Руны сину в 2023 майская обнова

[ujcgjlbygfyr]

Предлагаю начать обсуждение (и забыть про старую тему т.к. там мета на 9 скиллов с некоторыми ограничениями относительно нового ребилда), и внесу своё предложение по стартовой точке треда рун сина в 2023.:fox_3:

https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FbSEENTx .png
(да-да, пожатый шакал, там картинка туда-сюда по резу гонялась, но не будем об этом)

Общий комментарий к билду:
1) Я не знаю, на сколько сильно человек будет трайхардить с данной сборкой умений. Не у всех есть макросная периферия, да и клавиатуры у многих мембранные (механика с той же отменой кражи отрабатывает лучше за счёт низких задержек).
2) Билд состоит из 4 зелёных, 2 красных, 2 серых, 1 синей и 3 жёлтых рун.
3) Основная задача билда - закрепить указанные в пункте 2 цвета рун и дать им наибольший спектр применений вне зависимости от игровых ситуаций, без необходимости докупать дополнительные цвета.
4) Также отмечу, что при упарывании в PvE - цвета рун из пункта 2 формируют подвоный камень, так как при упоре для PvE с целью выжать максимум урона - понадобится 3 зелёных, 1 красная и 5 золотых рун, но останутся 2 серых и 1 синяя. Разумеется, в таком раскладе придётся забыть о доп контроле и умеренно снизить КПД в PvP, но, т.к. основная идея универсальность - просадка не будет сильно заметной.




PvP (основа) - набор скиллов и цветов рун, позволяющий комфортно себя ощущать в PvP. Основной уклон билда направлен на контроль и убийство 1 таргета без попыток внесения масс-урона за счёт дома или регулярного использования "веера".
За основу взяты следующие умения:
Зелёная кража (необходим 8+ уровень) - дебаф на физу + инструмент для набивания комбо
Зелёный разлом (допустим 7 уровень и менее)- возможность экстренно добить 2 очка комбо
Зелёный танец тени (необходим 8+ уровень) - быстрое сокращение дистанции
Зелёный удар в горло (предпочтителен 8+ уровень) - быстрое запечатывание цели
Красная великая тюрьма (допустим 7 уровень и менее) - паралич в обмен за комбо
Красный прыжок сквозь тень (допустим 7 уровень и менее) - паралич в обмен за комбо
Серые семь убийств (необходим 8+ уровень) - море урона в обмен за комбо
Серое отравленное лезвие (предпочтителен 8+ уровень) - магический урон деревом
Золотая печать трех правителей (предпочтителен 8+ уровень) - сохранение основного эффекта с добавлением комбо-очков
Золотое равновесие (допустим 7 уровень и менее) - дополнительные 5% отхила к 10% уже имеющимся
Синий подлый удар (предпочтителен 8+ уровень) - возможность отобрать у цели 80% пения на 5 секунд
Золотой бросок (предпочтителен 8+ уровень) - дальнее нанесение урона + добор чи + сбитие каста + безоткатное применение во время действия ульта
Рекомендации по уровням рун даны в зависимости от силы эффекта при игре билдом PvP (основа). Там где предпочтителен - можно прожить и на 7- силе эффекта, однако при подсвапе на другие умения - это может дать не тот эффект, который предполагается извлечь из свапа.

За бортом остаются Аркан убийцы из-за долгого каста рута и среднего по значимости эффекта, и Ледяной шип из-за откровенно слабого эффекта. Укус дракона возвращается в одном из вариантов ребилда, поэтому имеется возможность играть с данным скиллом.




PvP (вариации) - при необходимости можно получить дополнительный масс в ситуациях, когда это необходимо в PvP.
Обмениваем:
-Синий подлый удар на Синий бросок. Получаем масс в ущерб усиленному дебафу на пение.
-Золотой бросок на Золотой укус дракона. Т.к. скилл не мажет - 7% урона нивелируют 30% разницы в силе дебафа на пение.




PvE (зелёная кража) - позволяет пересобрать PvP (основа) в PvE с увеличением КПД в данжах
Обмениваем:
-Зелёный удар в горло на Зелёную печать трёх правителей. Несогласие не нужно, а вот уверенность пригодится.
-Красную древнюю тюрьму на Красный ледяной шип. Освобождаем слот тюрьмы, забиваем его среднего КПД скиллом
-Золотую печать трёх правителей на Золотую тюрьму. Как результат - получаем урон с тюрьмы + ранее получили уверенность.
-Золотое равновесие на Золотой укус дракона. 5% отхила на 7% урона от скилла который не мажет + дает чи.
-Синий подлый удар на Синий бросок. Сохраняем урон от броска, избавляемся от мёртвого в PvE бонуса дебафа на пение.
-Золотой бросок на Золотой подлый удар. Благодаря проведенной ротации получаем +4,5% урона в подлый удар.

Подводным камнем в данной ситуации становится Красный прыжок сквозь тень, который при необходимости сокращения дистанции в PvE будет тратить комбо-очки, что потребует определённого внимания и расчёта при использовании умения.




В определённых ситуациях для PvE может понадобиться красная кража, имеется возможность собрать билд и с ней.
PvE (красная кража)
Обмениваем:
-Зелёную кражу на Зелёную печать трёх правителей. Освобождаем слот кражи в обмен на уверенность.
-Красную древнюю тюрьму на Красную кражу жизни. Собственно, освобождаем слот тюрьмы для дальнешего бафа умения золотой руной + делаем красную кражу. Суть красной кражи прежде всего внести урон на дистанции без макрос-ассистента / мучений с ESC-клавишей, которые понадобятся на зелёной версии умения.
-Красный прыжок сквозь тень на Красный ледяной шип. Обмениваем паралич на доп. урон + убираем трату комбо-очков при использовании прыжка для сокращения дистанции.
-Золотую печать трёх правителей на Золотую древнюю тюрьму. Получаем урон помимо ранее полученной уверенности.
-Золотое равновесие на Золотой укус дракона. 5% отхила на 7% урона от скилла который не мажет + дает чи.
-Синий подлый удар на Синий бросок. Сохраняем урон от броска, избавляемся от мёртвого в PvE бонуса дебафа на пение.
-Золотой бросок на Золотой подлый удар. Благодаря проведенной ротации получаем +4,5% урона в подлый удар.

Подводным камнем в данной ситуации становится Зелёный удар в горло, который никак не используется в PvE, а альтернатив для зелёной руны фактически нет. При специфичном ограничении по кол-ву применяемых ситуаций (которые в том числе упираются в тайминг таблетки на чи / наличия Тай Шанга) - можно заменить умение на Зелёное равновесие, если нет возможности набить очки заранее (без макрос-ассистента или при отсутствии таргетов).




Ну и по классике - при необходимости можно провести ротацию с целью ухода от масс броска в ситуации где это необходимо.

PvE (без масс броска)
Обмениваем:
-Синий бросок на Синий прыжок сквозь тень. Скилл как и масс бросок будет тратить комбо-очки, но увеличит дистанцию применения на пару метров. Это подводный камень.
-Золотой укус дракона на Золотой бросок. Сохранили урон броска в обмен на урон укуса. Обмениваем именно укус из-за долгого КД и низкого общего потенциала по урону на дистанции. Зачастую - этот скилл не используется, в частности на финалке ЛА, или некоторых других местах, где нужен билд с красной кражей.



А уже дальше в ход идёт опыт других игроков, их видение игры, и главное - практические тесты, которые можно будет осуществить после релиза обновы.

[ujcgjlbygfyr]

UPD 1 - оптимизируем часть умений

https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FykTTWCw .png

1) Меняю визуальную презентацию билда, представляя в виде полного набора скиллов в ситуации, а не в виде плитки свапов.

2) Для PvE (зелёная кража) дополнение:
-Красный прыжок сквозь тень на Красный подлый удар. Уходим от траты очков при необходимости сохранения мобильности, получаем небольшой добор чи от подлого удара вместо дамага.
-вместо Золотой бросок (Золотой подлый удар в первом посте) на Золотой аркан убийцы. Добавляем до 30-40% урона в скилл для добора чи.

Что теряем: ~4% урона с одного из основных нюков
Что получаем: 30-40% урона в аркан + незначительный прирост чи на нюк. Уход от траты комбо-очков при блинке с помощью прыжка сквозь тень.

3) В билде PvE (зелёная кража) возможен уход от масс броска в ситуациях где он не выгоден (PvE (зел. кража золотой бросок), для этого обмениваем:
-вместо Синий подлый удар (Синий бросок в первом посте) на Синий удар в горло. Это подводный камень.
-Золотой бросок сохраняем как в PvP (основа) без замены на Золотой аркан убийцы.

Что теряем: эффект 1 из 12 рун, 30-40% урона от аркана убийцы
Что получаем: сохранение прибавки к характеристикам персонажа от 12-й руны, возможность использовать бросок без веера (на комбо очки / дистанционный дамаг / добор чи / сбитие каста). Выгодно для Аннигилятора или финалки ЛА.

4) В PvE с красной кражей без масс броска, к сожалению, уйти от просадки с синей руной не удалось, возможно в дальнейшем появится идея как сделать наиболее грамотно, но там или зелёная или синяя.

5) Также на обсуждение (тут больше интересен опыт других игроков) ввожу madskillz-сборку умений для выживания в финальной зоне ИБ.

PvP (Финальная зона ИБ)
Зелёная кража жизни - очки комбо + возможность дебафнуть таргет в случае наличия окна для раша
Зелёный разлом - очки комбо
Зелёное отравленное лезвие - затычка с целью сохранения бонусов к характеристикам персонажа, подводный камень
Зелёный удар в горло - быстрое запечатывание цели
Красное равновесие - обмен очков комбо на 100% отхила
Красный прыжок сквозь тень - обмен очков комбо на 8 секунд паралича. Дешевле, дольше, и дальнобойнее тюрьмы
Серый аркан убийцы - обмен очков комбо на инвиз. Использовать как костыльный псевдоантитаргет
Серый танец тени - обмен очков комбо на инвиз. Использовать как костыльный псевдоантитаргет
Золотая печать трех правителей - сохранение эффектов птп + единички с добавлением комбо-очков
Золотой бросок - дальнобойный скилл, имеет широкий спектр применения, усиливается ультом
Синяя древняя тюрьма - обмен очков комбо на 3 секунды иммунки
Золотой укус дракона - скилл не мажет, получает дополнительный урон

[ujcgjlbygfyr]

Ну что, кто успел протестить новые фичи с кражи, птп, блинка с паралом? Как впечатления?

[Verberes]

Интересненько, тему в топ, ждем результатов

[Rastlenizator]

Парал на прыжке топ. Ощущение, что через него теперь можно держать в станлоке соло цель.
Рассейка парала тож норм, но против варов с дизармом не проканает.
Держать как кнопку последней надежды имхо не стоит, лучше рвать станлок вара, чтобы ловить в па внезапно.
К касту инвизов на ходу пока не привык.
Остальное пока непонятно.

[Disary]

Парал на прыжке топ. Ощущение, что через него теперь можно держать в станлоке соло цель.
Рассейка парала тож норм, но против варов с дизармом не проканает.
Держать как кнопку последней надежды имхо не стоит, лучше рвать станлок вара, чтобы ловить в па внезапно.
К касту инвизов на ходу пока не привык.
Остальное пока непонятно.
Ну, поскольку обнову поставили, добавлю к твоей картине то, что новые уверки не работают в бобошке)

[velva]

Поясните, пожалуйста, за красную руну в ледяном шипе. Там прибавка урона водой настолько мизерная, что с руной, что без неё. Вот прыжок с параличом - да, в него теперь только красную руну и ставить, она нехило так продлевает паралич.

[ujcgjlbygfyr]

Поясните, пожалуйста, за красную руну в ледяном шипе. Там прибавка урона водой настолько мизерная, что с руной, что без неё. Вот прыжок с параличом - да, в него теперь только красную руну и ставить, она нехило так продлевает паралич.
Если в рамках билда выше - обменять бесполезный в пве парал за комбо очки на что-то полезное, хоть и с небольшим КПД.
Прибавка урона по сравнению с 50% бафом, от 8 руны примерно составит +1% итогового урона, а также при отсутствии возможности в МИ разбить столб воды или огня - ускорить их "разборку".
Это сугубо пве решение.

[KaFackR1ck-18]

Руны кайф, больше мне нечего добавить. Играть прям приятно
Бтв, как думаете, каст боевого инвиза за ~50 маны это баг или фича?

[velva]

Сейчас как раз сходила в море, посмотрела на урон шипа на столбике. С золотой руной 3к урона, с красной - 4к. О том, что красная руна руна бесполезна в шипе, меня просветили ещё пару лет назад. Никаких ребалансов касательно этого с тех пор не было, ничего не изменилось.

[ujcgjlbygfyr]

Руны кайф, больше мне нечего добавить. Играть прям приятно
Бтв, как думаете, каст боевого инвиза за ~50 маны это баг или фича?
Тут скорее не к мане вопрос, а к тому, что в пве например с помощью него можно быстро залить 1чи, и условно усилить то же равновесие.
А в пвп начинаются приколы:
1) можно юзать в движении
2) мгновенный каст без 3.5 сек ожидания
3) у рая есть стандартная рассейка без чистки контроля
4) та же заливка 1чи без затрат по времени
5) дизориентирует противника, не давая ему понять сходу мув сина, слил ли он затмение / ульт, или же это был боевой. Разница в анимации кста очень мизерная.

[KaFackR1ck-18]

Тут скорее не к мане вопрос, а к тому, что в пве например с помощью него можно быстро залить 1чи, и условно усилить то же равновесие.
А в пвп начинаются приколы:
1) можно юзать в движении
2) мгновенный каст без 3.5 сек ожидания
3) у рая есть стандартная рассейка без чистки контроля
4) та же заливка 1чи без затрат по времени
5) дизориентирует противника, не давая ему понять сходу мув сина, слил ли он затмение / ульт, или же это был боевой. Разница в анимации кста очень мизерная.
Про использование в пвп понятно, раю дали +1 буст, это прям кайфово. В частности меня оч смущает со стороны против сина, ты не понимаешь челика светофорнуло или он просто скрылся. Имхо должна быть хоть какая-то анимация

Про пве - надо проверить можно ли иммунить например сектор маски этим инвизом

[Prontoshut]

Зелень - кража, разлом, несогла, блинк
Красная - тюрьма, прыжок
Серебро - яд, сбу
Голд - равновесие
Синяя - подлый (свап на сюрик для аое, или блинк)
Под 10 основных скилов определился так. Есть возможность свапать блинк с микропаралом и подлый (не знаю, мне очень нравится микропарал с блинка перед тюрьмой). Потеря в урон от зелени в подлом почти незаметна с 8 ур и выше. Равновесие с голдом лишним не будет при переходе на тай чу и даже с тай шангом).
А вот еще 2 умения не знаю какие поставить, птп с голдом осьо не нужно вроде, очки и так набиваются и не тратятся. Потому пока даже не знаю. Побегаем посмотрим, если что поставлю на пофиг лишь бы не мешало если полезного ничего не найдется или удобного под свап на какой то случай.

[ujcgjlbygfyr]

[PVE]Немного замеров по краже:
1) Каждые 3.6 секунд непрерывного спама успевает примениться 4 зелёных кражи (4 удара) и 3 красных (6 ударов)
2) Одиночный урон от зелёной кражи 8 уровня на 28,32% сильнее красной кражи 8 уровня.
3) При сохранении базового темпа спама как 0.7+0.2 и 1.0+0.2 соответственно - красная руна за равный промежуток времени сильнее зелёной на 14.45%.
4) При сохранении базового темпа спама как 0.7+0.2 и 1.0+0.2 соответственно + прожиге 3 чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 1%.
5) При математическом (не фактическом (!)) выравнивании темпа и учётом прожига 3чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 20,85%, что на 7,47% хуже, чем при равном темпе спама без прожига, беря во внимание эффективность одиночного удара.

Выгоднее всего использовать зелёную кражу с приведением её темпа атаки к красной краже (как - объяснять не буду). Если такой возможности нет - фармить на длинной дистанции (не на шотах !) выгоднее с красной.

[decpiz]

[PVE]Немного замеров по краже:
1) Каждые 3.6 секунд непрерывного спама успевает примениться 4 зелёных кражи (4 удара) и 3 красных (6 ударов)
2) Одиночный урон от зелёной кражи 8 уровня на 28,32% сильнее красной кражи 8 уровня.
3) При сохранении базового темпа спама как 0.7+0.2 и 1.0+0.2 соответственно - красная руна за равный промежуток времени сильнее зелёной на 14.45%.
4) При сохранении базового темпа спама как 0.7+0.2 и 1.0+0.2 соответственно + прожиге 3 чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 1%.
5) При математическом (не фактическом (!)) выравнивании темпа и учётом прожига 3чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 20,85%, что на 7,47% хуже, чем при равном темпе спама без прожига, беря во внимание эффективность одиночного удара.

Выгоднее всего использовать зелёную кражу с приведением её темпа атаки к красной краже (как - объяснять не буду). Если такой возможности нет - фармить на длинной дистанции (не на шотах !) выгоднее с красной.

И нужно последнее сравнение: макрос на отмену зеленой кражи на мышке vs спам красной,
если это посчитать, то будет уже прожиг не 3 чи, а стула у всех других классов

[ujcgjlbygfyr]

И нужно последнее сравнение: макрос на отмену зеленой кражи на мышке vs спам красной,
если это посчитать, то будет уже прожиг не 3 чи, а стула у всех других классов

5) При математическом (не фактическом (!)) выравнивании темпа и учётом прожига 3чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 20,85%, что на 7,47% хуже, чем при равном темпе спама без прожига, беря во внимание эффективность одиночного удара.
Без прожига 28,32%, а с прожигом 20,85%, т.к. теряешь 3 секунды на этот самый прожиг, которые не компенсируются за счёт эффекта руны.

[decpiz]

Без прожига 28,32%, а с прожигом 20,85%, т.к. теряешь 3 секунды на этот самый прожиг, которые не компенсируются за счёт эффекта руны.
Завтра протестирую - в голове четкие 3 удара зеленой (esc)= 1 прокаст красной по времени, син не мейн просто

[Goi5]

[PVE]Немного замеров по краже:
Выгоднее всего использовать зелёную кражу с приведением её темпа атаки к красной краже (как - объяснять не буду). Если такой возможности нет - фармить на длинной дистанции (не на шотах !) выгоднее с красной.
Почему вы не рассмотрели возможность использования Золотой руны в краже? Просто сравните и заметите разницу, с золотой руной кража бьёт сильнее.

[kaban367]

Почему вы не рассмотрели возможность использования Золотой руны в краже? Просто сравните и заметите разницу, с золотой руной кража бьёт сильнее. у меня желтая 9ая в краже, всем доволен)

[KaFackR1ck-18]

Почему вы не рассмотрели возможность использования Золотой руны в краже? Просто сравните и заметите разницу, с золотой руной кража бьёт сильнее.
Разовый дамаг - мб. Но так как кража спамскилл, нет других вариантов кроме зелени и красной

[Goi5]

Разовый дамаг - мб. Но так как кража спамскилл, нет других вариантов кроме зелени и красной
На шотах как раз успеваешь ударить один или два раза

[KaFackR1ck-18]

На шотах как раз успеваешь ударить один или два раза
Постараюсь максимально вежливо
Если на шотах, особенно нынче с негорящими комбо, тебе не хватает сбу чтобы таргет умер - там уже как бы без разницы что стоит в краже

[ujcgjlbygfyr]

Золотая кража на 40% медленее красной, а совокупный урон за равный промежуток времени (каждые 14.4 секунды) будет всего на 2.5% выше, при условии что у нас отсутствуют криты, берс, разброс, и урон идёт линейно от каждого удара.

Учитывая что за 14.4 секунды золотая нанесёт 18 ударов, красная 24, а линейная разница между ними всего 2.5% - за счёт дополнительных 6 ударов имеется бОльший шанс на срабатывание берса, а также выпадения критического удара, за счёт чего красная руна и выигрывает, позволяя извлечь наибольший урон на дистанции.

Красная кража необходима на очень длительных дистанциях, например в ледяном аду на финалке, когда босса можно бить бесконечно долго спамом. Золотая кража сдохла тогда, когда ввели красную с темпом на 40% быстрее золотой.
Кража не про разовые цифры урона, хочется разовые большие цифры - юзаем ледяной шип / подлый удар / разлом.

А красная кража сейчас находится в состоянии предсмертного хрипа из-за зелёной кражи, которая сейчас имеет сильный физдебаф, и может быть урезана по таймингам (не буду объяснять как)

[human6]

[PVE]Немного замеров по краже:
1) Каждые 3.6 секунд непрерывного спама успевает примениться 4 зелёных кражи (4 удара) и 3 красных (6 ударов)
2) Одиночный урон от зелёной кражи 8 уровня на 28,32% сильнее красной кражи 8 уровня.
3) При сохранении базового темпа спама как 0.7+0.2 и 1.0+0.2 соответственно - красная руна за равный промежуток времени сильнее зелёной на 14.45%.
4) При сохранении базового темпа спама как 0.7+0.2 и 1.0+0.2 соответственно + прожиге 3 чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 1%.
5) При математическом (не фактическом (!)) выравнивании темпа и учётом прожига 3чи - зелёная руна за равный промежуток сильнее красной на 20,85%, что на 7,47% хуже, чем при равном темпе спама без прожига, беря во внимание эффективность одиночного удара.

Выгоднее всего использовать зелёную кражу с приведением её темпа атаки к красной краже (как - объяснять не буду). Если такой возможности нет - фармить на длинной дистанции (не на шотах !) выгоднее с красной.

А можете посчитать разницу в % на длинной дистанции между красной и зелёной для ситуаций "на цель не ложатся дебафы" и "цель уже дебафнута на 100"? Хожу с зелёной и чувствую что с красной убивалось быстрее, но непонятно насколько.

[ujcgjlbygfyr]

А можете посчитать разницу в % на длинной дистанции между красной и зелёной для ситуаций "на цель не ложатся дебафы" и "цель уже дебафнута на 100"? Хожу с зелёной и чувствую что с красной убивалось быстрее, но непонятно насколько.
Если на цели нет дебафов => см. текущий расчёт, т.к. от кражи всегда будет физдебаф, который у зелёной сильнее.

Если на цели полный раздебаф, в т.ч. физа 84% => за равный тайминг при выравненном темпе 2 уд в 1 сек - зелёная кража перевесит красную ориентировочно на 46%. Но если же темп окажется базовым для каждого из варианта - данные будут варьироваться от разницы на уровне погрешности, до 24% в пользу зелёной, с поправкой на пинг ПК и серверную задержку.

[Rastlenizator]

Ощущение, что в некоторых случаях спам зеленой кражей без отмены дамажнее автоатаки 5.0, но это субъективно и замечал в паре случаев в пвп. Возможно, удачно критоберсовала серия краж.
П.с. не заметил сразу, что ты в джампах. Вчера удивился)
Надеюсь, без обид? Ничего личного, чисто дипломатия.

[weslly]

Ребят, а подскажите... Я вот сколько не считал дамага... Пришёл к выводу, что на дальняк по дамагу, профитнее красная руна в ВСУ...
Так как серебро дамажит 1 раз сильнее но в 14 сёк... Распишите кто как юзает) И какие опыты ставили))) Очень интересно)

[Dreamlexa52]

в некоторых случаях спам зеленой кражей без отмены дамажнее автоатаки 5.0
звучит не логично


Ребят, а подскажите... Я вот сколько не считал дамага... Пришёл к выводу, что на дальняк по дамагу, профитнее красная руна в ВСУ...
Так как серебро дамажит 1 раз сильнее но в 14 сёк... Распишите кто как юзает) И какие опыты ставили))) Очень интересно)
с лимитированным уроном - спам зеленой, сбу с серебром для шота

[avis84]

я думал китайцы хоть на зеленой дебаф в пве перенакладывающимся сделают... а *** там)

у всех остальных классов своим физ/маг дебафы перенакладываются в пве.

[ujcgjlbygfyr]

Ребят, а подскажите... Я вот сколько не считал дамага... Пришёл к выводу, что на дальняк по дамагу, профитнее красная руна в ВСУ...
Так как серебро дамажит 1 раз сильнее но в 14 сёк... Распишите кто как юзает) И какие опыты ставили))) Очень интересно)
Красные семь убийств это не финишер, а спам. Скилл показывает себя хуже чем красная кража на длинной дистанции. Основная задача семи убийств не спамить им, а влить за короткий промежуток максимально возможный урон (7.2 базы с 8 серой руной в течение 2.5 секунд).

Кроме того, серая руна имеет кд в 10 секунд, а не в 15.

Красные семь убийств изначально раскрывались в связке с серой кражей жизни, позволяя регулярно усиливать кражу на 3 комбо, и крутить их по очереди на сверхдлинных дистанциях. Когда добавили красную кражу 2.0 (а уж тем более зелёную кражу в текущем состоянии), а также уменьшили кд серых семи убийств + на фоне общего развития персонажей, когда планка атаки значительно превышает урон оружия - комбинация из красных семи убийств и серой кражи жизни сдохла.

[KaFackR1ck-18]

Зато дебаф теперь сильнее чем у танков. И уверенка круче чем у танков. Жизнь прекрасна, танки на коленях

[avis84]

Зато дебаф теперь сильнее чем у танков. И уверенка круче чем у танков. Жизнь прекрасна, танки на коленях

а у пристов еще сильнее чем у синов и танков, тч танки и сины на коленях пред пристами чВ

[KaFackR1ck-18]

а у пристов еще сильнее чем у синов и танков, тч танки и сины на коленях пред пристами чВ
Встал на колени присту, сломал, чяднт? :(

[weslly]

Кароче, в пве самый профит это красная кража и серая ВСУ, все верно? Так как зачастую дебаф физ кидает кто в пати, и от меня нужен только дамаг)
А зелёная кража, я так понял круче, только в случае отсутствия 84% снижения физ. защиты от пати)

[u_1231740617]

Боже, забустили обезьян… столько текста и все в пустую. Посмотрите стримы или видосы любого норм сина, и вот вам готовый скил билд, если своих мозгов нет

[ujcgjlbygfyr]

Боже, забустили обезьян… столько текста и все в пустую. Посмотрите стримы или видосы любого норм сина, и вот вам готовый скил билд, если своих мозгов нет
1) Чем слепое копирование чужой панели поможет в игре, если ты не знаешь как она работает?
2) Чем объяснение логики построения билда = пустые слова?
3) Как игра "стримеров", сидящих либо на ИБ, либо на маяке поможет научиться играть? Стример = гарант качества? Мне казалось что это не так работает, но спасибо за изменение моего маня мирка.

"Своих мозгов нет" - это у того, кто пишет абстрактный коммент в формате "пук среньк азазаз вы лалки, я с вас лолирую, ладно наберёте".
Тут же задача темы из очевидно выделенной базы в 10 скиллов найти не очевидные, но полезные варианты, а также подобрать более оптимальные дополнения к этой самой базе.

[u_1213766714]

1) Чем слепое копирование чужой панели поможет в игре, если ты не знаешь как она работает?
2) Чем объяснение логики построения билда = пустые слова?
3) Как игра "стримеров", сидящих либо на ИБ, либо на маяке поможет научиться играть? Стример = гарант качества? Мне казалось что это не так работает, но спасибо за изменение моего маня мирка.

"Своих мозгов нет" - это у того, кто пишет абстрактный коммент в формате "пук среньк азазаз вы лалки, я с вас лолирую, ладно наберёте".
Тут же задача темы из очевидно выделенной базы в 10 скиллов найти не очевидные, но полезные варианты, а также подобрать более оптимальные дополнения к этой самой базе.

>Учиться играть
>На сине
На ноль поделил, лол
У персонажа бессмертие половину времени и 25 тысяч сейвов, урон с двух кнопок наносится, 2 паралича по 7 с КД 30, чему тут учиться? ПТП нажал, парал закинул, катаешься лицом по клавиатуре, ведь в скилах по 400 базы и в птп не убить в па сетик
Всегда проигрывал с синов, что то говорящих про скил

[velva]

Это слишком жирно, не кушай после 18.00

[ujcgjlbygfyr]

400 базы
https://i.imgur.com/GRVPpIZ.png
Я даже продолжать дискасс не буду, сливаюсь без каких-либо попыток в конструктивный диалог.

[Disary]

https://i.imgur.com/GRVPpIZ.png
Я даже продолжать дискасс не буду, сливаюсь без каких-либо попыток в конструктивный диалог.
Так там очевидный провокатор, который пишет про какие-то жалобы на класс в теме обсуждения рун

[u_1213766714]

Так там очевидный провокатор, который пишет про какие-то жалобы на класс в теме обсуждения рун
Я пишу только про то, что син настолько простой класс, что тут обсуждать нечего, красные в паралы поставь, серебро в сбу и зеленую в кражу, в остальные хоть золото фул ставь, все равно убивать будешь

[ujcgjlbygfyr]

Так там очевидный провокатор, который пишет про какие-то жалобы на класс в теме обсуждения рун
Да вижу, поэтому и не продолжаю.

Зато, подкину на рассмотрение 100% легальный способ пробега до жнеца в 4-1 без каких-либо багов.
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Ff4fdjn9 .png
1. Берём квест
2. На всех возможных ускорах пробегаем первую комнату полностью, и вторую до середины (избегая антиинвизов)
3. Во второй комнате прежде чем пересечься с патрулем и до окончания инвиза - используем ПТП с синей руной
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FFIda3EQ .png
4. Пока действует ПТП бежим дальше на оставшихся ускорах
5. Если вдруг на нас сагрились мобы во второй комнате из-за потери инвиза / пробежки мимо патруля - мы гарантированно умрём, позвольте мобу это сделать, встаньте возрождением мистика. Важно! Не добегайте до круга, граничащего со входом в третью комнату.
6. Встав возрождением мистика, подождите заряда джинна для слова истины, и если юзали аптеку на ускор - подождите кд аптеки
7. Кушаем иммунку, бежим на ускорах через третий корридор.
8. Гарантированно умираем, встаём свитком воскрешения

Если всё сделано правильно - потратив 2/3 возрождения мы пробегаем до жнеца, ведь он ограничен не временем, а смертями.
Сам фарм подобным способом ограничен лишь временем отката свитка воскрешения, и по понятным очевидным причинам (про которые не буду говорить на форуме дабы не нарушать его правил) - вряд ли кому пригодится такой способ.

Почему это работает? Синяя ПТП блокирует прямой (!) урон от целей, но не блокирует скриптовый. Все 3 комнаты, за исключением коридоров - построены именно на прямом уроне.

P.S. Да, можно на двух иммунках без птп, но можно и всего за 1 смерть, если грамотно распорядиться ускорами и пробежать мимо патрулей. Главное не умирать в области шота охранником.

[Lestars2023]

синь дзинь пинь на сине играет полюбасу. Ни в 1 игре не видел, такого имбанутого класса. Контроль, антиконтроль, овердамаг, инвиз, выживаемость, мобильность, легкая ротация. Сины просто рак на теле пв с 2011 года.

[hzk22]

Выбор 9ой руны:
зелёную для кражи (84%)
или
серебро для вел. семь уб. ?

ps: из девятых рун есть только красная =(

[dexter360]

Выбор 9ой руны:
зелёную для кражи (84%)
или
серебро для вел. семь уб. ?

ps: из девятых рун есть только красная =(
Если ПВЕ, то 9 серебро в сбу, если ПВП, то 9 зелёную в кражу.
Честно говоря, тоже в раздумьях. Потыкал белыми кинжалами на столбиках с разными рунами одного уровня в краже, получилось, что в среднем за 1 минуту красная чуть больше наносит урона, чем зелёная...
С зелёной руной в краже мутят ещё какие-то баги с макросами на мышках, но как минимум это не совсем честно, а как максимум не всем подходит такой способ, за отсутствием программного обеспечения для мыши. Так что играем честно :)

[ujcgjlbygfyr]

Я бы выделил личный топ в выборе 8+ рун как:
Серая руна (Семь убийств / Отравленное лезвие)
Зелёная руна (Кража жизни / Танец тени / Удар в горло / Печать трех правителей)
Золотая руна (Бросок / Укус дракона / Древняя тюрьма / Печать трех правителей)
Красная руна (Кража жизни / Прыжок сквозь тень / Древняя тюрьма)
Синяя руна (Бросок)
Подчеркнул наиболее интересные по КПД варианты конкретных цветов, остальное лишь на усмотрение и по личным предпочтениям.

[Prontoshut]

Я до обновы и недолго после нее был почти уверен что надо делать 10 серебро в сбу, но теперь все больше сомнений в ее необходимости.
Из исходных данных: пвп клан, клановые ивенты, очень редкие замесы, иб, арена. ПВП 1 на практически исключено, за исключением случайных стычек.
Теперь кажется что 10 сбу хорошо зайдет только в пве (с которым и так проблем нет). В остальных случаях все это будет разбиваться об ссылку на враге. Если ссылки не будет то скорее всего враг и так умрет от асиста минимального.
Поэтому теперь больше склоняюсь к 10 зелени в блинке (мб птп по необходимости), чаще прыгать по целям и помогать откатывать джинов. (Еще из фентазийного вариант 10 серебро в яд а не в сбу для сбивания щита присту).
Может у кого-то еще есть варианта или пища к размышлению.

[Rastlenizator]

Я до обновы и недолго после нее был почти уверен что надо делать 10 серебро в сбу, но теперь все больше сомнений в ее необходимости.
Из исходных данных: пвп клан, клановые ивенты, очень редкие замесы, иб, арена. ПВП 1 на практически исключено, за исключением случайных стычек.
Теперь кажется что 10 сбу хорошо зайдет только в пве (с которым и так проблем нет). В остальных случаях все это будет разбиваться об ссылку на враге. Если ссылки не будет то скорее всего враг и так умрет от асиста минимального.
Поэтому теперь больше склоняюсь к 10 зелени в блинке (мб птп по необходимости), чаще прыгать по целям и помогать откатывать джинов. (Еще из фентазийного вариант 10 серебро в яд а не в сбу для сбивания щита присту).
Может у кого-то еще есть варианта или пища к размышлению.

Тоже вот задумался. Почти никуда не хожу. В основном пвп. Если от восьмерок профит ясен, то с девяткой непонятно, куда ее. А у меня и так восьмерки в круг, кроме одной девятки в сбу как раз.

[ujcgjlbygfyr]

Как по мне, при выборе 10 руны нужно в первую очередь склоняться к получаемым эффектам, а не к извлекаемому урону. Причём говоря "эффекты", я имею ввиду то, что прежде всего полезно самому сину, а не мешает противнику.

Зелёный танец тени ради 5 сек кд блинка это лютая машина по темпу, но рут блокируется антистаном + не даёт очки комбо. Раскрывается в полной мере лишь с паралом / несоглой, но в целом вещь крутая, особенно если помогут ассистом.

Золотое равновесие ради 20% отхила раз в минуту. Да, эффект по сравнению с 15% не значителен, однако при отвале саппорта да и в целом - поможет сильнее отхилиться и выжить.

Золотая печать трех правителей ради 4 очков комбо. Вещь очень спорная, возможно практически не применимая, да и профит сомнителен, без макрос-ассиста не выполнить трик без кд, а сам трик сводит к тому, что надо бегать без птп = полумёртвым.

Зелёная печать трех правителей ради 60 сек 100% уверенности, вместо 50 сек. Вещь тоже странная, т.к. лишаемся единички, и остаёмся лишь на своих собственных дэфах. Да, выживаемость нельзя понизить напрямую за счёт дебафов или контроля, вот только грубый урон никто тоже не отменял. Как по мне, это скорее PvE, чем PvP руна.

Ну и по-мелочи, то что может быть использовано против врага:

Зелёный удар в горло ради 1.4 сек запечатывания, вместо 1.6 сек. Печать хороший контроль, т.к. проходит в антистан, но помогут ли реально -0.2 сек времени запечатывания - остаётся вопросом.

Остальные варианты или не значительны, такие как красные руны в параличи (0.1 чи кэшбэк в прыжок / +0.05 базы (5%)) или зелёная в кражу жизни (да, 6% разницы в дебафе, но снять эффект можно будет разве что в PvE из-за дэфов персов).
Или могут быть заблокированы тем или иным способом, например как серые семь убийств (8 баз против 7.2 это +11% урона к скиллу от текущего значения), серое отравленное лезвие (урон уникальный для сина, но если его заблокируют - повторить лишь через 30 секунд, а это достаточно дорогая цена ошибки).
Синюю руну я вообще вспоминать не буду, там КПД почти нулевой, или даже сказать вредящий.
Золотые руны направленные на урон разве что можно закинуть в бросок (единственный дальнобойный скилл, имеет низкий кд, сбивает каст, усиливается ультом) / укус дракона (единственный 100% не мажущий скилл).

Как итог, я бы выбирал между зелёной или золотой руной, т.к. у них наибольшая вариативность по получаемым эффектам.

[Prontoshut]

Вот все больше склоняюсь к 10 зеленой в блинк как основу. (меня на 100% птп хорошо зайдет в данжах и на иб, ситуативно пригодится в минизамесе 3 на 3 где у врагов больше контроля чем дамага, например).
В золотой вообще смысла не вижу, стоят 2 голда в сюрике и равновесии, в птп не ставил.
В СБУ 10 серебро конечно хочется, но понимаю что толку маловато будет. в отравленное между 10 и 8 руной все таки разница очень маленькая будет, но этой единственный скил который хорошо сбивает щит присту. +- пол щита способен снести простым критом или берсом, и кд у них равны.

[Goi5]

Взял в подарок изумрудную руну 9 ур. и вставил её в кражу вместо золотой руны 8 ур. Теперь сины с рубиновой руной в краже давят дамагом по боссам больше меня в ПП. Супер.

[velva]

С зелёной руной в краже мутят ещё какие-то баги с макросами на мышках, но как минимум это не совсем честно, а как максимум не всем подходит такой способ, за отсутствием программного обеспечения для мыши. Так что играем честно :)
ПО для мыши необязательно. Я отменяю кражу банально клавишей ESC. Это не нарушение: любой персонаж может так отменять любой свой скилл. Тоже сперва хотела заморочиться с макросами на мышку, но глянула офф.сайт производителя Bloody - их ПО не поддерживает именно мою модель (вот это я лох, да?)

Взял в подарок изумрудную руну 9 ур. и вставил её в кражу вместо золотой руны 8 ур. Теперь сины с рубиновой руной в краже давят дамагом по боссам больше меня в ПП. Супер.
Кому вообще может прийти в голову ставить в кражу золото? До обновы у синов был выбор между синей, красной и зелёной. Синюю брали все аспд-сины, ради самого сильного физ.дебафа: ударил раз, а дальше наяриваешь автоатакой. Зелёная выигрывала по скорости каста, но была самой слабой по дамагу. Красная была "золотой серединой" между этими двумя. Последняя обнова свела к нулю полезность синей руны, поскольку точно такой же физ.дебаф теперь даёт и зелёная. Раньше уже писали: если лень заморачиваться с отменой кражи - бери красную руну. Если не лень, то зелёную: только за счёт пулемётного спама она выигрывает перед красной.

[ujcgjlbygfyr]

Взял в подарок изумрудную руну 9 ур. и вставил её в кражу вместо золотой руны 8 ур. Теперь сины с рубиновой руной в краже давят дамагом по боссам больше меня в ПП. Супер.
ПП это не тот данж, где стоит проводить подобные тесты.
Зелёная кража требует определённого понимания:
1 удар на 100% базы // 2 удара по 50% базы + 135% оружия + 5877,5 урона
Очевидно, что если брать 2 удара за 1 секунду, 200% базы перевесят 100% базы +270% оружия + 1755 урона.
При этом, стоит также понимать, что уровень руны влияет только на силу дебафа: 72% / 78% / 84% / 90%
Соответственно, если ты идёшь с миром - у кого-то ещё будет также 84% физа, а то и больше, и ты не сможешь снять эффект с разницы между условной 7 и 8 рунами.
8-9 зелёная руна позволяет получить ~40% дополнительного урона за удар в соло-PvE, т.к. долевая разница между 60% и 84% - 40% (84-60=24/60=40). И это не считая того, что сам удар из-за особенностей руны - будет заметно выше.

Что же касаемо золотой руны, кхехм.
480% оружия от 8 руны сочетаются с основными эффектами руны, получаем 680% оружия + 11785 урона + 100% базы.
Мы получаем 2 удара за тайминг, равный 1.4 секунды, который мы никак не можем изменить.
680% базы + 11785 урона ≥ 100% базы
Вот только темп 1.4 секунды у золотой руны ты не перескочишь, а значит что эти прибавки сводятся на нет, если начать использовать кнопку ESC с зелёной кражей, из-за чего вторая (зелёная) начинает с лёгкостью обгонять золотую, которая казалось бы - наносит циферки по боссу, вот только не урон.
А уж если брать соло PvE - 84% физа вне конкуренции и тут.

[File1]

изи гайд как юзать кражу с зеленой руной: Делаешь макрос "повтор кража " нажимаешь его и каждый раз как появилась надпись юза скилла (обычно внизу экрана) нажимаешь ескей, каст отменяется урон наносится, а кража тут же начинает следующий каст скилла.

[File1]

еще зеленая руна сильнее других бустится за счет 3чи, т.к. наносит чисто базу, а чи бустит именно базу) на простой ескее легко разгоняется до 2-2,5 ударов в секунду, что по дамагу проигрывает только 7уб фулл комбо и аспид 5.0. Главная проблема иногда вылетает цель из таргета.

[9PoZiTiFF5]

201ые года: ругают варов из-за абуза крита с грани/огня с кастетов итд, на форуме боятся даже упомянуть
2023: свободное обсуждение абуза синами кражи с подробными описаниями
Что же с нами стало...

[Disary]

201ые года: ругают варов из-за абуза крита с грани/огня с кастетов итд, на форуме боятся даже упомянуть
2023: свободное обсуждение абуза синами кражи с подробными описаниями
Что же с нами стало...
Ты не понимаешь, это другое. Без обид.

[9PoZiTiFF5]

Ты не понимаешь, это другое. Без обид.

Обсуждение ускорения прохода данжей, что забавно, тоже, вероятно, другое :D Хотя всё попадает под один пункт. Без обид за оффтоп, как водится.

[KingPegas]

Ты не понимаешь, это другое. Без обид.
А что Китайцы не дали ответ о скиле? Енот писал, что пока китайцы не скажут "Это баг.", скил не баг.

[KaFackR1ck-18]

Не понимаю, вы че обиделись? Ну че вы, игровой момент, как свап же, без обид ребята!

[Lestars2023]

А что Китайцы не дали ответ о скиле? Енот писал, что пока китайцы не скажут "Это баг.", скил не баг.

Просто накатать на китайском языке как багать и выложить на китай форуме. Всё само встанет на свои места. Вот написанием на китайском проблема, боюсь переводчик не правильно переведёт всё. Как вариант написать на английском, тут уже куда легче для всех.

[1LiTER1]

201ые года: ругают варов из-за абуза крита с грани/огня с кастетов итд, на форуме боятся даже упомянуть
2023: свободное обсуждение абуза синами кражи с подробными описаниями
Что же с нами стало...рил, буду абузить порыв ветра на госте


рил, буду абузить порыв ветра на гостеес чо, мейл, это рофл)

[9PoZiTiFF5]

Просто накатать на китайском языке как багать и выложить на китай форуме. Всё само встанет на свои места. Вот написанием на китайском проблема, боюсь переводчик не правильно переведёт всё. Как вариант написать на английском, тут уже куда легче для всех.
А ты хорош!


рил, буду абузить порыв ветра на госте

А ещё можно абузить автоатаку диким скриптом отмены атаки и моментальным запуском, вот это все удивятся!

[FantazM85]

Как по мне, вопрос о багнутой краже временный
Сделают скил неотменяемым и привет.

[Ender]

И так, серебряная или изумрудная?

[Goi5]

Предлагаю начать обсуждение (и забыть про старую тему т.к. там мета на 9 скиллов с некоторыми ограничениями относительно нового ребилда)
Вы любите писать статьи и гайды по игре. Прошу Вас, напишите народный общедоступный гайд по Резным печатям для заточки книги. Полное наименование каждой печати, способы её получения, советы. Такого гайда очень не хватает. До +3 Книгу можно и без Резных печатей заточить страничками святых или как правильно они называются. Прошу Вас, если будет у вас время и желание написать такой гайд для игроков.

[dexter360]

Как по мне, вопрос о багнутой краже временный
Сделают скил неотменяемым и привет.
А разве такое возможно? Все скиллы вроде бы имеют каст, механика игры.

[KaFackR1ck-18]

А разве такое возможно? Все скиллы вроде бы имеют каст, механика игры.
красная кража неотменяемая например. Скиллы макаки, сделаю приписку такую и все

[KingPegas]

Вы любите писать статьи и гайды по игре. Прошу Вас, напишите народный общедоступный гайд по Резным печатям для заточки книги. Полное наименование каждой печати, способы её получения, советы. Такого гайда очень не хватает. До +3 Книгу можно и без Резных печатей заточить страничками святых или как правильно они называются. Прошу Вас, если будет у вас время и желание написать такой гайд для игроков.
Такое уже есть

https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=208922

[avis87]

Взял в подарок изумрудную руну 9 ур. и вставил её в кражу вместо золотой руны 8 ур. Теперь сины с рубиновой руной в краже давят дамагом по боссам больше меня в ПП. Супер.

в пп все руны становятся 10ые, тч одень 1ю нужного цвета и вуаля она 10ая) не благодари

а насчет бага кражи, уверен что китайцы пофиксят его, но вопрос только через сколько лет)) (именно лет и это не шутка)

[1LiTER1]

А ты хорош!


А ещё можно абузить автоатаку диким скриптом отмены атаки и моментальным запуском, вот это все удивятся!затестил, сдох об шипы, рекомедую

[9PoZiTiFF5]

а насчет бага кражи, уверен что китайцы пофиксят его, но вопрос только через сколько лет)) (именно лет и это не шутка)

*вставить шутку про дыру в гбп*

[Prontoshut]

Проблема зеленой кради не в возможности ее отменить, а в отсутствии кд, хотя на скиле он предусмотрен 0.7 сек.

[u_1218375609]

Друзей и врагов поздравляю с 15-й годовщиной игры! удалите как нить хотел в буфер с15- й добавить , в гайде текст с ошибкой:fox_2:

[ujcgjlbygfyr]

Проблема зеленой кради не в возможности ее отменить, а в отсутствии кд, хотя на скиле он предусмотрен 0.7 сек.
Я честно не помню в игре скиллов с перезарядкой меньше 1 секунды, кроме кражи, из-за чего есть теоретическое предположение, что КД меньше одного целого - равен нулю по логике движка.

[FantazM85]

Я честно не помню в игре скиллов с перезарядкой меньше 1 секунды, кроме кражи, из-за чего есть теоретическое предположение, что КД меньше одного целого - равен нулю по логике движка.
Нужно сделать варам безоткатню с багом отмены неудержимую бурю, или друлям хвост или соплю и норм будет - во дпс поднимится у ребят.

[Prontoshut]

Возможно. Просто сама по себе отмена скилов чаще всего реализовна нормальна с учетом кд, во всяком случае у сина. Вспоминаем отмену тюрьмы (ранее был баг что комбо не тратились но потом пофиксили), отмена сбу, отмена кражи с сапфиркой до последнего патча. Все работает ок, кроме кражи с зеленой.
Может даже косяк где-то в области подготовки и применения скилла.

[ujcgjlbygfyr]

ДИСКЛЕЙМЕР: ТЕКСТ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ, И НЕ НЕСЁТ ЦЕЛЬЮ ОПРАВДАТЬ КАКИЕ-ЛИБО ИГРОВЫЕ БАГИ ИЛИ ЭКСПЛОЙТЫ, СУЩЕСТВУЮЩИЕ КАК В PERFECT WORLD, ТАК И В СТОРОННИХ ИГРАХ.

Есть одна достаточно известная игра GTA San Andreas, 2004 года. В ней есть возможность с помощью кнопки "присесть" (по умолчанию С) досрочно отменить кд между двумя последующими выстрелами у оружия Desert Eagle (далее +с). Точность и частота воспроизводимого бага напрямую зависит от кол-ва FPS, который рендерится в игре. Из-за того что SA - игра для второй плойки, в движке игры есть определённые ограничения кадров, из-за которых этот самый FPS не позволяет вырасти выше отметки в 93-96 кадров.

Беря во внимание теорию выше, на практике - ограничение FPS можно обойти с помощью скрипта, написанного на специальной библиотеке CLEO, которая работает для движка SA. Сняв ограничение FPS с 96 кадров - +с можно выполнять заметно чаще, превращая изначальную механику отмены выстрела из способа повышения манёвренности (срезал анимацию между выстрелами - вернул управление персонажем - маневрируешь в перестрелке) - в способ повышения скорострельности, и как итог - увеличения дамага (ничего не находите общего?).

Так как у GTA SA есть мультиплеер - на многих серверах со стороны администрации выставлен запрет на использование бага (снимать лимит FPS не запрещено, т.к. в остальных ситуациях это не влияет на игровой процесс, да и при мониторинге игрока это не отследить), и если его использовать - следует предупредительный полу-бан на месяц. Но, есть сервера где этот самый +с разрешён, но с оговоркой - выполнять исключительно руками (аналог ESC отмены кражи на клавиатуре). Разумеется, существуют макрос-скрипты на автоматическое выполнение +с, за счёт которого можно достигнуть скорострельности и соотв. урона, невозможного для выполнения руками, и за которые выдают наказания.

Почему практика GTA не применима к PW: В GTA за счёт команды доступной администрации, можно отследить репорт глазами нарушителя в режиме реального времени, что является выполнимой схемой из-за относительно небольшого кол-ва игроков онлайн на сервере, может быть реализована администрацией, которая также находится онлайн. Также, беря во внимание небольшое кол-во игроков, а также визуальную различимость применения бага, в т.ч. скриптами - другой игрок может записать видео-жалобу, предоставить её администрации сервера, после чего, если администрация увидит нарушения на видео - выдаст наказание.

У отмены кражи есть существенный недостаток: Её тяжело отличить между ручным исполнением и макрос-ассистом, что не даёт как таковой возможности записать видео со стороны, и подать жалобу на злоупотребление механикой (читай - эксплойт).
Этот недостаток в совокупности с тем, что на руоффе отсутствует как таковая система онлайн-репортов, а также администрирования подобным способом, с возможностью следить за игроками, и реагировать в реальном времени на жалобы - мы приходим к тому, что имеем сейчас.

А теперь, достаточно важный момент: +c баг в GTA - особенность самого движка игры, и его фактически никак не исправить, кроме костыльного введения серверного скрипта на пропуск регистрации каждого N выстрела за X времени, что условно может быть объяснено как "снижение точности при повышении скорострельности".

Если зелёная кража возникает потому, что КД меньше 1 секунды движком игры считывается как 0 - единственный способ это изменить, увеличить КД до 1 секунды, что вероятно потребовало бы некой балансировки умения по урону с сохранением эффекта физы (например - первый удар очки-комбо не даёт, но даёт половину общего урона и физу), на манер остальных рун, или вообще - делать невозможной отмену как на красной краже.

[try78]

Кто бы что не писал и не говорил рай сину в кражу только 9 красная для ПВЕ, дамаг стабильный и больше чем у зеленой! И в ледяной шип тоже только 9 красная для ПВЕ, использую обе их в макросе супер!!!

[avis87]

Я честно не помню в игре скиллов с перезарядкой меньше 1 секунды, кроме кражи, из-за чего есть теоретическое предположение, что КД меньше одного целого - равен нулю по логике движка.

если-бы она не имела кд, ей были-бы со скоростью гораздо более чем 2-2.2уд в секунду) она имеет кд, только не 700мс, а меньше

[avis87]

Проблема зеленой кради не в возможности ее отменить, а в отсутствии кд, хотя на скиле он предусмотрен 0.7 сек.

красную как делали, уменьшили каст, но сделали невозможность ее отмены, так почему зеленая, с еще меньшим кастом должна отменяться?)

[glupyj]

*вставить шутку про дыру в гбп*

"Добавить шутку про лошадок в гуе"

[Prontoshut]

красную как делали, уменьшили каст, но сделали невозможность ее отмены, так почему зеленая, с еще меньшим кастом должна отменяться?)
Я не писал что она должна отменятся. Из очевидных фиксов это либо запретить отмену полностью, либо как с остальными скилами (отменил - 0 эффекта), либо нормальная работа кд. Меня устроит любой из вариантов, разве что первый менее предпочтителен, я не привык что на сине скилл нельзя отменить.

[BachaDJ5]

Короче понятно что не понятно:) Поставьте опрос...

[Goi5]

Такое уже есть

https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=208922
avis87: в пп все руны становятся 10ые, тч одень 1ю нужного цвета и вуаля она 10ая) не благодари
Благодарю обоих за советы

[Burak45]

Скажите пожалуйста какие руны ставить для ПвЕ сина . А лучше фото. Заранее благодарен

[9PoZiTiFF5]

Скажите пожалуйста какие руны ставить для ПвЕ сина . А лучше фото. Заранее благодарен
На первой странице в первом посте буквально есть фото, с этого начата тема, как же ты мимо прошёл?

[ujcgjlbygfyr]

Скажите пожалуйста какие руны ставить для ПвЕ сина . А лучше фото. Заранее благодарен
Собираешь PvP (основа), пересобираешь в PvE (зеленая кража).
Описание билда в первом посте, иллюстрация во втором посте.

[ujcgjlbygfyr]

Я понимаю что правовой статус отмены зелёной кражи до конца не определён, и т.к. ветку не чистят от обсуждения - подкину одну мысль. Если слишком жёстко - удалите без предупреждения на УЗ, я отдаю себе отчёт о том, что может произойти.

Я тут для себя чисто случайно открыл, что если открыть инвентарь, можно ужать тайминги макрос-ассиста на 13.5%, увеличив урон ещё сильнее. Как я понимаю, это работает следующим образом: У ESC есть свои приоритеты: Скилл -> Окно -> Таргет, в связи с чем для стабилизации необходимо открытие какого-либо окна. Единственным рабочим окном является инвентарь, остальные часто закрываются. Соответственно, при наличии окна в указанной связке выше, ESC на низких задержках пытается закрыть окно вместо уборки таргета, в связи с чем такой паттерн перебивается кастом скилла, и позволяет вернуть макрос обратно в дамаг.

Из-за этого общий круг может быть сокращён с классических 0.60 до 0.52 секунд. Меньше не советую, даже 0.01 в меньшую сторону отрабатывает не стабильно, и таргет может слететь минуя закрытие окна.

Напрямую я объяснять настройки не буду, кто понимает тот понимает, но сама суть в том, что открытый инвентарь позволяет стабилизировать кражу и ужать тайминги, раскрывая ещё больший потенциал.

[avis84]

, раскрывая ещё больший потенциал.

ты наверно хотел сказать: раскрывая еще больший потенциал для нечестной игры? чВ
по сравнению с теми, кто это не использует)

та-же история, что и свапы...

[velva]

ты наверно хотел сказать: раскрывая еще больший потенциал для нечестной игры? чВ
по сравнению с теми, кто это не использует)

та-же история, что и свапы...
Игрок на сине экспериментирует, ища способы выжать из своего персонажа максимум дамага (читай "пользы").
Все, кто не играют синами: "Аааа, нечестная игра, кококо!!!"

[avis84]

Игрок на сине экспериментирует, ища способы выжать из своего персонажа максимум дамага (читай "пользы").
Все, кто не играют синами: "Аааа, нечестная игра, кококо!!!"

тут и ежу понятно что зелень щас багнутая и такого быть не должно, а те кто это отрицает пытается выжать максимум дамага(читай "базоюза").
ну или пишут такие комментарии как твои чВ

зы. я вроде сином играю тоже) а так да, ты был близок)

[water666]

даже с учетом отмены кражи сины всё еще даже совсем не близко к такому брокен состоянию как танки, дру и вары :)

[velva]

тут и ежу понятно что зелень щас багнутая и такого быть не должно, а те кто это отрицает пытается выжать максимум дамага(читай "базоюза").
ну или пишут такие комментарии как твои чВ

зы. я вроде сином играю тоже) а так да, ты был близок)
Хочешь сказать, у тебя в краже не стоит зелёная руна и ты не отменяешь макрос, ярый "защитничек честной игры"? Попахивает лицемерным двуличием.

[FantazM85]

Хочешь сказать, у тебя в краже не стоит зелёная руна и ты не отменяешь макрос, ярый "защитничек честной игры"? Попахивает лицемерным двуличием.
Есть разрешенный баг - будут багать.
Вары же багали грань и аспд и не стояло вопроса багать или нет.
Но - пофиксили и вар на годы стал сапортом - контроллером и всё.

[ujcgjlbygfyr]

Есть разрешенный баг - будут багать.
Вары же багали грань и аспд и не стояло вопроса багать или нет.
Но - пофиксили и вар на годы стал сапортом - контроллером и всё.
В контексте варов корректнее было бы сравнить тюрьму до фикса комба, когда можно было отменить парал после его наложения на таргет, из-за чего очки сохранялись, и можно было разрядить пятиударку.

[Dokar22ru]

ПВЕ зеленая хе , странно мож кто скажет почему с синей убиваю быстрей например финал в хх 4-1 ?

[KaFackR1ck-18]

В контексте варов корректнее было бы сравнить тюрьму до фикса комба, когда можно было отменить парал после его наложения на таргет, из-за чего очки сохранялись, и можно было разрядить пятиударку.
Корректнее сравнить с набитием комбо через снятие пухи или аналогичные баги с отменой воды/крита. До сих пор снятие пухи на горячей клавише стоит, никак не переучусь

ПВЕ зеленая хе , странно мож кто скажет почему с синей убиваю быстрей например финал в хх 4-1 ?

Значит ты врун еще тот.
ДПС синей в миллиард раз хуже зеленой/красной. Фиг знает зачем кто-то с ней еще ходит *разводящий руками смайлик*

[gidropribor]

В пве равного дамага зелёной краже нет, через отмену (хотя бы 2 удара в секунду), везде кап урона и частота ударов решает, в пвп 5.0 так же тащит на норм гире(руки хх3, норм бижи и т.д.)

[avis84]

Хочешь сказать, у тебя в краже не стоит зелёная руна и ты не отменяешь макрос, ярый "защитничек честной игры"? Попахивает лицемерным двуличием.

стоит зеленая, но не макросю, где ты тут двуличным лицимерием увидел?)

[avis84]

ПВЕ зеленая хе , странно мож кто скажет почему с синей убиваю быстрей например финал в хх 4-1 ?




ДПС синей в миллиард раз хуже зеленой/красной. Фиг знает зачем кто-то с ней еще ходит *разводящий руками смайлик*

да все очень просто) хх41 упирается в полоток 6кк урона, зеленая бьет 1удар за 0.9сек, синяя бьет 2удара за 1.6сек=1удар за 0.8сек, что быстрее зеленой +всегда обновляется дебаф на физдеф
а вообще там пофиг какую руну в кра** не тыкнешь всегда примерно одинаков результат будет.


Есть разрешенный баг - будут багать.
Вары же багали грань и аспд и не стояло вопроса багать или нет.
Но - пофиксили и вар на годы стал сапортом - контроллером и всё.

я никому не запрещал ее багать) конечно все будут багать ее, у нас люди любыми способами пытаю.тся добиться премущества в игре(доходит до того что некоторые личности в пвп торги и запрос группы спамят макросом), но когда люди отрицают что это баг это нонсенс

[KaFackR1ck-18]

Поясните прикол за торг и пати, а то мне какой нибудь чОткий стабильно спамит, но что меняется то помимо знака на экране? Один раз я сам по приколу кому то из нв|стада кинул после того как спот отжал, он на такое говно изошел что в саппорт меня сдаст, до сих пор не понимаю

[avis84]

Поясните прикол за торг и пати, а то мне какой нибудь чОткий стабильно спамит, но что меняется то помимо знака на экране? Один раз я сам по приколу кому то из нв|стада кинул после того как спот отжал, он на такое говно изошел что в саппорт меня сдаст, до сих пор не понимаю

многие жмут автоматом эту табличку даже в момент файта, отвлекается внимание и тратится драгоценные секунды чтоб навести мышку на нее , тыкнуть, и отвести мышку в обратное/нужное место

[Soldat-PND]

Не можешь выиграть честно? Выиграй хоть как-нибудь! (с)

[Disary]

Поясните прикол за торг и пати, а то мне какой нибудь чОткий стабильно спамит, но что меняется то помимо знака на экране? Один раз я сам по приколу кому то из нв|стада кинул после того как спот отжал, он на такое говно изошел что в саппорт меня сдаст, до сих пор не понимаю


многие жмут автоматом эту табличку даже в момент файта, отвлекается внимание и тратится драгоценные секунды чтоб навести мышку на нее , тыкнуть, и отвести мышку в обратное/нужное место
Все куда проще. Это способ "заовнить" оппонента. Что-то вроде постановки паузы в доке после кила

[avis84]

Все куда проще. Это способ "заовнить" оппонента. Что-то вроде постановки паузы в доке после кила

я к тому, что для многих из нас этот способ, которые используют отбросы типа четкого и korbak и т.д. - мерзок и грязен, но он тоже является описанным выше "повышением потенциала", достигаемым багоюзом зеленой кражи.

[9PoZiTiFF5]

Все куда проще. Это способ "заовнить" оппонента. Что-то вроде постановки паузы в доке после кила
Жесть, оч жёска овнят значком на экране, максимум токсек. Смешно ещё не просто, что кто-то так делает, а что кто-то на это действительно агрится...

[KaFackR1ck-18]

многие жмут автоматом эту табличку даже в момент файта, отвлекается внимание и тратится драгоценные секунды чтоб навести мышку на нее , тыкнуть, и отвести мышку в обратное/нужное место
Люди в пве: блинб сложна 18 = 9*2, не успел среагировать, не нажал ничего
Люди в пвп: четыре руки, двадцать девять пальцев, сорок семь горячих кнопок, молниеносная реакция на все всплывашки
…
Ладно!

Все куда проще. Это способ "заовнить" оппонента. Что-то вроде постановки паузы в доке после кила
А почему тогда все кругом в истериках и жалуются пожаловаться? У нас вроде не киберспорт, написать про маму в мирчат это не то что обыденность, это обязательность

[Disary]

Люди в пве: блинб сложна 18 = 9*2, не успел среагировать, не нажал ничего
Люди в пвп: четыре руки, двадцать девять пальцев, сорок семь горячих кнопок, молниеносная реакция на все всплывашки
…
Ладно!

А почему тогда все кругом в истериках и жалуются пожаловаться? У нас вроде не киберспорт, написать про маму в мирчат это не то что обыденность, это обязательность
Были прецеденты, что саппорт банил за торги. Хотя, мне кажется, что игроки лукавили и банили все же за спам торгом

[KaFackR1ck-18]

Были прецеденты, что саппорт банил за торги. Хотя, мне кажется, что игроки лукавили и банили все же за спам торгом
Ну я тоже про это краем уха слышал, но чёт слишком странное. Все же мне кажется что это как бч ни за что за просто так (с)

[Disary]

Ну я тоже про это краем уха слышал, но чёт слишком странное. Все же мне кажется что это как бч ни за что за просто так (с)
Нет. Баны действительно есть. Именно за это.

[m1500KG]

Ну я тоже про это краем уха слышал, но чёт слишком странное. Все же мне кажется что это как бч ни за что за просто так (с)
Пока не начали выписывать за это баны, некоторые гении вообще скриптом отправляли по 10+ торгов в секунду. Лично пару раз такое получал. И по слухам, у некоторых вовсе фризило на несколько секунд старый неоптимизированный клиент тех лет от этого спама, почему и начали оздоровительные баны.

[avis84]

Пока не начали выписывать за это баны, некоторые гении вообще скриптом отправляли по 10+ торгов в секунду. Лично пару раз такое получал. И по слухам, у некоторых вовсе фризило на несколько секунд старый неоптимизированный клиент тех лет от этого спама, почему и начали оздоровительные баны.

ах еслибы ограничивалось 10 в секунду(, я сомневаюсь меил за это начал бы банить, всегда им срать было на такое

[KingPegas]

Пока не начали выписывать за это баны, некоторые гении вообще скриптом отправляли по 10+ торгов в секунду. Лично пару раз такое получал. И по слухам, у некоторых вовсе фризило на несколько секунд старый неоптимизированный клиент тех лет от этого спама, почему и начали оздоровительные баны.
Можно вынести кнопку торга на панель и просто зажать ее, думаю там штук 5 в сек идет

[avis84]

Можно вынести кнопку торга на панель и просто зажать ее, думаю там штук 5 в сек идет

зависит от настроек в виндовс) по стандартну 1сек задержка после первого нажатия, а потом по 0.5сек примерно

[skroul3]

А вот подскажите, пожалуйста, в каких данжах и какие босы имеют предел урона. Это я к тому, что получается с этим условием сину в кражу лучше ставить Красную руну - одна тычка будет делиться на две

[ujcgjlbygfyr]

А вот подскажите, пожалуйста, в каких данжах и какие босы имеют предел урона. Это я к тому, что получается с этим условием сину в кражу лучше ставить Красную руну - одна тычка будет делиться на две
Зелёная кража может быть без преувеличения разогнана до ~4-5 ударов в секунду, каждый из которых будет иметь 100% базы.

[skroul3]

Зелёная кража может быть без преувеличения разогнана до ~4-5 ударов в секунду, каждый из которых будет иметь 100% базы.
Ну это понятно. Я как лузер играю без прогомышки ... пока что

[skroul3]

А какую мышь/клаву брать? )) производитель там... ))

[ujcgjlbygfyr]

А какую мышь/клаву брать? )) производитель там... ))
Я пользуюсь Razer, но подойдут и A4Tech серии Bloody или Logitech какие-нибудь. Всё что имеет свой собственный программируемый софт.

[Prontoshut]

При необходимости и большем желании ПО мышки не особо нужно, кражу можно отменять и с помощью встроенного пвшного макроса, но отменить придется руками (необходимость подразумевает отсутствие лени для таких действий).
Предел по дамагу у всех боссов в ла, гш, ОР, ПП, ТС, финал в 4-1. Может что еще забыл.

[avis84]

ни мышек ни клав специальных покупать не надо даже) достаточно того где есть 1кнока, хоть старые мышки митсуми на колесиках и джостики)
и эмулятор нажатий клавиш, все.

[ujcgjlbygfyr]

Я тут на ласт распродажу в очередной раз по фану взял сиамские плоды, и нашёл одну особенность:
Когда я начал после смены пола перса спамить "старым" макросом - он стал работать стабильно, без срывов таргета как это было ранее.
Как я понял - анимация всё же имеет разные суб-тайминги паттернов в зависимости от пола, и у мужского персонажа они более оптимальны, из-за чего у мужского персонажа можно кражу спамить в среднем на 12% быстрее женского (читай - на дистанции урон у М перса на 12% выше чем у Ж перса). Собственно, попытавшись использовать "оптимизированный" макрос на женском твине - почти все удары отменялись до нанесения урона в таргет, а сам таргет постоянно слетал.
И в частности для справки - убийц женского пола ~15% от доли всех персонажей этого класса.

[velva]

Опять пол менять что ли?!

До последней обновы у меня был подобный триггер из-за инвиза: у синки он кастовался намного медленнее, чем у сина. Благо что сейчас всё кастуется мгновенно. Про кражу не знала.

[avis84]

в стиле дело не может быть? вспомните макросы)

[ujcgjlbygfyr]

в стиле дело не может быть? вспомните макросы)
Нет, дело именно в том, какого пола игровая модель персонажа.

[Rastlenizator]

Я тут на ласт распродажу в очередной раз по фану взял сиамские плоды, и нашёл одну особенность:
Когда я начал после смены пола перса спамить "старым" макросом - он стал работать стабильно, без срывов таргета как это было ранее.
Как я понял - анимация всё же имеет разные суб-тайминги паттернов в зависимости от пола, и у мужского персонажа они более оптимальны, из-за чего у мужского персонажа можно кражу спамить в среднем на 12% быстрее женского (читай - на дистанции урон у М перса на 12% выше чем у Ж перса). Собственно, попытавшись использовать "оптимизированный" макрос на женском твине - почти все удары отменялись до нанесения урона в таргет, а сам таргет постоянно слетал.
И в частности для справки - убийц женского пола ~15% от доли всех персонажей этого класса.

А что значит "старый", "оптимизированный"?

[ujcgjlbygfyr]

А что значит "старый", "оптимизированный"?
Письма подчисти как будет возможность - расскажу. Всё же не хочу публично эту тему поднимать про макросы и т.д. с таймингами D:

Если коротко то после смены пола чара подтянул тайминги на 12%, попробовал этот макрос на женском персонаже - макрос срывается сразу. При этом тот, относительно которого я подтягивал тайминги - был пределом для женского чара.

[KaFackR1ck-18]

Мне пожалуйста тоже, спасибо

[ujcgjlbygfyr]

Мне пожалуйста тоже, спасибо
Просто подбери опытным путем D:
У меня никаких инсайд-геймченджеров на руках нет которые игру кардинально переворачивают, просто наблюдениями и опытом поделился, что подтянув тайминги на женском персе до упора и сменив пол перса - обнаружил, что этот самый "упор" у мужского перса ниже, из-за чего за 150 голда получил 12% урона на выходе.
Учитывая что как я выше писал - абсолютное большинство персонажей убийц мужского пола, а также беря во внимание то, что единицы фанятся с сиамскими плодами, моя информация носит не более чем ознакомительный характер. Нельзя извлечь что-то дельное, если у тебя персонаж изначально вписан в эти условия по полу, и соотв изначально имеет эти 12% "преимущества".
Да и к тому же тайминги в макрос ассисте индивидуальны, и зависят от множества факторов, мои могут не подойти, или напротив - мне чужие.
А в лс я там перехожу так как ранее на эту тему переписывались.

[KaFackR1ck-18]

Просто подбери опытным путем D:
У меня никаких инсайд-геймченджеров на руках нет которые игру кардинально переворачивают, просто наблюдениями и опытом поделился, что подтянув тайминги на женском персе до упора и сменив пол перса - обнаружил, что этот самый "упор" у мужского перса ниже, из-за чего за 150 голда получил 12% урона на выходе.
Учитывая что как я выше писал - абсолютное большинство персонажей убийц мужского пола, а также беря во внимание то, что единицы фанятся с сиамскими плодами, моя информация носит не более чем ознакомительный характер. Нельзя извлечь что-то дельное, если у тебя персонаж изначально вписан в эти условия по полу, и соотв изначально имеет эти 12% "преимущества".
Да и к тому же тайминги в макрос ассисте индивидуальны, и зависят от множества факторов, мои могут не подойти, или напротив - мне чужие.
А в лс я там перехожу так как ранее на эту тему переписывались.
Ой все, яснопонятно
Не, у меня прост какая то невнятная проблема, макрос периодически отказывается работать в одних и тех же условиях, и я пытаюсь всеми способами найти ответ. Для этого и влезаю постоянно в обсуждения макросов. Плюс интересно, может чёт не особо правильно настроил и можно лучше. Ладно

[FantazM85]

Интересно, есть ли отличия в прокастах у других классов разных полов, мб что то подобное имеет место быть для увеличения дпс

[ujcgjlbygfyr]

Интересно, есть ли отличия в прокастах у других классов разных полов, мб что то подобное имеет место быть для увеличения дпс
Возможно и есть, но скорее всего эффект можно будет снять исключительно на скиллах с "формированием строя" ака концентрация силы, который можно досрочно скастовать.
У сина же эффект снимается за счёт того, что кража досрочно отменяется, и соотв. её можно в разные моменты отменить, и порог отмены с дамагом у мужика оказался ниже.

[FantazM85]

Возможно и есть, но скорее всего эффект можно будет снять исключительно на скиллах с "формированием строя" ака концентрация силы, который можно досрочно скастовать.
У сина же эффект снимается за счёт того, что кража досрочно отменяется, и соотв. её можно в разные моменты отменить, и порог отмены с дамагом у мужика оказался ниже.
Пробовал как то туже тему провернуть с друльской безоткаткой, но на лапахвсе ударные являютсянеотменяемыми.
Логичным видится тоже самое увидеть и у синов.

[Rastlenizator]

Письма подчисти как будет возможность - расскажу. Всё же не хочу публично эту тему поднимать про макросы и т.д. с таймингами D:

Если коротко то после смены пола чара подтянул тайминги на 12%, попробовал этот макрос на женском персонаже - макрос срывается сразу. При этом тот, относительно которого я подтягивал тайминги - был пределом для женского чара.
Done.
Кста, раз уж мы в теме про руны - у меня сейчас расклад в точности как у тебя основной пвпшный в этой теме.
При этом единственная альтернатива, над которой думаю - 100%птп попробовать.
Но пз сет пока не такой деревянный

[ujcgjlbygfyr]

Done.
Кста, раз уж мы в теме про руны - у меня сейчас расклад в точности как у тебя основной пвпшный в этой теме.
При этом единственная альтернатива, над которой думаю - 100%птп попробовать.
Но пз сет пока не такой деревянный
100% ПТП плохая стратегия за неимением хорошего ПЗ сета (в районе 350 +/-).
Да, ты не будешь ловить дебаф русалки в связи с чем хира будет кататься 10 секунд вместо 20, но с другой стороны рандомные тыки от оверпа сета приведут к быстрому откату обмана, ранее упомянутой хиры, и закономерно к смерти.
66 / 40 оптимальный вариант, но опять же - я без ПЗ сета играю (а даже если и соберу то чисто пуха атлас диск и шапка под чистку с 80 пз пухи, и там больше 200 пз не будет).

[Rastlenizator]

100% ПТП плохая стратегия за неимением хорошего ПЗ сета (в районе 350 +/-).
Да, ты не будешь ловить дебаф русалки в связи с чем хира будет кататься 10 секунд вместо 20, но с другой стороны рандомные тыки от оверпа сета приведут к быстрому откату обмана, ранее упомянутой хиры, и закономерно к смерти.
66 / 40 оптимальный вариант, но опять же - я без ПЗ сета играю (а даже если и соберу то чисто пуха атлас диск и шапка под чистку с 80 пз пухи, и там больше 200 пз не будет).
У меня при всех бустах типа мешка и бафа стража (на арене например) в пз сете 280 пз.
Но все равно летит очень больно.
Согласен с тобой, что пока не будет 300+ как минимум, смысла нет.
Поэтому да, расклад рун оптимальный, протестированный многократно в пвп.

[ujcgjlbygfyr]

Подытожу по краже: на данный момент есть 3 фактора влияющих на конечный эффект отмены кражи:
1) Пинг (меньше = лучше)
2) Пол персонажа (мужской персонаж быстрее женского в среднем на 12%)
3) Пение (в зависимости от величины пения можно получить разные тайминги, но конечный результат по урону будет одинаковым)

А вот про особенности настроек макрос-ассиста и контроля макроса при спаме - я пожалуй не буду поднимать тему в т.ч. в ЛС, так как это уже думаю можно будет притянуть к нарушению правил игры т.к. это уже будет на гранях обсуждения читов.

Оставим всё как есть: Китаем это не признано как баг, макросы с периферии разрешены, как-то оно друг с другом объединилось и всё. А уже настройки кто захочет - подберёт сам, разберётся в этом, и научится этим пользоваться.

Думаю вопрос пока что исчерпан по краже (в т.ч. что это баг и он в баг-репорте на Китае, и вообще - это имба и надо фиксить и прочее что на N страниц растянуто в разных ветках форума), можем вернуться к вопросу рун на сина.

[1FDGod]

Подытожу по краже: на данный момент есть 3 фактора влияющих на конечный эффект отмены кражи:

2) Пол персонажа (мужской персонаж быстрее женского в среднем на 12%)

Реально на 12% кастует мужской быстрее???

[MessoremBC]

Реально на 12% кастует мужской быстрее???
Могу сказать что женский перс тупит на споте с тем же макросом с каким мужской нонстоп ковыряет мобов. Вплоть до ощущения что оно забыло какой скил дальше в списке.
Не исключаю что тогда сервер лагал, но он тогда не лагал.

[Prontoshut]

Могу сказать что женский перс тупит на споте с тем же макросом с каким мужской нонстоп ковыряет мобов. Вплоть до ощущения что оно забыло какой скил дальше в списке.
Не исключаю что тогда сервер лагал, но он тогда не лагал.
Мужики в среднем умнее получается?

[u_1231959596]

Что есть тут мужчины, с любой руной кроме зелёной в краже? Или только додики?

[ujcgjlbygfyr]

Реально на 12% кастует мужской быстрее???
Скажем так: Периферийные макросы у убийцы мужского пола слетают заметно реже, что позволяет играться с большим диапазоном таймингов чем для убийцы женского пола, и достигать стабильных результатов при более низких задержках выставленных вручную в макросе.

[ujcgjlbygfyr]

Короче, я заметил что после обновы у меня начал слетать макрос написанный до неё и протестированный на стабильность в течение нескольких месяцев.
Учитывая соседнюю ветку обсуждения по поводу адской вспышки - в игре видимо изменилась математика.
В ближайшее время найду немного свободного времени - скажу на сколько нужно корректировать макросы, и, соотв., на сколько хуже всё стало.

P.S. Для особо умных - это не нытьё, а адаптация под новые вводные. Да, ты правильно прочитал, тут речь про читерство и багоюз, Шерлок.

[Rastlenizator]

Короче, я заметил что после обновы у меня начал слетать макрос написанный до неё и протестированный на стабильность в течение нескольких месяцев.
Учитывая соседнюю ветку обсуждения по поводу адской вспышки - в игре видимо изменилась математика.
В ближайшее время найду немного свободного времени - скажу на сколько нужно корректировать макросы, и, соотв., на сколько хуже всё стало.

P.S. Для особо умных - это не нытьё, а адаптация под новые вводные. Да, ты правильно прочитал, тут речь про читерство и багоюз, Шерлок.

Спасибо заранее за твой вклад в наше общее дело!
Тоже жесть как люблю багоюзить.
Интересно, эта математика и на Китае в том же патче изменилась или какие-то особенности конфига типа "дефолт округляем вниз, но стояла настройка кастомная вверх, которая при обнове слетела в дефолт?)

[ujcgjlbygfyr]

Спасибо заранее за твой вклад в наше общее дело!
Тоже жесть как люблю багоюзить.
Интересно, эта математика и на Китае в том же патче изменилась или какие-то особенности конфига типа "дефолт округляем вниз, но стояла настройка кастомная вверх, которая при обнове слетела в дефолт?)
В целом:
Абсолютный минимум - 0.388мс с учётом моего пинга (0.097*4)
Стабильный до обновы - 0.460мс с учётом моего пинга (0.115*4)
Предварительно (нужны долгие тесты) стабильный вариант сейчас - 0.480мс с учётом моего пинга (0.12*4)

Т.е. если я ориентируюсь на свой опыт - тайминги нужно сдвигать где-то на ~4.5% от значений подобранных до обновы, чтобы получить стабильный результат.

Как я заметил это: Начал зажимать кнопку как обычно, но спустя буквально 3-4 повторений слетает таргет на 0.460. Попробовал увеличить дистанцию - анимация идёт по другому, поведение персонажа изменилось, макрос продолжает слетать.

Пока ориентируемся на +4.5%, а там если что выясню более подробно - сообщу сюда дополнительно.

Во-первых попробую понять, стабилен ли подобранный сейчас вариант, во-вторых - попробую его ужать или найти такты у паттерна чтобы на ощупь понять как правильно строить последовательность шагов в макрос-ассисте на ПО.

Полгода ещё поиграем!

P.S. Это точно не серверное оборудование т.к. в период после переезда и до обновы изменений не было замечено.

[Rastlenizator]

В целом:
Абсолютный минимум - 0.388мс с учётом моего пинга (0.097*4)
Стабильный до обновы - 0.460мс с учётом моего пинга (0.115*4)
Предварительно (нужны долгие тесты) стабильный вариант сейчас - 0.480мс с учётом моего пинга (0.12*4)

Т.е. если я ориентируюсь на свой опыт - тайминги нужно сдвигать где-то на ~4.5% от значений подобранных до обновы, чтобы получить стабильный результат.

Как я заметил это: Начал зажимать кнопку как обычно, но спустя буквально 3-4 повторений слетает таргет на 0.460. Попробовал увеличить дистанцию - анимация идёт по другому, поведение персонажа изменилось, макрос продолжает слетать.

Пока ориентируемся на +4.5%, а там если что выясню более подробно - сообщу сюда дополнительно.

Во-первых попробую понять, стабилен ли подобранный сейчас вариант, во-вторых - попробую его ужать или найти такты у паттерна чтобы на ощупь понять как правильно строить последовательность шагов в макрос-ассисте на ПО.

Полгода ещё поиграем!

P.S. Это точно не серверное оборудование т.к. в период после переезда и до обновы изменений не было замечено.

Ок спасибо.
У меня для стабильности стоит 2 кражи в секунду, поэтому не заметил наверное разницы.

[sladewi]

Эх, вот бы сину безоткатный разлом

И безоткатную отравленку

[u_1199279818]

Короче, я заметил что после обновы у меня начал слетать макрос написанный до неё и протестированный на стабильность в течение нескольких месяцев.
Учитывая соседнюю ветку обсуждения по поводу адской вспышки - в игре видимо изменилась математика.
В ближайшее время найду немного свободного времени - скажу на сколько нужно корректировать макросы, и, соотв., на сколько хуже всё стало.

P.S. Для особо умных - это не нытьё, а адаптация под новые вводные. Да, ты правильно прочитал, тут речь про читерство и багоюз, Шерлок.
(Для статистики) +1
За пару дней до обновы написал макрос, летел просто на ура, не слетал вообще, что то ближе к 3 ударам в секунду, после обновы через 2-4 удара слетает

[KaFackR1ck-18]

Я об этом ещё в день обновы говорил.
У меня и до обновы был довольно плохонький на 2/сек - 0.51, сейчас чутка перекрутил тайминги, получается 0.55 на цикл. Меньше вот вообще не получается и не получалось, слетает и всё тут. На 5.7% получается вырос

[KingPegas]

Спасибо заранее за твой вклад в наше общее дело!
Тоже жесть как люблю багоюзить.
Интересно, эта математика и на Китае в том же патче изменилась или какие-то особенности конфига типа "дефолт округляем вниз, но стояла настройка кастомная вверх, которая при обнове слетела в дефолт?)
Ну вспышка на Китае так же дает 4.0, если было 3.33 селф. Это наверное августовский патч , в котором что-то с серверами делали.

[ujcgjlbygfyr]

Кр4 длительное время покрутил тайминги, стабильность заканчивается там, где перешагиваешь порог в 2 удара в секунду.
0.125 х4 = 0.500 или 500мс, ниже теряет стабильность.
Терпимо, но неприятно.

[Disary]

Кр4 длительное время покрутил тайминги, стабильность заканчивается там, где перешагиваешь порог в 2 удара в секунду.
0.125 х4 = 0.500 или 500мс, ниже теряет стабильность.
Терпимо, но неприятно.
А можно для несинов перевести? По сравнение с "до обновы" как изменился дамаг?

[KaFackR1ck-18]

А можно для несинов перевести? По сравнение с "до обновы" как изменился дамаг?
В среднем у синов было 2.5 кражи в секунду. Упало до 2, по моим наблюдениям - даже у ребят с топ пк, именно на уровне кода игры поменяли. Дамаг упал соответственно процентов на 20
Если учитывать участившиеся слетания макроса, дпс еще больше упал

[m1500KG]

А можно для несинов перевести? По сравнение с "до обновы" как изменился дамаг?
Как внезапный син "поневоле", перевожу: дпс падает. Отмена кражи дает уже меньше чем х2 в сравнении с просто зажимом кнопки кражи (0.5 сек на удар против 0.9).

Более того, мб я конечно еще не приловчился, но в ряде ситуаций макрос неюзабелен, даже с указаннными выше таймингами таргет слетает просто мгновенно и не может зацепиться за цель никакими ухищрениями. По настоящему стабильно набивает только мобов на севере и некоторых нелагучих боссов в данжах, остальное может рандомно срываться вообще без видимой причины.

[Disary]

Как внезапный син "поневоле", перевожу: дпс падает. Отмена кражи дает уже меньше чем х2 в сравнении с просто зажимом кнопки кражи (0.5 сек на удар против 0.9).

Более того, мб я конечно еще не приловчился, но в ряде ситуаций макрос неюзабелен, даже с указаннными выше таймингами таргет слетает просто мгновенно и не может зацепиться за цель никакими ухищрениями. По настоящему стабильно набивает только мобов на севере и некоторых нелагучих боссов в данжах, остальное может рандомно срываться вообще без видимой причины.

В среднем у синов было 2.5 кражи в секунду. Упало до 2, по моим наблюдениям - даже у ребят с топ пк, именно на уровне кода игры поменяли. Дамаг упал соответственно процентов на 20
Если учитывать участившиеся слетания макроса, дпс еще больше упал
Спасибо, ваши текстą - услада для глаз

[KaFackR1ck-18]

Спасибо, ваши текстą - услада для глаз
Какой ты мерзкий. Я бы тебе гриву почесал

[m1500KG]

Спасибо, ваши текстą - услада для глаз
Согласен, красиво, что фиксят. Я в пвп уже даже не планирую учиться юзать макрос - слишком нестабильно для такого небольшого профита, все равно вырежут, да и вряд ли я после обновы останусь на сине, хочу свапнуться в мк, если ему хоть немного починят уверку, ну или лука, фз пока.

[Rastlenizator]

Согласен, красиво, что фиксят. Я в пвп уже даже не планирую учиться юзать макрос - слишком нестабильно для такого небольшого профита, все равно вырежут, да и вряд ли я после обновы останусь на сине, хочу свапнуться в мк, если ему хоть немного починят уверку, ну или лука, фз пока.

Пока не совсем ясно, можно ли будет комбинировать старый и новый спам скилл после обновы через отмены.
Потому что если можно - то просто макросы станут посложнее.
Но все еще будут давать читерный урон.
Хотя мб это и к другим классам будет применимо.

[ujcgjlbygfyr]

Пока не совсем ясно, можно ли будет комбинировать старый и новый спам скилл после обновы через отмены.
Потому что если можно - то просто макросы станут посложнее.
Но все еще будут давать читерный урон.
Хотя мб это и к другим классам будет применимо.
Ты теперь за этих, с перьями.
https://i.imgur.com/Y4vp5lV.png

[m1500KG]

Пока не совсем ясно, можно ли будет комбинировать старый и новый спам скилл после обновы через отмены.
Потому что если можно - то просто макросы станут посложнее.
Но все еще будут давать читерный урон.
Хотя мб это и к другим классам будет применимо.
А будет ли давать читерный урон? Потому что возможно там убрали задержку между ударами (была же основная идея изменений - привести фактический урон к номинальному), этот момент бы нашим разведчикам проверить.

Если убрали, то выходит, что зажатие новой кражи дает 250% (150 / 0.6) базы в секунду и чередование новой-старой дает те же 150+100 за секунду, быстрее 2 раз ведь уже не получится отменять.

Если не убрали, то новая будет фактически бить 187.5% базы, а макрос - 250%, расходуя лишнюю рунную ячейку и добавляя риск срыва таргетов. Стоит ли этого прирост урона на 33%?

[u_1261181606]

После обновы тестил фичу с полом на 12% таймингов?

[ujcgjlbygfyr]

После обновы тестил фичу с полом на 12% таймингов?
Уже смысла нет так как нельзя упороться быстрее 2.0, там хоть можно было полностью убрать анимацию, а ща...