Как ПВПшиться сином?

[Alexpivovarof]

Всем привет! Никогда раньше не ходил на ИБ, ну, был пару раз за полгода и все, но это такое себе. И вот вчера решил наконец начать ходить. Успел сходить три раза. Первый раз убился об моба. Второй раз вар кастетами с дру забили. А третий раз нашел какую-то афк макаку и решил побить ее. Так она проснулась, побила себя в грудь и убежала. Пока пытался догнать ее, прибежал стрелок и убил с одного удара.
И вот после этого я задумался о том, а как драться сином? Какие кнопки жать?
На Арене вообще никогда не был. Но смотрел пару боев за сина. Так там син прыгает или вылезает из инвиза, дает сбу и дальше просто нарезает с руки или уходит обратно в инвиз.
Можно ли сейчас вообще как-то держать людей в контроле? По-моему - нет. То ли в понедельник, то ли в пятницу на БД человек 5-6 бегало за друлей, а поймать ее никак не могли. По кд какая-то 3-ех секундная уверенка была. Вары и танки тоже самое. Вроде есть арканы, удар в горло, тюрьма, укол, но толку от этого никакого, потому что у всех бесконечный иммун, уверенка, антистан.
А еще у меня какая-то беда с прыжком. После прыжка син не хочет сразу юзать скиллы. Надо сделать 1 шаг и только потом можно нажимать скиллы. Из-за этого люди уже успевают отбежать от меня, а я скиллами уже не могу достать до них и начинаю бежать за ними. Как было с макакой на иб.
Что делать с отражалкой шамана и шипами друида? Их можно как-то снять? Единственное, что приходит на ум, так это бить их только под кровопийцей. А то на БД я об них постоянно убиваюсь, хоть у меня и нет урона.
Короче говоря, в пвп у меня нет никаких навыков, так что я хотел бы услышать советы бывалых ибшеров, бдшеров и аренщиков, как и что сином юзать? Что делать, если первым нападаю я? Что делать, если нападают на меня?

[djokiros]

На иб сейчас шмот по выбору, впринципе хорошая тактика сидеть в инвизе подальше от глазиков и не отсвечивать, со следующей среды будет равный шмот.. Там можно набить бафов и идти пробовать свои скилы на врагах, но чтоб занять хорошее место достаточно твк же сесть в инвизе и сидеть там пока тебе не напишут, вы взяли первое место. Разумеется в финале хорошо бы в точку попасть

[Rastlenizator]

Хотя я уже и не син, но соображениями поделюсь.

Для выживания есть птп, обманка, родной антистан, выход (масс инвиз) и остальные инвизы.
+ Есесн джинн и аптека.

Важно, что в современном взрослом пвп у всех два сета, атака и защита, которые ситуативно свапаются 1-2 кнопками в зависимости от того, атакуешь ли ты или защищаешься.
Спойлер: 99% времени находишься в деф сете. Свапаешься в атаку непосредственно чтобы побить предварительно законтроленную цель.

Для контроля есть парал на тюрьме и парал с прыжка. Оба комбозависимые.
Плюс слип, рут, несогла. Последняя катится очень быстро и вполне позволяет реализовать такую комбу: несогла, рут, слип, подождать, несогла.
Это затычка между паралами.
Поизучай время действия и откаты контролей, потренируй на столбиках в лирии разные паттерны, чтобы не забывать набивать комбо.

Для дамага сейчас работает сбу + отмена кражи для скилловика или 5.0 для паузовика.
Скоро отмену кражи пофиксят, но вероятно будет альтернатива какая-то.

В целом у сина все скиллы юзабельны по ситуации кроме отнять и поделить.

Присмотрись к подлому и разлому.
В целом почитай описания скиллов. Загляни в темку про актуальные руны сину.
Ну и практикуйся почаще.

[Dreamlexa52]

больше практикуйся, иб со своим шмотом не самое подходящее место, лучше ходи в неделю равного шмота
из контроля у сина 2 парала на 6 (древняя тюрьма) + 8 (прыжок сквозь тень) секунд, также есть привязки, слип, несогла, посмотри и почитай как работают комбо очки, и пойми в каком порядке это нужно нажимать

[glupyj]

Дал дал, ушёл. Простите :fox_2: напомнило- года 2 с небольшим назад, когда только решил заняться вплотную сином было у меня такое пвп на севере: бегал я значит с р8р берс, точка +9, ну я же син, я же апасный по умолчанию, прыгаю на другого сина, начинаю его бить, вижу урон по 2-3к, ну и мечтаю "ща дам тюрьму, отвод, грязь и под яростью с сбу он ляжет, но реальность оказалась намного печальнее, он заюзал уверку, развернулся, дал мне с плюхи 96к, тут то лёжа я понял что мой удел это пве :fox_20:
В целом ситуация непонятная, какой сервер, персонаж, какие противники. Пара видео от персонажа в финал/околофинал шмоте не дадут ровно ни каких навыков игры за персонажа.

[Alexpivovarof]

На иб сейчас шмот по выбору, впринципе хорошая тактика сидеть в инвизе подальше от глазиков и не отсвечивать, со следующей среды будет равный шмот.. Там можно набить бафов и идти пробовать свои скилы на врагах, но чтоб занять хорошее место достаточно твк же сесть в инвизе и сидеть там пока тебе не напишут, вы взяли первое место. Разумеется в финале хорошо бы в точку попасть
А как просто сидеть афк, если зона сужается? Я вот бегал в инвизе по самому краю зоны и там было много людей.


Хотя я уже и не син, но соображениями поделюсь.

Для выживания есть птп, обманка, родной антистан, выход (масс инвиз) и остальные инвизы.
+ Есесн джинн и аптека.

Важно, что в современном взрослом пвп у всех два сета, атака и защита, которые ситуативно свапаются 1-2 кнопками в зависимости от того, атакуешь ли ты или защищаешься.
Спойлер: 99% времени находишься в деф сете. Свапаешься в атаку непосредственно чтобы побить предварительно законтроленную цель.

Для контроля есть парал на тюрьме и парал с прыжка. Оба комбозависимые.
Плюс слип, рут, несогла. Последняя катится очень быстро и вполне позволяет реализовать такую комбу: несогла, рут, слип, подождать, несогла.
Это затычка между паралами.
Поизучай время действия и откаты контролей, потренируй на столбиках в лирии разные паттерны, чтобы не забывать набивать комбо.

Для дамага сейчас работает сбу + отмена кражи для скилловика или 5.0 для паузовика.
Скоро отмену кражи пофиксят, но вероятно будет альтернатива какая-то.

В целом у сина все скиллы юзабельны по ситуации кроме отнять и поделить.

Присмотрись к подлому и разлому.
В целом почитай описания скиллов. Загляни в темку про актуальные руны сину.
Ну и практикуйся почаще.
Отменой кражи я не пользуюсь.
На столбиках в Лирии я попрыгал, понажимал кнопки. Но это столбики, они сдачи не дадут)


больше практикуйся, иб со своим шмотом не самое подходящее место, лучше ходи в неделю равного шмота
из контроля у сина 2 парала на 6 (древняя тюрьма) + 8 (прыжок сквозь тень) секунд, также есть привязки, слип, несогла, посмотри и почитай как работают комбо очки, и пойми в каком порядке это нужно нажимать
Вот что я составил.
Прыжок - кража - разлом - подлый - сбу. Что делать, если не умер? -> укол - равновесие - несогласка или арканы - арканы или несогласка - дракон - тюрьма - разлом - кража - ледядной шип - сбу.
В варианте с добиваним удар в горло очень долго кастуется, поэтому если сначала дать несогласку, а потом арканы, то до того, как дам арканы, человек уже отбегает, и я просто уже не дотягиваюсь арканами. А если дать арканы, а потом несогласку, то появляется окно, где противнику можно что-то заюзать.
Получается очень много кнопок. Я в них точно запутюсь. Если делать макрос, то в первом все сработает, а вот во второй части, укол и равновесие придется нажимать руками, а все остальное в макрос. Но лучше привыкать все прожимать самому.
Все это рушится, если человек нажмет хоть какие-то кнопки. Нажал иммунки, уверенку и все. Мне же нападать сразу лучше под сапогом или же в иммунке. А если напали на меня? Инвиз и побежали.


Дал дал, ушёл. Простите :fox_2: напомнило- года 2 с небольшим назад, когда только решил заняться вплотную сином было у меня такое пвп на севере: бегал я значит с р8р берс, точка +9, ну я же син, я же апасный по умолчанию, прыгаю на другого сина, начинаю его бить, вижу урон по 2-3к, ну и мечтаю "ща дам тюрьму, отвод, грязь и под яростью с сбу он ляжет, но реальность оказалась намного печальнее, он заюзал уверку, развернулся, дал мне с плюхи 96к, тут то лёжа я понял что мой удел это пве :fox_20:
В целом ситуация непонятная, какой сервер, персонаж, какие противники. Пара видео от персонажа в финал/околофинал шмоте не дадут ровно ни каких навыков игры за персонажа.
Сервер такой же, как у тебя. Персонаж слабенький, поэтому только равная арена или иб не в своем шмоте. Противники все сильнее меня)

[Rastlenizator]

А как просто сидеть афк, если зона сужается? Я вот бегал в инвизе по самому краю зоны и там было много людей.

Отменой кражи я не пользуюсь.
На столбиках в Лирии я попрыгал, понажимал кнопки. Но это столбики, они сдачи не дадут)


Афк можно на удачу в центр карьы в инвизе закинуться. Статистически 10 минут отстоишь. Дальше уже по ситуации.

Насчет столбиков - идея не в том, чтобы их просто бить.
Нужно учиться держать на них статусы контроля без разрыва.
Не забывая набивать комбо и дамажить.
И конечно же делать это нужно руками по отдельным кнопочкам.
Сразу забудь про макросы.
Противники в пвп - это не боссы с известной механикой.
Хотя и действуют тоже зачастую паттернами.
Но все сложнее, чем в пве.
Ты говоришь, что запутаешься в кнопках.
Ну так это базовый уровень навыка в пвп - не запутываться в них.

[Alexpivovarof]

Афк можно на удачу в центр карьы в инвизе закинуться. Статистически 10 минут отстоишь. Дальше уже по ситуации.

Насчет столбиков - идея не в том, чтобы их просто бить.
Нужно учиться держать на них статусы контроля без разрыва.
Не забывая набивать комбо и дамажить.
И конечно же делать это нужно руками по отдельным кнопочкам.
Сразу забудь про макросы.
Противники в пвп - это не боссы с известной механикой.
Хотя и действуют тоже зачастую паттернами.
Но все сложнее, чем в пве.
Ты говоришь, что запутаешься в кнопках.
Ну так это базовый уровень навыка в пвп - не запутываться в них.
Сейчас вот был на иб. Встретил вара. Он нажал антиконтроль и все, ничего не работает. Урона по нему почти не было. Но решил убежать, а я решил последовать его примеру.
А что скажешь по скиллам, что я написал? Может, надо что-то поменять там? Если нет, то буду тогда на столбе оттачивать нажатие кнопок, чтобы не путаться.

[ujcgjlbygfyr]

Не пытайся выработать алгоритм действий, т.к. его легко сломать.
Просто изучи свой контроль по таймингам, пойми что из него нельзя дать в антистан (слип), что может заблокироваться антипечатью (удар в горло), и сколько выходов у цели против твоих параличей. Это первое что тебе придётся понять в своём классе.
Второе же - нужно понять весь мувсэт дэфов, можешь ли ты играть уверенно со 100% ПТП (речь о неделе равного шмота), не отдашь ли ты сразу выход при первом же контроле, можешь ли грамотно использовать иммунки, а не сразу прожмёшь чистую как только словишь контроль ну и т.д.
Третьим же шагом на основе понимания первых двух пунктов должно идти понимание возможностей для убийства: Мгновенная аналитика ситуации по исходящему от тебя урону и уходом ХП цели, если получил урон от неё - как сильно тебе сняло здоровье, может ли эта профа тебе навредить догнав тебя, избежав твоего контроля или же просто убив тебя?
Прежде всего важна не абстрактная комбинация и попытка выйти в алгоритм, а решение задач в режиме реального времени.

Если же твоя цель именно по максимуму выжить - для тебя важны только первые 2 пункта без попыток убить кого-либо, и переход в фуллдэф кайт до предела. В контексте ИБ - фармишь одиночных мобов и стараешься набаффаться, макисимально избегаешь "глазиков", молишься чтобы не спалили организованные пати. Сферу если уверен на 400% и готов рискнуть - лучше перехватить у кого-то, кто уже её пробил, а не самому её разбить.

[Alexpivovarof]

Не пытайся выработать алгоритм действий, т.к. его легко сломать.
Просто изучи свой контроль по таймингам, пойми что из него нельзя дать в антистан (слип), что может заблокироваться антипечатью (удар в горло), и сколько выходов у цели против твоих параличей. Это первое что тебе придётся понять в своём классе.
Второе же - нужно понять весь мувсэт дэфов, можешь ли ты играть уверенно со 100% ПТП (речь о неделе равного шмота), не отдашь ли ты сразу выход при первом же контроле, можешь ли грамотно использовать иммунки, а не сразу прожмёшь чистую как только словишь контроль ну и т.д.
Третьим же шагом на основе понимания первых двух пунктов должно идти понимание возможностей для убийства: Мгновенная аналитика ситуации по исходящему от тебя урону и уходом ХП цели, если получил урон от неё - как сильно тебе сняло здоровье, может ли эта профа тебе навредить догнав тебя, избежав твоего контроля или же просто убив тебя?
Прежде всего важна не абстрактная комбинация и попытка выйти в алгоритм, а решение задач в режиме реального времени.

Если же твоя цель именно по максимуму выжить - для тебя важны только первые 2 пункта без попыток убить кого-либо, и переход в фуллдэф кайт до предела. В контексте ИБ - фармишь одиночных мобов и стараешься набаффаться, макисимально избегаешь "глазиков", молишься чтобы не спалили организованные пати. Сферу если уверен на 400% и готов рискнуть - лучше перехватить у кого-то, кто уже её пробил, а не самому её разбить.
Мне все три пункта надо прорабатывать. Первый и третий пункт более-менее понятны. А вот по второму пункту полный провал.
Если на меня нападают, то я первым делом прожимаю сферу на джинне. И пока я читал пост, я понял, что за все те разы, что я сходил на ИБ за последние два дня, я ни разу не прожал ни ульту, ни выход из контроля, ни птп. Вот так вот я пвпшусь)

[Prontoshut]

На иб лучше ходить с кем-то это и веселее и результативнее и могут что-то подсказать, плюсом навыки командной игры вырабатываются хоть какие-то для арены в дальнейшем.
Самое простое, топорное пвп для равного шмота (или противника вдруг повезет) и рассматриваем только персов в па (в пз на бафах ты не убьешь соло никого без погибели):
Очень спорное но помоему показательное "правило" - если не убиваешь ведьму (могучку) на фулбафе с божика в начале, не ходи в своем шмоте, только ибшный бери.
1. Птп не маринуем, а юзаем перед атакой с инвиза заранее ну или когда на тебя уже бегут и скорее всего бить начнут, будешь опытнее поймёшь когда и почему можно нажать не сразу.
2. В идеале сбиваем сначала детаргет цели несколькими ударами и мини контролями не отдавая основной контроль (несогла кража слип несогла и т.п).
3. Абиока сбита далее катаем вели сейвы (на па цели прожиг 3чи или 2чи не рассматриваю, но может пригодится против па танков для дамага): тюрьма кража иди две кражи если соска сбивалась тюрьмой и далее подлый разлом. Тут против лайт классов или интов если всем попал то хиру условно должен катнуть.
4. Если цель отжала джина или чет из своих сейвов пытаемся проконтролировать через водичку и рут (если ссылка например была) или поймать после. Если смог поймать у тебя еще есть блинк с паралом на фулл комбо, кидаем парад пару краж разлом еще что-то с комбо и закастовываем сбу. Перед сбу можно добавлять несоглу с зелёной руной и потом только сбу. Лайт или инт должен умереть..
5. Ну и в общих чертах далее все ПВП сводится к повторению 3,4 пока цель не умрет отдав все сейвы
При текущем балансе скилов и набором джинов ПВП 1 на 1 довольно долгое и унылое с кучей сейвов и для сина и против сина.
Выживать и защищаться тебя "научат" другие сины когда будешь их бить на иб, смотри и запоминай кто что и когда нажимает чтобы жить от тебя. Как минимум пару раз птп ты должен нажать в ПВП 1 на 1 закрывая отсутствие птп джином аптекой ультой и затмением.
Будет желание опыт придёт. На форуме скилл точно не апнешь.

[Arkan0409]

На ИБ можно играть только в недели равного шмота. В недели выбора там чисто люди числом задоначеных квартир меряются, ловить среднему игроку нечего. Можешь просто афк постоять в надежде недельку сделать, ну мб в пати с таким мутантом закинет и он тебе хорошее место вынесет. На этом даже целый бизнес построен, донеры водят людей на ИБ за бабки.

[ujcgjlbygfyr]

Все рекомендации даю в контексте ИБ недели равного шмота, стак это верная рекомендация, но стак не всегда может нивелировать твои ошибки, а напротив - может быть затянут на дно из-за тебя.

Не согласен со стратегией "заюзать сразу под выход с инвиза ПТП", т.к. противник хоть и откатится, но если поймёт что тебя можно задавить в сотку грубым уроном - есть неиллюзорные шансы самому в своё же ПТП откатить иммунку с джинна / таблетки при наличии, что кратно сократит шансы на выживание после окончания ПТП. Что ещё страшнее - в ПТП есть неиллюзорные шансы помимо иммунки отдать выход ради 5 сек необнаружимого инвиза, или вообще - ульту.

1) Затмение используешь исключительно как скилл для кайта и перехвата инициативы не в моменте, а на дистанции по времени. Нажал Затмение - не пытаешься сразу же из него прокинуть контроль и пытаться вернуться сразу в бой, это наказуемо. Лучше разорви дистанцию, заставь чела начать с тобой сокращать её. Если у цели есть прыжки - держи в уме их КД и дистанцию + дистанцию атаки персонажа. Если цель всё же заинтересована убить тебя и нажмёт слово истины - держи в уме что -75 энергии подрезает львиную долю мувсэтов дэфа, а значит что в ближайшее время цель может прожать ссылку, и тебе понадобится вода + контроль. При этом, кайтишь ты всегда подальше от ока, и если видишь что цель побежала на око - стараешься как можно дальше сбежать с поля боя.

2) Если ты понимаешь что скоро помрёшь - после выхода за секунду до окончания инвиза жмёшь ульту и валишь на всех ускорах, без раздумий об иммуне / уверке / ссылке с джинна или антистана с кошачьего. Ульта нужна чтобы исчезнуть (она поэтому так и называется 'Исчезновение'). НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ты не используешь ульту как агроскилл, и тем более НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не начинаешь спамить броски с неё. Атакуешь - становишься видимым - умираешь. Максимум что ты можешь сделать, при отсутствии у цели активного антистана или птп прокинуть тюрьму и всё равно бежать оттуда.

Промежуточный итог: Эти 2 кнопки ты держишь исключительно не для того, чтобы прожать и продолжить бой, а чтобы выиграть время. Помни, ульта действует всего 20 секунд при откате в 5 минут, поэтому отдать её на агр здесь и сейчас = потерять в ближайшие 5 минут возможность безопасно выйти с боя. Затмение действует всего 5 секунд, откатывается 2 минуты и требует 1 ци. Пока действуют эти 5 секунд - тебя не найдут, а значит ты не должен сразу возвращаться в бой, твоя задача отбежать хотя бы на дистанцию в 35 метров (дистанция блинка с паралом), и оценить действия цели. Если начала бежать на тебя - дал парал, вернулся в бой, бежит от тебя и на око - забей, не на око - можешь рискнуть, но помни - пока цель бежит, у обоих откатываются скиллы, а не только у тебя.

3) ПТП. Есть 2 пути - Золотое 66 / 40 с 4 комбо-очками, и Зелёное - 100/0. Первое будет пропускать часть контроля, но игнорировать часть урона, что может тебя спасти во многих ситуациях. Второе же будет пропускать весь урон. Тут стоит понимать, что в ПТП нужно играть уверенно, и ни в коем случае за минуту времени не отдать иммуны, затмение или ульту. Эти действия нужны чтобы дожить до следующего ПТП, но не должны быть отданы в само ПТП.

Итого, комбинируя три этих умения в сочетании с грамотным использованием джинна и аптеки ты должен научиться самому важному для сина: Выжить в КД ПТП.

Соответственно, чтобы это сделать, тебе понадобится понимание расширения своего мувсэта дэфов до следующих вещей:

4) Иммунка на 10 секунд. Как и в случае с ПТП - используется для агра. В течение 10 секунд тебе ничего не смогут сделать, поэтому ты не должен бояться использовать её для убийства цели. Главное помнить - иммунка жмётся всегда вне ПТП, позволяя эффективно сократить его КД на 10 секунд, откатываясь за равный тайминг (2 минуты). Прожал иммунку в окно без ПТП - осталось прожить всего 50 секунд

5) Личная рекомендация - отказаться от умения Уверенность на джинне в пользу Ссылки. Уверенность сочетает в себе много опасных моментов (речь о классическом, а не о Тай Чу), такие как огромная стоимость равная практически всему запасу энергии, низкое время эффекта в 5 секунд (аналогично Затмению), неспособность снять параличи (а они есть у большинства проф). Ссылка же тебе нужна против физ. классов. Да, маг. классы всё ещё смогут тебя потрепать, да и у некоторых физ. классов есть маг скиллы в мувсэте, в т.ч. и у сина с его возможностью закрыть тебя в контроль, НО! При грамотном отыгрыше ссылок ты можешь продлить себе жизнь от 9 до 18 секунд против физ. класса, в следствие чего останется прожить из 50 секунд с учётом иммунки всего 32.

6) Чистая сфера на джинне нужна для разрыва контроля с перехватом инициативы, а не для того, чтобы заблокировать урон в контроль. Лучшим решением будет хотя бы приблизительно знать возможности контроля противника, и каким образом он комбинируется, чтобы его разорвать под конец действия на тебя условного паралича. Да, ты впитаешь урон, но когда прожмёшь чистую и выйдешь с контроля - вернёшь урон противнику.

Тут также стоит сделать промежуточный итог и внести ясность - дэфы ты стараешься отдавать только тогда, когда у тебя уже откатана хирка. Пока хирка не в КД - бояться, в большинстве случаев, нечего. Всю панику и действия по выживанию начинаешь только после ухода в КД хиры на ХП.

Помимо джинна и основных дэф скиллов есть также дополнительные, а именно:

7) Как бы странно не звучало - синобаф. Твоя задача всегда контролировать наличие мухи / сильного рядом с собой, и в экстренной ситуации отхилиться об них с помощью броска. Важное уточнение - ТАБ на ИБ должен быть настроен "не выбирать монстров как цель", поэтому мобы должны быть в доступности для нажатия мышкой. Если мобов нет, синобаф нужен как "кэшбэк" с берса, но не как спасительное умение. Если вдруг ты понимаешь что рядом нет мобов, и вдруг лишился бафов - ребафаешь строго хладнокровие ради ПА. Если нужно отхилиться об игрока - используешь Кровопийцу. Он не отхилит в полной мере, но позволит прожить после чистки подольше, и может дать окно по времени которое тебе так нужно после отвала ХП.

Раз уж затронул чистку, во многих ситуациях выгоднее вместо иммунки (но очень рискованно и требует значительного опыта в ПВП) прожать Дух-защитник и срезать входящий урон бафами, да и ХП не помешает.

8) Равновесие рассматривай в большей мере как отхил, нежели как добор Ци. Ци идёт бонусом к отхилу, не лишним будет для ИБ сделать равновесие с красной руной, чтобы отхилиться за комбо, пожертвовав в моменте уроном или контролем.

9) Очень важно также всегда держать 3ци и отдавать их зеркально с противником. 3ци это очень сильный дэф скилл для тебя - 25% черепаха и 25% отхил. Поэтому если противник прожёгся - нужно нивелировать его прожиг именно черепахой (ну и подхилиться если есть такая нужда), а также важно смотреть как именно себя ведёт противник. Если инициировал агр - отвечаешь тем же, если начал дэфаться от тебя - следишь за ситуацией по контролю и антиконтролю, возможно это твой шанс.

Тут стоит вернуться к джинну, т.к. есть ещё и Защитник, который позволит за 6 секунд отхилить +/-56% макс ХП, но использовать его нужно заранее, а не в моменте когда до смерти осталось не так много ХП, ибо у некоторых классов, например у Стрелка на которого я пересел с сина, есть шот скиллы от % ХП, и защитник в моменте понижает этот %, что даст окно для твоей смерти через финишер.

Для начала освой хотя бы эти моменты, затем, как наберёшься опыта - сможешь расширить мувсэт дэфов через скиллы джинна, понимание работы своего контроля, возможностей персонажа и т.д. Твоя задача практиковаться, не пытаясь выработать алгоритм действий для "100% победы". Только опытным путём, только ощущая персонажа по таймингам и возможностям дэфа, только понимая как он работает. Да, я здесь не даю рекомендации по блинкам, связи и контролю, но освой хотя бы выживание, и главное - выживание пока ПТП в КД. Всё остальное придёт само, поверь.

[shaman__]

Самое ироничное, что советы дают игроки, которые поиграли синами, и в итоге сменили класс, один на лука, другой на стрелка.

[ujcgjlbygfyr]

Самое ироничное, что советы дают игроки, которые поиграли синами, и в итоге сменили класс, один на лука, другой на стрелка.
Это "поиграли" у меня длилось 13 лет, а на стрелке я 2-й месяц сижу просто потому, что подарили договор смены класса и хочется разнообразия.
Могу дать пару советов точно по классу, которым я порядка 40 тысяч часов наиграл.

[Rastlenizator]

Самое ироничное, что советы дают игроки, которые поиграли синами, и в итоге сменили класс, один на лука, другой на стрелка.

Не души)
Я просто много пвпшился за сина.
Собственно больше особо ничего и не делал.
Есесн есть более опытные ребятки, чем я. Но по разным причинам они стесняются или не хотят писать на форуме, только молча читают.

Хотя наблюдение действительно занятное)

[Prince_of_cringe]

как игрок да вара, дико плюсую автору темы - сином действительно ТЯЖЕЛО УБИВАТЬ В ПВП, один из самых понефленных классов, не то что сик какой то или шам, они то со старта имбовые, один запал чего стоит с КД ВСЕГО 30 секунд.
А печати шамана? ЭТО ЖЕ ИМБА! НЕКОНТРИЦЦА, не ну ты попробуй побей кого то когда ты в перманент печатях стоишь.

[Rastlenizator]

как игрок да вара, дико плюсую автору темы - сином действительно ТЯЖЕЛО УБИВАТЬ В ПВП, один из самых понефленных классов, не то что сик какой то или шам, они то со старта имбовые, один запал чего стоит с КД ВСЕГО 30 секунд.
А печати шамана? ЭТО ЖЕ ИМБА! НЕКОНТРИЦЦА, не ну ты попробуй побей кого то когда ты в перманент печатях стоишь.
Ты просто зашел справить токсичную нужду?)

По теме: автор, как успехи с тренировками?

[justpashok]

син в игре нужен только вампирку кинуть , самый слыбый класс в игре, слабее только прист коновый

[Alexpivovarof]

На иб лучше ходить с кем-то это и веселее и результативнее и могут что-то подсказать, плюсом навыки командной игры вырабатываются хоть какие-то для арены в дальнейшем.
Самое простое, топорное пвп для равного шмота (или противника вдруг повезет) и рассматриваем только персов в па (в пз на бафах ты не убьешь соло никого без погибели):
Очень спорное но помоему показательное "правило" - если не убиваешь ведьму (могучку) на фулбафе с божика в начале, не ходи в своем шмоте, только ибшный бери.
1. Птп не маринуем, а юзаем перед атакой с инвиза заранее ну или когда на тебя уже бегут и скорее всего бить начнут, будешь опытнее поймёшь когда и почему можно нажать не сразу.
2. В идеале сбиваем сначала детаргет цели несколькими ударами и мини контролями не отдавая основной контроль (несогла кража слип несогла и т.п).
3. Абиока сбита далее катаем вели сейвы (на па цели прожиг 3чи или 2чи не рассматриваю, но может пригодится против па танков для дамага): тюрьма кража иди две кражи если соска сбивалась тюрьмой и далее подлый разлом. Тут против лайт классов или интов если всем попал то хиру условно должен катнуть.
4. Если цель отжала джина или чет из своих сейвов пытаемся проконтролировать через водичку и рут (если ссылка например была) или поймать после. Если смог поймать у тебя еще есть блинк с паралом на фулл комбо, кидаем парад пару краж разлом еще что-то с комбо и закастовываем сбу. Перед сбу можно добавлять несоглу с зелёной руной и потом только сбу. Лайт или инт должен умереть..
5. Ну и в общих чертах далее все ПВП сводится к повторению 3,4 пока цель не умрет отдав все сейвы
При текущем балансе скилов и набором джинов ПВП 1 на 1 довольно долгое и унылое с кучей сейвов и для сина и против сина.
Выживать и защищаться тебя "научат" другие сины когда будешь их бить на иб, смотри и запоминай кто что и когда нажимает чтобы жить от тебя. Как минимум пару раз птп ты должен нажать в ПВП 1 на 1 закрывая отсутствие птп джином аптекой ультой и затмением.
Будет желание опыт придёт. На форуме скилл точно не апнешь.
1. "сбиваем сначала детаргет цели" это как?
2. Водичка это лядяной шип? "Перед сбу можно добавлять несоглу с зелёной руной и потом только сбу." Перед тем как заюзать несогласку я должен сначала либо рут повесить, либо замедлить? А то если даю несогласку, а потом какой-то скилл, то я уже просто не могу дотянуться до цели.


Все рекомендации даю в контексте ИБ недели равного шмота, стак это верная рекомендация, но стак не всегда может нивелировать твои ошибки, а напротив - может быть затянут на дно из-за тебя.

Не согласен со стратегией "заюзать сразу под выход с инвиза ПТП", т.к. противник хоть и откатится, но если поймёт что тебя можно задавить в сотку грубым уроном - есть неиллюзорные шансы самому в своё же ПТП откатить иммунку с джинна / таблетки при наличии, что кратно сократит шансы на выживание после окончания ПТП. Что ещё страшнее - в ПТП есть неиллюзорные шансы помимо иммунки отдать выход ради 5 сек необнаружимого инвиза, или вообще - ульту.

1) Затмение используешь исключительно как скилл для кайта и перехвата инициативы не в моменте, а на дистанции по времени. Нажал Затмение - не пытаешься сразу же из него прокинуть контроль и пытаться вернуться сразу в бой, это наказуемо. Лучше разорви дистанцию, заставь чела начать с тобой сокращать её. Если у цели есть прыжки - держи в уме их КД и дистанцию + дистанцию атаки персонажа. Если цель всё же заинтересована убить тебя и нажмёт слово истины - держи в уме что -75 энергии подрезает львиную долю мувсэтов дэфа, а значит что в ближайшее время цель может прожать ссылку, и тебе понадобится вода + контроль. При этом, кайтишь ты всегда подальше от ока, и если видишь что цель побежала на око - стараешься как можно дальше сбежать с поля боя.

2) Если ты понимаешь что скоро помрёшь - после выхода за секунду до окончания инвиза жмёшь ульту и валишь на всех ускорах, без раздумий об иммуне / уверке / ссылке с джинна или антистана с кошачьего. Ульта нужна чтобы исчезнуть (она поэтому так и называется 'Исчезновение'). НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ты не используешь ульту как агроскилл, и тем более НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не начинаешь спамить броски с неё. Атакуешь - становишься видимым - умираешь. Максимум что ты можешь сделать, при отсутствии у цели активного антистана или птп прокинуть тюрьму и всё равно бежать оттуда.

Промежуточный итог: Эти 2 кнопки ты держишь исключительно не для того, чтобы прожать и продолжить бой, а чтобы выиграть время. Помни, ульта действует всего 20 секунд при откате в 5 минут, поэтому отдать её на агр здесь и сейчас = потерять в ближайшие 5 минут возможность безопасно выйти с боя. Затмение действует всего 5 секунд, откатывается 2 минуты и требует 1 ци. Пока действуют эти 5 секунд - тебя не найдут, а значит ты не должен сразу возвращаться в бой, твоя задача отбежать хотя бы на дистанцию в 35 метров (дистанция блинка с паралом), и оценить действия цели. Если начала бежать на тебя - дал парал, вернулся в бой, бежит от тебя и на око - забей, не на око - можешь рискнуть, но помни - пока цель бежит, у обоих откатываются скиллы, а не только у тебя.

3) ПТП. Есть 2 пути - Золотое 66 / 40 с 4 комбо-очками, и Зелёное - 100/0. Первое будет пропускать часть контроля, но игнорировать часть урона, что может тебя спасти во многих ситуациях. Второе же будет пропускать весь урон. Тут стоит понимать, что в ПТП нужно играть уверенно, и ни в коем случае за минуту времени не отдать иммуны, затмение или ульту. Эти действия нужны чтобы дожить до следующего ПТП, но не должны быть отданы в само ПТП.

Итого, комбинируя три этих умения в сочетании с грамотным использованием джинна и аптеки ты должен научиться самому важному для сина: Выжить в КД ПТП.

Соответственно, чтобы это сделать, тебе понадобится понимание расширения своего мувсэта дэфов до следующих вещей:

4) Иммунка на 10 секунд. Как и в случае с ПТП - используется для агра. В течение 10 секунд тебе ничего не смогут сделать, поэтому ты не должен бояться использовать её для убийства цели. Главное помнить - иммунка жмётся всегда вне ПТП, позволяя эффективно сократить его КД на 10 секунд, откатываясь за равный тайминг (2 минуты). Прожал иммунку в окно без ПТП - осталось прожить всего 50 секунд

5) Личная рекомендация - отказаться от умения Уверенность на джинне в пользу Ссылки. Уверенность сочетает в себе много опасных моментов (речь о классическом, а не о Тай Чу), такие как огромная стоимость равная практически всему запасу энергии, низкое время эффекта в 5 секунд (аналогично Затмению), неспособность снять параличи (а они есть у большинства проф). Ссылка же тебе нужна против физ. классов. Да, маг. классы всё ещё смогут тебя потрепать, да и у некоторых физ. классов есть маг скиллы в мувсэте, в т.ч. и у сина с его возможностью закрыть тебя в контроль, НО! При грамотном отыгрыше ссылок ты можешь продлить себе жизнь от 9 до 18 секунд против физ. класса, в следствие чего останется прожить из 50 секунд с учётом иммунки всего 32.

6) Чистая сфера на джинне нужна для разрыва контроля с перехватом инициативы, а не для того, чтобы заблокировать урон в контроль. Лучшим решением будет хотя бы приблизительно знать возможности контроля противника, и каким образом он комбинируется, чтобы его разорвать под конец действия на тебя условного паралича. Да, ты впитаешь урон, но когда прожмёшь чистую и выйдешь с контроля - вернёшь урон противнику.

Тут также стоит сделать промежуточный итог и внести ясность - дэфы ты стараешься отдавать только тогда, когда у тебя уже откатана хирка. Пока хирка не в КД - бояться, в большинстве случаев, нечего. Всю панику и действия по выживанию начинаешь только после ухода в КД хиры на ХП.

Помимо джинна и основных дэф скиллов есть также дополнительные, а именно:

7) Как бы странно не звучало - синобаф. Твоя задача всегда контролировать наличие мухи / сильного рядом с собой, и в экстренной ситуации отхилиться об них с помощью броска. Важное уточнение - ТАБ на ИБ должен быть настроен "не выбирать монстров как цель", поэтому мобы должны быть в доступности для нажатия мышкой. Если мобов нет, синобаф нужен как "кэшбэк" с берса, но не как спасительное умение. Если вдруг ты понимаешь что рядом нет мобов, и вдруг лишился бафов - ребафаешь строго хладнокровие ради ПА. Если нужно отхилиться об игрока - используешь Кровопийцу. Он не отхилит в полной мере, но позволит прожить после чистки подольше, и может дать окно по времени которое тебе так нужно после отвала ХП.

Раз уж затронул чистку, во многих ситуациях выгоднее вместо иммунки (но очень рискованно и требует значительного опыта в ПВП) прожать Дух-защитник и срезать входящий урон бафами, да и ХП не помешает.

8) Равновесие рассматривай в большей мере как отхил, нежели как добор Ци. Ци идёт бонусом к отхилу, не лишним будет для ИБ сделать равновесие с красной руной, чтобы отхилиться за комбо, пожертвовав в моменте уроном или контролем.

9) Очень важно также всегда держать 3ци и отдавать их зеркально с противником. 3ци это очень сильный дэф скилл для тебя - 25% черепаха и 25% отхил. Поэтому если противник прожёгся - нужно нивелировать его прожиг именно черепахой (ну и подхилиться если есть такая нужда), а также важно смотреть как именно себя ведёт противник. Если инициировал агр - отвечаешь тем же, если начал дэфаться от тебя - следишь за ситуацией по контролю и антиконтролю, возможно это твой шанс.

Тут стоит вернуться к джинну, т.к. есть ещё и Защитник, который позволит за 6 секунд отхилить +/-56% макс ХП, но использовать его нужно заранее, а не в моменте когда до смерти осталось не так много ХП, ибо у некоторых классов, например у Стрелка на которого я пересел с сина, есть шот скиллы от % ХП, и защитник в моменте понижает этот %, что даст окно для твоей смерти через финишер.

Для начала освой хотя бы эти моменты, затем, как наберёшься опыта - сможешь расширить мувсэт дэфов через скиллы джинна, понимание работы своего контроля, возможностей персонажа и т.д. Твоя задача практиковаться, не пытаясь выработать алгоритм действий для "100% победы". Только опытным путём, только ощущая персонажа по таймингам и возможностям дэфа, только понимая как он работает. Да, я здесь не даю рекомендации по блинкам, связи и контролю, но освой хотя бы выживание, и главное - выживание пока ПТП в КД. Всё остальное придёт само, поверь.
Огромнейшее спасибо за такое подробное разъяснение всего! Надо перечитать раз 10, чтобы разобраться со всем этим.
1. и 2. Эти скиллы я использую для сейва. Но это в идеале. А в действительности в 90% я их просто забываю нажать, либо мне не хватает ци на затмение. Из 6 боев я лишь 2 раз попытался использовать ульту и затмение, и оба раза неудачно. В 1 случае я в стане пытался прожать ульту, а во втором случае мне не хватило ци.
3. С моей удачей в птп с золотой руной проходит весь урон. Единички я вижу крайне редко. Но чаще всего я его вообще не прожимаю. За те же 6 боев, я ни разу не пржал птп. Ни разу.
4. Иммунка у меня очень часто в кд, потому что я юзаю какую-то другую аптеку.
5. Мне надо менять джинна. У меня у джинна всего 4 скилла: грязь, защитник, слово истины и сфера. Ни ссылку, ни уверенность я вообще никогда не использовал.
6. Я могу использовать сферу, когда на мне стан или паралич?
7. Контролировать мобов рядом это очень сложно. А про кровопийцу я забываю еще чаще, чем про птп, ульту и затмение. И по поводу аптеки. Стоит ли использовать защитный сироп? Вроде длится целых 20 секунд.
8. У меня на все не хватит ячеек под руны.
9. Буду имет ввиду.
Сколько всего надо держать в голове.


Ты просто зашел справить токсичную нужду?)

По теме: автор, как успехи с тренировками?
Сходил вчера еще пару раз на иб и понял, что это не то место, где можно потренироваться в пвп. Там все какие-то баффаные-перебаффаные и ходят в пати.
Нашел какую-то одинокую дру и еле-еле ее убил. При этом абсолютно не смотрел на то, что и когда жму. Просто куда-то дел 5 очков комбо и потом заюзал сбу. Еще и не сразу понял, что я бью бао, а не ее. Была бы любая другая дру, я бы умер там.
Потом встретился еще с варом. Долго смотрели друг на друга, и я решил прыгнуть. Но перед прыжком я заюзал равновесие, когда у меня было 3 ци и потом прожегся, да еще и не прожал птп. Антистан я тоже не нажал. Гениально! В итоге после прыжка у меня не было ци. Я успел нажать пару кнопок и я наносил ему по 200+ урона! По 200! Хотел убежать, но он порычал на меня и все. А так как я всрал ци и не прожал птп или хотя бы сапог, я не смог уйти в инвиз. Тут подлетел другой син и я помер с 2-3 ударов.
Надо найти равных себе по шмоту и бд противнков и с ними подраться какое-то время где-нибудь в более спокойной обстановке, чем на иб.

[FreeDyx]

1. "сбиваем сначала детаргет цели" это как?
2. Водичка это лядяной шип? "Перед сбу можно добавлять несоглу с зелёной руной и потом только сбу." Перед тем как заюзать несогласку я должен сначала либо рут повесить, либо замедлить? А то если даю несогласку, а потом какой-то скилл, то я уже просто не могу дотянуться до цели.


Огромнейшее спасибо за такое подробное разъяснение всего! Надо перечитать раз 10, чтобы разобраться со всем этим.
1. и 2. Эти скиллы я использую для сейва. Но это в идеале. А в действительности в 90% я их просто забываю нажать, либо мне не хватает ци на затмение. Из 6 боев я лишь 2 раз попытался использовать ульту и затмение, и оба раза неудачно. В 1 случае я в стане пытался прожать ульту, а во втором случае мне не хватило ци.
3. С моей удачей в птп с золотой руной проходит весь урон. Единички я вижу крайне редко. Но чаще всего я его вообще не прожимаю. За те же 6 боев, я ни разу не пржал птп. Ни разу.
4. Иммунка у меня очень часто в кд, потому что я юзаю какую-то другую аптеку.
5. Мне надо менять джинна. У меня у джинна всего 4 скилла: грязь, защитник, слово истины и сфера. Ни ссылку, ни уверенность я вообще никогда не использовал.
6. Я могу использовать сферу, когда на мне стан или паралич?
7. Контролировать мобов рядом это очень сложно. А про кровопийцу я забываю еще чаще, чем про птп, ульту и затмение. И по поводу аптеки. Стоит ли использовать защитный сироп? Вроде длится целых 20 секунд.
8. У меня на все не хватит ячеек под руны.
9. Буду имет ввиду.
Сколько всего надо держать в голове.


Сходил вчера еще пару раз на иб и понял, что это не то место, где можно потренироваться в пвп. Там все какие-то баффаные-перебаффаные и ходят в пати.
Нашел какую-то одинокую дру и еле-еле ее убил. При этом абсолютно не смотрел на то, что и когда жму. Просто куда-то дел 5 очков комбо и потом заюзал сбу. Еще и не сразу понял, что я бью бао, а не ее. Была бы любая другая дру, я бы умер там.
Потом встретился еще с варом. Долго смотрели друг на друга, и я решил прыгнуть. Но перед прыжком я заюзал равновесие, когда у меня было 3 ци и потом прожегся, да еще и не прожал птп. Антистан я тоже не нажал. Гениально! В итоге после прыжка у меня не было ци. Я успел нажать пару кнопок и я наносил ему по 200+ урона! По 200! Хотел убежать, но он порычал на меня и все. А так как я всрал ци и не прожал птп или хотя бы сапог, я не смог уйти в инвиз. Тут подлетел другой син и я помер с 2-3 ударов.
Надо найти равных себе по шмоту и бд противнков и с ними подраться какое-то время где-нибудь в более спокойной обстановке, чем на иб.

В пв уже можно забыть про равный шмот и привыкать к тому, что если ты не донишь норм суммы, то можно забыть про более-менее комфортное пвп. У людей в своем шмоте в 2-3+ раза сильнее перс, чем этот кривой иб баф, о чем тут еще говорить. И когда все в своем, баф все равно кривой и фиг кого убьешь сином

[Prince_of_cringe]

Ты просто зашел справить токсичную нужду?)

По теме: автор, как успехи с тренировками?

Интересно ответил ли ты что то если бы это написал *ник модера*?(я спецом не стал указывать о ком речь, думаю догадаться не трудно) настолько толстую пост иронию не уловить, наверное я уже мастер в этом. Так и запишем.

[Rastlenizator]

Интересно ответил ли ты что то если бы это написал *ник модера*?(я спецом не стал указывать о ком речь, думаю догадаться не трудно) настолько толстую пост иронию не уловить, наверное я уже мастер в этом. Так и запишем.

История не терпит сослагательного наклонения.
Так что мы не узнаем этого.

Насчет жира или иронии - выглядело токсично и не очень интеллектуально независимо от задумки.
Выкупать ее не всегда интересно.

Темка скатывается как будто.
Автору надо очень много практики.
Советов накидали на год вперед.
Волшебной таблетки нет, как и для любого другого навыка.
Часы наработки опыта решают.

[shaman__]

Темка скатывается как будто.
Автору надо очень много практики.
Советов накидали на год вперед.
Волшебной таблетки нет, как и для любого другого навыка.
Часы наработки опыта решают.
Автор понял, что чтобы тренировки, как говорится, дали плоды, надо наяривать 40 тыс.часов, поэтому ушёл в качалку :(

[Sabanty]

Зачем нужно отменять кражу? А чем смысл?

[Disary]

Зачем нужно отменять кражу? А чем смысл?
Потому что урон наносится до конца каста. Следовательно, ждать конца каста нет смысла.

[Alexpivovarof]

Я все еще здесь. Продолжаю ходить на ИБ.
Вчера сумел дожить до 7 и 4 места. Но именно дожить. В самом начале набиваю немного баффов и не пытаюсь никого убить. А потом просто начинаю убегать ото всех. Если на меня нападают, то меня либо шотают, либо я успеваю прожать затмение, потом ульту и юзаю все ускорялки, что есть. А вот птп я пока не научился прожимать. Вечно забываю о нем.
После 10 минут, если я нахожу каких-нибудь афкшеров без баффов, то пытаюсь на них потренироваться, но иногда они просыпаются. И все они просто в шоке оттого, насколько я кривой.
Еще есть проблемы с любыми классами в хэви броне. Им всем абсолютно пофиг, что я их бью. Даже если на мне есть немного баффов, а на них их вообще нет, я не могу их пробить.
Так же есть некоторые проблем с прыжками. У меня во время бега персонаж либо вообще не хочет прыгать, либо после прыжка сразу не бьет. А иногда после прыжка я пытаюсь сразу заюзать скилл, а в это время противник продолжает бежать, то скилл не кастуется, потому что он уже отбежал немного.
Я все никак не могу апнуть величие и открыть еще 3 ячейки для рун. Сейчас у меня 10-ый идеал прокачан больше половины. И еще остались квесты невыполненные с идеала. Как докачаю, так поставлю руны в прыжки и удар в горло.

[ujcgjlbygfyr]

Я все еще здесь. Продолжаю ходить на ИБ.
Вчера сумел дожить до 7 и 4 места. Но именно дожить. В самом начале набиваю немного баффов и не пытаюсь никого убить. А потом просто начинаю убегать ото всех. Если на меня нападают, то меня либо шотают, либо я успеваю прожать затмение, потом ульту и юзаю все ускорялки, что есть. А вот птп я пока не научился прожимать. Вечно забываю о нем.
После 10 минут, если я нахожу каких-нибудь афкшеров без баффов, то пытаюсь на них потренироваться, но иногда они просыпаются. И все они просто в шоке оттого, насколько я кривой.
Еще есть проблемы с любыми классами в хэви броне. Им всем абсолютно пофиг, что я их бью. Даже если на мне есть немного баффов, а на них их вообще нет, я не могу их пробить.
Так же есть некоторые проблем с прыжками. У меня во время бега персонаж либо вообще не хочет прыгать, либо после прыжка сразу не бьет. А иногда после прыжка я пытаюсь сразу заюзать скилл, а в это время противник продолжает бежать, то скилл не кастуется, потому что он уже отбежал немного.
Я все никак не могу апнуть величие и открыть еще 3 ячейки для рун. Сейчас у меня 10-ый идеал прокачан больше половины. И еще остались квесты невыполненные с идеала. Как докачаю, так поставлю руны в прыжки и удар в горло.
Прогресс хороший, дополнительно комменты:
1) Хэви классы не твоя цель, особенно если это вар или танк
1.1.) От стражей и варов держись подальше, т.к. они зачастую кайтят к зоне и стараются тебя переместить в зону с последующим контролем. Учитывая что ты сам признаёшь ошибки в использовании дэфов - помрёшь.
2) После прыжка технически ты оказываешься выше коллизии, из-за чего зависаешь в воздухе. Чтобы этого избежать, учись после прыжка прожимать WASD (любую из кнопок), но аккуратно - нужно понимать свой пинг, чтобы не откинуло опять в воздух. Да, ты будешь терять время которого итак почти нет, но это единственная возможность перейти к реализации сокращения дистанции с целью, которая находится в движении.
3) Многие скиллы во время бега нельзя прожать в т.ч. и дальником, т.к. при нажатии на скилл ты находишься на месте, а цель разрывает дистанцию каста, поэтому такие скиллы можно нажать в упор, ито - после блинка ты окажешься далеко от цели из-за поправок на дистанцию между кастом и применением и соотв. пинга.

[Alexpivovarof]

Прогресс хороший, дополнительно комменты:
1) Хэви классы не твоя цель, особенно если это вар или танк
1.1.) От стражей и варов держись подальше, т.к. они зачастую кайтят к зоне и стараются тебя переместить в зону с последующим контролем. Учитывая что ты сам признаёшь ошибки в использовании дэфов - помрёшь.
2) После прыжка технически ты оказываешься выше коллизии, из-за чего зависаешь в воздухе. Чтобы этого избежать, учись после прыжка прожимать WASD (любую из кнопок), но аккуратно - нужно понимать свой пинг, чтобы не откинуло опять в воздух. Да, ты будешь терять время которого итак почти нет, но это единственная возможность перейти к реализации сокращения дистанции с целью, которая находится в движении.
3) Многие скиллы во время бега нельзя прожать в т.ч. и дальником, т.к. при нажатии на скилл ты находишься на месте, а цель разрывает дистанцию каста, поэтому такие скиллы можно нажать в упор, ито - после блинка ты окажешься далеко от цели из-за поправок на дистанцию между кастом и применением и соотв. пинга.
А это вообще хэви классы не пробиваются сином или это пока что только у меня так? Например, если оба персонажа будут в равном шмоте, то син их вообще может убить или нет?
После прыжка я стараюсь пробежать чуть вперед, чтобы была возможность скастовать скилл.
И еще вопрос. Давать ли после прыжка кражу первым или вторым скиллом?
Еще взял себе джинна немного получше. Думал сразу Тай Шанга взять, но я еще до конца не отказался от идеи свапа в лука. Поэтому тратить 400+кк я не стал. Да и с моими кривыми руками он все равно не поможет. Поэтому взял просто Тай Сюаня с 7 скиллами. До этого у меня был Тай Бос 4.
Новому джинну взял слово истины, чистую сферу, грязь и ссылку. От предыдущего хозяина остались заклятие князя и природная защита. Думаю заменить их на что-нибудь. Хотя я посмотрел джиннов у других людей, и у многих есть заклятие князя. Сам же думаю взять защитник и что-нибудь на маг. защиту или же снятие с себя какого-нибудь вида контроля.

[ujcgjlbygfyr]

А это вообще хэви классы не пробиваются сином или это пока что только у меня так? Например, если оба персонажа будут в равном шмоте, то син их вообще может убить или нет?
После прыжка я стараюсь пробежать чуть вперед, чтобы была возможность скастовать скилл.
И еще вопрос. Давать ли после прыжка кражу первым или вторым скиллом?
Еще взял себе джинна немного получше. Думал сразу Тай Шанга взять, но я еще до конца не отказался от идеи свапа в лука. Поэтому тратить 400+кк я не стал. Да и с моими кривыми руками он все равно не поможет. Поэтому взял просто Тай Сюаня с 7 скиллами. До этого у меня был Тай Бос 4.
Новому джинну взял слово истины, чистую сферу, грязь и ссылку. От предыдущего хозяина остались заклятие князя и природная защита. Думаю заменить их на что-нибудь. Хотя я посмотрел джиннов у других людей, и у многих есть заклятие князя. Сам же думаю взять защитник и что-нибудь на маг. защиту или же снятие с себя какого-нибудь вида контроля.
Хэви классы могут быть убиты сином, но требуют очень высокого понимания игры, в противном случае это может оказаться практически недостижимой целью, ибо любая ошибка с дэф скиллами = смерть, в частности против вара или танка, хоть первый и не кажется прям сильным противником на первый взгляд, лишь на первый.

По скиллам джинна для сина: Оптимальным будут Чистая Ссылка Слово Защитник / Смертельный яд на +20% урона / Ярость под прокаст в контроль (прожал тюрьму, ярость, раскастовался) / Грязь 3 уровня для подфарма мобов (не игроков, для игроков смертельный яд). В целом этот набор скиллов можно будет перенести и на Тай Шанг. Почему не рекомендую Природную, князя и т.д. - они требуют огромного опыта, природная же требует точного понимания мувсета противника и наличия в нём печати для контроля (не пристовской печати), а стихии не всегда тебе помогут, мб даже вообще не помогут и условный антиметалл сместит фокус на физу где тебя и примут, грубо говоря.

По поводу "что давать первым" - строго по ситуации, нужно чувствовать урон персонажа, но физ. дебаф не будет лишним. Просто твоя задача наиболее эффективно залить в цель ещё и подлый ледяной с пятиударкой. Подлый конечно желательно экономить на сбитие каста, но это также требует большого опыта и быстрой реакции для последующего закрытия в контроль через блинк с паралом.

[Alexpivovarof]

Хэви классы могут быть убиты сином, но требуют очень высокого понимания игры, в противном случае это может оказаться практически недостижимой целью, ибо любая ошибка с дэф скиллами = смерть, в частности против вара или танка, хоть первый и не кажется прям сильным противником на первый взгляд, лишь на первый.

По скиллам джинна для сина: Оптимальным будут Чистая Ссылка Слово Защитник / Смертельный яд на +20% урона / Ярость под прокаст в контроль (прожал тюрьму, ярость, раскастовался) / Грязь 3 уровня для подфарма мобов (не игроков, для игроков смертельный яд). В целом этот набор скиллов можно будет перенести и на Тай Шанг. Почему не рекомендую Природную, князя и т.д. - они требуют огромного опыта, природная же требует точного понимания мувсета противника и наличия в нём печати для контроля (не пристовской печати), а стихии не всегда тебе помогут, мб даже вообще не помогут и условный антиметалл сместит фокус на физу где тебя и примут, грубо говоря.

По поводу "что давать первым" - строго по ситуации, нужно чувствовать урон персонажа, но физ. дебаф не будет лишним. Просто твоя задача наиболее эффективно залить в цель ещё и подлый ледяной с пятиударкой. Подлый конечно желательно экономить на сбитие каста, но это также требует большого опыта и быстрой реакции для последующего закрытия в контроль через блинк с паралом.
Я думал про смертельный яд, но не стал брать, потому что есть отвод и несогласка с одной стороны, но с другой - давать отвод дороговато, а в несогласке не всегда срабатывает. С 8-ой синей руной было бы получше, но у меня только 7-ая.
У меня сейчас в подлом и шипе стоят зеленые руны. И сегодня наконец-то нашлось время доделать квесты по небу и я открыл первые 3 ячейки на второй странице. И теперь могу наконец-то распечать еще парочку рун.
Не буду ничего выдумывать, а просто возьму все из вашего гайда.

[Alexpivovarof]

Подскажет кто-нибудь как убивать стражей на иб? Они абсолютно непробиваемые! Я не могу их убить ни скиллами, ни просто руками.
Сейчас был страж без баффов, а я был с желтым луком, так я его убить не мог! Я давал ему всю фигню, что у меня была. Кража, грязь, яд, а ему вообще пофиг! Я просто бегал за ним, а он ржал надо мной. Добежали до какого-то стрелка, так он его за пару выстрелов убил, а я ноги в руки и только меня и видели.
А если бы у него хоть какие-то баффы были? А если бы у меня даже лука не было?
А еще у многих какая-то штука есть, когда их начинаешь бить, у них появляется какой-то антитаргет. И если я начал бить их руками, а они ушли в это состояние, то я все равно продолжаю их бить, хоть и в цель не могу взять. И этот антитаргет очень часто активируется.
Почему у меня нет такого?
Я еще и мистика не смог убить. Он просто по кд хилился и убегал. Может, у меня какой-то пассивки нет? Или настолько руки кривые?(
Есть еще одна проблема. Когда я юзаю прыжок сквозь тень, то я до цели не допрыгиваю. Я пролетаю буквально пару метров и все. Но при этом на цель накладывается паралич. Как так?

[Dreamlexa52]

Подскажет кто-нибудь как убивать стражей на иб? Они абсолютно непробиваемые! Я не могу их убить ни скиллами, ни просто руками.
убить равного хевика, особенно стража - дело не простое, нужно вносить урон не выпуская из контроля


а я был с желтым луком
лук мало что дает - самый важный баф на урон это меч, который дает па


Почему у меня нет такого?
у тебя тоже должен срабатывать, когда тебя бьют (в равном шмоте)


Может, у меня какой-то пассивки нет
пассивки да влияют, в идеале иметь все что есть максимального уровня


Я еще и мистика не смог убить
см п1


Есть еще одна проблема. Когда я юзаю прыжок сквозь тень, то я до цели не допрыгиваю. Я пролетаю буквально пару метров и все. Но при этом на цель накладывается паралич. Как так?
таков движок игры и с этим ничего поделать, можно на цель в параличе нажать второй прыжок, чтобы оказать быстро у цели


также равный шмот дается либо па, либо пз в зависимости от того, что у тебя больше в своем шмоте, имей это в виду

[Alexpivovarof]

убить равного хевика, особенно стража - дело не простое, нужно вносить урон не выпуская из контроля


лук мало что дает - самый важный баф на урон это меч, который дает па


у тебя тоже должен срабатывать, когда тебя бьют (в равном шмоте)


пассивки да влияют, в идеале иметь все что есть максимального уровня


см п1


таков движок игры и с этим ничего поделать, можно на цель в параличе нажать второй прыжок, чтобы оказать быстро у цели


также равный шмот дается либо па, либо пз в зависимости от того, что у тебя больше в своем шмоте, имей это в виду
Спасибо! Буду учиться держать цель в контроле.

[MrMAG1C]

вон хитрозадый китайский убийца показывает, как и что делать в пвп =)
хороший данжик - этот ваш ор

https://youtu.be/1dc9EXIXrDM?si=bxG-tQ7-lvu8fUGM&t=60

[ujcgjlbygfyr]

вон хитрозадый китайский убийца показывает, как и что делать в пвп =)
хороший данжик - этот ваш ор

https://youtu.be/1dc9EXIXrDM?si=bxG-tQ7-lvu8fUGM&t=60
99к хп, 80-80, круг 10-х рун и шарик на джинне - дальше можно не смотреть.

[MrMAG1C]

99к хп, 80-80, круг 10-х рун и шарик на джинне - дальше можно не смотреть.
да я тут пошутить насчёт откатов хотел, но что-то слишком серьёзное общество сидит, как погляжу