Сильнейший нюк в пв ( межклассовое сравнение )

[FantazM85]

Приветствую всех, в виду будущих обновлений и снятия ограничений по урону во всех данжах, хотелось бы знать возможности " сильной кнопки " любого класса.
Предлагаю тест - прожечь 3 чи, нанести этот самый сильный удар по столбу в лирии и выложить скрин с кратким описанием.
Условия:
1 персонаж может пользоваться только персональными бафами, теми что не накладываются на всю пати.
2 нельзя использовать дебафы на цель.
3 на скрине должны быть открыты:
- окно с характеристиками персонажа в момент удара
- цифры урона
- открыто описание скила которым наносился урон.
Ну и в подписи нужно написать цифру нанесённого урона и обозначить если это был крит / берс / критоберс.

Итак, буду первым:
Оцеп с 9 красной руной
10072296 крит

223180

[KaFackR1ck-18]

Видео скинешь? Желательно обе версии

[BreeKaachu]

Даже у друидов есть скилл с 2умя базами...

[ujcgjlbygfyr]

Вот что осталось с тестового Диско
Статы персонажа
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fzaf323S .png
Семь убийств - 800% базы за 2.5 секунды
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FQdivqbz .jpeg
Тут 40кк, считай что 16кк в секунду. 0 берсов, все криты. Все бафы персональные. Планка тут без вина без танкобафа без прожига. Сам дамаг под 3ци.

Учитывая что у тебя кд в 2 минуты, а семь убийств существует в рамках непрерывной связки каждые 10 секунд, 2.5 из которых - дамаг от 7 убийств, а оставшиеся 7.5 - дамаг от других скиллов.

[BreeKaachu]

Буря мага-стража-барда-шамана-лучника и нитка косы самые сильные - они за время действия могут наносить бесконечный дамаг

[BreeKaachu]

Ждем скрин вара с 400+ПА под ультой и рубинкой

[FantazM85]

Вот что осталось с тестового Диско
Статы персонажа
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fzaf323S .png
Семь убийств - 800% базы за 2.5 секунды
https://img.noobzone.ru/getimg.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FQdivqbz .jpeg
Тут 40кк, считай что 16кк в секунду. 0 берсов, все криты. Все бафы персональные. Планка тут без вина без танкобафа без прожига. Сам дамаг под 3ци.

Учитывая что у тебя кд в 2 минуты, а семь убийств существует в рамках непрерывной связки каждые 10 секунд, 2.5 из которых - дамаг от 7 убийств, а оставшиеся 7.5 - дамаг от других скиллов.
А что по ганнеру, он ведь равноодет?

ЗЫ:

Даже у друидов есть скилл с 2умя базами...
на оцепе 100% от снаряжения + 80% именно базы + 150% от хп на момент удара и весь урон деревом еще х20%

Все знают про рубинку вара и арму танка, дп миста, а какие ещё есть сильнобьющие скилы у других классов?

[ujcgjlbygfyr]

А что по ганнеру, он ведь равноодет?
У стрелка картина похуже, если коротко: 24кк раз в 45 сек. 24кк вносятся 3 секунды, т.е. 8кк в секунду.
В остальном каких-то убер сильных играбельных нюков у стрелка нет, все равны по урону, и особо не выделяются.

Стрелка можно не рассматривать, на Китае класс сразу же помер после отмены порогов.
Сейчас он борется на равных с бардом и Пань Гу лучником из-за порогов.
Как говорил ранее: 3.00/сек с упором в порог = преимущество в 50% над сином с 2.00/сек = абсолютное преимущество над классами с более медленным темпом атаки.
Стрелок без порогов слаб и не конкурентоспособен.

Я из-за этого и рассматриваю откат в сина, но жду осень. Вдруг прокнет мизерный шанс на хоть какие-то ощутимые изменения в классе.

[SpeedKonsta2]

Если смотреть по разовому урону с одной тычки, то - Фулл заряд прицела после инвиза
37 858 141 крит
Выше по логу урона можно увидеть критоберс в 72 262 176, но там получился кривой скрин
https://i.imgur.com/raGwFxo.jpg (http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FraGw Fxo.jpg)
Да, прожал все что мог, включая баф компенда, крылья, вино, кровь, ЗЯБ, ярость с джина. Из бафов использовал только лукобаф, который дает баф госта, так что считаю что условия не нарушил, т.к это остается бафом который я могу использовать сам в любое время, однако не стал использовать атаку духов, т.к. её баф по иконке аналогичен бафу танка на атаку и будет затруднительно доказать что была использована именно аптека без доп скринов статов. Так же прожал парящий, который дает дополнительную прибавку урона и инвиз, который дает х1.5 урона к следующему касту прицела, после чего просто нажал прицел и дождался её полной зарядки.
Потенциально в данной категории у лука второй скилл с ульты третьего уровня должен показать себя лучше, однако на данный момент нет возможности это проверить лично.

Если рассматривать максимально быстрый способ влить урон - Морозка с серебром
Бафы те же самые
Фулл скрин:
https://i.imgur.com/77qyepa.jpg (http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F77qy epa.jpg)
Скрин чисто лога урона:
https://i.imgur.com/Ind3wxM.png (http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FInd3 wxM.png)
3 критоберса, 1 просто крит, 1 обычная тычка

[FantazM85]

Спасибо участникам, ждём всех желающих)
ЗЫ: прошу всё же без бафов в виде ЗЯБ, вин и кровей, а только скиловые бафы на увеличение урона.
Кроме селф бафа ( бывший гостобаф есть у всех )

Брикачу, давай покажи что могут дд присты, что бы мы брали их в дж после обновы)

[glupyj]

Спасибо участникам, ждём всех желающих)
ЗЫ: прошу всё же без бафов в виде ЗЯБ, вин и кровей, а только скиловые бафы на увеличение урона.
Кроме селф бафа ( бывший гостобаф есть у всех )

Брикачу, давай покажи что могут дд присты, что бы мы брали их в дж после обновы)

Прист может кинуть печать, чтобы вар набил ульту и шотнул после печати :D p.s ещё прист бафает на 50% урона

[FantazM85]

Прист может кинуть печать, чтобы вар набил ульту и шотнул после печати :D p.s ещё прист бафает на 50% урона
Да, но задача этого эксперимента изолированно сравнить максимальный из возможного урон без учета общих прибавок, решил таким образом, тк думаю не все захотят тратить вино, зябы, крылья и тд ради разового удара на эксперимент.
Интересно понимать разрыв между классами на "сильных кнопках ".
Жаль Этождед за гана не выкладывает, интересно сколько стукнет под ультой с прыжка и чего там ещё есть)

[9PoZiTiFF5]

Ждем скрин вара с 400+ПА под ультой и рубинкой
Ждём. Донать мне на 400+па.

[u_1210630370]

Ну вот такой крит вылетел) для саппорта пойдет) (бил СТЗ с 9 изумрудкой)223183

[BreeKaachu]

Спасибо участникам, ждём всех желающих)
ЗЫ: прошу всё же без бафов в виде ЗЯБ, вин и кровей, а только скиловые бафы на увеличение урона.
Кроме селф бафа ( бывший гостобаф есть у всех )

Брикачу, давай покажи что могут дд присты, что бы мы брали их в дж после обновы)
У меня скилл кидает яд, поэтому кину с джина яд и просто под 3 чи ударю скиллом после ярости, когда дебафф на яд упадет
Выходит под 3 чи чисто ударом, скрин плохой, не ожидал берса, хотел просто чекнуть урон сначала https://sun9-55.userapi.com/impg/2mFAvOnm4QxJV9VCqFU3IsrcbDk1O4WjmhsU4g/zKLloYLTTxI.jpg?size=1409x696&quality=96&sign=5ebb1f1c9548e19be672cfa78201e322&type=album

[u_1210630370]

А ну если такие скрины, то выше бил пз пухой, забыл сменить. Одел па пуху, на селфах под 3 чи получилось, жаль не ктб (варчик не в сети был, в след раз драки накинет другой скрин запилю)З.Ы. 223184

[MrMAG1C]

Если кратко - https://printskrin.ru/i/photo-2024-08-27-20-56-53.SnBg0u


Чуть подробнее - https://www.youtube.com/watch?v=5_oXhLRvpLo

Образ не пве (на 10% меньше прибавки к урону), клинок+зубы для разгона крит урона, селф баф на 15 па и критоберс. Странно, что не за 40кк удар, потому что без берса стабильно 20кк с копейками выходит.

upd 41.1кк вышел после этого поста, лол

[FantazM85]

Выходит под 3 чи чисто ударом, скрин плохой, не ожидал берса, хотел просто чекнуть урон сначала https://sun9-55.userapi.com/impg/2mFAvOnm4QxJV9VCqFU3IsrcbDk1O4WjmhsU4g/zKLloYLTTxI.jpg?size=1409x696&quality=96&sign=5ebb1f1c9548e19be672cfa78201e322&type=album
А каким скилом бил с какой руной?
Смерчь?

[BreeKaachu]

А каким скилом бил с какой руной?
Смерчь?
Ярость ветра (100ый скилл)
Рофл у приста в том, что по сути только 1 атакующий скилл с руной - смерч))) в остальные нельзя ничего вставить: молния = МЛ (рай или ад), 2 чи скилл (рай или ад), 100ый скиллю. Ветка физ скиллов тоже МЛ и дом (рай или ад) и оговор-луч морай без грейда

[FantazM85]

Ярость ветра (100ый скилл)
Рофл у приста в том, что по сути только 1 атакующий скилл с руной - смерч))) в остальные нельзя ничего вставить: молния = МЛ (рай или ад), 2 чи скилл (рай или ад), 100ый скиллю. Ветка физ скиллов тоже МЛ и дом (рай или ад) и оговор-луч морай без грейда
Ну да, а какая планка в 3 чи под танцем и па?

ЗЫ: по прежнему ждём другие классы, но уже отписались: син, ган(словесно), лук, сик, прист, гост.

Всем большое спасибо и цифры приличные!

[u_1224563857]

Вары смотрят со стороны и молча смеются с ваших копеек 223185

[FantazM85]

Вары смотрят со стороны и молча смеются с ваших копеек 223185
Если есть интерес, прошу взять за образец первый пост и выложить скрин.
( Драки использовать нельзя:fox_4: )

[DruYokai]

3чи, призыв демонессы, ускорение магии, чутьё, 0 дебафов на столбе.
223186

[SpeedKonsta2]

Интереса ради посмотрел сколько ударю фулл зарядкой прицела критоберсом в полный раздебаф с твинов. Получилась цифра в 560кк..223187

[FantazM85]

3чи, призыв демонессы, ускорение магии, чутьё, 0 дебафов на столбе.
223186
Добрый вечер, а что по статам на мисте под всеми разгонами?
Обычный / крит / критоберс?
Без бафа на урон по мобам?

Пока абсолютный рекорд.


Получилась цифра в 560кк..223187
Ну, в фулдебаф и в фулбаф тогда всем бить нужно, а это сложно организовать. Без всех общедоступных бафов / дебафов можно сопоставить цифры

[SpeedKonsta2]

Ну, в фулдебаф и в фулбаф тогда всем бить нужно, а это сложно организовать. Без всех общедоступных бафов / дебафов можно сопоставить цифры
Ну я говорю, что это я проверил чисто из собственного интереса и не в общее сравнение. Заодно посмотрел сколько тыкают твины

[FantazM85]

Ну я говорю, что это я проверил чисто из собственного интереса и не в общее сравнение. Заодно посмотрел сколько тыкают твины
Прикинь какой разгон дают бафы и дебафы, от 19кк без крита и берса и это под зябом до 560кк критоберсом под всеми мазями.
А там ещё ж будут усиления личным % от скилов, общими бафами, пве па и бог знает чего ещё )

[FunOfThePW]

Мда, зачем гостов то обижать, без всех этих примочек гост дно из дна.:hamster_13:

[Rastlenizator]

3чи, призыв демонессы, ускорение магии, чутьё, 0 дебафов на столбе.
223186223188223189

Это мисты такой чит или там 600па?

[DruYokai]

223188223189

Это мисты такой чит или там 600па?
Мисты такой чит.
Планку под всеми модификаторами я не помню, естественно (а комп уже офнут), но селф 150к, 439 па (но на скрине на мне висит стражебаф старый - 442 па), 9.4к бд. Под чутьём криты у миста 100%. Это урон с дьявольского проклятия - оно бьёт 300% базы, кд 2 сек.

[FantazM85]

Мисты такой чит.
Планку под всеми модификаторами я не помню, естественно (а комп уже офнут), но селф 150к, 439 па (но на скрине на мне висит стражебаф старый - 442 па), 9.4к бд. Под чутьём криты у миста 100%. Это урон с дьявольского проклятия - оно бьёт 300% базы, кд 2 сек.
Пока такой ответ сложно привязать к конкретике.
Это был критоберс или просто крит?
Были какие-то бафы на мисте кроме вспышки, чутья, ускорения?

Напомню, всё что можно раздать на пати не учитывается.

[u_1265972421]

Какой-нибудь бард готов принять участие в соревновании? Мне любопытно увидеть цифры.

[FantazM85]

Приветствую всех, в виду будущих обновлений и снятия ограничений по урону во всех данжах, хотелось бы знать возможности " сильной кнопки " любого класса.
Предлагаю тест - прожечь 3 чи, нанести этот самый сильный удар по столбу в лирии и выложить скрин с кратким описанием.
Условия:
1 персонаж может пользоваться только персональными бафами, теми что не накладываются на всю пати.
2 нельзя использовать дебафы на цель.
3 на скрине должны быть открыты:
- окно с характеристиками персонажа в момент удара
- цифры урона
- открыто описание скила которым наносился урон.
Ну и в подписи нужно написать цифру нанесённого урона и обозначить если это был крит / берс / критоберс.

Итак, буду первым:
Оцеп с 9 красной руной
10072296 крит

223180

Ждём объективных скринов с пояснениями от всех желающих, будет здорово, если от каждого класса будет несколько участников для сравнения:fox_4:

[DruYokai]

Пока такой ответ сложно привязать к конкретике.
Это был критоберс или просто крит?
Были какие-то бафы на мисте кроме вспышки, чутья, ускорения?

Напомню, всё что можно раздать на пати не учитывается.
Критоберс, никаких бафов на мисте не было, кроме перечисленных. В ускорении стояла серебряная руна (с золотой можно ударить больше).

[FantazM85]

Критоберс, никаких бафов на мисте не было, кроме перечисленных. В ускорении стояла серебряная руна (с золотой можно ударить больше).
Спасибо за уточнение )
Кстати, на мисте можно примерно прикинуть как будет работать паньгу скил на других классах, с 5 или 8 руной ведь там есть 150-160% от базы ( точно не помню ), собственно вот и аналог будушему паньгуискилу.

[DruYokai]

Спасибо за уточнение )
Кстати, на мисте можно примерно прикинуть как будет работать паньгу скил на других классах, с 5 или 8 руной ведь там есть 150-160% от базы ( точно не помню ), собственно вот и аналог будушему паньгуискилу.
Только по персам. По мобам на 8й руне дп 270 базы, а не 170, как Пань Гу скилы других классов при 10..)

[FantazM85]

Только по персам. По мобам на 8й руне дп 270 базы, а не 170, как Пань Гу скилы других классов при 10..)
А если смотреть руны ниже лвл?
1-5, там % не ниже?
Либо с 10 руной делить х2

[DruYokai]

А если смотреть руны ниже лвл?
1-5, там % не ниже?
Либо с 10 руной делить х2
Ну, в пве дп с руной 1го лвл бьёт 210 базы по мобам - это всё ещё больше чем любой пань гу скил, поэтому сравнивать сложно.
Проще действительно разделить на 2 урон с 10й (300/2=150% базы - как раз что-то около пань гу большинства проф).

[DarelD]

Какой-нибудь бард готов принять участие в соревновании? Мне любопытно увидеть цифры.

3 раза по 1666666 при хорошем запале, драконах и удачном срабатывании берса в ОР и ТС. В остальном бард не наносит взрывной и большой урон, ибо его база всегда разделена на 3 удара, по крайней мере это то что я вижу.

[FantazM85]

3 раза по 1666666 при хорошем запале, драконах и удачном срабатывании берса в ОР и ТС. В остальном бард не наносит взрывной и большой урон, ибо его база всегда разделена на 3 удара, по крайней мере это то что я вижу.
Должна же быть хоть одна сильная кнопка, даже если нет, давай 1/3 дамага. Задача понимать какие цифры ожидать на будущей обнове.

ЗЫ: на тестовом скинусь в жнеца - посмотрю что там по кнопкам есть.

[u_1244162523]

У барда две сильные тыки шарик и толкалка

[KingPegas]

Должна же быть хоть одна сильная кнопка, даже если нет, давай 1/3 дамага. Задача понимать какие цифры ожидать на будущей обнове.

ЗЫ: на тестовом скинусь в жнеца - посмотрю что там по кнопкам есть.
Типо если тебе скинут 500кк тычку от финал вара, ты будешь брать всех варов на роль дд?))

[Disary]

У барда две сильные тыки шарик и толкалка
У барда две (на самом деле 3 без ульты) немногоударки, а не сильных нюка

[KingPegas]

После обновы бардом под ультой бить лучше всего будет думаю.
1. там будет 100% крит , а это дает в сумме с бафом 230% крит урона
2. Бьет физой, а ее всегда 0 на боссе. а это + ~30% урона
3. Пофиг на механики из-за птп и пофиг на обычный урон из-за двойной черепахи.

Хорошо, что сделали откат всего после убийства/фейла босса

[FantazM85]

У барда две сильные тыки шарик и толкалка
Барда с ударами в студию)


Типо если тебе скинут 500кк тычку от финал вара, ты будешь брать всех варов на роль дд?))
Вобще не по теме вопрос, задача топика описана в первом посте.

[BreeKaachu]

После обновы бардом под ультой бить лучше всего будет думаю.
1. там будет 100% крит , а это дает в сумме с бафом 230% крит урона
2. Бьет физой, а ее всегда 0 на боссе. а это + ~30% урона
3. Пофиг на механики из-за птп и пофиг на обычный урон из-за двойной черепахи.

Хорошо, что сделали откат всего после убийства/фейла босса
Осталось подождать всего лишь около года до обновы с убиранием лимита урона

П.с. На тестовом попробую шаманом, но там условие что на цели должна быть неса, это считается за дебафф?)

[Karas00794]

Критоберс. Ударная волна с красной руной 8ур.

[FantazM85]

Критоберс. Ударная волна с красной руной 8ур.

https://i.imgur.com/GdZIJ4q.jpeg
Наконец-то вары подъехали, спасибо.
Ждём всех желающих)

[ujcgjlbygfyr]

Эта тема банально скатилась в аналог "Максимальный урон - шокируй всех", или как там она называется.

Если действовать в рамках вопроса, на примере сравнения стрелка и сина могу дать данные. Все расчёты таймингов идут с учётом 200мс паузы между умениями.

СТРЕЛОК
Стрелок за время burst'a 20 секунд (баф на урон 20 сек + ульт 20 сек) ударит 9 раз умением Сияющий звездопад, которое наносит 211% базы, а также 12 раз скастует Пань Гу - Прямое попадание, которое наносит 120% базы.

Суммарно стрелок внесёт 3336% базы за 20 секунд, с учётом 30% берса от 80-40+ оружия - 4448%.
Урон будет внесён за 19.5 секунд, в 1 секунду в среднем будет внесено 171% урона, с учётом берса - 228%.

Ульта стрелка имеет коэффициент усиления х1.15625 при условии базовых 320ПА, за счёт чего урон на 1 секунду увеличится до 198%, а с учётом берса до 264% базы.

УБИЙЦА
Убийца за время burst'a 20 секунд (баф на урон 20 сек + ульт 20 сек) ударит 2 раза умением Великие семь убийств, которое наносит 800% базы, 2 раза умением Великий подлый удар, которое наносит 165% базы, 15 раз умением Пань Гу - Кража жизни, которое наносит 120% базы.

Суммарно убийца внесёт 3730% базы за 20 секунд, с учётом 30% берса от 80-40+ оружия - 4973%.
Урон будет внесён за 19.2 секунды, в 1 секунду в среднем будет внесено 194% урона, с учётом берса - 259%.

Ульта убийцы имеет коэффициент усиления х1.09677 при условии базовых х3.1 урона от умений, за счёт чего урон на 1 секунду увеличится до 213%, а с учётом берса до 284% базы.

ИТОГ
На время burst'a син сильнее стрелка на 12%
На 1 секунду син сильнее стрелка на 14%
С учётом ульты син сильнее стрелка на 8% - итоговая разница на тайминг 20 секунд

---===РАСЧЁТ НА 10 СЕКУНД===---
Если активное окно нанесения урона вписывается в 10 секунд

СТРЕЛОК
1724% базы, 2528% с учётом берса
174% базы в секунду, 255% базы с учётом берса
201% базы в секунду под ультом, 295% базы с учётом берса

УБИЙЦА
1925% базы, 2567% с учётом берса
193% базы в секунду, 257% базы с учётом берса
211% базы в секунду под ультом, 282% базы с учётом берса

ИТОГ
На время burst'a син сильнее стрелка на 12%, с учётом берса - на 2%
На 1 секунду син сильнее стрелка на 11%, с учётом берса - на 1%
С учётом ульты син сильнее стрелка на 5%, с учётом берса - син слабее стрелка на 5%

В масштабе активного окна в 10 секунд и наличии нескольких механик - классы одинаковы по урону
В масштабе шота в 10 секунд с итоговой смертью босса - стрелок выигрывает 5% урона

P.S. Если считать в формате минуты или 5 минут - син уделает стрелка в сухую.

[u_1265972421]

У барда две (на самом деле 3 без ульты) немногоударки, а не сильных нюка
И в способности 'Клич дракона'? Я еще не получил руны для этой способности, чтобы протестировать, но по цифрам она кажется довольно сильной

[FantazM85]

Эта тема банально скатилась в аналог "Максимальный урон - шокируй всех", или как там она называется.
На самом деле нет, потом полученные результаты по классам +/- уровняю с учетом характеристик различных классов, подрежем лишнее кто там бафался аиром, а пока ждём хотя бы по 1 представителю каждого класса.


И в способности 'Клич дракона'? Я еще не получил руны для этой способности, чтобы протестировать, но по цифрам она кажется довольно сильной
Как раз основная задача перевести из выглядит по описанию в - на деле выходит )

[Disary]

И в способности 'Клич дракона'? Я еще не получил руны для этой способности, чтобы протестировать, но по цифрам она кажется довольно сильной
В карусели.
Я больше к тому, что у барда нет прям сильных нюков. Все, что не многоударка наносит те же 100(110)% базы, просто одним ударом. А из бустов только буст критурона от пассивки и ульты

[u_1265972421]

В карусели.
Я больше к тому, что у барда нет прям сильных нюков. Все, что не многоударка наносит те же 100(110)% базы, просто одним ударом. А из бустов только буст критурона от пассивки и ульты
Да, действительно. Но есть ли какая-то проблема в использовании этих мультихит-умений для предложенного теста на урон? Я имею в виду, некоторые синсы уже отправили скриншоты Великие семь убийств

[ujcgjlbygfyr]

Да, действительно. Но есть ли какая-то проблема в использовании этих мультихит-умений для предложенного теста на урон? Я имею в виду, некоторые синсы уже отправили скриншоты Великие семь убийств
Тут главная проблема в том, что многоударные умения сдохнут как мета сразу же после установки весной глобального обновления, если график установок не нарушится.
Т.е. есть конечно исключения по типу семи убийств сина, которые бьют 5 ударов, но за 2.5 секунды нанесут 800% базы, или же 320% в секунду при откате в 10 секунд, а эффективном окне отката - 7.5 секунд.
У многоударных умений в текущем смысле (Бард / Девять солнц стрелка / Пань Гу лучника) - урон поделён на порции от 33% базы у барда, до 55-60% базы у лучника / стрелка. Но даже такой небольшой доли урона хватает, чтобы в раздебаф упереться в потолки урона, при условии что и у указанных классов есть хорошие усиления урона, такие как 100% крита.

Именно поэтому я не указываю девятиударку в своём расчёте на 5 странице обсуждения, т.к. средний урон в секунду эквивалентен одному удару Пань Гу стрелка.

Только у стрелка есть альтернатива в виде огневой платформы, благодаря которой раз в минуту на 10 секунд стрелок пожертвовав джинном, мобильностью и возможностью досрочного выхода из статуса - получает доступ к возможности нанести 9 ударов со специального умения, которое с учётом бафа платформы на +100% урона наносит ~211% урона ежесекундно, сам урон физический (0% физдэфа в PvE против 40% остатка у магдэфа, исключая огонь и другие кейсы, которые я могу не знать), и кроме того - массовый с радиусом 4 метра (немного) и дальностью до 46 метров (!).

Может ли бард или лучник также замазаться взрывным уроном? Лучник 99% нет, у него либо прицел с инвиза (кд 120 сек, ровно 1 удар), либо раз в минуту морозки (боссы НЕ замораживаются, считай что раз в минуту 3 базы за 1 секунду), либо - Пань Гу беглый, который наносит всё те же 120% как и у сина / стрелка, но поделены на 2 удара (привет штраф от берса в 5% до патча, 2% после патча). По барду не знаю, но скорее всего есть определённые условия, по которым он как и стрелок лишь на короткое время может получить преимущество, которое в случае наличия нескольких окон у босса и КД функционала в 5 минут - нивелируется.
Читать как: Любое "взрывное" преимущество работает исключительно в случае шота босса вне механик. Исключение - воин с рубиновыми рунами.

[Rastlenizator]

Тут главная проблема в том, что многоударные умения сдохнут как мета сразу же после установки весной глобального обновления, если график установок не нарушится.
Т.е. есть конечно исключения по типу семи убийств сина, которые бьют 5 ударов, но за 2.5 секунды нанесут 800% базы, или же 320% в секунду при откате в 10 секунд, а эффективном окне отката - 7.5 секунд.
У многоударных умений в текущем смысле (Бард / Девять солнц стрелка / Пань Гу лучника) - урон поделён на порции от 33% базы у барда, до 55-60% базы у лучника / стрелка. Но даже такой небольшой доли урона хватает, чтобы в раздебаф упереться в потолки урона, при условии что и у указанных классов есть хорошие усиления урона, такие как 100% крита.

Именно поэтому я не указываю девятиударку в своём расчёте на 5 странице обсуждения, т.к. средний урон в секунду эквивалентен одному удару Пань Гу стрелка.

Только у стрелка есть альтернатива в виде огневой платформы, благодаря которой раз в минуту на 10 секунд стрелок пожертвовав джинном, мобильностью и возможностью досрочного выхода из статуса - получает доступ к возможности нанести 9 ударов со специального умения, которое с учётом бафа платформы на +100% урона наносит ~211% урона ежесекундно, сам урон физический (0% физдэфа в PvE против 40% остатка у магдэфа, исключая огонь и другие кейсы, которые я могу не знать), и кроме того - массовый с радиусом 4 метра (немного) и дальностью до 46 метров (!).

Может ли бард или лучник также замазаться взрывным уроном? Лучник 99% нет, у него либо прицел с инвиза (кд 120 сек, ровно 1 удар), либо раз в минуту морозки (боссы НЕ замораживаются, считай что раз в минуту 3 базы за 1 секунду), либо - Пань Гу беглый, который наносит всё те же 120% как и у сина / стрелка, но поделены на 2 удара (привет штраф от берса в 5% до патча, 2% после патча). По барду не знаю, но скорее всего есть определённые условия, по которым он как и стрелок лишь на короткое время может получить преимущество, которое в случае наличия нескольких окон у босса и КД функционала в 5 минут - нивелируется.
Читать как: Любое "взрывное" преимущество работает исключительно в случае шота босса вне механик. Исключение - воин с рубиновыми рунами.

Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.

[SpeedKonsta2]

Может ли бард или лучник также замазаться взрывным уроном? Лучник 99% нет, у него либо прицел с инвиза (кд 120 сек, ровно 1 удар), либо раз в минуту морозки (боссы НЕ замораживаются, считай что раз в минуту 3 базы за 1 секунду), либо - Пань Гу беглый, который наносит всё те же 120% как и у сина / стрелка, но поделены на 2 удара (привет штраф от берса в 5% до патча, 2% после патча). По барду не знаю, но скорее всего есть определённые условия, по которым он как и стрелок лишь на короткое время может получить преимущество, которое в случае наличия нескольких окон у босса и КД функционала в 5 минут - нивелируется.
Читать как: Любое "взрывное" преимущество работает исключительно в случае шота босса вне механик. Исключение - воин с рубиновыми рунами.
Главный минус прицела - его очень долгая подготовка, за эти три секунды босс как правило либо закроется, либо и вовсе умрет, из-за чего начинать зарядку прицела нужно сильно заранее


Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.
При наличии 80/80 пушки ульта + скилл после ульты в теории будут посильнее прицела

[ujcgjlbygfyr]

Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.
В двадцатых числах октября скорее всего это лишь закрепится, и я тоже пойду обратно на сина.
Стрелок на Китае скорее всего забытый класс, а сидеть на нём чисто из-за возможности без КД отгружать массовый и огненный урон я желанием не горю. Для этого нужно не только вступать опять в PvP-клан, но и с учётом текущей меты - развить ПЗ-сет больше, чем на 200 в подсвапе.
Как итог - син сейчас выглядит перспективным по урону, по выживаемости, да и в PvP есть контроль. Я сомневаюсь что как-то переиграют на Китае таким образом, чтобы подтянуть лучника / стрелка до сина, и вряд ли сину что-то порежут или даже оптимизируют нечто мёртвое (отнять и поделить). Но я готов к тому, чтобы откатиться до сина.

При наличии 80/80 пушки ульта + скилл после ульты в теории будут посильнее прицела
Опять же - всего 1 удар раз в 5 минут.

[SpeedKonsta2]

Опять же - всего 1 удар раз в 5 минут.
С учетом отката скиллов после смерти/отагра босса это становится не очень большой проблемой при непосредственно шоте. И опция полностью заряженного прицела при этом все равно остается, если по какой-то причине шот не удался и пришлось проходить механику

[FantazM85]

Если бить одну максимальную тычку сином в разрезе эксперимента, не будет ли правильнее использовать разлом?

[ujcgjlbygfyr]

Если бить одну максимальную тычку сином в разрезе эксперимента, не будет ли правильнее использовать разлом?
Учитывая КД в 8 секунд против 10 секунд у семи убийств, даже рассматривая безоткатную китайскую золотую версию - семь убийств превалируют. В частности и потому, что 5-й удар наносит огромный урон, превосходящий и разлом.
Кроме того, если выйти из рамок теории - по ДПСу разлом должен быть равен Пань Гу краже.

[m1500KG]

Насчет лучника жиза.
После обновы морозки станут еще бесполезнее.
А разовых жестких нюков с вменяемым кд нет от слова совсем.
Если в эпоху порогов можно комбинировать паньгу беглый и морозки.
То потом в зависимости от ситуации это либо реально один фулл прицел под шот или тот же паньгу.
Но для меня это тоже пока выглядит как свап обратно в сина после летнего патча.
Устаревание взрывного урона - это в целом тенденция последних лет, которая прям особенно сильно сказывается на лайт-классах. Ныне убиваем противников ложкой, потому что нечем пробивать по-нормальному. И на этом фоне явно выделяется син с 7уб, которые столько лет не менялись и все еще один из лучших источников взрывного урона в игре - насколько же нечестным и сломанным был скилл все это время.

Хотя корень необходимости взрывного урона у нас очевиден - свап. Для китайцев и без него все отлично пробиваются, драка на ложках даже баланснее становится, меньше рандомных шотов.

[FantazM85]

Учитывая КД в 8 секунд против 10 секунд у семи убийств, даже рассматривая безоткатную китайскую золотую версию - семь убийств превалируют. В частности и потому, что 5-й удар наносит огромный урон, превосходящий и разлом.
Кроме того, если выйти из рамок теории - по ДПСу разлом должен быть равен Пань Гу краже.
Цель - нагести максимальную цифру урона одним нюком - разлом?)

[ujcgjlbygfyr]

Цель - нагести максимальную цифру урона одним нюком - разлом?)
Пятый удар семи убийств, ответ не меняется. Он ударит больше чем разлом.

[mirkotej]

Сервер Алькор
223195

[FantazM85]

Предлагаю тест - прожечь 3 чи, нанести этот самый сильный удар по столбу в лирии и выложить скрин с кратким описанием.
Условия:
1 персонаж может пользоваться только персональными бафами, теми что не накладываются на всю пати.
2 нельзя использовать дебафы на цель.
3 на скрине должны быть открыты:
- окно с характеристиками персонажа в момент удара
- цифры урона
- открыто описание скила которым наносился урон.
Ну и в подписи нужно написать цифру нанесённого урона и обозначить если это был крит / берс / критоберс.

Итак, буду первым:
Оцеп с 9 красной руной
10072296 крит

223180

Прошу постить скрины в соответствии с первым постом)

[glupyj]

Чота не понял, я значит тут размечтался что с весенней обновой народ начнёт массово ливать с синов на другие профы, и я останусь одним из немногих, а тут Юра и дед уже ласты назад смазывают

[KingPegas]

Чота не понял, я значит тут размечтался что с весенней обновой народ начнёт массово ливать с синов на другие профы, и я останусь одним из немногих, а тут Юра и дед уже ласты назад смазывают
ну так это очевидно, син всегда будет сильней)

[ujcgjlbygfyr]

Чота не понял, я значит тут размечтался что с весенней обновой народ начнёт массово ливать с синов на другие профы, и я останусь одним из немногих, а тут Юра и дед уже ласты назад смазывают
Я пока на 100% не уверен и буксую, ибо мне стрелок как концепт нравится. Просто стрелок не может на дистанции конкурировать с сином, и действующее преимущество в виде девятиударок превратится в тыкву.
Мне важно чтобы у класса были перспективы в будущем, но учитывая пакет недостатков который есть уже сейчас, и учитывая что вряд ли их исправят у забытого класса - инвестировать в стрелка с надеждой на светлое будущее мягко говоря глупо.
Конечно, я до последнего надеюсь на переработку, но знаю ответ, который выглядит в виде красного оружия, красной брони и красного диска, которые лежат сейчас в банке, и ждут своего часа.

[Rastlenizator]

Я пока на 100% не уверен и буксую, ибо мне стрелок как концепт нравится. Просто стрелок не может на дистанции конкурировать с сином, и действующее преимущество в виде девятиударок превратится в тыкву.
Мне важно чтобы у класса были перспективы в будущем, но учитывая пакет недостатков который есть уже сейчас, и учитывая что вряд ли их исправят у забытого класса - инвестировать в стрелка с надеждой на светлое будущее мягко говоря глупо.
Конечно, я до последнего надеюсь на переработку, но знаю ответ, который выглядит в виде красного оружия, красной брони и красного диска, которые лежат сейчас в банке, и ждут своего часа.

Я свапался ради ностальгии и масс пвп под обнову.
Она до сих пор не произошла.
А там следующая поджимает, в которой как минимум в пве луков возвращают в общее стойло середнячков.
При этом сины как тащили равномерно, так и прододжают.
Тоже очень надеюсь на осенний ребаланс.
Ну и конечно не буду свапаться обратно до фактической установки обсуждаемых изменений.
Луки очень приятны в масс пвп.
Но есть куча других но. В том числе отсутствие контента сейчас.

[glupyj]

Я пока на 100% не уверен и буксую, ибо мне стрелок как концепт нравится. Просто стрелок не может на дистанции конкурировать с сином, и действующее преимущество в виде девятиударок превратится в тыкву.
Мне важно чтобы у класса были перспективы в будущем, но учитывая пакет недостатков который есть уже сейчас, и учитывая что вряд ли их исправят у забытого класса - инвестировать в стрелка с надеждой на светлое будущее мягко говоря глупо.
Конечно, я до последнего надеюсь на переработку, но знаю ответ, который выглядит в виде красного оружия, красной брони и красного диска, которые лежат сейчас в банке, и ждут своего часа.

Ну не знаю, мне стрелок не зашёл от слова совсем, да великолепный урон, да неплохая мобильность, но вот что то не так. А луки просто красивое, ну и немного ностальгии, но вот что не играл луком с момента ввода реборнов останавливает от свапа, может прокачаю твина, но далеко не факт.Танк ещё радует последнее время

[BreeKaachu]

В общем у шамана 1 удар наносит 2 урона. 1 обычный и 2ой скрипта всегда равная от урона 1ого (ничем не меняется). Это считается за 1 удар?
Ульта + 3 чи + компендиум = 12кк без крита и берса (столб по середине). На шамане выбивать критоберс запарно... на присте у тебя 100% шанс на нужном скилле)))
https://sun9-38.userapi.com/impg/8eAaFBk47WlDZOV84_Ti6-BlZa8AmCEhUsomGA/1UCspIYyilg.jpg?size=1752x1150&quality=96&sign=f4ff9e5d9ff2ddd370ab4e0ef8cb3a36&type=album

[FantazM85]

В общем у шамана 1 удар наносит 2 урона. 1 обычный и 2ой скрипта всегда равная от урона 1ого (ничем не меняется). Это считается за 1 удар?
Хороший вопрос, а как скил называется? Почитаю описание.

Знающие кос подскажите, как нанести максимальный урон одним скилом?
В рамках этого эксперимента, чем разогнать урон, чем ударить и с какой руной?

[BreeKaachu]

Хороший вопрос, а как скил называется? Почитаю описание.

Знающие кос подскажите, как нанести максимальный урон одним скилом?
В рамках этого эксперимента, чем разогнать урон, чем ударить и с какой руной?
Там любой скилл с серебром. Наносит доп урон если цель под несой
вот скрин https://sun9-38.userapi.com/impg/8eAaFBk47WlDZOV84_Ti6-BlZa8AmCEhUsomGA/1UCspIYyilg.jpg?size=1752x1150&quality=96&sign=f4ff9e5d9ff2ddd370ab4e0ef8cb3a36&type=album

[FantazM85]

Там любой скилл с серебром. Наносит доп урон если цель под несой
вот скрин https://sun9-38.userapi.com/impg/8eAaFBk47WlDZOV84_Ti6-BlZa8AmCEhUsomGA/1UCspIYyilg.jpg?size=1752x1150&quality=96&sign=f4ff9e5d9ff2ddd370ab4e0ef8cb3a36&type=album
Выходит, что да, но есть нюанс )
Дот урон никак не увеличится от любого увеличителя урона по таргету в виде: драк, секрета, раны, зяба и подобных бафов и будет фиксированный урон.
А значит, что по босу это будет слишком мелкий тычёк.
Если есть возможность нанести больше прямым уроном, в патимоде это будет значительно лучше.
Ну и крит / берс тоже с дотами не работает.
А вобше, спасибо что учавствуешь и пользуешься возможностью на тестовом серве )

[BreeKaachu]

Выходит, что да, но есть нюанс )
Дот урон никак не увеличится от любого увеличителя урона по таргету в виде: драк, секрета, раны, зяба и подобных бафов и будет фиксированный урон.
А значит, что по босу это будет слишком мелкий тычёк.
Если есть возможность нанести больше прямым уроном, в патимоде это будет значительно лучше.
Ну и крит / берс тоже с дотами не работает.
А вобше, спасибо что учавствуешь и пользуешься возможностью на тестовом серве )
Это скрипта которая всегда бьет фикс значение равное от твоей уже нанесенной тычки. Если тычка порезалась обо все, то и урон скрипты уже будет от этого урона браться. Выбил 10к в пвп, скрипта 7к. Выбил 100кк по боссу, скрипта 70кк. Берсанул 200кк, скрипта 140

[FantazM85]

Это скрипта которая всегда бьет фикс значение равное от твоей уже нанесенной тычки. Если тычка порезалась обо все, то и урон скрипты уже будет от этого урона браться. Выбил 10к в пвп, скрипта 7к. Выбил 100кк по боссу, скрипта 70кк. Берсанул 200кк, скрипта 140
Интересный эффект для пробивания всяких завес.
Ваш шаман пошел в зачёт ).
Косу скрафтил, но что то мне кажется слабовата

[BreeKaachu]

Интересный эффект для пробивания всяких завес.
Ваш шаман пошел в зачёт ).
Косу скрафтил, но что то мне кажется слабовата
так в завесу урон режется и по итогу скрипта тоже. Это особая скрипта

[gidropribor]

а если первый удар до иммунки, вторым шотнет в иммун?

[ujcgjlbygfyr]

Ну не знаю, мне стрелок не зашёл от слова совсем, да великолепный урон, да неплохая мобильность, но вот что то не так.
Там целый букет из "что-то не так":
1) Ловушки ставятся под стрелка, и являются основным источником контроля для стрелка. Против классов ближнего боя, с учётом распространения прокл - ледяная ловушка бесполезна. С учётом же распространения блинков и способов сокращения дистанции - откидывание на 12-15 метров отбрасывающей ловушкой бесполезно. Урон ловушки-мины же просто смехотворный: мало того что рассчитывается от макс здоровья стрелка, так ещё и ни коим образом не скейлится, из-за чего мало того что не убивает мобов в морае - игрокам наносит около 50 урона. Низкий радиус ловушек, а также полная их бесполезность против классов дальнего боя сводит одну из "фишек" класса к нулю.
Возможное решение - изменить логику механизма на условный "миномёт", где ловушка кидается под ноги противника, но действует с небольшой задержкой, не более 1 секунды. Для ледяной же ловушки заменить параллельный контроль из 2 сек парала 4 сек заморозки на 4 сек парала. Также можно было бы добавить какую-то синергию с огневой платформой, о которой в следующем пункте.
Доп. комментарий - то, что предлагалось "сделать из ловушки-мины стяжку в центр" - форменный бред, т.к. она ставится под стрелка с радиусом в 6 метров. Что даст такой пылесос я не знаю, но с такой точки зрения идеи лучше сохранить 8 секунд замедления на 50%.

2) Практическая бесполезность огневой платформы в связи с невозможностью досрочного выхода из статуса. На 10 секунд подписывается смертный приговор в PvP, а в PvE - тоже сдохнуть можно, если механика шотающая. Да, в статусе можно использовать аптеку, но платформа банит джинна и ВСЕ умения стрелка, за исключением одного специального для платформы. И отсутствие досрочного выхода из статуса сводит юзабилити до нуля.
Возможное решение - добавить возможность досрочно выйти из статуса, как это сделано на не усиленной версии платфформы - 100% мастхэв. Добавить возможность использования джинна в статусе - желательно. Добавить возможность использования очищающего жара в статусе - опционально, но поможет покинуть платформу в контроле, как альтернатива джинну.
Дополнение к ловушкам - если делать их с дальностью равной дальности атаки стрелка и задержкой до 1 секунды перед срабатыванием, можно в статусе платформы добавить мгновенное срабатывание ловушки. Мы таким образом обмениваем 1, 2 или 3 секунды урона из 10 доступных в платформе на доп. эффекты с дальностью срабатывания до 46 метров.

3) Опциональный рунный иммун отбирает 12 секунд ускорения и антистана. Да, мы получаем 4-5 секунды неуязвимости, но лишаемся мобильности.
Возможное решение - увеличение КД с 60 до 90 секунд у рубиновой версии с добавлением к статусу иммунитета ускорения с антистаном на 12 секунд.

4) АБСОЛЮТНО бесполезный скилл за 2ци. Да, о наносит около 1.5 баз массово, но позиционируется как умение контроля. Т.к. контроль в современной мете это паралич - 1 секунда паралича, т.е. падение, не поможет, особенно за 2 ци и с откатом в минуту. Поможет ли оглушение на 4-5 сек с той же стоимостью и временем перезарядки - нет. Конечно. есть люди которые говорят "ну, 4-5 сек контроля для класса без контроля это лучше чем ничего", и я с ними не согласен. Если нет контроля вовсе - нужно давить уроном, либо извлекать доп. эффекты, т.к. контроль в данной ситуации не столько возможность нанести урон противнику, сколько возможность избежать урона самому и откайтить. Т.е. опция агр-кайт сводится исключительно к кайту.
Возможное решение: Сокращение времени перезарядки до 30 секунд, увеличение времени паралича до 4 секунд. Для рубиновой руны же переделать эффект на "парализует на 4.5 / 5 / 5.5 / 6 сек", а для серебряной - сохранить текущее время перезарядки заряда в 1 минуту, дабы раз в 2 минуты иметь возможность закрыть цели в 8 сек массового паралича.

5) Трёхзарядные умения очищающий жар (выход) и танец пламени (прыжки). Данные умения нацелены на 2 минуты боя, после чего их эффективность снижается. Проживёт ли столько стрелок? Нет, ибо без поддержки и контроля его откатят кратно быстрее, а при агрессивной игре - разложат секунд за 30. Стрелку на мой взгляд при отсутствии вменяемого контроля и хорошей защиты - нужно преимущество по темпу, дабы выигрывать время в бою, который начинает затягиваться.
Возможное решение - для серебряного выхода и красного / серого прыжков сократить макс. кол-во зарядов до 2, но сократить время перезарядки на 10 рунах до 10 секунд.
Доп. комментарий: Прыжок без руны / с золотой руной имеет 10 сек кд без зарядов, золотая руна даёт до 5 сек антистана. С серой руной мы получаем 3 сек антистана но возможность накопить 2 заряда, с красной руной просто сохраняем мобильность и возможность резкого разрыва дистанции до 50 метров. Градация КД в зависимости от уровня руны должна быть 25 / 20 / 15 / 10, где 15 - текущее время КД на 10-м уровне руны.
Выход изначально 20 сек кд с возможностью снижения до 10 сек на изумрудной руне, либо увеличив до 15-16 сек кд получить до 3 зарядов. Соотв. в угоду баланса дав возможность второго заряда, мы постепенно снижаем пороги от уровня руны, например 20 / 17 / 14 / 10.

Я бы мог продолжать список и дальше, но в текущем виде стрелка хотя бы на этом уровне переработать. И это лишь за полгода игры на классе.

[BreeKaachu]

а если первый удар до иммунки, вторым шотнет в иммун?
Это один удар размазанный на два одновременных тика. + условие чтобы цель была в несе (в уверку и имунке цель не будет в несе)


Там целый букет из "что-то не так":
1) Ловушки ставятся под стрелка, и являются основным источником контроля для стрелка. Против классов ближнего боя, с учётом распространения прокл - ледяная ловушка бесполезна. С учётом же распространения блинков и способов сокращения дистанции - откидывание на 12-15 метров отбрасывающей ловушкой бесполезно. Урон ловушки-мины же просто смехотворный: мало того что рассчитывается от макс здоровья стрелка, так ещё и ни коим образом не скейлится, из-за чего мало того что не убивает мобов в морае - игрокам наносит около 50 урона. Низкий радиус ловушек, а также полная их бесполезность против классов дальнего боя сводит одну из "фишек" класса к нулю.
Возможное решение - изменить логику механизма на условный "миномёт", где ловушка кидается под ноги противника, но действует с небольшой задержкой, не более 1 секунды. Для ледяной же ловушки заменить параллельный контроль из 2 сек парала 4 сек заморозки на 4 сек парала. Также можно было бы добавить какую-то синергию с огневой платформой, о которой в следующем пункте.
Доп. комментарий - то, что предлагалось "сделать из ловушки-мины стяжку в центр" - форменный бред, т.к. она ставится под стрелка с радиусом в 6 метров. Что даст такой пылесос я не знаю, но с такой точки зрения идеи лучше сохранить 8 секунд замедления на 50%.

2) Практическая бесполезность огневой платформы в связи с невозможностью досрочного выхода из статуса. На 10 секунд подписывается смертный приговор в PvP, а в PvE - тоже сдохнуть можно, если механика шотающая. Да, в статусе можно использовать аптеку, но платформа банит джинна и ВСЕ умения стрелка, за исключением одного специального для платформы. И отсутствие досрочного выхода из статуса сводит юзабилити до нуля.
Возможное решение - добавить возможность досрочно выйти из статуса, как это сделано на не усиленной версии платфформы - 100% мастхэв. Добавить возможность использования джинна в статусе - желательно. Добавить возможность использования очищающего жара в статусе - опционально, но поможет покинуть платформу в контроле, как альтернатива джинну.
Дополнение к ловушкам - если делать их с дальностью равной дальности атаки стрелка и задержкой до 1 секунды перед срабатыванием, можно в статусе платформы добавить мгновенное срабатывание ловушки. Мы таким образом обмениваем 1, 2 или 3 секунды урона из 10 доступных в платформе на доп. эффекты с дальностью срабатывания до 46 метров.

3) Опциональный рунный иммун отбирает 12 секунд ускорения и антистана. Да, мы получаем 4-5 секунды неуязвимости, но лишаемся мобильности.
Возможное решение - увеличение КД с 60 до 90 секунд у рубиновой версии с добавлением к статусу иммунитета ускорения с антистаном на 12 секунд.

4) АБСОЛЮТНО бесполезный скилл за 2ци. Да, о наносит около 1.5 баз массово, но позиционируется как умение контроля. Т.к. контроль в современной мете это паралич - 1 секунда паралича, т.е. падение, не поможет, особенно за 2 ци и с откатом в минуту. Поможет ли оглушение на 4-5 сек с той же стоимостью и временем перезарядки - нет. Конечно. есть люди которые говорят "ну, 4-5 сек контроля для класса без контроля это лучше чем ничего", и я с ними не согласен. Если нет контроля вовсе - нужно давить уроном, либо извлекать доп. эффекты, т.к. контроль в данной ситуации не столько возможность нанести урон противнику, сколько возможность избежать урона самому и откайтить. Т.е. опция агр-кайт сводится исключительно к кайту.
Возможное решение: Сокращение времени перезарядки до 30 секунд, увеличение времени паралича до 4 секунд. Для рубиновой руны же переделать эффект на "парализует на 4.5 / 5 / 5.5 / 6 сек", а для серебряной - сохранить текущее время перезарядки заряда в 1 минуту, дабы раз в 2 минуты иметь возможность закрыть цели в 8 сек массового паралича.

5) Трёхзарядные умения очищающий жар (выход) и танец пламени (прыжки). Данные умения нацелены на 2 минуты боя, после чего их эффективность снижается. Проживёт ли столько стрелок? Нет, ибо без поддержки и контроля его откатят кратно быстрее, а при агрессивной игре - разложат секунд за 30. Стрелку на мой взгляд при отсутствии вменяемого контроля и хорошей защиты - нужно преимущество по темпу, дабы выигрывать время в бою, который начинает затягиваться.
Возможное решение - для серебряного выхода и красного / серого прыжков сократить макс. кол-во зарядов до 2, но сократить время перезарядки на 10 рунах до 10 секунд.
Доп. комментарий: Прыжок без руны / с золотой руной имеет 10 сек кд без зарядов, золотая руна даёт до 5 сек антистана. С серой руной мы получаем 3 сек антистана но возможность накопить 2 заряда, с красной руной просто сохраняем мобильность и возможность резкого разрыва дистанции до 50 метров. Градация КД в зависимости от уровня руны должна быть 25 / 20 / 15 / 10, где 15 - текущее время КД на 10-м уровне руны.
Выход изначально 20 сек кд с возможностью снижения до 10 сек на изумрудной руне, либо увеличив до 15-16 сек кд получить до 3 зарядов. Соотв. в угоду баланса дав возможность второго заряда, мы постепенно снижаем пороги от уровня руны, например 20 / 17 / 14 / 10.

Я бы мог продолжать список и дальше, но в текущем виде стрелка хотя бы на этом уровне переработать. И это лишь за полгода игры на классе.


Ну я еще мыслей накидал не только про свою ловушку-стяжку в статье: https://vk.com/@breekachupw-idealnyi-balans-ot-breekachupw

1) Ловушка-стяжка позволит иметь больше опций, + стянуть в те же другие ловушки. Тут надо подумать как она точно будет работать и какой радиус. Если сделать как с антиинвиз ловушкой, то будет даже имбово

2) Дизайн скилла полный треш, надо полностью убирать и реворкать. Тут ситуация как с отнять и поделить у сина

3) Надо просто оставлять эффекты старые и руной добавлять сверху этого и будет ок. Как сутра у мага с уверкой - просто руна дает сверху выход из контроля и все допы остались

4) В статье описал что можно было бы сделать, а так в целом согласен 2 чи и такое кд на таком слабом скилле это смешно

5) В статье описал альтернативный подход к решению проблемы с уверкой + это внесет разнообразие в руны

[ujcgjlbygfyr]

Это один удар размазанный на два одновременных тика. + условие чтобы цель была в несе (в уверку и имунке цель не будет в несе)



Ну я еще мыслей накидал не только про свою ловушку-стяжку в статье: https://vk.com/@breekachupw-idealnyi-balans-ot-breekachupw (http://pwonline.ru/forums/fredirect.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2F%40breeka chupw-idealnyi-balans-ot-breekachupw)

1) Ловушка-стяжка позволит иметь больше опций, + стянуть в те же другие ловушки. Тут надо подумать как она точно будет работать и какой радиус. Если сделать как с антиинвиз ловушкой, то будет даже имбово

2) Дизайн скилла полный треш, надо полностью убирать и реворкать. Тут ситуация как с отнять и поделить у сина

3) Надо просто оставлять эффекты старые и руной добавлять сверху этого и будет ок. Как сутра у мага с уверкой - просто руна дает сверху выход из контроля и все допы остались

4) В статье описал что можно было бы сделать, а так в целом согласен 2 чи и такое кд на таком слабом скилле это смешно

5) В статье описал альтернативный подход к решению проблемы с уверкой + это внесет разнообразие в руны
Вот поэтому я выберу откат в сина, т.к. ни одно из наших видений не будет реализовано, учитывая историческую динамику обновлений стрелка.

[9PoZiTiFF5]

Ныкачу и дед обсуждают, как ремонтировать дохлый класс (они знают, что Китай никогда не прочтёт их полотна)
223199

[BreeKaachu]

Вот поэтому я выберу откат в сина, т.к. ни одно из наших видений не будет реализовано, учитывая историческую динамику обновлений стрелка.
+База

Ныкачу и дед обсуждают, как ремонтировать дохлый класс (они знают, что Китай никогда не прочтёт их полотна)
223199
+ База

Вышло 2 базы, как у мага

П.с. Ну госта же апнули, при том что часть из того что я хотел гост получил хоть в каком-то виде

[9PoZiTiFF5]

+База+База

Вышло 2 базы, как у мага



Щас придёт Солдат и скажет опять мне в мага свапаться....


к у мага
П.с. Ну госта же апнули, при том что часть из того что я хотел гост получил хоть в каком-то виде
Стрелки ещё не так долго страдают

[FantazM85]

Прошу администраторов перенести рассуждения о смене класса в соответствующую темку, тут эксперимент )
Пожалуйста )

[m1500KG]

Да, прошли времена. Бывшие сины возвращаются с рдд на синов, Кацу идет в госта, я хочу уходить с лука и выбираю лайт-саппорта, то есть между мк и гостом. Пока гораздо больше плюсов за мк, но там и минусов критичных много. Мало ли, вдруг еще гостом стану, кто знает.

В любом случае, если к моменту свапа никто не отпишет сюда за мой новый класс, буду кидать свои скрины.

[ujcgjlbygfyr]

Прошу администраторов перенести рассуждения о смене класса в соответствующую темку, тут эксперимент )
Пожалуйста )
Мы таким образом ищем наилучший класс, который выдаст сильный одноразовый урон.
В рамках обсужденных классов стрелок 211% базы, убийца до 300% базы последним ударом в серии семи убийств.

[FantazM85]

Мы таким образом ищем наилучший класс, который выдаст сильный одноразовый урон.
В рамках обсужденных классов стрелок 211% базы, убийца до 300% базы последним ударом в серии семи убийств.
Лады, в обсуждении рождается истина, да и я не библиотекарем работаю, давайте общаться )

[m1500KG]

Пусть и без скринов, но закину теорию про мк. Самая сильная разовая тычка - Сто вершин с серебром, на 230% базы. Еще учесть, что база мк где-то на 12-14% выше чем у стрелка, получится примерно 260% от базы стрелка.

[Bratsk]

Так а что по косе в итоге вышло?

[FantazM85]

Пусть и без скринов, но закину теорию про мк. Самая сильная разовая тычка - Сто вершин с серебром, на 230% базы. Еще учесть, что база мк где-то на 12-14% выше чем у стрелка, получится примерно 260% от базы стрелка.
Интересно посмотреть как это будет в оригинале на скрине.
Ждем всех желающих, по шаблону с топикстарта.
Из отписавшихся классов есть:
Лук, син, ган теоретик), сик, гост, прист, мист, шам, друль.


Так а что по косе в итоге вышло?
и на подходе жнец однодневка, если хватит духа на изучение скилов))

[ujcgjlbygfyr]

А вообще, в идеале лучше выяснить не столько сильный нюк, сколько средний урон за 20 сек разгона, в т.ч. с ультой, если она предусматривает бонусы к урону (стрелок / убийца как примеры). Т.е. глянуть ДПС в течение 10 секунд, и в течение 20 секунд. Сомневаюсь, что окна займут больше по времени, но босс с 1 кнопки вряд ли помрёт, если это не провернёт какой-нибудь терминатор-вар с 80-80 на рубинке под ЗЯБом.

[FantazM85]

А вообще, в идеале лучше выяснить не столько сильный нюк, сколько средний урон за 20 сек разгона, в т.ч. с ультой, если она предусматривает бонусы к урону (стрелок / убийца как примеры). Т.е. глянуть ДПС в течение 10 секунд, и в течение 20 секунд. Сомневаюсь, что окна займут больше по времени, но босс с 1 кнопки вряд ли помрёт, если это не провернёт какой-нибудь терминатор-вар с 80-80 на рубинке под ЗЯБом.
Да, но пороги механик, вот где вопрос.

[SiLiQ]

В общем у шамана 1 удар наносит 2 урона. 1 обычный и 2ой скрипта всегда равная от урона 1ого (ничем не меняется). Это считается за 1 удар?
Ульта + 3 чи + компендиум = 12кк без крита и берса (столб по середине). На шамане выбивать критоберс запарно... на присте у тебя 100% шанс на нужном скилле)))
https://sun9-38.userapi.com/impg/8eAaFBk47WlDZOV84_Ti6-BlZa8AmCEhUsomGA/1UCspIYyilg.jpg?size=1752x1150&quality=96&sign=f4ff9e5d9ff2ddd370ab4e0ef8cb3a36&type=album
Не пиши больше о шаманах ничего, пожалуйста.
/h/931597507a36bcff4d2407581da38993/7fe9e23323efab1e3370eaeeede4045c/bar.png

[FantazM85]

Не пиши больше о шаманах ничего, пожалуйста.
/h/931597507a36bcff4d2407581da38993/7fe9e23323efab1e3370eaeeede4045c/bar.png
Рады участию всех желающих, отправляйте свои результаты на скринах с описанием.

[FantazM85]

Тестовый жнец, с вставленной 1 руной в скил, но всё же:
Бафы: 3 чи, коса богов, изъятие души с синей руной 10 лвл.
Удар: Божественная ледяная буря - 15 161 575 крит

223205

223206

223207

[9PoZiTiFF5]

Не дофига, но для 150па пойдёт.
Рубиновая руна 9 ур, 12.587.403, крит
223209223210

[FantazM85]

Ждём скринов с описанием, пока не отстрелили: ганеры, маги, танки, палы и барды.

[FantazM85]

Приветствую всех, в виду будущих обновлений и снятия ограничений по урону во всех данжах, хотелось бы знать возможности " сильной кнопки " любого класса.
Предлагаю тест - прожечь 3 чи, нанести этот самый сильный удар по столбу в лирии и выложить скрин с кратким описанием.
Условия:
1 персонаж может пользоваться только персональными бафами, теми что не накладываются на всю пати.
2 нельзя использовать дебафы на цель.
3 на скрине должны быть открыты:
- окно с характеристиками персонажа в момент удара
- цифры урона
- открыто описание скила которым наносился урон.
Ну и в подписи нужно написать цифру нанесённого урона и обозначить если это был крит / берс / критоберс.

Итак, буду первым:
Оцеп с 9 красной руной
10072296 крит

223180

Ждём скринов с описанием, пока нет информации от: ганеров, магов, танков, палов и бардов.

[u_1267864159]

Приветствую всех, в виду будущих обновлений и снятия ограничений по урону во всех данжах, хотелось бы знать возможности " сильной кнопки " любого класса.
Предлагаю тест - прожечь 3 чи, нанести этот самый сильный удар по столбу в лирии и выложить скрин с кратким описанием.
Условия:
1 персонаж может пользоваться только персональными бафами, теми что не накладываются на всю пати.
2 нельзя использовать дебафы на цель.
3 на скрине должны быть открыты:
- окно с характеристиками персонажа в момент удара
- цифры урона
- открыто описание скила которым наносился урон.
Ну и в подписи нужно написать цифру нанесённого урона и обозначить если это был крит / берс / критоберс.

Итак, буду первым:
Оцеп с 9 красной руной
10072296 крит

223180
У тебя тест неправильный, нужно брать персонажа в р8р2 и 30 па пуха.
В противном случае непонятно какой посыл несет этот тест, что фул персы будут шотать всех и вся? !Вот новость!)) Или сильнейший нюк высчитывается в разном шмоте/билде/и тд, под управлением неизвестно кого?
Ну шотал - многоударкой, будешь - одноударкой. Офигеть!

[KaFackR1ck-18]

У тебя тест неправильный, нужно брать персонажа в р8р2 и 30 па пуха.
В противном случае непонятно какой посыл несет этот тест, что фул персы будут шотать всех и вся? !Вот новость!))
Ну шотал - многоударкой, будешь - одноударкой. Офигеть!
Это в целом довольно странная тема, которая направлена...на что? Даже первое сообщение противоречит себе примерно три раза навскидку, молчу про комментарии ТСа внутри темы

[u_1267864159]

Это в целом довольно странная тема, которая направлена...на что? Даже первое сообщение противоречит себе примерно три раза навскидку, молчу про комментарии ТСа внутри темы

Ага//
<<в виду будущих обновлений и снятия ограничений по урону во всех данжах>>
F/ A еще не учитывается тот факт, что будут другие скиллы вместе со снятием ограничения по урону, может еще и увеличение хп и изменение в дефе боссов.
И будто у всех нету пачки в 10 твинов, и никто ниразу не видял, кто и сколько бьет. Все же знают что сильнейший нюк у - призрака!

[FantazM85]

Приветствую всех, в виду будущих обновлений и снятия ограничений по урону во всех данжах, хотелось бы знать возможности " сильной кнопки " любого класса.
Предлагаю тест - прожечь 3 чи, нанести этот самый сильный удар по столбу в лирии и выложить скрин с кратким описанием.
Условия:
1 персонаж может пользоваться только персональными бафами, теми что не накладываются на всю пати.
2 нельзя использовать дебафы на цель.
3 на скрине должны быть открыты:
- окно с характеристиками персонажа в момент удара
- цифры урона
- открыто описание скила которым наносился урон.
Ну и в подписи нужно написать цифру нанесённого урона и обозначить если это был крит / берс / критоберс.

Итак, буду первым:
Оцеп с 9 красной руной
10072296 крит

223180

Тролей разгрузили, а мы ждём скринов с описанием от всех классов:fox_24:

[nikolyaiko3]

223305
Ульта 3, 3 чи, драконоборец, удар бурей(Было впадлу свапать на УДАРНУЮ ВОЛНУ) с 10 рубином

[u_1287056128]

интересно было бы посмотреть на танковский сбитый дракон по летающему манекену. все же х3 урон не такая уж и шутка

[FantazM85]

интересно было бы посмотреть на танковский сбитый дракон по летающему манекену. все же х3 урон не такая уж и шутка
Я думаю, что сильнейшим у танков по прежнуму будет арма, даже если сравнивать с х3 сбитым

Спасибо новым отписавшимся, по прежнему ждем ганов, палов, танков, магов и бардов.