Свап сина в лука

[9PoZiTiFF5]

Не пойму почему вы мага выделяете из группы маг/шам/бард/жнец

Мид имба, у мага две базы, сам всё знаешь.

[Flamyngo]

Мид имба, у мага две базы, сам всё знаешь.
Да не, у мага примерно 1.8 базы, так как на физовый урон не влияет пассивка на урон огнем (обидно :().
А вообще зимой всем раздадут новых скилов по 2 базы, и получается у магов отнимут одну из двух его фишек. Не удивлюсь, если скоро еще и остальным классам подарят деревянный мид и прочие варианты мидов.

[KingPegas]

Не пойму также почему вы мага выделяете из группы маг/шам/бард/жнец и почему вы лучника рейтите хуже этих классов. В условиях арены равную по шмоту откаченную, почищенную и поставленную в парал цель оба класса убьют с одинаковой эффективностью. У лучника окна, где он может играть роль ДД, больше по времени, чем у мага. А вот если взять в таргет уже цель в фулбафе, то ни лучник, ни маг не сможет нанести ей сколько угодно опасного урона. Нет смысла надеяться на какой-то мифический КБ мага, он даже хирку не откатит равной цели :)

Жаль Крашеда нет... он бы все объяснил

А так все сины и бывшие(будущие) сины, сравнивают только с синов, забывая что есть еще 15 классов

[Aphix_twin]

Жаль Крашеда нет... он бы все объяснил

А так все сины и бывшие(будущие) сины, сравнивают только с синов, забывая что есть еще 15 классов Ждем арену 10 на 10 без повторов классов. Чтоб появился повод для рассмотрения кого-то кроме синов и их саппортов. :D

[KingPegas]

Ждем арену 10 на 10 без повторов классов. Чтоб появился повод для рассмотрения кого-то кроме синов и их саппортов. :D
Мб лучше сделать птп формой, как у гостов? :D

[Flamyngo]

Жаль Крашеда нет... он бы все объяснил

А так все сины и бывшие(будущие) сины, сравнивают только с синов, забывая что есть еще 15 классов
Ну это не совсем так. Можно еще сравнивать классы с танками/варами. А если саппортов включить в список текущих играбельных классов, то еще парочка классов прибавится.
А так да, смысл вспоминать про эти оставшиеся 10 классов-аутсайдеров, если есть другие, которые превосходят их во всем?

[m1500KG]

А так все сины и бывшие(будущие) сины, сравнивают только с синов, забывая что есть еще 15 классов
Ну син совершенно точно показывает хорошие результаты на арене, да и не только с ним сравнение. Контекст обсуждения ведь "мой текущий лайт-класс плох и неудобен на арене, как основном виде пвп, во что бы его свапнуть". В этом контексте 1 точно метовый и даже мастхевный класс (син), 1 возможно будет показывать приемлемый уровень после ввода (дух), а остальные лайты пока что в сравнениях проигрывают что сину в роли основного дд, что традиционным саппортам или на крайняк нюкерам, которых выгоднее взять на оставшиеся слоты.

[glupyj]

Ладно, уговорил, буду доделывать богов пока.

Замену накидки на хеви не рассматривал?

[Aphix_twin]

Мб лучше сделать птп формой, как у гостов? :D Не, это явный нерф. У китайцев любой нерф синов с одной стороны всегда заканчивается их диким апом с другой. Вот в ПВЕ патче отжали вампирку. Зато зеленая кража стала фигачить в 150% базы, в ПВЕ так-же не обделили дав 100% буст на равновесии. И это еще ПВП ребаланса не было.
Есть только один способ занерфить синов в этой игре, - апнуть всех а синов не трогать! :D

[BreeKaachu]

или на крайняк нюкерам, которых выгоднее взять на оставшиеся слоты.
Все еще жду обоснований почему условный маг-коса лучше на арене, чем лук

[KaFackR1ck-18]

Все еще жду обоснований почему условный маг-коса лучше на арене, чем лук
Маг бафает вара и он контролит в ссылку.
Коса бафает всех и сину сложнее тыктык 5.0. Плюс стяжка, ну знаешь, рык драки.
Что делает лук? Грустно какает

[m1500KG]

Все еще жду обоснований почему условный маг-коса лучше на арене, чем лук
Насчет косы фз, но маг будет получше, хотя все еще слабый выбор на последний слот в сравнении с каким-нибудь стражем. Про 70+ БУ персов не говорю, их баланса не знаю, нам такое еще нескоро будет доступно.

Почему? Потому что задушить их примерно одинаково легко (и не надо про щит, он глобальной картины не меняет), но если отпустить хотя бы на короткое время - маг успеет взрывным уроном хотя бы повыбивать сейвы, а то и в могилу кого-то отправить. Что за это время сделает лук? Ну постреляет, ну отдаст морозку, дамаг которой уже не особо впечатляет, а после обновы скилл совсем в мусорку. Ну щит собьет присту, ну может какую-то стекляшку без пз напугает. Разогнать в моменте достаточно дпс, чтобы сделать килл или заставить сдать сейвы, луку без овергира над противником банально математически нечем. Невысокий, но стабильный урон на дистанции спокойно закроется метой на 2 хилера и пз-сетами, да и долго вносить дамаг любой рддшке никто не даст, таргет слишком легкий и сочный.

Короче говоря, если несколько дд легко душатся и играют максимум 30 секунд, пока есть чем имуниться, - лучшим выбором среди них будет тот, кто сможет за это короткое время внести максимальный урон, причем такой, который вообще не хочется впитывать, и спокойно умереть. Некоторое время назад Дед расписывал про это очень подробно.

[Rastlenizator]

Маг дебафает мидом, бьет 100500 баз в секунду пока есть разрыв между контролей.
Лук наносит не разовый большой урон, а долгий маленький.
За 5 секунд окна он прокастует максимум металл ветку в ссылку, нанеся 3 базы там, где маг выдаст 6 прокастом двухчишников, еще и под более жесткий дебаф как минимум на огонь.

После этого оба опять встанут в паралы.
Но маг убил, а лук маусимум хирку покатал.

[KingPegas]

Маг дебафает мидом, бьет 100500 баз в секунду пока есть разрыв между контролей.
Лук наносит не разовый большой урон, а долгий маленький.
За 5 секунд окна он прокастует максимум металл ветку в ссылку, нанеся 3 базы там, где маг выдаст 6 прокастом двухчишников, еще и под более жесткий дебаф как минимум на огонь.

После этого оба опять встанут в паралы.
Но маг убил, а лук маусимум хирку покатал.
Жесткий дебаф на 1 базу из 5(6ая база физовая) ?)
Так если глянуть, то лук с возможностью чистить цель, бьет на 120-130% маг дефа)

[u_1263160243]

у луков все будет хорошо
10 лет ждали и еще подождем)) те кто доживут конечно...

[decpiz]

Чтобы лук стал играбельным надо:
1. Птп + единичка - 12сек , откат 60сек
2. Перья не дефают урон и висят полное время
3. Парящий дает и прибавку к урону и антистан и снижение входящего урона
4. Баф на дальность не требует чи
5. На беглый физ дебаф
6. Стан поменять на парал
7. Откат прыжков срезать в 2 раза
8. Уверке убрать требование по чи и сделать откат 90сек
9. Заливу чи откат 2 минуты и баф на инкаст на 10секунд

И то это будет далеко не син, но уже динамичный и опасный лайт, которого нужно будет ловить по карте и который сможет отыграть инкаст молниями в парал
А не то как сейчас - попрыгал и чилишь в парале, успев дать в лучшем случае пару плюх

[Flamyngo]

Почему? Потому что задушить их примерно одинаково легко (и не надо про щит, он глобальной картины не меняет), но если отпустить хотя бы на короткое время - маг успеет взрывным уроном хотя бы повыбивать сейвы, а то и в могилу кого-то отправить. Что за это время сделает лук? Ну постреляет, ну отдаст морозку, дамаг которой уже не особо впечатляет, а после обновы скилл совсем в мусорку. Ну щит собьет присту, ну может какую-то стекляшку без пз напугает. Разогнать в моменте достаточно дпс, чтобы сделать килл или заставить сдать сейвы, луку без овергира над противником банально математически нечем. Невысокий, но стабильный урон на дистанции спокойно закроется метой на 2 хилера и пз-сетами, да и долго вносить дамаг любой рддшке никто не даст, таргет слишком легкий и сочный.

Короче говоря, если несколько дд легко душатся и играют максимум 30 секунд, пока есть чем имуниться, - лучшим выбором среди них будет тот, кто сможет за это короткое время внести максимальный урон, причем такой, который вообще не хочется впитывать, и спокойно умереть. Некоторое время назад Дед расписывал про это очень подробно.
А почему не надо про щит? Ну бред же, скил, который позволяет прервать контроль + дает хоть какой, но антиконтроль, с малым кд, но про него мы не будем :D
Про взрывной урон мага, который выбивает сейвы смешно получилось.
У лучника шансов внезапно почистить цель и откатить куда больше, чем у мага с их нереальным взрывным уроном :D


Маг дебафает мидом, бьет 100500 баз в секунду пока есть разрыв между контролей.
Лук наносит не разовый большой урон, а долгий маленький.
За 5 секунд окна он прокастует максимум металл ветку в ссылку, нанеся 3 базы там, где маг выдаст 6 прокастом двухчишников, еще и под более жесткий дебаф как минимум на огонь.

После этого оба опять встанут в паралы.
Но маг убил, а лук маусимум хирку покатал.
Просто жесточайщий урон по -60% дебафу от горы идет раз в 30 секунд. Тысяч 10 наверное выбьешь :D
И ни один из двухчи скилов не бьют в полной мере 2 базы, ну это так, к слову.

[Disary]

Чтобы лук стал играбельным надо:
1. Птп + единичка - 12сек , откат 60сек
2. Перья не дефают урон и висят полное время
3. Парящий дает и прибавку к урону и антистан и снижение входящего урона
4. Баф на дальность не требует чи
5. На беглый физ дебаф
6. Стан поменять на парал
7. Откат прыжков срезать в 2 раза
8. Уверке убрать требование по чи и сделать откат 90сек
9. Заливу чи откат 2 минуты и баф на инкаст на 10секунд

И то это будет далеко не син, но уже динамичный и опасный лайт, которого нужно будет ловить по карте и который сможет отыграть инкаст молниями в парал
А не то как сейчас - попрыгал и чилишь в парале, успев дать в лучшем случае пару плюх
А может нужно пофиксить Синов и закатить губу вот таким лукам?

[BreeKaachu]

Маг дебафает мидом, бьет 100500 баз в секунду пока есть разрыв между контролей.
Мид ИМБА. У физиков и луков, видимо нету физ. дебаффа и чистки, они бьют только в фулл бафф таргет, без дебаффа. А еще другой мили-физик может играть и кидать грязь, шок
Что за 100500 баз, где почитать? Знаю только что большое клеймо бьет базу + много процентов от оружия, но надо 10 руну и 99% пения, чтобы дпс был.
За время каста мида + биг клейма лук успевает дать беглый, прицел и еще чото кастануть = 3 базы.

[SpeedKonsta2]

Все эти влажные фантазии о луках разбиваются о суровую реальность: Китайцы пилят игру под то что есть у них. Исходя из того что я слышал - луки у них крайне популярный класс и много кто на них играет. Буквально, сколько времени у нас сины отменяют кражу? Китаю до этого не было никакого дела. Как только что-то похожее начали делать луки с новым скиллом - китайцы сразу опомнились и пофиксили это на уровне движка. Сколько лет существуют данжи с лимитом урона? Вот ввели бардов основная фишка которых - многоударки, но в целом Китаю было +/- нормально, но как только у луков спамскилл стал двухударным сразу начался дикий вой о том что другие классы сильно отстают по урону и в итоге у боссов убирают лимиты урона. А если посмотреть на нашу картину мира, где стеклянная тушка моментально может закрыть все свои щели и отверстия и стать бронированной тушкой, то вообще атас. В общем мы и китай играем в две разных игры, и луки в мете руофа всегда будут оставаться классом для души

[Rastlenizator]

Мид ИМБА. У физиков и луков, видимо нету физ. дебаффа и чистки, они бьют только в фулл бафф таргет, без дебаффа. А еще другой мили-физик может играть и кидать грязь, шок
Что за 100500 баз, где почитать? Знаю только что большое клеймо бьет базу + много процентов от оружия, но надо 10 руну и 99% пения, чтобы дпс был.
За время каста мида + биг клейма лук успевает дать беглый, прицел и еще чото кастануть = 3 базы.

Абсолютно равные маг и лук по одной и той же цели в пз сет без вспышки, но с дебафами за 5 секунд нанесут очень разный урон.
Я не знаю, что ты и остальные пытаются доказать.

Сколько баз у мага на двухчишниках?
Можно ли их прокастовать все три один за другим в ряд за 5 секунд?
Какая альтернатива есть у лука за это же время?
Сколько стоит защититься от этой альтернативы от лука и сколько от мага?

У лука нет ни одной жесткой разовой или многоударной кнопки, особенно после обновы.
Просто постоянное давление уроном, которое не реализовать без спейса.

Очень странно приводить в аргумент чистку на пухе для контекста арены, где есть лиса.
Можно тогда про берс без штрафа на хп поговорить.
Но это не тема дискуссии.

[Flamyngo]

Абсолютно равные маг и лук по одной и той же цели в пз сет без вспышки, но с дебафами за 5 секунд нанесут очень разный урон.
Я не знаю, что ты и остальные пытаются доказать.
И откуда у тебя инфа, что маг в этом противостоянии нанесет больше лука?
Специально пошел проверить на столбиках. За 5 секунд ты успеваешь бафнуть пение + кинуть дебаф + дать три двачи нюка. По итогу за 5 секунд маг кинул три атакующих скила, ну все, гигант урона


Сколько баз у мага на двухчишниках?
Можно ли их прокастовать все три один за другим в ряд за 5 секунд?
Какая альтернатива есть у лука за это же время?
Сколько стоит защититься от этой альтернативы от лука и сколько от мага?
Внезапно, но только у ливня две базы на бумаге, остальные скилы имеют одну базу. Если плюсануть проценты от оружия, то выйдет что-то около от 1.5 до 1.9 базы. Осталось только прочитать, какой стихией бьет гора и дракон и подумать какой будет урон по 60% дебафу :D


Очень странно приводить в аргумент чистку на пухе для контекста арены, где есть лиса.
Можно тогда про берс без штрафа на хп поговорить.
Но это не тема дискуссии.
Нисколько не странно, лиса вроде чистку не без кдшную имеет и моментов, когда физик чистик фулбаф цель своей абилкой, полно. И да, если цель после такой вот чистки ловит контроль, то она чаще всего вынуждена отжать сейв, чтобы не умереть

[Rastlenizator]

И откуда у тебя инфа, что маг в этом противостоянии нанесет больше лука?
Специально пошел проверить на столбиках. За 5 секунд ты успеваешь бафнуть пение + кинуть дебаф + дать три двачи нюка. По итогу за 5 секунд маг кинул три атакующих скила, ну все, гигант урона

Внезапно, но только у ливня две базы на бумаге, остальные скилы имеют одну базу. Если плюсануть проценты от оружия, то выйдет что-то около от 1.5 до 1.9 базы. Осталось только прочитать, какой стихией бьет гора и дракон и подумать какой будет урон по 60% дебафу :D

Нисколько не странно, лиса вроде чистку не без кдшную имеет и моментов, когда физик чистик фулбаф цель своей абилкой, полно. И да, если цель после такой вот чистки ловит контроль, то она чаще всего вынуждена отжать сейв, чтобы не умереть

За это же время лук даст максимум беглый и 2-3 молнии.
Имея меньше планку, меньше баз на скиллах и слабее дебаф.

Если тестерам не лень - пусть заморочатся и сделают одинаковых лука и мага и побьют условного пз друида в образе.
Луком можно и молниями и физой для сравнения, чтобы поплакать.

Насчет рандомных чисток от физиков на арене:
Если у лука есть спейс стрелять по кому-то из пз сета, чтобы почистить, то эта пати и так побеждает.
Обсуждать такую однокалиточную ситуацию не вижу смысла.

Текущий контекст: лук и маг оба стоят в паралах и ждут от пати инфы про чистую откаченную цель.
Инфа пошла - выходят из парала, иммунятся, перемещаются в удобную позицию и бьют.
Иммунка кончается - заранее ухолят в пз, чтобы не прикурить мгновенно без выхода и иммунки.

Окно 4-6 секунд с учетом выхода на позицию и обратного свапа.

[Flamyngo]

За это же время лук даст максимум беглый и 2-3 молнии.
Имея меньше планку, меньше баз на скиллах и слабее дебаф.
Ты так и будешь дальше упорно игнорировать то, что единственный вариант нанести урон магом это бить огнем, а у мага нет многобазовых скилов огнем? И что все его МНОГАБАЗОВЫЕ скилы бьют не огнем по ничтожному дебафу в 60%, который слабее дебафа лучника?

Ну хотя бы ты признал, что лучник выдаст больше атакующих скилов за равный промежуток времени. Так может дойдем и до остальных пунктов, например тот самый, где лучник чаще и дешевле прерывает станлок противника.

[FantazM85]

Интересно почитать сравнение лук вз маг, вспомнился топик про сравнение маг вз шам, где выяснили что маг +/- = шам как баф миста, только сбоку.
Интересно послушать бывших шоменов Криптона и Злосю, или других на хорошем гире с пвп опытом по теме, а что смог бы шам в этих реалиях - лук вз маг вз шам?

[Flamyngo]

Интересно почитать сравнение лук вз маг, вспомнился топик про сравнение маг вз шам, где выяснили что маг +/- = шам как баф миста, только сбоку.
Интересно послушать бывших шоменов Криптона и Злосю, или других на хорошем гире с пвп опытом по теме, а что смог бы шам в этих реалиях - лук вз маг вз шам?
Да потому что сравнение жабы и гадюки идет, поэтому каждый раз подобные сравнения скатываются в клоунаду. Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте - в жопе :D
Почему лучники считают, что они располагаются глубже, мне не понятно, и внятного объяснения я так и не услышал.

[m1500KG]

Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте
Да с этим утверждением особо никто и не спорит, попробовали потестить и вытащить - не вышло, расходимся обратно на миликов и с угасающей надеждой ждем октябрьский китайский патч. Вопрос только в том, какое из рдд предпочтительнее взять, когда надо кем-то забить пустой слот и более подходящих проф нет.

[FantazM85]

Да потому что сравнение жабы и гадюки идет, поэтому каждый раз подобные сравнения скатываются в клоунаду. Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте - в жопе :D
Почему лучники считают, что они располагаются глубже, мне не понятно, и внятного объяснения я так и не услышал.
Нажимая на профу друида при выборе класса я в общем-то понимал, куда скатился этот гейминг, но речь не за них.
Единственное что хотелось бы повторить - нерф синов резко забалансил бы игру на руофе, нерф или нафиг их выпил с концами.
В этом случае небыло бы смысла переапывать все остальные классы.
А так, лук вз маг +/- равны по сильным и слабым моментам.
Про сравнение урона лука и мага не смогу согласиться, тк сам могу бить и тем и другим и под каждый таргет есть приоритетный вид урона:
Магу хоть и надо накидывать мид, но бьет куда шустрее и только магией, ливень не в счёт, если соска не откачена, поэтому проще пробивать таргеты со слабым магдефом ( мимо пробегал вар в физсутре )
Лук может бить и тем и другим, но молнии прокастовываются супердолго, проще пробивать физически тощих персов - инты, лайты.

[Rastlenizator]

Да потому что сравнение жабы и гадюки идет, поэтому каждый раз подобные сравнения скатываются в клоунаду. Все РДД сейчас примерно равны и находятся в одном и том же месте - в жопе :D
Почему лучники считают, что они располагаются глубже, мне не понятно, и внятного объяснения я так и не услышал.


Да с этим утверждением особо никто и не спорит, попробовали потестить и вытащить - не вышло, расходимся обратно на миликов и с угасающей надеждой ждем октябрьский китайский патч. Вопрос только в том, какое из рдд предпочтительнее взять, когда надо кем-то забить пустой слот и более подходящих проф нет.

Возможно, у меня когнитивное искажение из-за четких магов, с которыми я знаком.
А луком я сам подобный урон не мог выдать, особенно физой.
Плюс промахи.

[OBERONA]

Я не пойму, зачем задавать такие вопросы на форуме? Ты сам не можешь решить, что тебе делать: свататься или нет?

[BreeKaachu]

Абсолютно равные маг и лук по одной и той же цели в пз сет без вспышки, но с дебафами за 5 секунд нанесут очень разный урон.
Я не знаю, что ты и остальные пытаются доказать.
Очень разный это какой? Есть цифры? В Пз сет чистый таргет или фул бафф (и какой)?





Сколько баз у мага на двухчишниках?
2 базы только на одном скилле. При том 1 база идет физ дамагом, который вносит минимум импакта. Скилл чисто чтобы в 0 убить или в маг имун от шапки


Можно ли их прокастовать все три один за другим в ряд за 5 секунд?
Можно а смысл?

Какая альтернатива есть у лука за это же время?
Раскол + буря с отменой, гром и молния + ледянка. 4 базы в сумме также


Сколько стоит защититься от этой альтернативы от лука и сколько от мага?
Нажать любой деф скилл?


У лука нет ни одной жесткой разовой или многоударной кнопки, особенно после обновы.
Покажи у мага многоударку, наверное это лед и пламя, которую все вставляют серебро и 1ый удар бьет 1ку, а 2ой как сильный одиночный скилл с одной базой?


Просто постоянное давление уроном, которое не реализовать без спейса.
А что ДД надо еще, от которого требоваться убивать?


Очень странно приводить в аргумент чистку на пухе для контекста арены, где есть лиса.

Ты чистишь (или друид, да) - цель получает фул бафф только если у нее еще и вар есть. То есть, если без вара ты навсегда снимаешь 60% физ дефа от защитника после первой чистки + имеешь свой дебафф 90% = 150% физ дефа постоянно режется
Я на маге не могу почистить, если мне почистят цель, то ее ребафнет прист и разницы до и после не будет. Мид срезает 160% только от огня


Можно тогда про берс без штрафа на хп поговорить.
Ты хотел сказать про шанс критоберса у лука и мага? Ну поговори)

[Rastlenizator]

Тонна воды и передергиваний
Несите следующего, этот сломался.

Мне надоела эта тема. Сначала хотел на каждый кусок ответить развернуто.
Но не суть.

Если вкратце:

Приплетания чистки и т.д. это полная чушь. Я могу так приплести промахи и т.д.
Без реального теста и статистики арены это блажь.

Бить луком физой в реальном пвп до обновы с паньгу это смешно.
За все время пвп с примерно равноодетым магом уверенно шотнул его пару раз только молниями.
Физурон на луке это для данжей в фуллраздебаф.

Базы физурона с дебафом 90% и более высокие базы от инта с 60%+100% огнем это две большие разницы.
Но куда там тебе знать это, правда?))

И так далее.

Ты как обычно подсвечиваешь что-то одно, игнорируя другое.
Мне не интересен такой диалог.
Мб какие-то фанаты, которые прогуливают математику, тебе и поверят.

Но самое главное - тема уже себя изжила.
Подвели итог, что рдд сейчас не в мете с учетом свапа и особенностей китайского баланса.
И тут что маг что лук - по сути доп дд в пати для пробивания в ссылку, который будет чиллить в паралах.

Субъективно мне кажется, что маг в таком сетапе поопаснее, аргументы я приводил.
Но даже если бы я ошибался и статистически луки были успешнее (хотя такой статистики не может существовать, слишком мелкая и неоднородная выборка) - пофигу.
Значит, что встреченные мной маги были крутые и выжимали из персонажей 146%, а я середнячок с дефолт отжатием кнопок.

[Disary]

Но даже если бы я ошибался и статистически луки были успешнее (хотя такой статистики не может существовать, слишком мелкая и неоднородная выборка) - пофигу.
Значит, что встреченные мной маги были крутые и выжимали из персонажей 146%, а я середнячок с дефолт отжатием кнопок.
Как вообще "личное ощущение" может быть вообще каким-то аргументом? А статистика арены - не статистика?

[Rastlenizator]

Как вообще "личное ощущение" может быть вообще каким-то аргументом? А статистика арены - не статистика?

Личные ощущения - то твой персональный опыт, который всегда субъективен и ограничен всратой выборкой.
Но мы склонны придавать ему высокое значение и основывать на нем ложные обобщения.
Мои обобщения про мой опыт игры с дерзкими резкими магами.
У кого-то другие.

Статистика арены могла бы быть норм, будь у нас патек побольше раз в 1000 с рандомным распределением шмоток и навыков.
Ну и да, успех отдельных магов или луков говорит лишь о том, что на этих классах реально что-то делать в составе конкретных пати с конкретным опытом, противниками на том рейтинге и т.д.

Личный рейтинг арены выглядит неактуальным сейчас.
Как будто там челы с еще необновившимся рейтом.
Но раньше помнится на первой строчке долго чиллил Игорь.
А луков там не помню.

[Alexpivovarof]

Вот это вы тут понаписали.
У меня за это время вообще ничего не поменялось. Чуток подкачался (уровни, небо, пассивки, диски, атласы) и все. В лука я так и не свапнулся. Я ведь ждал майской обновы с Пань Гу, а ее не было. С тех пор уже еще несколько патчей накатили с изменными скиллами и новым классом. И приближается еще один патч на Китае, в котором фиг знает, что будет.
Тем временем другие люди уже несколько раз классы сменить успели. Но не совсем понимаю, зачем надо прыгать туда-сюда. Свапались же в классы со старым балансом и вернулись на старые профы со старым балансом. Дождались бы уже обновы.
У нас вообще планируется что-нибудь обновлять в ноябре или опять ничего не будет? А если будут ставить что-то, то сразу поставят 12, 13 и 14 патчи?

[VINNDR]

В первый раз встречаю человека который сина на лука меняет. Ну добро пожаловать) Сам лук с основания игры. Син изначально не зашел, всё происходит слишком близко к цели
Попробуй, конечно. Но рукастые син тебя осудят.

[BreeKaachu]

Несите следующего, этот сломался.

Мне надоела эта тема. Сначала хотел на каждый кусок ответить развернуто.
Но не суть.

Если вкратце:

Приплетания чистки и т.д. это полная чушь. Я могу так приплести промахи и т.д.
Без реального теста и статистики арены это блажь.

Бить луком физой в реальном пвп до обновы с паньгу это смешно.
За все время пвп с примерно равноодетым магом уверенно шотнул его пару раз только молниями.
Физурон на луке это для данжей в фуллраздебаф.

Базы физурона с дебафом 90% и более высокие базы от инта с 60%+100% огнем это две большие разницы.
Но куда там тебе знать это, правда?))

И так далее.

Ты как обычно подсвечиваешь что-то одно, игнорируя другое.
Мне не интересен такой диалог.
Мб какие-то фанаты, которые прогуливают математику, тебе и поверят.

Но самое главное - тема уже себя изжила.
Подвели итог, что рдд сейчас не в мете с учетом свапа и особенностей китайского баланса.
И тут что маг что лук - по сути доп дд в пати для пробивания в ссылку, который будет чиллить в паралах.

Субъективно мне кажется, что маг в таком сетапе поопаснее, аргументы я приводил.
Но даже если бы я ошибался и статистически луки были успешнее (хотя такой статистики не может существовать, слишком мелкая и неоднородная выборка) - пофигу.
Значит, что встреченные мной маги были крутые и выжимали из персонажей 146%, а я середнячок с дефолт отжатием кнопок.
Ну да лук может мазать, но он и критует чаще. Да у лука берс хп жрет, но и прокает чаще.
Что не так с чисткой то? У лука она есть? есть. У мага есть? нету. Как ты магом почистишь кого-то на ИБ, если ты пойдешь соло или в стаке с пристом и еще кем-то? Обязательно брать друида?
И про арену уже написал, что чистка там для физ урона больше роляет и ты получаешь буст даже после ребаффа сопоставимый с бустом от мида относительно обычного маг дебаффа

Что за высокие базы у инта? Ты про планку? У лука она маленькая? Или про урон в скиллах? Вау у мага есть 1 скилл огнем с 2 базами, где 1 база это не огонь, а физа. Или что обычные нюки имеет циферки? Так что-то не имеют, кроме биг клейма с 10ой рубинкой, которая юзается как один из трех спам нюков. У лука и не должно быть дофига дамага в скиллах, ибо есть возможность дать 3 скилла за 2 секунды = 3 базы

[KaFackR1ck-18]

Маг = лох.
Обсуждение оффтопа можно закрывать

[u_1158483988]

Зачем вообще сравнивать лука с магом. Лучше взять второго стража в пати.

[Disary]

Зачем вообще сравнивать лука с магом. Лучше взять второго стража в пати.
Можно прочитать всё обсуждение, а не одно последнее сообщение, тогда станет понятно

[u_1158483988]

Можно прочитать всё обсуждение, а не одно последнее сообщение, тогда станет понятно
Можно не быть душным умником и не лезть везде со своими нравоучениями. Я читал всю тему и всё же считаю что второй страж будет лучше мага, лука или любого другого дальнего ДД.

[Disary]

Можно не быть душным умником и не лезть везде со своими нравоучениями. Я читал всю тему и всё же считаю что второй страж будет лучше мага, лука или любого другого дальнего ДД.
Особенно на арене. Второй страж будет в самый раз.

[u_1158483988]

Особенно на арене. Второй страж будет в самый раз.
Да хоть третий. Живой страж с запалом лучше мёртвого ддшника. Они всегда первые умирают.

[Disary]

Да хоть третий. Живой страж с запалом лучше мёртвого ддшника. Они всегда первые умирают.
В целом, на этом все становится понятно :)

[u_1158483988]

В целом, на этом все становится понятно :)
Отлично. Можно теперь тут нормальные игроки с другими игроками об игре поговорят, без вмешательства предствителей администрации?

[Disary]

Отлично. Можно теперь тут нормальные игроки с другими игроками об игре поговорят, без вмешательства предствителей администрации?
Если что, "представителям администрации" не запрещено обсуждать что-то на форуме и некоторые "представители администрации" такие же игроки, говорящие об игре

[9PoZiTiFF5]

Отлично. Можно теперь тут нормальные игроки с другими игроками об игре поговорят, без вмешательства предствителей администрации?
Привет, я нормальный игрок. Давно ходил на арену?

[KaFackR1ck-18]

Да хоть третий. Живой страж с запалом лучше мёртвого ддшника. Они всегда первые умирают.
Привет, на араме кого мейнишь?

[9PoZiTiFF5]

Гооооооол!

[FantazM85]

Ну вот, дотролил человека.
На арену в команду можно взять только 1 представителя класса, 2 сикера в одной команде быть не может.

[Rastlenizator]

Ну вот, дотролил человека.
На арену в команду можно взять только 1 представителя класса, 2 сикера в одной команде быть не может.

Да там даже один не нужен

[KaFackR1ck-18]

Да там даже один не нужен
Полностью согласен, незачем брать в команду на арену человека, чей айсикью меньше чем количество глаз у персонажа!