Свап шмот

[u_1287038915]

админы почему на китае нетуу свап шмота а у нас есть?запретите свап шмота во время агра не какого пвп кантента нету из за этого свап шмота

[Dvex]

Вот поэтому я и делаю такого пристика, который убивать будет до прожатия чего-либо игроком. Нелегкое дело к слову (по финансам особенно) :fox_18:

А так да, я тоже за запрет свапа снаряги после агра!

[wadimzyr]

ахахахха дайте ему уже кнопку убить всех!

[Rastlenizator]

админы почему на китае нетуу свап шмота а у нас есть?запретите свап шмота во время агра не какого пвп кантента нету из за этого свап шмота

И да и нет)
Если бы свап всем был запрещен, баланс руофа был бы иным.
И что в таком случае делать с рыжими хвостатыми с граблями?
Они в пз всегда бегают и убивают.
А дд вата ватная с как можно более высоким кристаллом в наручах, чтобы пробивать таких.
Или же гибрид, чтобы не умирать от аналогичных дд со взгляда.
Но тогда и урона меньше.

Так что не все так просто.
Да, свап дает жесткое преимущество дд классам.
Но без него возможно все играли бы только друидами.

Имхо существующий баланс без ограничений например, которые были на турнирном, плохо подходит для игры ддшками без свапа при наличии убивающих от жира друидов.
Если убрать друидам шот мехи..., но на это никто не пойдет.

[Dvex]

ахахахха дайте ему уже кнопку убить всех!

Мне не нужна такая кнопка. Но прожать 3 чи из инвиза на той же Кассиопее очень даже умел. Да и дамага хватало даже против тех, кто в обычном ПВП моего пристика в момент бы прихлопнул. Здесь конечно иная ситуация, да и игра уже прилично изменилась.

Да я конечно изврат раз сперва собираю себе фулл па. Однако и игра у меня иная (ГВГ нет, массовых замесов тоже).

[u_1209079795]

И да и нет)
Если бы свап всем был запрещен, баланс руофа был бы иным.
И что в таком случае делать с рыжими хвостатыми с граблями?
Они в пз всегда бегают и убивают.
А дд вата ватная с как можно более высоким кристаллом в наручах, чтобы пробивать таких.
Или же гибрид, чтобы не умирать от аналогичных дд со взгляда.
Но тогда и урона меньше.

Так что не все так просто.
Да, свап дает жесткое преимущество дд классам.
Но без него возможно все играли бы только друидами.

Имхо существующий баланс без ограничений например, которые были на турнирном, плохо подходит для игры ддшками без свапа при наличии убивающих от жира друидов.
Если убрать друидам шот мехи..., но на это никто не пойдет.
Почему тогда в Китае с этим проблем нет никаких? Баланс делался без учёта свапа и это его единственный нормальный вид.

[Instinct_77]

админы почему на китае нетуу свап шмота а у нас есть?запретите свап шмота во время агра не какого пвп кантента нету из за этого свап шмота
Откуда вы это берете? На Китае работает свап, но он там не популярен. Многие свапают только пуху и диск

[FantazM85]

Если честно, не пойму сваперов, можно просто хорошо развить один сет и сосредоточиться на игре, вместо того, что бы следить за своевременным свапом и не быть шотнутым в па, а в пз не ддшить)

[u_1256255030]

Если честно, не пойму сваперов, можно просто хорошо развить один сет и сосредоточиться на игре, вместо того, что бы следить за своевременным свапом и не быть шотнутым в па, а в пз не ддшить) Куча выхода из контроля. Игра со свапом это выход из пз шмота только на момент прожатия армы\сбу\крутилки. Многие потому и не умеют в пвп, что привыкли прятаться за непробиваемым сетом, а когда х начинают пробивать в этот сет уже ничего не могут. Согласен с запретом свапа, дрели кстати прекрасно убиваются в пзсеты на примерно равном шмоте.

[9PoZiTiFF5]

Если честно, не пойму сваперов, можно просто хорошо развить один сет и сосредоточиться на игре, вместо того, что бы следить за своевременным свапом и не быть шотнутым в па, а в пз не ддшить)
То, что ты не можешь понять всех, кроме себя самого уникального, собственного, не в первой...

[u123456789]

Адепты игры созданной для игры без свапа заполонили тему. Годы идут, а они всё не могут начать играть из-за ужасающего свапа, ломающего баланс.

[asphx1337]

На китае вполне себе свапают пухи, диски и иногда шмотки с фиолетовыми кристаллами - это норма
никто не заставляет вас свапать, тем более что на минимум 6ти профах можно комфортно играть в односет и даже не быть куском

[u_1256255030]

То, что ты не можешь понять всех, кроме себя самого уникального, собственного, не в первой...Когда ты уже угомонишься, сколько желчи из ничего.

Кстати свап на дк прямое противопоказание к этому самому свапу. На финалэквипе это просто машина смерти с кнопкой убить всех. При этом его самого просто нереально убить. Сину когда дадут обманку с имункой будет то же самое, просто свапнется в пз и все.

[9PoZiTiFF5]

Когда ты уже угомонишься, сколько желчи из ничего.
.

Никакой желчи, сказал сухой факт, эмоциональной составляющей никакой.

[Frostmourne2021]

И да и нет)
Если бы свап всем был запрещен, баланс руофа был бы иным.
И что в таком случае делать с рыжими хвостатыми с граблями?
Они в пз всегда бегают и убивают.
А дд вата ватная с как можно более высоким кристаллом в наручах, чтобы пробивать таких.
Или же гибрид, чтобы не умирать от аналогичных дд со взгляда.
Но тогда и урона меньше.

Так что не все так просто.
Да, свап дает жесткое преимущество дд классам.
Но без него возможно все играли бы только друидами.

Имхо существующий баланс без ограничений например, которые были на турнирном, плохо подходит для игры ддшками без свапа при наличии убивающих от жира друидов.
Если убрать друидам шот мехи..., но на это никто не пойдет.

Свап это извращение. Кто-то один начал и пошло-поехало как в домино и просто оно вошло в обиход. При том, что без прог никто бы не ходил в два сета - не щелкал бы каждую шмотку руками

В па сете ты очень уязвим, а в пз сете бесполезен, если говорить про дд(чисто контроль) Разочарования в гравировках - на па шмотке выбивается то что идеально было бы на пз и наоборот. И также в крутке душ. А в односете делаешь +12 круг спокойно, идеальные гравы для односета, хороший атлас, диск. Хп не страдает, дефы есть, что-то можно корректировать реликами

Ну и думаю не стоит обсуждать абсурд, что "без лилового не будет урона". Там +10-15% к урону(беря середину), а не +250%, чтобы это было так значительно

[u_1287970446]

Имхо, бороться надо не со свапом, а с софтом.
Понятное дело что "драйвера мыши" тоже софт, так почему за обычный банят, а за это нет?
Без софта смысл в свапе фулсета пропадет, будут так же как на Китае свапать только пуху.
Вроде текущий античит вполне себе ловит неугодные процессы, значит просто не хотят закрывать такую дырку. Да и твиноводы спасибо за это тоже не скажут

[u123456789]

Имхо, бороться надо не со свапом, а с софтом.
Понятное дело что "драйвера мыши" тоже софт, так почему за обычный банят, а за это нет?
Без софта смысл в свапе фулсета пропадет, будут так же как на Китае свапать только пуху.
Вроде текущий античит вполне себе ловит неугодные процессы, значит просто не хотят закрывать такую дырку. Да и твиноводы спасибо за это тоже не скажут
Не закрывают, потому что поддерживают использование официального игрового ПО. Потому что это принято и не считается за читы. А всякие проги для макро, которые не привязаны к хардвару - имеют кучу функционала на грани. Через них делают излишне функциональную автономию, чего на простых макросах для мышкоклав нету. Свап тут даже не стоит вопросом. Если бы его в теории запретили, я бы сделал приложение-эмулятор, которое вообще никак мрак не определил бы. Флешку вставляешь в свой пк и у тебя "клавиатура" которой по факту нет и она жмёт по команде свапы, и это не особо сложно сделать. То есть я бы свапался, а 90% людей кто это делал больше не смогли бы. Я буду доволен, запретите свапы)

[BreeKaachu]

админы почему на китае нетуу свап шмота а у нас есть?запретите свап шмота во время агра не какого пвп кантента нету из за этого свап шмота
На Китае есть свап шмота. Просто его мало кто юзает, а челам в хх5 с синими кристаллами он не особо чот дает - у тебя и так 600пз в па сете
Саппорты бегают чисто в ПЗ шмоте. Как и у нас в основном.

[XZZSD]

Как вариант, залочить свап панелек хоткеемя/в агро режиме. Свап ограничится несколькими шмотками, ибо свапать пухи наручи и верх ну просто минимальная необходимость)
Или ограничить свап шмоток, паузой в 0,2 секунды после замены, свапаешь 5 шмоток, время 1+секунда.
Хотя со свапами (4-5 вещей) играть интересней, особенно когда дали выходы из контроля, или щиты(лук пал) свапнул побил в щиток, щит кончился свапнул назад-кайт, поймать противника неожиданным выходом в ПА, нормального достаточно тяжело. А самому свапнуться вовремя, так это же смотреть в экран надо, на анимацию персонажа, а не просто по кнопочкам мышкой кликать)

[CRANKo]

Старые песни о главном.

Какая это уже тема по счету?

[u123456789]

Как вариант, залочить свап панелек хоткеемя/в агро режиме. Свап ограничится несколькими шмотками, ибо свапать пухи наручи и верх ну просто минимальная необходимость)
Или ограничить свап шмоток, паузой в 0,2 секунды после замены, свапаешь 5 шмоток, время 1+секунда.
Хотя со свапами (4-5 вещей) играть интересней, особенно когда дали выходы из контроля, или щиты(лук пал) свапнул побил в щиток, щит кончился свапнул назад-кайт, поймать противника неожиданным выходом в ПА, нормального достаточно тяжело. А самому свапнуться вовремя, так это же смотреть в экран надо, на анимацию персонажа, а не просто по кнопочкам мышкой кликать)
Отлично, надо ещё подумать как убрать свап! Разные схемы придумывать и делать, убирать свап вместе всем, дружно)

Бедные-бедные разработчики, им наверное совсем нечем заняться должно быть и совсем некуда потрать силы и средства. Надо решать срочно "проблему" со свапом, негативное влияние которой на игру сродни дырке в гбп после моста. Ну почему же разработчики не запрещают свап???? Ну как же так, всё никак не запретят, годы уже ждём. Неужели свап запретят только после выхода 1.3.6 версии, которая так желанна миллионами игроков? Но разработчики просто не слушают и не смотрят на миллионы игроков, которые просят действительно важное: запрет свапа, 1.3.6 версия, убрать дырку в гбп и запретить твинов. Все 4 аспекта сделают миллиард игроков счастливыми..... Разработчики, внемлите большинству, хватит кормить контентом 100 человек которые любят твинов и свап......

[ujcgjlbygfyr]

Мне какой из двух основных аргументов по сотому кругу разыгрывать?

Тот, в котором при запрете свапа ВСЕ в пвп будут сидеть в ПЗ-сетах и охранять друида с мистом, играя от контролей под бан джинна с дабл кражей?
МБ это не очевидно, но в таком случае никто не будет сидеть тупо в ПА-сете в ожидании когда его "взорвёт" другой ДДшник с +/- трёх ударов. Не говоря уже о том, что развивать ПЗ стоит на пару порядков дешевле чем ПА, и формально ПА-сет станет приложением для фарма данжей, потому что в ПВП выгоднее не сдохнуть вообще, чем с пары ударов

Или может тот аргумент, в котором при запрете свапа остановится гонка вооружений, т.к. собирать ДД-перса выше условных 300-120 особого смысла уже не будет, что ударит по рентабельности проекта?
Мб это не очевидно, но стоимость развития растёт по экспоненте, но не прямо пропорциональна импакту от получаемых характеристик. И в случае с односет ПА что 300-120 что 350-200 - это примерно равное время до смерти, но во втором случае персонаж будет намного дороже стоить, так и зачем тогда собирать такого?

[u_1256254596]

Мне какой из двух основных аргументов по сотому кругу разыгрывать?

Тот, в котором при запрете свапа ВСЕ в пвп будут сидеть в ПЗ-сетах и охранять друида с мистом, играя от контролей под бан джинна с дабл кражей?
МБ это не очевидно, но в таком случае никто не будет сидеть тупо в ПА-сете в ожидании когда его "взорвёт" другой ДДшник с +/- трёх ударов. Не говоря уже о том, что развивать ПЗ стоит на пару порядков дешевле чем ПА, и формально ПА-сет станет приложением для фарма данжей, потому что в ПВП выгоднее не сдохнуть вообще, чем с пары ударов

Или может тот аргумент, в котором при запрете свапа остановится гонка вооружений, т.к. собирать ДД-перса выше условных 300-120 особого смысла уже не будет, что ударит по рентабельности проекта?
Мб это не очевидно, но стоимость развития растёт по экспоненте, но не прямо пропорциональна импакту от получаемых характеристик. И в случае с односет ПА что 300-120 что 350-200 - это примерно равное время до смерти, но во втором случае персонаж будет намного дороже стоить, так и зачем тогда собирать такого?Ну понятно что ты как син не стараешься видеть картины в целом, но попробую накидать роли в пвпзамесах, как вобщем то и планируется игра.
1)сины перестанут танковать своими пзсетами в птп лучше чем танки и будут бояться внаглую бегать в своем птп ибо в па даже в птп накидают будь здоров.
2)танки начнут агрить персов а способов у них для этого имеется нормально, т.е. начнут выполнять роль танков а не роль бафа
3)стражи вары станут незаменимыми сапортами под ддшек в виде запала и драконов но при этом не будут шотать цель в свой же запал\драконы или если решать побегать в па то будут иметь меньший кпд т.к. лицо разобьют быстро
4) мисты\присты ну тут почти без изменений за исключением мистов которые перестанут шотать
5)друли возможно будут сидеть в пз но они отлично контролятся танками или гостами и сдернуть друлю с запараленого под отсос сопартийца вроде не слишком сложно, ну а если дрель откатила имун чтобы убить кого то думаю без дефа не проживет много(что кстати сильно заметно было на турике)
6)макаки заиграют со своей порезкой урона, уверкой в которую их танк не агрит
ну и напоследок про твою теорию что все через кражу будут играть бред ддшки в па отлично убивают пзцели (крамер тому пример даже на иб в равном) не говоря уже о раздебафах
итого при запрете свапа просто станут классы более различны чем сейчас, неважен класс просто в пз живешь в па дамажишь

[u123456789]

Ну понятно что ты как син не стараешься видеть картины в целом, но попробую накидать роли в пвпзамесах, как вобщем то и планируется игра.
1)сины перестанут танковать своими пзсетами в птп лучше чем танки и будут бояться внаглую бегать в своем птп ибо в па даже в птп накидают будь здоров.
2)танки начнут агрить персов а способов у них для этого имеется нормально, т.е. начнут выполнять роль танков а не роль бафа
3)стражи вары станут незаменимыми сапортами под ддшек в виде запала и драконов но при этом не будут шотать цель в свой же запал\драконы или если решать побегать в па то будут иметь меньший кпд т.к. лицо разобьют быстро
4) мисты\присты ну тут почти без изменений за исключением мистов которые перестанут шотать
5)друли возможно будут сидеть в пз но они отлично контролятся танками или гостами и сдернуть друлю с запараленого под отсос сопартийца вроде не слишком сложно, ну а если дрель откатила имун чтобы убить кого то думаю без дефа не проживет много(что кстати сильно заметно было на турике)
6)макаки заиграют со своей порезкой урона, уверкой в которую их танк не агрит
ну и напоследок про твою теорию что все через кражу будут играть бред ддшки в па отлично убивают пзцели (крамер тому пример даже на иб в равном) не говоря уже о раздебафах
итого при запрете свапа просто станут классы более различны чем сейчас, неважен класс просто в пз живешь в па дамажишь
сины не танкуют лучше чем танки
танки начнут бегать фулл па и за завесу выносить всех па ддшек без шансов, а не агрить
стражи и вары итак незаменимые, но тоже хотят бить, а бегать в па всегда невозможно
мисты и присты станут абсолютно бессмертными, тратить на них время будет глупо, когда есть дд с 200-300 пз
друиды ещё сильнее закрепятся в скучном геймплее через фулл пз и грабли, очень хорошо, давайте мотивировать их играть так всегда
макаки в па это труп, порезка ничего не даст, танки агрят в уверку всех
при запрете свапа просто сломают игру всем кто играет, а единицам нытиков сделают приятно, но играть они от этого лучше не станут, вот это точно факториус

[u_1256254596]

сины не танкуют лучше чем танки
танки начнут бегать фулл па и за завесу выносить всех па ддшек без шансов, а не агрить
стражи и вары итак незаменимые, но тоже хотят бить, а бегать в па всегда невозможно
мисты и присты станут абсолютно бессмертными, тратить на них время будет глупо, когда есть дд с 200-300 пз
друиды ещё сильнее закрепятся в скучном геймплее через фулл пз и грабли, очень хорошо, давайте мотивировать их играть так всегда
макаки в па это труп, порезка ничего не даст, танки агрят в уверку всех
при запрете свапа просто сломают игру всем кто играет, а единицам нытиков сделают приятно, но играть они от этого лучше не станут, вот это точно факториус Не надо читать по диагонали.Танки не агрят в уверку макак это 100%инфа. Патанк шотается с сбу и трех чи, а вынести всех под уверку с завесой и потом 4 минуты до сл уверки, откисать постоянно ну такое себе ибо без уверки танк подушка которая не имеет родных выходов с контроля. На текущий момент син в птп и пз танкует в 100раз лучше чем танк в уверке именно поэтому мы видим так много синов которые таскают твинов на рену в одну тяпку живя лучше чем танк. Мисты и присты итак бесмертны и сейчас, что поменяется от запрета свапа? Друидов гасят и как я уже написал крамер хоть и чсв, но с руками, делает это даже на равном шмоте. Макаки в па с единичкой очень неплохие бойцы. Госты кстати тоже. Стрелок\дк со свапами это вообще твари неубиваемые и неконтролируемые, макак кстати от этого только невозможность свапа в образе от и сдерживает. Разрешили бы свап на 4ех и макаки бы стали кошмаром.
з.ы. забыл про магов которые патанков просто уничтожают, антикласс видимо

[u123456789]

Не надо читать по диагонали.Танки не агрят в уверку макак это 100%инфа. Патанк шотается с сбу и трех чи, а вынести всех под уверку с завесой и потом 4 минуты до сл уверки, откисать постоянно ну такое себе ибо без уверки танк подушка которая не имеет родных выходов с контроля. На текущий момент син в птп и пз танкует в 100раз лучше чем танк в уверке именно поэтому мы видим так много синов которые таскают твинов на рену в одну тяпку живя лучше чем танк. Мисты и присты итак бесмертны и сейчас, что поменяется от запрета свапа? Друидов гасят и как я уже написал крамер хоть и чсв, но с руками, делает это даже на равном шмоте. Макаки в па с единичкой очень неплохие бойцы. Госты кстати тоже. Стрелок\дк со свапами это вообще твари неубиваемые и неконтролируемые, макак кстати от этого только невозможность свапа в образе от и сдерживает. Разрешили бы свап на 4ех и макаки бы стали кошмаром.
з.ы. забыл про магов которые патанков просто уничтожают, антикласс видимо
У тебя танка син шотает с сбу, а танк по умолчанию самый плотный чар в игре. Значит в твоём балансе син будет с сюриков шотать всех остальных ддшек, принял. Остальное можно не читать, очень ждём твой баланс без свапа, сяду на дк, буду ходить и тебя везде бить а ты будешь гаситься, че ты мне сделаешь?
Все кто хотят ща играть в этой мете - играют. А кто не может просто плачет что надо свап убрать и в корне сломать всю выстроенную в текущий момент игру для него дорогого. Едва ли верится, что ты пвп игрок вообще с таким мнением.

[u_1256254596]

У тебя танка син шотает с сбу, а танк по умолчанию самый плотный чар в игре. Значит в твоём балансе син будет с сюриков шотать всех остальных ддшек, принял. Остальное можно не читать, очень ждём твой баланс без свапа, сяду на дк, буду ходить и тебя везде бить а ты будешь гаситься, че ты мне сделаешь?
Все кто хотят ща играть в этой мете - играют. А кто не может просто плачет что надо свап убрать и в корне сломать всю выстроенную в текущий момент игру для него дорогого. Едва ли верится, что ты пвп игрок вообще с таким мнением.Ну насчет пвпигрока можешь не сомневаться, а вот в тебе есть сомнения т.к. ты не учитываешь многих аспектов. И да именно что с сбу син всех и шотает но и самому ему должно лететь так чтобы он в своем птп не расхаживал под пзсетом вылезая из него только для сбу. Сейчас если что сины так и делают держу в курсе. И если ты не учитываешь что есть бу от шмота\богов которое нереальный пробив делает то видимо не дорос еще до нормального пвп. Вся идея синов была в том что они даже в птп могут поймать плюху неслабую, но при свапе сины вылазят в па только если противник в парале или если надо дать сбу. Так где тут баланс?

[u123456789]

Ну насчет пвпигрока можешь не сомневаться, а вот в тебе есть сомнения т.к. ты не учитываешь многих аспектов. И да именно что с сбу син всех и шотает но и самому ему должно лететь так чтобы он в своем птп не расхаживал под пзсетом вылезая из него только для сбу. Сейчас если что сины так и делают держу в курсе. И если ты не учитываешь что есть бу от шмота\богов которое нереальный пробив делает то видимо не дорос еще до нормального пвп. Вся идея синов была в том что они даже в птп могут поймать плюху неслабую, но при свапе сины вылазят в па только если противник в парале или если надо дать сбу. Так где тут баланс?
Вся идея синов была в том, а вся идея игры была в этом. Ты учитываешь многие "аспекты", но не учитываешь базу, дальше которой с тобой в диалоге нет смысла идти. Свапом пользуются все. Больше всего он необходим средним игрокам, которые не могут играть в дорогом односете. Мешает он только идейным нелюбителям свапа, которые явно знают в чём была задумка игры, а остальные этого почему-то не знают. Ну и мешает богатым свинам, которым недостаточно 550-600 па чтобы всех шотать в соску и они хотели бы, чтобы всех среднегиров вынудили бегать фулл в па или фулл в пз, чтобы свою значимость увеличить. Не знаю в каком ты там пвп участвуешь, но подойди к любому среднему дд с 350-400 па в па свапе и скажи за запрет свапа, он не обрадуется. Но при этом ты хочешь свою непопулярную идею выставить как идеальный сценарий, так не будет. Твой идеальный сценарий только у тебя в голове. В игре итак баланс такой себе, ещё вылазят такие адепты-глобалисты, которые видят мир и знают как ещё лучше сделать чем было.

[u_4001888117]

Че за фрик тема

[u_1256254596]

Вся идея синов была в том, а вся идея игры была в этом. Ты учитываешь многие "аспекты", но не учитываешь базу, дальше которой с тобой в диалоге нет смысла идти. Свапом пользуются все. Больше всего он необходим средним игрокам, которые не могут играть в дорогом односете. Мешает он только идейным нелюбителям свапа, которые явно знают в чём была задумка игры, а остальные этого почему-то не знают. Ну и мешает богатым свинам, которым недостаточно 550-600 па чтобы всех шотать в соску и они хотели бы, чтобы всех среднегиров вынудили бегать фулл в па или фулл в пз, чтобы свою значимость увеличить. Не знаю в каком ты там пвп участвуешь, но подойди к любому среднему дд с 350-400 па в па свапе и скажи за запрет свапа, он не обрадуется. Но при этом ты хочешь свою непопулярную идею выставить как идеальный сценарий, так не будет. Твой идеальный сценарий только у тебя в голове. В игре итак баланс такой себе, ещё вылазят такие адепты-глобалисты, которые видят мир и знают как ещё лучше сделать чем было.Ты все больше и больше чуши несешь.
1) ты не объяснил про какую ты базу имеешь ввиду, неопределенно сказать базу значит не сказать ничего. а вообще как база задумывалась игра без свапов на китае не так ли?
2)Те кто могут сделать себе дорогой односет делают себе второй дорогой односет и все равно свапают т.е. а)кристалы б)4-2\2-4 +уфу уму и прочее
3)Свап используют не все, пвешникам он нафиг не нужен
4) Пвпигроки юзают свап так как это принудительно по сути, в одном сете среди двухсетовиков ты не выживешь и все начали с того что пришлось иметь два сета. Один только чел не юзает два сета на финалэквипе это диско80. И даже в этой ветке уже кто то отписывался что необходимость в двух сетах появилась только изза того что кто то начал свапать и получил преимущество над другими и чтобы не отсавать остальным пришлось то же самое делать. И до сих пор если у тебя есть 500па в пасете и 500пз в пзсете то неважно какой класс у тебя ты просто гонишь противника в контроль пзсетом и бьешь пасетом пока он в контроле. Нафиг скил главное вовремя свапаться.

[u123456789]

Ты все больше и больше чуши несешь.
1) ты не объяснил про какую ты базу имеешь ввиду, неопределенно сказать базу значит не сказать ничего. а вообще как база задумывалась игра без свапов на китае не так ли?
2)Те кто могут сделать себе дорогой односет делают себе второй дорогой односет и все равно свапают т.е. а)кристалы б)4-2\2-4 +уфу уму и прочее
3)Свап используют не все, пвешникам он нафиг не нужен
4) Пвпигроки юзают свап так как это принудительно по сути, в одном сете среди двухсетовиков ты не выживешь и все начали с того что пришлось иметь два сета. Один только чел не юзает два сета на финалэквипе это диско80. И даже в этой ветке уже кто то отписывался что необходимость в двух сетах появилась только изза того что кто то начал свапать и получил преимущество над другими и чтобы не отсавать остальным пришлось то же самое делать. И до сих пор если у тебя есть 500па в пасете и 500пз в пзсете то неважно какой класс у тебя ты просто гонишь противника в контроль пзсетом и бьешь пасетом пока он в контроле. Нафиг скил главное вовремя свапаться.


Конечно задумывалась, так и было написано на главной странице игры в 2007: мы задумали панель для всего кроме вещей, не ставьте туда вещи и не жмите кнопки с этими вещами. Это не то что мы задумывали. Так и осталось, на китае никто не свапает, и там это запрещено специальной программой бухуафэй которая стреляет в голову свапающему прогами из специального пистолета и лишает всех соц. кредитов. А у нас ещё такого нет пока, вот и мучают нас свапающие игроки. Мне лень ещё раз что-то тебе объяснять, у тебя задача не разобраться, а дальше свою идею проталкивать. Вопрос только в том, почему ты не сделаешь односет и не накажешь всех своим "скиллом", вот и всё. Играют люди так, а ты че не играешь. Наличие свапа же не усложняет игру, а упрощает) А ноешь ты потому что тебе легко слишком со свапом играть.

[u_1256254596]

Конечно задумывалась, так и было написано на главной странице игры в 2007: мы задумали панель для всего кроме вещей, не ставьте туда вещи и не жмите кнопки с этими вещами. Это не то что мы задумывали. Так и осталось, на китае никто не свапает, и там это запрещено специальной программой бухуафэй которая стреляет в голову свапающему прогами из специального пистолета и лишает всех соц. кредитов. А у нас ещё такого нет пока, вот и мучают нас свапающие игроки. Мне лень ещё раз что-то тебе объяснять, у тебя задача не разобраться, а дальше свою идею проталкивать. Вопрос только в том, почему ты не сделаешь односет и не накажешь всех своим "скиллом", вот и всё. Играют люди так, а ты че не играешь. Наличие свапа же не усложняет игру, а упрощает) А ноешь ты потому что тебе легко слишком со свапом играть.Я тебе подскажу почему не играю на односете а то видимо у тебя так сильно горит что ты текст видишь вырезками. Итак совет-4 пункт прочти. И научись как то формулировать свои доказательства а не просто обвинять и тыкать словами типа база и неопределенно обвинять в нытье. Это больше похоже что до тебя дошло что ты ошибаешься но ты слишком горишь чтобы признать это)Давай только без лишних эмоций а то у тебя то я свапаю то я не свапаю. И да у меня есть два сета па376 и пз380 и твое высказывание что подойди к любому 350-400 сетовику и он не обрадуется неверно. Это обязательно но не приносит кайфа ибо нет зависимости от скила а есть зависимость от шмота. Те у кого сеты лучше пробивают меня в пз а я не пробиваю их в пз. Ну и обратная ситуация в боях с сетами которые слабее моих. А уж нажать кнопочку свапа на мышке сможет любой у кого она есть. Это тебе не 10-20 скилов юзать при необходимости. Да и турик глянь, там люди без свапов играли и это выглядело гораздо интереснее и не было там бессмертных персонажей хотя и свапа не было.

[u123456789]

Я тебе подскажу почему не играю на односете а то видимо у тебя так сильно горит что ты текст видишь вырезками. Итак совет-4 пункт прочти. И научись как то формулировать свои доказательства а не просто обвинять и тыкать словами типа база и неопределенно обвинять в нытье. Это больше похоже что до тебя дошло что ты ошибаешься но ты слишком горишь чтобы признать это)Давай только без лишних эмоций а то у тебя то я свапаю то я не свапаю. И да у меня есть два сета па376 и пз380 и твое высказывание что подойди к любому 350-400 сетовику и он не обрадуется неверно. Это обязательно но не приносит кайфа ибо нет зависимости от скила а есть зависимость от шмота. Те у кого сеты лучше пробивают меня в пз а я не пробиваю их в пз. Ну и обратная ситуация в боях с сетами которые слабее моих. А уж нажать кнопочку свапа на мышке сможет любой у кого она есть. Это тебе не 10-20 скилов юзать при необходимости. Да и турик глянь, там люди без свапов играли и это выглядело гораздо интереснее и не было там бессмертных персонажей хотя и свапа не было.

Конечно горит, я же столько эмоций показываю перед 300 па пз челом богом пвп.
Какой ты скилл ждёшь я не понимаю. Свап это просто доп. кнопка в большинстве случаев. В игре больше свапов роляют финансы и профы. У кого сеты лучше - со свапом или без, ты не будешь их пробивать, а если будешь фулл па бегать без свапа - будешь умирать с удара. Если щас запретят свап ты просто перестанешь играть в своём на 1600-1800, а пойдёшь на 1400, это всё что изменится. Ты на дк играешь мб, поэтому так хочешь запрет свапа? Иначе я ** чем тебе не играется рава иб и арена. Напрашивается только то, что ты просто не играешь, а болтаешь.

[u_1256254596]

Конечно горит, я же столько эмоций показываю перед 300 па пз челом богом пвп.
Какой ты скилл ждёшь я не понимаю. Свап это просто доп. кнопка в большинстве случаев. В игре больше свапов роляют финансы и профы. У кого сеты лучше - со свапом или без, ты не будешь их пробивать, а если будешь фулл па бегать без свапа - будешь умирать с удара. Если щас запретят свап ты просто перестанешь играть в своём на 1600-1800, а пойдёшь на 1400, это всё что изменится. Ты на дк играешь мб, поэтому так хочешь запрет свапа? Иначе я ** чем тебе не играется рава иб и арена. Напрашивается только то, что ты просто не играешь, а болтаешь.Ты даже округлить нормально не можешь) Свап не доп а основная кнопка. Есть классы и есть антиклассы. Но все антиклассы теряются перед свапом танк антикласс синов например если бы сины бегали без пзсета то они бы не смогли тупо танковать в птп например танков. А танки в свою очереди не смогли бы магов и шамов оттанчить лицом. Вары ничего не могут сделать синам . и т.д. но все это фигня ведь есть пзсеты встал в такой и че там син пыжится над варом или маг на танка кастует? Страж в пз сидит потом кастует ускорение каста 100%птп снятие пухи запал стан переход в па с имункой и дальше либо шотает либо возврат в пз и отсиживаться благо пз позволяет, а кого бы он смог шотнуть если б па не было? Свап зло. Без него было бы гораздо интереснее и скиловее а не отжимать тайчу чтобы вернуться в пз если не дай бог поймали в па.

[u123456789]

Ты даже округлить нормально не можешь) Свап не доп а основная кнопка. Есть классы и есть антиклассы. Но все антиклассы теряются перед свапом танк антикласс синов например если бы сины бегали без пзсета то они бы не смогли тупо танковать в птп например танков. А танки в свою очереди не смогли бы магов и шамов оттанчить лицом. Вары ничего не могут сделать синам . и т.д. но все это фигня ведь есть пзсеты встал в такой и че там син пыжится над варом или маг на танка кастует? Страж в пз сидит потом кастует ускорение каста 100%птп снятие пухи запал стан переход в па с имункой и дальше либо шотает либо возврат в пз и отсиживаться благо пз позволяет, а кого бы он смог шотнуть если б па не было? Свап зло. Без него было бы гораздо интереснее и скиловее а не отжимать тайчу чтобы вернуться в пз если не дай бог поймали в па.
Да, в пз же не пробиваются персонажи) Играем в такую игру, где персонажи бессмертны в пз. У тебя куча проблем, от танков, которых недавно сины с сбу шотали (па в па), до стражей, которые почему-то не будут шотать будучи фулл пзшными ддшек, если не будет свапа.
Ехала на гдз на фенрире щас или в сз если ты с другого сервера, покажешь свой скилл игры, и если ты прав я признаю это и на форуме тут отпишу, что надо свап запрещать, чтобы такие как ты своим скиллом всех душили, а не мучились в пз свап не могли пробить никак вообще, да\нет

[Xeria19871]

Во развели наркозависимые.
Так, я поясняю сейчас для тех, кто говорит, что надо что-то менять.
Вы будете играть в два сета, потому что такие правила и вы или принимаете эти правила, или принимаете эти правила. Альтернативы нет, потому что если бы она у вас была - вы бы не спорили, а использовали её или вообще бы не играли в это, но вы не можете.
Два сета выгодны всем.
1. Локализатору, поскольку позволяет два раза получить деньги за одно и то же.
2. Разработчику, поскольку он получает процент от доната.
3. Супердонатам, поскольку:
а) Вы к не приблизитесь даже по одному сету, потому что на свои копейки собираете два.
б) Не пробьёте их ПЗ-сет.
4. Твиноводам, которые фармят ДМ на камушки и ресы, которые вы у них покупаете.
5. Банкам, которые берут комиссию за переводы.
6. Вашим работодателям, которые спокойны за рабочее место, потому что люди, волнующиеся за два сета в ММО очень зависимы от стабильности.
7. Правоохранительным органам, потому что меньше людей на улицах.
8. Здоровым людям, которые водят ваших потенциальных невест в кино, пока вы гордитесь фрагом.
9. Нездоровым людям с иностранным акцентом, которые водят ваших потенциальных невест в гости бесплатно, потому что здоровых мало.
10. Либералам, желающим заместить население мигрантами из Африки, потому что вы не оставите потомства.
11. Ультраправым, желающим выгнать мигрантов из своих стран, потому что настоящие ультраправые не играют в ММО.
12. Глобальным элитам и теневому правительству, потому что чем дольше вы собираете два недостижимых (несуществующих) финальных сетов - вам можно задвигать что угодно и вы не протестуете, если не растёт стоимость ресурсов за ДМ.
13. ЗОГ просто так, по определению.
14. Вам самим, потому что что вы ещё будете делать, если не собирать этот самый свап? Придётся новую игрульку качать, всё по новой, ну сами понимаете. Не детей же воспитывать.
И многим другим.

Так что прекращайте тут разглагольствование и дуйте делать новых твинов для марафона - второй сет сам себя не соберёт.
DIXI.

[Rastlenizator]

Турнирный баланс был специально ограничен.
Там нет высоких абсолютных па и пз. Иначе стражи слишком сильны.
Там нет кристаллов выше 1 уровня, иначе дд слишком сильны с лиловым в наручах, а сапы с лиловым в пузе.

У меня 513па в па сете, 494пз в пз, но при этом и 447 пз в па сете.
Это пз от равного дд никак не спасет, потому что у меня 4 лиловый в наручах + у равных дд обычно аналогично.
Это пвп кто кого раньше атаковал и откатил + у кого удачнее склеились кбшки.

Если на замесе я жму треху, парягу и с макс дистанции накидываю паньгушкой в равного дд - там требуется мгновенная реакция на свап или деф кнопки, иначе шот.
Никакой односет дд не играбелен сейчас увы в масс замесах.
Соло пвп еще можно представить, но это мертвый формат.

[u_1260859660]

админы почему на китае нетуу свап шмота а у нас есть?запретите свап шмота во время агра не какого пвп кантента нету из за этого свап шмота
Уже давно ближе к финал гиру свап становится необязательным, помимо свапа пух ради абилок и свапа лилового кристалла, на ранних этапах развития меньше половины проф могут играть в односет, но на то это и ранний этап

И в целом свап делает игру более скилозависимой, так как добавляем момент ловли в ПА сет или заставляет прожимать бусты урона / скидываться ассистом по ПЗ таргету, если все будут бегать в ПА то единственной опцией будет 3чи имун

[u_1256254596]

Да, в пз же не пробиваются персонажи) Играем в такую игру, где персонажи бессмертны в пз. У тебя куча проблем, от танков, которых недавно сины с сбу шотали (па в па), до стражей, которые почему-то не будут шотать будучи фулл пзшными ддшек, если не будет свапа.
Ехала на гдз на фенрире щас или в сз если ты с другого сервера, покажешь свой скилл игры, и если ты прав я признаю это и на форуме тут отпишу, что надо свап запрещать, чтобы такие как ты своим скиллом всех душили, а не мучились в пз свап не могли пробить никак вообще, да\нетКуча проблем не у меня а у тебя который за свап цепляется как за момент который позволяет ему жить. Понятно что ты не понимаешь пвп от слова совсем. Зачем еще раз скажи мне кому то выходить из пз кроме как нанести один удар свой самый сильный? Танк-арма, вар-крутилка, син-сбу, сотальные названия не знаю но игра не скилозависимая а тупо чей шмот лучше примерно как пвп двух танков которые в пз сидят.
з.ы. глистомер кста недавно сам признавал что играть он не умеет потому купил хороший шмот чтобы компенсировать это, поэтому его доводы наравне с доводами вашего пропавшего друга и недовара не учитываются)

[Rastlenizator]

Куча проблем не у меня а у тебя который за свап цепляется как за момент который позволяет ему жить. Понятно что ты не понимаешь пвп от слова совсем. Зачем еще раз скажи мне кому то выходить из пз кроме как нанести один удар свой самый сильный? Танк-арма, вар-крутилка, син-сбу, сотальные названия не знаю но игра не скилозависимая а тупо чей шмот лучше примерно как пвп двух танков которые в пз сидят.
з.ы. глистомер кста недавно сам признавал что играть он не умеет потому купил хороший шмот чтобы компенсировать это, поэтому его доводы наравне с доводами вашего пропавшего друга и недовара не учитываются)

Ты как всегда лжешь.
Я говорил, что я средний игрок как по скиллу, так и по гиру.
И там, где не хватает скилла, приходится рассчитывать на гир, потому что не играю на уровне топ ****отов и не стремлюсь.

Но я активно участвую в пвп.

Ты же вероятнее всего только принюхиваешься к нему из писа.
И какие бы у тебя не были фантазии насчет актуального пвп - они все ложные.
Равный дд меня в пз сет легко пробьет, просто это будет не шот.
И я его пробью, опять же не шотом.
А в па шотом при удачной кбшке.

Классная скиллозависимая игра да?

[u123456789]

Куча проблем не у меня а у тебя который за свап цепляется как за момент который позволяет ему жить. Понятно что ты не понимаешь пвп от слова совсем. Зачем еще раз скажи мне кому то выходить из пз кроме как нанести один удар свой самый сильный? Танк-арма, вар-крутилка, син-сбу, сотальные названия не знаю но игра не скилозависимая а тупо чей шмот лучше примерно как пвп двух танков которые в пз сидят.
з.ы. глистомер кста недавно сам признавал что играть он не умеет потому купил хороший шмот чтобы компенсировать это, поэтому его доводы наравне с доводами вашего пропавшего друга и недовара не учитываются)

Ты давай там на форум не пиши больше, маленький. Тебе предла пришла как среднему пвп игроку - выйти на гдз или в сз показать свой уровень игры, ты сразу потерялся. Очевидно, что пока ты это не сделаешь - ты просто пвешник-болтунишка, давай не трать время людей тут, удачного фарма.

[asphx1337]

Как всегда:
Подробно позиции рассказывают люди, которые видны в пвп в той или иной мере и не скрывают себя, а их оскорбляют нн-новореги :D

Свап не будет запрещен просто потому что это дешевая альтернатива дорогущему односету, не говоря уже о том что это возможность хоть как-то включить/отключить некоторые особенности чара(фиолетовый кристалл, абилка пухи итд) - это во-первых
Свап ВЫГОДЕН проекту не только как "ща донатики полетят", но и как экономическая составляющая в виде потраченных ресов и, что я считаю важнее - голда
Тенденция на увеличение жира в игре есть
Жир собирается легче чем атака
Играй на сапорте и кайфуй, лови позитив, не будь душнилой

[Frostmourne2021]

Как всегда:
Подробно позиции рассказывают люди, которые видны в пвп в той или иной мере и не скрывают себя, а их оскорбляют нн-новореги :D

Свап не будет запрещен просто потому что это дешевая альтернатива дорогущему односету, не говоря уже о том что это возможность хоть как-то включить/отключить некоторые особенности чара(фиолетовый кристалл, абилка пухи итд) - это во-первых
Свап ВЫГОДЕН проекту не только как "ща донатики полетят", но и как экономическая составляющая в виде потраченных ресов и, что я считаю важнее - голда
Тенденция на увеличение жира в игре есть
Жир собирается легче чем атака
Играй на сапорте и кайфуй, лови позитив, не будь душнилой


Ну если односет дороже, то проекту выгодней чтобы донатили больше на односеты

Дело в стадном мышлении всё также. В определённый момент пошла мода на два сета и также если всё больше людей начнут думать своей головой и делать односет как и должно быть, то другие заметят эту тенденцию и начнут тоже шевелиться. Конечно многие из упрямства и жадности останутся с двумя сетами, а вот на новых серверах отличная возможность начать лепить односета

Стоит кстати заметить, что многих второй сет не особо спасает, а стоит им встать в па, то упрощают противнику задачу. Впрочем какой смысл всё это писать, но раз уж начал, то так оно и пусть будет :D

[u123456789]

Ну если односет дороже, то проекту выгодней чтобы донатили больше на односеты

Дело в стадном мышлении всё также. В определённый момент пошла мода на два сета и также если всё больше людей начнут думать своей головой и делать односет как и должно быть, то другие заметят эту тенденцию и начнут тоже шевелиться. Конечно многие из упрямства и жадности останутся с двумя сетами, а вот на новых серверах отличная возможность начать лепить односета

Стоит кстати заметить, что многих второй сет не особо спасает, а стоит им встать в па, то упрощают противнику задачу. Впрочем какой смысл всё это писать, но раз уж начал, то так оно и пусть будет :D
Проекту не выгодно чтобы игроков заносящих деньги стало в несколько раз меньше, потому что если односет станет единственным путём развития, то для большинства порог вхождения в пвп какое-либо станет слишком высоким. И до богов, 4-2 камней и круга рун 9-10 и, желательно хотя бы 80-40 пухи, все будут просто пвешниками. В пз свапе у тебя хоть какой-то шанс есть пережить чуть больше за счёт выбитых дефов в шмотках. И дело тут даже не в пз. А вот чел который тему начал, как и те кто её поддержали - просто не пвп игроки, которые мечтают о игре по своим стандартам. Даже показать ничего не могут в игре.

[CRANKo]

как и должно быть
Кому должно?

[u123456789]

Кому должно?
Некоторые игроки по какой-то причине решили, что знают истину: игру задумали такой, как они решили. Задумали её односетовой. Задумали её без твинов. Игра должна быть такой, как я сейчас сказал, такой она должна была быть но не стала, потому что игроки сломали всё.

[ujcgjlbygfyr]

Единственный дисбаланс, который прям ощутимо усиливает перса в контексте свапа - это когда у игрока настроены бинды на отдельные скиллы по таймингам, которые на долю секунды (буквально несколько мс) открывают его в ПА для нанесения урона, и сразу же возвращают в ПЗ.

Например, син будет спамить кражу имеющую тайминг 0.75 сек, но лишь ~0.1 сек или менее из всего периода он будет автоматически свапнут в ПА в момент нанесения урона, и сразу же возвращён в ПЗ-сет. У игрока играющего против такого сина будет окно в 0.1 или менее секунды, чтобы поймать персонажа в ПА-сете. При этом у сина остаётся страховка в виде выхода (двух), который можно также настроить макросом, при нажатии на который помимо выхода будет использоваться однократный свап снаряжения (чтобы из ПА сразу же перекинуться в ПЗ). А можно и по старинке нажать выход и руками, если началась приёмка в ПЗ-сете.

Такие настройки не так распространены, как игра через 1 бинд свапа снаряжения без таймеров возврата. Прежде всего из-за зависимости от пинга и сложности подбора тайминга атаки. Но играя по указанной схеме шанс на поимку в ПА сведён практически к 0, и действительно потребует ощутимо меньшего скилла игры, когда за тебя всё делается автоматом.

Но таких игроков буквально единицы, большинство играют через "нажал кнопку - в ПА, нажал ещё раз кнопку - в ПЗ". Соотв., если убрать свап во время подготовки и применения скилла - это большинство не затронет, но уберёт действительно имбалансный момент. Да, в некоторых ситуациях это повлияет и на ручной свап, но можно будет привыкнуть к свапу вне каста.

[u123456789]

Единственный дисбаланс, который прям ощутимо усиливает перса в контексте свапа - это когда у игрока настроены бинды на отдельные скиллы по таймингам, которые на долю секунды (буквально несколько мс) открывают его в ПА для нанесения урона, и сразу же возвращают в ПЗ.

Например, син будет спамить кражу имеющую тайминг 0.75 сек, но лишь ~0.1 сек или менее из всего периода он будет автоматически свапнут в ПА в момент нанесения урона, и сразу же возвращён в ПЗ-сет. У игрока играющего против такого сина будет окно в 0.1 или менее секунды, чтобы поймать персонажа в ПА-сете. При этом у сина остаётся страховка в виде выхода (двух), который можно также настроить макросом, при нажатии на который помимо выхода будет использоваться однократный свап снаряжения (чтобы из ПА сразу же перекинуться в ПЗ). А можно и по старинке нажать выход и руками, если началась приёмка в ПЗ-сете.

Такие настройки не так распространены, как игра через 1 бинд свапа снаряжения без таймеров возврата. Прежде всего из-за зависимости от пинга и сложности подбора тайминга атаки. Но играя по указанной схеме шанс на поимку в ПА сведён практически к 0, и действительно потребует ощутимо меньшего скилла игры, когда за тебя всё делается автоматом.

Но таких игроков буквально единицы, большинство играют через "нажал кнопку - в ПА, нажал ещё раз кнопку - в ПЗ". Соотв., если убрать свап во время подготовки и применения скилла - это большинство не затронет, но уберёт действительно имбалансный момент. Да, в некоторых ситуациях это повлияет и на ручной свап, но можно будет привыкнуть к свапу вне каста.
В случае с синами, я думаю там урон через раз будет от па сета наноситься, пинг нестабилен. Ну если на сервере жить то да, мне кажется таких игроков не единицы а ноль. А ещё при таких ресвапах микроконтроли случайные ловишь - ломается свап, спамишь - может панелька сломаться. И потом стоять в па или в смешанных шмотках панель вручную возвращать. Эта механика как будто больше подходит для каста в пении долгих скиллов интам и ресвап сразу в пз в моменте каста, а не для физиков с мгновенным кастом.

[asphx1337]

Возможно во времена популярности нирваны/р8р/р9р игра и была бы комфортна в односете за счет наличия атакующих камней+абилок, но лефовых статов на шмоте (и отсутствия кучи па) и тогда игра работала нормально в один сет
Сейчас же комплект одежды можно настроить так, что он дает неимоверно много атаки/защиты, слишком много что бы это просто игнорировать
Поэтому и пошла популяризация двух сетов в массы
Никто не хочет плавно бить боссов. Все хотят шотать.
Никто не хочет долгие бои с попыткой поймать на ошибке. Все хотят шотать.
Односеты мертвы как идея и это проблема/реалия баланса самой игры в первую очередь, а потом уже игроков
Сейчас сбор шмота становится доступнее, 4-2 камни тоже. Развивается много защиты у чаров. Неиронично жду новые грейды точки/новую шмотку с дефом больше, чем атакой
С одной стороны, кажется, что Китайцы стремятся к этому. ПЗ на реликах куда чаще ловится, есть пассивка на хп, есть грейд терассы с пз, и так далее
А с другой - бу и +уроннашмоте =/

[ujcgjlbygfyr]

В случае с синами, я думаю там урон через раз будет от па сета наноситься, пинг нестабилен. Ну если на сервере жить то да, мне кажется таких игроков не единицы а ноль. А ещё при таких ресвапах микроконтроли случайные ловишь - ломается свап, спамишь - может панелька сломаться. И потом стоять в па или в смешанных шмотках панель вручную возвращать. Эта механика как будто больше подходит для каста в пении долгих скиллов интам и ресвап сразу в пз в моменте каста, а не для физиков с мгновенным кастом.
На стрелке кста оч эффективно работало, син лишь как пример где я ориентируюсь в таймингах получше. Главная проблема в любом случае это куча времени на отладку даже одного скилла + неэффективность при малейших отклонениях по пингу или из-за фриза клиента. Также при спаме нужно бинд нажимать в ритм без зажима / прожима раньше времени.
Но в целом да - это история больше для интов, чем для физов.

[u_1256255030]

Ты как всегда лжешь.
Я говорил, что я средний игрок как по скиллу, так и по гиру.
И там, где не хватает скилла, приходится рассчитывать на гир, потому что не играю на уровне топ ****отов и не стремлюсь.

Но я активно участвую в пвп.

Ты же вероятнее всего только принюхиваешься к нему из писа.
И какие бы у тебя не были фантазии насчет актуального пвп - они все ложные.
Равный дд меня в пз сет легко пробьет, просто это будет не шот.
И я его пробью, опять же не шотом.
А в па шотом при удачной кбшке.

Классная скиллозависимая игра да?Большинство синов как и ты до лука предпочитают танчить лицом, классный скил да?По их задумке все должны впитывать от них урон и не кайтить а "как мужик" стоять до последнего. И вот когда такого сина разматываешь он ноет что ты абузишь механники и вообще не мужик т.к. не стоишь под его убердамагом. Ты не средний по скилу ты ноль по скилу. И гир для тебя это возможность не быть ниже дна. И вот вы затираете про скил те самые челы которые полагаются исключительно на шмот. Крамер конечно чел не оч, но он показывает скил а вы только ноете. Играть вы не учитесь, из всех на фенрире бойцов среди синов с которыми я дрался пожалуй только Треуголка норм катает и Менстр. Остальные танчат лицом все что можно и не откисают только изза пзсета о скиле там даже разговора нет. Они не пытапются поймать в па они пытаются пробить пз и нап этом их полномочия все, узнаешь свою игру "средний по скилу" а?

[Frostmourne2021]

Возможно во времена популярности нирваны/р8р/р9р игра и была бы комфортна в односете за счет наличия атакующих камней+абилок, но лефовых статов на шмоте (и отсутствия кучи па) и тогда игра работала нормально в один сет
Сейчас же комплект одежды можно настроить так, что он дает неимоверно много атаки/защиты, слишком много что бы это просто игнорировать
Поэтому и пошла популяризация двух сетов в массы
Никто не хочет плавно бить боссов. Все хотят шотать.
Никто не хочет долгие бои с попыткой поймать на ошибке. Все хотят шотать.
Односеты мертвы как идея и это проблема/реалия баланса самой игры в первую очередь, а потом уже игроков
Сейчас сбор шмота становится доступнее, 4-2 камни тоже. Развивается много защиты у чаров. Неиронично жду новые грейды точки/новую шмотку с дефом больше, чем атакой
С одной стороны, кажется, что Китайцы стремятся к этому. ПЗ на реликах куда чаще ловится, есть пассивка на хп, есть грейд терассы с пз, и так далее
А с другой - бу и +уроннашмоте =/

Два сета - извращение, не задуманное игрой. Как один сет, который и должен быть одним может быть мёртв как идея? :D

Как односетовость может мешать шотать боссов и шотать других? Двусетовость это как раз скорее попытка обмануть баланс, желание усидеть на двух стульях. Ты либо живёшь как саппорт, либо дамажишь. Либо делаешь па приста/миста и играешь очень осторожно/ходишь по скользкой дорожке)

Либо донатить и делать первее других 4/2 камни и 80/40, 80/80, короче как обычно донатишь больше других в таком случае. На крутые гравы, макся атлас, 10 руны и тд

[asphx1337]

Пвп двух равноодетых ДД в 3па камнях без свапов и проч. сведется к "Кто первый развел врага на выход из контроля" и возможности стирания 1х1 любым любого
Без кучи попыток почистить, дебафов и помощи от других
Просто
Синчик поймал
Кусь за попу:3
Синчик убил
Я не защищаю свап, это просто такие реалии
Когда тс шмот станет по цене как шмот хх3 сейчас
а камни 4-2 станут как камни 3папз сейчас
Может односеты и смогут какое-то время посидеть с комфортом
Не топовым, все равно будут шотаться от фуллпасобранных челов со свапом, но комфортом
А потом новый шмот введут, не сомневаюсь)

[9PoZiTiFF5]

Играть вы не учитесь, из всех на фенрире бойцов среди синов с которыми я дрался пожалуй только Треуголка норм катает и Менстр. Остальные танчат лицом все что можно и не откисают только изза пзсета о скиле там даже разговора нет.
Докажи уже свою позицию делом, безымянный малыш. Раз сервер один - ну выйди с ним на маяк или север.
Правда, вопрос интересен ли ему твой грязный рот как противник, такому как ты чёт доказывать в целом неинтересно - не достоен времени.

[Frostmourne2021]

Пвп двух равноодетых ДД в 3па камнях без свапов и проч. сведется к "Кто первый развел врага на выход из контроля" и возможности стирания 1х1 любым любого
Без кучи попыток почистить, дебафов и помощи от других
Просто
Синчик поймал
Кусь за попу:3
Синчик убил
Я не защищаю свап, это просто такие реалии
Когда тс шмот станет по цене как шмот хх3 сейчас
а камни 4-2 станут как камни 3папз сейчас
Может односеты и смогут какое-то время посидеть с комфортом
Не топовым, все равно будут шотаться от фуллпасобранных челов со свапом, но комфортом
А потом новый шмот введут, не сомневаюсь)

Ну так есть соски, джин(ссылка та же невыносимая), аптека, свои сейвы, 2-3 чи, просто кайт бегом

У нас же не все как Крамер - против двух кланов дерутся :D

[u_1256255030]

Докажи уже свою позицию делом, безымянный малыш. Раз сервер один - ну выйди с ним на маяк или север.
Правда, вопрос интересен ли ему твой грязный рот как противник, такому как ты чёт доказывать в целом неинтересно - не достоен времени. Чел ты вообще бегаешь от всех и ни с кем не дерешься, по твоей логике у тебя нет вообще права голоса, но это не мешает тебе тут быть "великим бойцом" хотя для тебя бои это только теория. А лицемера я звал как то еще когда были примерно на одном уровне. Но он сказал что смысла нет т.к. если танк проживет птп сина то син умрет. А тогда уже были тай чу. Сейчас я наверн уже не пробью его пзсет и мне богов еще качать и качать. Так что вставил свои 5 копеек иди отдохни)
Ну а по теме правильно сказали что никто не уберет двухсетовость т.к. это огромный влив денег, а игра на это и заточена. Я бы хотел чтобы убрали возможность свапа это портит интерес к игре и делает классы безликими, кроме друлей. Друлей ненавидят все!

[asphx1337]

Ну так есть соски, джин(ссылка та же невыносимая), аптека, свои сейвы, 2-3 чи, просто кайт бегом

У нас же не все как Крамер - против двух кланов дерутся :D
Я очень сократил все что ты описал до "развод на выход из контроля"
Понятно дело, что будут выбивать все механики сейвов
Но как факт
Это пвп, долгое и душное, никому не нужно. И оно не подходит под пв(мое мнение) ((И в таком формате его никогда не было))
Например, в другой известной ммо, на арене сходу вешается дебаф: "Снижение получаемого исцеления". И со временем растет процент этого снижения
Поэтому стоять и афк хилить не прокатит, поэтому нужно выбивать сейвы. А у нас?
Или шот или зерг

[9PoZiTiFF5]

Чел ты вообще бегаешь от всех и ни с кем не дерешься
От кого бегаю? Кто эти "все?".
У меня есть юзербар, я не скрываю ни персонажа, ни свою личность, а кто хотел сразиться в игре - те это получали.


Это не мешает тебе тут быть "великим бойцом"
Можно просто - МУЖЧИНА


хотя для тебя бои это только теория.
Каждый сезон арены занимаюсь исключительно теорией, да.


Сейчас я наверн уже не пробью его пзсет
Жаль, что ты слился.



Ну а по теме правильно сказали что никто не уберет двухсетовость т.к. это огромный влив денег, а игра на это и заточена.
Факт


Друлей ненавидят все!
Ещё больший факт

[u_1256255030]

От кого бегаю? Кто эти "все?".
У меня есть юзербар, я не скрываю ни персонажа, ни свою личность, а кто хотел сразиться в игре - те это получали.


Можно просто - МУЖЧИНА


Каждый сезон арены занимаюсь исключительно теорией, да.


Жаль, что ты слился.



Факт


Ещё больший фактНе мужчина, но клоун. Бегаешь от всех. Слово ты знаешь, дурака выключай. Будет лицемер на маяке один обязательно подерусь, но он же один не ходит минимум мандрагора рядом. А вот то как ты под уверкой убегаешь и гадишь в чат я лично видел совсем недавно)

[9PoZiTiFF5]

Не мужчина, но клоун. Бегаешь от всех. Слово ты знаешь, дурака выключай. Будет лицемер на маяке один обязательно подерусь, но он же один не ходит минимум мандрагора рядом. А вот то как ты под уверкой убегаешь и гадишь в чат я лично видел совсем недавно)
Ты, наверно, думал, что я кинусь оправдываться - нет-нет, я не убегаю в пис на уверке, не было такого?
Естественно, не было. Если противник сильнее, я просто ухожу в релог. Меня не слили, скрина нет. Непобеждённый. Мужчина.

Последнее, что ты мог видеть в чате от меня на пвп - диалог в хроно 4, после того, как я дважды слил противника и ждал в писе, когда он встанет.

Но смысла комментировать твои слова нет, до тех пор, пока ты себя не назвал. Смысл комментировать пустословие?

Ну это так, не говоря о том, что я в мире уже не знаю когда пвпшился, чтобы "на уверке бежать в пис"., кроме описанного выше.

Захочешь по делу - знаешь куда писать. По пустякам и фанатазиям не беспокой. Я занятой человек. К концерту готовлюсь, знаешь ли.

[asphx1337]

К концерту Гетран ?
НвПозитифф?

[9PoZiTiFF5]

К концерту Гетран ?
НвПозитифф?
В этот раз - да. Ведущий. Вокалист. Пвпшер. И просто мужчина...
Кстати, забавно, если он реально видел тот диалог в хроно, у меня скрины остались. Кто кого слил - тоже. Неловко будет...

Это, кстати, было пвп вара и приста без свапов. Щит сбивать мне очень непонравилось даже в пз сете, не представляю, что было бы в фул стекле.

[asphx1337]

Фу дед, каждый пук скринить

[Rastlenizator]

Большинство синов как и ты до лука предпочитают танчить лицом, классный скил да?По их задумке все должны впитывать от них урон и не кайтить а "как мужик" стоять до последнего. И вот когда такого сина разматываешь он ноет что ты абузишь механники и вообще не мужик т.к. не стоишь под его убердамагом. Ты не средний по скилу ты ноль по скилу. И гир для тебя это возможность не быть ниже дна. И вот вы затираете про скил те самые челы которые полагаются исключительно на шмот. Крамер конечно чел не оч, но он показывает скил а вы только ноете. Играть вы не учитесь, из всех на фенрире бойцов среди синов с которыми я дрался пожалуй только Треуголка норм катает и Менстр. Остальные танчат лицом все что можно и не откисают только изза пзсета о скиле там даже разговора нет. Они не пытапются поймать в па они пытаются пробить пз и нап этом их полномочия все, узнаешь свою игру "средний по скилу" а?


Чел ты вообще бегаешь от всех и ни с кем не дерешься, по твоей логике у тебя нет вообще права голоса, но это не мешает тебе тут быть "великим бойцом" хотя для тебя бои это только теория. А лицемера я звал как то еще когда были примерно на одном уровне. Но он сказал что смысла нет т.к. если танк проживет птп сина то син умрет. А тогда уже были тай чу. Сейчас я наверн уже не пробью его пзсет и мне богов еще качать и качать. Так что вставил свои 5 копеек иди отдохни)
Ну а по теме правильно сказали что никто не уберет двухсетовость т.к. это огромный влив денег, а игра на это и заточена. Я бы хотел чтобы убрали возможность свапа это портит интерес к игре и делает классы безликими, кроме друлей. Друлей ненавидят все!

Я не знаю твой ник и честно говоря знать не хочу.
Ники всех достойных танков я знаю.

От соло-пвп с танком проку мало имхо любой профе.
Чел имеет самый большой жир в игре, не жертвуя уроном, падает лицом на клаву и контролит без окон, имея при этом одну из наиболее дамажных плюх в игре.
И ноет про непробиваемость синов в птп xD.

Но даже и это все не имеет никакого значения.
Он всерьез сидит обсуждает проблемы актуального пвп через призму прыганья по разам.
Этот формат существует для 2-3 классов от силы полноценно.
Типа танк, син, вар за счет паралов и контроля, мб еще друид.
Единицы игроков в других классах регулярно дерутся по разам.
И это прям их увлечение, они упорно ищут соперников под это.

Остальные пвп игроки регулярно дерутся в формате арены, где важны совершенно другие навыки, иначе работает джинн, важно давать саппорт сопартийцам, часто менять таргеты, выбивая ресы изо всех по кругу, а не сидеть на одном ловить микросекунды.
Точно такой же навык нужен и на тв, мтв, садемане и замесах.
И именно это является актуальными форматами пвп, куда наш гений не суется, чтобы случайно не убить всех своим имба скиллом и не сломать баланс сил на сервере.

[u_1287927966]

средний игрок с па сетом 500па и 400пз, я средний игрок говорит (шок контент).

В то время среднестатистический пве (а только пве остается как иначе) игрок оплачивающий аренду хх3 и это его единственный сет, в это же время 100500 пве игроков ему кричат фууу, донатер, овергир)))))))а ему еще 7 месяцев аренду платить и только потом он еще сможет позволить себе покрутить души штук 50-60 накопленные за месяцы игры)))
порой удивляешься, сколько донатит средний пвп игрок 500па и 400пз и это па сет и и у него еще есть пз сет))) ляяя. В этой игре пвп доступно только депутатам их окружению, бизнесу и т.д. а нам нищебродам остается шотаться от среднестатических персов в па сете 500па 400пз, хотя и в пз сете он тоже шотнет)))

[u123456789]

Чел ты вообще бегаешь от всех и ни с кем не дерешься, по твоей логике у тебя нет вообще права голоса, но это не мешает тебе тут быть "великим бойцом" хотя для тебя бои это только теория. А лицемера я звал как то еще когда были примерно на одном уровне. Но он сказал что смысла нет т.к. если танк проживет птп сина то син умрет. А тогда уже были тай чу. Сейчас я наверн уже не пробью его пзсет и мне богов еще качать и качать. Так что вставил свои 5 копеек иди отдохни)
Ну а по теме правильно сказали что никто не уберет двухсетовость т.к. это огромный влив денег, а игра на это и заточена. Я бы хотел чтобы убрали возможность свапа это портит интерес к игре и делает классы безликими, кроме друлей. Друлей ненавидят все!
Чел ты обычный среднего скилла или мб ниже игрок, обыкновенный как все, играешь на танке, который меньше зависит от пз сета, чем другие классы, поэтому молишься чтобы свап запретили. Тебе выгодно нажать завесу и разбить любого дд па на па, а сейчас твой урон получается кайтить, вот ты и ноешь.

[u_1256255030]

Я не знаю твой ник и честно говоря знать не хочу.
Ники всех достойных танков я знаю.

От соло-пвп с танком проку мало имхо любой профе.
Чел имеет самый большой жир в игре, не жертвуя уроном, падает лицом на клаву и контролит без окон, имея при этом одну из наиболее дамажных плюх в игре.
И ноет про непробиваемость синов в птп xD.

Но даже и это все не имеет никакого значения.
Он всерьез сидит обсуждает проблемы актуального пвп через призму прыганья по разам.
Этот формат существует для 2-3 классов от силы полноценно.
Типа танк, син, вар за счет паралов и контроля, мб еще друид.
Единицы игроков в других классах регулярно дерутся по разам.
И это прям их увлечение, они упорно ищут соперников под это.

Остальные пвп игроки регулярно дерутся в формате арены, где важны совершенно другие навыки, иначе работает джинн, важно давать саппорт сопартийцам, часто менять таргеты, выбивая ресы изо всех по кругу, а не сидеть на одном ловить микросекунды.
Точно такой же навык нужен и на тв, мтв, садемане и замесах.
И именно это является актуальными форматами пвп, куда наш гений не суется, чтобы случайно не убить всех своим имба скиллом и не сломать баланс сил на сервере.Ну да ну да, танк же такая профа 100выходов из контроля и 301 способ законтролить противника долгим паралом чтоб напихать ему в щи! Именно поэтому танков так много намного больше синов и луков именно потому что они имба жирная) Напоминает оправдания ребенка который продолжает свою тематику но уже как бы не обращая внимания на доводы, но как я и сказал ты ноль и шмот это твой способ не уйти прям на дно. И да утверждение что меня не бывает на мтв тв и садике оч сильно прям ужасающий довод в пользу твоих умственных способностей ляпнуть что то не подумав и утвердить это правдой. Подумать страшно что было бы в формате таких замесов если б ауридар, кряг, джаст не имели пзсетов да? Наверн было бы интереснее а не когда расстрел идет от свиньи которую не пробить, ну ка давай оправдание, ультрамегасупернагибатордна2025 на лукосине)

[u_96a3d175fd]

зачем админам его убирать? это доп крутой донат от игроков, это бизнес, валили они с высокой башни на ваш баланс и просьбы, это не игра, а бизнес. Можно было бы в таком случае просто запретить использование макроса мыши(так какэто ПО не от игры), вручную бы меняли максимум пухи

[u123456789]

Ну да ну да, танк же такая профа 100выходов из контроля и 301 способ законтролить противника долгим паралом чтоб напихать ему в щи! Именно поэтому танков так много намного больше синов и луков именно потому что они имба жирная) Напоминает оправдания ребенка который продолжает свою тематику но уже как бы не обращая внимания на доводы, но как я и сказал ты ноль и шмот это твой способ не уйти прям на дно. И да утверждение что меня не бывает на мтв тв и садике оч сильно прям ужасающий довод в пользу твоих умственных способностей ляпнуть что то не подумав и утвердить это правдой. Подумать страшно что было бы в формате таких замесов если б ауридар, кряг, джаст не имели пзсетов да? Наверн было бы интереснее а не когда расстрел идет от свиньи которую не пробить, ну ка давай оправдание, ультрамегасупернагибатордна2025 на лукосине)
Эрагон, завязывай чушь писать сюда уже) Я бы понял если бы ты в игру играл на каком-то госте(правда это не такой уж и слабый класс) или паладине, или хотя бы макаке. Но ты играешь на танке, тир S класс, среди сильнейших и это факт. Что в условиях 1х1, что в условиях арены это одна из лучших проф и не особо сложная. Так ты хочешь чтобы типы бегали в па сетике в неравных с тобой условиях. Некрасиво

[9PoZiTiFF5]

Эрагон, завязывай чушь писать сюда уже) Я бы понял если бы ты в игру играл на каком-то госте(правда это не такой уж и слабый класс) или паладине, или хотя бы макаке. Но ты играешь на танке, тир S класс, среди сильнейших и это факт. Что в условиях 1х1, что в условиях арены это одна из лучших проф и не особо сложная. Так ты хочешь чтобы типы бегали в па сетике в неравных с тобой условиях. Некрасиво
Спасибо, теперь ясно, посмеялся от души.

[Xeria19871]

Получаешь образование, строишь карьеру, открываешь бизнес, начинаешь зарабатывать какие-то деньги и в свободное время тратишь небольшую часть из них на всякую ерунду для развлечения типа игрушек, достижения в которых для тебя значат чуть меньше, чем ни фига.
Пишущие с китайского телефона на автобусной остановке клоуны, у которых из активов только персонажи, которым надо докачивать ПЗ и полезные навыки в ПВП ПВ: "Вы не умеете играть и никогда не научитесь, тащите тупо за шмот, вы пустое место и не имеете права голоса!".

Я не фанат Лицемера, но, по крайней мере, он выкатил сюда скрипт, которым огромное количество людей открывает карточки в коллекцию.
Это уже больше, чем ничего.

Такое себе, такое.

[u_96a3d175fd]

Получаешь образование, строишь карьеру, открываешь бизнес, начинаешь зарабатывать какие-то деньги и в свободное время тратишь небольшую часть из них на всякую ерунду для развлечения типа игрушек, достижения в которых для тебя значат чуть меньше, чем ни фига.
Пишущие с китайского телефона на автобусной остановке клоуны, у которых из активов только персонажи, которым надо докачивать ПЗ и полезные навыки в ПВП ПВ: "Вы не умеете играть и никогда не научитесь, тащите тупо за шмот, вы пустое место и не имеете права голоса!".

Я не фанат Лицемера, но, по крайней мере, он выкатил сюда скрипт, которым огромное количество людей открывает карточки в коллекцию.
Это уже больше, чем ничего.

Такое себе, такое. величайшее чсв, ну такие только в играх и бывают

[9PoZiTiFF5]

величайшее чсв, ну такие только в играх и бывают
Хз, о чём речь. Какое чсв? Лицемер действительно построил карьеру и хорошо зарабатывает, оставаясь дружелюбным и приятным человеком. Что из этого является признаком свч?

Если уходить в успешный успех и ЧСВ, то можешь почитать телеги прототипа и слова лицемера, чтобы почувствовать разницу.

[Frostmourne2021]

Получаешь образование, строишь карьеру, открываешь бизнес, начинаешь зарабатывать какие-то деньги и в свободное время тратишь небольшую часть из них на всякую ерунду для развлечения типа игрушек, достижения в которых для тебя значат чуть меньше, чем ни фига.
Пишущие с китайского телефона на автобусной остановке клоуны, у которых из активов только персонажи, которым надо докачивать ПЗ и полезные навыки в ПВП ПВ: "Вы не умеете играть и никогда не научитесь, тащите тупо за шмот, вы пустое место и не имеете права голоса!".

Я не фанат Лицемера, но, по крайней мере, он выкатил сюда скрипт, которым огромное количество людей открывает карточки в коллекцию.
Это уже больше, чем ничего.

Такое себе, такое.

Что ты имеешь против китайских телефонов и автобусных остановок?(

Очередной фапатель на бизнесменов и успешный успех?

[Xeria19871]

Что ты имеешь против китайских телефонов и автобусных остановок?(

Ничего против не имею, меня только удивляет, что на этом форуме лучше всего знают как всё правильно делать те, кто (почему-то) не имеет ни на что денежек.



Очередной фапатель на бизнесменов и успешный успех?

Если уж ты считаешь обязательным фапать на что-то, то лучше уж на успешный успех, чем на неуспешную неудачу, а?

Я, кажется, случайно тебя задел, прошу прощения, никакого намерения на это не имел, я вообще не знаю кто ты. =_=

[Frostmourne2021]

Ничего против не имею, меня только удивляет, что на этом форуме лучше всего знают как всё правильно делать те, кто (почему-то) не имеет ни на что денежек.

Ну так оно обычно и бывает. Разбираются в игре лучше не те, кто к ней казуально относится, а кто посерьезней, несмотря на то что это "просто игра"

[Rastlenizator]

Получаешь образование, строишь карьеру, открываешь бизнес, начинаешь зарабатывать какие-то деньги и в свободное время тратишь небольшую часть из них на всякую ерунду для развлечения типа игрушек, достижения в которых для тебя значат чуть меньше, чем ни фига.
Пишущие с китайского телефона на автобусной остановке клоуны, у которых из активов только персонажи, которым надо докачивать ПЗ и полезные навыки в ПВП ПВ: "Вы не умеете играть и никогда не научитесь, тащите тупо за шмот, вы пустое место и не имеете права голоса!".

Я не фанат Лицемера, но, по крайней мере, он выкатил сюда скрипт, которым огромное количество людей открывает карточки в коллекцию.
Это уже больше, чем ничего.

Такое себе, такое.

Спасибо!
Я и не претендую на какую-то исключительность.
Но как будто именно это задевает людей((

Игра - одно из хобби.
Не могу представить ситуауию, чтобы меня а сноуборде поливали говном за катание в альпах челы, которые катаются на небольших местных горках, имея скилл выше моего.
Наоборот порадуются и попросят видосик, отзыв на курорт и т.д.


Хз, о чём речь. Какое чсв? Лицемер действительно построил карьеру и хорошо зарабатывает, оставаясь дружелюбным и приятным человеком. Что из этого является признаком свч?

Спасибо, красавчик!


Ну так оно обычно и бывает. Разбираются в игре лучше не те, кто к ней казуально относится, а кто посерьезней, несмотря на то что это "просто игра"

При всем уважении, не может лучше разбираться в актуальном пвп товарищ, который его не посещает.
Возможно он думает, что разбирается, измеряя пвп по каким-то узким критериям типа соло-пвп навыка с контролем, доступным от силы паре классов.
Но это лишь узкая часть пвп.
И далеко не самая актуальная.

[Prontoshut]

Это уже новое движение или даже новая религия за запрет свапа. Свидетели баланса.
Что удивительно, никто из сторонников этого даже не знает как там финал чары чувствуют себя без свапа, просто верят, что так будет хорошо и так задумано.

[Xeria19871]

Это уже новое движение или даже новая религия за запрет свапа.

Какое оно новое, как появился свап первых биж аспд и пения, так с тех пор и началось.
Не нравятся вот мне электросамокаты - я на них не езжу, а тут существующая механика игры не нравится, но упорно продолжают долбиться в 18961235861258 окон.

[Prontoshut]

Какое оно новое, как появился свап первых биж аспд и пения, так с тех пор и началось.
Не нравятся вот мне электросамокаты - я на них не езжу, а тут существующая механика игры не нравится, но упорно продолжают долбиться в 18961235861258 окон.
Да последнее время просто очень настойчиво это продвигают. Скоро по подъездам будут ходить и квартиры звонить "хотите поговорить про свап?".
Даже бижи вспоминать не надо, достаточно помнить что всегда были войны с разными ветками умений в зависимости от оружия. Но громко орать "свап в пв никогда не предполагался!" это не мешает.

[Instinct_77]

Это уже новое движение или даже новая религия за запрет свапа. Свидетели баланса.
Что удивительно, никто из сторонников этого даже не знает как там финал чары чувствуют себя без свапа, просто верят, что так будет хорошо и так задумано.

Самое смешное, что они пытаются продвигать свою версию идеального баланса, даже не имея адекватного пвп опыта. Что-то где то услышали, вырвали из контекста, сами додумали и побежали высказывать свою(единственно верную) версию правильного баланса.
Вот откуда они берут инфу, что на Китае запрещен свап? Кто-то из блогеров им это вбрасывает или где источник этих "знаний"..

[Dvex]

Отлично, надо ещё подумать как убрать свап! Разные схемы придумывать и делать, убирать свап вместе всем, дружно)

Бедные-бедные разработчики, им наверное совсем нечем заняться должно быть и совсем некуда потрать силы и средства. Надо решать срочно "проблему" со свапом, негативное влияние которой на игру сродни дырке в гбп после моста. Ну почему же разработчики не запрещают свап???? Ну как же так, всё никак не запретят, годы уже ждём. Неужели свап запретят только после выхода 1.3.6 версии, которая так желанна миллионами игроков? Но разработчики просто не слушают и не смотрят на миллионы игроков, которые просят действительно важное: запрет свапа, 1.3.6 версия, убрать дырку в гбп и запретить твинов. Все 4 аспекта сделают миллиард игроков счастливыми..... Разработчики, внемлите большинству, хватит кормить контентом 100 человек которые любят твинов и свап......

Собираю юаньки на ремонт дыры в мосту. По моим подсчетам в 12 ккк ремонт обойдется, не меньше :fox_23:

[Prontoshut]

Самое смешное, что они пытаются продвигать свою версию идеального баланса, даже не имея адекватного пвп опыта. Что-то где то услышали, вырвали из контекста, сами додумали и побежали высказывать свою(единственно верную) версию правильного баланса.
Вот откуда они берут инфу, что на Китае запрещен свап? Кто-то из блогеров им это вбрасывает или где источник этих "знаний"..
Скорее всего просто у каждого свой опыт и каждый считает, что его достаточно.
- Пвп на лоу гире когда урона чаще всего более чем достаточно чтобы убить любого.
- средний гир когда показатели уже выравниваются, персы обрастаю пасивками и т.п. уже на такое шотное
- средний или чуть выше когда дефы и пз уже можно хорошо разогнать и па отстает или может сильно отставать. Убивать уже сложнее
- ну и высокий Гир или финал персы. Урона уже более чем достаточно на любого
И это только примерный варианты по шмоту. Есть еще разные ивенты и обстоятельства по типу
Кто-то дуэли гоняет и на севере бьется 1на1
Кто-то только на бд ходит и ремесло в четверг
Кто-то формально присутствует на других ивентах типа арены иб (за стилем и мариками)
Ну а кто-то активно участвует плюс минус везде пытаясь занять призовые места.

В плане баланса 1на1 самый удобный вариант, просто потому что с противником можно договориться о чем угодно. Можете свапать, можете не свапать, делайте чо хотите.. Правда соло ивентов в пв уже нет
На всех остальных событиях баланс для 1на1 никого не волнует

[Frostmourne2021]

Ничего против не имею, меня только удивляет, что на этом форуме лучше всего знают как всё правильно делать те, кто (почему-то) не имеет ни на что денежек.

Если уж ты считаешь обязательным фапать на что-то, то лучше уж на успешный успех, чем на неуспешную неудачу, а?

Я, кажется, случайно тебя задел, прошу прощения, никакого намерения на это не имел, я вообще не знаю кто ты. =_=

Не задел, а возмутил!1 Ладно, забей




При всем уважении, не может лучше разбираться в актуальном пвп товарищ, который его не посещает.
Возможно он думает, что разбирается, измеряя пвп по каким-то узким критериям типа соло-пвп навыка с контролем, доступным от силы паре классов.
Но это лишь узкая часть пвп.
И далеко не самая актуальная.

Опять меня упрекают и обесценивают опыт пвп, раз я не хожу на арену :hamster_13:

Вот соберу добротного односета и необязательно стража когда-нибудь и вот увидите!:fox_12:

Правда многие уже к тому времени бросят игру, но тут я уже не виноват :fox_34: :fox_2:

[FantazM85]

Интересно было почитать, спасибо )

Посмотрел бы я на крутящих у виска, после предложения свапнуть фулсет во времена, когда все бегали в 10х янтарках))

Однако, когда-то всерьёз опасались запрета свапа, один раз точно помню, когда варам ввели стойки и подумывали, что это подготовка.

Хорошо написано про "уровни" игры, в зависимости от уровня эквипа, в этом смысле каждый из нас играет в свою игру и если бы предел развития эквипа наступал ещё раньше, с удовольствием играли бы и так.

Как по мне, свап фулшмота в один клик портит пвп, надеюсь, что его запретят, мб приурочат к моменту, когда сегодняшний максимум станет доступен середнячкам)

Ну и поправьте, если ошибаюсь, но на макс гире эти танки и сины с луками не такие уж жесткие, не жестче других классов.

[Dvex]

Если серьезно и без каких-либо шуток, то мне все равно. Есть свап, нет свапа. Моя игра в любом случае будет весьма и весьма. Непривычно правда и несколько диковато. Я понимаю если бы после спадения агр статуса свапали, а вот так одним кликом и когда угодно...

В 2015 году свапа не было. Игра была несколько иной.

И насчет сильных и хорошо одетых персонажей. Я такое люблю. На Кассиопее именно благодаря их наличию игра и была максимально интересной.

[u_1256255030]

Спасибо!
Я и не претендую на какую-то исключительность.
Но как будто именно это задевает людей((

Игра - одно из хобби.
Не могу представить ситуауию, чтобы меня а сноуборде поливали говном за катание в альпах челы, которые катаются на небольших местных горках, имея скилл выше моего.
Наоборот порадуются и попросят видосик, отзыв на курорт и т.д.



Спасибо, красавчик!



При всем уважении, не может лучше разбираться в актуальном пвп товарищ, который его не посещает.
Возможно он думает, что разбирается, измеряя пвп по каким-то узким критериям типа соло-пвп навыка с контролем, доступным от силы паре классов.
Но это лишь узкая часть пвп.
И далеко не самая актуальная. Я понимаю что товарищ не разбирается абсолютно ни в чем, и не посещает никакие пвпивенты, откуда я такое взял?я нигде не вижу лицемера кроме как на маяке и то он стоит мирно никого не атакуя. Вот примерно у тебя такая логика товарищ глистомер. Ты считаешь что танки имба, че же ты сидишь на луке свапнувшись с сина как и 2\3 пвшников?А некоторые даже о ужас пересели на ДК. То вообще просто уникально скилозависимый класс чуть чуть сложней чем луки! НЕ надо гнать о том, что ты, что то умеешь и в чем то понимаешь)Ты ноль. Ты как нибудь попробуй ПАлуком против ПАтанка поиграть может червячки спящие у тебя в голове проснутся и подскажут что патанк нежизнеспособен против многих ддпроф. Откайтить луком у которого щиток, выход из контроля, перья и это не считая имунок, ссылок, уверок с джина конечно сложнее чем танком у которого нет выхода с контроля и которого просто тупо можно нонстоп держать подальше от себя обыкновенными микростанами и микропаралами. ага да имбапрофа держи в курсе, особенно когда можно будет свапнуться в танка (обнова с норм свапом шмота) и ты свапнешься и покажешь скил на "имбопрофе". Ты как обиженый ребенок которому указали на его ошибку, но он ноет и повторяет нет это не так)
З.Ы. Комментарий настоящего профессиАнала позитива который убегает если противник сильнее или !Жмет релог! показывает ваше понимание пвп конечно тому кто жмет релог очень нужно два сета особенно пзсет)

[9PoZiTiFF5]

Я понимаю что товарищ не разбирается абсолютно ни в чем, и не посещает никакие пвпивенты
А какие у нас сейчас есть пвп ивенты? Арену он посещает, ты можешь убедиться в этом на сайте, глянув рейт.


показывает ваше понимание пвп конечно тому кто жмет релог очень нужно два сета особенно пзсет)

Ты давай там на форум не пиши больше, маленький. Тебе предла пришла как среднему пвп игроку - выйти на гдз или в сз показать свой уровень игры, ты сразу потерялся. Очевидно, что пока ты это не сделаешь - ты просто пвешник-болтунишка, давай не трать время людей тут, удачного фарма.

[u_1225158454]

А какие у нас сейчас есть пвп ивенты? Арену он посещает, ты можешь убедиться в этом на сайте, глянув рейт.



Ты давай там на форум не пиши больше, маленький. Тебе предла пришла как среднему пвп игроку - выйти на гдз или в сз показать свой уровень игры, ты сразу потерялся. Очевидно, что пока ты это не сделаешь - ты просто пвешник-болтунишка, давай не трать время людей тут, удачного фарма.Позя зачам ты влазишь в разговор двух людей?Он правильно написал релог это стремно, так что последуй своему совету)

[u_1237259142]

А какие у нас сейчас есть пвп ивенты? Арену он посещает, ты можешь убедиться в этом на сайте, глянув рейт.



Ты давай там на форум не пиши больше, маленький. Тебе предла пришла как среднему пвп игроку - выйти на гдз или в сз показать свой уровень игры, ты сразу потерялся. Очевидно, что пока ты это не сделаешь - ты просто пвешник-болтунишка, давай не трать время людей тут, удачного фарма.Позитив прямо сейчас на маяке со мной подерешься?Не теряйся маленький)
редактирую чтобы сообщить что он потерялся маленький пвеболтунишка

[9PoZiTiFF5]

Позя зачам ты влазишь в разговор двух людей?Он правильно написал релог это стремно, так что последуй своему совету)
Не вижу там двух людей, ровно так же, как не вижу и людей после моего сообщения. Безымянные ноунеймы без юзербара, ника, без роду и племени. Ты кто? Со мной-то он диалог вёл, а я с тобой - нет. Не лезь в диалог, зачем влазишь? Последуй своему совету.

Его я пригласил 1х1, а он мажется, делая вид, что и не опозорился вовсе. Это не стрёмно, это такой показатель качества нынче?

Второму у_123 (ха-ха, он действительно 123) аналогичный ответ, опять безликая серая масса буянит - даже ответы можно копировать, ничем друг от друга не отличаетесь. "Со мной" - это с кем?

[u_1256255030]

А какие у нас сейчас есть пвп ивенты? Арену он посещает, ты можешь убедиться в этом на сайте, глянув рейт.



Ты давай там на форум не пиши больше, маленький. Тебе предла пришла как среднему пвп игроку - выйти на гдз или в сз показать свой уровень игры, ты сразу потерялся. Очевидно, что пока ты это не сделаешь - ты просто пвешник-болтунишка, давай не трать время людей тут, удачного фарма. Арену посещают все даже твины, в том что двухсетовики с 105 богами заняли рейт повыше ну это как раз скил катания по клаве лицом в таком гире, он просто не все доступен.

[u_1261419065]

Суд идёт. Запрет свап шмота

[asphx1337]

Интересно было почитать, спасибо )

Посмотрел бы я на крутящих у виска, после предложения свапнуть фулсет во времена, когда все бегали в 10х янтарках))




Не буду говорить ников, моё темное прошлое
Времена, когда все ходили с р8р пухой, 30па пуха была не у всех, а 40па пуха считалось имбой (Еще далеко задолго до того как Немезида(вроде) собрала одну из первых 80па пух и все рофлили что пве-челикс собрал 80ку) во времена Нукла, Хантерс и остатков РРРФ, а о хх шмоте только с Китая приходили новости
Был я магом
С р8р шмотом, где приоритетно было выкручено пение. Маг был в па камнях.
И ты не поверишь, свап-сет был такой же р8р, с той же +- точкой и рубинками :)
Потому что тогда камни на показатели стоили под 80кк+, а таких лайтовых марафонов не было. Ну и твинопачек у меня столько не было
И таких как я было весьма и весьма.
(Я, кстати, свапал как тут обсуждали ранее, один сет перед кастом, второй для высокой атаки, а третий - деф)
Так что, да, свапы были очень давно, далеко не только шмот на пение
Мне лень этим заниматься, но в ютубе еще достаточно каналов, где сняты древние гвг забытых гильдий от лица мини-пигов
И они свапают :)

[Dvex]

Не буду говорить ников, моё темное прошлое
Времена, когда все ходили с р8р пухой, 30па пуха была не у всех, а 40па пуха считалось имбой (Еще далеко задолго до того как Немезида(вроде) собрала одну из первых 80па пух и все рофлили что пве-челикс собрал 80ку) во времена Нукла, Хантерс и остатков РРРФ, а о хх шмоте только с Китая приходили новости
Был я магом
С р8р шмотом, где приоритетно было выкручено пение. Маг был в па камнях.
И ты не поверишь, свап-сет был такой же р8р, с той же +- точкой и рубинками :)
Потому что тогда камни на показатели стоили под 80кк+, а таких лайтовых марафонов не было. Ну и твинопачек у меня столько не было
И таких как я было весьма и весьма.
(Я, кстати, свапал как тут обсуждали ранее, один сет перед кастом, второй для высокой атаки, а третий - деф)
Так что, да, свапы были очень давно, далеко не только шмот на пение
Мне лень этим заниматься, но в ютубе еще достаточно каналов, где сняты древние гвг забытых гильдий от лица мини-пигов
И они свапают :)

А я в те времена бегал пристом с ЦГД 2 грейда и кошмарил Кассиопею. До удаления моего персонажа (игра надоела) оставались считанные месяцы. :fox_12: :fox_12: :fox_12:

Еще больше мне тогда надоел сервер. Думал даже на иной перейти с нуля. Я на этой Кассиопее вволю нафанился, годами вырезая все живое после объявления вара всему серверу.

Сейчас то я мирный (пусть и вороватый) пристик. :fox_23:

[9PoZiTiFF5]

Арену посещают все даже твины, в том что двухсетовики с 105 богами заняли рейт повыше ну это как раз скил катания по клаве лицом в таком гире, он просто не все доступен.

Это не имеет отношения к вопросу.

Твой тезис: Лицемер не посещает никакие пвп ивенты
Мой вопрос: а какие пвп ивенты вообще есть?

На каких ивентах он должен появиться, чтобы ты вдруг увидел?

[Dvex]

Это не имеет отношения к вопросу.

Твой тезис: Лицемер не посещает никакие пвп ивенты
Мой вопрос: а какие пвп ивенты вообще есть?

На каких ивентах он должен появиться, чтобы ты вдруг увидел?

Мое мнение следующее. Пусть объявит вар всему серверу и начнет агриться на все живое. Еще может 7 этап КХ продавать и серебро. Кстати, у Мурров большая казна? Вот тогда его точно все заметят и не будут такую дичь писать (другую будут) :fox_3:

[u_1256255030]

Это не имеет отношения к вопросу.

Твой тезис: Лицемер не посещает никакие пвп ивенты
Мой вопрос: а какие пвп ивенты вообще есть?

На каких ивентах он должен появиться, чтобы ты вдруг увидел?Чел я логику лицемера и показал, он же пишет утверждения даже не понимая кто я. Он пишет что я не посещаю мтв тв арену садемана не учавствую в замесах. А есть какая то логика в таких предположениях? Нет он тупо наобум ляпнул.как и ты. Тебя давно уже тут считают клоуном, но ты кажешься себе серьезным челом.
Кста исчез кафакрик и нету дисаря сов падение? Его уволили или он в отпуске?

[9PoZiTiFF5]

Чел я логику лицемера и показал, он же пишет утверждения даже не понимая кто я.
Ладно, но что тебе помешает озвучить, кто, собственно ты? Чего ты боишься, тебя кто-то обидел? Может, в игре ты и не такой авторитет, каким пытаешься казаться на форуме? Покажи личико, Гюльчатай, кого ты боишься? Давай "поймём, кто ты", будем в одном инфополе.
А то выходит очень иронично и невыгодно для тебя. "Форумным бойцом" подкалывать пытаются меня, но ведь вот он я, вот мой ник и перс, мою личность я тоже не скрываю. Речь зашла о пвп, я тебя пригласил. А ты юлишь, несчастный.
Иначе какой смысл в твоих словах, безымянный человек? Правда, твой ник уже спалили, после чего ты долго не отсвечивал.

С вопроса ты соскочил, выйти на пвп тоже отказался. Захочешь настоящую игру увидеть и выйти из данжиков - знаешь, куда писать, до тех пор не пиши на форум.

[u123456789]

Арену посещают все даже твины, в том что двухсетовики с 105 богами заняли рейт повыше ну это как раз скил катания по клаве лицом в таком гире, он просто не все доступен.
Писать о катании по клаве, но играть на танке, а не на маге\госте\жнеце\паладине и т.д. А че не на дк сразу, и ещё ныть за свап

[u_1256255030]

Ладно, но что тебе помешает озвучить, кто, собственно ты? Чего ты боишься, тебя кто-то обидел? Может, в игре ты и не такой авторитет, каким пытаешься казаться на форуме? Покажи личико, Гюльчатай, кого ты боишься? Давай "поймём, кто ты", будем в одном инфополе.
А то выходит очень иронично и невыгодно для тебя. "Форумным бойцом" подкалывать пытаются меня, но ведь вот он я, вот мой ник и перс, мою личность я тоже не скрываю. Речь зашла о пвп, я тебя пригласил. А ты юлишь, несчастный.
Иначе какой смысл в твоих словах, безымянный человек? Правда, твой ник уже спалили, после чего ты долго не отсвечивал.

С вопроса ты соскочил, выйти на пвп тоже отказался. Захочешь настоящую игру увидеть и выйти из данжиков - знаешь, куда писать, до тех пор не пиши на форум.Так ты и есть чисто форумный боец, тебя пригласили вон даже на маяк а ты слился типа не знаешь кто это, так приди да узнай) В чем проблема то?не вижу проблем
время не заметил во сколько писали, да уж вряд ли там кто то будет но ты теперь можешь сходить а потом со спокойной душой трусливо отписываться что там никого не было

[9PoZiTiFF5]

Так ты и есть чисто форумный боец, тебя пригласили вон даже на маяк а ты слился типа не знаешь кто это, так приди да узнай) В чем проблема то?не вижу проблем
время не заметил во сколько писали, да уж вряд ли там кто то будет но ты теперь можешь сходить а потом со спокойной душой трусливо отписываться что там никого не было
Те двое слились так же, как и ты. Почему я должен идти и искать кого-то, кто даже представиться не в состоянии? Это он позвал? Он. Кто - он? Кого искать? Такую же серую массу без лица и имени, как ты?

Но это даже не важно. Мы говорим о тебе и обо мне.
Когда тебя зову я - ты знаешь, кого искать и с кем вообще вести диалог. Чувствуешь разницу, малыш?
Ты же знаешь, кому пишешь в данный момент, верно? Верно.

Сам представиться боишься, значит, репутация у тебя сомнительная. А раз ты безымянный пустослов, то к чему вообще тебя воспринимать как личность?

Я тебя снова только что позвал 1х1, а ты стал биться на форуме. Ни на один вопрос ты не ответил. Говорить с тобой не о чем. Это даже не позор, это просто грустно.

[u_1256255030]

Те двое слились так же, как и ты. Почему я должен идти и искать кого-то, кто даже представиться не в состоянии? Это он позвал? Он. Кто - он? Кого искать? Такую же серую массу без лица и имени, как ты?

Но это даже не важно. Мы говорим о тебе и обо мне.
Когда тебя зову я - ты знаешь, кого искать и с кем вообще вести диалог. Чувствуешь разницу, малыш?
Ты же знаешь, кому пишешь в данный момент, верно? Верно.

Сам представиться боишься, значит, репутация у тебя сомнительная. А раз ты безымянный пустослов, то к чему вообще тебя воспринимать как личность?

Я тебя снова только что позвал 1х1, а ты стал биться на форуме. Ни на один вопрос ты не ответил. Говорить с тобой не о чем. Это даже не позор, это просто грустно.ахахах клоун тебе может еще паспортные данные с пропиской?Так и скажи что боишься

[9PoZiTiFF5]

ахахах клоун тебе может еще паспортные данные с пропиской?Так и скажи что боишься
Кого бояться-то? Ты кто?

[u123456789]

Я кароче танк и я хочу шо, ну завесу вдавил типа запаралил и в па сетик убил за пару кнопок. А ща чо - у меня контроля во, пол минуты могу держать нажимать 3 кнопки по кругу, шарик на джине тоже чо есть, шобы минутами держать лоха, а шотнуть не могу. Это чо надо, типа абилку выбивать, чистить там, а мне не хочется, я хочу свиней которые выше меня по гиру убивать типа) Пусть в па ходят с лиловыми и боятся меня, я танк так то, танк всё переезжать должен. И танк не напрягается, танк жмёт ровно 5 скиллов на 5 пальцев, на указательный и безымянный и чо там ещё, ну остальные пальцы, не помню название

[asphx1337]

Я кароче танк и я хочу шо, ну завесу вдавил типа запаралил и в па сетик убил за пару кнопок. А ща чо - у меня контроля во, пол минуты могу держать нажимать 3 кнопки по кругу, шарик на джине тоже чо есть, шобы минутами держать лоха, а шотнуть не могу. Это чо надо, типа абилку выбивать, чистить там, а мне не хочется, я хочу свиней которые выше меня по гиру убивать типа) Пусть в па ходят с лиловыми и боятся меня, я танк так то, танк всё переезжать должен. И танк не напрягается, танк жмёт ровно 5 скиллов на 5 пальцев, на указательный и безымянный и чо там ещё, ну остальные пальцы, не помню название
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[9PoZiTiFF5]

Я кароче танк и я хочу шо, ну завесу вдавил типа запаралил и в па сетик убил за пару кнопок. А ща чо - у меня контроля во, пол минуты могу держать нажимать 3 кнопки по кругу, шарик на джине тоже чо есть, шобы минутами держать лоха, а шотнуть не могу. Это чо надо, типа абилку выбивать, чистить там, а мне не хочется, я хочу свиней которые выше меня по гиру убивать типа) Пусть в па ходят с лиловыми и боятся меня, я танк так то, танк всё переезжать должен. И танк не напрягается, танк жмёт ровно 5 скиллов на 5 пальцев, на указательный и безымянный и чо там ещё, ну остальные пальцы, не помню название
Вот ты угараешь, а Кайфарик в жизни рассказывал, как пришёл к одному, играющему на танке... А там реально на панели пять скиллов, которые жмутся подряд и затем снова от 1 до 5, буквально. Время большого мозга!

[u_1192576955]

все правильно, свап запретить надо и еще все предметы привязать к персам, тогда все буду играть в 1-2 окна и все будет хорошо))

[lenafligina]

Да божечки, сколько можно. Обсуждаемой теме минимум лет 10 уже.. Свап на руофе не пропадёт, поскольку является метой пвп механики. Такое было бы и на других версиях, будь там такие же хитро выдуманные минмаксеры, а не чилловые ребята

[asphx1337]

Да божечки, сколько можно. Обсуждаемой теме минимум лет 10 уже.. Свап на руофе не пропадёт, поскольку является метой пвп механики. Такое было бы и на других версиях, будь там такие же хитро выдуманные минмаксеры, а не чилловые ребята
Фришки с другими версиями передают превед!

[Frostmourne2021]

Ддшеры хотят не только дамажить, так ещё и жить похлеще танка, понимаешь ли! Ни стыда, ни совести!

Вам сосок и ссылок мало? :hamster_9: Хотите жить вечно?! :pig_19:

А не слипнется?!

[u123456789]

Ддшеры хотят не только дамажить, так ещё и жить похлеще танка, понимаешь ли! Ни стыда, ни совести!

Вам сосок и ссылок мало? :hamster_9: Хотите жить вечно?! :pig_19:

А не слипнется?!
В принципе если сделают так, что ддшки бьют (только ддшки), всякие переходные профы типа паладинов, стражей, варов не будут дамажить особо, хоть собирай не собирай урон, но будут хорошо жить и иметь полезные кнопки. Танки будут вообще без урона в любом виде, но жирные. Дальники будут рассыпаться вблизи, но издалека всегда откатывать любые профы. Саппорты будут жить не как танки, но неплохо, за более низкую выживаемость платят наличием саппорт кнопок. А дк не будет такой профой которая непобедима па на па, как и бард в 1х1. То можно и думать о свапах там и прочим аспектам. Но, к сожалению, не очень умные игроки (которые играют на имбах зачастую типа танков и дк), хотят чтобы не было пз свапов и они были просто лучше и сильнее всех, и не могут это скрыть. Поэтому и идут на форум с подобными шизо-высказываниями. А некоторые пве игроки не понимают пвп аспект в игре в принципе и не осознают, что любые правки баланса надо начинать с правок классов, и только когда там будет баланс идеальный - идти куда то и что-то запрещать.

p.s. собственно танк прежде чем ныть что сины живут, должен осознать, что в равном гире и он обладает параметром, которым по такой логике не должен обладать - уроном и контролем. У него есть всё чтобы убить таргет. Хочешь чтобы сины были ватные и были сугубо дд классом, тогда лишайся урона и живи, агри, саппорти.

[lenafligina]

И там ещё как свапают, за каждый процент уфу борьба идёт - тот же лист лимона на подсвапе у цгд пухи. Хотя казалось бы..

[u123456789]

И там ещё как свапают, за каждый процент уфу борьба идёт - тот же лист лимона на подсвапе у цгд пухи. Хотя казалось бы..

ой а как же хочется реально ту ламповую версию 1.3.6-1.4.2 ... ... очень хорошо и сбалансированно всё было честно
включил миракл и у тебя все кнопки сами жмутся, князь прожимается за миллисекунду до станов, иммунка отжимается на 1 хп, очень хорошо было и честно и главное балансно было и интересно, взял чипсы кушаещ и смотриш фильтм как твой персонаж воюет на гэвэгэ
на 1.3.6 конечно ничего не было, но баланс всё равно был - 5.0 вар с тидами за рык сбривает всех, набагал бафы на огонь и крит и уничтожил мгновенно любого, балансы такие были классные

[Rastlenizator]

Я понимаю что товарищ не разбирается абсолютно ни в чем, и не посещает никакие пвпивенты, откуда я такое взял?я нигде не вижу лицемера кроме как на маяке и то он стоит мирно никого не атакуя. Вот примерно у тебя такая логика товарищ глистомер. Ты считаешь что танки имба, че же ты сидишь на луке свапнувшись с сина как и 2\3 пвшников?А некоторые даже о ужас пересели на ДК. То вообще просто уникально скилозависимый класс чуть чуть сложней чем луки! НЕ надо гнать о том, что ты, что то умеешь и в чем то понимаешь)Ты ноль. Ты как нибудь попробуй ПАлуком против ПАтанка поиграть может червячки спящие у тебя в голове проснутся и подскажут что патанк нежизнеспособен против многих ддпроф. Откайтить луком у которого щиток, выход из контроля, перья и это не считая имунок, ссылок, уверок с джина конечно сложнее чем танком у которого нет выхода с контроля и которого просто тупо можно нонстоп держать подальше от себя обыкновенными микростанами и микропаралами. ага да имбапрофа держи в курсе, особенно когда можно будет свапнуться в танка (обнова с норм свапом шмота) и ты свапнешься и покажешь скил на "имбопрофе". Ты как обиженый ребенок которому указали на его ошибку, но он ноет и повторяет нет это не так)
З.Ы. Комментарий настоящего профессиАнала позитива который убегает если противник сильнее или !Жмет релог! показывает ваше понимание пвп конечно тому кто жмет релог очень нужно два сета особенно пзсет)

Ты какой-то пьяный что ли? Как будто половину диалога выдумал сам и сам на это отвечаешь.
Я нигде не писал, что хочу свапнуться в танка и чет показать на нем.
Я всю жизнь играю луком и сином.
Раньше нельзя было свапаться, я играл разными чарами на одном аккаунте.
Сейчас можно свапаться - я свапаюсь когда хочу между ними.

Луки долгое время были не очень, сейчас они сильны.
Предлагаешь не играть на одном из двух любимых классов потому что его подняли в балансе?

Ты повторяешь по кругу, что я дескать ноль в пвп и так далее.
Но если я ноль, который регулярно ходит на арену и в сезон и без сезона, на замесы, тв и мтв, садемана.
То кто ты?
Фотограф чужих замесов?)
Летописец маяка?
Нпс арены?

Ответь хотя бы себе сам на этот вопрос, мне не обязательно.

[iamCryer]

Он правильно написал релог это стремно

Когда мне кажется, что в век цифровых технологий и повсеместного доступа в интернет люди перестали вестись на толстый троллинг, я читаю оппонентов Позитифа, и убеждаюсь в своей неправоте

[u_96a3d175fd]

Не буду говорить ников, моё темное прошлое
Времена, когда все ходили с р8р пухой, 30па пуха была не у всех, а 40па пуха считалось имбой (Еще далеко задолго до того как Немезида(вроде) собрала одну из первых 80па пух и все рофлили что пве-челикс собрал 80ку) во времена Нукла, Хантерс и остатков РРРФ, а о хх шмоте только с Китая приходили новости
Был я магом
С р8р шмотом, где приоритетно было выкручено пение. Маг был в па камнях.
И ты не поверишь, свап-сет был такой же р8р, с той же +- точкой и рубинками :)
Потому что тогда камни на показатели стоили под 80кк+, а таких лайтовых марафонов не было. Ну и твинопачек у меня столько не было
И таких как я было весьма и весьма.
(Я, кстати, свапал как тут обсуждали ранее, один сет перед кастом, второй для высокой атаки, а третий - деф)
Так что, да, свапы были очень давно, далеко не только шмот на пение
Мне лень этим заниматься, но в ютубе еще достаточно каналов, где сняты древние гвг забытых гильдий от лица мини-пигов
И они свапают :) хорош звиздеть то уже, "свап шмота с рубинкми". Свапавообщенебыло пока шеклер 1й наруофе не собрал на свап шмот,до него небыло таких

[Rastlenizator]

хорош звиздеть то уже, "свап шмота с рубинкми". Свапавообщенебыло пока шеклер 1й наруофе не собрал на свап шмот,до него небыло таких

Не знаю, о ком идет речь, но в 2010 я уже свапал кинжалы и лук, чтобы издалека побить сином убегающую цель или почистить.
В то же время челы с пением уже свапали пение и более плотные бижи по ситуации.

В 2012 или када там ввели р8р и кх, у всех появились пз пухи.
И пошли обсуждения свапа всего в круг на форуме.

В 2015-16 уже вовсю свапали все что только можно.

По таймингам строго не ручаюсь, но кажется примерно так.

[KingPegas]

Не знаю, о ком идет речь, но в 2010 я уже свапал кинжалы и лук, чтобы издалека побить сином убегающую цель или почистить.
В то же время челы с пением уже свапали пение и более плотные бижи по ситуации.

В 2012 или када там ввели р8р и кх, у всех появились пз пухи.
И пошли обсуждения свапа всего в круг на форуме.

В 2015-16 уже вовсю свапали все что только можно.

По таймингам строго не ручаюсь, но кажется примерно так.
на Омеге помню 3 сета(деф пение па) свапа у бигбосса, через какое-то "чудо" :D

[Frostmourne2021]

Да то что бижи и пухи свапать начали уже давно это да

Всё для того чтобы убивать, а самому не подыхать. Но китайцы облажались с этим, надо было сразу сделать как с джином, чтобы во время агро-состояния менять шмотки нельзя было

Лучше уж так. Откайтил прыжком или на слове, поменял шмот и снова можешь дамажить. Но имея риск быть пойманным. А не нон стоп свапаться безнаказанно, спасибо что в контроле ещё не сделали возможным спавать шмот

[BreeKaachu]

2012 год если что: https://sun9-35.userapi.com/s/v1/ig2/hqAAdav8xc_M2BJXYfISzopx1NcBMp3FZKTmHl6zrx1sLr1G3V 5e2Ti2lvIppyGkOAaoja7UoV3jbJzhFAGt0Scl.jpg?quality =95&as=32x74,48x111,72x167,108x250,160x371,228x528&from=bu&cs=228x0

[u_1209079795]

В абсолютно любой игре существует категория игроков, которые будут искать способы получить преимущество над другими.
Защищать свап в ПВ это как защищать скрипты на уменьшение отдачи в шутере.
Естественно, нормальным это считают лишь те, кто сам этим пользуется, а для остальных это негативная сторона игры.

[lenafligina]

В абсолютно любой игре существует категория игроков, которые будут искать способы получить преимущество над другими.
Защищать свап в ПВ это как защищать скрипты на уменьшение отдачи в шутере.
Естественно, нормальным это считают лишь те, кто сам этим пользуется, а для остальных это негативная сторона игры.
Если безногий инвалид не может догнать здорового человека, то как лучше поступить: отпилить остальным конечности, чтобы поставить всех в равные условия, или же дать инвалиду протезы? 🤨

[u_1209079795]

Если безногий инвалид не может догнать здорового человека, то нужно отпилить остальным конечности, чтобы поставить всех в равные условия, или же дать инвалиду протезы? ��
Равные условия это системные требования игры. Покажи в системных требованиях необходимость игровой мышки и клавиатуры со скриптами.
И покажи на форуме темы и гайды на эти скрипты.
Свап это допинг, а не ноги. Любой может играть и без свапа. Свап даёт преимущество над другими. И в погоне за этим преимуществом игроки заходят всё дальше и дальше, и дальше, и дальше... до абсурда.
Если довести ситуацию со свапом до момента, когда никто никого убить не сможет, то игроки без сомнения доведут её до этого.

[lenafligina]

Равные условия это системные требования игры. Покажи в системных требованиях необходимость игровой мышки и клавиатуры со скриптами.
И покажи на форуме темы и гайды на эти скрипты.
Свап это допинг, а не ноги. Любой может играть и без свапа. Свап даёт преимущество над другими. И в погоне за этим преимуществом игроки заходят всё дальше и дальше, и дальше, и дальше... до абсурда.
Если довести ситуацию со свапом до момента, когда никто никого убить не сможет, то игроки без сомнения доведут её до этого.
Во-первых, свап официально НЕ запрещен. Это своего рода функция игры. Мне вот интересно, если б камень свапа продавался в шопе по символической цене в 1 голд/мес, то всё равно были бы нытики? Свап кнопкой или свап внутриигровым умением - какая разница?
Во-вторых, как же плохо ты знаком с реалиями пвп (либо твой перс ультранеоч) - свап с равным соперником вот ни разу не делает тебя бессмертным, пробивают просто чуть дольше. Лицом торговать и улыбаться всё равно не выйдет

[u_1287970446]

Если безногий инвалид не может догнать здорового человека, то как лучше поступить: отпилить остальным конечности, чтобы поставить всех в равные условия, или же дать инвалиду протезы? ��
Почему тогда обычный софт запрещен, а "девайсы с софтом" нет? И не надо говорить что это преимущество. В нормальных соревновательных играх все играют в равных условиях. Никто не разрешает играть в кс с мышкой, которая собственным софтом гасит отдачу. Или с монитором, у которого прицел выводится через софт.

Если запрещать, то запрещать всё. Если разрешать, то так же всё.

[lenafligina]

Почему тогда обычный софт запрещен, а "девайсы с софтом" нет? И не надо говорить что это преимущество. В нормальных соревновательных играх все играют в равных условиях. Никто не разрешает играть в кс с мышкой, которая собственным софтом гасит отдачу. Или с монитором, у которого прицел выводится через софт.

Если запрещать, то запрещать всё. Если разрешать, то так же всё.
Наверное, надо быть совсем конченым идиотом, чтобы задавать такие вопросы. Обычный софт запрещён, потому что взаимодействует напрямую с клиентом игры - второе "чудо дивное" никому не нужно

[u_1287970446]

Наверное, надо быть совсем конченым идиотом, чтобы задавать такие вопросы. Обычный софт запрещён, потому что взаимодействует напрямую с клиентом игры - второе "чудо дивное" никому не нужно

Ну да, видимо ты совсем конченный.
Ведь софт макросов так же эмулирует девайс, просто это эмулятор, а не устройство, поэтому и банится.

[lenafligina]

Ну да, видимо ты совсем конченный.
Ведь софт макросов так же эмулирует девайс, просто это эмулятор, а не устройство, поэтому и банится.
Макрос на мышке - записанная в программу этой самой мышки последовательность нажатия. Эмулятор - программа, работающая в виртуальном поле. Ты кроме метания стрелок хоть на что-то способен, убогий? ��

[u_1209079795]

5.1. Пользователю запрещается создавать и/или использовать в Игре ботов (стороннее программное обеспечение, позволяющее управлять персонажем/Игрой в автоматическом режиме), другие программные, технические и/или другие средства, способные изменить процесс Игры, предусмотренный сценарием Игры, имитировать действия Пользователя в Игре и/или создать Пользователю заведомо неконкурентные преимущества в Игре.

[ujcgjlbygfyr]

Почему каждый раз приходится обосновывать экономическую выгоду таких решений?

Есть недорогой предел развития ДД-персонажа, на котором вливания в игру останавливаются, и достигается он буквально с минимальным влиянием рандома, исключительно за фарм с минимальным донатом.
Условно пусть это будет 300-120, я не собираюсь крутить куклу и выверять параллельно по комиссионке что и за сколько можно достигнуть - 300-120 берём как базу, которая условно есть в текущем "равном" режиме ИБ / арены для условного сина с хладом. Пусть у всех будет такое значение, идём дальше.
С такими показателями будет исключительно ковбойская ваншот дуель с нулевым влиянием скилла. Выиграет рдд и тот у кого кб оверхп вылетит раньше, ТТК в пределах +/- 3 ударов.

Так вот, если человек остановится на указанном этапе, а он безусловно остановится - для проекта это копейки прибыли, а у игрока в свою очередь - нулевая мотивация развиваться, т.к. ощутимо защищённее он не станет, а дамаг против аналогичного персонажа ему развивать смысла нет. Соотв. читаем как: Остаются только киты, которые гонят персонажа до предела, имея на это деньги.
Это работает и в обратную сторону: Саппорт персонаж собравший условно 350 ПЗ становится неубиваемым, а 400 - бессмертным, против ДД с 300-120, и развиваться (читаем - донатить) у него мотивации уже не будет.

А вот свап в свою очередь поддерживает гонку вооружений, позволяя привлекать дополнительный донат как за счёт развития ПЗ-сета для перекрытия изначально вот этих самых 300 ПА у оппонента. Так и за счёт развития ПА-сета, чтобы перекрыть этот самый ПЗ-сет, который достигает 300 и перекрывает твои изначальный 300 ПА.
Как итог - ДДшник гонит оба сета, чтобы не сдохнуть и убить самому. Саппорт также замотивирован развиваться, т.к. ДДшник достиг его ПЗ, а его нужно перекрыть.

Тут мы ещё должны понимать, что разгон персонажа в таком случае потребует прикоснуться к рандому, в частности - души ХХ, которые из-за своей крайней рандомности потребуют огромных денег, которые на уровне 300-120 игроку вливать смысла то и нет. А внутри, помимо характеристик у нас ещё и ячейки для кристаллов, и сами кристаллы, и далее далее далее.
А когда рандом закончится - на обеденный стол заглянут блюда стоимостью в сотни тысяч рублей, по типу грейдов радужных биж или 105 божеств.

Так вот, я к чему. Да, локализатор не получит условные 5 тысяч рублей с того, что игрок купил периферию с лицензированным макросным ПО. Но позволяя его использовать - он получает сотни тонн нефти, окупая таким образом проект, и позволяя играть ZXC359гулям, которые ожидают "руки", но скорее всего ожидают ваншот таргета с прокидыванием ему торга и уходом с локи.

Локализатору выгодно состричь не только китов, но и средних игроков по максимуму, буквально мотивируя их донатить сверх "нормы". И свап свою роль выполняет просто легендарно.

[u_1209079795]

Почему каждый раз приходится обосновывать экономическую выгоду таких решений?
Угу, игры с читерами обычно очень популярны у игроков. Особенно среди обычных работяг при деньгах, которые хотят просто поиграть.

[u_1242731837]

5.1. Пользователю запрещается создавать и/или использовать в Игре ботов (стороннее программное обеспечение, позволяющее управлять персонажем/Игрой в автоматическом режиме), другие программные, технические и/или другие средства, способные изменить процесс Игры, предусмотренный сценарием Игры, имитировать действия Пользователя в Игре и/или создать Пользователю заведомо неконкурентные преимущества в Игре.
Подобные выкладки уже миллион раз сюда вбрасывались и все были давно проверены. Это не относится ни к каким программам которые сейчас разрешены, потому что действия не предусмотренные сценарием - это не свап шмоток, а что-то что никто не может сделать. То есть если бы ты достаточно внимательно вник в текст, то понял что там говорится о читах или каких-то серьёзных вмешательствах в игру, а не автоматизация какого-то действия чтобы оно выполнялось быстро.

[u_1209079795]

Подобные выкладки уже миллион раз сюда вбрасывались и все были давно проверены. Это не относится ни к каким программам которые сейчас разрешены, потому что действия не предусмотренные сценарием - это не свап шмоток, а что-то что никто не может сделать. То есть если бы ты достаточно внимательно вник в текст, то понял что там говорится о читах или каких-то серьёзных вмешательствах в игру, а не автоматизация какого-то действия чтобы оно выполнялось быстро.
В таком случае используй обычный автокликер для свапа и посмотрим за сколько секунд тебя забанит античит.

Для администрации Руоффа есть только один критерий - официальное/неофициальное ПО. Почему-то ПО от производителя мышек и клавиатур они рассматривают как официальное, хотя никакого отношения к ним не имеют.
По сути это просто оправдание, чтобы не заниматься проблемой.
https://pwonline.ru/forums/showthread.php?t=215570&p=11837207&viewfull=1#post11837207

[Rastlenizator]

В таком случае используй обычный автокликер для свапа и посмотрим за сколько секунд тебя забанит античит.

Для администрации Руоффа есть только один критерий - официальное/неофициальное ПО. Почему-то ПО от производителя мышек и клавиатур они рассматривают как официальное, хотя никакого отношения к ним не имеют.
По сути это просто оправдание, чтобы не заниматься проблемой.
https://pwonline.ru/forums/showthread.php?t=215570&p=11837207&viewfull=1#post11837207

Оф по мышек не кидает запросы на сервер пакетами в обход интерфейса игры. И не хранит состояние. И не распознает значение с экрана в память.

А код на любых языках это умеет.

[KingPegas]

Оф по мышек не кидает запросы на сервер пакетами в обход интерфейса игры. И не хранит состояние. И не распознает значение с экрана в память.

А код на любых языках это умеет.
Как же мало ты знаешь, что сейчас в ходу:D

[u_1242731837]

В таком случае используй обычный автокликер для свапа и посмотрим за сколько секунд тебя забанит античит.

Для администрации Руоффа есть только один критерий - официальное/неофициальное ПО. Почему-то ПО от производителя мышек и клавиатур они рассматривают как официальное, хотя никакого отношения к ним не имеют.
По сути это просто оправдание, чтобы не заниматься проблемой.
https://pwonline.ru/forums/showthread.php?t=215570&p=11837207&viewfull=1#post11837207
В тексте что кидали выше есть ответ на твоё сообщение, далеко ходить не надо. Автокликер про который ты говоришь даёт слишком расширенный функционал от ПО в мышках и клавах. Он позволяет автоматизировать процесс, определять информацию на экране, делая макросы подобными ботам. Такой функционал позволит автоматизировать игру настолько, что пользователь получит слишком большие преимущества. Всё это сжато описано в фрагменте из правил.

[u_1209079795]

Оф по мышек не кидает запросы на сервер пакетами в обход интерфейса игры. И не хранит состояние. И не распознает значение с экрана в память.

А код на любых языках это умеет.
Любой автокликер просто нажимает кнопки на клавиатуре, но почему-то запрещён.


В тексте что кидали выше есть ответ на твоё сообщение, далеко ходить не надо. Автокликер про который ты говоришь даёт слишком расширенный функционал от ПО в мышках и клавах. Он позволяет автоматизировать процесс, определять информацию на экране, делая макросы подобными ботам. Такой функционал позволит автоматизировать игру настолько, что пользователь получит слишком большие преимущества. Всё это сжато описано в фрагменте из правил.
Я про любой автокликер говорю. А ПО для мышек и клавиатур тоже может многое. По сути это безграничный функционал скриптов.
Если оно может нажимать 1 2 3 4 5 6..., значит может и в чате спамить сообщениями через заданное время т.е. простое ПО для мышки делает персонажа спам-бота.
А что мешает сделать бота для убийства мобов? По ТАБу выделяешь, бьёшь и т.д. Всё легко и просто.

[u_1242731837]

Любой автокликер просто нажимает кнопки на клавиатуре, но почему-то запрещён.


Я про любой автокликер говорю. А ПО для мышек и клавиатур тоже может многое. По сути это безграничный функционал скриптов.
Если оно может нажимать 1 2 3 4 5 6..., значит может и в чате спамить сообщениями через заданное время т.е. простое ПО для мышки делает персонажа спам-бота.
А что мешает сделать бота для убийства мобов? По ТАБу выделяешь, бьёшь и т.д. Всё легко и просто.
И? Как это коррелирует с огромным преимуществом перед игроками? Создать бота который будет сам качаться до 300 с нуля по цепочке ни в одной программе с макросами невозможно. Потому что в ней нет основного функционала для этого: инжект в клиент\эмуляция действий пользователя, отслеживание и получение данных от игры и ввод в игру любым доступным методом. Пока этих функций вместе нет в игровых ПО, а его нет и не будет - это не читы, о которых написано в правилах. То что ты по кругу будешь писать одно и то же, наподобие - "Ну это читы потому да посему", ничего по факту не изменится. Приложения останутся работать и все игроки продолжат им пользоваться. Никаких лазеек или противоречий в правилах в данный момент по отношению к существующим игровым ПО нет.

[Rastlenizator]

Как же мало ты знаешь, что сейчас в ходу:D

Ну я не читер. Просто в целом идею

[Disary]

По поводу других прог стоит остановиться

[FantazM85]

5.1. Пользователю запрещается создавать и/или использовать в Игре ботов (стороннее программное обеспечение, позволяющее управлять персонажем/Игрой в автоматическом режиме), другие программные, технические и/или другие средства, способные изменить процесс Игры, предусмотренный сценарием Игры, имитировать действия Пользователя в Игре и/или создать Пользователю заведомо неконкурентные преимущества в Игре.
А свап 10 предметов амуниции нажатием одной кнопки является созданием Пользователю заведомо неконкурентные преимущества в Игре?

И кстати, можно ли настроить легальный софт от мыши или клавы таким образом, что бы при нажатии одной и той же кнопки менялись по 10 предметов из разных строчек по очереди?

[Prontoshut]

5.1. Пользователю запрещается создавать и/или использовать в Игре ботов (стороннее программное обеспечение, позволяющее управлять персонажем/Игрой в автоматическом режиме), другие программные, технические и/или другие средства, способные изменить процесс Игры, предусмотренный сценарием Игры, имитировать действия Пользователя в Игре и/или создать Пользователю заведомо неконкурентные преимущества в Игре.
Сам попробуй перечитать и вникнуть, а не натягивать правило на ситуацию.
Ты правда считаешь что покупка мышки/клавиатуры с более продвинутым софтом и их использование создает заведомо некункуретное преимущество"?
А за наличие более мощного пк или более стабильного интернета (меньше лагов и лучше пинг соответственно) "мы" тоже будем банить людей и запрещать юзать комп/инет по этому же пункту?

[u_1209079795]

И кстати, можно ли настроить легальный софт от мыши или клавы таким образом, что бы при нажатии одной и той же кнопки менялись по 10 предметов из разных строчек по очереди?
Это не ко мне вопрос. Я максимум только души для ячеек прожимал с помощью этого софта для мышки.


Сам попробуй перечитать и вникнуть, а не натягивать правило на ситуацию.
Ты правда считаешь что покупка мышки/клавиатуры с более продвинутым софтом и их использование создает заведомо некункуретное преимущество"?
А за наличие более мощного пк или более стабильного интернета (меньше лагов и лучше пинг соответственно) "мы" тоже будем банить людей и запрещать юзать комп/инет по этому же пункту?
Это ты натягиваешь свои личные хотелки на реальность. ПО для игровых девайсов не приветствуется в ЛЮБОЙ нормальной игре. Тем более в шутерах. Максимум что ещё как-то можно оправдать это переназначение кнопок.
Про мощность ПК вообще абсурд. У любой игры есть системные требования, которые определил разраб для комфортной игры.

Условный маг и син могут свапать когда захотят, а жнец и призрак в образе не могут. Это честная конкуренция?

Покупка мышки/клавиатуры с более продвинутым софтом и их использование создает заведомо некункуретное преимущество потому что ТЫ ИХ ДЛЯ ЭТОГО И ПОКУПАЕШЬ.

[Prontoshut]

Это ты натягиваешь свои личные хотелки на реальность.
Нет, ты.

ПО для игровых девайсов не приветствуется в ЛЮБОЙ нормальной игре. Тем более в шутерах. Максимум что ещё как-то можно оправдать это переназначение кнопок.
Слишком громкое заявление. ПО и его функционал бывает разный. Смена сенсы одной кнопкой на мышке тоже создает заведомо неконкурентное преимущество?) И мышку можно не шариковую использовать? А кнопок сколько максимум?
Остановись, не лезь туда. Твои придуманные на ходу правила не нужны никому кроме тебя, ты еще успеешь в них запутаться. Давай просто свап обсуждать.

Про мощность ПК вообще абсурд. У любой игры есть системные требования, которые определил разраб для комфортной игры.
Ага, есть. Минимальные и рекомендуемые. Максимальных нет. Выход за пределы рекомендуемых это нарушение?

Условный маг и син могут свапать когда захотят, а жнец и призрак в образе не могут. Это честная конкуренция?.
Это уже игровой расизм. Но это же задумка разработчика? Он так видит, он так хочет. Нас не спрашивал. Тут уже вбрасывали "идею" что свап в пв не предполагался изначально. Но с названными тобой классами очевидно, что это так, их возможность свапа ограничена, и раз ничего не меняется разработчиком (вряд ли он не заметил что так случилось).

Покупка мышки/клавиатуры с более продвинутым софтом и их использование создает заведомо некункуретное преимущество потому что ТЫ ИХ ДЛЯ ЭТОГО И ПОКУПАЕШЬ.
Все верно. И я и многие другие их покупают для удобства и расширения функционала. И я не вижу прямого запрета в самих играх на их использование.
Если в каких-либо киберспортивных дисциплинах использование ПО захотят ограничить об этом сообщают (не обязательно разработчик, может просто организатор сделать свои правила).
Если уж совсем по базе пройтись, то называть девайсы и их ПО "заведомо некункуретным преимуществом" это глупость максимальная. Их может получить любой желающий и уже только по этому они не могут предоставлять заведомо неконкурентное преимущество.
Я понимаю слова "заведомо некункуретное преимущество" как что-то уникальное для данное игры (специальное ПО именно для игры, не девайсов), какой-то продукт, который трудно или невозможно получить, ну и естественно оно дает ощутимое преимущество. Обычное ПО для обычных девайсов сюда вообще никак не укладывается.

[u_1209079795]

Нет, ты.
Я уже даже не играю в это.


Слишком громкое заявление. ПО и его функционал бывает разный. Смена сенсы одной кнопкой на мышке тоже создает заведомо неконкурентное преимущество?) И мышку можно не шариковую использовать? А кнопок сколько максимум?
Остановись, не лезь туда. Твои придуманные на ходу правила не нужны никому кроме тебя, ты еще успеешь в них запутаться. Давай просто свап обсуждать.
1. это даже не я придумал. В Китае это запрещено.
2. ты цепляешься к мелочам, придумывая нелепые отговорки, хотя тема про СВАП, а не настройку сенсы, переназначение кнопок и т.п.


Ага, есть. Минимальные и рекомендуемые. Максимальных нет. Выход за пределы рекомендуемых это нарушение?
Почему я вообще должен отвечать на этот бред про характеристики ПК, если тема про свап?


Это уже игровой расизм. Но это же задумка разработчика? Он так видит, он так хочет. Нас не спрашивал. Тут уже вбрасывали "идею" что свап в пв не предполагался изначально. Но с названными тобой классами очевидно, что это так, их возможность свапа ограничена, и раз ничего не меняется разработчиком (вряд ли он не заметил что так случилось).
Это не задумка разработчика т.к. шмот в инвентаре надо особым образом располагать, забивая остальное место и он всё ещё постоянно слетает.


Все верно. И я и многие другие их покупают для удобства и расширения функционала. И я не вижу прямого запрета в самих играх на их использование.
Если в каких-либо киберспортивных дисциплинах использование ПО захотят ограничить об этом сообщают (не обязательно разработчик, может просто организатор сделать свои правила).
Если уж совсем по базе пройтись, то называть девайсы и их ПО "заведомо некункуретным преимуществом" это глупость максимальная. Их может получить любой желающий и уже только по этому они не могут предоставлять заведомо неконкурентное преимущество.
Я понимаю слова "заведомо некункуретное преимущество" как что-то уникальное для данное игры (специальное ПО именно для игры, не девайсов), какой-то продукт, который трудно или невозможно получить, ну и естественно оно дает ощутимое преимущество. Обычное ПО для обычных девайсов сюда вообще никак не укладывается.
Вы это делаете потому что читеры когда-то начали это делать. Это не удобство и функционал, а желание доминировать.
Даже в самой игре полно функций, которые когда-то были читами и запрещенным ПО.

Если считаете что я не прав, просто откажитесь от этого ПО и свапайте руками. Посмотрим, давал он вам преимущество или нет.

[CRANKo]

А прикиньте релики научaться ещё свапать с двух/трёх Востоков:D

[Soldat-PND]

Увлекательное чтиво про неравные условия в ПтВ игре. Ну доплатил кто-то еще и за железо которое дает преимущество, - ну и что?
Преимущество данное никак не ставит оппонентов в неконкурентые условия. Ибо разрешен официальный софт от производителей железа, - следовательно любой желающий может его себе купить. Запрещено то что доступно не всем, - особенно наличие мозга и собственные разработки не приветствуются! :D
Тут только упущение разработчика, что оплата буста мимо кассы. Видимо посчитали что шкурка вычинки не стоит, вот и пустили это дело на самотек. Ну или это хитрый способ умыть руки, - мол вы сами догадались что вещи можно переодевать на ходу! Но запрещать это конечно же мы не станем, - зачем нам запрещать себе, получать больше прибыли?

[u_1242731837]

Я уже даже не играю в это.


1. это даже не я придумал. В Китае это запрещено.
2. ты цепляешься к мелочам, придумывая нелепые отговорки, хотя тема про СВАП, а не настройку сенсы, переназначение кнопок и т.п.


Почему я вообще должен отвечать на этот бред про характеристики ПК, если тема про свап?


Это не задумка разработчика т.к. шмот в инвентаре надо особым образом располагать, забивая остальное место и он всё ещё постоянно слетает.


Вы это делаете потому что читеры когда-то начали это делать. Это не удобство и функционал, а желание доминировать.
Даже в самой игре полно функций, которые когда-то были читами и запрещенным ПО.

Если считаете что я не прав, просто откажитесь от этого ПО и свапайте руками. Посмотрим, давал он вам преимущество или нет.


Столько текста, а толку - ноль. Зачем ты каждый раз задаёшь одни и те же вопросы и приводишь одни и те же аргументы. Читеров нет, если бы они были - их бы забанили. Правила игры на то и существуют. Ты читаешь эти правила, а "читеры" по твоим словам продолжают играть - какой можно из этого сделать вывод? Что ты неправ или что-то не понимаешь. Других вариантов не остаётся у тебя.

[asphx1337]

Накиньте уже пжлст видео по китаю и успокойте людей, показав, что они тоже свапают, просто иначе
(И как же удивятся люди, когда узнают, что в китае есть свои софтеры, просто их софт немного о другом)

[Frostmourne2021]

Столько текста, а толку - ноль. Зачем ты каждый раз задаёшь одни и те же вопросы и приводишь одни и те же аргументы. Читеров нет, если бы они были - их бы забанили. Правила игры на то и существуют. Ты читаешь эти правила, а "читеры" по твоим словам продолжают играть - какой можно из этого сделать вывод? Что ты неправ или что-то не понимаешь. Других вариантов не остаётся у тебя.

Некоторые правила постоянно нарушаются, но массовые баны не наблюдаются. Потому что лень разбираться в ситуациях, которых слишком много и не хочется терять активы в виде игроков

По-хорошему конечно не ручной свап должны были тоже запретить, но опять же это больше представляет проблему именно у нас. Как и ссылки. Так что остаётся только приспосабливаться как-то...

[BreeKaachu]

1. это даже не я придумал. В Китае это запрещено.
Пруфы будут или аргументы уровня "Поверь мне"?

[u_1242731837]

Некоторые правила постоянно нарушаются, но массовые баны не наблюдаются. Потому что лень разбираться в ситуациях, которых слишком много и не хочется терять активы в виде игроков

По-хорошему конечно не ручной свап должны были тоже запретить, но опять же это больше представляет проблему именно у нас. Как и ссылки. Так что остаётся только приспосабливаться как-то...
Ага, но в случае со свапом никакие правила не нарушаются. И проблем на ру серверах никаких нету, ни со свапом, ни с ссылками. Проблема есть только на форуме в этой теме, не более.

[asphx1337]

По-моему в этой теме есть только набор анекдотов из 2012

[KingPegas]

Накиньте уже пжлст видео по китаю и успокойте людей, показав, что они тоже свапают, просто иначе
(И как же удивятся люди, когда узнают, что в китае есть свои софтеры, просто их софт немного о другом)
Года 3 назад я смотрел стрим чела с круговым свапом, но он скрывал панель на стриме картинками, аргументируя тем, что могут забанить.

В целом мб у них на сайте есть правила игры или в лаунчере, но это над искать


p.s.

6.4.3 通过未经完美世界授权的第三方软件、插件或外挂程序，使用完美世界提供的产品和服务，或制作、传播、引导他 人使用前述软件、插件或外挂程序，或对游戏规则和设定进行破坏、篡改、模拟真人操作等干扰游戏正常运行或破 坏游戏公平性的行为。
6.4.3 Использование продуктов и услуг, предоставляемых Perfect World, посредством несанкционированного программного обеспечения третьих лиц, плагинов или читерских программ; создание, распространение или руководство другими лицами к использованию вышеупомянутого программного обеспечения, плагинов или читерских программ; или участие в действиях, которые нарушают или изменяют правила и настройки игры, имитируют действия реальных людей или иным образом препятствуют нормальной работе игры или подрывают ее честность.

[FantazM85]

Ну тоесть:
1 на китае свап есть
2 за свап фулшмота одной кнопкой там банят.

Чтд?

[Rastlenizator]

Ну тоесть:
1 на китае свап есть
2 за свап фулшмота одной кнопкой там банят.

Чтд?

Увы, "чел с круговым свапом прикрывает панельки из опасения быть забаненным" логически не равно "на китае за это банят".
Выглядит скорее серой зоной, раз уж товарищ играет и любой син может глянуть его инвентарь.
Или просто "у страха глаза велики", потому что китайцы не поясняют это подробно официально.

И тем не менее свап есть. А пункт правил выглядит примерно как у нас.
Официальное разъяснение от нашей администрации есть, что оф по девайсов лайк, остальное дизлайк.
Тему как будто можно закрывать.

[Frostmourne2021]

Официальное разъяснение от нашей администрации есть, что оф по девайсов лайк, остальное дизлайк.
Тему как будто можно закрывать.

Ну тогда, как говорится, судью на мыло! :monkey_24:

[FantazM85]

И тем не менее свап есть. А пункт правил выглядит примерно как у нас.
Официальное разъяснение от нашей администрации есть, что оф по девайсов лайк, остальное дизлайк.
Ну вот вопрос, можно ли с помощью офф софта мыши / клавы сделать так, что бы происходил автосвап 10 предметов из двух колонок по очереди нажатием одной и той же кнопки?

Если нет, то основаная масса сваперов пользуется доп примочками, так ведь?

[nikossin]

Ну вот вопрос, можно ли с помощью офф софта мыши / клавы сделать так, что бы происходил автосвап 10 предметов из двух колонок по очереди нажатием одной и той же кнопки?

Если нет, то основаная масса сваперов пользуется доп примочками, так ведь?
Не так.
Во-первых, кнопок может быть две и больше на мыши - на одну па, на другую - пз.
Во-вторых, свапать можно с клавиатуры, там кнопок ещё больше!
В-третьих, да, можно сделать однокнопочный свап, который крутит панели, если правильно написать макрос

[Rastlenizator]

Не так.
Во-первых, кнопок может быть две и больше на мыши - на одну па, на другую - пз.
Во-вторых, свапать можно с клавиатуры, там кнопок ещё больше!
В-третьих, да, можно сделать однокнопочный свап, который крутит панели, если правильно написать макрос

Я например двумя кнопками свапаю да.
Па и пз отдельно, чтобы чисто механически ощущать, в каком я сете.

[u_1209079795]

Пруфы будут или аргументы уровня "Поверь мне"?
https://i.postimg.cc/rmC5Pqgz/image.png
https://pwonline.ru/forums/showthread.php?t=215570&p=11837207&viewfull=1#post11837207

[Xeria19871]

Скорее всего (простое предположение), 2022.

[u_1209079795]

Скорее всего (простое предположение), 2022.
И чё? В правилах черным по белому написано, что всё стороннее для имитации действий игрока - запрещено.

[Disary]

И чё? В правилах черным по белому написано, что всё стороннее для имитации действий игрока - запрещено.
Кто на Китае поиграл, тот в цирке не смеется.

И у них есть пункт про нельзя стороннее ПО, и у нас есть пункт. У нас свапают мышками, а у них на ИБ пачка из двадцати голожопиков в ИБ шмоте без баффов, ломают лицо персу с оранжами (см. видео у Зогло).

И все чисто на скиле агрятся одновременно, закидывают попорядку. Наверное тоже мышкой это делают.

[u_1209079795]

Кто на Китае поиграл, тот в цирке не смеется.

И у них есть пункт про нельзя стороннее ПО, и у нас есть пункт. У нас свапают мышками, а у них на ИБ пачка из двадцати голожопиков в ИБ шмоте без баффов, ломают лицо персу с оранжами (см. видео у Зогло).

И все чисто на скиле агрятся одновременно, закидывают попорядку. Наверное тоже мышкой это делают.
У китайцев даже обычный замес на маяке выглядит нелепо из-за огромного количества участников. Следовательно там и примеров использования ПО будет больше.
Им вообще нет смысла следить за всем этим и банить. Проще игру изменить. С ботами именно так решили проблему.
Я видел они любят пачку держать в СЦ, чтобы фулбафаться постоянно. Не думаю, что разрабам в кайф эта постоянная нагрузка на сервера.
ИБ тоже проще вообще вырезать из игры.

[CRANKo]

А помните раньше нельзя было более одного окна открывать без костылей?

Окно овертона работает

[Disary]

У китайцев даже обычный замес на маяке выглядит нелепо из-за огромного количества участников. Следовательно там и примеров использования ПО будет больше.
Им вообще нет смысла следить за всем этим и банить. Проще игру изменить. С ботами именно так решили проблему.
Я видел они любят пачку держать в СЦ, чтобы фулбафаться постоянно. Не думаю, что разрабам в кайф эта постоянная нагрузка на сервера.
ИБ тоже проще вообще вырезать из игры.
Что они решили, если ничего не решили? Как бегали пачки из ботов лет 6 назад, так и бегают сейчас. Только они еще драться начали на ИБ.

[u_1209079795]

Что они решили, если ничего не решили? Как бегали пачки из ботов лет 6 назад, так и бегают сейчас. Только они еще драться начали на ИБ.
Игроки всегда искали и будут искать способы получить сверх выгоду. Задача разрабов сдерживать эти попытки. Свапа это тоже касается.
Может даже хорошо, что китайцы стали так делать на ИБ. Надо довести ситуацию до критической, чтобы её заметили и отреагировали.

[Prontoshut]

Игроки всегда искали и будут искать способы получить сверх выгоду. Задача разрабов сдерживать эти попытки. Свапа это тоже касается.
Может даже хорошо, что китайцы стали так делать на ИБ. Надо довести ситуацию до критической, чтобы её заметили и отреагировали.
Ты непобедим)
Я надеюсь что игра или я доживем до фантастического момента, когда девайсы и ПО плотно войдет в нашу жизнь, и появится возможность "играть" в пв без физического участия самого игрока. Тогда скорее всего в правилах реально что-то поменяется и свап или использование ПО запретят или ограничат.
Я первый в этом случае поздравлю тебя и скажу что ты был прав. Надеюсь только, что моя улыбка в этот момент не порвет мне рот.
Но есть опасение, что для тебя в целом то ничего и не поменяется. И проблема была не в наличии возможности свапать шмот с помощью ПО. Но об этом мы узнаем из другой темы.

[u_1209079795]

Ты непобедим)
Я надеюсь что игра или я доживем до фантастического момента, когда девайсы и ПО плотно войдет в нашу жизнь, и появится возможность "играть" в пв без физического участия самого игрока. Тогда скорее всего в правилах реально что-то поменяется и свап или использование ПО запретят или ограничат.
Я первый в этом случае поздравлю тебя и скажу что ты был прав. Надеюсь только, что моя улыбка в этот момент не порвет мне рот.
Но есть опасение, что для тебя в целом то ничего и не поменяется. И проблема была не в наличии возможности свапать шмот с помощью ПО. Но об этом мы узнаем из другой темы.
При чём тут я? Любой адекватный человек увидев эту игру 2006 года и узнав про твинофермы, свап и макросы, просто плюнет и забудет об этом проекте.

[asphx1337]

Человек: в китае нет по !!11111
Форум: вот в китае есть по смотри пример
Человек: но ведь там больше игроков, вот и софтеров больше!111 в китае по запрещено !!1111
Форум:чел ты кринж, в китае есть по так же как и у нас, что-то серое и разрешенное, а за что-то бан, но в целом все понимают что по есть
Человек: китайцы решили(и мне сказали) что они борятся (и мы это видим, ага) !1111 И вообще, я лучше знаю что для игры и серверов лучше!1111
Китайцы, если вдруг прочтут наш форум: -.-
(Это смайлик-фейслпалм, а не узкие глаза)
((А может и нет, кто знает))

[u_1231968252]

При чём тут я? Любой адекватный человек увидев эту игру 2006 года и узнав про твинофермы, свап и макросы, просто плюнет и забудет об этом проекте.
А почему игра не опустела и не закрылась. Ответ в игроках. Смотри, даже человек который по его словам (ты) бросил игру и не играет, сидит каждый день на форуме игры на которую ему плевать и доказывает всем, что игра не такая и неправильная, играющие люди заходят кидают ему фактами, а он дальше пытается, но всё никак не может чего-то дельного добиться. Если даже ушедшие игроки так к игре привязаны, то те кто играют - останутся и она будет жить пока живём мы. А свап, по, твины и прочее - это не проблемы и не будут таковыми, ведь мы играем в этих условиях и нас всё устраивает. Получается свап - проблема игроков, которые не играют в игру, надо решать, ой как надо.

[ujcgjlbygfyr]

Игроки всегда искали и будут искать способы получить сверх выгоду. Задача разрабов сдерживать эти попытки. Свапа это тоже касается.
Я правильно понимаю, что ситуация, когда боты буквально могут сломать экономику создавая гиперэмиссию валюты и ресурсов с помощью имитации игрового процесса сверх доступных человекочасов которые может реально отыграть мясной пользователь; и ситуация, когда игрок платит деньги локализатору и владельцам, поддерживая внутриигровой рынок и следуя глобальной P2W-стратегии игры - это одно и то же?

Ну т.е. в интересах разрабов отказаться от прибыли в коммерческом проекте? Я может чего не знаю, но в азиатских ММО идёт именно битва кошельков и/или времени затраченного на игру, причём время не компенсирует кошелёк, и даже не может быть ему конкурентным.
А азиатский менталитет работает в свою очередь таким образом, что они не бегают по играм в поиске лёгкого фана, а выбирают одну игру и сидят до самого закрытия, вливая в неё все доступные ресурсы, как денежные, так и человекочасы. Что малость отличается от нашего, т.к. у нас хотят всё и сразу, бесплатно, и чтобы все вокруг умирали на локации без сопротивления (что в рамках данной темы, что в рамках любого теоретического обсуждения pvp в этой игре).

Ладно, разыгрываем контраргумент всем любителям тейка 1.3.6. баланса без доната:
Если игра на ранних этапах не была зависима от доната - как она вообще пережила этот период, и не обанкротилась в регионе? Это немного уходит от темы, но у многих свидетелей баланса, скорее всего, синдром утёнка и безудержного фарма денежных потоков просто сидя по КД в нирване, или в период до амфибий - в ХХ на условном аниге в 2-3 (или в эпоху после нирваны - на 3 кругах КХ). Все вот эти сотни миллионов юаней у людей, которые выкупали ресурсы - они же появлялись исключительно из гуя и с лута мобов, не так ли?

Так вот, я это к чему?
Если бы игра распространялась по подписке, требуя лишь раз в сезон покупать патч + каждый месяц платить за доступ к игре - я бы понял претензии о том, что баланс сломан сторонним ПО.
Но игра распространяется бесплатно, требуя от пользователя за доступ к контенту либо время (измеряемое ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ), либо деньги (в объёме, покрывающем ДЕСЯТИЛЕТИЯ гриндволла).
Соотв. наличие гриндволла сдерживает бесплатного игрока в развитии настолько, чтобы он ненужные ему ресурсы отправил на рынок, получив за это немного валюты, которой он может распорядиться на своё усмотрение, в т.ч. сжечь её как замену серебру. То, какие ресурсы он может отправить на рынок, зависит исключительно от времени, которое у него есть на игру. Это выражается прежде всего в том, какое снаряжение он сможет собрать бесплатно, и какие данжи это снаряжение позволит игроку пройти бесплатно.

Кит -> Крупный донатер -> Средний донатер -> Небольшой донатер -> Игрок без доната -> Твин
Разработчику не выгодно отрезать первые четыре пункта. Ему важно чтобы твин перешёл в стадию игрока без доната, а после - стал хотя бы небольшим донатером (~50г в месяц), поддерживая проект. Далее этот игрок может перейти в сторону среднего донатера (~300г в месяц), а после - в сторону крупного донатера (~1000-2000г в месяц). Кит не зона роста, а изначальная привелегия, и не означает получение максимального контента. Просто у китов также есть свои подкатегории, которые абсолютному большинству игроков рассматривать смысла нет, но которые они могут увидеть в серверном рейтинге урона на верхушке топа.

Соотв. если разработчик будет действовать в интересах лишь второй категории, Игрока без доната, он снизит мотивацию для игроков платных категорий, снизив прибыль.
Проще говоря: Без доната играть тоже можно, но в формате демо-версии. При этом, в демо-версии есть 2.5 PvP-ивента доступных без привязки к снаряжению: АА в режиме порядка, ИБ в режиме снаряжения владычицы, Равная арена 10х10. Не говоря уже о том, что PK доступно с 30 уровня, отключая синий никнейм и допуская к PvP между игроками вне безопасных зон.

Так и что же: Если вход в PvP доступен с 30 уровня - зачем разработчику быть заинтересованным в том, чтобы игрок развивался дальше этого этапа?

И ДАЛЕЕ ДАЛЕЕ ДАЛЕЕ...

[Frostmourne2021]

...и она будет жить пока живём мы

Как романтично :fox_12:



Я правильно понимаю, что ситуация, когда боты буквально могут сломать экономику создавая гиперэмиссию валюты и ресурсов с помощью имитации игрового процесса сверх доступных человекочасов которые может реально отыграть мясной пользователь; и ситуация, когда игрок платит деньги локализатору и владельцам, поддерживая внутриигровой рынок и следуя глобальной P2W-стратегии игры - это одно и то же?

Ну т.е. в интересах разрабов отказаться от прибыли в коммерческом проекте? Я может чего не знаю, но в азиатских ММО идёт именно битва кошельков и/или времени затраченного на игру, причём время не компенсирует кошелёк, и даже не может быть ему конкурентным.
А азиатский менталитет работает в свою очередь таким образом, что они не бегают по играм в поиске лёгкого фана, а выбирают одну игру и сидят до самого закрытия, вливая в неё все доступные ресурсы, как денежные, так и человекочасы. Что малость отличается от нашего, т.к. у нас хотят всё и сразу, бесплатно, и чтобы все вокруг умирали на локации без сопротивления (что в рамках данной темы, что в рамках любого теоретического обсуждения pvp в этой игре).

Ладно, разыгрываем контраргумент всем любителям тейка 1.3.6. баланса без доната:
Если игра на ранних этапах не была зависима от доната - как она вообще пережила этот период, и не обанкротилась в регионе? Это немного уходит от темы, но у многих свидетелей баланса, скорее всего, синдром утёнка и безудержного фарма денежных потоков просто сидя по КД в нирване, или в период до амфибий - в ХХ на условном аниге в 2-3 (или в эпоху после нирваны - на 3 кругах КХ). Все вот эти сотни миллионов юаней у людей, которые выкупали ресурсы - они же появлялись исключительно из гуя и с лута мобов, не так ли?

Так вот, я это к чему?
Если бы игра распространялась по подписке, требуя лишь раз в сезон покупать патч + каждый месяц платить за доступ к игре - я бы понял претензии о том, что баланс сломан сторонним ПО.
Но игра распространяется бесплатно, требуя от пользователя за доступ к контенту либо время (измеряемое ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ), либо деньги (в объёме, покрывающем ДЕСЯТИЛЕТИЯ гриндволла).
Соотв. наличие гриндволла сдерживает бесплатного игрока в развитии настолько, чтобы он ненужные ему ресурсы отправил на рынок, получив за это немного валюты, которой он может распорядиться на своё усмотрение, в т.ч. сжечь её как замену серебру. То, какие ресурсы он может отправить на рынок, зависит исключительно от времени, которое у него есть на игру. Это выражается прежде всего в том, какое снаряжение он сможет собрать бесплатно, и какие данжи это снаряжение позволит игроку пройти бесплатно.

Кит -> Крупный донатер -> Средний донатер -> Небольшой донатер -> Игрок без доната -> Твин
Разработчику не выгодно отрезать первые четыре пункта. Ему важно чтобы твин перешёл в стадию игрока без доната, а после - стал хотя бы небольшим донатером (~50г в месяц), поддерживая проект. Далее этот игрок может перейти в сторону среднего донатера (~300г в месяц), а после - в сторону крупного донатера (~1000-2000г в месяц). Кит не зона роста, а изначальная привелегия, и не означает получение максимального контента. Просто у китов также есть свои подкатегории, которые абсолютному большинству игроков рассматривать смысла нет, но которые они могут увидеть в серверном рейтинге урона на верхушке топа.

Соотв. если разработчик будет действовать в интересах лишь второй категории, Игрока без доната, он снизит мотивацию для игроков платных категорий, снизив прибыль.
Проще говоря: Без доната играть тоже можно, но в формате демо-версии. При этом, в демо-версии есть 2.5 PvP-ивента доступных без привязки к снаряжению: АА в режиме порядка, ИБ в режиме снаряжения владычицы, Равная арена 10х10. Не говоря уже о том, что PK доступно с 30 уровня, отключая синий никнейм и допуская к PvP между игроками вне безопасных зон.

Так и что же: Если вход в PvP доступен с 30 уровня - зачем разработчику быть заинтересованным в том, чтобы игрок развивался дальше этого этапа?

И ДАЛЕЕ ДАЛЕЕ ДАЛЕЕ...

О, все, дед пришёл душить :fox_16::fox_2:

Ну всё, ждём ответов также на пол книги :fox_2:

[u_1231968252]

Как романтично :fox_12:




О, все, дед пришёл душить :fox_16::fox_2:

Ну всё, ждём ответов также на пол книги :fox_2:
Да не будет там ответов на пол книги. Предвкушаю ответы уровня:

Так на китае не свапают. А вы докажите что свапают, видео нет.

Игра должна была быть такой, как я вижу, без свапа. Но она стала иной - ошибка.

Любое стороннее ПО запрещено правилами игры, а вы докажите что администрация проекта не подразумевала то что я думаю я, а не вы.

Все кто свапают - жмут пз и бессмертные, а значит не умеют играть. Стоят бессмертные и жмут кнопку шотающую в па и дальше стоят бессмертные. Вот такое пвп - это не пвп, вы не умеете играть. А я умею. Запретите свап и будете уметь играть.

[u_1287970446]

Дед каждый раз такую гору кринжа постит, что аж тему потом душно листать
Опять сравнивает китайский рынок и наш, и что якобы разработчик всё делает для своего рынка
А задача локализатора по твоему только корявые переводы лепить, а не адаптировать игру под родной рынок? Ну если так считаешь, то ок
Менталитет шутка просто

[u_1231968252]

Дед каждый раз такую гору кринжа постит, что аж тему потом душно листать
Опять сравнивает китайский рынок и наш, и что якобы разработчик всё делает для своего рынка
А задача локализатора по твоему только корявые переводы лепить, а не адаптировать игру под родной рынок? Ну если так считаешь, то ок
Менталитет шутка просто
Так игра уже адаптирована под родной рынок, ты к чему это вообще. Родной - это свап, твины. Не родной это тот, к которому игроки не готовы или в котором не заинтересованы. Тот который не сформировался в текущем виде в игре. Вносить глобальные изменения - менять игру и комфорт игроков.

[Frostmourne2021]

Так игра уже адаптирована под родной рынок, ты к чему это вообще. Родной - это свап, твины. Не родной это тот, к которому игроки не готовы или в котором не заинтересованы. Тот который не сформировался в текущем виде в игре. Вносить глобальные изменения - менять игру и комфорт игроков.


Свап и твины это не рынок. Большинство игроков сами думать не могут. Свап сделать они не сами решили. Модно просто нынче, типа. И типа необходимость. Да и смешно говорить про какой-то там комфорт игроков

[asphx1337]

Необходимость для кого? Для чего? Игра и так играется
И даже полноценно играть можно, даже быть в топовых позициях рейтинга будучи односетом. Просто есть нюансы)
То же самое и с твинами

[Xeria19871]

И чё? В правилах черным по белому написано, что всё стороннее для имитации действий игрока - запрещено.

У тебя попросили пруфы, ты дал чьё-то предположение (почитай на досуге, что такое пруф), выдав за доказательство.
Тебе указали, что это не доказательство, ты такой - "И чё? Погода-то в Африке не совпадает с прогнозом!".
Чел, ты определись уже, в Китае нет свапа или "Извините, я ошибся, в Китае есть свап, хоть это и нарушение правил".


Игроки всегда искали и будут искать способы получить сверх выгоду. Задача разрабов сдерживать эти попытки.

Задача разработчиков - извлечь из этого стремления игроков выгоду для своего нанимателя, им за это деньги платят, по-моему это очевидно.
В любом случае, здесь это обсуждать бессмысленно - мы пришли к выводу, что ты был неправ и в Китае есть свап, поэтому на этом форуме обращаться за изменениями в игре бесполезно, даже если бы требования таких u_xxx хоть раз заставили локализатора пошевелить пальцем (нет).
Всего хорошего.

[Frostmourne2021]

Всего хорошего.

:pig_2::pig_13::pig_2:

А типа если бы была мода на односет, то выгоды бы не было? :(

[Prontoshut]

При чём тут я? Любой адекватный человек увидев эту игру 2006 года и узнав про твинофермы, свап и макросы, просто плюнет и забудет об этом проекте.
А списки "любых нормальных игр" и "любых адекватных людей" ты утверждаешь и согласовываешь? Где можно с ними ознакомиться?

[u_1209079795]

А списки "любых нормальных игр" и "любых адекватных людей" ты утверждаешь и согласовываешь? Где можно с ними ознакомиться?
Я слежу за новыми играми и отзывами игроков.


Человек: в китае нет по !!11111
Форум: вот в китае есть по смотри пример
Человек: но ведь там больше игроков, вот и софтеров больше!111 в китае по запрещено !!1111
Форум:чел ты кринж, в китае есть по так же как и у нас, что-то серое и разрешенное, а за что-то бан, но в целом все понимают что по есть
Человек: китайцы решили(и мне сказали) что они борятся (и мы это видим, ага) !1111 И вообще, я лучше знаю что для игры и серверов лучше!1111
Китайцы, если вдруг прочтут наш форум: -.-
(Это смайлик-фейслпалм, а не узкие глаза)
((А может и нет, кто знает))
В реале запрещено парковаться на тротуарах, но все паркуются. Массовые нарушения и бездействие власти отменяет закон?


В какое бы вонючее болото не превратилось прекрасное чистое озеро, жабы даже не заметят разницы.

[u_1232237170]

Свап и твины это не рынок. Большинство игроков сами думать не могут. Свап сделать они не сами решили. Модно просто нынче, типа. И типа необходимость. Да и смешно говорить про какой-то там комфорт игроков
Свап и твины - это часть игры которая всех устраивает, а что ты считаешь рынком и т.д. это не так важно. Важно понимать, что это наши родные вещи, которые все используют и любят. Мы играем так как нам нравится, если бы это было не так - мы бы жаловались массово и долбились в саппорт, и отзывы бы что-то меняли. На деле несколько человек на форуме просто пишут про запрет свапа и твинов, это то же самое если 10 человек в стране начнут орать о запрете работы. Работу запретят? Просто будут как на больных смотреть и всё.

[u_1209079795]

Свап и твины - это часть игры которая всех устраивает, а что ты считаешь рынком и т.д. это не так важно. Важно понимать, что это наши родные вещи, которые все используют и любят. Мы играем так как нам нравится, если бы это было не так - мы бы жаловались массово и долбились в саппорт, и отзывы бы что-то меняли. На деле несколько человек на форуме просто пишут про запрет свапа и твинов, это то же самое если 10 человек в стране начнут орать о запрете работы. Работу запретят? Просто будут как на больных смотреть и всё.
Кто "вы" то? Эта игра для девочек 12+ (6-7класс). Офф сайт в розово-голубеньких тонах и почти все картинки с женскими персонажами.
Ты школьница или фембойчик с ушками и хвостиком?

https://i.postimg.cc/GpSmnPvQ/image.png
задел за живое :lol:

[Rastlenizator]

Кто "вы" то? Эта игра для девочек 12+ (6-7класс). Офф сайт в розово-голубеньких тонах и почти все картинки с женскими персонажами.
Ты школьница или фембойчик с ушками и хвостиком?

Цаетовая гамма подложки меняется каждую обнову.
Новый сайт обещают много лет.

Средний игрок сейчас 30+ с работами, заботами, семьей, детьми, ипотекой.
Остальное - твои влажные фантазии о фембойчиках.

[u_1209079795]

Цаетовая гамма подложки меняется каждую обнову.
Новый сайт обещают много лет.

Средний игрок сейчас 30+ с работами, заботами, семьей, детьми, ипотекой.
Остальное - твои влажные фантазии о фембойчиках.
30+ летние с работами, заботами, семьей, детьми и ипотекой могут в песочнице ковыряться или на качельках качаться. Это не делает песочницу и качельки развлечением для взрослых.
Китайцы уже давно изменили стандартные мужские модельки под фембойчиков. Сам посмотри в редакторе.

Но суть даже не в этом. Для нового игрока ПВ выглядит именно как игра для китайских подростков, где можно летать, стильчики собирать и декорчики.
Никто даже не подумает, что тут такой высокий порог входа с необходимостью собирать твинофермы, покупать игровое ПО и писать макросы.
Даже для 30+ летних проще задонатить и собрать односет финальный, без необходимости заниматься всем этим.

[Rastlenizator]

30+ летние с работами, заботами, семьей, детьми и ипотекой могут в песочнице ковыряться или на качельках качаться. Это не делает песочницу и качельки развлечением для взрослых.
Китайцы уже давно изменили стандартные мужские модельки под фембойчиков. Сам посмотри в редакторе.

Но суть даже не в этом. Для нового игрока ПВ выглядит именно как игра для китайских подростков, где можно летать, стильчики собирать и декорчики.
Никто даже не подумает, что тут такой высокий порог входа с необходимостью собирать твинофермы, покупать игровое ПО и писать макросы.
Даже для 30+ летних проще задонатить и собрать односет финальный, без необходимости заниматься всем этим.

Ты как-то однобоко обобщаешь и делаешь утверждения даже без намека не доказательство.

Откуда ты знаешь, как выглядит пв для новичка?
Почему решил, что ты определяешь, кто что подумает, а что нет?
С чего взял, что потратить кучу денег людям проще, чем адаптироваться к реалиям игры?

Можешь как-то хотя бы немного серьезнее подходить к беседе?
Пиши "Мне кажется, что" или "Я думаю" или "На мой взгляд".
Это поможет собеседнику отличать оценочные суждения от попытки что-то утверждать голословно.

P.S. на эти сообщения не обращай внимания.
У меня навалом похлеще.

[u_1209079795]

Ты как-то однобоко обобщаешь и делаешь утверждения даже без намека не доказательство.

Откуда ты знаешь, как выглядит пв для новичка?
Почему решил, что ты определяешь, кто что подумает, а что нет?
С чего взял, что потратить кучу денег людям проще, чем адаптироваться к реалиям игры?

Можешь как-то хотя бы немного серьезнее подходить к беседе?
Пиши "Мне кажется, что" или "Я думаю" или "На мой взгляд".
Это поможет собеседнику отличать оценочные суждения от попытки что-то утверждать голословно.
Странные вопросы от бывшего комьюнити-менеджера игры. Вообще-то у нас тут не судебное заседание. Я тоже обычный игрок, который видит превьюшку ПВ среди превьюшек других мморпг в магазине игр.
И она выглядит как типичная игра в традиционно китайском стиле, без намёка на какие-то сражения и экшн.

https://i.postimg.cc/g009Vnnh/image.png https://i.postimg.cc/htp6tcpW/image.png

Вот буквально статья на ВКплей про это. (https://vkplay.ru/media/feat/aziatskie-i-zapadnye-mmo-eto-dve-raznye-planety-i-im-ne-soitis/)

[Prontoshut]

Свап ушел на второй план, уже просто решил игру и игроков оскорблять) И стоить заметить, что получается не обидно, а забавно.

[andrey100d]

в свое время свап шмот убил игру, и больше половины игроков покинуло проект

[u_1209079795]

Свап ушел на второй план, уже просто решил игру и игроков оскорблять) И стоить заметить, что получается не обидно, а забавно.
Нет и нет. Именно про свап тут речь и лично я никого не оскорблял. Вообще мне самому 34 и я буквально в этом году играл до летней обновы.
Просто уже не в том возрасте, чтобы оправдать для себя такие вещи как стороннее ПО и скрипты в такой игре, как ПВшка.
Это как зайти в какую-то браузерную кликер игру и увидеть там раccaдник читеров. Там тоже надо искать скрипты чтобы задоминировать или просто закрыть вкладку? Да блин, я просто хочу поиграть.

[CRANKo]

А вы на Китае турнир в своем шмоте смотрели вообще?

"Свапа нет у них"

[u_1209079795]

А вы на Китае турнир в своем шмоте смотрели вообще?

"Свапа нет у них"
Вчера хотел про турики спросить. Видел что пухи свапают, но чтобы как у нас целые панельки забивали шмотом и ещё по несколько пух с абилками, такое ни разу не видел.

[u_1289070017]

Нет и нет. Именно про свап тут речь и лично я никого не оскорблял. Вообще мне самому 34 и я буквально в этом году играл до летней обновы.
Просто уже не в том возрасте, чтобы оправдать для себя такие вещи как стороннее ПО и скрипты в такой игре, как ПВшка.
Это как зайти в какую-то браузерную кликер игру и увидеть там раccaдник читеров. Там тоже надо искать скрипты чтобы задоминировать или просто закрыть вкладку? Да блин, я просто хочу поиграть.
Тебе никак не мешает играть и бить мобов своих свап, видно же что ты к пвп никакого отношения не имеешь. Тем более если думаешь что пз свап не пробивается. Сейчас равные персонажи друг друга в пз очень сильно бьют. А если ты не дамажишь - значит замахнулся на игрока выше гиром, вот и всё.

[nikossin]

в свое время свап шмот убил игру, и больше половины игроков покинуло проект
У тебя в профиле почти все сообщения за последние 10 лет - нытьё о том, как всё плохо, как много средств требует игра, и ни одной попытки разобраться в происходящем - ты уверен, что проект заинтересован в таких "игроках"?)

[FantazM85]

Вчера хотел про турики спросить. Видел что пухи свапают, но чтобы как у нас целые панельки забивали шмотом и ещё по несколько пух с абилками, такое ни разу не видел.

Ну, смену части вещей изначально подразумевался в этой игре, как минимум одну из 4х пушек вару, но не 10+ предметов в один клик, это и ломает баланс))

[nikossin]

Ну, смену части вещей изначально подразумевался в этой игре, как минимум одну из 4х пушек вару, но не 10+ предметов в один клик, это и ломает баланс))
Поиграй в односете на другой профе - маге, стрелке, лучнике, шамане. Балансировщик ты доморощенный))

[FantazM85]

Поиграй в односете на другой профе - маге, стрелке, лучнике, шамане. Балансировщик ты доморощенный))

Если будет желание, но скорее всего, что на варе.
Однако, на хорошем шмоте с пару тычек не должн склеиваться никто, или должен?
Луки в щитки, единички, парящие?
Мб шамы в иммунку и вуду с несоглами?
Или маги с щитками, выходами и инвизами на прыжках?

[nikossin]

Если будет желание, но скорее всего, что на варе.
Однако, на хорошем шмоте с пару тычек не должн склеиваться никто, или должен?
Луки в щитки, единички, парящие?
Мб шамы в иммунку и вуду с несоглами?
Или маги с щитками, выходами и инвизами на прыжках?
Если перс уровня Шиншилки, Прототипа, Шрайка или Фиалы - нет. Но даже в 400пз в па сете тебя за секунды контроля сбреют. Таковы реалии руофа, порой это просто стоит принять

[FantazM85]

Если перс уровня Шиншилки, Прототипа, Шрайка или Фиалы - нет. Но даже в 400пз в па сете тебя за секунды контроля сбреют. Таковы реалии руофа, порой это просто стоит принять

400 пз сейчас немного, релики добавляют планку защит, нужно собирать уже ближе к 500, а лучше 500+ пз и односет это спокойно себе позволяет.

[u_1289070017]

Ну, смену части вещей изначально подразумевался в этой игре, как минимум одну из 4х пушек вару, но не 10+ предметов в один клик, это и ломает баланс))
В игре никогда и нигде не было написано, что техническая возможность которая имеется не должна использоваться так как сейчас. Это у тебя в голове что-то подразумевается или не подразумевается, и как игра должна была развиваться ты тоже знаешь лучше китайских разрабов, но реальность иная.

[FantazM85]

В игре никогда и нигде не было написано, что техническая возможность которая имеется не должна использоваться так как сейчас. Это у тебя в голове что-то подразумевается или не подразумевается, и как игра должна была развиваться ты тоже знаешь лучше китайских разрабов, но реальность иная.

Доказательством того, что на китае можно одним кликом свапнуть фул панель могло бы являться видео с китайского сервера, открыто демонстрирующее это действие))

Пока лично не увижу, для меня свап с дополнитеььным ПО( хоть и офф софтом ) запрещён.

Можно было бы так делать, на всех видео были бы чары с фулшмотом утыканными панелями вместо скилов, китайцы не дураки и состоятельные игроки у них так же имеются, тогда почему мы не видим этого свапа со всех китайских экранов?

[u_1289070017]

Доказательством того, что на китае можно одним кликом свапнуть фул панель могло бы являться видео с китайского сервера, открыто демонстрирующее это действие))

Пока лично не увижу, для меня свап с дополнитеььным ПО( хоть и офф софтом ) запрещён.

Можно было бы так делать, на всех видео были бы чары с фулшмотом утыканными панелями вместо скилов, китайцы не дураки и состоятельные игроки у них так же имеются, тогда почему мы не видим этого свапа со всех китайских экранов?
А причём тут китай и как там играют люди? Ты читай текст внимательно. То что он для тебя запрещён - ну запрещай себе, в игре он не запрещён и его запрет не был бы обусловлен ничём. Да именно обусловлен не был бы, потому что это актуальная мета и всё, ты ничего с этим не сделаешь.

[Rastlenizator]

400 пз сейчас немного, релики добавляют планку защит, нужно собирать уже ближе к 500, а лучше 500+ пз и односет это спокойно себе позволяет.

У меня 450пз в па сете.
Но там и 4 лиловый в наручах.
От равного дд без бафа и соски это шот по мне.

В пз сете 500пз.
От равного дд без деф скиллов и абилок, которые не бесконечны, это смерть за 1-2 парала, если речь про сина например.

Паньгу скиллы, развитые бу, пробивы и крит сделали мету очень дамажной.
Новая пассивка на хп немного это сбалансировала, но не сильно.

Пз сеты в актуальном пвп сейчас это не про танчить вовсе, а про лишнюю секунду на принятие решения.
Залип в па - шотнулся. Успел в пз - отжал дефы - выжил.

[u_1209079795]

Тебе никак не мешает играть и бить мобов своих свап, видно же что ты к пвп никакого отношения не имеешь. Тем более если думаешь что пз свап не пробивается. Сейчас равные персонажи друг друга в пз очень сильно бьют. А если ты не дамажишь - значит замахнулся на игрока выше гиром, вот и всё.
Бред полный. Раньше никакого свапа не было и лично я вполне успешно дрался даже с противниками выше уровнем.
А сейчас это не ПВП, а дурдом. Никто уже даже пвп мувики не записывает и 1на1 не дерётся.


Ну, смену части вещей изначально подразумевался в этой игре, как минимум одну из 4х пушек вару, но не 10+ предметов в один клик, это и ломает баланс))
Вот именно. Хотя сейчас появились деф абилки на пухах, которые очень сильно раздражают, особенно если их свапают.


Поиграй в односете на другой профе - маге, стрелке, лучнике, шамане. Балансировщик ты доморощенный))
Нет проблем играть в односете, когда все так играют.


Пз сеты в актуальном пвп сейчас это не про танчить вовсе, а про лишнюю секунду на принятие решения.
Залип в па - шотнулся. Успел в пз - отжал дефы - выжил.
Это всё решается камнями на па/пз. Китайцы почему-то не шотаются в односете.

[CRANKo]

Бред полный. Раньше никакого свапа не было и лично я вполне успешно дрался даже с противниками выше уровнем.
А сейчас это не ПВП, а дурдом. Никто уже даже пвп мувики не записывает и 1на1 не дерётся.


Вот именно. Хотя сейчас появились деф абилки на пухах, которые очень сильно раздражают, особенно если их свапают.

Раньше и не свапали и в 10 окон не играли, и люди добрее были, и страна была большая.

[u_1289070017]

Бред полный. Раньше никакого свапа не было и лично я вполне успешно дрался даже с противниками выше уровнем.
А сейчас это не ПВП, а дурдом. Никто уже даже пвп мувики не записывает и 1на1 не дерётся.


Вот именно. Хотя сейчас появились деф абилки на пухах, которые очень сильно раздражают, особенно если их свапают.


Нет проблем играть в односете, когда все так играют.


Это всё решается камнями на па/пз. Китайцы почему-то не шотаются в односете.
Не дурдом, а ПВП, всё играбельно тем, кому играется. А кто вот так заходит из прошлого без понимания нынешней игры - только и ныть, если нет сил в игру войти заново. Абсурдно что ты думаешь, что твоё мнение должно влиять на игру, это даже вообразить было бы глупо. Это то же самое, если спортсмен из 60-х дед пенсионер придёт в ММА и начнёт судить бои по правилам бокса образца Олимпиады СССР.

[u_1209079795]

Не дурдом, а ПВП, всё играбельно тем, кому играется. А кто вот так заходит из прошлого без понимания нынешней игры - только и ныть, если нет сил в игру войти заново. Абсурдно что ты думаешь, что твоё мнение должно влиять на игру, это даже вообразить было бы глупо. Это то же самое, если спортсмен из 60-х дед пенсионер придёт в ММА и начнёт судить бои по правилам бокса образца Олимпиады СССР.
Зря пыхтишь. Китайцы все равно на ПВП ивентах используют равный шмот или блокируют свап как на Арене героев.
И если когда-то придумают шлем, который считывает мысли и может управлять персонажем в игре, такие как ты будут в них сидеть с потной красной рожей и доказывать, как это необходимо и круто.
Некоторым людям можно любой кал подсунуть и они сожрут.


всё играбельно тем, кому играется
А то я стримы не смотрю, как там топы орут что ссылки бесконечные, имунки, абилки срабатывают когда надо и не надо и т.п.

[u_1289070017]

Зря пыхтишь. Китайцы все равно на ПВП ивентах используют равный шмот или блокируют свап как на Арене героев.
И если когда-то придумают шлем, который считывает мысли и может управлять персонажем в игре, такие как ты будут в них сидеть с потной красной рожей и доказывать, как это необходимо и круто.
Некоторым людям можно любой кал подсунуть и они сожрут.


А то я стримы не смотрю, как там топы орут что ссылки бесконечные, имунки, абилки срабатывают когда надо и не надо и т.п.
Арена в своём 1к2, Иб в своём 1к2, в мире свой шмот, на замесах и гвг тоже свой шмот. Форсируют ИБ шмот только на никому ненужной арене героев, где одни твины в подборе. Ты о чём вообще? Фиксер баланса, зритель стримов, не играю но повелеваю и всё знаю.

[u_1209079795]

Арена в своём 1к2, Иб в своём 1к2, в мире свой шмот, на замесах и гвг тоже свой шмот. Форсируют ИБ шмот только на никому ненужной арене героев, где одни твины в подборе. Ты о чём вообще? Фиксер баланса, зритель стримов, не играю но повелеваю и всё знаю.
Вообще без разницы где это и какой процент контента. Это сделали и если пойдёшь туда, то придётся играть без свапа. И представь себе, кто-то играет и не ноет как вы. Компенсируя свои кривые ручки игровым ПО и скриптами.

[Prontoshut]

Вообще без разницы где это и какой процент контента. Это сделали и если пойдёшь туда, то придётся играть без свапа. И представь себе, кто-то играет и не ноет как вы. Компенсируя свои кривые ручки игровым ПО и скриптами.
Так там и играют "они же"))) именно те люди кто играет в игру и участвуют в ивентах. Можно свапать они свапают, если нет то играют без него.
Или ты хочешь сказать, что на равной арене и на иб мы видим совсем не тех, кто ходит на эти ивенты в своем шмоте?

[Disary]

Так там и играют "они же"))) именно те люди кто играет в игру и участвуют в ивентах. Можно свапать они свапают, если нет то играют без него.
Или ты хочешь сказать, что на равной арене и на иб мы видим совсем не тех, кто ходит на эти ивенты в своем шмоте?
А ведь на заре ввода равного шмота у кого-то были такие мысли

[u_1209079795]

Так там и играют "они же"))) именно те люди кто играет в игру и участвуют в ивентах. Можно свапать они свапают, если нет то играют без него.
Или ты хочешь сказать, что на равной арене и на иб мы видим совсем не тех, кто ходит на эти ивенты в своем шмоте?
Это не я оправдываю свап и игровое ПО тем, что они необходимы для современного пвп и никак иначе. А ещё мне тут говорили, что без свапа шотаешься за удар.
Крамер иногда орёт на ИБ, что какие-то его враги боятся на равном шмоте туда ходить.

[Prontoshut]

Это не я оправдываю свап и игровое ПО тем, что они необходимы для современного пвп и никак иначе. А ещё мне тут говорили, что без свапа шотаешься за удар.
Крамер иногда орёт на ИБ, что какие-то его враги боятся на равном шмоте туда ходить.
Ипользую твою фразочку, любому адекватному человеку плевать, что он там орет.

[u_1209079795]

Ипользую твою фразочку, любому адекватному человеку плевать, что он там орет.
Мне вообще пофиг кто это сказал. Главное что кто-то тоже считает, что некоторые игроки избегают ивентов с равным шмотом или запретом свапа.
В любом случае мне всё равно избегают их или нет. Само наличие подобных ивентов доказывает мои слова, что свап игре не нужен.

[-Static-]

А ведь на заре ввода равного шмота у кого-то были такие мысли
Вспомнились 3 этапа ввода г'авного шмота на арене:
1) перед вводом - крики несвапающихнагибаторов "щащаща мы вас на дно рейтинга выбьем";
2) в момент ввода - крики радости, врывы новых пать на арену;
3) через одну-две недели после ввода - адское нытье из низа рейтинга, что нужно выдавать хиры, иначе это все не окупается и ест кучу времени. Причем состав рейтинга арены особо не поменялся, прорвались единицы пать :D

ИБ аналогичное - минимум активности, все сидят в ПЗ и ждут финал, в котором многие до сих пор не умеют жить, либо собирают пати/стаки из самых равных проф типа друидов/синов и еще не факт, что успеют вычистить локу.

[Prontoshut]

Мне вообще пофиг кто это сказал. Главное что кто-то тоже считает, что некоторые игроки избегают ивентов с равным шмотом или запретом свапа.
В любом случае мне всё равно избегают их или нет. Само наличие подобных ивентов доказывает мои слова, что свап игре не нужен.
Ну если для тебя это доказательство пусть так и будет)
Мне допустим не нужна такая игра где условная победа будет доставаться тому у кого прошел кб. В тёмном, узком месте видел я эти односетовые пвп 400па 100-200пз особенно на мас ивентах. Такие показатели привел потому что камни 4/2 и шмот террасы да появились недавно. Пушки 80/80 туда же можно отнести в целом.

[u_1209079795]

Ну если для тебя это доказательство пусть так и будет)
Мне допустим не нужна такая игра где условная победа будет доставаться тому у кого прошел кб. В тёмном, узком месте видел я эти односетовые пвп 400па 100-200пз особенно на мас ивентах. Такие показатели привел потому что камни 4/2 и шмот террасы да появились недавно. Пушки 80/80 туда же можно отнести в целом.
Так вот почему все убивают в грабли, куклой или запалом. Логично.

[u_1289070017]

Арена в своём 1к2, Иб в своём 1к2, в мире свой шмот, на замесах и гвг тоже свой шмот. Форсируют ИБ шмот только на никому ненужной арене героев, где одни твины в подборе. Ты о чём вообще? Фиксер баланса, зритель стримов, не играю но повелеваю и всё знаю.
С момента этого сообщения ничего не изменилось. Непвп игрок, не игрок в принципе, зритель стримов - сидит спорит за баланс в игре, в которой не участвует. Отлично, продолжаем.

[FantazM85]

А причём тут китай и как там играют люди?

Всмысле? Оо


... и как игра должна была развиваться ты тоже знаешь лучше китайских разрабов...

Мы тут за китай и говорили


Доказательством того, что на китае можно одним кликом свапнуть фул панель могло бы являться видео с китайского сервера, открыто демонстрирующее это действие))

Пока лично не увижу, для меня свап с дополнитеььным ПО( хоть и офф софтом ) запрещён.

Речь о запрете на китае.


...Пз сеты в актуальном пвп сейчас это не про танчить вовсе, а про лишнюю секунду на принятие решения.
Залип в па - шотнулся. Успел в пз - отжал дефы - выжил.

О том и говорил)


Однако, на хорошем шмоте с пару тычек не должн склеиваться никто, или должен?
Луки в щитки, единички, парящие?
Мб шамы в иммунку и вуду с несоглами?
Или маги с щитками, выходами и инвизами на прыжках?

В ассист падает любой, в игре пропал бы смысл.

Пара секунд юмора из вк:

https://vkvideo.ru/video-192223377_456239095?list=4c537e3b612811d73a

[Disary]

Так вот почему все убивают в грабли, куклой или запалом. Логично.
В запал/куклу/грабли убивают относительно чаще на равном шмоте, когда собирается 5-6пз чаров, в православном односете и обмазываются саппортом.

[u_1209079795]

В запал/куклу/грабли убивают относительно чаще на равном шмоте, когда собирается 5-6пз чаров, в православном односете и обмазываются саппортом.
Но ведь в равном шмоте все в пз обмазываются, а не несколько чаров. В чём разница?


С момента этого сообщения ничего не изменилось. Непвп игрок, не игрок в принципе, зритель стримов - сидит спорит за баланс в игре, в которой не участвует. Отлично, продолжаем.
А, так ты тот легендарный игрок, ну которого все знают? Или с другого аккаунта сидить, что запрещено правилами форума.
Регистрация 12.12.2025

[u_1231968252]

Но ведь в равном шмоте все в пз обмазываются, а не несколько чаров. В чём разница?


А, так ты тот легендарный игрок, ну которого все знают? Или с другого аккаунта сидить, что запрещено правилами форума.
Регистрация 12.12.2025
А ты точно можешь на 24 или сгд с кем-то выйти, чтобы тебя слушать начали на форуме?

[asphx1337]

Хспд, эта тема еще жива :D

[u_1231968252]

Хспд, эта тема еще жива :D
Она будет жить до тех пор, пока чел проводит мысленные бои в игре и убеждается в слабости баланса из-за свапа, после чего идёт на форум всем объяснить в чём наша ошибка.

Даже сейчас он пвпшится с кем-то равным и не может пробить его в пз свап. А тот в свою очередь жмёт па свап и 1 кнопку и убивает бедного. Ну и баланс господа......

[FantazM85]

Тут и не теоретики пишут о разумности запрета свапа.

Примите уже несколько возможных точек зрения по одному вопросу и успокойтесь.
А запретят свап или нет, узнаем в будущих обновлениях и точка :fox_35:

[9PoZiTiFF5]

Вот это я понимаю - положительное КПД прёт...

[Frostmourne2021]

Да сейчас больше не пз свап спасает, а ссылки

Хорошо собранные ддшки нормально пробивают пз сеты. Если свап запретят, или уже проще будет в одном сете ходить с большей доступностью камней, нового шмота, радужек и казней , то вот насчёт того что возьмутся за скилы джина уже больше сомнений

[Prontoshut]

Тут и не теоретики пишут о разумности запрета свапа..
Где они?
Даже если когда-то пв придет к какому либо запрету свапа это должно быть не просто запрет на смену шмота за который вы тут выступаете, а полный ребаланс скилов, классов, шмота.

[FantazM85]

Да сейчас больше не пз свап спасает, а ссылки

Хорошо собранные ддшки нормально пробивают пз сеты. Если свап запретят, или уже проще будет в одном сете ходить с большей доступностью камней, нового шмота, радужек и казней , то вот насчёт того что возьмутся за скилы джина уже больше сомнений

Хорошо разогнанный инт пробивает и закрыться особо нечем)


Где они?
Даже если когда-то пв придет к какому либо запрету свапа это должно быть не просто запрет на смену шмота за который вы тут выступаете, а полный ребаланс скилов, классов, шмота.

Нормально всё работает и сейчас, просто в реалиях без свапа, в моде будут другие сборки и всё.

[Frostmourne2021]

Хорошо разогнанный инт пробивает и закрыться особо нечем)

Ну так и должно быть, пусть пробивает) Всё равно так или иначе есть соски, защиты от стихий на Джине, кроме земли, чистая, имунки, чишки

[ujcgjlbygfyr]

Я правильно понимаю, что у сторонников "запрета" - математическое ожидание это участие ДДшников в PvP исключительно в ПА-сетах, которые они на ПЗ не развивают, и которые "будут затроллены" теми кто развивает односет, или просто любым "пряморуким" ДДшником которому мешает ПЗ-сет?
У вас почему-то запрет возможности смены снаряжения отождествляется с запретом на наличие и использование второго сета в принципе, что является фатальной логической ошибкой.

Ещё раз подчеркну: Если в бою нельзя будет переключать снаряжение - ВСЕ будут сидеть в ПЗ-сетах, за исключением гигасвиней с огромным ПА под 600 показателей с соответствующим ПЗ в ПА-сете под 500 и более ПЗ.
Весь баланс в таком случае будет выстроен либо от возможности прокинуть запал без его рассеивания, либо от возможности высосать цель через соломинку. А это в свою очередь будет труднореализуемым кибербоксом, т.к. без наличия ранее упомянутой гигасвиньи - развести на ресурсы уже не получится, и цель с огромной вероятностью просто заигнорит ваш глобальный мув.
Это повлияет и на мету классов арены, т.к. для убийства жертвы нужно будет закрыть фактически всё команду, а не просто прописать оверХП, иначе его просто спасут засейвленными ресурсами, что без урона не выйдет откатить.
Не говоря уже о том, что Раздор - станет не бонусом некоторых классов, а буквально абилкой у всех персонажей в такой мете.

Я лично вместо попыток кого-либо убить с 480(500)-291 в ПА-сете просто сидел бы в 450 ПЗ дэфая себя и команду аккуратным контролем с сохранением высокого запаса ци. Также имея возможность отработать под друида отняв у оппонента 2.3 ци раз в 30 секунд сохраняя джинна команде. Также имея возможность подчищать точечно таргеты. Ну и конечно же засейвить не только себя затмением, но и команду.

Вы ведь в случае такого рода запрета первыми удивитесь тому, что ожидания не оправдались, но по Аршавину - это будут ваши проблемы. Вы никого не заставите играть "честно" в ПА-сете, ожидая что шотните его и прокинете торг.

[MessoremBC]

Даже если когда-то пв придет к какому либо запрету свапа это должно быть не просто запрет на смену шмота за который вы тут выступаете, а полный ребаланс скилов, классов, шмота.
Сейчас условные сины очень балансно свапают 350па+100пз (условно) на 70па+300пз(условно) за долю секунды одной кнопкой. В чем тут баланс, который вы защищаете?\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/
Это буквально битва <кошелек+провайдер>Vs<кошелек+провайдер> чтоб не дай бог шмот не сменился слишком поздно и не прилетел в па ваншот. Если и вспоминать тут про баланс так это "не балансный" дк, у него "анти-смерть" есть в бафах, остальные одинаково ваншотятся в па.:fox_2:

[Frostmourne2021]

Я правильно понимаю, что у сторонников "запрета" - математическое ожидание это участие ДДшников в PvP исключительно в ПА-сетах, которые они на ПЗ не развивают, и которые "будут затроллены" теми кто развивает односет, или просто любым "пряморуким" ДДшником которому мешает ПЗ-сет?
У вас почему-то запрет возможности смены снаряжения отождествляется с запретом на наличие и использование второго сета в принципе, что является фатальной логической ошибкой.

Ещё раз подчеркну: Если в бою нельзя будет переключать снаряжение - ВСЕ будут сидеть в ПЗ-сетах, за исключением гигасвиней с огромным ПА под 600 показателей с соответствующим ПЗ в ПА-сете под 500 и более ПЗ.
Весь баланс в таком случае будет выстроен либо от возможности прокинуть запал без его рассеивания, либо от возможности высосать цель через соломинку. А это в свою очередь будет труднореализуемым кибербоксом, т.к. без наличия ранее упомянутой гигасвиньи - развести на ресурсы уже не получится, и цель с огромной вероятностью просто заигнорит ваш глобальный мув.
Это повлияет и на мету классов арены, т.к. для убийства жертвы нужно будет закрыть фактически всё команду, а не просто прописать оверХП, иначе его просто спасут засейвленными ресурсами, что без урона не выйдет откатить.
Не говоря уже о том, что Раздор - станет не бонусом некоторых классов, а буквально абилкой у всех персонажей в такой мете.

Я лично вместо попыток кого-либо убить с 480(500)-291 в ПА-сете просто сидел бы в 450 ПЗ дэфая себя и команду аккуратным контролем с сохранением высокого запаса ци. Также имея возможность отработать под друида отняв у оппонента 2.3 ци раз в 30 секунд сохраняя джинна команде. Также имея возможность подчищать точечно таргеты. Ну и конечно же засейвить не только себя затмением, но и команду.

Вы ведь в случае такого рода запрета первыми удивитесь тому, что ожидания не оправдались, но по Аршавину - это будут ваши проблемы. Вы никого не заставите играть "честно" в ПА-сете, ожидая что шотните его и прокинете торг.

Да не ссы, дед, нам бы дожить до запрета свапа в агре, а там разберёмся :D

[MessoremBC]

Да не ссы, дед, нам бы дожить до запрета свапа в агре, а там разберёмся :D
Достаточно запретить софт, это уже заставит уйти с игры пианистов. Если конечно будут какие-то санкции, а не просто пальчиком погрозить.

[u_1231968252]

Достаточно запретить софт, это уже заставит уйти с игры пианистов. Если конечно будут какие-то санкции, а не просто пальчиком погрозить.
А почему пве игроки запрещают кому-то что-то? Никто не будет всем кто играет в пвп аспектах (бд не в счёт) портить игру из-за нескольких одиозных с форума. Даже нет смыла ожидать подобное.

[Prontoshut]

Нормально всё работает и сейчас, просто в реалиях без свапа, в моде будут другие сборки и всё.
Ты продолжаешь свято верить, что у тебя ультрамегаклассныйуниверсальный билд, подкрепляя это видосиками с ремесла где у противников на 200-300 показателей меньше чем у тебя. Продолжай.
Еще почему-то предполагается, что пз сет на свап стоит космических денег и за эту сумму можно хорошо было бы развить односет (сделать из перса 300/150 или 400/200 - 450/450 ага), а не делать свап. Увы нет. На стоимость очень среднего пз свапа ты в лучшем случае бустанешь десяток па и +- столько же пз. Релики тут не учитываю, с хорошей удачей за счет них можно очень сильно и относительно дешево разогнать показатели.
Экономию на переносе точки трактата не считаем.

[asphx1337]

Без оскорбления физдруида сказано
Всю крутость его сета можно описать одной фразой: рейтинг арены

[Prontoshut]

Сейчас условные сины очень балансно свапают 350па+100пз (условно) на 70па+300пз(условно) за долю секунды одной кнопкой. В чем тут баланс, который вы защищаете?\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/
Это буквально битва <кошелек+провайдер>Vs<кошелек+провайдер> чтоб не дай бог шмот не сменился слишком поздно и не прилетел в па ваншот. Если и вспоминать тут про баланс так это "не балансный" дк, у него "анти-смерть" есть в бафах, остальные одинаково ваншотятся в па.:fox_2:
Такие сины (не только сины) не становятся неубиваемыми как тут пишут. Даже более того, большая часть людей в целом плохо могут использовать свап и могут бегать в па сете (теже сины в птп, танки в уверках и войны) с довольными лицами и получать лещей пока не умрут.
И еще раз подчеркиваю, пвп 1на1 меня тут мало беспокоит. Если вас интересует 1на1 ищите противника, договоритесь не свапать - 0 проблем. Во всех остальных вариантах под что пв "балансится" 1на1 не существует. Поэтому неубиваемые персонажи с пз свапом это ваши фантазии. Ну а без пз сета сами понимаете, пушечное мясо.

[u_1231968252]

Без оскорбления физдруида сказано
Всю крутость его сета можно описать одной фразой: рейтинг арены
это у него ещё такие свиньи там сидят, тот же вар. И сидят на 1800 все равно.

[Prontoshut]

Без оскорбления физдруида сказано
Всю крутость его сета можно описать одной фразой: рейтинг арены
У меня твин в янтарках и р8р пухой на свап 140па 90пз апнул 1.8 на своем и 2к на равной. Как думаешь, хороший билд?

[FantazM85]

Вы в своём репертуаре, мы 2 раза в 5ом собрались на недельный зачёт по 10 побед и взяли 1,8.
Сплетни, интриги, расследования - чудаки:fox_4:

Пожалуй, это видео будет актуально всё чаще )

https://vkvideo.ru/video-192223377_456239095?list=4c537e3b612811d73a

[Frostmourne2021]

А почему пве игроки запрещают кому-то что-то? Никто не будет всем кто играет в пвп аспектах (бд не в счёт) портить игру из-за нескольких одиозных с форума. Даже нет смыла ожидать подобное.
А кто говорит что из-за форумных желающих это должно произойти?

Часть игроков желает этого, а там как оно будет, так и будет. Хоть все мы видим тенденцию к сбалансированному односету, но это желание сбалансировать игру, а не в качестве борьбы со свапом шмота, которого на Китае намного меньше

Там, как я понял, вообще проблем нет, и ссылок головного мозга тоже нет. Только какие-то топ рарки более дорогие или в меньших количествах, но это уже фигня по сравнению с нашей ситуацией

[9PoZiTiFF5]

Вы в своём репертуаре, мы 2 раза в 5ом собрались на недельный зачёт по 10 побед и взяли 1,8.
Сплетни, интриги, расследования - чудаки:fox_4:

Пожалуй, это видео будет актуально всё чаще )

https://vkvideo.ru/video-192223377_456239095?list=4c537e3b612811d73a

Может быть перейдем с той части, где ты оправдываешься, почему ты такой лоускилл к той, где ты плачешь и удаляешь перса? Ну пожалуйста.
Какая разница как и с кем ты собрался, если выше 1.8 па друид будет жить не дальше иммунки? Забыл, как тебя Лицемер сбрил?

За видео спасибо, поржал :D так ты уже принял тот факт, что не только ОПГ тебя высмеивает, но в целом весь форум?


Да сейчас больше не пз свап спасает, а ссылки
Ссылка

Нужна ещё одна тема на столько же страниц. Ссылка это другое!

[MessoremBC]

Такие сины (не только сины) не становятся неубиваемыми как тут пишут. Даже более того, большая часть людей в целом плохо могут использовать свап и могут бегать в па сете (теже сины в птп, танки в уверках и войны) с довольными лицами и получать лещей пока не умрут.
И еще раз подчеркиваю, пвп 1на1 меня тут мало беспокоит. Если вас интересует 1на1 ищите противника, договоритесь не свапать - 0 проблем. Во всех остальных вариантах под что пв "балансится" 1на1 не существует. Поэтому неубиваемые персонажи с пз свапом это ваши фантазии. Ну а без пз сета сами понимаете, пушечное мясо.
Я и не говорил что они не убиваемые, просто бой превращается в глиномес или избиение толпой одного.


А почему пве игроки запрещают кому-то что-то? Никто не будет всем кто играет в пвп аспектах (бд не в счёт) портить игру из-за нескольких одиозных с форума.
Смешно, никто не будет стрелять себе в ногу, отрезая микротранзакции идущие на второй сет. Не больше и не меньше. И нечего прилетать сюда какой-то не существующий баланс.


Даже нет смыла ожидать подобное.
Какая же жиза... Ищите мелкий шрифт, там даже время указано.

[Frostmourne2021]

Ссылка

Нужна ещё одна тема на столько же страниц. Ссылка это другое!

Конечно нужна! :D

Только толку.... Чисто так чтобы повозмущаться

[9PoZiTiFF5]

Конечно нужна! :D

Только толку.... Чисто так чтобы повозмущаться

Так и эта тема полностью лишена смысла.
Мэйл писать запрет лично не будет, даже если бы мог.
Китай не похоже чтобы к этому стремился, хотя когда появились стойки у варов, была призрачная надежда.
Можно перетирать одно и то же, конечно, из пустого в порожнее лить, но тема себя давно изжила...ну...казалось бы, да?

[Frostmourne2021]

Так и эта тема полностью лишена смысла.
Мэйл писать запрет лично не будет, даже если бы мог.
Китай не похоже чтобы к этому стремился, хотя когда появились стойки у варов, была призрачная надежда.
Можно перетирать одно и то же, конечно, из пустого в порожнее лить, но тема себя давно изжила...ну...казалось бы, да?

Ну изжила, потому что бесполезно "ныть", но тем не менее актуальна)

Хотя если бы собралось достаточно много народу с петицией какой-нибудь, то возможно что-то бы поменялось относительно ПО