[Китай] Обновления и баланс — 12. Новые скилы: душевные или душные?

[u_1224004827]

Те, которые написаны отдельным абзацем в золотой руне. Связанные бывшими эффектами стойки.
Спасибо большое.

[afhvjlhe]

Поделитесь мнением какую руну шаману в новый скилл вставлять

[Mangalinpw]

У нас в году же обычно 2 раза обнова бывает? А в этом вообще что то планируется интересно...В китае же восточные земли уже давно, как я понимаю

[FantazM85]

У нас в году же обычно 2 раза обнова бывает? А в этом вообще что то планируется интересно...В китае же восточные земли уже давно, как я понимаю
Да, обычно 2 в год.
В этом году тормозят из-за проблем с объединением новых и старых серверов.
Сказали, что не в ближайшие месяцы будет и объединение и обнова.
Открыли марафон на 3 месяца, предположе, что всё случится по осени.

[blinchik111]

Когда в следующий раз у китайских разрабов появится бзик "что б там изменить в скилах мистика", чтобы они, как обычно, "не "высасывали из пальца"/"тыкали от фонаря" предложите им конкретное:
1. в масс-хиле с красной руной поставить быстрый откат скила БЕЗ РАССЕЙКИ!
2. в хил-столбе: красная руна - обычные наши 400 ед. + варьированный процент от базовой маг-атаки от уровня руны и БЕЗ РАССЕЙКИ!
3. сделать листву великой: дать выбор с ПТП или без него.
4. увеличить дальность одиночного реса/яиц.

[FantazM85]

Жаль, что эффект паньгу скила и его великого прородителя не стакаются, мб доп стак с серебром еще добавил длительности / силы эффектов для отдельных механик.
Кто там на китае, не стакаются?

[Rori)]

Жаль, что эффект паньгу скила и его великого прородителя не стакаются, мб доп стак с серебром еще добавил длительности / силы эффектов для отдельных механик.
Кто там на китае, не стакаются?
Смотрел видео по госту, он там кидал хищника, пань гу и поражение. В итоге с пань гу он не снимал баф от хищника, только поражением. Пань гу = поражение с виду ес чо. Так что не работает. Хотя поражение и хищник не великие скиллы же..Но я всё равно уверен, что не будут они работать вместе.

[dellarin34235]

Смотрел видео по госту, он там кидал хищника, пань гу и поражение. В итоге с пань гу он не снимал баф от хищника, только поражением. Пань гу = поражение с виду ес чо. Так что не работает. Хотя поражение и хищник не великие скиллы же..Но я всё равно уверен, что не будут они работать вместе.

Скинь ссылку на видео пожалуйста. А то искала видосики с призраками на Китае, так и не смогла найти

[MrMAG1C]

Скинь ссылку на видео пожалуйста. А то искала видосики с призраками на Китае, так и не смогла найти
https://www.youtube.com/watch?v=Rj3FJ90Rbd0 - из последних.
Паньгу скил сделан чисто для замены комбы "поражение-хищник-поражение".

[JuliaArin]

Когда в следующий раз у китайских разрабов появится бзик "что б там изменить в скилах мистика", чтобы они, как обычно, "не "высасывали из пальца"/"тыкали от фонаря" предложите им конкретное:
1. в масс-хиле с красной руной поставить быстрый откат скила БЕЗ РАССЕЙКИ!
2. в хил-столбе: красная руна - обычные наши 400 ед. + варьированный процент от базовой маг-атаки от уровня руны и БЕЗ РАССЕЙКИ!
3. сделать листву великой: дать выбор с ПТП или без него.
4. увеличить дальность одиночного реса/яиц.
1. Серебро не? А боишься снять запал стража - ставь белый цветок и все.
2. А смысл? Столбик и так выхиливает, а рассейка там очень приятный бонус.
3. Из-за кукол в море? Пожалуй не буду комментировать.
4. Единственная интересная мысль.

[Rori)]

Скинь ссылку на видео пожалуйста. А то искала видосики с призраками на Китае, так и не смогла найти
Не знаю скинется ли плейлист конкретно, но вот https://www.youtube.com/watch?v=fQ5Jq35zAQI&list=PLhThozUd2HJMpH8pOlJkhh28xSXS5YTwY&index=2
Если захочешь найти видео на китае по призраку, просто введи 夜影 完美国际, это что-то вроде призрак перфект ворлд. Там как раз плейлист первым же в поиске будет, там несколько видео по призраку, и пвп и пве есть. Но в целом MrMAG1C правильно сказал, и ссылку кинул на того же чела, которого смотрел и сейчас скинул я.

Из-за кукол в море? Пожалуй не буду комментировать.
Их вроде вообще уберут, как и самую первую механику, оставят столбы только. Так что если реально из-за них, то смысла нет вдвойне.

[KaFackR1ck-18]

3. Из-за кукол в море? Пожалуй не буду комментировать.
Не, у дебичей перманентная истерика в пве. Как в стандартном if-else операторе, if механика_багнулась then орать про сбитие каста else обвинять птп и петов друидов

[dellarin34235]

Спасибо большущее, а то я задолбалась искать..

[m1500KG]

Их вроде вообще уберут, как и самую первую механику, оставят столбы только. Так что если реально из-за них, то смысла нет вдвойне.
Не, ну на вскидку есть еще мечник в ГШ, где цветной круг может уйти в птп и придется имунить подкидывающую меху. Но тоже мелочь по сути, по крайней мере босса это не отагрит.

[FantazM85]

Не знаю скинется ли плейлист конкретно, но вот https://www.youtube.com/watch?v=fQ5Jq35zAQI&list=PLhThozUd2HJMpH8pOlJkhh28xSXS5YTwY&index=2
Если захочешь найти видео на китае по призраку, просто введи 夜影 完美国际, это что-то вроде призрак перфект ворлд. Там как раз плейлист первым же в поиске будет, там несколько видео по призраку, и пвп и пве есть. Но в целом MrMAG1C правильно сказал, и ссылку кинул на того же чела, которого смотрел и сейчас скинул я.

Их вроде вообще уберут, как и самую первую механику, оставят столбы только. Так что если реально из-за них, то смысла нет вдвойне.
Мне показалось, или на форуме писалось, что на китае бд как ивент уже выпилили?
И тут бах и бд из китая.

Пролистал и задался вопросом, а там есть хоть 1 фрагмент где он не отлетает от толпы? Я мб не увидел.

[eddraxler]

Не, у дебичей перманентная истерика в пве. Как в стандартном if-else операторе, if механика_багнулась then орать про сбитие каста else обвинять птп и петов друидов
ну так то рил 5 точка горит, что из-за этого птп не запускаются куклы / в гш куча проблем / в ор на двойниках минус круг / а, и в террасе не тпшит в локу (пока что рекорд 5 подряд срабатываний птп) *здесь должно быть эмодзи клоуна*
Всё никак не приучу себя вообще им не бафаться, рука так и тянется

[9PoZiTiFF5]

Мне показалось, или на форуме писалось, что на китае бд как ивент уже выпилили?
И тут бах и бд из китая.


В Китае только хотели вырезать БД, из чего пошли слухи о том, что оно пропадёт и у нас. Но в итоге Китай отказался от этой идеи, ничего не выпиливали.
Никто утвердительно не писал, что БД в Китае убрано.
Впрочем, до тебя всегда новости по патчам приходят с запозданием...

[Rori)]

Спасибо большущее, а то я задолбалась искать..
Да не за что :)

Мне показалось, или на форуме писалось, что на китае бд как ивент уже выпилили?
И тут бах и бд из китая.

Пролистал и задался вопросом, а там есть хоть 1 фрагмент где он не отлетает от толпы? Я мб не увидел.
Да это тело все свои пвп видео просто залетает, кастует порыв+q+r и либо побьёт порыв+q либо просто убегает сразу же, всё если вкратце. Так на протяжении абсолютно всех видео. Он там пань гу скилл использовал всего несколько раз. Я не знаю как можно играть настолько плохо. По поводу бд, вроде ничего не убирали, я не слышал такого даже...А, ну там выше ответили, что хотели убрать, но не убрали.

[KaFackR1ck-18]

ну так то рил 5 точка горит, что из-за этого птп не запускаются куклы / в гш куча проблем / в ор на двойниках минус круг / а, и в террасе не тпшит в локу (пока что рекорд 5 подряд срабатываний птп) *здесь должно быть эмодзи клоуна*
Всё никак не приучу себя вообще им не бафаться, рука так и тянется
Играю сином, 100% птп в отличие от вашего кастрированного, из описанного только куклы и не отрицаю возможность в ТС. От себя добавлю что еще туг в др не тпшит, но це такое
Остальные проблемы не в птп. Не ловите ведьм

[JuliaArin]

Дней 5 назад объясняла стражу в пати что круг в ор может багнуться из-за пета\цветка, но не из-за птп. В догонку объясняла причем физ баф к птп и почему я бафаюсь птп, когда хотела завесить физ щиток:fox_2:

[m1500KG]

Тут круги в ОР иногда вообще на другую половину поля прилетают, причем могут 2 разных цвета на одного перса упасть. Кажется, там беда в целом с ведением списков чаров в каждой зоне, так что даже петы и цветы могут оказаться ни при чем на самом деле.

[KaFackR1ck-18]

Тут круги в ОР иногда вообще на другую половину поля прилетают, причем могут 2 разных цвета на одного перса упасть. Кажется, там беда в целом с ведением списков чаров в каждой зоне, так что даже петы и цветы могут оказаться ни при чем на самом деле.
Без «кажется». Именно так
Пока что личный рекорд это словить три круга на одного сина в птп. Шах и мат, аметисты и физдруиды

[u_1208658591]

ну так то рил 5 точка горит, что из-за этого птп не запускаются куклы / в гш куча проблем / в ор на двойниках минус круг / а, и в террасе не тпшит в локу (пока что рекорд 5 подряд срабатываний птп) *здесь должно быть эмодзи клоуна*
Всё никак не приучу себя вообще им не бафаться, рука так и тянется
Поставь серебро в цветочную бурю (или как там толкалка называется), она сбивает птп.

[MaybeSHOW]

Блин, ну что за бред, 2,5 секи стана у сика от пустоты с 8 руной и 3 секи дизарм...

Нельзя было сделать стандартные тайминги - 5 сек стана и 6 сек дизарм. Потому что сейчас при техниках страж очень предсказуем, а без них уж совсем микроконтроль получается и без уменьшения кд это дичь какая-то

Сам запал тоже никак не сделают мгновенным, с этой анимацией, особенно когда фпс ещё проседает чуток это вообще фэйл

Страж сейчас как лук, чисто из кустов запал кидать, пока цель отвлечена. И то лук уже может нагло танчить из-за имба щитка и кучей антиконтроля по кд

Раньше сиком можно было толпу положить стз, а сейчас с этими сосками сделали бы стз многоударкой хоть

[KaFackR1ck-18]

Раньше трехглазым игралось просто, а сейчас не ваншотаются люди, сложна(

[MaybeSHOW]

Раньше трехглазым игралось просто, а сейчас не ваншотаются люди, сложна(

Не, просто не игралось, промахи были, запал слабый был, пения мало сек и тд. - так что такое себе, но под 3 чи и увеличенным па от запала(+своё если было чуток) можно было разложить толпу

А сейчас сиком играть тяжко, запал усилили(но не на иб), а толку, если у людей соски и уверенки, а возможность внести дамаг реализована плохо. Норм парала нет, многоударок нет, запал медленный

Друид убивает одной кнопкой, вар по 100 миллионов бьёт скилами с драками и вечным контролем и прыжками, у синов почти вечный парал, у танков вечный парал и выживаемость, у друида имунка а контроле, у мистика имунка в контроле, а у стража 3 секи детаргета при вечных паралах и запал, который ещё надо успеть заюзать и побить в соски и снова в вечный контроль

Хоть бы сияние меча в контроле юзать можно было бы, хоть что-то

[FantazM85]

Не, просто не игралось, промахи были, запал слабый был, пения мало сек и тд. - так что такое себе, но под 3 чи и увеличенным па от запала(+своё если было чуток) можно было разложить толпу

А сейчас сиком играть тяжко, запал усилили(но не на иб), а толку, если у людей соски и уверенки, а возможность внести дамаг реализована плохо. Норм парала нет, многоударок нет, запал медленный

Друид убивает одной кнопкой, вар по 100 миллионов бьёт скилами с драками и вечным контролем и прыжками, у синов почти вечный парал, у танков вечный парал и выживаемость, у друида имунка а контроле, у мистика имунка в контроле, а у стража 3 секи детаргета при вечных паралах и запал, который ещё надо успеть заюзать и побить в соски и снова в вечный контроль

Хоть бы сияние меча в контроле юзать можно было бы, хоть что-то
Этот год по идее год древних, интересно посмотреть, что добавят в осеннем ребалансе, мб сикам апнут кайты и будет норм.
А так, согласен, детаргет, пара выходов с джина и сик просто стоит в контроле. Стоит, если дефа супермного.

[Xeria19871]

Друид убивает одной кнопкой

Можно узнать эту кнопку? =_=

[KingPegas]

Можно узнать эту кнопку? =_=
нолик, грабли, свап маны(оч редко)

[FantazM85]

Можно узнать эту кнопку? =_=
Это если ты без бафов прожал 3 чи и потом ещё на 1 чи юзнул что-то и ушел открыть курьеру, скил называется Грабли:fox_22:

[Xeria19871]

Это если ты без бафов прожал 3 чи и потом ещё на 1 чи юзнул что-то и ушел открыть курьеру, скил называется Грабли:fox_22:

Ааааа, тот самый скилл, который работает когда цель полностью откатана, потратила все птп и прочее, не является варом/танком/пристом или любым другим классом, способным быстро получить хотя бы копейку чи, не имеет джинна, при этом не покатав джинна тебе, имеет максимальный запас хп ниже твоего и требующий десятую руну для нормально эффекта?
Тот самый скилл, в котором кастуется сначала морайская чивыжиралка, потом адская чивыжиралка, потом грабли и в это же время скилл с джинна за 166 энергии? Суммарно секунд около пяти занимает, если не ошибаюсь, если предварительно слабость для раскола не кидать, разумеется, иначе - дольше.
Так тогда у стража тоже есть такой скилл, называется автоатака, надо всего лишь снизить уровень хп цели до 10.

[KingPegas]

Ааааа, тот самый скилл, который работает когда цель полностью откатана, потратила все птп и прочее, не является варом/танком/пристом или любым другим классом, способным быстро получить хотя бы копейку чи, не имеет джинна, при этом не покатав джинна тебе, имеет максимальный запас хп ниже твоего и требующий десятую руну для нормально эффекта?
Тот самый скилл, в котором кастуется сначала морайская чивыжиралка, потом адская чивыжиралка, потом грабли и в это же время скилл с джинна за 166 энергии? Суммарно секунд около пяти занимает, если не ошибаюсь, если предварительно слабость для раскола не кидать, разумеется, иначе - дольше.
Так тогда у стража тоже есть такой скилл, называется автоатака, надо всего лишь снизить уровень хп цели до 10.
:(Бедные друиды, слабый класс.

[D_Y_C_H]

:(Бедные друиды, слабый класс.

10 птенцов бобо из 10 :fox_2:

[KaFackR1ck-18]

Ну то что физдруид пренебрежительно относится к граблям - понятно, сомневаюсь что он помнит где этот скилл у него на панели. То что трехглазикам с одной извилиной тяжело играть это тоже понятно. Здесь нужен разеллка который опять не скажет ничего нового кроме правды

[MaybeSHOW]

Этот год по идее год древних, интересно посмотреть, что добавят в осеннем ребалансе, мб сикам апнут кайты и будет норм.
А так, согласен, детаргет, пара выходов с джина и сик просто стоит в контроле. Стоит, если дефа супермного.

Ну да, посмотрим

[Xeria19871]

:(Бедные друиды, слабый класс.

Не так чтобы слабый, но грабли в текущей версии игры реально переоценены игровым сообществом.
Если цель настолько откатана, что готова к шоту граблями, то, скорее всего, её проще убить соплёй за тот же период времени.
Исключение составляет только ситуация, когда друид фулкон пз и цель залезла в пз сет, значительно превосходящий па друида и пережидает откаты.
Но в таком случае очень сомнительно, что у друида больший максимум хп, чем у этой самой цели.
Не спорю, что скилл полезный, особенно на арене, но это ни разу не "друиды убивают одной кнопкой".

[9PoZiTiFF5]

Тот самый скилл, в котором кастуется сначала морайская чивыжиралка, потом адская чивыжиралка, потом грабли и в это же время скилл с джинна за 166 энергии? Суммарно секунд около пяти занимает
Всё это кастуется буквально за один параль, зато какая драматургия, какой накал!


Ааааа, тот самый скилл, который работает когда цель полностью откатана, потратила все птп и прочее
Чтобы убить любую цель, необходимо её откатить. Грабли в этом плане неуникальны.

А можно перечислить ещё подобные скиллы, которые полностью игнорируют механики защит, па, пз, бд, уфу/уму?

[Xeria19871]

Чтобы убить любую цель, необходимо её откатить. Грабли в этом плане неуникальны.

А можно перечислить ещё подобные скиллы, которые полностью игнорируют механики защит, па, пз, бд, уфу/уму?

Да вопрос был о "друиды убивают одной кнопкой", а не том, что граблями можно убить после соблюдения кучи практик.

[9PoZiTiFF5]

Да вопрос был о "друиды убивают одной кнопкой", а не том, что граблями можно убить после соблюдения кучи практик.
Тем не менее, странно спорить с тем, что этот скилл практически уникален по своей работе и потенциалу.

[BreeKaachu]

Плаки-плаки кнопка не убивает ваще просто так и контрится чем-то. Вот бы скилл, который в имунку бы убивал..

[Xeria19871]

Тем не менее, странно спорить с тем, что этот скилл практически уникален по своей работе и потенциалу.
Тем не менее, никто с этим и не спорит. Но это всё же ни фига не "друид убивает одной кнопкой", друидов шотающих без напряга граблями ещё меньше, чем стражей, без напряга шотающих в запал.
Спасибо за дискуссию.


Плаки-плаки кнопка не убивает ваще просто так и контрится чем-то. Вот бы скилл, который в имунку бы убивал..
Блогеры как обычно - не читатели, блогеры - писатели.

[FantazM85]

Не так чтобы слабый, но грабли в текущей версии игры реально переоценены игровым сообществом.
Если цель настолько откатана, что готова к шоту граблями, то, скорее всего, её проще убить соплёй за тот же период времени.
Исключение составляет только ситуация, когда друид фулкон пз и цель залезла в пз сет, значительно превосходящий па друида и пережидает откаты.
Но в таком случае очень сомнительно, что у друида больший максимум хп, чем у этой самой цели.
Не спорю, что скилл полезный, особенно на арене, но это ни разу не "друиды убивают одной кнопкой".
При наличии тяжелой лапы расчитывать на грабли нет смысла, если только таргет сжег 3чи, контроль + морайские - 1,5 и шот, а так все безоткатками вполне себе пробивается.
Я с большим приоритетом буду жечь чи без задачи шотнуть целям типо пристов, которые за счет чи будут кайтить от контроля.

[9PoZiTiFF5]

Тем не менее, никто с этим и не спорит. Но это всё же ни фига не "друид убивает одной кнопкой", друидов шотающих без напряга граблями ещё меньше, чем стражей, без напряга шотающих в запал.
Ну так раз этот скилл уникален по своим действиям и друиду при этом не надо думать ни о своём па, ни о дефе цели, ни прочих показателях, что делает скилл потенциально имбалансным, почему бы не сказать так? По сравнению с тем, что надо делать другим классам, это намного проще. Да и из пз сета никто вообще так не убьёт.
Кроме стража, конечно, но, вижу, ты тут уже хорошо пошутил! Это же шутка такая, да?


Плаки-плаки кнопка не убивает ваще просто так и контрится чем-то. Вот бы скилл, который в имунку бы убивал..
Зачем угнетаешь?

[MaybeSHOW]

То что трехглазикам с одной извилиной тяжело играть это тоже понятно

У тебя какие-то счеты с «трехглазиками», запал co стотыщ пз тебе в popy? :D

[Rastlenizator]

Не так чтобы слабый, но грабли в текущей версии игры реально переоценены игровым сообществом.
Если цель настолько откатана, что готова к шоту граблями, то, скорее всего, её проще убить соплёй за тот же период времени.
Исключение составляет только ситуация, когда друид фулкон пз и цель залезла в пз сет, значительно превосходящий па друида и пережидает откаты.
Но в таком случае очень сомнительно, что у друида больший максимум хп, чем у этой самой цели.
Не спорю, что скилл полезный, особенно на арене, но это ни разу не "друиды убивают одной кнопкой".

Сейчас средний пвп друид - это фуллконь с дабл хп на диске.
При равном обвесе лайтовик будет иметь 65-70к хп фуллбаф, а друид 90-95к.
10 руну одну сейчас иметь очень дешево.

Итого мы имеем в масс замесе выбор: по кд отдавать тайшанга, чтобы не шотнуться от постоянно сосущих друидов или отдавать ддинна на ссылки, чистые и т.д.

Попадаешь в парал в пз сете против коновой тумбочки, которая дешевле двухсетового дд в три раза минимум, а она тебя шотает двумя кнопками в тот момент, как равному дд пришлось бы бить тебя по пз сету с шансом срабатывания проклы, мисов, откатов деф скиллов и джинна...

[Xeria19871]

Сейчас средний пвп друид - это фуллконь с дабл хп на диске.


Я играю на Фафнире, у нас всё не так! :)
И массовый замес - это праздник прямо какой-то на весь сервер.
Даже ПВЕ-кланы собираются посмотреть на такое чудо чудное, диво дивное.

[Rastlenizator]

Я играю на Фафнире, у нас всё не так! :)
И массовый замес - это праздник прямо какой-то на весь сервер.
Даже ПВЕ-кланы собираются посмотреть на такое чудо чудное, диво дивное.

Даже в соло пвп шансы сберечь чи не так велики.
А шотнуться от нолика или граблей легко.
При этом от гораздо более дешевого персонажа, нажавшего в моменте пару кнопок.

[KingPegas]

Даже в соло пвп шансы сберечь чи не так велики.
А шотнуться от нолика или граблей легко.
При этом от гораздо более дешевого персонажа, нажавшего в моменте пару кнопок.
не слушай, все друиды почти грабят у нас на аренах/иб.
Только 2ух знаю, кто не грабит

[Rastlenizator]

не слушай, все друиды почти грабят у нас на аренах/иб.
Только 2ух знаю, кто не грабит

Да я понимаю, что вы не в вакууме, а вполне в той же мете.

[BreeKaachu]

Зачем угнетаешь?
Да прост ору с челов. Это как игроки на синах 1х3, 1х6 дерутся но у них сины слабые и ссылки контрят(

[MaybeSHOW]

Да прост ору с челов. Это как игроки на синах 1х3, 1х6 дерутся но у них сины слабые и ссылки контрят(

Ага, а стражем на иб(да хоть где)vs 2 уже сосо. Особенно вар+син. Запаралили, один кидает драки, второй отвод. И что меня мой запал спасёт? :D


Или детаргет в целых 3 секи? Ну покрутился я в карусели-уверке 20 сек, догнали - от му до. А син в ПТП хоть драться может минуту спокойно, как и вар в уверке, танк, все сиды с щитами, маги со своими прыжками и щитками станящими и уверками

Да даже Шама тяжелее убить на иб, чем стража, ШАМА Карл!

Хатьфу короче

[FantazM85]

Вы тут все что-то такое интересное про иб пишете, даже зазотелось зайти глянуть, что вы там такое вытворяете ))

[FunOfThePW]

Да прост ору с челов. Это как игроки на синах 1х3, 1х6 дерутся но у них сины слабые и ссылки контрят(

Те кто ноют, что сины слабые, те явно криворукие. Син самый простой класс, играл им с 2011 по 2018. Забросил только из-за того что я пресел на призрака, этот призрак мой второй, так как первого удалил. Основа маг с 2010, ей играю, но пытаюсь теперь призрака сделать основой. Да я когда говорил, что призрак дно, но в основном там я перечислял не достатки и баги, которые если решить, то призрак будет тру.
Но что на маге, что на призраке я всегда испываю проблему против синов в пвп.

В данное время для меня проблемные классы это син, танк, изредка дру.

[MaybeSHOW]

Вы тут все что-то такое интересное про иб пишете, даже зазотелось зайти глянуть, что вы там такое вытворяете ))
Да ну, иб - ивент для трёх активных игроков в пати, которые на постоянке ходят вместе, либо синов, если соло. Всех остальных эти гопари толпой выносят одиночек, притом преследуют по последнего как увидят, как будто им что-то с этого будет. Мало ли погибель у тебя, как же они без неё!

[FantazM85]

Да ну, иб - ивент для трёх активных игроков в пати, которые на постоянке ходят вместе, либо синов, если соло. Всех остальных эти гопари толпой выносят одиночек, притом преследуют по последнего как увидят, как будто им что-то с этого будет. Мало ли погибель у тебя, как же они без неё!
Можно и соло бегать, шанс на норм заход низкий, однако можно начале разбежаться и ближе к середине слбраться и скинуться бафами, может выйти толк.

[FunOfThePW]

Можно и соло бегать, шанс на норм заход низкий, однако можно начале разбежаться и ближе к середине слбраться и скинуться бафами, может выйти толк.

Я практически постоянно один. Занимаю от 2 до 5 места каждый раз.

[MaybeSHOW]

Я практически постоянно один. Занимаю от 2 до 5 места каждый раз.

Интересно, как ты живёшь против команд из трёх человек

[KaFackR1ck-18]

Интересно, как ты живёшь против команд из трёх человек
Он просто переживает всех крыс, лутает бафы и побеждает на скилле. Был бы на норм чаре, топ1 без вариантов

[FantazM85]

Я практически постоянно один. Занимаю от 2 до 5 места каждый раз.
Интересно посмотреть как ты бегаешь, по сурьёзке

[brokoner12]

Поясните, пожалуйста, Новый скилл: Высшее Огненное клеймо ( 盘古·烈火符 ) у мага - это трехударка чтоли? (долгожданная! Но с таким маленьким уроном! ((( )

[KingPegas]

Поясните, пожалуйста, Новый скилл: Высшее Огненное клеймо ( 盘古·烈火符 ) у мага - это трехударка чтоли? (долгожданная! Но с таким маленьким уроном! ((( )
Нет, это как сейчас море у мага, тычка одна, но урон и огненный, и физический.
Так же и тут будет. Тычка одна, но смешанный урон. Например если цель нажмет антиогонь и антиводу, то 33% урона все равно пройдет.

[brokoner12]

Нет, это как сейчас море у мага, тычка одна, но урон и огненный, и физический.
Так же и тут будет. Тычка одна, но смешанный урон. Например если цель нажмет антиогонь и антиводу, то 33% урона все равно пройдет.

Понял, спасибо. Тогда выглядит так себе, ну только разве что применение и откат маленький, в данжах с лимитом урона может заходить

[asphx1337]

Понял, спасибо. Тогда выглядит так себе, ну только разве что применение и откат маленький, в данжах с лимитом урона может заходить
Как и у всех, базовый нюк)

[ujcgjlbygfyr]

Я тут сравнил своего стрелка со своим же сином на Диско, если бы не было порогов у боссов - син бы превзошёл стрелка на 50%.
Чёт мне это уже не нравится...
Сейчас стрелок за счёт коротких окон на механику и порогов - на 50% лучше сина по темпу внесения урона, но менее самостоятелен из-за зависимости от дебафов.
Пованивает сменой класса не только на тестовом Диско...

[m1500KG]

Я тут сравнил своего стрелка со своим же сином на Диско, если бы не было порогов у боссов - син бы превзошёл стрелка на 50%.
Чёт мне это уже не нравится...
Сейчас стрелок за счёт коротких окон на механику и порогов - на 50% лучше сина по темпу внесения урона, но менее самостоятелен из-за зависимости от дебафов.
Пованивает сменой класса не только на тестовом Диско...
Не забывай, что у нас еще нет Паньгу-скиллов, которые у дальников с высокой базой очень дамажные. Син сможет значимо обгонять кражей скорее всего только на запрещенном софте, на легальном +- вровень должен идти. Ну и посчитать, что там с 7уб выходит, если финал тычка не будет резаться.

[ujcgjlbygfyr]

Не забывай, что у нас еще нет Паньгу-скиллов, которые у дальников с высокой базой очень дамажные. Син сможет значимо обгонять кражей скорее всего только на запрещенном софте, на легальном +- вровень должен идти. Ну и посчитать, что там с 7уб выходит, если финал тычка не будет резаться.
Не забыл, экстраполировал текущий урон на потенциальный урон Пань Гу, там разница сохраняется, ибо стрелок и син - 120% базы за 0.6 сек.
50% я разумеется получил без софта и использования клавиатуры, исключительно кражей и 7 убийств.
Изложил расчёты в статье, мб если время будет - почитай, мб найдёшь логическую ошибку в расчётах, но пока что я вижу то, что есть: Статья (тык)
(http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2F%40rammst einxd_public-ubiica-vs-strelok)Про ПЗ в высокоуровневых ДЖ знаю, но оно не сильно картину поменяет.

[m1500KG]

Не забыл, экстраполировал текущий урон на потенциальный урон Пань Гу, там разница сохраняется, ибо стрелок и син - 120% базы за 0.6 сек.
50% я разумеется получил без софта и использования клавиатуры, исключительно кражей и 7 убийств.
Изложил расчёты в статье, мб если время будет - почитай, мб найдёшь логическую ошибку в расчётах, но пока что я вижу то, что есть: Статья (тык)
(http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2F%40rammst einxd_public-ubiica-vs-strelok)Про ПЗ в высокоуровневых ДЖ знаю, но оно не сильно картину поменяет.
Мы уже конечно отклоняемся в тему баланса, поэтому относительно коротко попробую резюмировать и пока закончить.

Прочитал статью, по итогу все упирается в бонус па от хлада, остальное в рамках погрешности то на то и выходит. В пве итоговая прибавка зависит от данжа и пз сикера. В ОР и ТС преимущество сина по урону будет близиться к тем 40% за счет высокого пз боссов, в гш прибавка будет уже наверно в районе 20-25%. С другой стороны, это все будет иметь смысл только когда не хватает урона добить до имуна прежде чем начнется цирк из внутрифазовых механик, а это, по крайней мере сейчас, совсем легко.

Как будет на самом деле после отмены лимитов - узнаем уже наверно даже не из ближайшего патчноута, а при попадании патча на наши сервера, когда накопают, сколько на самом деле пз и прочих статов/эффектов у боссов, и можно будет посчитать всю математику.

[Flamyngo]

Не забыл, экстраполировал текущий урон на потенциальный урон Пань Гу, там разница сохраняется, ибо стрелок и син - 120% базы за 0.6 сек.
50% я разумеется получил без софта и использования клавиатуры, исключительно кражей и 7 убийств.
Изложил расчёты в статье, мб если время будет - почитай, мб найдёшь логическую ошибку в расчётах, но пока что я вижу то, что есть: Статья (тык)
(http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2F%40rammst einxd_public-ubiica-vs-strelok)Про ПЗ в высокоуровневых ДЖ знаю, но оно не сильно картину поменяет.
А чему равно время каста у пангу скила стрелка с золотой руной? Просто в теме даны 0.2 и 0.5 сек подготовка и применение соответственно с кд равным 0.5 сек. В этом случае золотая руна с 135% базы выглядит профитнее

[Disary]

Вас переместили.

[m1500KG]

А чему равно время каста у пангу скила стрелка с золотой руной? Просто в теме даны 0.2 и 0.5 сек подготовка и применение соответственно с кд равным 0.5 сек. В этом случае золотая руна с 135% базы выглядит профитнее
Кажется, по последним патчноутам, с серебром у стрелка должно быть 0.1 и 0.5 при 120% урона, а вот с золотом 0.2 и 0.5 при 135%. Это 200%/сек от серебра против 192%/сек от золота.

А вот у сина кстати 150% за 0.6 с зеленой, что дает 250%/сек синовской заниженной базы.

[ujcgjlbygfyr]

Кажется, по последним патчноутам, с серебром у стрелка должно быть 0.1 и 0.5 при 120% урона, а вот с золотом 0.2 и 0.5 при 135%. Это 200%/сек от серебра против 192%/сек от золота.

А вот у сина кстати 150% за 0.6 с зеленой, что дает 250%/сек синовской заниженной базы.
Стрелок 0.1+0.5 серебряная на 120% и 0.2+0.5 135% золотая
У сина 0.6 изумрудная на 120% базы (сверялся с китайским патчноутом)
https://i.imgur.com/G2dcG0Y.png
Есть ещё рубиновая кража с 180% базы на 2 удара за 1 сек, но этот момент требует очень плотного тестирования, т.к. сейчас она кратно слабее предстоящей Пань Гу версии.

[Soldat-PND]

Стрелок 0.1+0.5 серебряная на 120% и 0.2+0.5 135% золотая
У сина 0.6 изумрудная на 120% базы (сверялся с китайским патчноутом)
https://i.imgur.com/G2dcG0Y.png
Есть ещё рубиновая кража с 180% базы на 2 удара за 1 сек, но этот момент требует очень плотного тестирования, т.к. сейчас она кратно слабее предстоящей Пань Гу версии. Я еще над золотой думаю в краже. При моем фиговом пинге возможно она окажется профитней красной. Будем посмотреть.

[ujcgjlbygfyr]

Я еще над золотой думаю в краже. При моем фиговом пинге возможно она окажется профитней красной. Будем посмотреть.
Золотую никогда не рассматривал после введения 1.0 красной. 1.4 на скилл плохо себя показывает, даже при условии что разовый урон выше, ибо темп атаки решает, а по нему преимущество у красной в большей степени :(

[Soldat-PND]

Золотую никогда не рассматривал после введения 1.0 красной. 1.4 на скилл плохо себя показывает, даже при условии что разовый урон выше, ибо темп атаки решает, а по нему преимущество у красной в большей степени :( Ну на бумаге да, с учетом что нет внешних факторов. Красная привлекательней однозначно. Но мне кажется что в моем случае стоит убедится в этом на практике. Тем-более ничего не стоит перекинуть на время золото в кражу для тестов из ПТП(Она у меня там попеременно с резервной зеленой).
А на фоне будущей отмены лимитов урона в данжах, золотая, как мне кажется, не должна категорично сбрасываться со счетов.
Кстати отмена лимита еще и делает бессмысленной нынешнюю тактику мутантов, которые автошетом и так выбивают лимит на скорости 5.0 не смотря на баф боссов на порезку обычных атак. Они снова будут более эффективными играя от скиллов.

[KaFackR1ck-18]

Кстати отмена лимита еще и делает бессмысленной нынешнюю тактику мутантов, которые автошетом и так выбивают лимит на скорости 5.0 не смотря на баф боссов на порезку обычных атак. Они снова будут более эффективными играя от скиллов.
Да нет. Просто будут на старте разряжать сбу, а потом дальше автошотить.
Энивей 5.0 всегда дамажнее скиллов

[Soldat-PND]

Да нет. Просто будут на старте разряжать сбу, а потом дальше автошотить.
Энивей 5.0 всегда дамажнее скиллов В ПВЕ не все так однозначно. Помимо прибавок которые дают сами скиллы имеем печать стража +50% к урону со скиллов, две пассивки по +20%, баф миста на +20% и либо призракобаф +20% либо ульта сина +50%, ЗЯБ в конце то концов. И все это не срежется защитным бафом от обычных атак. В то время когда в ПВП из всего этого доступно лишь +40% с пассивок и 5.0 баз в секунду уходят в отрыв.

[m1500KG]

Энивей 5.0 всегда дамажнее скиллов
Да с чего бы. 5.0 с порезкой это 125% базы/сек, при этом без пассивок и бафов, дающих минимум +60% к урону в сумме. Паньгушка выйдет в 2.5 раза больнее аспида и это на селфе, с мистобафом и печатями еще сильнее разница.

[KaFackR1ck-18]

Да с чего бы. 5.0 с порезкой это 125% базы/сек, при этом без пассивок и бафов, дающих минимум +60% к урону в сумме. Паньгушка выйдет в 2.5 раза больнее аспида и это без печатей.
Там стабильно одна тычка из пяти проходит фул дамагом, пока баф откатывается.
А так я чет тупанул что порезка все еще существует, да, соре

[ujcgjlbygfyr]

Мы уже конечно отклоняемся в тему баланса, поэтому относительно коротко попробую резюмировать и пока закончить.

Прочитал статью, по итогу все упирается в бонус па от хлада, остальное в рамках погрешности то на то и выходит. В пве итоговая прибавка зависит от данжа и пз сикера. В ОР и ТС преимущество сина по урону будет близиться к тем 40% за счет высокого пз боссов, в гш прибавка будет уже наверно в районе 20-25%. С другой стороны, это все будет иметь смысл только когда не хватает урона добить до имуна прежде чем начнется цирк из внутрифазовых механик, а это, по крайней мере сейчас, совсем легко.

Как будет на самом деле после отмены лимитов - узнаем уже наверно даже не из ближайшего патчноута, а при попадании патча на наши сервера, когда накопают, сколько на самом деле пз и прочих статов/эффектов у боссов, и можно будет посчитать всю математику.
Короче, я в третий раз перерассчитал всё, если коротко:
Стрелок и убийца имеют одинаковый урон: 100% базы убийцы с бонусом 40па и 30% крит. урона перевеса равны 100% базы стрелка.
Сейчас с учётом темпа атаки стрелок на 7% слабее убийцы по нюку, и на 39.75% слабее за счёт семи убийств. Но т.к. у адского стрелка 100% крит - убийца перевешивает стрелка сейчас на 33%.

После Пань Гу патча беря во внимание что база стрелка и убийцы равная, за счёт семи убийств убийца имеет +30% преимущества к базе на секунду, т.е. стрелок 200% базы, убийца 230% базы, благодаря чему преимущество сина снизится с 33% до 15%, но всё равно - это преимущество.

Но по магическому урону стрелок всё равно превосходит убийцу.

[FantazM85]

После Пань Гу патча беря во внимание что база стрелка и убийцы равная, за счёт семи убийств убийца имеет +30% преимущества к базе на секунду, т.е. стрелок 200% базы, убийца 230% базы, благодаря чему преимущество сина снизится с 33% до 15%, но всё равно - это преимущество.
Но по магическому урону стрелок всё равно превосходит убийцу.
Как мне видится, 15-30% не так уж и важны, выбор скорее в том, кем нравится играть?
Точно так же беседу ведут за пристов и мистов, но вопрос тот же - кем нравится и тчк.

[ujcgjlbygfyr]

Как мне видится, 15-30% не так уж и важны, выбор скорее в том, кем нравится играть?
Точно так же беседу ведут за пристов и мистов, но вопрос тот же - кем нравится и тчк.
Объективно: для меня особой разницы нет, но стрелок имеет комбинированный урон и может бить огнём.
Но по физ. урону син сильнее :(

[ADONN]

а чо там по танкам....

[m1500KG]

Взял еще посчитал, сколько будет вносить ДК под своим разгоном.

Базовый урон низкий, всего 162.5% базы/сек, плюсом еще и база парных мечей т. е. серпов ниже, чем у лука/пушки. Но если взять усиления путем сложения (учтены пассивки, баф госта, баф миста) + 50% от стаков и + 100% урона от низкого хп в предельном случае, получается множитель х1.83 и 298% базы/сек.

В более реалистичном случае, когда ДК за время раскаста многоударками срезает хп до 50% и получает, допустим, 50% урона, выйдет множитель х1.55 и получится 253% базы/сек. Однако это все еще 4 секунды раскаста с темпом всего около 100% базы/сек (и постепенно набирает темп до 150% за счет стаков и потери хп).

[Rastlenizator]

Взял еще посчитал, сколько будет вносить ДК под своим разгоном.

Базовый урон низкий, всего 162.5% базы/сек, плюсом еще и база парных мечей т. е. серпов ниже, чем у лука/пушки. Но если взять усиления путем сложения (учтены пассивки, баф госта, баф миста) + 50% от стаков и + 100% урона от низкого хп в предельном случае, получается множитель х1.83 и 298% базы/сек.

В более реалистичном случае, когда ДК за время раскаста многоударками срезает хп до 50% и получает, допустим, 50% урона, выйдет множитель х1.55 и получится 253% базы/сек. Однако это все еще 4 секунды раскаста с темпом всего около 100% базы/сек (и постепенно набирает темп до 150% за счет стаков и потери хп).

Для шотов старых данжей неудачная профа. Ну либо дуэлькой хп опускать.

[m1500KG]

Для шотов старых данжей неудачная профа. Ну либо дуэлькой хп опускать.
Зато например в ГШ, где боссы бьются долго и в среднем не склонны закрываться по порогам, а с финалкой можно придумать кое-что, дамаг становится реально сильным. Сильнее, наверно, только мист будет бить.

[Flamyngo]

Кажется, по последним патчноутам, с серебром у стрелка должно быть 0.1 и 0.5 при 120% урона, а вот с золотом 0.2 и 0.5 при 135%. Это 200%/сек от серебра против 192%/сек от золота.

Если добавить 200мс между скилами, то уже выходит 150% базы и там, и там. Но можно еще вспомнить, что у любого класса собирается 37 пения (2 радужки по -6, 2 кольца -10, книжка -5), то в этом случае получается 157% у серебра и 163% у золота :D

Но все наши подсчеты пойдут в пропасть, когда окажется, что сины продолжат наяривать макросом 3 удара в секунду

[m1500KG]

Если добавить 200мс между скилами, то уже выходит 150% базы и там, и там. Но можно еще вспомнить, что у любого класса собирается 37 пения (2 радужки по -6, 2 кольца -10, книжка -5), то в этом случае получается 157% у серебра и 163% у золота :D

Но все наши подсчеты пойдут в пропасть, когда окажется, что сины продолжат наяривать макросом 3 удара в секунду
Не факт, что эти 200мс остались после глобального фикса таймингов, целью которого было привести фактический дпс скиллов к расчетному. Китайские разведчики из-за пинга не могли посчитать, так что остается ждать или обновы, или ну может тестеры спойлернут скоро, что там с задержкой.

[KingPegas]

Взял еще посчитал, сколько будет вносить ДК под своим разгоном.

Базовый урон низкий, всего 162.5% базы/сек, плюсом еще и база парных мечей т. е. серпов ниже, чем у лука/пушки. Но если взять усиления путем сложения (учтены пассивки, баф госта, баф миста) + 50% от стаков и + 100% урона от низкого хп в предельном случае, получается множитель х1.83 и 298% базы/сек.

В более реалистичном случае, когда ДК за время раскаста многоударками срезает хп до 50% и получает, допустим, 50% урона, выйдет множитель х1.55 и получится 253% базы/сек. Однако это все еще 4 секунды раскаста с темпом всего около 100% базы/сек (и постепенно набирает темп до 150% за счет стаков и потери хп).
А почему кеф 1,83 ?

[m1500KG]

А почему кеф 1,83 ?
Пассивки МЛ и СЗ 40%, баф госта 20%, баф миста тоже 20%, если правильно помню. Итого перс по дефолту в дж имеет 180% урона скиллами. Еще 150% с пассивок ДК в предельном случае. Итого кэф урона будет 330/180=1.83. Печати вроде уже отдельным множителем идут, хотя тут не 100 проц уверен.

[KingPegas]

Пассивки МЛ и СЗ 40%, баф госта 20%, баф миста тоже 20%, если правильно помню. Итого перс по дефолту в дж имеет 180% урона скиллами. Еще 150% с пассивок ДК в предельном случае. Итого кэф урона будет 330/180=1.83. Печати вроде уже отдельным множителем идут, хотя тут не 100 проц уверен.
Понял, я просто общий кеф от одного типа привык считать, так и цифра красивей ! х3,3 урона от скилов имба!

А так по урону класс нравится, еще бы когда-то они сделали свап 4-5хх и можно было бы попробовать.

[m1500KG]

Лига упоротых расчетов в деле. После сравнений урона классов решил посчитать, насколько выгоднее для ДК раскаст многоударок, чем просто спам паньгушкой, и пришел к интересным результатам.

Дисклеймер: расчеты базируются на ряде допущений. А именно:
1) наложение стака и изменение хп происходят после нанесения удара
2) распределение урона в многоударке взял как 25-25-25-25-110 на основании факта "последняя тычка больнее", менее экстремальные различия уменьшат силу многоударки.
3) увеличение урона от пассивки взял двухступенчатым на основании двух патчей: линейно 0-50% до 50% хп, далее линейно 50-100% до 25%. На всякий случай для одного варианта посчитал просто линейное нарастание 0-100% и не увидел значимых изменений.
4) берс усредненно распределил как потеря 1% хп за удар и как множитель 1.2 для урона. Берс с г18 взял за множитель 1.3.
5) считал как без задержки 0.2 между скиллами, так и с ней.
6) многоударку посчитал как меняющую хп при каждом ударе. Есть попытка расчетов для варианта с однократным изменением, но там много ошибок и картина в целом не сильно меняется, чуть ухудшая позиции многоударки.
7) все посчитано для пве без лимитов урона

Подробные расчеты в таблице - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PrNocMHluvwXBe1mwDOp8jT0JhEQjMCoH9-JV78add4/edit?usp=sharing

Основной вывод:
- в мире 10 руны в паньгу и отсутствия задержек между скиллами раскаст многоударками слабее простого спама. После 8 секунд урона разница составляет около 150% базы и далее меняется уже не сильно, хотя вариант с многоударкой незначительно подтягивается за счет более пробитого хп. Даже берс не помогает догнать простой зажим.
- с 9 руной разница несколько меньше, однако все так же зажим паньгу впереди примерно на 80-100% базы
- сохранение задержек между скиллами возвращает перевес на сторону раскаста в размере 50-100% базы

В общем и целом, раскаст и спам идут практически вровень, хотя раскаст может изредка давать отличный буст за счет быстрого сжигания хп берсом при старой г17 пушке ценой более плохого среднего результата в мире без задержек.

Тем не менее, раскаст многоударками определенно не дает никакого подавляющего преимущества над спамом даже при самых благоприятных условиях. Что порождает новый вопрос - а нужна ли многоударка вообще, в том числе в пвп? Или лучше освободить рунный слот под что-то другое? Как часто будет важно набить стаки, пожертвовав уроном? Дают ли соски/ссылки/имунки профит многоударке?

[KingPegas]

Многоударку думаю с серебром норм использовать, сразу фул стаки за ~3сек.

[u_1266861077]

Да они не кому не нужны щас эти танки хд

[ADONN]

Да они не кому не нужны щас эти танки хд
'[ -( обидненько

[m1500KG]

Многоударку думаю с серебром норм использовать, сразу фул стаки за ~3сек.
Ну я ее и считал. Фул стаки за 4 секунды с низким уроном перекрывают пользу от простого спама паньгушкой только при сохранении задержек между скиллами, да и то на копейки. Вот теперь и пытаюсь понять, если в пве это не дает преимущества, то будут ли ситуации в пвп, где быстрое набитие стаков без урона дает его.

[BreeKaachu]

2) распределение урона в многоударке взял как 25-25-25-25-110 на основании факта "последняя тычка больнее", менее экстремальные различия уменьшат силу многоударки.

Многоударка состоит из 5 ударов, с 1 по 4 удар идет одинаковый урон, а 5ый удар в 2 раза сильнее

[m1500KG]

Многоударка состоит из 5 ударов, с 1 по 4 удар идет одинаковый урон, а 5ый удар в 2 раза сильнее
Для проверки подставил подходящие под это цифры 35-35-35-35-70, общий урон за 2 заряда упал примерно на 13% базы, как я и предсказывал.

[KaFackR1ck-18]

тлдр: спам паньгу > любое другое, так?

[m1500KG]

тлдр: спам паньгу > любое другое, так?
В пве без лимитов и если патч уберет задержки между скиллами - да, простой спам паньгу эффективнее всего или почти всего.

[JustPlay]

Анимация у Пань Гу нюков изменилась? видел кто?

[DruYokai]

Анимация у Пань Гу нюков изменилась? видел кто?
Не изменилась.

[u_1266624811]

А что за анимация от приста летит в самом начале видео? https://www.youtube.com/watch?v=NN9fzaMfTWM

[Disary]

А что за анимация от приста летит в самом начале видео? https://www.youtube.com/watch?v=NN9fzaMfTWM
Один из хилов в серебром. Вроде Мос

[JustPlay]

А что за анимация от приста летит в самом начале видео? https://www.youtube.com/watch?v=NN9fzaMfTWM ты видел(а) хилы(они же удары) у приста с серебряной руной? - это самая красивая анимация скиллов среди интов, жаль бесполезные и не наносят урона

[Aphix_twin]

Глянул видео в котором человек на Китае лупит столбы в Лирии, Пань Гу и Великой кражей попеременно с разными рунами.
После него стало ясно что у зеленого Пань Гу нет вообще альтернативы ни в каких ситуациях. Дело в том что зеленый Пань Гу за свой 1 удар выдает те-же 150% базы что и без руны за два удара. Помимо этого вешает максимально возможный физдебаф. И все это за половину времени относительно Пань Гу без руны или любой другой кроме красной.
Конкретно на том видео у него с великой кражи шло 20к урона в столб а с Пань Гу 30к соответственно(во время сравнения зелени и там и там).

Новый скилл: Высшая кража жизни ( 盘古·追命 )

Подготовка: 0.05 сек.
Применение: 1.35 сек.
Перезарядка: 1.35 сек.
Получение ци: 10

Наносит противнику 150% базового физический урона за два удара.
Снижает физическую защиту цели на 60%. Приносит 1 комбо очко.

Золотая руна: Увеличивает наносимый урон до 190/210/230/250% базового физического урона.
Изумрудная руна: Применение и перезарядка уменьшается до 0.6 секунд. Снижает физическую защиту цели на 72/78/84/90%.
Сапфировая руна: Увеличивает получение ци до 15/20/25/30 ед.
Рубиновая руна: Применение и перезарядка уменьшается до 1.0 секунд. Увеличивает наносимый урон до 135/150/165/180% базового физического урона.
Серебряная руна: Увеличивает наносимый урон до 150/180/210/240% базового физического урона. Дополнительно увеличивает урон на 2/3/4/5% за каждое потраченное комбо очко.

Мы видим, что при 10 золотой руне за два удара из которых состоит кража наносится 250% базы и вешается обычный дебаф на 60% за 1.4 секунды.
За это-же время мы наносим зеленой кражей два удара, которые суммарно дают 300% базы при руне любого уровня и наихудшее значение физдебафа составляет 72%. Помимо этого мы получаем 2 очка комбо так как по факту за эти-же 1.4 секунды мы применили скилл дважды а не один раз как с золотом.

Едем дальше, 300% базы от простого зажатия Пань Гу с зеленкой за 1.4 секунды, это чуть более чем 2 базы в секунду, которую сейчас имеют сины с отменой кражи и не самым лучшим и не самым плохим пингом. По факту мы получаем тот же результат что и сейчас, но без костылей с макросом в мышь. Пань Гу как уже известно не отменяется с зеленкой, вроде не почитеришь а вроде как уже и не надо. :D
Так и не понял отменяется ли все еще великая зеленка. Но если я правильно понял, все виды кражи которые возможно отменить и были отменены, - не приносят комбо. Так-что по ходу эпоха отмены подошла к концу.

[FantazM85]

Едем дальше, 300% базы от простого зажатия Пань Гу с зеленкой за 1.4 секунды это чуть более чем 2 базы в секунду которую сейчас имеют сины с отменой кражи и не самым лучшим и не самым плохим пингом. По факту мы получаем тот же результат что и сейчас но без костылей с макросом в мышь. Пань Гу как уже известно не отменяется с зеленкой, вроде не почитеришь а вроде как уже и не надо.
Так и не понял отменяется ли все еще великая зеленка. Но если я правильно понял все види кражи которые возможно отменить и были отменены не приносят комбо. Так-что по ходу эпоха отмены подошла к концу. :D
Этот разбор уже писали в разных темах.
Отмена уже не нужна, проблема в другом - теперь все классы будут бить примерно так же тк паньгу уравнивает урон.
Сейчас поищу, где писали про неотменяемую зелень.

ЗЫ: впринципе при первых же загуглях " пань гу кража не отменяется ", пишут, что на китае не отменяется и кража уходит в кд при попытке отмены.

[Aphix_twin]

Этот разбор уже писали в разных темах.
Отмена уже не нужна, проблема в другом - теперь все классы будут бить примерно так же тк паньгу уравнивает урон.
Сейчас поищу, где писали про неотменяемую зелень.

ЗЫ: впринципе при первых же загуглях " пань гу кража не отменяется ", пишут, что на китае не отменяется и кража уходит в кд при попытке отмены. Понимаю. Пост длинный, букав многа, - влом читать. Но если не осилить полностью то так и останется: слышу звон но не знаю где он. Хотя, это по всей видимости твое жизненное кредо.

[FantazM85]

Понимаю. Пост длинный, букав многа, - влом читать. Но если не осилить полностью то так и останется: слышу звон но не знаю где он. Хотя, это по всей видимости твое жизненное кредо.
Саркастических грубиянов надух не переношу, я тебе ответил по делу, нормально обсуждать что-либо не можешь - иди кефир из головы вычищай )

[gidropribor]

разве паньгу зелень не 120% базы?
на первых постах было такое описание:
применение 0.6 сек, кд 0.6 сек, наносит 1 удар в 120% базы, уменьшает физдеф на 72/78/84/90%.
Сапфир:

дает 15/20/25/30 чи
Рубин:

применение и кд - 1 сек. Наносит 2 удара суммарно на 135/150/165/180% базы, снижает физдеф на 60%

[Aphix_twin]

разве паньгу зелень не 120% базы?
на первых постах было такое описание:
применение 0.6 сек, кд 0.6 сек, наносит 1 удар в 120% базы, уменьшает физдеф на 72/78/84/90%.
Сапфир:

дает 15/20/25/30 чи
Рубин:

применение и кд - 1 сек. Наносит 2 удара суммарно на 135/150/165/180% базы, снижает физдеф на 60% 150% сейчас. Не знаю что было в описании изначально. Подтверждение можешь сам глянуть начиная с 49-й минуты стрима https://www.twitch.tv/videos/2256556952

[gidropribor]

хм, спс, это меняет дело буду ставить зелень (до этого подумывал через отмену обычной голд кражи + рубин ПаньГу играть)
а там не пошустрее бьет ПаньГу или показалось? в сравнении с обычной зеленью

[Disary]

Паньгу апали, в старт посте первоначальные версии

[Aphix_twin]

хм, спс, это меняет дело буду ставить зелень (до этого подумывал через отмену обычной голд кражи + рубин ПаньГу играть)
а там не пошустрее бьет ПаньГу или показалось? в сравнении с обычной зеленью Дык 0.6 Пань Гу против 0.7 великой. Не показалось.

[u_1257018021]

У паньгу 0.5 каст и кд, на стриме показано же

[FantazM85]

У паньгу 0.5 каст и кд, на стриме показано же
Паньгу кражу уже этождет расписывал на цифрах во всех возможных вариантах и сравнениях, там нечего добавлять.

[ujcgjlbygfyr]

Паньгу кражу уже этождет расписывал на цифрах во всех возможных вариантах и сравнениях, там нечего добавлять.
Я с высокой вероятностью на сина вернусь, там надо в цифрах тестить. Расчёты в теории могут сильно не сходиться, нужно смотреть на практике.

[FantazM85]

Я с высокой вероятностью на сина вернусь, там надо в цифрах тестить. Расчёты в теории могут сильно не сходиться, нужно смотреть на практике.
Мне пока даже менять ничего не хочется, разве что интерес поглазеть на 3 класс у теней.
Расчеты расчетами, а играть нужно за класс который нравится)
Пока в аэропорту пересадка была, посмотрел арену Согереро пристом, не сказать, что 300+ пз прист живёт, щиты, перья и тд откатывают наура.
По ощущениям - не такая уж и имба, вполне баланс, скорее без этих сейвов - почти ваншот.

[SLIPS]

По ощущениям - не такая уж и имба, вполне баланс, скорее без этих сейвов - почти ваншот.
вспомните 2010

[Aphix_twin]

У паньгу 0.5 каст и кд, на стриме показано же Это не меняет того что Пань Гу быстрее великой. Ну 0.5 против 0.7 в пользу Пань Гу опять же. Брал тайминги из стартового поста этой темы, устаревшие, как уже Дизари сказал выше.

Паньгу кражу уже этождет расписывал на цифрах во всех возможных вариантах и сравнениях, там нечего добавлять. Дааа? Классно. А процитируй ка мне его расчеты на этом форуме на счет кражи в рамках будущих наших и нынешних китайских реалий.
Или опять ляпнул лишь бы ляпнуть?

Теперь по сабжу "сины плаки-плаки" - красную кражу 2 удара в секунду по 90% базы каждый никто не отменял Вот собственно самый свежий его вывод от 10.09.2024 по теме кражи в случае невозможности отмены.
Реально считаешь что Пань Гу кража с 10 красной лучше чем с зеленью хоть даже первого уровня?

[Rastlenizator]

Выглядит странно, что не подрезали базу на зеленой краже, учитывая сокращенное вдвое время применения и кд.
Но похоже это остается быть синовской метой, просто без отмен.
Тупо спам кражей.

[ujcgjlbygfyr]

Вот собственно самый свежий его вывод от 10.09.2024 по теме кражи в случае невозможности отмены.
Реально считаешь что Пань Гу кража с 10 красной лучше чем с зеленью хоть даже первого уровня?

Я с высокой вероятностью на сина вернусь, там надо в цифрах тестить. Расчёты в теории могут сильно не сходиться, нужно смотреть на практике.
Без внутриигрового сравнения грош цена любому расчёту.
Ровно как и описание может быть не скорректированным 150%, а на практике оказаться 120%, как это например у серебряного укуса дракона убийцы, у которого описание эффекта взято с аркана, но по силе он не отличается от других аналогичных рун укуса.
Ровно как и у разлома в описании на Китае стандартно х2 бонусы от оружия от наших, хотя у них никаких заявленных правок и "апов" не было.

Учитывая что уже сейчас у синов существуют прецеденты по некорректному описанию умений (серый укус) и неверным корректировкам (кд рай кровопийцы до фикса) - я бы раньше времени не радовался.

Моё мнение что когда правили тайминги слетело описание посредством того, что они в описании базу везде указали одинаковую (копипастом), и меняли лишь бонусы от рун в описании. Или что-то в этом духе.

[gidropribor]

вот про неверное описание может быть, у них уже было что в зеленке оставляли урон оружия и бонус урон, потом правили, может поправили да не так)) надо ждать обнову и тестить( то радуете, то расстраиваете, то хочу обнову, то можно и подождать)))

[Frostmourne2021]

Хотелось бы прояснить по поводу теней у стража и рун в них. Во-первых, пишется, что "при каждой атаке (видимо подразумевается каждый тик теней) добавляется % урона." То есть получается, каждый тик теней должен бить сильнее предыдущего, но это не так. Урон каждого тика всегда одинаковый, и меняется только если на цели появляются доп дебафы. Значит формулировка неправильная и добавляется просто урон оружия, а не "при каждой атаке"

[Aphix_twin]

Без внутриигрового сравнения грош цена любому расчёту.
Ровно как и описание может быть не скорректированным 150%, а на практике оказаться 120%, как это например у серебряного укуса дракона убийцы, у которого описание эффекта взято с аркана, но по силе он не отличается от других аналогичных рун укуса.
Ровно как и у разлома в описании на Китае стандартно х2 бонусы от оружия от наших, хотя у них никаких заявленных правок и "апов" не было.

Учитывая что уже сейчас у синов существуют прецеденты по некорректному описанию умений (серый укус) и неверным корректировкам (кд рай кровопийцы до фикса) - я бы раньше времени не радовался.

Моё мнение что когда правили тайминги слетело описание посредством того, что они в описании базу везде указали одинаковую (копипастом), и меняли лишь бонусы от рун в описании. Или что-то в этом духе. Этот же диалог, конец 211 странички. Я понимаю что ты в него вступил на 212, но что мешало ознакомится с спором в который фантазм втянул тебя полностью?

150% сейчас. Не знаю что было в описании изначально. Подтверждение можешь сам глянуть начиная с 49-й минуты стрима https://www.twitch.tv/videos/2256556952
Еще раньше была моя текстовая версия происходящего. На той-же 211.

[avis84]

Этот же диалог, конец 211 странички. Я понимаю что ты в него вступил на 212, но что мешало ознакомится с спором в который фантазм втянул тебя полностью?

Еще раньше была моя текстовая версия происходящего. На той-же 211.

1. какая твоя версия происходящего, то что у кражи не будет выбора рун, кроме зеленой? -это уже давно известно

2. где ты там придумал кражу 5сек, я даже видео глянул подготовку смотри у кражи, 0.05 подготовка значит 5.5сек кража вместо 6, в это поверю ибо дамаг всего вырос бы на 6.6% от этого

3. а в 150% вместо 120% не поверю никогда, иначе прирост был-бы 25%, обычная ошибка в описании у китайцев, уже много раз такое было, что тут сказать-китайцы(

[Aphix_twin]

1. какая твоя версия происходящего, то что у кражи не будет выбора рун, кроме зеленой? -это уже давно известно

2. где ты там придумал кражу 5сек, я даже видео глянул подготовку смотри у кражи, 0.05 подготовка значит 5.5сек кража вместо 6, в это поверю ибо дамаг всего вырос бы на 6.6% от этого

3. а в 150% вместо 120% не поверю никогда, иначе прирост был-бы 25%, обычная ошибка в описании у китайцев, уже много раз такое было, что тут сказать-китайцы( 1. Моя версия изложена в длиннопосте на 211 странице и добавить мне нечего.
2. Не приписывай мне то что сам выдумал.
3. На видео во время сравнительного теста на столбах в Лирии четко видно что великая кража с зеленой руной наносит 20 000 урона а Пань Гу кража с зеленой руной наносит 30 000 урона. Открываем игру хоть сейчас и читаем описание кражи с зеленой руной. Видим что она наносит 100% базового физурона. Сопоставляем с увиденным и пользуясь минимальными познаниями в математике вычисляем что 30к Пань Гу относительно 20к великой и составляет 150% базы. Что соответствует нынешнему описанию скилла и не дает места для сомнений что там именно 150%, а не 120% или еще меньше. Также в видео показано применение Пань Гу кражи со всеми остальными четырьмя цветами рун.
https://i.ibb.co/MgJFpzk/image.png (https://ibb.co/L0sV6Td)

[avis84]

1. Моя версия изложена в длиннопосте на 211 странице и добавить мне нечего.
2. Не приписывай мне то что сам выдумал.
3. На видео во время сравнительного теста на столбах в Лирии четко видно что великая кража с зеленой руной наносит 20 000 урона а Пань Гу кража с зеленой руной наносит 30 000 урона. Открываем игру хоть сейчас и читаем описание кражи с зеленой руной. Видим что она наносит 100% базового физурона. Сопоставляем с увиденным и пользуясь минимальными познаниями в математике вычисляем что 30к Пань Гу относительно 20к великой и составляет 150% базы. Что соответствует нынешнему описанию скилла и не дает места для сомнений что там именно 150%, а не 120% или еще меньше. Также в видео показано применение Пань Гу кражи со всеми остальными четырьмя цветами рун.
https://i.ibb.co/MgJFpzk/image.png (https://ibb.co/L0sV6Td)

ты прав, я первый раз с телефона смотрел без звука и тд и на дамаг не обратил внимание, а щас дейтсв глянул что все так, значит действ 150%

[gidropribor]

блин там со звуком смотерть надо было) я думал это китайский стрим) ПаньГу кража с зеленью имба, получается, без вариантов. ещё раз спасибо за видео и разъяснение)

[MaybeSHOW]

А доп ячейку, 13-ю, для нового Паньгу скила не подвезут получается?

[Disary]

А доп ячейку, 13-ю, для нового Паньгу скила не подвезут получается?
Не подвезли получается.

[MaybeSHOW]

Не подвезли получается.

Это шо же получается, что придётся чем-то жертвовать?! Эх.. а потом два года ждать возможную доп ячейку. Вот так и живем!

[ujcgjlbygfyr]

Это шо же получается, что придётся чем-то жертвовать?! Эх.. а потом два года ждать возможную доп ячейку. Вот так и живем!
Учитывая что Пань Гу живёт отдельно от великого умения, и сильнее этого самого великого + не имеет КД - просто заменить великую версию в круге на Пань Гу. А вот если уже нужно диверсифицировать и адаптироваться под ситуации - тогда уже чем-то жертвовать.

[MaybeSHOW]

Учитывая что Пань Гу живёт отдельно от великого умения, и сильнее этого самого великого + не имеет КД - просто заменить великую версию в круге на Пань Гу. А вот если уже нужно диверсифицировать и адаптироваться под ситуации - тогда уже чем-то жертвовать.
Хотя да, в целом пофиг уже. Паньгу скила будет хватать думаю

[KaFackR1ck-18]

Это шо же получается, что придётся чем-то жертвовать?! Эх.. а потом два года ждать возможную доп ячейку. Вот так и живем!
Уже завтра во всех говнопабликах на 50 человек: КИТАЙЦЫ АНОНСИРОВАЛИ 13 СПЕЦИАЛЬНУЮ ЯЧЕЙКУ ДЛЯ ПАНЬГУ КРУТО ИЛИ НЕ КРУТО? АНАЛИТИКА СЕГОДНЯ НА СТРИМЕ В 18:07

Вообще не понимаю проблемы. Ну типа если тебе нужна руна в паньгу, то ты ставишь вместо старого великого где она стояла. Исключением является вроде как только син, ну и фиг с ними с этими рыбами

[ujcgjlbygfyr]

Исключением является вроде как только син, ну и фиг с ними с этими рыбами
Потенциально ещё стрелок, т.к. текущая особенность: Если у умения анимация снаряда (т.е. как раз Пань Гу) летящего в цель - пока снаряд не долетит до цели, даже если умение двухзарядное или на практике не имеет кд, его нельзя использовать. Соотв. пока этот самый снаряд не долетит - урон цели также не считается нанесённым, и чем ближе к цели, тем быстрее проходит анимация, тем быстрее наносится урон, и тем соотв. быстрей ты сможешь скастовать такое умение повторно.

Соотв. если на Пань Гу данная логика распространяется по аналогии с Великим прямым попаданием - их необходимо будет чередовать, иначе у скилла без КД появляется КД, как это сейчас к примеру у "безоткатной" версии с серебряной руной, которая работает только почти в упор к цели.

[Rastlenizator]

Уже завтра во всех говнопабликах на 50 человек: КИТАЙЦЫ АНОНСИРОВАЛИ 13 СПЕЦИАЛЬНУЮ ЯЧЕЙКУ ДЛЯ ПАНЬГУ КРУТО ИЛИ НЕ КРУТО? АНАЛИТИКА СЕГОДНЯ НА СТРИМЕ В 18:07

Вообще не понимаю проблемы. Ну типа если тебе нужна руна в паньгу, то ты ставишь вместо старого великого где она стояла. Исключением является вроде как только син, ну и фиг с ними с этими рыбами

Что я пропустил?
Зачем рыбам обе кражи?
Типа отменять попеременно или дебаф вешать лучший?


Потенциально ещё стрелок, т.к. текущая особенность: Если у умения анимация снаряда (т.е. как раз Пань Гу) летящего в цель - пока снаряд не долетит до цели, даже если умение двухзарядное или на практике не имеет кд, его нельзя использовать. Соотв. пока этот самый снаряд не долетит - урон цели также не считается нанесённым, и чем ближе к цели, тем быстрее проходит анимация, тем быстрее наносится урон, и тем соотв. быстрей ты сможешь скастовать такое умение повторно.

Соотв. если на Пань Гу данная логика распространяется по аналогии с Великим прямым попаданием - их необходимо будет чередовать, иначе у скилла без КД появляется КД, как это сейчас к примеру у "безоткатной" версии с серебряной руной, которая работает только почти в упор к цели.

У лука новый беглый тоже двухударный же.
Или о чем речь?

[MaybeSHOW]

Уже завтра во всех говнопабликах на 50 человек: КИТАЙЦЫ АНОНСИРОВАЛИ 13 СПЕЦИАЛЬНУЮ ЯЧЕЙКУ ДЛЯ ПАНЬГУ КРУТО ИЛИ НЕ КРУТО? АНАЛИТИКА СЕГОДНЯ НА СТРИМЕ В 18:07

Вообще не понимаю проблемы. Ну типа если тебе нужна руна в паньгу, то ты ставишь вместо старого великого где она стояла. Исключением является вроде как только син, ну и фиг с ними с этими рыбами

:D

Да хотел сику ветрогон обычный магическим сделать, но с другой стороны, вот Сины физой бьют и танков пробивают с их овер физой в образе, а чем сторош хуже? :D

И так и так закалённый свапнул на физ дебаф , скоро ещё бустану немного сторожа и танки с сиками в запал и от физ скилов будут улетать, хатьфу!

И фиг с этими рыбами, да! Больше дохлых рыб в зелёном птп с твиновскими дефами!

[ujcgjlbygfyr]

У лука новый беглый тоже двухударный же.
Или о чем речь?
Но не двухзарядный же, и у лука вроде всё более по-человечески проходит, чем у стрелка. Скинул в ЛС (не форум) как это выглядит.

[FantazM85]

У любого класса можно найти применение от великой версии с появлением паньгу.
Друлям серу под антихил, мистам щиток на плющ

[KaFackR1ck-18]

Что я пропустил?
Зачем рыбам обе кражи?
Типа отменять попеременно или дебаф вешать лучший?
Может отменять, кто знает чего там наши про-игроки придумают, но я больше на дебаф думаю. Я ж унылый пвешник, полагаю я оставлю сину зелень в великом ради дебафа и в паньгу ткну красную тупо на спам на фоне общей аннуляции отмены.

У любого класса можно найти применение от великой версии с появлением паньгу.
Друлям серу под антихил, мистам щиток на плющ

Потенциально ещё стрелок
Да, вы оба правы тут.
Когда я сказал только про синов, я не учел что существуют стрелки которыми играет чуть больше чем два с половиной алкаша на 5 и два с половиной финала на 24.
А то что есть паньгушка/базовый нюк, который кардинально меняет механику или может служить +1 кнопкой под комбухи - из головы вылетело. Почему то в моей голове отложилось лишь "скилл = только дамаг, мб дебаф подкидывается".

На самом деле, мы буквально на днях с Лицемером это обсуждали, наши игроки весьма изобретательны в механиках игры. Одна печать приста в пве чего стоит. Я прям максимально не удивлюсь если реально у половины классов найдется какая-то дикая комбинация великого+паньгу, которая понаделает шума и покажет всем максимум веселья.

[Aphix_twin]

Может отменять, кто знает чего там наши про-игроки придумают, но я больше на дебаф думаю. Я ж унылый пвешник, полагаю я оставлю сину зелень в великом ради дебафа и в паньгу ткну красную тупо на спам на фоне общей аннуляции отмены. Пань Гу зелень дает максимальный физдебаф(зависит от уровня руны но всегда выше чем с руной любого другого цвета или без руны), наносит 150% базового физурона за 0.5 сек с кд который проходит за время анимации. Не отменяется, совсем, вообще никак, прям как с красной.
Тем временем якобы самая дамажная кража с золотой руной дает 250% базы за 1.35 секунды. За это время просто дважды стукнув зеленкой мы наносим 300% базы еще и в физдебаф лучшего качества. Бонусом получаем 2 комбо вместо 1.
Серебряная руна существует лишь для того чтоб ее никто никогда не выбрал.
Синяя дающая больше цы классу, у которого цы течет со всех щелей, ну как-то неоч вариант.
Красная со своими жалкими 180% базы(с 10 руной) за 1 секунду пусть вообще катится лесом полем в неведомы края.
При отмене великих синей и золотой, син не получает очки комбо. Дамаг любой великой кражи ниже Пань Гу зелени. Делать макрос Пань Гу(зелень)+Великая(золото/синька)ESC - повторить, не более чем извращение практической пользы не несущее. Просто вариант для тех кому скучно жить и он хочет задолбаться.
Наступило светлое будущее. У сина больше нет вариатов надамажить больше чем простецким макросом: повтор+Пань Гу(зелень)+ВСУ(серебро). По кд жгемся, жмем синее равновесие и снова макрос. Если в пати нет второго сина то иногда "через не хочу" жмем отвод. Все. Кто свернет с этого истинного пути тому лучше сразу в мага свапаться! :D

Вывод всей этой тирады и к чему она была: великая кража может пригодится в одном единственном случае. Если скиллом призрака или аналогичным у некоторых боссов Пань Гу кража была отправлена в двухминутный кд.
Если уверен что не предстоит бой с призраком или боссом имеющим в арсенале скилл на откат, великую кражу можно смело убирать из рунных слотов.

[Mr_Ostin]

Мне больше у стража понравилось (нет). У стражей и так на великом скиле было 110% базы + сколько то урона оружия+ просто урон и -20 пз дебафом. А теперь получим аж целые 120% базы без допов и -35 пз!! Такое ощущение, что стражи получат наименьший буст из всех

[Aphix_twin]

Мне больше у стража понравилось (нет). У стражей и так на великом скиле было 110% базы + сколько то урона оружия+ просто урон и -20 пз дебафом. А теперь получим аж целые 120% базы без допов и -35 пз!! Такое ощущение, что стражи получат наименьший буст из всех Ты не осознал весь масштаб трагедии стражей после этого патча. То что по дамагу нет ничего хуже стража это еще пол беды. Теперь придется еще и две руны держать и постоянно перетыкать на Пань Гу.
Серебро с максдебаффом для пати, чтоб быть официантом 6-го разряда а не 4-го. И зелень для соло, - чтоб цы хватало и на дамаг, и на отхил.
Ну или сменить стража на нормальный класс.

[Disary]

На самом деле, мы буквально на днях с Лицемером это обсуждали, наши игроки весьма изобретательны в механиках игры. Одна печать приста в пве чего стоит. Я прям максимально не удивлюсь если реально у половины классов найдется какая-то дикая комбинация великого+паньгу, которая понаделает шума и покажет всем максимум веселья.
Друид: +4сек антихила без потери основной дамаг кнопки
Мист: щиток без потери дамага
Стрелок\страж: безкдшный огонь\мемталл-нюк
Бард\Жнец: чивыжиралка для целей в уверке\черепахе


У призрака, макаки и танка скил без великого аналога. У остальных не придумал.

[Awe]

Друид: +4сек антихила без потери основной дамаг кнопки
Мист: щиток без потери дамага
Стрелок\страж: безкдшный огонь\мемталл-нюк
Бард\Жнец: чивыжиралка для целей в уверке\черепахе


У призрака, макаки и танка скил без великого аналога. У остальных не придумал.

А у приста будет 2 крит удара? Или крит останется только у великого?

[Disary]

А у приста будет 2 крит удара? Или крит останется только у великого?
Подробная информация после обновы

[llChRoNoSll]

Кто может подробно обьяснить что за паньгу скилы? Или это те изменённые базовые нюки которым % от базовой атаки накрутили просто.

[Disary]

Кто может подробно обьяснить что за паньгу скилы? Или это те изменённые базовые нюки которым % от базовой атаки накрутили просто.
Дополнительные скилы, которые не затирают старую версию и существуют отдельно.

[avis84]

а известно кому какие обновы войдут в нашу ближайшиу обнову?

[m1500KG]

а известно кому какие обновы войдут в нашу ближайшиу обнову?
Судя по скринам и описанию из летней новости - войдет весь баланс 12 и 13, а из обычных тем - 12 и та часть 13, что вышла где-то до +- конца июня, мб еще какие-то июльские микро-патчи попадут, если повезет. 14 баланса и августовских изменений из обычной 13 темы точно не будет.

[twitpworld]

Ну или сменить стража на нормальный класс.
Братик, страж это уже давно 3 кнопки: пение>запал>призрак - ВСЁ, больше перс неиграбельный, а ну да, сейчас соло спотик покачать на синобафе и как бэ это весь геймплей :) без напарника\стака, сик это игнор таргер, не представляющий угрозы вообще, с нынешним кол-вом уверок, иммунок и прочего, только фулл откайченный бедолага или рукожоп не задефает запал :) хотя даже будучи с хорошим стаком, сик это балласт с рандомным шансом попасть единственной кнопкой, которого лучше заменить - допустим на МК\Пала\Барда от которых импакта НАМНОГО больше.

[Aphix_twin]

точно не будет. Я бы не был так уверен, никаких гарантий никто не давал. :D

[Flamyngo]

Братик, страж это уже давно 3 кнопки: пение>запал>призрак - ВСЁ, больше перс неиграбельный, а ну да, сейчас соло спотик покачать на синобафе и как бэ это весь геймплей :) без напарника\стака, сик это игнор таргер, не представляющий угрозы вообще, с нынешним кол-вом уверок, иммунок и прочего, только фулл откайченный бедолага или рукожоп не задефает запал :) хотя даже будучи с хорошим стаком, сик это балласт с рандомным шансом попасть единственной кнопкой, которого лучше заменить - допустим на МК\Пала\Барда от которых импакта НАМНОГО больше.
Бедные стражи, плаки-плаки. Как жаль, что остальные то классы играются не так же, пойду на своем маге в соло раскидаю пачку вражин :D

[twitpworld]

Бедные стражи, плаки-плаки. Как жаль, что остальные то классы играются не так же, пойду на своем маге в соло раскидаю пачку вражин :Dну если тебя будучи на маге, душит какой-то страж, соре брат, ты бездарный маг :) хотя, если ты играешь на маге так же как брикачу, тут любая профа будет лучше

[KaFackR1ck-18]

ну если тебя будучи на маге, душит какой-то страж, соре брат, ты бездарный маг :) хотя, если ты играешь на маге так же как брикачу, тут любая профа будет лучше
Привет, когда врыв на новый сервер? Паблик будеьт?

[Frostmourne2021]

ну если тебя будучи на маге, душит какой-то страж, соре брат, ты бездарный маг :) хотя, если ты играешь на маге так же как брикачу, тут любая профа будет лучше

Ну магом много ума не надо чтобы убивать, если перс пробивает большинство. Жгешь трешку и вперед макросик :) А вот за магом гоняться, у которого бесконечные прыжки с детаргетом, тем более стражем - не хватит контроля +щитки с уроном. В общем ждем фикса магов когда-нибудь, либо апа сиков долгими паралами :)

[twitpworld]

Ну магом много ума не надо чтобы убивать, если перс пробивает большинство. Жгешь трешку и вперед макросик :) А вот за магом гоняться, у которого бесконечные прыжки с детаргетом, тем более стражем - не хватит контроля +щитки с уроном. В общем ждем фикса магов когда-нибудь, либо апа сиков долгими паралами :) судя по игре брикачу на маге, всё таки хоть какие-то умственные способности там нужны :) но в целом ты прав.

[avis84]

Пань Гу зелень дает максимальный физдебаф(зависит от уровня руны но всегда выше чем с руной любого другого цвета или без руны), наносит 150% базового физурона за 0.5 сек с кд который проходит за время анимации. Не отменяется, совсем, вообще никак, прям как с красной.
Тем временем якобы самая дамажная кража с золотой руной дает 250% базы за 1.35 секунды. За это время просто дважды стукнув зеленкой мы наносим 300% базы еще и в физдебаф лучшего качества. Бонусом получаем 2 комбо вместо 1.
Серебряная руна существует лишь для того чтоб ее никто никогда не выбрал.
Синяя дающая больше цы классу, у которого цы течет со всех щелей, ну как-то неоч вариант.
Красная со своими жалкими 180% базы(с 10 руной) за 1 секунду пусть вообще катится лесом полем в неведомы края.
При отмене великих синей и золотой, син не получает очки комбо. Дамаг любой великой кражи ниже Пань Гу зелени. Делать макрос Пань Гу(зелень)+Великая(золото/синька)ESC - повторить, не более чем извращение практической пользы не несущее. Просто вариант для тех кому скучно жить и он хочет задолбаться.
Наступило светлое будущее. У сина больше нет вариатов надамажить больше чем простецким макросом: повтор+Пань Гу(зелень)+ВСУ(серебро). По кд жгемся, жмем синее равновесие и снова макрос. Если в пати нет второго сина то иногда "через не хочу" жмем отвод. Все. Кто свернет с этого истинного пути тому лучше сразу в мага свапаться! :D

Вывод всей этой тирады и к чему она была: великая кража может пригодится в одном единственном случае. Если скиллом призрака или аналогичным у некоторых боссов Пань Гу кража была отправлена в двухминутный кд.
Если уверен что не предстоит бой с призраком или боссом имеющим в арсенале скилл на откат, великую кражу можно смело убирать из рунных слотов.

так-же как можно удалять метку крови, подлый, ледянку, лезвие не то что с рунных скиллов, а с панели нафих) больше места для отнять и поделить будет, каеф же ну чВ

[Flamyngo]

ну если тебя будучи на маге, душит какой-то страж, соре брат, ты бездарный маг :) хотя, если ты играешь на маге так же как брикачу, тут любая профа будет лучше
Откуда ты в моем сообщение прочитал пвп мага со стража?

Для альтернативно одаренных видимо надо пояснить мой посыл: большинство классов этой игры не могут противопоставить без напарника/стака. Жаловаться на это стражу, у которого все еще есть ультимативная кнопка каждый 30 сек без доп. требований - быть трехглазым имбецилом. Им уже мало возможности заставлять цель откатывать свой сейв каждые 30 сек видите ли :D


Ну магом много ума не надо чтобы убивать, если перс пробивает большинство. Жгешь трешку и вперед макросик :) А вот за магом гоняться, у которого бесконечные прыжки с детаргетом, тем более стражем - не хватит контроля +щитки с уроном. В общем ждем фикса магов когда-нибудь, либо апа сиков долгими паралами :)
Ну гений же, действительно, так просто не могу. Интересно, а почему стражи упорно игнорируют тот факт, что запал кроме дебафа еще накидывает самому стражу ~100па на 15 секунд лол (кстати, 100 па дает урона примерно как 3 чи вспышка, только уже стража она идет бонусом). Типа маловато, да? :D

[KaFackR1ck-18]

Жду строчки в пвп патче стражам «Добавлен 4 глаз». ��️��️����️��️

[Aphix_twin]

Жду строчки в пвп патче стражам «Добавлен 4 глаз». ��️��️����️��️ И третий меч! А для магов микрозаймы под 1000% в день!

[twitpworld]

Типа маловато, да? :D действительно, когда страж юзает запал, у других игроков игра встает на паузу и они ничего не могут сделать :)
Логично, если ты выпукиваешь что-то на сообщение о сике, при этом упоминая свою игру на маге - умному человеку сразу приходит в голову мысль о "тайной обиде" а иначе в чём смысл твоего зловонья?)
Может ли сик в нынешних реалиях снести с рандомным шансом запала (даже с учётом того, что дебафа от запала теперь нет) в соло снести 2-3х1? - нет. (стоит в вечном контроле, впитывая пока склеится)
Может ли маг снести 2-3 кабины без рандома ВООБЩЕ, даже с чуть более низким ПА чем у врага? - ответ очевиден.

- большинство классов этой игры не могут противопоставить без напарника\стака.
кто? :) Шаман? :)

Да, сик действительно может откатить цель без запала - транспозицией, чтобы был шанс убежать.
Смотри не убей там ни кого призывом шотных петов, или станами в 4 сек, с откатом в 60 сек или опять же, с РАНДОМНЫМИ шансами убить и откатит контроль. Божэ - выйди.

[Aphix_twin]

Представители двух никчемных классов спорят кто из них никчемней. Как это мило! Особенно когда ты смотришь со стороны сина. :D

[Disary]

Может ли маг снести 2-3 кабины без рандома ВООБЩЕ, даже с чуть более низким ПА чем у врага? - ответ очевиден.

Ответ - нет. Ведь так? :pig_2:

[Flamyngo]

действительно, когда страж юзает запал, у других игроков игра встает на паузу и они ничего не могут сделать :)
Логично, если ты выпукиваешь что-то на сообщение о сике, при этом упоминая свою игру на маге - умному человеку сразу приходит в голову мысль о "тайной обиде" а иначе в чём смысл твоего зловонья?)
Умный человек поймет, что я хотел написать в первом сообщении, и что за место мага туда можно подставить большинство классов. Следует ли от сюда, что умный человек != страж?


Может ли сик в нынешних реалиях снести с рандомным шансом запала (даже с учётом того, что дебафа от запала теперь нет) в соло снести 2-3х1? - нет. (стоит в вечном контроле, впитывая пока склеится)
Может ли маг снести 2-3 кабины без рандома ВООБЩЕ, даже с чуть более низким ПА чем у врага? - ответ очевиден.
Не, ну тут база кстати.
Я даже не знаю за что тут ухватиться: за рандомность запала, за жэсточайших магов, которые разваливают кабины без РАНДОМА ВАЩЕ даже СОВСЕМ БЕЗ ПА или за крутейшее птп у мага, которое позволяет ему не стоять в контроле.
Как же на форуме не хватает смайлика клоуна с мечом и тремя глазами :D


Ответ - нет. Ведь так? :pig_2:
https://i.ibb.co/3fkNkSj/image.png (https://imgbb.com/)

[KaFackR1ck-18]

Как же на форуме не хватает смайлика клоуна с мечом и тремя глазами :D

Ну был у меня где то, переделка старого мема про девочку которой шарик не дали и ничего нельзя
https://i.ibb.co/fd1xJ1F/IMG-9653.png (https://ibb.co/chgrqg3)

[JeneKLi]

действительно, когда страж юзает запал, у других игроков игра встает на паузу и они ничего не могут сделать :)
Логично, если ты выпукиваешь что-то на сообщение о сике, при этом упоминая свою игру на маге - умному человеку сразу приходит в голову мысль о "тайной обиде" а иначе в чём смысл твоего зловонья?)
Может ли сик в нынешних реалиях снести с рандомным шансом запала (даже с учётом того, что дебафа от запала теперь нет) в соло снести 2-3х1? - нет. (стоит в вечном контроле, впитывая пока склеится)
Может ли маг снести 2-3 кабины без рандома ВООБЩЕ, даже с чуть более низким ПА чем у врага? - ответ очевиден.

- большинство классов этой игры не могут противопоставить без напарника\стака.
кто? :) Шаман? :)

Да, сик действительно может откатить цель без запала - транспозицией, чтобы был шанс убежать.
Смотри не убей там ни кого призывом шотных петов, или станами в 4 сек, с откатом в 60 сек или опять же, с РАНДОМНЫМИ шансами убить и откатит контроль. Божэ - выйди.

Не совсем понятно какие условия сражений, вообще на моей памяти абсолютно любой клас может вынести 2-3 тела в одно лицо, повторяю АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ДАЖЕ СТРАЖ.

[Frostmourne2021]

Братик, страж это уже давно 3 кнопки: пение>запал>призрак - ВСЁ, больше перс неиграбельный, а ну да, сейчас соло спотик покачать на синобафе и как бэ это весь геймплей :) без напарника\стака, сик это игнор таргер, не представляющий угрозы вообще, с нынешним кол-вом уверок, иммунок и прочего, только фулл откайченный бедолага или рукожоп не задефает запал :) хотя даже будучи с хорошим стаком, сик это балласт с рандомным шансом попасть единственной кнопкой, которого лучше заменить - допустим на МК\Пала\Барда от которых импакта НАМНОГО больше.

НЭТ, брат, ти не прааф! Запал и блуждающий без пения лучше стараться юзать, чтобы осталось больше времени под пением на атаку. Во-вторых, перед запалом или сразу после него кинуть дизарм, чтобы не дай Бог дисбалансная абилка не рассеяла его, но может и во время дизарма правда прокнуть, но лучше все же задизармить, и уже только дамажить пару секунд :default_12: а потом застанить пустотой или прыжком и оставшиеся пару сек еще дамажить :default_12:

Но обычно это против друидов надо так заморочиться и пристов, сиков, остальных можно чисто дамагом пробовать давить после запала, если статы позволяют. Ну а в мистика вообще может ничего не пройти, с ними бывает тяжелее всех. Плюс у них как и у друидов имунка в контроле есть, понимаю. Это маг может нонстоп дамажить под 3 чи с норм планкой, инкастом и мидом, а сторожем часто нужно 5 точку рвать, чтобы убить :D Это хорошо если цель держат в контроле другие, вот тогда да, стражи душу отводят прям :D


АБСОЛЮТНО любой клас может вынести 2-3 тела в одно лицо, ДАЖЕ СТРАЖ


ДАЖЕ СТРАЖ

Почти немного обидно было, но почти правда :pig_9:

[FantazM85]

Друзья - товарищи, я забыл и на форуме глаз сломаешь пока найдешь, подскажите, под руну для паньгу скила будет использоваться одна из имеющихся сейчас 12ти ячеек, или выделят отдельную?

[m1500KG]

Друзья - товарищи, я забыл и на форуме глаз сломаешь пока найдешь, подскажите, под руну для паньгу скила будет использоваться одна из имеющихся сейчас 12ти ячеек, или выделят отдельную?
Ячейки менять не будут, это просто очередной скилл в существующие.

[FantazM85]

Ячейки менять не будут, это просто очередной скилл в существующие.
Спасибо, всё пипец, ничего не влезает после обновы)

[MessoremBC]

Спасибо, всё пипец, ничего не влезает после обновы)
Просто смотрим на макак и злобно потираем лапки...

[FantazM85]

Просто смотрим на макак и злобно потираем лапки...
Ну, мистам и друлям с возможностью получить 2 принципиально разных скила в отличии от мк нужно просто где-то родить ещё одну ячейку)

[brokoner12]

Все эти безоткатные нюки - это новые скиллы? Т.е. например у мага - остается сейчас великое огненное клеймо и добавляется паньгу нюк - высшее огненное?
Или великое огненное эволюционирует в высшее огненное?
(интересует в разрезе будет ли возможность усилять этот паньгу нюк камушком с рубиновой руной или не будет, если это разные скиллы)

[ujcgjlbygfyr]

Все эти безоткатные нюки - это новые скиллы? Т.е. например у мага - остается сейчас великое огненное клеймо и добавляется паньгу нюк - высшее огненное?
Или великое огненное эволюционирует в высшее огненное?
(интересует в разрезе будет ли возможность усилять этот паньгу нюк камушком с рубиновой руной или не будет, если это разные скиллы)
Будет 2 отдельных скилла, но новой 13+ ячейки для скиллов не дадут.

[brokoner12]

Будет 2 отдельных скилла, но новой 13+ ячейки для скиллов не дадут.
понял, значит не получится усилить нюк за счет рубиновой руны в камушке/водичке
жаль
Но хотя бы оптимальный макрос для мага состоит не из одной кнопки, и то хорошо
спасибо!

[Frostmourne2021]

Кстати, насчет синов

Я конечно знаю, что большинство в Подлый ставят золото, синюю или вообще не ставят руну, но на самом деле вполне себе можно было бы поставить серебро. Этот скил итак нехило бьет, а с фул комбо вообще разнос был бы

Только вот теперь эту возможность убирают:

Великий подлый удар с серебряной руной: Эффект руны изменен: Базовое время увеличения времени применения: 3 -> 5 сек. Каждое комбо-очко дополнительно увеличивает это время на 0.4/0.6/0.8/1.0 секунды.

Конечно новая руна очень даже полезна против интов, но как по мне, зря они именно серебро заменили

[Prontoshut]

Кстати, насчет синов

Я конечно знаю, что большинство в Подлый ставят золото, синюю или вообще не ставят руну, но на самом деле вполне себе можно было бы поставить серебро. Этот скил итак нехило бьет, а с фул комбо вообще разнос был бы

Только вот теперь эту возможность убирают:

Великий подлый удар с серебряной руной: Эффект руны изменен: Базовое время увеличения времени применения: 3 -> 5 сек. Каждое комбо-очко дополнительно увеличивает это время на 0.4/0.6/0.8/1.0 секунды.

Конечно новая руна очень даже полезна против интов, но как по мне, зря они именно серебро заменили
От комбо там бустится не база в отличии от сбу, да он будет бить сильнее с фул комбо но не сравнится с уроном сбу или разовым уроном армы(например). И тратить на это комбо вряд ли кто-то будет, ты их тратишь на контроль и на сбу, для скила с уроном чуть выше среднего ресурсов нет.
Если и ставит серебро в какой-то подобный скил то лучше уж в разлом.

[RaAmonGodWar]

А в чем проблема отменять сбу как это делают все? Чтобы непросрать комбо очки в пустоту, тогда комбо очки останутся на хотелки

[KaFackR1ck-18]

А в чем проблема отменять сбу как это делают все? Чтобы непросрать комбо очки в пустоту, тогда комбо очки останутся на хотелки
Никто сбу не отменяет. Комбо сжирается на 4 ударе, в то время как пятый самый сильный

[Rastlenizator]

Никто сбу не отменяет. Комбо сжирается на 4 ударе, в то время как пятый самый сильный

Чуть подушню.
С целью экономии комбо просто так не отменяют.
Но если например цель прожала чистую, ссылку и т.д. - отменить как раз есть смысл, чтобы не тратить комбо и время впустую.
Можно на эти комбо влететь с паралом в другую цель.

[ujcgjlbygfyr]

Раз уж упомянули подлый удар, синяя руна всё равно останется выгоднее нового бонуса от серой.
Синяя на 5 секунд без доп. условий снизит пение на 80-90%, и даст 1 комбо.
Серая на 5+4,8 / 5+6 секунд в зависимости от затраченных комбо снизит на 50% пение.
От дебафа крайне легко избавиться, поэтому за длительность бороться не стоит.

Сину комбо нужны прежде всего для семи убийств и 2 контролей, 4-й скилл чисто физически очень тяжело воткнуть в интенсивный агр по цели, и любой из таких вариантов будет неэффективен за свою стоимость. Тем более, все такие скиллы имеют бонус не от базы, а от урона оружия, что ощутимо слабее. Да и если взять в расчёт то, что семь убийств имеют КД 10 секунд - если параличи в КД, вы закрываете цель в условную несоглу (она даёт 2 комбо), и разряжаете семь убийств которые цель ещё и зарутают.

Максимум что стоит рассматривать 4-й кнопкой для разрядки комбо это или массовый бросок, или синий укус дракона.
В первом случае это подходит для каких-то массовых боёв и работает лучшим образом в синергии с оружием 80-80.
Во втором случае вы раз в 25 секунд сможете выжрать у цели 1.8ци, что в совокупности с кражей духа и возможным свапом в ад - даст возможность обнулять ци у цели под друида.