Просмотр полной версии : Орион. ТВ с 22.05 по 24.05
с питами или мобами небыло такого ниразу,если ты про то когда все зависает а через пару секунд отвисает,то интересно как я в этот момент продолжаю бить врагов а все остальные чегото дальше бегают :laugh:
Вы отступаете сейчас. Все бегают вокруг. Вот только в замесе не пробовал (
IntBegon
26.05.2009, 01:35
с питами или мобами небыло такого ниразу,если ты про то когда все зависает а через пару секунд отвисает,то интересно как я в этот момент продолжаю бить врагов а все остальные чегото дальше бегают :laugh:
С питами и боссами такое может и не происходить..там в пати мах 5 человек..а не 160 в сумме как на ТВ...если убрать пафос в сообщение dumpert, то он прав ...происходит это из за задержки пакетов....обычно может лагать 2-3 секунду...потом весь урон доходит по персонажу...персонажи которые бегают вокруг тебя и будут бежать дальше по той траектории которой они бежали до лагов...
У меня такой же одновременный домаг происходил и при ТВ с РевенЗ...правдо реже чем при ТВ с фейтами ..связанно скорее всего с тем того вороны практически не бьют по ассисту.. не бегать и не кричать же мне что все чИтЕрЫ?:spy:
ЗЫ: У хоордов есть Лук с ред пухой точенный на +12...правдо без 8 звания...
Tenarion
26.05.2009, 08:22
Ууууу, наверное сколько не будут убивать быстро, столько и будут рассказывать сказки про авто таргет и секундный асист. Если кто то пальцами работает реще ваших это повод для разговоров ?
Забаненый стринг отмывает хордофф от автоассиста.
Как это мило.
Будь как то последовательней чтоли.
Или говорить, мол не было там меня - не знаю (или ты был на ТВ Орды с Равензами? Оо)
Или что сталкивался, но что это было - не понятно.
Или что понимаешь механику и суть проблемы, но тогда изволь изложить свою теорию, а не очередное "хаха, альянс бредит".
Я вроде как излагал свои доводы на памятный мувик парано... ой. Ну вы поняли.
Там еще танки ходют.
Не стоит самоуверенно отрицать существование того, чего в глаза не видел.
А то очень похоже на "Никакой луны нет!".
Ketamine
26.05.2009, 08:23
Оха ^_^ ща как раз в лаборатории Хорде проводятся последние испытания "инвиз чар 2009" и "флешпоинт джампер цп-15" , если все пройдет нормально то к следующему тв у вас ребята появятся новые отмазки
Тен, на тв Хорд и Равенз не был, как то не привлекает меня рррф. Как пишут многие отдамаженые - прилетает по 100500 урона за короткий промежуток времени от 6 человек пати. Тогда не стоит отрицать того, что с таким опытом нельзя поставить норм асист. А вообще "хаха, альянс бредит".
П.С. Джоля не приходил, а ты на форуме... Хде напарник ???
Bonecracker
26.05.2009, 11:29
...
Я вроде как излагал свои доводы на памятный мувик парано... ой. Ну вы поняли.
Там еще танки ходют....
Ну может тогда опишешь механику действия автоасиста?
Не опишешь, проста потому, что автоасист это фантомное понятие придуманое РРРФ дабы оправдать собственную криворукость, не более.
Ты проста сам подумай о том, что на сколько нужно не иметь разума что бы доверить выбор таргета AI. Он не сможет за тебя выбрать цель по приоритету. Это определяется кокретно задачами конкретной пати и ее ПЛом.
По дефолту быстрее всего асист брать горячими клавишами, этот навык достаточно легко отрабатывается конкретной патей, тем более пати в ТОП ГИ съиграные и данный навык у них должен быть отточен. Нет ничего сложно что бы запомнить сочетание нескольких клавиш и слушать команды. И чит в этом плане совсем не нужен. Если фэйты "принесшие понятие асиста на сервер" сами не знают как эффективно по нему работать, то это исключительно Ваша головная боль. А упоменание использования противником чего либо запрещенного звучит от Вас как оправдание собственной несостоятельности в плане ПвП.
P.S. "Fair Play" (c) ;)
Да ладно вам. Все гильдии, всегда оправдывают свои поражения наличием "особо крутых чит программ" у противника. Это психология, гораздо легче воспринимать поражение случившееся, например - из-за наличия автоассиста, а не из-за своей криворукости или повышенной пряморукости соперника.
Такое ощущение что все выше репост сообщений про безоткатные хирки. Когда их там придумали, осенью?
Только horde сотоварищи почему-то гораздо старательнее отмазываются :spy:
Разница в настрое?
Собственно спасибо Дамперту он уже все ответил на тему "влетает куча дамага одновременно".
а по поводу
Во-вторых, теория автоассиста (и только теория, ибо на практике мы его не использовали и использовать не будем, хотя знаем о разработках многое).
это из той же оперы аля Джолля: "я никогда не пользовался багогуем и джампом". а все слушают затаив дыхание и верят =)
Ximik100
26.05.2009, 13:15
По мойму тема с автоасистами себя исчерпала уже давным давно...вот вам аналог.
http://www.keyboardmaniac.com
если у тебя сильная машина, быстрый интернет + несколько клавиш на мышке и умеешь думать головой, пользуйся на здоровье. асист+атака нажатием 1 клавиши.
И таких прог немалое количество, а если еще в гильдии есть люди которые в программировании как рыба в воде, то и предположить страшно что можно намутить с помощью таких утилит :)
ЗЫ: прошу прощения за флуд :)
Bonecracker
26.05.2009, 13:43
По мойму тема с автоасистами себя исчерпала уже давным давно...вот вам аналог.
http://www.keyboardmaniac.com...
Вот в том то и дело, что вышеуказаный автоасист может являтся обычным биндом сочетания клавиш. Что лишь упрощает комбинацию из 3х клавиш до 1ой и это не будет являтся читом.
Вот в том то и дело, что вышеуказаный автоасист может являтся обычным биндом сочетания клавиш. Что лишь упрощает комбинацию из 3х клавиш до 1ой и это не будет являтся читом.
Это является читом, но не суть.
Я скорее под автоассистом подразумеваю тот же радар (он есть новый и не от хавасей), когда в огромной толпе лиса бьет того, кого нужно, а не тыкает в лагах куда получится.
Ximik100
26.05.2009, 14:01
проги с типо радарами тоже есть (скорей дополнительный списочек открывается где прописаные ники близ лежащих персонажей), сделаные для ЛА2, возможно их реально модифицировать под ПВ....ну по мойму это столько гемороя, хотя на вкус и цвет.
Но суть заключается в том, что автоасист это не миф. была бы голова на плечах и руки заточеные под с++ :)
до чего вы докатились... ужс..
Вот в том то и дело, что вышеуказаный автоасист может являтся обычным биндом сочетания клавиш. Что лишь упрощает комбинацию из 3х клавиш до 1ой и это не будет являтся читом.
Имхо.
Все проги что используются помимо игрового клиента для упрощения (облегчения и т.п. )в игре - читы.
Кто со мной не согласен - смотрит пользовательское соглашение. А особо несогласные могут написать в поддержку. Думаю там будут рады:)
Tenarion
26.05.2009, 16:56
Ну может тогда опишешь механику действия автоасиста?
Вряд ли. В данной области я не являюсь профессионалом. Моя попытка описать схему действия будет далека от истины, и втянет меня в спор, где мне придется доказывать жизнеспособность моей схемы видения, отвечая на уточняющие вопросы и опровергающие утверждения. В процессе этого никто не вспомнит, что это всего лишь мои домыслы о возможной схеме действия.
Не опишешь, проста потому, что автоасист это фантомное понятие придуманое РРРФ дабы оправдать собственную криворукость, не более.
Конечно. Это доказано, потому что это ведь все знают. Если все это знают - это ведь лучшее доказательство.
Ты проста сам подумай о том, что на сколько нужно не иметь разума что бы доверить выбор таргета AI. Он не сможет за тебя выбрать цель по приоритету. Это определяется кокретно задачами конкретной пати и ее ПЛом.
А тут я узнаю твою типичную манеру вести спор. Сначала попытаться впихнуть в обсуждаемое понятие кучу чуши, а потом гордо и героически ее же и опровергнуть.
Ты проста сам подумай о том, что на сколько нужно не иметь разума чтобы писать против ветра. Он не сможет за тебя выбрать цель по приоритету. Это определяется кокретно задачами конкретной пати и ее ПЛом.
Ну как тут поспоришь..
Сам сказал, сам опроверг. Молодец.
По дефолту быстрее всего асист брать горячими клавишами, этот навык достаточно легко отрабатывается конкретной патей, тем более пати в ТОП ГИ съиграные и данный навык у них должен быть отточен. Нет ничего сложно что бы запомнить сочетание нескольких клавиш и слушать команды. И чит в этом плане совсем не нужен. Если фэйты "принесшие понятие асиста на сервер" сами не знают как эффективно по нему работать, то это исключительно Ваша головная боль. А упоменание использования противником чего либо запрещенного звучит от Вас как оправдание собственной несостоятельности в плане ПвП.
Тут ты великолепно рассказываешь нам, как же правильно брать ассист и кликать естественным методом, но это нисколько не доказывает невозможность создания автоассиста и его присутствия на компьютерах некоторых игроков.
В ответ я расскажу тебе, как же замечательно, быстро и умело можно считать на счетах.
Достаточно иметь навык, прямые руки и быстрые пальцы. И калькулятор для счета нисколько не нужен. А если кто то считает быстрее и лучше тебя, то разумеется у него нет калькулятора, а просто он пряморукий, а ты - косолапый.
Доступная аналогия?
Только зачем же я это пишу, я ведь ни словом не обмолвился, что могу доказать или уверен в наличие чего то подобного у некоторых игроков противника.
Смысл моего сообщения был в том, что не стоит заведомо отрицать существование чего то, только потому что твои политические убеждения не позволяют тебе подозревать о существовании подобного.
злые дети начинают списывать своё нубство на читы. футакимибыть!
Имхо.
Все проги что используются помимо игрового клиента для упрощения (облегчения и т.п. )в игре - читы.
Кто со мной не согласен - смотрит пользовательское соглашение. А особо несогласные могут написать в поддержку. Думаю там будут рады:)
Так и представляю письмо в саппорт:
Когда уже разберуться с авторадаром и автоассистом?
- Пожалуйста, приложите скриншот, демонстрирующий проблему.
Но у меня нет такой программы, я знаю, что хорды/ад/стринги (нужное подчеркнуть) используют его для упрощения выбора таргета на ТВ (ладно, со стрингами погорячился)
- Скриншот не должен превышать 2мб, допускается использование форматов JPG и BMP
...
Здесь ты никому ничего не докажешь (ц)
м-да. какбе еще раз намекиваю: автоассист проходит по одному ведомству с безоткатными хирками, переносными пис зонами и честными политиками. ты суслика видишь? а он есть. тьфу)
оспади, да даже предположим шо вы на триста тридцать процентов каждому правы. и? вы чего добиваетесь этим вайном?)
м-да. какбе еще раз намекиваю: автоассист проходит по одному ведомству с безоткатными хирками, переносными пис зонами и честными политиками. ты суслика видишь? а он есть. тьфу)
оспади, да даже предположим шо вы на триста тридцать процентов каждому правы. и? вы чего добиваетесь этим вайном?)
Тебе-то что так плохо?
Ну мы хоть из мухи выдуваем слона со скуки. Никакого срача последнее время. Еще по приезду более-менее было, а щас опять сижу на работе и делать нефиг.
Думаю что-то серьезное будет после ТВ с АД (если по 200кк не влупят как обычно) или после того, как заберем терру у Хордов-таки.
дык и мне пофлудить охота. а вы тут тоже мне, тему нашли.не позорьтесь ради бога, я вам это говорил стопицот раз)
аааа, автоасист, аааа, инопланетяне помогают противникам РРРФ, Г О Л А К Т И К О О П А С Н О С Т Е расрасрас111.
EPIC FAIL MODE - ON
NUB MODE - ON
RRRF MODE - ON
EMO NUBS MODE - ON
RRRF MODE RUNNING........................................... .....
С нашего форума (в заявке):
если я в верном направлении об "эмомодах" - ботов у меня нет и вообще запрещенным ПО я не пользуюсь,
Предлагаю это обсудить. Я уверен, что среди хордов куча багоюзеров с эмомодом и их число растет, что приводит к дисбалансу сил на тв.
аааа, автоасист, аааа, инопланетяне помогают противникам РРРФ, Г О Л А К Т И К О О П А С Н О С Т Е расрасрас111.
EPIC FAIL MODE - ON
NUB MODE - ON
RRRF MODE - ON
EMO NUBS MODE - ON
RRRF MODE RUNNING........................................... .....
дюрекс, скройся. ваши безоткатные хирки и переносные пис зоны, про которые ты орал как оглашенный, не менее смешны.
Bonecracker
26.05.2009, 17:49
...
А тут я узнаю твою типичную манеру вести спор. Сначала попытаться впихнуть в обсуждаемое понятие кучу чуши, а потом гордо и героически ее же и опровергнуть.
....
Обсуждаемое и употребляемое понятие "автоасист". Какую чушь можно впихнуть в это понятие?! Слово 2х составное, авто и асист. К чему у нас употребляется слово "авто"? К тому что работает независимо от внешних факторов в определенной последовательности по заранее заданому алгоритму. Соответсвенно раз Вы употребляете слово авто со словом асист, то это некое что то "автоасист" такая вещь которая автоматически выберает таргет для персонажа или группы персонажей. Что в рамках ТВ или конкретного локального боя не имеет место быть ввиду своей нецелесообразности. Соответсвенно Вы проста подменяете понятия. Что говорит лишь о том, что Вы что даже не имеете представления о тех вещах в которых обвиняете. Но обвинить надо, так как это целесообразней для пиара и лучше чем признать свое поражение.
дюрекс, скройся. ваши безоткатные хирки и переносные пис зоны, про которые ты орал как оглашенный, не менее смешны.
Дамперт, вообще вся эта фигня с обсуждение автоассиста и тд лично мной ради фана поддерживалась. Просто показать, что то, чем вчера хорды поливали на ими же сегодня отрицается и преподносится как абсурд.
Но там конченные глупцы остались, они до этого никогда не допрут.
Kitarlis
26.05.2009, 18:03
Просто показать, что то, чем вчера хорды поливали на ими же сегодня отрицается и преподносится как абсурд.
Как бы не Хорды писали, что пора заканчивать юзать левый софт... Так чему удивляться?
Как бы не Хорды писали, что пора заканчивать юзать левый софт... Так чему удивляться?
какбе про тот левый софт лично я в свое время узнал от мелодики.
теоретеги рулят, да.
Как бы не Хорды писали, что пора заканчивать юзать левый софт... Так чему удивляться?
китарлис ты реального того или притвораешся? что это был фотошоп каждому нубу было понятно,но походу фалены у нас особенные
С нашего форума (в заявке):
Предлагаю это обсудить. Я уверен, что среди хордов куча багоюзеров с эмомодом и их число растет, что приводит к дисбалансу сил на тв.
Раз уж великий троль заговорил о багоюзерстве)))
Такая ситуация!!!
На тв Хорд - фейт видел одну личность с ги феит которая бегает и прыгает и сосет сиску а потом через 20 минут выбивает с эмиссара прикосновение))
Так вот вопрос!!!
Как можно пройти за 20 минут весь хх 2-2 Без флаймода?Фейты читеры?оО млин я так и знал)))
P.S А ещё Хордов Обвиняешь в читерстве!!!
despot666
26.05.2009, 18:39
Особая стратегия фейтов в хх,непали контору)
Раз уж великий троль заговорил о багоюзерстве)))
Такая ситуация!!!
На тв Хорд - фейт видел одну личность с ги феит которая бегает и прыгает и сосет сиску а потом через 20 минут выбивает с эмиссара прикосновение))
Так вот вопрос!!!
Как можно пройти за 20 минут весь хх 2-2 Без флаймода?Фейты читеры?оО млин я так и знал)))
P.S А ещё Хордов Обвиняешь в читерстве!!!
Ну. в принципе можно, если человек на время ТВ вышел из пати а потом вернулся, или сразу после ТВ его позвали в пати помочь зафармить эмиссара и аника. Криминала тут вроде бы нет.
despot666
26.05.2009, 18:49
В 2-2 нету аника,насколько мне извесно...
Но но твой вариант тоже ничево,хоть и мало вероятен.
Tenarion
26.05.2009, 18:49
Bonecracker, совершенно верно.
Это автоматический выбор (внимание) вариантов для выбора действия пользователем.
Пожалуй все же придется изложить свой вариант.
Не секрет, что к клиенту ПВ можно было подключить такую штуку как "Радар".
Подвергнешь ли ты сомнению существование радара?
Суть то всего лишь в простой внутренней базе данных, позволяющей сортировать вписанные пользователем ники игроков в требуемом им порядке и виде.
Открой вкладку "близлежащие игроки" и представь, что прописывается там не только ник, но и занесенная пользователем информация. Причем прописывается в порядке, установленным пользователем.
Ники автоматически сортируются по имени, принадлежности к клану, профессии, степени опасности, бог-знает-чему-еще. Другие ники не показываются, третьи прописываются красным цветом, обозначая приоритетную цель.
А теперь главная особенность - щелчек по нику выделяет персонажа в таргет в игре.
В оригинальном клиенте это сделать нельзя (хотя можно например выбрать "следовать"), но можешь не подвергать сомнению, что сделать такое довольно просто, учитывая какие функции оставили на выполнение клиентской части игры.
Программа может иметь горячие клавиши для выставляемых целей и банально совмещаться с пресловутым "кейборд маньяком" или иметь встроенный аналог.
Выглядеть это будет как "взятие цели №1 из списка" - "атака" т.е. тот же клавиатурный макрос.
Если в зоне видимости вдруг появляется игрок с ником, например mess1ah, то программа по заданным настройкам приоритетов автоматически ставит его на место "цель №1"
Если в зоне видимости появляется игрок с ником "Джолли", и его приоритет выше, то он ставится на 1-е место, а Мессия спускается на второе.
При этом выделение в таргет и произведение атаки (от 1 до тучи ударов) проводится 1 кнопкой заранее назначенного клавиатурного макроса по любому игроку в "зоне поражения".
Один макрос может быть выделен на "ассист ПЛу - атака"
ПЛу только остается сидеть в вентре и вяло командовать "1 - 3 - 1 - 4 - 2 - 5"
Или же если он один располагает подобной программой - говорить всего одно слово "ассист".
При этом прочие игроки с простого клавиатурного макроса бьют установленной последовательностью ударов (например "Esc" - "Shift +1" - "F1" - "F2" - "F3") вяло тыкая всего в 1 кнопку.
Поскольку реагируют все более менее одинаково, то и удары производятся одновременно.
Теорию можно считать содержащей слишком много "если", но даже в таком виде и моем убогом объяснении она не лишена права на существование.
Я не пытаюсь доказать что это "есть", я лишь говорю о том, что это "возможно".
Tenarion
26.05.2009, 18:59
Раз уж великий троль заговорил о багоюзерстве)))
Такая ситуация!!!
На тв Хорд - фейт видел одну личность с ги феит которая бегает и прыгает и сосет сиску а потом через 20 минут выбивает с эмиссара прикосновение))
Так вот вопрос!!!
Как можно пройти за 20 минут весь хх 2-2 Без флаймода?Фейты читеры?оО млин я так и знал)))
P.S А ещё Хордов Обвиняешь в читерстве!!!
Моя пошла смеяццо под стол.
Когда до ТВ пати не успевает пройти ХХ, в данже оставляется персонаж, чтобы этот самый данж не закрылся.
После ТВ пати преспокойно идет добивать все недобитое.
Ну а уж если ты не представляешь, как за 20 минут патькой пробежать по зачищенному 82ХХ и убить Эмиссара, то я пожалуй прямо сейчас начну тебя жалеть.
Дюрекса забанили живем спокойно пока...
А по поводу автоасиста ...как зашишали хордов и говорили что все элементарно... Так почему же не стринги не фалены на АД немогут в такт быстро шлепать в 1 секунду ? ;)
Были бы это еденичные случаи ... 1 - это случайность 2 - это совпадение 3 - выводы делайте сами )
Kitarlis
26.05.2009, 19:19
китарлис ты реального того или притвораешся? что это был фотошоп каждому нубу было понятно,но походу фалены у нас особенные
Млин.. скольким еще мне объяснить, что "реально того" и стремлюсь стать еще реальнее, чтобы достигнуть ваших высот? Только вот с хамством пока напряг...:(
Так почему же не стринги не фалены на АД немогут в такт быстро шлепать в 1 секунду ? ;)
Милый мой, видел бы ты маникюр девушек нашего клана, не задавал бы глупых вопросов...
Loreley_Lee
26.05.2009, 19:34
Так почему же не стринги не фалены на АД немогут в такт быстро шлепать в 1 секунду ? ;)
Были бы это еденичные случаи ... 1 - это случайность 2 - это совпадение 3 - выводы делайте сами )
А ты что, был на тв с этими гильдиями? Когда успел?
Ximik100
26.05.2009, 20:26
Да пожалуй суть проблемы не в том, что Хорды (Фэйты, АД, Равензы, и любой клан можно подставить) читеры, а проблема в том, что на эти читы администрация закрывает глаза, и все штампует обновления по итемшопу.
Вот как пример: Допустим есть лиса которая при достежении 90 лвла фармила ХХ на джамп хаке, таким образом она нафармила около 40-50кк, все баны за джамп она пережила, спокойно вложила немного денег, качнулась до 99+, заточилась на +8. что еще для счастья нужно? :) Никакой бан, никакого нарушения при проверки персонажа выявлено небыло, каким местом проверяли перса?) **.
Или например: оборотень не юзавший ни каких либо запрещеных программ, за то что подобрал кучку монет, получил бан на 5255646 минут. Так самый прикол что сапорт потребовал за разбан около 10к руб.
Таких примеров тысячи. Это говорит о чем?
вот вам цитатка
"Объем рынка онлайн игр в России в 2007 году оценивается его участниками около 80 млн. долларов США. Темпы роста рынка близки к 100% в год"
Astrum Online Entertainment - холдинг из Nival online, Nikita online, Territory IT, Time Zero. На долю этих компаний приходилось 45% российского рынка онлайн игр в 2007 году, в данный момент 55-65%.
С Никитой я 2 года назад познакомился в проэкте Сфера Перерождение. Где собстно администрация сначала продавала за 2кк руб эксклюзивные шмотки, которых небыло в шопе, одной из сторон. А через какое то время запускала на другую противоборствующую сторону админа почти с такими же шмотками, этакий искусственный баланс поддерживала.
вот цитатка одного из игроков:
"У "Аструм Интертейнмент" (часть холдинга) есть проект "Time Zero". Он в состоянии беты уже больше 4-х лет." и "часть админов из "Аструма", методы работы те же..."
вообщем если вчитаться чуть выше, и немного подсчитать, получается что astrumonline получает в год около 150кк у.е. чистой з/п за интернет проэкты, и еще ** сколько за так называемые эксклюзивные накрутки на шмот, символические разбаны, а сколько еще и за СД, ДВД диски?)
Сугубо мое мнение, но такое ощущение, что нас кормят УГ, а мы радуемся и платим одним и тем же людям, которые 2 года назад нам гадили в другой онлайн вселенной. В общем если кому интересно, можете сами покапаться в инете, почитать игровые порталы, форумы игровых сообществ.
Админы те же, качество обслуживания и поддержки те же, только цены чуть чуть различаются :)
ЗЫ: сорри за флуд, че то наболело...
часть инфы отсюда:
http://www.morph.ru/article/41
http://www.astrumonline.ru
http://ru.wikipedia.org/wiki/Astrum_Online_Entertainment
о, это заявка на победу.
после подобного за моими постами гонялся специально приставленный модер - поводы искал. и ведь нашел, до.
Химик, скажу больше, твои 40кк это капля в море. Люди делали по 150кк и не сидели никогда в банах. Преимущественное хорды, так как я лично хоть и подозревал о джампе почти сразу, но фармить им хх не додумался, потом уже Сквол рассказал.
Bonecracker
27.05.2009, 06:24
Пожалуй все же придется изложить свой вариант.
...
Брависимо! Ничего не скажешь. Тут я не спорю.
Изложеная тобой теория в основе своей имеет право на жизнь тем более как кто то уже писал, что, что то подобное было в ЛА2. Придиратся к мелочам нет смысла, так как основа ее вполне реализуема, остальное все технический момент, не более. Достаточно простая модель упрощения выбора таргета (даже по приоритету). Открытый вопрос остается выявления подобных вещей. Выявить что то подобно реально только визуально. думаю если и есть что то такое то оно сделано настолько продумано (скорее всего без изменения клиентской части игры), что ни серверная часть клиента ни админы не могут ее вычислить. По этому все это пока находится в рамках догадок и предположений.
Милый мой, видел бы ты маникюр девушек нашего клана, не задавал бы глупых вопросов...
Мне больше нравитса ваша реакция когда вы их ломаете ))))
*Злобный смех за кадром*
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot