас даже с малым донатом катнуть кому то хиру - событие :D Людей все так же хватает и это все те же люди, вот только фанится как раньше уже попросту не получится. Люди предпочли PvE за неимением альтернативы. Количество шмота и различных прокачку просто огромно, все требует огромных денег, рейсов и времени и все равно не даст того уровня доступности Pvp и фана.
Неверное наблюдение.

Начнем с того, что люди перестали стоять на входах в городах просто потому что им это наскучило лет так 7-10 назад. В игре почти сплошь одни седые деды с 10+ годами игрового стажа и им это "бесцельно постоять в кружочек и подраться со случайными челами" уже поперек горла - теперь есть более интересные активности вроде арены, где постоянно зависают все любители мелкого пвп. Ну и на всякие маяки/воды/дз-мобы драки уехали, потому что там всегда очень людно.

А насчет врыва - мелочью со шмотками с пола можно было влететь только благодаря одному факту - наличию кучи другой мелочи уровнем и шмотом лишь немного лучше. Постоянный приток людей давно иссяк, теперь сравнение идет так: в 2010-2011 году "перс 60+ в рандомных шмотках прыгает на персов в фул-нирке с 8-9 камнями и кругом от +6 с нирванопухой+9" - примерно равно текущему "перс в р8р с янтарками, 30па и небом власти прыгает на двухсетов от 200па/пз с небом величия (средневялый пвп-перс)". Результат одинаковый - чела сдует первым же массом и никаких хир он не покатает.

[w605040]

Раньше урон был сбалансирован,вы могли жить слабее отдетым против стража и сина,танк был дном вообще,прист мог смерчем ударить на треть хп,мист мог замучить петами...все было в балансе персы могли адекватно биться при "минимальных " вложениях...а сейчас ты вышел на равного перса если вар станлок,танк просто как супермен лазеры из глаз сраз включает,син может и растерял дамаг с инвиза просто за"""" пал очень опасен,стрелок скорее всего шотнет,дру загрызет...максимальный билд тут не посчитать ибо есть рандом карты и диск которые очень сильно бустят перса а еще титулы в которые хорошо над вложиться,еще атлас пока статы выбьешь поседеешь.

[Disary]

Раньше урон был сбалансирован,

,прист мог смерчем ударить на треть хп
Шо то тут не сходится…

[Astrofofan]

Именно в реальных деньгах топ шмот стоил не меньше, чем сейчас. Но все эти олды, рассказывающие как было тяжко, забывают о другом:
- Почти все можно было добыть игровым путем, в соло или с констой. Тут пишут про слом хх шмоток, а вы количество ресов видели? На грин любого уровня нужно было не больше 10 грин ресов одного типа, на гриноголд еще пару голд ресов. 60 шмот вообще собирался в один заход на 1 чара, если констой ходишь. А теперь вспомните сколько ресов нужно из актуальных хх на одну шмотку и сколько заходов.
- Разница между топ чаром донатера и средней куклой была всего двух/трехкратной. Да, донатеры имбовали и тогда, 1х1 недонатеру их было не убить, луки с Бог-палач просто резали всех. До сих пор помню, как наш клан переманил Нукла с палачом, благодаря этому наши показатели на тв резко улучшились, а ведь это был лишь один перс.
Но все равно, эти чары были убиваемы. Они вносили большой урон, но 3-4 чара с кругом +5 и пушкой +7 их разбирали. Надо ли говорить, что сейчас фул дон стрелок может спокойно стоять против скольких угодно тел в р8р и кругом +8, они его даже не поцарапают, в то время как он их ваншотнет одной аоехой. Разброс по уровню экипировки стал просто колоссальным. Зато благодаря высокому курсу голда, купить что-то за юани стало проще. Вот только спектр улучшений для персонажа тоже вырос многократно.

[JustPlay]

Раньше урон был сбалансирован, прист мог смерчем ударить на треть хп
биполярочка?

[qwizard10]

Раньше было дешевле собрать чара для ПВП, и разброс был меньше разрыв между топ донами и средними игроками раз в 10 улетел. Поэтому все в пве ушли. Как пример играл магом, на бд топ танка типа берьки ушатывал, а сейчас даже хиру не катнул бы)

[slayer2828]

Щас однозначно дисбаланс колоссальный, и ценник игры подорожал) Можете спорить о чем угодно, но так все и есть, ИМХО. И этот дисбаланс, не в пользу игрухе...

[evangel1on]

По сравнению цен сейчас и раньше, цены выросли примернно на 10-20 раз. и Достать некие вещи было проще. Перечислять не буду т.к уйдет много времени, есдинственное что могу добавить, тяжело всего было достать точку ибо она была дорогой и каждый радовался кругу +5 если у него это вышло и пуха +7. Когда видели танка или вара с упырями +7 и По Шане +5 с камнями хотябы 7. Это была радость каждого, а если у челика была книга 3-4ур и кольца 77 это был мажор. А про ожерелие лошадки , бычью шкуру и 51 шлем это отдельный разговор.

[Pigon69]

А почему не поступить проще... Взять определенную сумму доната, к примеру 10-20тысяч и вспомнить как можно было бустануть чара тогда и что на эти деньги можно сделать сейчас и провести сравнение получившихся боевых единиц тогда и в текущих реалиях и вы сами ответите на все вопросы.

[qu292uq]

А почему не поступить проще... Взять определенную сумму доната, к примеру 10-20тысяч и вспомнить как можно было бустануть чара тогда и что на эти деньги можно сделать сейчас и провести сравнение получившихся боевых единиц тогда и в текущих реалиях и вы сами ответите на все вопросы.
В точку. Плюс раньше было реальнее что-то и с констой нафармить.

[gidropribor]

10-20т.р тогда это месячная зп, сейчас это 80-100 ( сужу по своей +-)

[GuarOK]

О, я вам сейчас еще на вентилятор подкину))
Вот ты такой клевый топовый пристец с цзыей и печатью в 2010, а пристов как г*на, извините.
А потом вводят нирванку и вместе с ней..... Камень общего банка, и вот ты уже топовый и маг, и прист, и мист в нирванке )
На одно гвг пристом сходил, на другое магом. Скиллы только дорогие, но терпимо. Сколько там? 3-4 перса по цене одного?
Танки днем кату таскают, ночью варом с тидами фармят)
Вот это реально было клёво

[lucifer86rap]

О, я вам сейчас еще на вентилятор подкину))
Вот ты такой клевый топовый пристец с цзыей и печатью в 2010, а пристов как г*на, извините.
А потом вводят нирванку и вместе с ней..... Камень общего банка, и вот ты уже топовый и маг, и прист, и мист в нирванке )
На одно гвг пристом сходил, на другое магом. Скиллы только дорогие, но терпимо. Сколько там? 3-4 перса по цене одного?
Танки днем кату таскают, ночью варом с тидами фармят)
Вот это реально было клёво

чел ты лучший) лайк подписка!

[slayer2828]

Раньше было дешевле собрать чара для ПВП, и разброс был меньше разрыв между топ донами и средними игроками раз в 10 улетел. Поэтому все в пве ушли. Как пример играл магом, на бд топ танка типа берьки ушатывал, а сейчас даже хиру не катнул бы)
Разрыв в пвп сейчас за счёт нескольких сетов, а это на минуточку огромные деньги для мыла, учитывая сколько стоят камни и тот же хх шмот даже второго грейда, а макросы на мышках для свапа это все дополняют, так что мыло так сказать в масле сейчас , а на дисбаланс всем по барабану ) Ладно, оставлю макросников - а то щас набегут и скажут, ты не можешь позволить себе всего лишь 2 сета за астрономические суммы...Но дисбаланс по персонажам , это как отдельный вид искусства))) И за столько времени китайцы так и не пофиксили нормально ни синов, ни стрелков, а друлей так вообще забустили х 2 )) В тоже время луков, магов, шамов игнорят лет 8 уже как, ну вводят иногда что то, вернее почти ничего

[KingPegas]

Разрыв в пвп сейчас за счёт нескольких сетов, а это на минуточку огромные деньги для мыла, учитывая сколько стоят камни и тот же хх шмот даже второго грейда, а макросы на мышках для свапа это все дополняют, так что мыло так сказать в масле сейчас , а на дисбаланс всем по барабану ) Ладно, оставлю макросников - а то щас набегут и скажут, ты не можешь позволить себе всего лишь 2 сета за астрономические суммы...Но дисбаланс по персонажам , это как отдельный вид искусства))) И за столько времени китайцы так и не пофиксили нормально ни синов, ни стрелков, а друлей так вообще забустили х 2 )) В тоже время луков, магов, шамов игнорят лет 8 уже как, ну вводят иногда что то, вернее почти ничего
Такс лук уже вышел из подвала "просто хороших классов") В этой обнове норм бустанули.

[Rastlenizator]

Такс лук уже вышел из подвала "просто хороших классов") В этой обнове норм бустанули.

Насколько я понимаю, норм бустанули только в масс-пвп, а в актуальных форматах мини стычек или арены 3-3 особой разницы нет. Или ошибаюсь?

[slayer2828]

Такс лук уже вышел из подвала "просто хороших классов") В этой обнове норм бустанули.
Ничего хорошего кроме 5 секундного скила как у макак я не увидел...Ну рили.Ну ладно, инкаст после 3 чишного скилла, но это смешно, учитывая какой там откат...

[Rastlenizator]

Ничего хорошего кроме 5 секундного скила как у макак я не увидел...Ну рили.Ну ладно, инкаст после 3 чишного скилла, но это смешно, учитывая какой там откат...

Значит я не промахнулся с тем, что остался на сине и не стал возвращаться на лука. Кажется нет смысла пока

[Pigon69]

10-20т.р тогда это месячная зп, сейчас это 80-100 ( сужу по своей +-)
Здорово, только это говорит лишь о вашем возросшем уровне жизни, а мы сравниваем игровые ценности, там что десять лет назад голд 13р, что сейчас. Вы, при желании можете позволить задонатить больше, чем в те года, но мы то смотрим в общем разрезе

[gyzalia]

Здорово, только это говорит лишь о вашем возросшем уровне жизни, а мы сравниваем игровые ценности, там что десять лет назад голд 13р, что сейчас. Вы, при желании можете позволить задонатить больше, чем в те года, но мы то смотрим в общем разрезе

Лет 10 назад, год стоил 11р с копейками, да и стоимость голда внутри игры возрасла в разы. Если в 2009 я голд продавал по 65к, то сейчас продаю по 2,3кк

[Disary]

Насколько я понимаю, норм бустанули только в масс-пвп, а в актуальных форматах мини стычек или арены 3-3 особой разницы нет. Или ошибаюсь?
Норм бустанули везде. Физ. ДПС апнут, деф апнут.

[mofiadara]

Норм бустанули везде. Физ. ДПС апнут, деф апнут.
но подрезали маг урон, щас бы красную руну в дебаф метала :D.

[KingPegas]

Ничего хорошего кроме 5 секундного скила как у макак я не увидел...Ну рили.Ну ладно, инкаст после 3 чишного скилла, но это смешно, учитывая какой там откат...
Как сказал Крягхак или Романтик на стриме " Если лук говорит , что луки слабые после обновы, значит лук слабый"

[Rastlenizator]

Попробую вкратце расклад со своей колокольни дать:

В 2009-2010 годах я активно развивал лучника, качался, фармил им в констах.
Создан персонаж был осенью 2009 года, а весной-летом 2010 уже вовсю сражался в составе гильдии ~ВЕТЕР~, бывшей топ1 на тот момент на Альтаире.
Оделся к тому моменту я в 99гг, бог-палач, бижи плохо помню (вроде нижняя за хроно, верхняя за форму, затем 99), шапка голдовая с инея была, кольца сначала кнс вроде, потом дзс, накидка за фаст 89 данжа.
Да, я много играл и фармил с констами, в том числе в рейты.
Но влетел с двух ног в пвп за полгода с нуля во времена, когда даже просто прокачка была очень сложной.
Апнулся, делаешь все квесты, получаешь за них меньше трети столба, дальше бьешь мобов просто, потом контракты.
Дальше 5-6 заходов в мастер в день, позднее заход в магистр каждый вечер с протыкиванием по часу и флудом в вентре.)
Осенью 2010 я уже устроился в мэйл, стал меньше играть, создал сина, которым со временем быстро прокачался, начал фармить нирку в рейты и одеваться в бомже-паузу.
Лука подзабросил, потому что ушел из ветра.
Сином пвпшился только на локах в небольших замесах с личным косом (обширным к слову после всех предыдущих пвп-событий).
Бомже-паузы вполне хватало, чтобы запиливать кого угодно среднего.
Затем Паша (НЕАДЕКВАТ), который создал RED, зазвал меня назад в большое пвп, но предложил вернуться на лука и впереди планеты всей вместе с кланом фармить только появившийся кх для р8р.
Торгов голдом + фарма в рейты хватало, чтобы постепенно одевать персонажа. У лука появился р8р, пкс, шапка и накидка нирка. Когда в игре появились 2па/пз камни, сделал луку баланс билд: 4 шмотки на па, 2 на пз. Было больно, но вкупе со свапом пз пухи руками удавалось что-то делать на замесах.
Тогда я донатил очень мало, временами не донатил вообще, но при этом торговал на ауке и фармил. ПВП было абсолютно доступно.

Потом были большие перерывы, в которые я возвращался ненадолго и опять уходил, все сильнее отставая от сервера.

Пару лет назад вернулся сначала на лука. Попытался его привести в порядок, затем понял насколько луки не в мете, решил апать сина. Но тот был в версии 2011 года по сути. Это стоило достаточно серьезных вложений по донату, чтобы хотя бы довести до какого-то среднего уровня при тех же затратах времени около полугода, как и при старте игры луком.
Сейчас я вновь вернулся в игру, играю сином, уже месяца 4.
Прилично доначу.
Среднего уровня пвп вот только только достигаю, но все еще сильно отстаю по нему (а следовательно и по бд), при этом играю почти каждый день, делаю все активности возможные для апа неба.

Выводы:
Очевидно, что в какой-то момент сменилась концепция и твиноводство стало скорее поощряться, чем запрещаться.
Это дало шанс топам сделать себе финальный шмот, а фермерам твиноводам сравняться с этими самыми топами.
Людей с финалами или околофиналами стало от этого больше.
Что в свою очередь сильно увеличило разрыв между этими категориями и обычными игроками в одно окно, которые фармят или умеренно донатят (и не дай бог иногда забрасывают игру как я).
Даже донатя по несколько десятков тысяч рублей в месяц догнать сейчас высокий или топовый уровень сложно и долго, если делать это на старом сервере на своем старом персонаже без бустов пути новичка или бесконечных мариков галатеи или арктура.

Мне лично нравится, что есть арена, которая повышает уровень пвп всех серверов.
Но грустно от того, что активности для больших пвп кланов стали максимально унылыми и идти в них нет никакого смысла.
Могу привести пример своей игры двухлетней давности сином в Revive, который еще весьма хорош на уровне остальных пвп-гильдий если сравнивать уровень токсичности общения например.
Массовые замесы: брать ассист с дальних классов и прыгать в гущу кого-то там контролить смысла ноль. Играешь в свою игру по вырезанию пристов, плохо контактируешь с пати. В целом это норм для сина, но по сравнению с луком грустно.)
Садеман: висишь в инвизе над сундуками. Если будешь меситься и не успеешь на сундуки - всех собак на тебя. Грустно. Выглядит не как фан, а как фарм.)
Ремесло: миллион голосов в тс, все срутся кому дальше идти, кому не идти. Считалочки вместо фана.
МТВ: "сины, копните уже а, нам надо выйти с базы". А сины в это время огребают от других синов вражеских и тоже по кд бегают с респа, потому что пара ключевых синов не пришли в этот раз.
ТВ: убить башни, ковырять столбики, висеть, ждать...

Насколько я могу судить, сейчас механика тв стала еще унылее для всех, не только для синов.

Т.е. помимо очень высокой стоимости топ-билда по сравнению с 2010 (когда он НЕ был финальным и близко) в ресурсах и времени, стало гораздо меньше мотивации играть в большое пвп.)

[qwizard10]

А маги как сейчас? Не играл 4 года, есть примерно одинаковые маг и ГОСТ... Не знаю кого выбрать
Маг кстати первый 99 на таразеде, старичью привет

[Astrofofan]

А маги как сейчас? Не играл 4 года, есть примерно одинаковые маг и ГОСТ... Не знаю кого выбрать
Маг кстати первый 99 на таразеде, старичью привет
Маг неплох, но очень дорог. Призрак в пвп один из самых слабых классов, если не самый.

[qwizard10]

Маг неплох, но очень дорог. Призрак в пвп один из самых слабых классов, если не самый.
Чем маг дорог? Я глянул мне хх 1го грейда хватит, чтобы остаться с 79 пения в базе

[Astrofofan]

Чем маг дорог? Я глянул мне хх 1го грейда хватит, чтобы остаться с 79 пения в базе
Дорог в сравнении с остальными классами. На выкручивание пения пол квартиры можно положить, все зависит от удачи. Те же аспд классы могут как то жить до выкрутки паузы, а маг нет.

[Disary]

Чем маг дорог? Я глянул мне хх 1го грейда хватит, чтобы остаться с 79 пения в базе
От пения нет толку без атаки и ПА. Развивать и то, и другое - дорогое удовольствие

[Windlace]

Попробую вкратце расклад со своей колокольни дать:

В 2009-2010 годах я активно развивал лучника, качался, фармил им в констах.
Создан персонаж был осенью 2009 года, а весной-летом 2010 уже вовсю сражался в составе гильдии ~ВЕТЕР~, бывшей топ1 на тот момент на Альтаире.
Оделся к тому моменту я в 99гг, бог-палач, бижи плохо помню (вроде нижняя за хроно, верхняя за форму, затем 99), шапка голдовая с инея была, кольца сначала кнс вроде, потом дзс, накидка за фаст 89 данжа.
Да, я много играл и фармил с констами, в том числе в рейты.
Но влетел с двух ног в пвп за полгода с нуля во времена, когда даже просто прокачка была очень сложной.
Апнулся, делаешь все квесты, получаешь за них меньше трети столба, дальше бьешь мобов просто, потом контракты.
Дальше 5-6 заходов в мастер в день, позднее заход в магистр каждый вечер с протыкиванием по часу и флудом в вентре.)
Осенью 2010 я уже устроился в мэйл, стал меньше играть, создал сина, которым со временем быстро прокачался, начал фармить нирку в рейты и одеваться в бомже-паузу.
Лука подзабросил, потому что ушел из ветра.
Сином пвпшился только на локах в небольших замесах с личным косом (обширным к слову после всех предыдущих пвп-событий).
Бомже-паузы вполне хватало, чтобы запиливать кого угодно среднего.
Затем Паша (НЕАДЕКВАТ), который создал RED, зазвал меня назад в большое пвп, но предложил вернуться на лука и впереди планеты всей вместе с кланом фармить только появившийся кх для р8р.
Торгов голдом + фарма в рейты хватало, чтобы постепенно одевать персонажа. У лука появился р8р, пкс, шапка и накидка нирка. Когда в игре появились 2па/пз камни, сделал луку баланс билд: 4 шмотки на па, 2 на пз. Было больно, но вкупе со свапом пз пухи руками удавалось что-то делать на замесах.
Тогда я донатил очень мало, временами не донатил вообще, но при этом торговал на ауке и фармил. ПВП было абсолютно доступно.

Потом были большие перерывы, в которые я возвращался ненадолго и опять уходил, все сильнее отставая от сервера.

Пару лет назад вернулся сначала на лука. Попытался его привести в порядок, затем понял насколько луки не в мете, решил апать сина. Но тот был в версии 2011 года по сути. Это стоило достаточно серьезных вложений по донату, чтобы хотя бы довести до какого-то среднего уровня при тех же затратах времени около полугода, как и при старте игры луком.
Сейчас я вновь вернулся в игру, играю сином, уже месяца 4.
Прилично доначу.
Среднего уровня пвп вот только только достигаю, но все еще сильно отстаю по нему (а следовательно и по бд), при этом играю почти каждый день, делаю все активности возможные для апа неба.

Выводы:
Очевидно, что в какой-то момент сменилась концепция и твиноводство стало скорее поощряться, чем запрещаться.
Это дало шанс топам сделать себе финальный шмот, а фермерам твиноводам сравняться с этими самыми топами.
Людей с финалами или околофиналами стало от этого больше.
Что в свою очередь сильно увеличило разрыв между этими категориями и обычными игроками в одно окно, которые фармят или умеренно донатят (и не дай бог иногда забрасывают игру как я).
Даже донатя по несколько десятков тысяч рублей в месяц догнать сейчас высокий или топовый уровень сложно и долго, если делать это на старом сервере на своем старом персонаже без бустов пути новичка или бесконечных мариков галатеи или арктура.

Мне лично нравится, что есть арена, которая повышает уровень пвп всех серверов.
Но грустно от того, что активности для больших пвп кланов стали максимально унылыми и идти в них нет никакого смысла.
Могу привести пример своей игры двухлетней давности сином в Revive, который еще весьма хорош на уровне остальных пвп-гильдий если сравнивать уровень токсичности общения например.
Массовые замесы: брать ассист с дальних классов и прыгать в гущу кого-то там контролить смысла ноль. Играешь в свою игру по вырезанию пристов, плохо контактируешь с пати. В целом это норм для сина, но по сравнению с луком грустно.)
Садеман: висишь в инвизе над сундуками. Если будешь меситься и не успеешь на сундуки - всех собак на тебя. Грустно. Выглядит не как фан, а как фарм.)
Ремесло: миллион голосов в тс, все срутся кому дальше идти, кому не идти. Считалочки вместо фана.
МТВ: "сины, копните уже а, нам надо выйти с базы". А сины в это время огребают от других синов вражеских и тоже по кд бегают с респа, потому что пара ключевых синов не пришли в этот раз.
ТВ: убить башни, ковырять столбики, висеть, ждать...

Насколько я могу судить, сейчас механика тв стала еще унылее для всех, не только для синов.

Т.е. помимо очень высокой стоимости топ-билда по сравнению с 2010 (когда он НЕ был финальным и близко) в ресурсах и времени, стало гораздо меньше мотивации играть в большое пвп.)
в 2 словах, син говно в массзамесах точно.

\

[9PoZiTiFF5]

в 2 словах, син говно в массзамесах точно.



Тогда удалять надо, получается, юзлесс класс, **, почему их так много, для души, наверно

[POERS]

Раньше топ перс тоже не дешевый был. На заре пв все точились шарами, а одна +12 к слову с нуля стоит 70 тысяч рублей. И уже в то время бегало пару ребят с кругом +12. Опять же рар скилы стоили по 100-200кк, попробуй-ка собери весь набор. Лунобижи собирали не за знак луны, а скупали красочные и инфы по 100кк. 99 сет в круг проктнуть на 4 дыры, камни воткнуть. И все это при стоимости голда в 150к. Короче под миллион сумма набегала, по тем запрлатам, это огромная сумма.

[koss2008]

Норм бустанули везде. Физ. ДПС апнут, деф апнут.

Где там деф апнут-то? Ну дали аж целый 8 сек. иммунки. У некоторых классов (не будем показывать пальцем) защитные скиллы по минуте висят.

[wolk19911124]

Темка интересная,но узнать бы мнение и цену у тех кто тогда/щас играет в таком шмоте,а не у обмороков,которые разглядывали чаров и рассказывали своим друзьям какие у них планы и цели)

[xAreQx]

Что там рассказывать. Лук в подписи. Когда на каждый апгрейд надо влить по 50,000+ рублей (и то не факт что апнешь что-то, апгрейд кристаллов и душ то же казино), уже думаешь «а оно мне надо»?

[101gamer]

Раньше кроме +12, цгд пyхи и р9 ничего не стоили внимания, остальное собиралось со временем. Сейчас даже смотреть реальнyю ценy страшно финального 105 шмота с бижей=)

[kami0392]

в 2010 я покупал упыри и по шань и нагибал все что движется
ТАк и было, круче был только 99ГГ, но он не опережал на 3 головы ПоШань, как нынешний эквип. Пухи совсем ужасные сейчас, разброс от 30 па, до 80 па/пз + дикие скачки в планке. В 2010, не донатя (почти), был в топ клане и сражался с другими топ кланами. на равных. Сейчас, чтобы на равных сразиться с топ кланами, нужно 2 лишние квартиры в Москве продать хД Вот и всё сравнение. тему можно закрыть.

[kami0392]

О, я вам сейчас еще на вентилятор подкину))
Вот ты такой клевый топовый пристец с цзыей и печатью в 2010, а пристов как г*на, извините.
А потом вводят нирванку и вместе с ней..... Камень общего банка, и вот ты уже топовый и маг, и прист, и мист в нирванке )
На одно гвг пристом сходил, на другое магом. Скиллы только дорогие, но терпимо. Сколько там? 3-4 перса по цене одного?
Танки днем кату таскают, ночью варом с тидами фармят)
Вот это реально было клёво
Ахахах, чел, жму руку))) Многие, споря сейчас, забывают, нюансы. Ты напомнил один из. Да общий банк и ты мог в одном шмоте одевать несколько персов) ) Что давало разнообразия в игре. нынче захотел нового перса - одевай заного, донать заного. Прокачка тогда долгая была о 100? действительно -ужас. А сейчас? да быстрая. Но сейчас нужен 105 а не 100, это 1. Сейчас небеса есть, которые еще будут прибавляться и качаются годами. Что раньше было качаться долго, что сейчас, тут 1 к 1. Но что раньше персы в 90 грине и пухой 70 ну или 99 гг(для ****отов иксовых) - конкурировали с топами и, если ни 1 в 1, то 2 в 1 складывали их спокойно. А сейчас, финал чара чтобы сложить сколь челов в р8р2 и 40/70па пухой надо? патьки то хватит?

[9PoZiTiFF5]

Где там деф апнут-то? Ну дали аж целый 8 сек. иммунки. У некоторых классов (не будем показывать пальцем) защитные скиллы по минуте висят.
А много у кого есть родная иммунка без каких-либо штрафов, расскажи, пожалуйста, а так же про щиток не забудь.

[deizel]

сейчас для того чтобы одеть перса не нужно вообще донатить. Но играть придется примерно 4+ часа в день, примерно пару лет. В идеале иметь 3-4 твина для мариков.
С донатом достаточно 250к рублей для более менее боевого чара.

[gidropribor]

что значит одеть персонажа? 70па и хх1 с камнями на 2 показателя? пвп перс это 2 сета с кристаллами, 3 показателя камни и 2 80ки. если не чистый саппорт(им 1го полноценного ПЗ сета хватит)

[BreeKaachu]

Сейчас, чтобы на равных сразиться с топ кланами, нужно 2 лишние квартиры в Москве продать хД Вот и всё сравнение. тему можно закрыть.
2 квартиры в мск? Наес рофл. Почему я насчитал на своем персе что его стоимость НИЖЕ 1кк, а я вхожу в топ-10 магов ру оффа? Не знал что в МСК квартиры по 500к продают)))

220721


https://www.youtube.com/watch?v=547rN6dsBok&ab_channel=BreeKachu

[Rastlenizator]

2 квартиры в мск? Наес рофл. Почему я насчитал на своем персе что его стоимость НИЖЕ 1кк, а я вхожу в топ-10 магов ру оффа? Не знал что в МСК квартиры по 500к продают)))

220721


https://www.youtube.com/watch?v=547rN6dsBok&ab_channel=BreeKachu

Критерий арены для сравнения стоимости чара - такое)
Плюс твои расчеты исходят из текущей стоимости ресурсов, когда как многие чары собирали новый топ шмот в момент его введения втридорога относительно текущих цен.
700к ты считаешь адекватной ценой за не финального персонажа в старой ммо в рф?)
Ты учел там покупку неба с нуля до твоего текущего по ценам старых серверов без бафа новых?)
Покупку 315 уровня хотя бы? (Копейки относительно неба)

Плюс выбор топа по магам - уже манипуляция со статистикой. Достаточно редкий класс. Если взять общий топ, твой перс будет дай бог в сотне-полутора.
При условии наличия играющих активных игроков пвп кланов на каждом сервере порядка нескольких сотен выглядит что этл средний или чуть выше среднего пвп уровня. Но не топ.

[BreeKaachu]

Какая разница? Речь о двух квартирах в МСК, а моему чару скоро нечего бустить будет кроме каталога и божков + 3-4ых кристаллов, что даже не у всех мутантов есть. И речь шла чтобы сражаться на равных с топ кланами, а топ кланов не 1 штука и в каждом клане допустим по 80 активных игроков.

[Pigon69]

Вот прицепился ты к этим ценам на жилье в Мск) Тут смысл то немного в другом, здесь образно имеется ввиду, что ценник бешеный, а ты уже сейчас до районов дойдешь и удаленности от метро)

[BreeKaachu]

Вот прицепился ты к этим ценам на жилье в Мск) Тут смысл то немного в другом, здесь образно имеется ввиду, что ценник бешеный, а ты уже сейчас до районов дойдешь и удаленности от метро)
За марики и прочее вообще все бесплатно постепенно собирается. На условном сапе вообще изи, просто дефолт шмот + хорошие бижи и 3пз за марики +80пз пушку за афк заходы в ми+пп дают я **

[Pigon69]

Постепенно...да, никто не спорит, только на новых серверах это не особо актуально, пока насобираешь, бах а твой сервер уже Арктур)

[BreeKaachu]

Постепенно...да, никто не спорит, только на новых серверах это не особо актуально, пока насобираешь, бах а твой сервер уже Арктур)
И? При чем тут Арктур? У нас был фанчик и в этом году, да и все меж зарубы всегда актуальны и доступны
Щас бы пойти на старый сервер без мариков, чтобы что?

[Rastlenizator]

Постепенно...да, никто не спорит, только на новых серверах это не особо актуально, пока насобираешь, бах а твой сервер уже Арктур)

А на старых если уходил из игры - возвращаешься отстающим на 2.5 слоя неба от актуалочки.
И за полгода без пропусков квестов и мобов отгрываешь меньше полутора слоев, все еще отставая от всех на 1к бд)


И? При чем тут Арктур? У нас был фанчик и в этом году, да и все меж зарубы всегда актуальны и доступны
Щас бы пойти на старый сервер без мариков, чтобы что?

Играть своим привычным персом с историей, ностальгией, дружочками)

[Pigon69]

И? При чем тут Арктур? У нас был фанчик и в этом году, да и все меж зарубы всегда актуальны и доступны
Щас бы пойти на старый сервер без мариков, чтобы что?
Что и? В союзы играем?Ты с Арктура что ли, ну без обид давай, я не хотел тебя ранить. Вопроса про старый сервер вообще не понял, я тебе предлогал там играть или что?