Китайская сундучная система

[Leshka22]

Китайская сундучная система

550 бронз и лута полезного полно, скорее открыто около 750 сундуков

222252

Пока грузил картинку уже вытянула + 2 камня казни. Итого где-то 1к сундуков открыто, если по луту смотреть.

222253

Конечно, администрация говорит, что сундучная система не выгодная игрокам, но игроки ее не пощупали, как она может быть им не выгодна? Не выгодна тем - кто ее попробовал, т.е. админстрации. Не осуждаю, но есть факты об этом. Это и стримы на официальном ютуб канале ПВ.

[KingPegas]

Китайская сундучная система

550 бронз и лута полезного полно, скорее открыто около 750 сундуков

222252

Пока грузил картинку уже вытянула + 2 камня казни. Итого где-то 1к сундуков открыто, если по луту смотреть.

222253

Конечно, администрация говорит, что сундучная система не выгодная, но игроки ее не пощупали, как она может быть им не выгодна, не выгодна тем - кто ее попробовал, т.е. админстрация. Не осуждаю, но есть факты об этом. Это и стримы на официальном ютуб канале ПВ.
Это фришка Китайская?))
На их офе нет такого лута

Особенно награды за открытые сундуки)
Просто сравнить с их офой)))
https://s.mail.ru/wBRv/R6no6YHNf

И кол-во открытых сундуков там написано) Так что там мб и старый лут лежит

Крч двойка за вброс =/

[FantazM85]

Китайская сундучная система

550 бронз и лута полезного полно, скорее открыто около 750 сундуков

222252

Пока грузил картинку уже вытянула + 2 камня казни. Итого где-то 1к сундуков открыто, если по луту смотреть.

222253

Конечно, администрация говорит, что сундучная система не выгодная игрокам, но игроки ее не пощупали, как она может быть им не выгодна? Не выгодна тем - кто ее попробовал, т.е. админстрации. Не осуждаю, но есть факты об этом. Это и стримы на официальном ютуб канале ПВ.
Даже если вброс, за паследние 2 к сундуков упала только бижа, а мог бы что-то посущественнее получить даже с продажи голды

[Mipsssi]

Любая сундучная система это нагревалово, а азартные игры для дураков.

[9PoZiTiFF5]

Во-первых, если это и система с официального китайского сервера, в чём сомневаются выше, то для оценки лучше ли она нашей, нужно сделать значительно бОльший анализ, чем одно видео. Иначе выборка так себе.

Второе - достаточно наивно и странно думать, что во главе китайского пв сидят не капиталисты, которым надо побольше денег, и там-то сундуки золотые, для народа ничего не жалеют. Тут Мипси уже сказала. Азартные игры не играют в свой убыток, а люди везде одинаковые.

Ну и третье - эта система была введена из-за китайского законодательства, из-за чего изначальную видоизменили, но суть осталась той же. Предпосылок для этого у нас нет.

[ndbycby1]

два скрина, на одном открыто 4285 сундуков, на втором открыто 4580, если все правильно понимаю.

По луту +- близко к шансам руоф сундуков, за исключением печатей владыки и мечей которых очень много, что кстати логично и не понятно почему на руофе это что-то стоит, видимо пачки твинов на бд кормить выгодно кому-то, ну и с сайта за монеты что-то кроме камней надо давать.

А что касательно самой системы, она точно более профитная чем руоф сундуки, банально по причине не 100% бронз за 5 роллов. В китайской системы же открывается 5 сундуков за раз и гаранитровано 1 предмет не бронза.

[verom4ik]

два скрина, на одном открыто 4285 сундуков, на втором открыто 4580, если все правильно понимаю.

По луту +- близко к шансам руоф сундуков, за исключением печатей владыки и мечей которых очень много, что кстати логично и не понятно почему на руофе это что-то стоит, видимо пачки твинов на бд кормить выгодно кому-то, ну и с сайта за монеты что-то кроме камней надо давать.

А что касательно самой системы, она точно более профитная чем руоф сундуки, банально по причине не 100% бронз за 5 роллов. В китайской системы же открывается 5 сундуков за раз и гаранитровано 1 предмет не бронза.

Ага и этот предмет золотая монета, подарок с фиалом энергии

[ndbycby1]

Ага и этот предмет золотая монета, подарок с фиалом энергии
это уже другой вопрос, что там может упасть предмет по цене как бронза, дешевле или дороже. Но в любом случае это лучше чем получать, условно, 100 бронз подряд.

[verom4ik]

это уже другой вопрос, что там может упасть предмет по цене как бронза, дешевле или дороже. Но в любом случае это лучше чем получать, условно, 100 бронз подряд.

За 100 сундуков согласно шансам у тебя 73 бронзы и 27 чего то другого. В Китайской системе будет 80 и 20, а у нас 73 и 27. Или как?

[ndbycby1]

За 100 сундуков согласно шансам у тебя 73 бронзы и 27 чего то другого. В Китайской системе будет 80 и 20, а у нас 73 и 27. Или как?
100 сундуков это маленькая выборка конечно. Но если посчитать эту выборку достаточной, то на руофе будет 73 бронзы и 27 чего нибудь, и на китае будет 73 бронзы на 27 чего нибудь. Но это в вааукме где шанс одинаковый. Только вот за каждые 5 сундуков когда падает не бронза, хочешь не хочешь то в китайской системе сундуков при одинаковом шансе на бронзу, бронз будет меньше, а не 80 на 20. Потому что шансы на рар в этих 5 сундуках есть везде, не только на 1 предмет который 100% не бронза.

[Disary]

это уже другой вопрос, что там может упасть предмет по цене как бронза, дешевле или дороже. Но в любом случае это лучше чем получать, условно, 100 бронз подряд.
Какая разница, если после нескольких сундуков этот второй предмет будет по цене как бронза?

[m1500KG]

Мне вот на Дионе казнь с 5-го сундука выпала, первая на сервере. Получается, наши сундуки супер-профитные, а китайские мусор.

Разбирали уже обе системы, они одинаково невыгодны игрокам на большой дистанции, шансы никак не обманешь.

[Soldat-PND]

100 сундуков это маленькая выборка конечно. Но если посчитать эту выборку достаточной, то на руофе будет 73 бронзы и 27 чего нибудь, и на китае будет 73 бронзы на 27 чего нибудь. Но это в вааукме где шанс одинаковый. Только вот за каждые 5 сундуков когда падает не бронза, хочешь не хочешь то в китайской системе сундуков при одинаковом шансе на бронзу, бронз будет меньше, а не 80 на 20. Потому что шансы на рар в этих 5 сундуках есть везде, не только на 1 предмет который 100% не бронза. А чем отличается 80 на 20 от 4 к 1?)

[AdrFrost]

Нифига там печатей владык сыпет

[Frostmourne2021]

Вообще, смотря сколько сундуков открывают на Китае, то складывется впечатление, что либо все китайцы-игроки пв такие богатеи, что вряд ли, либо у них сундуки дешевле, чем у нас, значительно при этом

[ndbycby1]

Какая разница, если после нескольких сундуков этот второй предмет будет по цене как бронза?
Лично для меня видится это так, открывается 5 сундуков, где на 5ый сундук бронзовая монета вычеркивается из пула предметов и ролится шанс между оставшимся предметами. Соотвественно для тех кто хочет вытащить рар предмет, раз уж купить пока что еще нельзя на прямую любой предмет, разница есть когда есть предмет с шансом 73%(условно) и когда его нет.
Но определенно когда 1 из 5 будет падать не бронза, 1 предметом будет меньше, который не нужен при открытии сундуков. Останутся предметы с 1-5% и 0-1%(условно). Количество открытых сундуков чтобы должно быть меньше чтобы получить предмет, на который ниже шанс. Не просто так же поменяли систему сундуков в китае, это тоже конечно скам, но не такого уровня, что сейчас в сундуках на руофе.
Не знаю касательно акций по типу которые делают на руофе, с открытием сундуков. Идеальный шанс и битва сундуков это наверняка какая-то альтернатива китайской системе, но лут там ограничен, меняется очень редко, порог вхождения для нормального лута - высокий. А 1 из 5 не бронза, выглядит как доступный всем контент.


А чем отличается 80 на 20 от 4 к 1?)
вопрос ради вопроса? там вроде сверху видно на что ответ, можешь прочитать его попытатсья понять, не получится еще раз прочитай.
А так если хочешь разницу найти в цифрах то 4 к 1 это 75 на 25, а 5 к 1 это 80 на 20, можешь еще в вычислениях попрактиковаться.


Мне вот на Дионе казнь с 5-го сундука выпала, первая на сервере. Получается, наши сундуки супер-профитные, а китайские мусор.

Разбирали уже обе системы, они одинаково невыгодны игрокам на большой дистанции, шансы никак не обманешь.

при открытии 100к+ сундуков, да шансы начинают работать и уравниваться. Но вот бронза которая просто удаляется из рандома при каждом роле 5 сундуков создает как раз вид того что китай сундуки более выгодные, но опять же важны шансы на предметы.

[Soldat-PND]

вопрос ради вопроса? там вроде сверху видно на что ответ, можешь прочитать его попытатсья понять, не получится еще раз прочитай. Ответ ради ответа? Можешь прочитать вопрос еще раз и попытаться понять, не получится еще раз прочитай.
Не можешь привести убедительные аргументы в пользу своей точки зрения, не отвечай. Мой вопрос был скорее риторическим. Промолчать было всяко разумней чем проявлять слепую агрессию которая тут-же зеркально отображается на тебя самого.
По существу, - тебе система дает автоматом 5ю фигню отличную от 4 одинаковых с максимальным шансом. С одной стороны ты уверен что купив всего 5 ключей в этой системе получишь 4 бронзы и 1 не бронзу. С другой на такой малой дистанции при 80\20 ты можешь получить как 5 бронз так и все 5 не бронз. А на долгой дистанции все в конечном итоге устаканится на заложенных шансах.

[Disary]

Лично для меня видится это так, открывается 5 сундуков, где на 5ый сундук бронзовая монета вычеркивается из пула предметов и ролится шанс между оставшимся предметами. Соотвественно для тех кто хочет вытащить рар предмет, раз уж купить пока что еще нельзя на прямую любой предмет, разница есть когда есть предмет с шансом 73%(условно) и когда его нет.
Но определенно когда 1 из 5 будет падать не бронза, 1 предметом будет меньше, который не нужен при открытии сундуков. Останутся предметы с 1-5% и 0-1%(условно). Количество открытых сундуков чтобы должно быть меньше чтобы получить предмет, на который ниже шанс. Не просто так же поменяли систему сундуков в китае, это тоже конечно скам, но не такого уровня, что сейчас в сундуках на руофе.
Не знаю касательно акций по типу которые делают на руофе, с открытием сундуков. Идеальный шанс и битва сундуков это наверняка какая-то альтернатива китайской системе, но лут там ограничен, меняется очень редко, порог вхождения для нормального лута - высокий. А 1 из 5 не бронза, выглядит как доступный всем контент.
А что мешает сделать отдельный ролл для 5 сундука с 73% шансом на фиал или золото и оставить шанс на рар таким же?) На Китае сделали систему из-за запрета лутбоксов.

[ndbycby1]

Ответ ради ответа? Можешь прочитать его еще раз и попытаться понять, не получится еще раз прочитай.
Не можешь привести убедительные аргументы в пользу своей точки зрения, не отвечай. Мой вопрос был скорее риторическим. Промолчать было всяко разумней чем проявлять слепую агрессию которая тут-же зеркально отображается на тебя самого.
По существу, - тебе система дает автоматом 5ю фигню отличную от 4 одинаковых с максимальным шансом. С одной стороны ты уверен что купив всего 5 ключей в этой системе получишь 4 бронзы и 1 не бронзу. С другой на такой малой дистанции при 80\40 ты можешь получить как 5 бронз так и все 5 не бронз. А на долгой дистанции все в конечном итоге устаканится на заложенных шансах.
твой вопрос был с целью поклоуничать, но ты словил затуп, когда не понял что 4к1 это не 80 на 20. Так что иди перечитывай все что ты не понял.


А что мешает сделать отдельный ролл для 5 сундука с 73% шансом на фиал или золото и оставить шанс на рар таким же?) На Китае сделали систему из-за запрета лутбоксов.
Если там шанс меняется на 5ый сундук, это уже другой вопрос. И этот вопрос видимо законадатели задают китайской администрации, если изменение обертки без изменения самой системы начисления лута не меняется, должны быть вопросы к администрации или это они так ловко продолжают нагревать своих потребителей.
Но и по данному скрину видно, что лут ну малость(сильно) отличается от руофа и ранее были скрины, где лут отличается. Костыли в виде доп сундуков за 62.5 125 250 голда, не решают проблемы, это остается костылем.
А на конкретном скрине в начале этой темы, очевиден избыток печатей владык и мечей летнего ветра. Конечно можно ссылаться на рандом, мол повезло, но 3 казни и 9 руна, как раз вот может быть в пределах погрешности на 4.5к+ сундуков, что нельзя сказать про предметы выше.

Также я понимаю, что администрация пытается контролировать цены текущей сундучной системой и магазином древних монет, от того в целом и шансы такие и болванка р9 кольца что-то стоит и Император(что-то стоит, почему-то) который глядя на ванцая который обменивает за 10к итемов император и там же за 50к итемов ДДС и Кисть
Но на полном серьезе отрицать что китай система профитней, можно только зная доподлино шансы на китае и руофе, при этом искренне верить что все игроки открывают 10к+ сундуков, чтобы уровнять шансы.

Ну и да еще раз для всех тех, кто читает между строк и так не увидел
ШАНС в китай системе ролится на все 5 сундуков, но на 5ый гарантированно исчезает бронза. Что означает, что можно получить условно 5 камней казни за 1 прокрут. Прям как на руофе, тоже можно 5 казней подряд достать. Только вот на китае нельзя 5 раз подряд достать бронзу. Предмет из рола удалился - шанс на все остальные предметы повысился, одной бронзой меньше все счастливы.

[Soldat-PND]

А так если хочешь разницу найти в цифрах то 4 к 1 это 75 на 25, а 5 к 1 это 80 на 20, можешь еще в вычислениях попрактиковаться На этом мои полномочия всё!

[Disary]

твой вопрос был с целью поклоуничать, но ты словил затуп, когда не понял что 4к1 это не 80 на 20. Так что иди перечитывай все что ты не понял.


Если там шанс меняется на 5ый сундук, это уже другой вопрос. И этот вопрос видимо законадатели задают китайской администрации, если изменение обертки без изменения самой системы начисления лута не меняется, должны быть вопросы к администрации или это они так ловко продолжают нагревать своих потребителей.
Но и по данному скрину видно, что лут ну малость(сильно) отличается от руофа и ранее были скрины, где лут отличается. Костыли в виде доп сундуков за 62.5 125 250 голда, не решают проблемы, это остается костылем.
А на конкретном скрине в начале этой темы, очевиден избыток печатей владык и мечей летнего ветра. Конечно можно ссылаться на рандом, мол повезло, но 3 казни и 9 руна, как раз вот может быть в пределах погрешности на 4.5к+ сундуков, что нельзя сказать про предметы выше.

Также я понимаю, что администрация пытается контролировать цены текущей сундучной системой и магазином древних монет, от того в целом и шансы такие и болванка р9 кольца что-то стоит и Император(что-то стоит, почему-то) который глядя на ванцая который обменивает за 10к итемов император и там же за 50к итемов ДДС и Кисть
Но на полном серьезе отрицать что китай система профитней, можно только зная доподлино шансы на китае и руофе, при этом искренне верить что все игроки открывают 10к+ сундуков, чтобы уровнять шансы.
У нас было куча примеров с большой выборкой сундуков на Китае. И все показали, что разницы по шансам особой нет. Но на руофе есть сундучные акции.

В начале темы скрины с китайской фришки, как-то их упоминать в обсуждениях не вижу смысла.

[Soldat-PND]

На ПВИ этот вопрос решили вводом сундучной системы не убирая привычных сундуков. Плюсом данного решения является то что никто не рассказывает что в Китае трава зеленее. Минусом, - дополнительный вес от бесполезного контента которого и так уже в 30-Гиговом клиенте предостаточно.

[ndbycby1]

У нас было куча примеров с большой выборкой сундуков на Китае. И все показали, что разницы по шансам особой нет. Но на руофе есть сундучные акции.

В начале темы скрины с китайской фришки, как-то их упоминать в обсуждениях не вижу смысла.
При большой выборке там и быть по другому не может, шансы уравниваются. Сундуки руофа наверное тоже как-то согласовываются с китаем, про акции сказал порог вхождения высокий для нормального лута. Для среднестатистического игрока который 100 сундуков открывает всегда будет выглядеть интереснее 90 бронз и 10 хлама, чем 100 бронз.
Если скрин с фришки, то логичны конечно такое количество печатей и мечей.
Но мне досих пор не понятен курс обмена императора у ван цая и других рарок.
Император - 10к пионовых знаков, Радужка 25к, ДДС 50к, Понятно что никто не будет тратить эти знаки на вытаскивание этих предметов в текущей экономике, но это не древний забытый контент который не актуален, он по всей видимости с китая взят и ценообразования китайской экономики.
Тут же можно и про фрагменты опалов написать по 300к и кристаллы по оверпрайсу на китае и бесценок на руофе. Мне не особо понятно почему руоф всеми силами пытается древние предметы удерживать в цене, неужели это сильнее удерживает аудиторию и нельзя пытаться копировать экономику китайских серверов

[Disary]

При большой выборке там и быть по другому не может, шансы уравниваются. Сундуки руофа наверное тоже как-то согласовываются с китаем, про акции сказал порог вхождения высокий для нормального лута. Для среднестатистического игрока который 100 сундуков открывает всегда будет выглядеть интереснее 90 бронз и 10 хлама, чем 100 бронз.
Если скрин с фришки, то логичны конечно такое количество печатей и мечей.
Но мне досих пор не понятен курс обмена императора у ван цая и других рарок.
Император - 10к пионовых знаков, Радужка 25к, ДДС 50к, Понятно что никто не будет тратить эти знаки на вытаскивание этих предметов в текущей экономике, но это не древний забытый контент который не актуален, он по всей видимости с китая взят и ценообразования китайской экономики.
Тут же можно и про фрагменты опалов написать по 300к и кристаллы по оверпрайсу на китае и бесценок на руофе. Мне не особо понятно почему руоф всеми силами пытается древние предметы удерживать в цене, неужели это сильнее удерживает аудиторию и нельзя пытаться копировать экономику китайских серверов
А почему на большой выборке шансы уравниваются? о_О
Акции хороши тем, что наполняют сервер рарками и они, соответственно, дешевеют.

[Soldat-PND]

Император - 10к пионовых знаков, Радужка 25к, ДДС 50к Император возможно получить методом грейда. Где стартовая точка хоть 1 ур книги. Скрафтить которую можно из страничек из шопа без какой-либо лотереи. Но дойдя до к примеру Бог Пань Гу нужен итэм для перехода на Полночку, тоесть все-равно играем в лотерею. Выгодней взять сразу Полночку за Божественный свиток и грейдить в Гегемонию и далее в Император. Радужку и ДДС получить можно только из сундучной системы. У ДДС шанс вдвое ниже радужки. Все что можно добыть игровым путем в конечном итого стает дешевле чем то что получить можно исключительно за донат. Вот и выходит что император в Китае дешевле радужки а радужка дешевле ДДС.
Это не косяк Китайцев. Это у нас система несколько изменилась в виду предложенных у нас возможностей и шансов.

[ndbycby1]

А почему на большой выборке шансы уравниваются? о_О
Акции хороши тем, что наполняют сервер рарками и они, соответственно, дешевеют.
Про уравнивание шансов я скорее к тому о чем ты говорил, когда что-то там разбирали с китайскими сундуками и лут был +- одинаковый. Мне шансы в китай сундуках не известны, то что по руофу выкладывают склонен доверять цифрам. Вот именно там могли быть шансы близки на большой выборке. Но если в вааукме разбирать, когда на руофе шанс на бронзу 75%, на китае шанс на бронзу 75%, мы на китае банально меньше будем получать бронз на 100к+ сундуков, каждый 5 сундуков не бронза.
Это не значит, что при китайской системы как из рога изобилия рарки посыпятся, это всего лишь меньше хлама в виде бронзы = каждая не бронза будет шансом на то что нужно конкретному игроку.
Акции хороши, но на рарки наверное повлияли все таки больше красные сундуки за 1500 знаков и изменение шансов в самих сундуках.

[Disary]

Про уравнивание шансов я скорее к тому о чем ты говорил, когда что-то там разбирали с китайскими сундуками и лут был +- одинаковый. Мне шансы в китай сундуках не известны, то что по руофу выкладывают склонен доверять цифрам. Вот именно там могли быть шансы близки на большой выборке. Но если в вааукме разбирать, когда на руофе шанс на бронзу 75%, на китае шанс на бронзу 75%, мы на китае банально меньше будем получать бронз на 100к+ сундуков, каждый 5 сундуков не бронза.
Это не значит, что при китайской системы как из рога изобилия рарки посыпятся, это всего лишь меньше хлама в виде бронзы = каждая не бронза будет шансом на то что нужно конкретному игроку.

Ну, повторюсь: на мой взгляд в таком случае просто появится еще +1 хлам-предмет. А бронза и для сосок используется и для декоров нужна.

[ndbycby1]

Император возможно получить методом грейда. Где стартовая точка хоть 1 ур книги. Скрафтить которую можно из страничек из шопа без какой-либо лотереи. Но дойдя до к примеру Бог Пань Гу нужен итэм для перехода на Полночку, тоесть все-равно играем в лотерею. Выгодней взять сразу Полночку за Божественный свиток и грейдить в Гегемонию и далее в Император. Радужку получить можно только из сундучной системы. У ДДС шанс вдвое ниже радужки. Все что можно добыть игровым путем в конечном итого стает дешевле чем то что получить можно исключительно за донат. Вот и выходит что император в Китае дешевле радужки а радужка дешевле ДДС.
Это не косяк Китайцев. Это у нас система несколько изменилась в виду предложенных у нас возможностей и шансов.
Грейдить выгодно при условии доступности печати владык, а пока администрация поощряет фарм бд твинами и не обрушивает цены на печати на большинстве серверов выгоднее Император с рук купить, даже если у тебя уже Гегемония.
Я к тому и веду, что ценообразование на руофе весьма странное, которые не понятно на что нацелено. Хотя скорей всего это ради замедления развития персонажей, чем дольше развиваются тем дольше играть будут. На сколько правильно такими методами актив удерживать администрации решать, видимо все устривает их пока что.


Ну, повторюсь: на мой взгляд в таком случае просто появится еще +1 хлам-предмет. А бронза и для сосок используется и для декоров нужна.

Но дефицита бронз сейчас нет, было время конечно когда они поднимались до странных цифр, сейчас с ними никаких нет проблем. Зато есть камни в бижу\шмот\кубы\гбп и прочий хлам, которого падает мало, а он уничтожается в ювилирках(превращается в чеки), и старый контент стоит столько сколько не должен.
Что ведет к повышению цены на голд, подорожанию хлама. За последний месяц цены на голд кстати обвалились везде, интересно что так повлияло. Сундуки не сказать что какие-то особенные были, божеств пораздавали чтоли, что пришлось сжигать юани.

[KingPegas]

твой вопрос был с целью поклоуничать, но ты словил затуп, когда не понял что 4к1 это не 80 на 20. Так что иди перечитывай все что ты не понял.


Если там шанс меняется на 5ый сундук, это уже другой вопрос. И этот вопрос видимо законадатели задают китайской администрации, если изменение обертки без изменения самой системы начисления лута не меняется, должны быть вопросы к администрации или это они так ловко продолжают нагревать своих потребителей.
Но и по данному скрину видно, что лут ну малость(сильно) отличается от руофа и ранее были скрины, где лут отличается. Костыли в виде доп сундуков за 62.5 125 250 голда, не решают проблемы, это остается костылем.
А на конкретном скрине в начале этой темы, очевиден избыток печатей владык и мечей летнего ветра. Конечно можно ссылаться на рандом, мол повезло, но 3 казни и 9 руна, как раз вот может быть в пределах погрешности на 4.5к+ сундуков, что нельзя сказать про предметы выше.

Также я понимаю, что администрация пытается контролировать цены текущей сундучной системой и магазином древних монет, от того в целом и шансы такие и болванка р9 кольца что-то стоит и Император(что-то стоит, почему-то) который глядя на ванцая который обменивает за 10к итемов император и там же за 50к итемов ДДС и Кисть
Но на полном серьезе отрицать что китай система профитней, можно только зная доподлино шансы на китае и руофе, при этом искренне верить что все игроки открывают 10к+ сундуков, чтобы уровнять шансы.

Ну и да еще раз для всех тех, кто читает между строк и так не увидел
ШАНС в китай системе ролится на все 5 сундуков, но на 5ый гарантированно исчезает бронза. Что означает, что можно получить условно 5 камней казни за 1 прокрут. Прям как на руофе, тоже можно 5 казней подряд достать. Только вот на китае нельзя 5 раз подряд достать бронзу. Предмет из рола удалился - шанс на все остальные предметы повысился, одной бронзой меньше все счастливы.
Шансы не меняются у других категорий.
Тебе падает 5 рандом. Если все упадут белые(там где бронзы и тд), то одна заменится на Синюю(знаки, которые у нас за покупку паков даются)
Про печати уже писал, ЭТО СУНДУКИ НЕ С ОФЫ, А С КИТАЙСКОЙ ФРИШКИ.

Вот, пошел 100 сундучков открыл на Китае. Стоило 535кк(200голды), получил на 180кк(66голды)
https://cloud.mail.ru/public/aa9S/5btcjQZwo


Знаки на китае стоят по 2кк редкий и обычный(не помню как), а легендарный по 9кк

[ndbycby1]

Шансы не меняются у других категорий.
Тебе падает 5 рандом. Если все упадут белые(там где бронзы и тд), то одна заменится на Синюю(знаки, которые у нас за покупку паков даются)
Про печати уже писал, ЭТО СУНДУКИ НЕ С ОФЫ, А С КИТАЙСКОЙ ФРИШКИ.

Вот, пошел 100 сундучков открыл на Китае. Стоило 535кк(200голды), получил на 180кк(66голды)
https://cloud.mail.ru/public/aa9S/5btcjQZwo

где можно посмотреть, что на синюю именно меняется? Если это действительно так, то разница между руоф сундуками и китай сильно меньше чем казалось, но все таки разница есть.

Нашел видео сейчас, там не только синяя, и фиол и желтую видел карточку при оставшихся 4 бронзах. Синяя это видимо минималка которая падает, остальное остается также как и считал ранее.

Плюс там белая карточка это не только бронза, ювелирку вижу еще.
222254
222255

[KingPegas]

Император возможно получить методом грейда. Где стартовая точка хоть 1 ур книги. Скрафтить которую можно из страничек из шопа без какой-либо лотереи. Но дойдя до к примеру Бог Пань Гу нужен итэм для перехода на Полночку, тоесть все-равно играем в лотерею. Выгодней взять сразу Полночку за Божественный свиток и грейдить в Гегемонию и далее в Император. Радужку и ДДС получить можно только из сундучной системы. У ДДС шанс вдвое ниже радужки. Все что можно добыть игровым путем в конечном итого стает дешевле чем то что получить можно исключительно за донат. Вот и выходит что император в Китае дешевле радужки а радужка дешевле ДДС.
Это не косяк Китайцев. Это у нас система несколько изменилась в виду предложенных у нас возможностей и шансов.
На моем серве, импа за печати выходит в 8-9ккк, с учетом, что столько печатей почти нет в комке(400+ штук где-то))







А по шансам с Китая, но это НГ сундуки, они всегда очень жирные.

Шансы категорий
222235
Шансы итемов в категориях
222236[/QUOTE]

[Soldat-PND]

На моем серве, импа за печати выходит в 8-9ккк, с учетом, что столько печатей почти нет в комке(400+ штук где-то))
А сколько стоит на этом же серве Радужка и ДДС?

[ndbycby1]

На моем серве, импа за печати выходит в 8-9ккк, с учетом, что столько печатей почти нет в комке(400+ штук где-то))


А по шансам с Китая, но это НГ сундуки, они всегда очень жирные.

А какой курс голда сейчас, 4кк?

[KingPegas]

А какой курс голда сейчас, 4кк?
2,7кк, но он прыгнул был 1,9кк



где можно посмотреть, что на синюю именно меняется? Если это действительно так, то разница между руоф сундуками и китай сильно меньше чем казалось, но все таки разница есть.

Нашел видео сейчас, там не только синяя, и фиол и желтую видел карточку при оставшихся 4 бронзах. Синяя это видимо минималка которая падает, остальное остается также как и считал ранее.

Плюс там белая карточка это не только бронза, ювелирку вижу еще.
Шансы я скинул, белая всегда бронза почти. За 400 сундуков я оттуда даже хирки не видел)
Ювелирка 70к стоит)

[ndbycby1]

2,7кк, но он прыгнул был 1,9кк



Шансы я скинул, белая всегда бронза почти. За 400 сундуков я оттуда даже хирки не видел)
Ювелирка 70к стоит)
Тоже интересный момент, ювелирка на китае стоит 70к, это следствие сундучной системы.

[KingPegas]

Тоже интересный момент, ювелирка на китае стоит 70к, это следствие сундучной системы.
А мб все же кол-во открытых сундуков?)

[ndbycby1]

А мб все же кол-во открытых сундуков?)
Я правильно понимаю, что ты играешь на китае и там битком серверы забиты, что не протолкнуться? Там же тоже ограниченое количество людей играет.

Если они, в среднем на 1 игрока открывают больше сундуков, чем на руофе, какая на это причина? Цена на сундуки доступней или покупательская способность игроков выше. Если что-то из этого имеет вес значит администрации руофа должно быть до этого дело, почему здесь не так и что-то нужно с этим делать.
Если всех все устраивает, но переодически появляется нытье о том как на китае хорошо, а здесь плохо значит обязательно ноют те, кто просто вбрасывает чушь? Как по мне проблема точно есть, но решение этой проблемы точно не на поверхности, потому что когда администрация лезет в экономику( а это делают регулярно). И если это делать резко и не умело, могут быть последвия которые они не смогут быстро испрвить. Но что-то делать наверное нужно. Шаг с красными сундуками сделан, шаг с изменением лута на сайте сделан(акции и мдм), но нужно более гибко реагировать а не сидеть чилить, когда кое-как но работает.

[KingPegas]

А сколько стоит на этом же серве Радужка и ДДС?
Цены в юанях, умножай на 13 где-то для рублей
Импа 2,5к+
Казнь 1,7к+
Радуга 2,9к+
ДДС 20к+
Кисть 22к+
Сяхао(на шапку) 5к+

[Soldat-PND]

Если они, в среднем на 1 игрока открывают больше сундуков, чем на руофе, какая на это причина? Цена на сундуки доступней или покупательская способность игроков выше. С 1 января 2023 года МРОТ в РФ составляет 16 242 рублей что примерно составляет 183 доллара США.
Минимальная заработная плата в Китае 2590 CNY/месяц | 354.795 USD/мес.
Следовательно уровень жизни в Китае вдвое выше чем в РФ. Ты прав в своем предположении.

[KingPegas]

Я правильно понимаю, что ты играешь на китае и там битком серверы забиты, что не протолкнуться? Там же тоже ограниченое количество людей играет.

Если они, в среднем на 1 игрока открывают больше сундуков, чем на руофе, какая на это причина? Цена на сундуки доступней или покупательская способность игроков выше. Если что-то из этого имеет вес значит администрации руофа должно быть до этого дело, почему здесь не так и что-то нужно с этим делать.
Если всех все устраивает, но переодически появляется нытье о том как на китае хорошо, а здесь плохо значит обязательно ноют те, кто просто вбрасывает чушь? Как по мне проблема точно есть, но решение этой проблемы точно не на поверхности, потому что когда администрация лезет в экономику( а это делают регулярно). И если это делать резко и не умело, могут быть последвия которые они не смогут быстро испрвить. Но что-то делать наверное нужно. Шаг с красными сундуками сделан, шаг с изменением лута на сайте сделан(акции и мдм), но нужно более гибко реагировать а не сидеть чилить, когда кое-как но работает.
Думаю просто открывают больше сундуков.

Вот открываешь Скорп, а в продаже и 10к бронзы нет. Открываю Китай 100к+ бронз в комке.
Ювелирок 1к штук, против 15к штук на Китае.

[ndbycby1]

Цены в юанях, умножай на 13 где-то для рублей
Импа 2,5к+
Казнь 1,7к+
Радуга 2,9к+
ДДС 20к+
Кисть 22к+
Сяхао(на шапку) 5к+

Ситуация с финал шапкой выглядит как у нас с ддс и кистью, на новых сервах.
А вот радуга дороже императора это странно, радуга на уровне казни должна быть.


Думаю просто открывают больше сундуков.

Вот открываешь Скорп, а в продаже и 10к бронзы нет. Открываю Китай 100к+ бронз в комке.
Ювелирок 1к штук, против 15к штук на Китае.

ну количество которое видно в комке, не то чтобы прям очень показательно. у многих скупленый товар лежит не в комке, а в инвентаре\банке. А ювелирки мне кажется все таки , это следствие сундучной системы такой предемет не должен стоить дорого, а у нас выглядит как исскуственный дефицит, также как и с мечами дело было. вроде на кольцо надо 3 ордена и 32 меча, А цена всегда была не пропорциональна. Но был короткий промежуток времени когда ордена стоили соизмеримо мечам(это не о новых серверах речь).

[sladewi]

А вот радуга дороже императора это странно, радуга на уровне казни должна быть.

Радуги нужнее и их надо больше, чем казней и эти новые шлема бесполезные без нового фул шмота

И дефицит мечей и печатей только у нас на офе, поэтому у нас Император дорогой

[ndbycby1]

Радуги нужнее и их надо больше, чем казней и эти новые шлема бесполезные без нового фул шмота

И дефицит мечей и печатей только у нас на офе, поэтому у нас Император дорогой
2 бонус уровня 16 па, если фул прайс считать казни+сияние сихэ оценивают как раз как бонус при грейде кольца или книги +- так и должно быть наверное.

[u_1257959760]

а это что обсуждается, будет в грядущей обнове или еще нет?) про сундуки новые

[KingPegas]

Ситуация с финал шапкой выглядит как у нас с ддс и кистью, на новых сервах.
А вот радуга дороже императора это странно, радуга на уровне казни должна быть.



ну количество которое видно в комке, не то чтобы прям очень показательно. у многих скупленый товар лежит не в комке, а в инвентаре\банке. А ювелирки мне кажется все таки , это следствие сундучной системы такой предемет не должен стоить дорого, а у нас выглядит как исскуственный дефицит, также как и с мечами дело было. вроде на кольцо надо 3 ордена и 32 меча, А цена всегда была не пропорциональна. Но был короткий промежуток времени когда ордена стоили соизмеримо мечам(это не о новых серверах речь).
Цена на радугу и казнь дешевле, потому что они есть во всех набор сундучной системы , а остальные чередуются.


=/У нас значит все у людей по банкам, а у Китайцев нет?)
Шанс и там , и там одинаков. Но у них больше из-за сундучной системы?)



а это что обсуждается, будет в грядущей обнове или еще нет?) про сундуки новые
Думаю никогда не будет, но кто знает.
Просто люди видят, что-то и хотят, как на Китае. Хорошо? Плохо? Пофиг, просто введите.

[ndbycby1]

Цена на радугу и казнь дешевле, потому что они есть во всех набор сундучной системы , а остальные чередуются.


=/У нас значит все у людей по банкам, а у Китайцев нет?)
Шанс и там , и там одинаков. Но у них больше из-за сундучной системы?)



Думаю никогда не будет, но кто знает.
Просто люди видят, что-то и хотят, как на Китае. Хорошо? Плохо? Пофиг, просто введите.

как же вам нравится байтить на этом форуме на не нужные к дальнейшему обсуждению ответы\вопросы.

Думаю все согласны с тем что если в сундучной системе есть опция удаление предмета с шансом ~75%, но глядя на твой скрин там почти 92%, и дальнейшим распределением этих 75% эквивалентно с прошлым шансом условно 5% превращаются при пятом открытии сундука в 6% и тд и тп, значит шанс на 5 открытие сундука повышается у всех предметов исключая ту саму бронзу и весь хлам который в белой категории, как оказалось там не только бронза.
Отрицать это наверное невозможно.
Далее возвращаясь к ювелиркам и твоей интересной скобочке с одинаковым шансом и тд и тп, во первых очень интересно как ты сравниваешь шанс и узнаешь одинаковый он или нет, а также очень интересно как ты будешь коментировать наполнение сундуков и что было время, когда ювелирки в сундуки не ложили в принципе, что вело к их дефициту, таким образом можно на любой предмет ссылаться, сейчас могу на платины на ману(на хп остались) пальцем тыкнуть и вопрос задать, куда коробки с платинами делись и когда они вернуться опять.
Я не провожу сравнение шансов китайских сундуков и руофа, потому что очевидно они разнятся и их наполняемость разница в зависимости от того, что хотят регулировать в экономике серверов, да и доступа свободного, чтобы проверять каждые сундуки нету очевидно.
Цены на мечи и печати, ровно таким же способом контрят, не добавляя фишки\мечи в сундуки.

А по поводу банков и китайцев, я без понятия какими методами действуют китайские игроки, на руофе ты можешь уверено поставить продавать предметы, а потом столкнуться с тем что тебя выкупили под 0, цена скупа и продажи повысилась и один игрок большую часть лута убрал в банк.

И еще вернемся к этим же шансам которые ты и скинул:
Хлам: ~91,8%
Не совсем хлам: ~7,72%
почти рар: ~0,46%
РАР: ~0,0164

Даже если сумма шансов в ру сундуках на рар будет как раз 0.0164, она дробно поделена и там цифры по типу 0,001 0,002, 0,003 0,015 и тд. В китай сундуке если ты заролил 0,0164 начинает работает "честный рандом", где 11% на каждую рарку. По мимо этого, сам шанс 0.0164 должен повышаться если белая карточка котоаря имея 92% удаляется на 5ый рол.
Т.е. 4 раза мы крутит 0,0164 а на 5ый имеем шанс условно 0,02 лень считать, но принцип должен быть понятен, или у меня сбой системы и шанс не повышается на 5ый сундук?

[Soldat-PND]

Даже если сумма шансов в ру сундуках на рар будет как раз 0.0164, она дробно поделена и там цифры по типу 0,001 0,002, 0,003 0,015 и тд. В китай сундуке если ты заролил 0,0164 начинает работает "честный рандом", где 11% на каждую рарку. По мимо этого, сам шанс 0.0164 должен повышаться если белая карточка котоаря имея 92% удаляется на 5ый рол.
Т.е. 4 раза мы крутит 0,0164 а на 5ый имеем шанс условно 0,02 лень считать, но принцип должен быть понятен, или у меня сбой системы и шанс не повышается на 5ый сундук? Скорее всего шансы не меняются а просто срабатывает логика "повторных бросков жребия" если на 5-ой попытке выпадает белая категория. "Броски" продолжаются до момента выпадения лута из любой другой категории и уже тогда происходит выдача результата. Тем самым шансы остаются неизменными, просто на 5-ой попытке белая категория не подлежит выдаче.
Скорее даже не пятая а одна из 5-ти. Если к примеру на второй попытке выпадает не белая категория то она вероятнее всего идет в общий зачет. И гарантированное отсекание белой категории произойдет лишь в рамках последующих 5-ти попыток, и так далее. Непредсказуемость это для клиентов казино, а у самого казино есть четкий бизнесплан и непредсказуемость там неприемлема.

[ndbycby1]

Скорее всего шансы не меняются а просто срабатывает логика "повторных бросков жребия" если на 5-ой попытке выпадает белая категория. "Броски" продолжаются до момента выпадения лута из любой другой категории и уже тогда происходит выдача результата. Тем самым шансы остаются неизменными, просто на 5-ой попытке белая категория не подлежит выдаче.
Если устроено именно так, то в таком случае разницы нет будет там белая карточка или нет, если шансы не изменны. И тогда действительно разницы никакой и цифры будут одинаковые на большой дистанции - всегда. Хотя даже так не уверен, все таки если хлам из категории ролла вываливается, так или иначе шанс повышается, потому что белую награду просто не выдают, а ролят до норм награды.
Но еще там между самими категориями распредленеие шансов интересное, на самые высокие награды там распредление равное ~11%, в других категориях цифры отличаются, возможно это регулируется в зависимости от введенных сундуков, инфы у меня нет.

Вообщем пока не открыть самолично 10к+ сундуков на руофе и на китае, особо выводы и не сделать выборка слишком маленькая. А может и этого мало даже будет.


Скорее даже не пятая а одна из 5-ти. Если к примеру на второй попытке выпадает не белая категория то она вероятнее всего идет в общий зачет. И гарантированное отсекание белой категории произойдет лишь в рамках последующих 5-ти попыток, и так далее. Непредсказуемость это для клиентов казино, а у самого казино есть четкий бизнесплан и непредсказуемость там неприемлема.
Да это понятно, что любая рулетка всегда минусовая, другой вопрос сколько % она в среднем возвращает. И на счет того что не 5ая а одна из 5, тоже соглашусь, но это не особо меняет что-то. 1 из 5 не хлам этого уже достаточно.
ру сундуки стабильно минусовые даже если их открывать в акцию, китайские наверняка такие же вопрос в том на сколько. Но в целом они и не должны быть плюсовые, такая уже система монетизации.

Одно время рассказывали про то какие на руофе камни дешевые на китае оверпрайс, сейчас с кристалами так. Но есть и другие предметы. Очень странно смотреть на древний мертвый контент, за который хотят досих пор оверпрайс. Но здесь атлас зато раздают, но это на экономику практически не влияет, только обсцениевает эссенции воды и гадальные диски.

[Astrofofan]

Какая разница, если после нескольких сундуков этот второй предмет будет по цене как бронза?
Я согласен, чтобы Камень казни и Душа девяти снов стоила как бронза.

[Disary]

Я согласен, чтобы Камень казни и Душа девяти снов стоила как бронза.
"Слышу звон, да не знаю, где он"

[Astrofofan]

"Слышу звон, да не знаю, где он"
Просто кое-кто не понял моего сообщения.

[Disary]

Просто кое-кто не понял моего сообщения.
Прости, что не понял смысла поста, написанного вне контекста диалога :( Такие глупые люди нынче в интернетах

[Astrofofan]

Прости, что не понял смысла поста, написанного вне контекста диалога :( Такие глупые люди нынче в интернетах
Да нет, это была как раз таки очевидная шутка в контексте темы, которую ты, очевидно, не понял.

[FunOfThePW]

Мне вообще пофиг на эти сундуки, мне проще купить весь этот хлам(рар) у кого то, чем тыкать тысячи сундуков, и получить в итоге горы бронзы, и хлам который устарел лет так 7 назад.

Я предположу, что ру оф не хочет вводить нам китайскую систему сундуков, только из-за того, что в той системе не возможно будет регулировать выпадение того или иного лута. Таким способ в нынешних сундуках у нас можно подкрутить шансы, в итоге влиять напрямую на экономику, создавая дефицит или профицит определенных вещей.

Как пример, вот зачем у нас до сих пор дефицит Мечей летнего времени? В то время как на китае ну только ленивый не имеет 9 ранг. А унас же, только какое то сраное кольцо выходит в 700кк. Ну согласитесь для контента 10 летней давности это дорого.

Какое мое было удивление, что вернувшись спустя 3 года в игру, у нас даже на Саргасе ХХ1 до сих пор считают норм шмотом, половина игроков его даже еще не одели. В большинстве пве кланов ХХ2 считают топовым шмотом. Про ХХ3 многие даже и речи не ведут, а те кто говорит, его в планах держут подкупить года так через 2-3. А как бы вышли еще грейды шмота, а у нас как всегда шмот 6 летней давности не доступен.

Такое ощущение что мы играем тупо в уже устаревший контент. И только единицы могут себе позволить играть в ногу со временем, а все остальные не могут даже устаревший шмот и пухи собрать. Про небеса я вообще молчу. Непонятно почему у нас в шопе нет пилюль на прокачку высоких небес, в то время как на китае они есть.

Видимо ру офу нравиться скармливать 5-6 годовалый контент за большие деньги.

[Prontoshut]

Как пример, вот зачем у нас до сих пор дефицит Мечей летнего времени? В то время как на китае ну только ленивый не имеет 9 ранг. А унас же, только какое то сраное кольцо выходит в 700кк. Ну согласитесь для контента 10 летней давности это дорого.
Ужасной древний контент. До ввода ддс это "сраное" кольцо было финальное шмоткой (о Господи и аж за 700кк).
Поэтому не могу согласиться, 700кк за предфинальное кольцо не дорого. ДДС + 700кк за финальное кольцо тоже не дорого.
Ну а если забыть за что мы платим 700кк, то конечно ужас! Кольцу 10лет!

[KingPegas]

Мне вообще пофиг на эти сундуки, мне проще купить весь этот хлам(рар) у кого то, чем тыкать тысячи сундуков, и получить в итоге горы бронзы, и хлам который устарел лет так 7 назад.

Я предположу, что ру оф не хочет вводить нам китайскую систему сундуков, только из-за того, что в той системе не возможно будет регулировать выпадение того или иного лута. Таким способ в нынешних сундуках у нас можно подкрутить шансы, в итоге влиять напрямую на экономику, создавая дефицит или профицит определенных вещей.

Как пример, вот зачем у нас до сих пор дефицит Мечей летнего времени? В то время как на китае ну только ленивый не имеет 9 ранг. А унас же, только какое то сраное кольцо выходит в 700кк. Ну согласитесь для контента 10 летней давности это дорого.

Какое мое было удивление, что вернувшись спустя 3 года в игру, у нас даже на Саргасе ХХ1 до сих пор считают норм шмотом, половина игроков его даже еще не одели. В большинстве пве кланов ХХ2 считают топовым шмотом. Про ХХ3 многие даже и речи не ведут, а те кто говорит, его в планах держут подкупить года так через 2-3. А как бы вышли еще грейды шмота, а у нас как всегда шмот 6 летней давности не доступен.

Такое ощущение что мы играем тупо в уже устаревший контент. И только единицы могут себе позволить играть в ногу со временем, а все остальные не могут даже устаревший шмот и пухи собрать. Про небеса я вообще молчу. Непонятно почему у нас в шопе нет пилюль на прокачку высоких небес, в то время как на китае они есть.

Видимо ру офу нравиться скармливать 5-6 годовалый контент за большие деньги.
Цена в Китае ,500кк 1 грейд кольца и еще 1,3ккк за грейд кольца. Для Китая это финал кольцо для 99% игроков, ДДС за 20к голды мало кто себе позволит)

[Rastlenizator]

700кк это же только болванка без заточки. Там до предфинала еще годы посещения бд.

[FunOfThePW]

Ужасной древний контент. До ввода ддс это "сраное" кольцо было финальное шмоткой (о Господи и аж за 700кк).
Поэтому не могу согласиться, 700кк за предфинальное кольцо не дорого. ДДС + 700кк за финальное кольцо тоже не дорого.
Ну а если забыть за что мы платим 700кк, то конечно ужас! Кольцу 10лет!

Ну да, ну да. Вот только учитывая что эта болванка делается за 700кк-900кк, и это не предфинал кольцо. После него еще грейд кольца существует который стоит около 2ккк. А вот уже потом делается финал кольцо Презрение к миру, которое состоит из грейженого кольца 9 ранга стоимостью почти в 3ккк и итема ДДС( души девяти снов), который стоит не менее 4ккк.

С такими успехами и ХХ1 можно назвать предфинал шмотом, что не является таковым. Ну и даже пуху болванку, на пуху 30-40-70-80па или пз, также можно назвать предфинал пухой, исходя из твоей логики.

Видимо и у ру офа такая же логика как и у тебя, поэтому в игре на устаревший контент такие огромные цены до сих пор. Поэтому не удивительно что в актуальный контент ни кто не хочет играть, все сидят в данжах 5-8 летней давности, и воротят нос от ОР, Террасы и ГШ. И не надо говорить что там сложно, что там больше тратишь чем выносишь. Когда мы начинали играть в эту игру, мы в обычных ХХ, луне, гуй и даже в обычных данжах как 89 и 99, тратили время часами и денег так же много на это тратили, что порой было выгодней купить это у котов чем бегать фармить.

[MessoremBC]

Видимо и у ру офа такая же логика как и у тебя, поэтому в игре на устаревший контент такие огромные цены до сих пор. Поэтому не удивительно что в актуальный контент ни кто не хочет играть, все сидят в данжах 5-8 летней давности, и воротят нос от ОР, Террасы и ГШ. И не надо говорить что там сложно, что там больше тратишь чем выносишь. Когда мы начинали играть в эту игру, мы в обычных ХХ, луне, гуй и даже в обычных данжах как 89 и 99, тратили время часами и денег так же много на это тратили, что порой было выгодней купить это у котов чем бегать фармить.
Воротят носом из-за банального нежелания собирать пати и потратить 5-10 часов на то чтобы разобраться когда после каждого фейла треть пати шлёт всё лесом и ливает из-за привычки "пришли-шотнули-ушли". И туда же ПЛов которым нужно деде 300/300 ещё и с опытом иначе "проще твина завести". По аналогии было с кх, но тут уж массой задавили и организовали людей. Хотя заставить собрать пати в нубоклане (и не только, чего врать) даже на 1 этап та ещё задача даже сейчас. Всем проще быть декором, чем проявить инициативу.

"Предфинал кольцо" всё же подешевело с вводом межсерверных активностей кланов. Или это были просто сундуки, без разницы.

[Astrofofan]

Воротят носом из-за банального нежелания собирать пати и потратить 5-10 часов на то чтобы разобраться когда после каждого фейла треть пати шлёт всё лесом и ливает из-за привычки "пришли-шотнули-ушли". И туда же ПЛов которым нужно деде 300/300 ещё и с опытом иначе "проще твина завести". По аналогии было с кх, но тут уж массой задавили и организовали людей. Хотя заставить собрать пати в нубоклане (и не только, чего врать) даже на 1 этап та ещё задача даже сейчас. Всем проще быть декором, чем проявить инициативу.

"Предфинал кольцо" всё же подешевело с вводом межсерверных активностей кланов. Или это были просто сундуки, без разницы.

Да кх тоже сперва никто не фармил. До сих пор помню, как то ли в 11, то ли в 12 году сидел в вентре и битый час на собрании уговаривал мастера Дамнеда начать фармить кх первыми. Все офицеры были против при этом, но слава богу аргументы в итоге возобладали и мы стали собирать р8р в числе первых на серве. А могли бы забить под напором "да это же сложно, это столько времени тратить!".