PDA

Просмотр полной версии : Камни на физ.деф или жс?



Страницы : [1] 2

metalooo
24.01.2010, 20:46
Собственно темку у магов такую не нашел..токо у друлей да и у пристов чето похожее есть(если есть тапками не кидать а просто кинуть ссыль)
Вообщем что магу(инту) нужнее?камни на жс или физ.деф?интересно узнать ваше мнение
P\s В лес сходил..йаду хлебнул..стена не втыкает :)

Krivorukii
24.01.2010, 20:53
Уже нираз обсуждалось- физ деф

metalooo
24.01.2010, 20:55
Уже нираз обсуждалось- физ деф
кинь ссылку на тему коль обсуждалось ;)

FRECV123
24.01.2010, 21:07
физа(10камней 11лвла на физу мне в шмот)

LIdstr0m
24.01.2010, 21:08
Ты хочешь убедительных речей?
Хп поднимаешь точкой,а фдеф камнями и бижутерией.
Допустим у
тебя 10к хп и 4к физы,по тебе лук бьет 6к,
у тебя 5,3к хп и 14к физы лук по тебе бьет 1,5к.(цифры очень абстрактные но думаю мысли понятны )
В каком из случаев ты дольше будешь жить?

ShadowAsasin
24.01.2010, 21:09
тебя 10к хп и 4к физы,по тебе лук бьет 6к,
у тебя 5,3к хп и 14к физы лук по тебе бьет 1,5к.

цифри слишком абстрактные)) камни на деф лучше, но ты загнул конечно, камни на деф дадут где-то 10% в статах

Tigipko
24.01.2010, 21:18
автор, такая темка есть у пристов! почему бы не почитать ее? там все розписано в деталях! разницы нету что вставлять что магам что пристам. ИМХО

LIdstr0m
24.01.2010, 21:25
цифри слишком абстрактные)) камни на деф лучше, но ты загнул конечно, камни на деф дадут где-то 10% в статах

Я просто это тестил.Камни должны быть выше 7-х.То есть 8+

FRECV123
24.01.2010, 21:30
автор, такая темка есть у пристов! почему бы не почитать ее? там все розписано в деталях! разницы нету что вставлять что магам что пристам. ИМХО

а мне кажется ты нупь ,разница между пристами и магами большая ,так как у магов есть селф баф на физу

ShadowAsasin
24.01.2010, 21:30
10 камней 7го уровня дадут 400 дефа, 8го 500... при таких ценах как щас я б ждал сундуки с 8-9 или брал 7-е, точнее делал у алхимика ))

Tigipko
24.01.2010, 21:36
а мне кажется ты нупь ,разница между пристами и магами большая ,так как у магов есть селф баф на физу

я думаю это вы нуб, т.к. у пристов тоже есть баф на физу.

Overcry
24.01.2010, 21:38
пур инт, фул камни на фдеф, не жалуюсь :)
Имхо магу так и надо, фул камни на фдеф, либо в две шмотки ХП остальное деф )

LIdstr0m
24.01.2010, 21:41
НормальнаЯ цена сейчас...Можно без проблем 8 ставить.

ShadowAsasin
24.01.2010, 21:44
НормальнаЯ цена сейчас...Можно без проблем 8 ставить.

5.5кк на ауке очень нормально ога :)

Overcry
24.01.2010, 21:47
их самому скрафтить дешевле выйдет )

CeMaBuH4ECTEP
24.01.2010, 21:48
а если у мну весь шмот лайтовый на +12 ,что мне ставить физ или хп?

ShadowAsasin
24.01.2010, 21:48
на манну ога

Tigipko
24.01.2010, 21:50
а если у мну весь шмот лайтовый на +12 ,что мне ставить физ или хп?

ставте ка на уклон хД

Overcry
24.01.2010, 21:50
если лайт фул +12 то там с интом поконкурировать можно )
Камни лайту на ЖС всегда.

CeMaBuH4ECTEP
24.01.2010, 21:51
и нужна мне эта мана триста лет))))
ну реально!!!че ставить??
и что выбрать ад или рай??:shuffle:

Tigipko
24.01.2010, 21:53
смотрите в базе скиллов бонусы рая и ада

LIdstr0m
24.01.2010, 21:55
5.5кк на ауке очень нормально ога :)

сделать самому будет где то 4,8кк.Нормальная цена.Юани обесценились в три раза минимум,а цена возрасла всего в два раза.

ShadowAsasin
24.01.2010, 22:01
будут сундуки, будут по 2-3кк наверно =\

FRECV123
24.01.2010, 22:09
я думаю это вы нуб, т.к. у пристов тоже есть баф на физу.

и все же настаиваю ,что вы нуб ,я писал у мага есть селф баф . объясню на пальцах прист может баффнуть мага ,а маг приста баффнуть не может

BozmezdiE
24.01.2010, 23:20
а где вариант пополам? =_=

sed21571
24.01.2010, 23:57
Я гибрид(ну тип того) кона 90+гждето,6ловки,сила под шмот ост инта..камни на деф,на 72лвле 3,5к физы с селфом и 2,5к хп)))так что думаю деф лучше

GERRARD88
25.01.2010, 00:15
как я считаю, если персонаж роба или хеви, то надо вставлять камни взависимости от своего селф бафа. Допустим у варов селф баф маг деф => камни мдеф. У мага физ деф => камни на физ деф. У танка хп => камни на хп. Друли - физ деф, присты физ деф. Исключение лайт персонажи, им камни только на хп.

GERRARD88
25.01.2010, 00:17
Хотя у меня лично вставленны камни пополам - мдеф и хп.

Почему глубинки такие дорогие? Потому что почти каждый человек хочет быть не не пробиваемым, а чтобы хп было больше, ведь пати видит не твой деф, а именно хп :) Больше хп - писька кажется больше :)))

Warpman
25.01.2010, 00:22
Я гибрид(ну тип того) кона 90+гждето,6ловки,сила под шмот ост инта..камни на деф,на 72лвле 3,5к физы с селфом и 2,5к хп)))так что думаю деф лучше
c 2.5 к хп тебе 3.5 к физы не помогут)) ты на 1 крит вару.

dimchak
25.01.2010, 00:36
c 2.5 к хп тебе 3.5 к физы не помогут)) ты на 1 крит вару.

на физ деф лучше)

Overcry
25.01.2010, 01:34
=> камни мдеф. .

нубо-камни ) ...
И если судить по твоей логике...У приста есть баффы на мдеф, физдеф и реген, это что, ему надо вставлять камни на ману и мдеф ? ) У вара баф на фдеф и фдеф-сутра--->камни на фдеф ? )
Ведь ты сам сказал, какой селф баф-такие и камни )

GERRARD88
25.01.2010, 02:38
нубо-камни ) ...
И если судить по твоей логике...У приста есть баффы на мдеф, физдеф и реген, это что, ему надо вставлять камни на ману и мдеф ? ) У вара баф на фдеф и фдеф-сутра--->камни на фдеф ? )
Ведь ты сам сказал, какой селф баф-такие и камни )

прист роба - камни физ деф, ибо маг дефа без камней больше.

Про вара, я имел в виду сутру как селф баф.

jits
25.01.2010, 02:44
Не вижу смысла забивать весь шмот камнями на физ.деф. ЗАвисимость поглощения урона от значения физ.дефа не линейная, т.е. после 65% надо уже довольно серьёзно заморочиться с физ.дефом, чтобы получить 1% поглощения урона. Поэтому имеет смысл догнать поглощение на селфе до 65%, а остальное забить камнями на ХП, толку будет больше, как мне кажется. Это при бюджетной точке на +5:+7.

GERRARD88
25.01.2010, 02:53
Не вижу смысла забивать весь шмот камнями на физ.деф. ЗАвисимость поглощения урона от значения физ.дефа не линейная, т.е. после 65% надо уже довольно серьёзно заморочиться с физ.дефом, чтобы получить 1% поглощения урона. Поэтому имеет смысл догнать поглощение на селфе до 65%, а остальное забить камнями на ХП, толку будет больше, как мне кажется. Это при бюджетной точке на +5:+7.

и еще шмотки выбирать на поглощение)

H2SO4
25.01.2010, 03:01
Куб, 9 14 30 34 и 47 комнаты, дамаг скриптовый и никакими камнями не режется. там хп рулит )

Морозы. большая часть боссов :) Дамаг скриптовый % от общего хп и пофиг скока так у мага защиты.

Боссы с расколом и дебаффами на Фдеф чуть ли не до 0

На счет пвп ниче не скажу, но в пве хп мне кажется лучше.

GERRARD88
25.01.2010, 03:11
Куб, 9 14 30 34 и 47 комнаты, дамаг скриптовый и никакими камнями не режется. там хп рулит )

Морозы. большая часть боссов :) Дамаг скриптовый % от общего хп и пофиг скока так у мага защиты.

Боссы с расколом и дебаффами на Фдеф чуть ли не до 0

На счет пвп ниче не скажу, но в пве хп мне кажется лучше.

Ну незнаю, стоит ли отлично одеваться, точится, тратить деньги на камни если ты пве.

dimka1979
25.01.2010, 03:27
автор, такая темка есть у пристов! почему бы не почитать ее? там все розписано в деталях! разницы нету что вставлять что магам что пристам. ИМХО
согласен

а мне кажется ты нупь ,разница между пристами и магами большая ,так как у магов есть селф баф на физу
а успеешь бафнутся когда в тебя вторая стрела приста летит???(сносил мага на 5-7 лвлов старше себя на 39+ с 2-х стрел)..

прист, маг и дру интовая, качаются приблизительно одинаково...

jits
25.01.2010, 03:37
Ну, я бы не стал заморачиваться с ХП чисто по ПВЕ. Быть на 90+ ПвЕником - вообще не улыбается как-то. А в ПвП без физ.дефа вообще никуда, если, конечно, нет желания стать героем очередной повести лукаря-нагибатра под названием "как я рву магов с 1 крита автоатакой"... =)
При точке +5 фулкон (90+) имеет под 6к жизней на селфе, баф обора и вуаля, проблемы в комнатах в кубе с выживаемостью как-то отпадают. (В кубе 9-30-47 дамаг всё-таки от ф.д. зависит, как мне показалось).

jits
25.01.2010, 03:44
согласен

а успеешь бафнутся когда в тебя вторая стрела приста летит???(сносил мага на 5-7 лвлов старше себя на 39+ с 2-х стрел)..

прист, маг и дру интовая, качаются приблизительно одинаково...

Вообще-то баф 10 минут весит, нафиг мне между каждой атакой приста ребаф делать? Или присты настолько суровы, что стрелкой уже щит мага снимать начали?
П.С. 39+... мда. Точность-то какая, чё не 40+ то =)? До 60-70 лвл ПвП вообще смех один, скилов нет, шмота нет, есть только растопыренные пальцы и фраза в буйной голове "йа ОтЭц" =).
Если бы ты на 80+ мага на 5-7 лвл выше с 2 стрел вынес, вот это было бы да =))

LEXA7158
25.01.2010, 05:59
Не вижу смысла забивать весь шмот камнями на физ.деф. ЗАвисимость поглощения урона от значения физ.дефа не линейная, т.е. после 65% надо уже довольно серьёзно заморочиться с физ.дефом, чтобы получить 1% поглощения урона. Поэтому имеет смысл догнать поглощение на селфе до 65%, а остальное забить камнями на ХП, толку будет больше, как мне кажется. Это при бюджетной точке на +5:+7.

+1!!! чередуйте камни магу выше 60% физы разгонять нету смысла не имея ацкой точки,

PhenomenonFoxy
25.01.2010, 08:44
Не вижу смысла забивать весь шмот камнями на физ.деф. ЗАвисимость поглощения урона от значения физ.дефа не линейная, т.е. после 65% надо уже довольно серьёзно заморочиться с физ.дефом, чтобы получить 1% поглощения урона. Поэтому имеет смысл догнать поглощение на селфе до 65%, а остальное забить камнями на ХП, толку будет больше, как мне кажется. Это при бюджетной точке на +5:+7.

+5-7 это уже не бюджетная точка.

jits
25.01.2010, 08:51
+5-7 это уже не бюджетная точка.

Для каждого бюджет разный =). Кто-то и на +12 точится и жалеет, что мало ХП сверху упало, а кто-то и на +1:+3 и уже рад. Просто считаю, что на +5 на круг можно себе позволить и за игровые деньги, не говоря уже о донате.

xahum
25.01.2010, 09:16
физдеф однозначно. селф баф на макс. хп разгонять точкой. раньше 70-80+ не стоит заморачиваться. ИМХО

rubeus11
25.01.2010, 09:38
нубасы....всё зависит от билда! ;)

xahum
25.01.2010, 09:41
нубасы....всё зависит от билда! ;)

ну и дурак :D

Azkalot1
25.01.2010, 09:42
+5 сейчас за игровые деньги очень проблематично -_- Для не особого фармодрота

ИМХО - физ деф под фулбафом догоняем до ~70% (считаем в калке). Все что сверху - камни на хп. Оно уже приоритетней

xahum
25.01.2010, 09:46
+5 сейчас за игровые деньги очень проблематично -_- Для не особого фармодрота

ИМХО - физ деф под фулбафом догоняем до ~70% (считаем в калке). Все что сверху - камни на хп. Оно уже приоритетней


а если кон или гибрид?:help:

KySo4eK
25.01.2010, 09:51
ставь на физ деф, не ошибёшься

LIdstr0m
25.01.2010, 10:34
Не вижу смысла забивать весь шмот камнями на физ.деф. ЗАвисимость поглощения урона от значения физ.дефа не линейная, т.е. после 65% надо уже довольно серьёзно заморочиться с физ.дефом, чтобы получить 1% поглощения урона. Поэтому имеет смысл догнать поглощение на селфе до 65%, а остальное забить камнями на ХП, толку будет больше, как мне кажется. Это при бюджетной точке на +5:+7.

лол хД Фдеф нужно поднимать по максимуму.У меня при селфе(только свой шит)10к.Под фулл бафом даже луки с оранжевой пухой +11 не может убить.

Все комнаты куба проходил когда было 4,5к хп без хирок:) Зашел-пельмень-в угол-феникс-онлихил.

Xpa
25.01.2010, 11:02
фдеф, определенно, своего фдефа должно быть чем больше - тем лучше. поскольку селф баф на физ у нас процентный, следовательно чем больше своего фдефа, тем больше прибавка от 100%/150% бафа
соотвественно при этом должна быть соотвественная прибавка к хп от точки и допов, но тут частенько возникает проблема с разгоном % пения и/или % крита в частности делема с выбором бижи

emmm
25.01.2010, 13:27
Догнал физ деф до 20к под фулл бафом(прист+темный щит+ 10 сталь) точкой бижи и камнями на деф в наручах, штанах,броне и шапке.. в сапогах и накидке на хп камни (думаю заменить пару камней на деф камнями на хп)

alexxx61
25.01.2010, 13:38
ЖС лучше, так как при нанесении урона одной и той же пухой при 10 камнях 7 лвл будет сокращение урона на чуть-чуть))) при 10 камнях 10 лвл на хп будет достаточный прилив ХП свободно парирующий пару ударов той же пухой.. ** кто-нибудь понял мои слова или нет, но смысл надуюсь понятен.

agentstorm
25.01.2010, 14:32
10-й камень будет стоить столько, что ты на 1-н камень всю игру копить будешь...

Solano
25.01.2010, 15:17
Ну мож он мегадонат) Я вон помню Раппер был 10ми камнями утыкан под завязку))

ShadowAsasin
25.01.2010, 15:20
11-ми камнями

Solano
25.01.2010, 16:29
11-ми камнями

Да, совершенно верно...) Запамятовал)

LIdstr0m
25.01.2010, 20:19
ЖС лучше, так как при нанесении урона одной и той же пухой при 10 камнях 7 лвл будет сокращение урона на чуть-чуть))) при 10 камнях 10 лвл на хп будет достаточный прилив ХП свободно парирующий пару ударов той же пухой.. ** кто-нибудь понял мои слова или нет, но смысл надуюсь понятен.

Давай я тебя нагну пару раз и докажу обратное?лол

akiroku
25.01.2010, 20:21
Проще делать так береш броньку 4 дыры .. 2 камня физ 2 глубинки.. ну и точку +4 или выше =) Чаще такие маги выживают)

LIdstr0m
25.01.2010, 20:32
Проще делать так береш броньку 4 дыры .. 2 камня физ 2 глубинки.. ну и точку +4 или выше =) Чаще такие маги выживают)

тебе могу сказать тоже самое:)лол:)лук разве знает лучше 101 мага что оптимальней ставить?:)

akiroku
25.01.2010, 20:35
Знаю.. по таму как магов сливаю)) маги с одними канями на хп+- 1 удар с камнями на хп и физом на 2-3 удара больше)))

LIdstr0m
25.01.2010, 20:44
Знаю.. по таму как магов сливаю)) маги с одними канями на хп+- 1 удар с камнями на хп и физом на 2-3 удара больше)))

лол:)Слей меня ,а

akiroku
25.01.2010, 20:51
90 лв буду солью =) ну если ты еще каким нибудь чудом на проционе будешь)))

FRECV123
25.01.2010, 21:00
никогда не спорь с магом если ты лук,ибо интеллекта у него больше.
а если серьезно ,то }{eDI/IH сольет тебя с пару тычек и сейчас и когда ты будешь 90 лвлом

FRECV123
25.01.2010, 21:04
Знаю.. по таму как магов сливаю)) маги с одними канями на хп+- 1 удар с камнями на хп и физом на 2-3 удара больше)))

да ты прям нагибатор ,небось маги афкают пока ты их сливаешь
кстати ,а с какими камнями должны быть маги .чтобы выстоять в пвп с таким тру нагибатором как ты !лол

jits
26.01.2010, 02:14
лол хД Фдеф нужно поднимать по максимуму.У меня при селфе(только свой шит)10к.Под фулл бафом даже луки с оранжевой пухой +11 не может убить.

Все комнаты куба проходил когда было 4,5к хп без хирок:) Зашел-пельмень-в угол-феникс-онлихил.

Да мне как-то пофиг на "цифирь" в статах 6,5к - 10к, а сколько там поглощение урона? 65% против 70%? (цифры утрированы, так как кальк не пашет что-то, не могу глянуть точно). 5% поглощения урона - это с 1000 дамага мне прилетит на 50 ед. урона больше.
Исходя из вышесказанного, эти 5 (10%) разницы поглощения физ.урона между 6,5к и 10к физ.дефа в статах можно заменить камушками на ХП, толку всё-таки будет больше. Но всё это мысли не с высоты 101 лвл, так что на "правах ИМХО".

noob15
26.01.2010, 03:24
xDDDD веселая тема)) кто кому и что доказывает что хп рвет физ деф) кто как хочет так пусть и ставит)))

LIdstr0m
26.01.2010, 08:26
Да мне как-то пофиг на "цифирь" в статах 6,5к - 10к, а сколько там поглощение урона? 65% против 70%? (цифры утрированы, так как кальк не пашет что-то, не могу глянуть точно). 5% поглощения урона - это с 1000 дамага мне прилетит на 50 ед. урона больше.
Исходя из вышесказанного, эти 5 (10%) разницы поглощения физ.урона между 6,5к и 10к физ.дефа в статах можно заменить камушками на ХП, толку всё-таки будет больше. Но всё это мысли не с высоты 101 лвл, так что на "правах ИМХО".

Ну-ну.лол:-)

jits
26.01.2010, 10:12
Ну-ну.лол:-)

Содержательный пост. Может, поправишь, где я был не прав?

Xpa
26.01.2010, 12:00
Содержательный пост. Может, поправишь, где я был не прав?
можно я? видимо ты был не прав начиная утверждать что-то не имея представления о примерной механике расчета урона.
*принимает позу учителя младших классов*
Относительно лука - берется, значится, урон от пушки, прибавляется к нему, значиться, процент от ловки, к которому, значится, прибавляется урон от колец - вот данную хрень мы наблюдаем в "параметрах", в бою же прибавим к этому еще и урон от скила, понятненько, да? После того, как наша стрелочка вылетает из нашего арбалета на нее начинают влиять уже совсем другие силы - силы защиты цели: берем параметры силы и кона, прибавляем к ним защиту от шмоток (включая камешки), получаем устойчивый "цифирь" защиты, который и определяет урон по нам, то есть по методу вычитания - берем средний урон от вылетевшей стрелки (со скилами и всей фигней учтенной) и математически (формула китайцами тщательно скрывается) получаем собственно дамаг. Иными словами чем больше циферка Физ.защита, тем меньше урона мы получаем.
Ваш любимый "Цифирь % защиты от персонажа сходного уровня" - не более чем расчет погашения дамага из-за разницы в уровнях. Поясню - бывают белые мобы - мобы уровня персонажа +/-2, бывают желтенькие мобы - уровня отличного от персонажа +3, ну и так далее, вы заметили, что по желтеньким мобам вы бьете слабее, чем по белым, тут тоже самое - проверьте (уровни на 70+ быстро набираются) - постреляйте по одному мобу, потом когда побелеет еще раз. Вот сопственно и вся загадка "Урона наносмого врагами ... уровня уменьшен на ... процентов" :)

agentstorm
26.01.2010, 13:18
можно я? видимо ты был не прав начиная утверждать что-то не имея представления о примерной механике расчета урона.
*принимает позу учителя младших классов*
Относительно лука - берется, значится, урон от пушки, прибавляется к нему, значиться, процент от ловки, к которому, значится, прибавляется урон от колец - вот данную хрень мы наблюдаем в "параметрах", в бою же прибавим к этому еще и урон от скила, понятненько, да? После того, как наша стрелочка вылетает из нашего арбалета на нее начинают влиять уже совсем другие силы - силы защиты цели: берем параметры силы и кона, прибавляем к ним защиту от шмоток (включая камешки), получаем устойчивый "цифирь" защиты, который и определяет урон по нам, то есть по методу вычитания - берем средний урон от вылетевшей стрелки (со скилами и всей фигней учтенной) и математически (формула китайцами тщательно скрывается) получаем собственно дамаг. Иными словами чем больше циферка Физ.защита, тем меньше урона мы получаем.
Ваш любимый "Цифирь % защиты от персонажа сходного уровня" - не более чем расчет погашения дамага из-за разницы в уровнях. Поясню - бывают белые мобы - мобы уровня персонажа +/-2, бывают желтенькие мобы - уровня отличного от персонажа +3, ну и так далее, вы заметили, что по желтеньким мобам вы бьете слабее, чем по белым, тут тоже самое - проверьте (уровни на 70+ быстро набираются) - постреляйте по одному мобу, потом когда побелеет еще раз. Вот сопственно и вся загадка "Урона наносмого врагами ... уровня уменьшен на ... процентов" :)

ГЫ, так и хочется ответить "Спасыба учитэл"... А по сообщению все правильно получается))) и по полочкам даж разложили, если у кого еще по этому вопросы возникнут я ваще в шоке буду

jits
27.01.2010, 02:45
можно я? видимо ты был не прав начиная утверждать что-то не имея представления о примерной механике расчета урона.
*принимает позу учителя младших классов*
Относительно лука - берется, значится, урон от пушки, прибавляется к нему, значиться, процент от ловки, к которому, значится, прибавляется урон от колец - вот данную хрень мы наблюдаем в "параметрах", в бою же прибавим к этому еще и урон от скила, понятненько, да? После того, как наша стрелочка вылетает из нашего арбалета на нее начинают влиять уже совсем другие силы - силы защиты цели: берем параметры силы и кона, прибавляем к ним защиту от шмоток (включая камешки), получаем устойчивый "цифирь" защиты, который и определяет урон по нам, то есть по методу вычитания - берем средний урон от вылетевшей стрелки (со скилами и всей фигней учтенной) и математически (формула китайцами тщательно скрывается) получаем собственно дамаг. Иными словами чем больше циферка Физ.защита, тем меньше урона мы получаем.
Ваш любимый "Цифирь % защиты от персонажа сходного уровня" - не более чем расчет погашения дамага из-за разницы в уровнях. Поясню - бывают белые мобы - мобы уровня персонажа +/-2, бывают желтенькие мобы - уровня отличного от персонажа +3, ну и так далее, вы заметили, что по желтеньким мобам вы бьете слабее, чем по белым, тут тоже самое - проверьте (уровни на 70+ быстро набираются) - постреляйте по одному мобу, потом когда побелеет еще раз. Вот сопственно и вся загадка "Урона наносмого врагами ... уровня уменьшен на ... процентов" :)

Из позы "учителя младших классов" можете выйти =))

Итак, по полкам. Из гайда магов берём формулу расчёта урона:

У магии урон складывается из трех составляющих:
1) Базовая МА - это то число, которое видно в статах.
2) % прибавки скилла - число в %, которое прописано в скилле. Конечная прибавка от этой составляющей = %прибавки * МА эквипа, а не как многие думают %прибавки * МА. Этой части может не быть, например её нет в Ливне и в Огненной буре.
3)Конст часть - число, которое растет с лвлом скилла. Оно просто добавляется к первым двум составляющим. Также на урон влияет пассивный скилл и маг защита цели.

Конечная формула:

Пример: лвл 10 Клеймо божественного пламени: (Базовая атака + 300% + 2994.7) На цель, у которой 70% резиста к магии огня. Так же прокачано мастерство владения огнем до уровня 10 (20%)

(716 + 60 + 60 + 12 + 11 + 80 ) * ( 1 + 300 / 100 + 3) + 2994.7] * ( 1 - 0.7 ) * ( 1 + 0,2 )
= 9567.7 * 0.3 * 1,2 = 3444.3

Как видим, в формуле стоит именно "% Уменьшения урона цели".
При расчёте физ.дамага формула почти аналогичная, за исключением:
1. МА эквипа меняется на ФА эквипа.
2. ( 1 + Инт / 100 + Указанный в скилле процент) меняется на другой множитель, зависящий от ловки (для луков) и силы (для варов/оборов). Обозначим через Х. Значение этого множителя видел на одном из "забугорных" сайтов, но по памяти привести не смогу. Но общий смысл имеено таков.
То есть итого: [( ФА экипировки + Лвл персонажа ) * Х + Дополнительная базовая часть скилла] * ( 1 - % Уменьшения урона цели) * ( 1 + % Уровня мастерства ).
Как мы видим, никаких "цифирей из статов" тут и в помине нет.

Про порезку об уровень. Опять же, не будем голословными, а переходим по ссылке: http://www.pwdatabase.com/ru/drop и смотрим в шкалу "множитель урона".
Пример: -5 лвл даст порезку урона 0,9 , -40 лвл 0,25. ТО есть конечный урон, которые вы выжали по цели, домножится ещё на это число. В ХХ очень, заметно, кстати, где все боссы 150 лвл. Там дамаги астрономическими числами не блещут =)). Опять же, физ.деф цели тут вообще не рассматривается.
На правах ИМХО: просто во всём должен быть компромис. Я не вижу особого смысла гнать физ.деф. до астрономических значений, тратя на это кучи юаней (рублей, $, евро). И иногда вместо точки бижи с+7 на +8 (205 голда вроде стоит), имеет смысл подточить шмот на ХП ( 2 точки на +7 с +6 можно поднять по 105 голда за каждую). Или не забивать накидку 9ми камнями на физ (выжав этим 1-2% поглащения урона), а набив её камнями на ХП (+200 хп где-то в сумме). Но это опять имеет смысл делать при собственном поглощении физ.урона в районе 65-70% (на 90 лвл около 6,8 физ.дефа надо на селфах).

Kr1zal
27.01.2010, 08:49
Смысла в вплавке камней на хп не вижу вообще никакого. Даже если у тебя будет бижа на +12.
Просто если ты точишься на хп, то у тебя будет преимущество в пвп с маг классами, точнее ты будешь выдерживать больше маг урона, но эту проблему можно решить сменной бижой на м\деф.
А если учитывать, что весь основной урон на ТВ приходит физой, то соответственно смысла в заточке на хп немного.
Вся суть вплавке камней на ф\деф в щите у мага, также маг имеет самый большой показатель ф\дефа при правильном билде среди всех классов в фул бафах. Притом что показатель хп у магов самый низкий это компенсируется ф\дефом.
В принципе смысл уже от ф\дефа, имея его в районе 5к в селфах, это достигается путем плавки 8+лвл камней, желательно 4 слотовый шмот, и бижа 12лвл на +5 и выше, шапку желательно при этом билде искать с 3 показ защиты +94 и 4 слотов, при этом придется неоднократно заглядывать в шоп.)

ps 100 скил - Удар воды, полная чуш.. Можно на него не тратить книжки.

Xpa
27.01.2010, 09:58
(716 + 60 + 60 + 12 + 11 + 80 ) * ( 1 + 300 / 100 + 3) + 2994.7] * ( 1 - 0.7 ) * ( 1 + 0,2 )
= 9567.7 * 0.3 * 1,2 = 3444.3
омфг, хорошая копипаста, годная, ищите формулы и считайте дальше, а я практик, поскольку формула данная не рулит ниразу, спросите у AN например :)

То есть итого: [( ФА экипировки + Лвл персонажа ) * Х + Дополнительная базовая часть скилла] * ( 1 - % Уменьшения урона цели) * ( 1 + % Уровня мастерства ).
Как мы видим, никаких "цифирей из статов" тут и в помине нет.
как жеж? сами же говорите про "(ФА экипировки+Лвл персонажа)*X

Про порезку об уровень. Опять же, не будем голословными, а переходим по ссылке: http://www.pwdatabase.com/ru/drop и смотрим в шкалу "множитель урона".
Пример: -5 лвл даст порезку урона 0,9 , -40 лвл 0,25. ТО есть конечный урон, которые вы выжали по цели, домножится ещё на это число. В ХХ очень, заметно, кстати, где все боссы 150 лвл.
а я не о том же сказал? :)
В общем я очень рад, что мой текст дополнен цифирьными комментариями, спасибо
Насчет точки - я бы конечно сказал бы что лучше всё заточить на +8, благо одно другому не мешает, но тут у нас в вами непонимание случается, вы упорно напираете на то, что фдеф повышают для процента поглощения большего, я же говорю, что фдеф повышают ради, собственно, фдефа, спросите варов - насколько при включенной сутре повышается процент и на сколько режется дамаг при этом.

jits
28.01.2010, 02:45
как жеж? сами же говорите про "(ФА экипировки+Лвл персонажа)*X

В общем я очень рад, что мой текст дополнен цифирьными комментариями, спасибо
Насчет точки - я бы конечно сказал бы что лучше всё заточить на +8, благо одно другому не мешает, но тут у нас в вами непонимание случается, вы упорно напираете на то, что фдеф повышают для процента поглощения большего, я же говорю, что фдеф повышают ради, собственно, фдефа, спросите варов - насколько при включенной сутре повышается процент и на сколько режется дамаг при этом.

Да я бы тоже за +8 в круг, но не у всех финанся позволяют, так сказать. Пытаюсь найти максимальный КПД от затрат.
"как жеж? сами же говорите про "(ФА экипировки+Лвл персонажа)*X" надеюсь, это был сарказм?
Любой получаемый вами урон режется о вашу защиту. Если утрировано, это выглядит так:
Х*(1 - защиту цели%), где:
Х - выдаваемый противником урон по вам (физ или маг). В нём и учитывается пассивки на владение оружием, % со скила и т.д.
защита цели% - это процент поглощения урона (физ. или маг, отображается в статах при наведении на него стрелки "урон, наносимый персонажем N ур-ня уменьшен на Х %".

Но в любом случае я писал про одно, а вы поняли всё как нужно вам =)) В общем, все эти расчёты уже выходят за пределы темы топика, так что... Свои мысли на эту тему я высказал, и доказывать (и, упаси бог) кого-нибудь переубеждать цели не ставил =))

Xpa
28.01.2010, 09:29
фдеф повышают ради, собственно, фдефа

"Цифирь % защиты от персонажа сходного уровня" - не более чем расчет погашения дамага из-за разницы в уровнях
сравнить

Любой получаемый вами урон режется о вашу защиту. Если утрировано, это выглядит так:
Х*(1 - защиту цели%), где:
Х - выдаваемый противником урон по вам (физ или маг). В нём и учитывается пассивки на владение оружием, % со скила и т.д.
защита цели% - это процент поглощения урона (физ. или маг, отображается в статах при наведении на него стрелки "урон, наносимый персонажем N ур-ня уменьшен на Х %".
где мы по-разному говорим?

Dart Eugene
28.01.2010, 10:13
ps 100 скил - Удар воды, полная чуш.. Можно на него не тратить книжки.

сей скилл баганутый

Overcry
28.01.2010, 15:48
90 лв буду солью =) ну если ты еще каким нибудь чудом на проционе будешь)))

бло, чё тупишь ? Тебе Папироска сто раз пвп предлагал, ты вместо того чтобы нормально сказать время и место начинаешь отмазываться. Форумный балабол детектид ? )
Ах да, зачем тебе до 90го дорастать, ты же вроде 90+ магов на 70м сливаешь ? )

kail63
28.01.2010, 18:15
жизненные камни

IV_IgAr
28.01.2010, 22:15
Камни на физ дэф. На хп камни в пвп не помогают.

Max-30
28.01.2010, 22:40
физдеф однозначно

loed2135
28.01.2010, 23:41
90 лв буду солью =) ну если ты еще каким нибудь чудом на проционе будешь)))

Не сольешь. Ибо форумный нагибатор и ничего более =)) Любой опытный пвпшер осознает слабые стороны своего класса и никогда не будет кричать, что 100% всех нагнет. Самые пряморукие лукари из известных мне признают, что маг достойный противник.

jits
29.01.2010, 02:22
сравнить

где мы по-разному говорим?

"Ваш любимый "Цифирь % защиты от персонажа сходного уровня" - не более чем расчет погашения дамага из-за разницы в уровнях" - ваши слова?

Я не могу понять, причём тут разница в уровнях. Да, я бъю персов выше себя лвл с порезкой дамага. Но это выглядит так: (мой дамаг)*(1-процент защиты цели (отображается в виде ПРОЦЕНТА В СТАТАХ У ОБЪЕКТА МОЕЙ АТАКИ)*(коэффициент погащения урона (вот это и есть порезка об разницу в уровнях)). Т.е. мой дамаг уменьшается 2 раза.
Пример. 3 дурня (2 мага и 1 вар) одинакового уровня решили устроить массзамес. 1 маг имеет 65% поглощения урона, 2 маг имеет 50% поглощения урона. Затупив, и попав под АоЕ вара (1000 ед. повр) 1 маг получит 1000*0,35=350ед.урона, 2 маг получит 1000*0,5=500 ед.урона.
Однако, предположим, что маги имеют +40 лвл против вара (из таблицы коэффициент 0,25). В очередной раз затупив, и попав под АоЕ вара (1000 ед. повр) 1 маг получит 1000*0,35*0,25= 87,5 ед.урона, 2 маг получит 1000*0,5*0,25=125 ед.урона.
Мысль понятна, чем % поглощения урона в статах отличается от %порезки об уровень?

Xpa
29.01.2010, 09:05
Мысль понятна, чем % поглощения урона в статах отличается от %порезки об уровень?
скорее всего я не прав в своей категоричности, тут надо читать поглощение урона в статах с учетом разницы в уровнях, наверно так?

jits
29.01.2010, 11:04
скорее всего я не прав в своей категоричности, тут надо читать поглощение урона в статах с учетом разницы в уровнях, наверно так?

Да, именно так. То есть если вас будет бить перс вашего уровня, то дамаг будет резаться на %, показанный в статах. Если же вас будет бить перс меньшего уровня, то помимо порезки дамага об ваш % в статах, у него ещё будет порезка об уровень в "сколько-то там%".

Xpa
29.01.2010, 11:22
вот теперь точно тема cисек раскрыта, но таки я всё же настаиваю, на том, что с 6к фдефа до 8к его же эффект будет очень даже заметный, даже при учете незначительно повышения процента

DiProof
29.01.2010, 11:29
ставь в верх, боты, штаны, наручи на физдеф, а во все остальное на хп, интовые они же мясо полное

LIdstr0m
29.01.2010, 12:13
ставь в верх, боты, штаны, наручи на физдеф, а во все остальное на хп, интовые они же мясо полное

Сам мясо РРРРРРРРРРРРРРРРРР

PhenomenonFoxy
30.01.2010, 12:21
ставь в верх, боты, штаны, наручи на физдеф, а во все остальное на хп, интовые они же мясо полное

интовые мясо для милишников. при условии что милишник до него добежит.

ShadowAsasin
30.01.2010, 12:28
лолшто ?...и чем же интовый отличается от того же гибрида или кона если у них хп всего на 1-2к выше ?:) или коновый когда выходит со стана вара у него остается те 1-2к хп ?xD

Overcry
31.01.2010, 02:41
С лукарями интовый не айс, потому что лукарю не надо добегать, лукарь бьёт всегда и умеет бить металлом, а ещё у всех классов (особенно у лукарей) тупая привычка донатить и точить пуху на +8 и выше. Когда я уходил было дофига заточенных луков, щас на Орионе уже половина с +9 пухами наверное бегает.

BozmezdiE
31.01.2010, 03:28
интовые мясо для милишников. при условии что милишник до него добежит.

если маг афк, то добежит, а так надо умело использовать заклинания %)

Overcry
31.01.2010, 03:44
милишники одно, лукари с друлями-совсем другое )

papirosca
31.01.2010, 03:46
c 2.5 к хп тебе 3.5 к физы не помогут)) ты на 1 крит вару.

Покажи мне такого вара на 72 лвле который пробьет 3,5к физдефа + 2,5к хп через хирку с 1 крита?
Такого не было под раконами с критоберсов. А под такой крит я попадал частенько, ибо его показатели практически такие же как у меня.

А вообще прикольно быть фуллконом с раскачанным физдефом... И да камушки на физдеф рулят в робе...

TovarishBe
31.01.2010, 17:09
однозначно камни на физ деф... обьясню почему на простом примере два камня 9 уровня дают 45 физ деф а под земляными щитами это 45 становятся 90 а если темный земляной щить то 45+150%=120.50 к физ деф 112.50 к физ деф на одном камне... это получается что при вставленныз на физ деф камнях 3600 физ своих под своим щитом 7200 а если темный щит то под 9000 физ защиты а если с бафами приста и война то вообще жесть а от камней на жизн силы .... толку ты своей магие не поднимиш ( я изначально исхожу из того что ты можеш сам ... когда нет не приста не обора не вара- для бафа) так что... селяви

Raicer1
01.02.2010, 13:47
однозначно камни на физ деф... обьясню почему на простом примере два камня 9 уровня дают 45 физ деф а под земляными щитами это 45 становятся 90 а если темный земляной щить то 45+150%=120.50 к физ деф 112.50 к физ деф на одном камне... это получается что при вставленныз на физ деф камнях 3600 физ своих под своим щитом 7200 а если темный щит то под 9000 физ защиты а если с бафами приста и война то вообще жесть а от камней на жизн силы .... толку ты своей магие не поднимиш ( я изначально исхожу из того что ты можеш сам ... когда нет не приста не обора не вара- для бафа) так что... селяви

А теперь вспомним что ЩИТ увеличивает только собственную защиту. И защиту от камней он игнорит... Так что то что ты сейчас написал полная ЧУШ....

zloster
01.02.2010, 13:56
А теперь вспомним что ЩИТ увеличивает только собственную защиту. И защиту от камней он игнорит... Так что то что ты сейчас написал полная ЧУШ....
А теперь вспоминай где лес и топай туда.:)
З.Ы.камни являются частью эквипа и щит их не игнорит.

papirosca
01.02.2010, 14:07
А теперь вспомним что ЩИТ увеличивает только собственную защиту. И защиту от камней он игнорит... Так что то что ты сейчас написал полная ЧУШ....

С каких это пор и после какой такой обновы - щит не множит деф от камней? За слова отвечать надо - ну так докажи это скринами или ещё чем. Или письмом из саппорта, что так оно и есть.
До этого момента (повторю твои слова) "Так что то что ты сейчас написал полная ЧУШ..." А ещё не мешало бы прежде чем что-либо писать - узнать так ли это на самом деле.

Velimora
02.02.2010, 13:35
Я маг, и мое мнение - в юбку, майку и мантию насовать камней на физзащиту (с земляным щитом получится весьма неплохой деф), а, скажем, в сандалеты и наручи - камни на хп. Тогда и физа повышена, и жизней побольше (что важно для интовиков и лайтов). Ну, и, конечно, бижу на здоровье, а также точку никто не отменял )))

papirosca
03.02.2010, 01:03
. Ну, и, конечно, бижу на здоровье....

Вот это больше всего понравилось.))) Знаю на магдеф, на физде, на уворот. Теперь знаю что есть на здоровье.)))

agentstorm
03.02.2010, 01:34
Вот это больше всего понравилось.))) Знаю на магдеф, на физде, на уворот. Теперь знаю что есть на здоровье.)))
есть бижутерка на 87-й +5% ХП... это имелось в виду скорее всего, или с доп статами + ХП

jits
03.02.2010, 02:03
есть бижутерка на 87-й +5% ХП... это имелось в виду скорее всего, или с доп статами + ХП

Есть ещё такая же, но голдХХ на 90 лвл : http://www.pwdatabase.com/ru/items/15002
Чуть лучше, чем 87 голд за фишки. Но привязывается, зараза =_=. Хотя всё равно для большинства ироков эта ожерелька последняя, так что можно и привязать. Надеятся на "роскошный" фиолет - не обосновано, а то что личше этого из голда или собирается с большим трудом, или только на 99 лвл "царя льва", но там боз 5% жизней, но с +1 крит.

papirosca
03.02.2010, 17:13
есть бижутерка на 87-й +5% ХП... это имелось в виду скорее всего, или с доп статами + ХП

Ну с учетом того что мой аппонент 60+ то уж про бижу 87 лвл ей пока рано рассуждать. Да и в любом случае бонус на хп есть на всех трех видах бижи. И с другой стороны на её лвле эти бонусы мизерны - плюсов от них ни каких. Кстати такая ожирелка пойдет только для фуллконовых билдов - ибо прибавка от макс значания хп на 5% это уже значимо, особенно фуллконовым танкистам.
Я же просто улыбнулся её словам и только.

Fonti
03.02.2010, 20:17
Я думаю не стоит пихать камни на физдеф во все подряд. Земляной щит неплохо дает физы, поэтому не стоит усердстсвовать с физой как например присту. У меня где то 30% шмота камни на физу, остальные на хп.

rincewindd
03.02.2010, 20:23
Я думаю не стоит пихать камни на физдеф во все подряд. Земляной щит неплохо дает физы, поэтому не стоит усердстсвовать с физой как например присту. У меня где то 30% шмота камни на физу, остальные на хп.
Зависит от лвла камней. Если 7ые, то по больше... если 9ые, то можно и не во все.

agentstorm
03.02.2010, 22:28
Мое мнение разбили в пух и прах??? ребят я всего лишь пояснил, как мне кажется, то что обсуждалось))) Я лично всегда был и буду сторонником физ камней, ХП бесполезно, а физу можно развить с помощью щита... дайте тигрулин скил магу и я буду за ХП

FRECV123
03.02.2010, 22:31
Мое мнение разбили в пух и прах??? ребят я всего лишь пояснил, как мне кажется, то что обсуждалось))) Я лично всегда был и буду сторонником физ камней, ХП бесполезно, а физу можно развить с помощью щита... дайте тигрулин скил магу и я буду за ХП

полностью согласен Ё

Taishin
03.02.2010, 23:23
Мое мнение разбили в пух и прах??? ребят я всего лишь пояснил, как мне кажется, то что обсуждалось))) Я лично всегда был и буду сторонником физ камней, ХП бесполезно, а физу можно развить с помощью щита... дайте тигрулин скил магу и я буду за ХП

И я согласен,никогда не пихал камни на ХП)
Я 94ый лвл, почти фул кон и с моими 5к хп 7,5к п дефа(на селфе под своим щитом)я считаю норм, живу перед 2мя воинами 100+ , убивают если тока грань+драконы(11ые) или арма танка 99+(с крита)
У моей жены(пристка) почти все камни на хп, хотя хп даже меньше чем у меня) на ее 92лвле

agentstorm
03.02.2010, 23:44
И я согласен,никогда не пихал камни на ХП)
Я 94ый лвл, почти фул кон и с моими 5к хп 7,5к п дефа(на селфе под своим щитом)я считаю норм, живу перед 2мя воинами 100+ , убивают если тока грань+драконы(11ые) или арма танка 99+(с крита)
У моей жены(пристка) почти все камни на хп, хотя хп даже меньше чем у меня) на ее 92лвле

вот терь задумался о фул кон билде... порой думал скинуть, но дмаг не хочу терять...

almat92
06.02.2010, 18:58
Я думаю физ.деф лучше...обосную!!!ты в робе,камни на физ деф ставил допустим уже где-то 2к...но у нас есть броня который увеличовает физ на 150% на хаях!!так что физ.деф лучше...потому его будет больше та 150%))))

almat92
06.02.2010, 18:59
вот терь задумался о фул кон билде... порой думал скинуть, но дмаг не хочу терять...

а ты фулл-инт?

agentstorm
06.02.2010, 19:44
а ты фулл-инт?

изначально задумывался как фул инт, но получилось что щас 100 виты и о я лоло 23 ловки все остальное инт (сила под пуху и шмот)

ArialArial
19.02.2010, 23:58
зависит от билда. Интовым и лайтовым надо камни на хп, коновый билд 100500 раз на физ деф

loed2135
20.02.2010, 00:02
изначально задумывался как фул инт, но получилось что щас 100 виты и о я лоло 23 ловки все остальное инт (сила под пуху и шмот)

Ловкость-то зачем? =) Скинь ее в инт или уж в хп =)

FloodMode
20.02.2010, 15:13
до 90го физ, дальше в две-три шмотки ХП, остальное физ =)

Taishin
21.02.2010, 00:23
Комбинируйте! Каким бы вы билдом не были.. Как только физ дефа в фул бафе 10к+ спокойно качайте хп, 65% поглощения вполне достаточно. 5к+ или 6к+ хп-замечательно..ни лук ни маг, ни танки с воинами вам не помеха ;)

FloodMode
21.02.2010, 00:25
В любом случае каким бы маг заточенным не был, большинство камней надо на физу, иначе для лукаря с хорошей пухой мясом будет...

Taishin
21.02.2010, 01:07
Ты прав. У нас на сервере есть лук 100 с богом-палачем +12, и так как мы в враждующих кланах он бьет по мне 1500 ед. при моих 11к физа, проходит 2 крита по 3к, я труп. В данном случае лучше иметь и физ и хп(которого у меня мало даже при почти фул кон)

FloodMode
21.02.2010, 03:46
При +12 точке и фул камнях на деф ХП 10к+, физ деф 18к где-то с 11ми камнями, вот на таком маге и надо тестить +12 палач )

an157
27.02.2010, 14:28
зависит от билда. Интовым и лайтовым надо камни на хп, коновый билд 100500 раз на физ деф

вот тут наверно самое верное высказывание. дальше спорить нет смысла. все ясно и понятно. Только вот инт остается без физзащ, точка на хп и камни на хп в принципе спасут наверно, кто играет чистым интом? у кого вынки всего 5?)))

Dart Eugene
27.02.2010, 14:45
хп камни я считаю для пристов и лайтов, чистый инт с камнями на хп бумажный (в масс замесе особенно), для тех, кто не может сделать достойное количество хп заточкой, лучше чистый инт не выбирать

Red_Soldier
28.02.2010, 18:31
Я -маг с 3 кона. Мне по ощущениям кажется, что даже фулинту не стоит увлекаться камнями на хп. Есть щит на 100% физы, и просто глупо игнорить физ камни. Но и полностью уходить в физу не стоит, хп мало, да и от маг атак физдеф не спасет))

krashek
28.02.2010, 20:23
хп камни я считаю для пристов и лайтов, чистый инт с камнями на хп бумажный (в масс замесе особенно), для тех, кто не может сделать достойное количество хп заточкой, лучше чистый инт не выбирать

Мне интересно скок должна быть достойная заточка, к примеру на 90+ с камнями ток на физ деф?

Red_Soldier
28.02.2010, 20:37
Мне интересно скок должна быть достойная заточка, к примеру на 90+ с камнями ток на физ деф?

Мб, 4-5 по кругу?)) а то и 6...

joni121
28.02.2010, 20:42
физ деф и некаких обсуждений . Присты , вары , танки , луки , друли ( маги боятся фени а не дру...) , все почти класы валят ФИЗ вы пощитайте в % отношении что вас больше спасёт 100 защиты или 100 хп

viperpw
28.02.2010, 22:52
физ деф и некаких обсуждений . Присты , вары , танки , луки , друли ( маги боятся фени а не дру...) , все почти класы валят ФИЗ вы пощитайте в % отношении что вас больше спасёт 100 защиты или 100 хп

+1 фДеф...ну и в одну шмоточку хп...ну так для разнообразия)

Nord0st
01.03.2010, 00:20
Фулл-инт, всё пихаю в физ деф. Хп можно поднять той же заточкой ибо хп от заточки растет от 6 шмоток (шапка, верх, низ, наручи, боты, накидка/плащ), а физ защита только от двух физ биж )

joni121
01.03.2010, 01:25
Фулл-инт, всё пихаю в физ деф. Хп можно поднять той же заточкой ибо хп от заточки растет от 6 шмоток (шапка, верх, низ, наручи, боты, накидка/плащ), а физ защита только от двух физ биж )

++ мои слова ) фулинт необезательно.... можн фул кон ... хрен кто солёт

Warrior_Donetsk
01.03.2010, 11:54
если дефа уже 9к+ на селфе, то можно заменить часть камней на хп но что бы дефа было 8к-9к на селфе

viperpw
01.03.2010, 19:26
если дефа уже 9к+ на селфе, то можно заменить часть камней на хп но что бы дефа было 8к-9к на селфе

совершенно согласен

BozmezdiE
01.03.2010, 19:53
если дефа уже 9к+ на селфе, то можно заменить часть камней на хп но что бы дефа было 8к-9к на селфе

8-9к? о_0 6.5к уже достоточно, когда нибираете столько- остальные хп, что эффективней будет =)) %уменьшения после 4-5к растет очееень медленно =(

ArialArial
01.03.2010, 20:24
прист, маг и дру интовая, качаются приблизительно одинаково...

улыбнуло....сходство разьве что в интелекте;)
а так думаю на физ деф лучше, как выше уже было сказано хп можно поднять точкой, а физ деф 2-мя вещами + при селф бафе физ деф увеличиваетса в % отношении, т.е. камни 7лвл по фулу дадут не 500 дефа а 1к....цифры приблизительные но думаю смысл понятен:)

Timurka2000
21.03.2010, 23:31
улыбнуло....сходство разьве что в интелекте;)
а так думаю на физ деф лучше, как выше уже было сказано хп можно поднять точкой, а физ деф 2-мя вещами + при селф бафе физ деф увеличиваетса в % отношении, т.е. камни 7лвл по фулу дадут не 500 дефа а 1к....цифры приблизительные но думаю смысл понятен:)

Согласен, тем более темная броня земли дает не +100% а +150% к физ дефу

BozmezdiE
22.03.2010, 06:16
улыбнуло....сходство разьве что в интелекте;)
а так думаю на физ деф лучше, как выше уже было сказано хп можно поднять точкой, а физ деф 2-мя вещами + при селф бафе физ деф увеличиваетса в % отношении, т.е. камни 7лвл по фулу дадут не 500 дефа а 1к....цифры приблизительные но думаю смысл понятен:)
по секрету скажу, важна не цифры(ну там 5к физ деффа и т.д) а % урезки ;)
после 5к он растет медленно, поэтому повышается эффективность камней на хп.
да и противники не только физики

Согласен, тем более темная броня земли дает не +100% а +150% к физ дефу

:lol: достань темный щит :)

BuTTch
22.03.2010, 07:14
по секрету скажу, важна не цифры(ну там 5к физ деффа и т.д) а % урезки ;)
после 5к он растет медленно, поэтому повышается эффективность камней на хп.
да и противники не только физики


:lol: достань темный щит :)
Нормально все растет.Плохо растет после 14к.
В чем проблема его достать?Были бы
бабки.

GrimPapa
22.03.2010, 11:26
Нормально все растет.Плохо растет после 14к.
В чем проблема его достать?Были бы
бабки.

от сервера зависит) у нас им владеют единицы) и уж точно в свободной продаже хрен увидишь) а вот светлый на ауке уже коло месяца лежит - не покупает никто хД

Kastiely
29.05.2010, 05:48
магу 60+деф лучше?и ещё нубо вопрос уменьшение физ урона рулит?мож себе бижу и шапку подобрать такую?

Azkalot1
29.05.2010, 07:34
на 90-100+ с норм. бижой = хп онлий

Derelicts
29.05.2010, 07:47
Тёмный щит да...достать действительно практически нереально.
Уже 7 месяцев ищу кто продаст,и тишина до сих пор.
Хотя раз видел в коте,за 370 или 470кк) точно уже не помню.
А так камни на физ.Деф намного предпочтительней чем хп.
Конечно если есть 99 сет и 11ур камни на хп,то можно и их поставить.
Только где их взять 16 штук для всего сета?)
И то,будь у меня 16 таких на хп и 16 на физ,то поставил бы на физ.
Ибо иметь прирост в 500 физ.Дефа со шмотки лучше.
Осталось ограбить банк,задонатить и купить хДД

PrisonT
12.10.2010, 20:53
Я проголосовал за физ деф) Но помоему НУЖНО ставить Камни и на жс и на физ деф.

ULTRAS1111
12.10.2010, 21:50
магу 60+деф лучше?и ещё нубо вопрос уменьшение физ урона рулит?мож себе бижу и шапку подобрать такую?

на 60+ лвлах ходи со всем квестовым и даже не парься насчет шмота )сеньку фиол и попер.

ridiculus
12.10.2010, 22:11
а мне кажется ты нупь ,разница между пристами и магами большая ,так как у магов есть селф баф на физу

Омг...А у приста на физ и маг деф??или они слабенькие?чет 74 лвла практитки говрят об обратном

magestickCoW
12.10.2010, 22:38
При фул бафах у мага физ дефа больше :)если перья не считать ...

trueANGEL666
16.10.2010, 01:46
Многие считают, что после оперделенного числа дефа лутше ставить камни хп, потому что на следующий % поглощения нужно больше единиц дефа. Тут можно привести простой пример ( который далек от реальности, но показывает суть): допустим имеем мага с 80% поглощения, ( и часто говорят, мол поставишь n-ные камни на физ, поглощение увеличится всего-то на n процентов, допустим в нашем случае будет 5%). Тоесть получая по 80% урон 1к по новому физдефу с 85% урон будет 750 ( некоторые считают 5% от 1000, и результат 950 что есть неправильно), 1к это какраз те прошедшие 20% урона, 750 - 15%. Т.е каждый последующий процент поглощения дает больше, чем предыдущий ( на примере с 98% поглощением, 99-й процент урежет проходящий урон с 1к до 500, вполовину)
Теперь о выборе камней. Я думаю, что тут нужно исходить из вашего количеста хп, билда. Фулл инту я бы ставил 60-70% камни хп, остальные физ, кону однозначно физ. Обьясняю это тем, что фулл инт имеет меньшее количество хп/физ дефа и меньшую общую выживаемость, которая поднимается камнями на хп (камни на физ поднимут только защиту от физиков, а маг деф у магов не заоблачный, тоже больно получают). Кон билд имеет высокую общую выживаемость и камни на хп, по сравнению с интом, дают меньшую %-ную прибавку к хп, а так как большинство противников - физики, имеет смысл поднимать физ деф.

3zlo
16.10.2010, 05:41
Камней должно быть так, чтоб у приста по вам и стрела и смерч били одинаково :)

Лично у меня на селфах это достигается забитым 8ми рубинами гардеробом. В селфе у меня 6800 физзащиты и лишь немногим больше магзащиты (бижа на физ). В фулбафе дефа под 10к, магдефа 9к. Так и должно быть. Если у вас не так - то для лукаря вы тряпка. Против маг-классов одевается бижа на пение с магдефом и - вуаля, уже магдефа под бафами больше! Тут уже не всякий Траум со скила убьет :)

Ах да, еще учитывайте, что в масс-замесах (или гуе), когда по вам бьет толпа - деф режет урон ото всех противников, и много ли там толку от жалких ХП с янтарки? И чем больше народу по вам бьет - тем важнее защита, тем меньше толку от янтарных камней... В битве 1 на 1 еще как-то можно оправдать ХП тем, что оно универсальнее защиты, но не в массовке на ЗГД, где самые опасные игроки - это лукари со спины. Там вы быстро поймете, что ХП без защиты кончается ОЧЕНЬ быстро :)

ЗЫЖ Доспех энта рулит. Даже никакого плаща франта не надо. Для робы в игре только пегас лучше, чем энт. Мммммм, пегааааасссс....

M1laa
16.10.2010, 12:17
80/20 (деф/хп)

3zlo
20.10.2010, 04:52
Омг...А у приста на физ и маг деф??или они слабенькие?чет 74 лвла практитки говрят об обратном

74 уровня? Да ты атец! На 90 все только начинается :)

jits
20.10.2010, 05:27
Камней должно быть так, чтоб у приста по вам и стрела и смерч били одинаково :)

Лично у меня на селфах это достигается забитым 8ми рубинами гардеробом. В селфе у меня 6800 физзащиты и лишь немногим больше магзащиты (бижа на физ). В фулбафе дефа под 10к, магдефа 9к. Так и должно быть. Если у вас не так - то для лукаря вы тряпка. Против маг-классов одевается бижа на пение с магдефом и - вуаля, уже магдефа под бафами больше! Тут уже не всякий Траум со скила убьет :)

Ах да, еще учитывайте, что в масс-замесах (или гуе), когда по вам бьет толпа - деф режет урон ото всех противников, и много ли там толку от жалких ХП с янтарки? И чем больше народу по вам бьет - тем важнее защита, тем меньше толку от янтарных камней... В битве 1 на 1 еще как-то можно оправдать ХП тем, что оно универсальнее защиты, но не в массовке на ЗГД, где самые опасные игроки - это лукари со спины. Там вы быстро поймете, что ХП без защиты кончается ОЧЕНЬ быстро :)

ЗЫЖ Доспех энта рулит. Даже никакого плаща франта не надо. Для робы в игре только пегас лучше, чем энт. Мммммм, пегааааасссс....

Билд мага учитывай. Если фул.кон, то да, камни на физу мастхэв. Если фул.инт, то камушки на ХП хотя бы в накидке (иначе совсем тощий маг получается при точке до +6 в круг).
Про энт, ну... Франт даже за фаст 89 наёт 313 физы против 240 энта, чуть меньше ХП, и меньше на 3% поглощения ф.у. Но при этом даёт статы (11 в инт, если силу скинуть), и ловка (если есть ПВО, и надо ловку с неё задействовать). И франт дырявится вроде проще (11 ранг, у Энта выше). И за фаст 99 накидка вообще лучшая для робы в игре. Там даже Пегас нафиг не нужен (тем более, учитывая разницу в стоимости). Так что Энт не рулит ну совсем никак. Ну, кроме доступности.

magestickCoW
20.10.2010, 06:35
Многие считают, что после оперделенного числа дефа лутше ставить камни хп, потому что на следующий % поглощения нужно больше единиц дефа. Тут можно привести простой пример ( который далек от реальности, но показывает суть): допустим имеем мага с 80% поглощения, ( и часто говорят, мол поставишь n-ные камни на физ, поглощение увеличится всего-то на n процентов, допустим в нашем случае будет 5%). Тоесть получая по 80% урон 1к по новому физдефу с 85% урон будет 750 ( некоторые считают 5% от 1000, и результат 950 что есть неправильно), 1к это какраз те прошедшие 20% урона, 750 - 15%. Т.е каждый последующий процент поглощения дает больше, чем предыдущий ( на примере с 98% поглощением, 99-й процент урежет проходящий урон с 1к до 500, вполовину)
Теперь о выборе камней. Я думаю, что тут нужно исходить из вашего количеста хп, билда. Фулл инту я бы ставил 60-70% камни хп, остальные физ, кону однозначно физ. Обьясняю это тем, что фулл инт имеет меньшее количество хп/физ дефа и меньшую общую выживаемость, которая поднимается камнями на хп (камни на физ поднимут только защиту от физиков, а маг деф у магов не заоблачный, тоже больно получают). Кон билд имеет высокую общую выживаемость и камни на хп, по сравнению с интом, дают меньшую %-ную прибавку к хп, а так как большинство противников - физики, имеет смысл поднимать физ деф.

пример проще другой , у тебя есть 5к хп и 80 поглощения(фул баф)... перед тобой стоит выбор ЖС и Деф , что бы поднять 1% тебе панадобиться около ~6-7к физ дефа в этом случае , делим на 2 , 3-3,5к с щитом 10 , убираем 60% вар 1,3-1,5 , убираем 60 прист 500-600 дефа это 3 скока камней то на физ то ? 10к удар деленый на 4 вот примерно дамаг в ПВП с норм противником то есть 2500-5000-10000 от них высчитываем 1% это 25-50-100 дамага , а теперь подумаем что лучше вставить 3 камня 11 на физ деф или 1-2 9 на хп ради того что бы закрыть его удар 1% физ поглощения этот расчет конечно ведеться из 80% поглощения и 5к хп ( число для получения 1% поглощения при данной ситуации взято из головы )?

Так же можно прибавить то что камни Жс не правильно думают что они не имеют прирост , да не селфовый , но они имеют так же 2 пользу , как и камни на физ деф растут под щитом земли в 2или 2,5 раза ... почему то камни на ЖС никто не учитывает Баф обора !рас и откат Хиры ! два )

gooronos
20.10.2010, 08:01
На физ деф исключительно......... на хп если ты хэви, тобиш ебя или лайт или вообще тяжелая броня

3zlo
20.10.2010, 09:37
И за фаст 99 накидка вообще лучшая для робы в игре. Там даже Пегас нафиг не нужен (тем более, учитывая разницу в стоимости). Так что Энт не рулит ну совсем никак. Ну, кроме доступности.

Ну ты же сам завел разговор о стоимости :)
Я себе Энта 3 дыры в свое время за 8кк взял. А сколько стоит накидка за 99? :) Далеко не все могут выложить за плащ 100кк и выше, многие вообще с итянем бегают и рады.

3zlo
20.10.2010, 09:40
а теперь подумаем что лучше вставить 3 камня 11 на физ деф или 1-2 9 на хп ради того что бы закрыть его удар 1% физ поглощения этот расчет конечно ведеться из 80% поглощения и 5к хп ( число для получения 1% поглощения при данной ситуации взято из головы )?

Так же можно прибавить то что камни Жс не правильно думают что они не имеют прирост , да не селфовый , но они имеют так же 2 пользу , как и камни на физ деф растут под щитом земли в 2или 2,5 раза ... почему то камни на ЖС никто не учитывает Баф обора !рас и откат Хиры ! два )

А теперь думаем, что полезнее под ассистом, когда по вам бьют хотя бы двое персов. И как бы не всегда есть бафф обора (например в пвп с лисой у вас его считай нету никогда). И да, пусть хира быстрее укатается! :)

jits
20.10.2010, 09:56
Ну ты же сам завел разговор о стоимости :)
Я себе Энта 3 дыры в свое время за 8кк взял. А сколько стоит накидка за 99? :) Далеко не все могут выложить за плащ 100кк и выше, многие вообще с итянем бегают и рады.
89 на время зафармить не судьба? 313 физы как никак. Всё равно лучше энта. 99 фаст - это в идеале. Наши зафармили разок, но на поток дело не встало почему-то (к сожалению)

Slavik8695
20.10.2010, 10:23
А теперь думаем, что полезнее под ассистом, когда по вам бьют хотя бы двое персов. И как бы не всегда есть бафф обора (например в пвп с лисой у вас его считай нету никогда). И да, пусть хира быстрее укатается! :)

Еще бывает по тебе асист ловят маги/присты которые магией ой как не слабо бьют. Хп камни универсальнее, но если бижа слабо точена, то физовые толку гораздо больше дадут. А когда две физ бижи точены на +9 я вообще не понимаю на кой ставить физ камни, толку будет пару % блока, я в фаст шмот хп буду пихать, только бижу надо хотяб на 6 точнуть

attly
20.10.2010, 12:52
ЗЫЖ Доспех энта рулит. Даже никакого плаща франта не надо. Для робы в игре только пегас лучше, чем энт. Мммммм, пегааааасссс....

99 франт немного лучше энта, 89 - хуже

magestickCoW
20.10.2010, 13:54
А теперь думаем, что полезнее под ассистом, когда по вам бьют хотя бы двое персов. И как бы не всегда есть бафф обора (например в пвп с лисой у вас его считай нету никогда). И да, пусть хира быстрее укатается! :)

и под асистом выгодней Хп если что ))))

attly
20.10.2010, 14:18
под ассистом выгоднее съеденная иммунка и быстрые ноги

Goftraen
20.10.2010, 14:44
89 - хуже



По твоему 45 хп и 2% УФУ лучше чем 73 физы( с щитом 150 ) и +12 статов в инту ?

attly
20.10.2010, 14:58
да, 2% УФУ - гораздо полезнее 73 физы. Насчёт хп - накинь еще разницу в заточке (при +7 уже будет 30 хп разницы). Т.е. чтобы хп уравнять - надо 7-9 статов в кон кинуть (зависит от того, сколько кона на накидке получилось). 12 статов - это если повезёт, если не повезёт - 10. 4 дырки - не так и часто получается, а четвёртую дырявить выйдет по деньгам почти так же, как 4-дырочный энт купить. А 1-4 инта - ты даже не заметишь (даже в статах атака едва ли на 1% увеличится, а прибавка урона от скиллов будет совсем копеечной).

TITAN7777777
20.10.2010, 15:11
ИМХО физдефhttp://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2501.gif (http://yoursmileys.ru/k-gold.php?page=1)

w000w
20.10.2010, 15:15
Если камни до 8 ур. включительно и сет 3+ дыры в каждой шмотине, то физдеф, при оптимуме крита и пения; если 9+ур камни, то гибридные, 50/50, если маг делает акцент на крите, и сет собирает с грамотным подбором шмота то и ХП-шные камни можна во всех вещах. На счет УФУ, полезно только если общий показатель получается за 10%, если нет - фтопку. Франт намного лучше Энта, 89-ая примерно равна ему по полезности, но денег своих не стоит, за ее себестоимость можно Энта в 4 дыры прикупить.

Alexs1977
20.10.2010, 15:45
камни ставь на физ. в финальном шмоте и точись, точись, точись :p

attly
20.10.2010, 16:08
+2% поглощения физурона (даже если изначально его вообще собрано 0%) даёт такой же эффект, как увеличение физдефа с 10к до 10.3к. 89 франт будет хуже энта с тем же числом дырок, хоть и ненамного. 99 франт - уже лучше, но разница тоже не сильно большая, да и дырки очень дорого обойдутся, вот пегас - против физических противников заметно лучше, а против магических - даже чуть проигрывает 99 франту с 4 дырками.

FCBarcelonaFan
20.10.2010, 17:02
физ однозначно
P.S. не смотря на явный перевес физ дефа большинство помоему всё же носит на жс

trueANGEL666
20.10.2010, 17:34
пример проще другой , у тебя есть 5к хп и 80 поглощения(фул баф)... перед тобой стоит выбор ЖС и Деф , что бы поднять 1% тебе панадобиться около ~6-7к физ дефа в этом случае , делим на 2 , 3-3,5к с щитом 10 , убираем 60% вар 1,3-1,5 , убираем 60 прист 500-600 дефа это 3 скока камней то на физ то ? 10к удар деленый на 4 вот примерно дамаг в ПВП с норм противником то есть 2500-5000-10000 от них высчитываем 1% это 25-50-100 дамага , а теперь подумаем что лучше вставить 3 камня 11 на физ деф или 1-2 9 на хп ради того что бы закрыть его удар 1% физ поглощения этот расчет конечно ведеться из 80% поглощения и 5к хп ( число для получения 1% поглощения при данной ситуации взято из головы )?

Так же можно прибавить то что камни Жс не правильно думают что они не имеют прирост , да не селфовый , но они имеют так же 2 пользу , как и камни на физ деф растут под щитом земли в 2или 2,5 раза ... почему то камни на ЖС никто не учитывает Баф обора !рас и откат Хиры ! два )

5к хп в фуле? фулл инт, читаем мой пост внимательно. И баф обора это селф)), откат хирки...ммм, бьет тебя физик, дпс по большему физдефу будет меньше, время на откат кагбе появляется.


Еще бывает по тебе асист ловят маги/присты которые магией ой как не слабо бьют. Хп камни универсальнее, но если бижа слабо точена, то физовые толку гораздо больше дадут. А когда две физ бижи точены на +9 я вообще не понимаю на кой ставить физ камни, толку будет пару % блока, я в фаст шмот хп буду пихать, только бижу надо хотяб на 6 точнуть

Пост 143 в этой теме. При 96% поглощения "пару(2) % блока" уменьшат урон вдвое (1/2), при 0% поглощения "пару процентов блока" уменьшат урон на 2% (тоесть на 1/50), разницы совсем нету...

Slavik8695
20.10.2010, 19:38
5к хп в фуле? фулл инт, читаем мой пост внимательно. И баф обора это селф)), откат хирки...ммм, бьет тебя физик, дпс по большему физдефу будет меньше, время на откат кагбе появляется.



Пост 143 в этой теме. При 96% поглощения "пару(2) % блока" уменьшат урон вдвое (1/2), при 0% поглощения "пару процентов блока" уменьшат урон на 2% (тоесть на 1/50), разницы совсем нету...

Селф баф это бафы которые ты можешь повесить на себя сам. Баф обора не селф.
А на счет 96% поглощения это что то ты загнул

trueANGEL666
20.10.2010, 19:50
Селф баф это бафы которые ты можешь повесить на себя сам. Баф обора не селф.
А на счет 96% поглощения это что то ты загнул

А ты 143 пост прочитал? Это просто пример. Про 0% я тоже загнул, но это чтобы лучше видеть разницу. 3% поглощения при имеющихся 50,60,70,80% урежут урон с 1к до 940, 925, 900, 850 соответственно. Каждый последующий % поглощения дает больше чем предыдущий.
Про баф обора кеп рулит) я ж и говорил, что ручного бобра не заведешь.

Slavik8695
20.10.2010, 20:17
Каждый этот % поглощения будет давать один и тот же толк, 50% от 1000 дамага будет пропускать 500, 51% будет пропускать 490. Просто чтобы набить следующие проценты нужно много физы и камни на хп дадут серьезно больше толку) Или возможно я тебя неправильно понимаю и ты пытаешься доказать что 50% блока урона от 1к сделают 1% от 1000, потом следующий процент порежет полученное число и так далее до 50 %) ?

w000w
21.10.2010, 00:17
Чего вы так спорите, лучший вариант собрать свою финальную куклу, примерно рассчитать точку, которую можете себе позволить и камни под эту куклу понапихать так, чтоб примерно выравнять физу и мдеф, дальше гнать ХП, хоть убейте не вижу смысла гнать физ выше мдефа более чем на 10-15%.

jits
21.10.2010, 02:54
+2% поглощения физурона (даже если изначально его вообще собрано 0%) даёт такой же эффект, как увеличение физдефа с 10к до 10.3к. 89 франт будет хуже энта с тем же числом дырок, хоть и ненамного. 99 франт - уже лучше, но разница тоже не сильно большая, да и дырки очень дорого обойдутся, вот пегас - против физических противников заметно лучше, а против магических - даже чуть проигрывает 99 франту с 4 дырками.
Если 10к физы на селфе, то да % УФУ выгоднее. А когда пытаешься физ догнать до 65% поглощения (7500) то как-то уфу всякие приходится удалять. Статы с франта - это как раз то, что мне нужно. Вообще в планах силу до 30 скинуть, так что лишние статы силы со шмота мне не помешают.
Да, по поводу 2% уфу, и 1% поглощения физ.урона в статах. Что выгоднее? Имею 65% поглощения физ.урона в статах. Получаю дамаг 2к при 0 УФУ.
66% поглощения = я бы получил 2000/0,35=5714*0,34=1942 ед.
65% поглощения и 2% УФУ = 2000*0,98=1960 ед.
Вопрос, чё выгоднее? Лишний % поглощения в статах, или 2% уфу? Расчёты выше. Так что для меня (у меня не самая точёная бижа) выгоднее наращивать % физ.урона в статах.

magestickCoW
21.10.2010, 11:01
5к хп в фуле? фулл инт, читаем мой пост внимательно. И баф обора это селф)), откат хирки...ммм, бьет тебя физик, дпс по большему физдефу будет меньше, время на откат кагбе появляется.
.

Действительно лучше когда у тебя не 80% поглощения а 81% поглощения и 5к хп чем когда у тебя 80% поглощения и около 5300хп ))) учитывая что 1 % вбирает 25-50-100 дамага дак что лучше то ?
Вопрос сравнимый с светлым щитом земли и темным , разница на 80 % собраных около 1-2% разница в цене сотни кк )))))
Смысл то такой же нет смысла поднимать выше какой то планки ... ты слишком много переплатиш когда как хп универсально и будет более полезней !

attly
21.10.2010, 12:19
Да, по поводу 2% уфу, и 1% поглощения физ.урона в статах. Что выгоднее? Имею 65% поглощения физ.урона в статах. Получаю дамаг 2к при 0 УФУ.
66% поглощения = я бы получил 2000/0,35=5714*0,34=1942 ед.
65% поглощения и 2% УФУ = 2000*0,98=1960 ед.
Вопрос, чё выгоднее? Лишний % поглощения в статах, или 2% уфу? Расчёты выше. Так что для меня (у меня не самая точёная бижа) выгоднее наращивать % физ.урона в статах.

На самом деле эти проценты поглощения в статах - результат округления. Т.е. у тебя может быть в одном случае 65.99%, а в другом - 66.01%. Реальной разницы почти нет, а вот в статах разные числа, поэтому поглощение надо самому считать. Если у тебя физы 8к, то 2% УФУ = +240 физдефа. Считается просто.

2END
21.10.2010, 15:57
Да, по поводу 2% уфу, и 1% поглощения физ.урона в статах. Что выгоднее?

Как я понял, вы говорите о различиях в 99ом франте и энте. Откуда взялись 2% УФУ понятно, а откуда 1% поглощения - не очень.

Энт дает 240 физы, франт 216*2=432. Разница в дефах 432-240=192. В селф бафе 10щита будет 384. Выясним, при каком кол-ве физы 2% УФУ режут физ дамаг так же, как прибафка 384 физы. Ф-физдеф. Рассчеты для 100 лвл.

(1-УФУ)/1 = [1-(Ф+384)/(Ф+4384)]/[1-(Ф/(Ф+4000))] => Ф = 14816.

То есть, если у вас в селфе меньше 14816 фдефа, то разница в 192 дефа от франта(в селф бафе) даст вам больший % поглощения, чем 2% УФУ.



Если 10к физы на селфе, то да % УФУ выгоднее.

Это не так. Рассчеты выше. Пркажу на твоем же примере:

1-(10/14)=0,2857142857143(проходящий урон, без учета УФУ с энтом). 0,2857142857143*0,98=0,28(проходящий урон с учетом УФУ с энтом).
1-(10,384/14,384)=0,2780867630701(проходящий урон с франтом УФУ=0).

0,2780867630701<0,28. Итого с франтом ты прочнее "физически" на (0,28/0,2780867630701)-1=0,688%.

Да, разница небольшая, но само суждение неверное, вот я и докопался :o

trueANGEL666
21.10.2010, 21:14
Действительно лучше когда у тебя не 80% поглощения а 81% поглощения и 5к хп чем когда у тебя 80% поглощения и около 5300хп ))) учитывая что 1 % вбирает 25-50-100 дамага дак что лучше то ?
Вопрос сравнимый с светлым щитом земли и темным , разница на 80 % собраных около 1-2% разница в цене сотни кк )))))
Смысл то такой же нет смысла поднимать выше какой то планки ... ты слишком много переплатиш когда как хп универсально и будет более полезней !

Хотя 5к хп на фуле ниочем, и при таком хп нужны больше камни на хп давай посчитаем что лутше 1% или 300хп.
Итак берем физика который тебя бьет, при 80% и 81% поглощения разница в конечном уроне 5% ( допустим при 80% проходит урон 1к, тогда при 81% будет 950 урона). Теперь считаем 300хп, 300 от 5к это 6%.
Итог, фулл инту большинство камней надо на хп, о чем я и говорил.
Возьмем кона, у него в фуле 7к хп и 80% поглощения. Для физы результат тот же 5%. 300 хп от 7к это приблизительно 4.3%. Против физиков однозначно физ.
80% поглощения это 15.5к физы, это 11к физы на селфе с темным щитом. 5к хп с обром, это 3.9к на селфе. С таким хп, как я уже писал, большинсво камней нужно на хп. А с таким физ дефом у тебя не будет такого хп, или шмот +4 а бижа +9-10 и темный щит, что както не стакается)...
Щиты... на 80% собраных +2% это тру, с 1к прошедшего урона по 80%, по 82% пройдет 900, разница в 1/10.
Физ деф есть смысл подымать всегда, но если хп нету то смысл иметь кучу дефа? Деф без хп ничего не даст, будет у тебя 100500 дефа и 1 хп, толк какой? Нужен баланс...


Каждый этот % поглощения будет давать один и тот же толк, 50% от 1000 дамага будет пропускать 500, 51% будет пропускать 490. Просто чтобы набить следующие проценты нужно много физы и камни на хп дадут серьезно больше толку) Или возможно я тебя неправильно понимаю и ты пытаешься доказать что 50% блока урона от 1к сделают 1% от 1000, потом следующий процент порежет полученное число и так далее до 50 %) ?

Я тебе говорю не про изначальный урон, а про порезанный прошедший по персу урон. 50% порезки, по персу бьют 1к, 52% порезки, по персу бьют 960. 90% порезки, бьют 1к, 92% - бьют 800. И там и там разница 2%. Хотя по формуле % все правильно: при 50% от 1к урона по персу урон до порезки об деф 2к, 2000*0.48=960 - урон при порезке об 52%. 90%: урон до порезки 10к, 10 000*0.08=800 урона при порезке об 92%.

jits
22.10.2010, 02:39
То есть, если у вас в селфе меньше 14816 фдефа, то разница в 192 дефа от франта(в селф бафе) даст вам больший % поглощения, чем 2% УФУ.

Это не так. Рассчеты выше. Пркажу на твоем же примере:

1-(10/14)=0,2857142857143(проходящий урон, без учета УФУ с энтом). 0,2857142857143*0,98=0,28(проходящий урон с учетом УФУ с энтом).
1-(10,384/14,384)=0,2780867630701(проходящий урон с франтом УФУ=0).

0,2780867630701<0,28. Итого с франтом ты прочнее "физически" на (0,28/0,2780867630701)-1=0,688%.

Да, разница небольшая, но само суждение неверное, вот я и докопался :o
В 1 части я считал для своего мага с 65% поглощения. И именно для него считал, что мне выгоднее. Франт 89 (99 больше) даёт мне лишний процент (скорее всего, attly прав, там число дробное, но уж пусть будет).
Да, 14к физы на селфе - это, знаешь ли, из области малонаучной фантастики. Естественно, у меня меньше. 2 часть расчётов не понял совсем, особенно в пункте 10/14.
Фразу писал из тех соображений, что после 8-9к физы на селфе % поглощения урона не растёт почти, и уже можно заморочится с %УФУ со шмоток (что выгоднее МАТЕРИАЛЬНО). Т.е. у меня 9к физы без накидки (к примеру). Одеваю франт, % поглощения не меняется (к примеру). Тогда да, энт выгоднне, так как 2% с него я задействую. ПРосто при моём низком физ.дефе ещё есть смысл гнаться за числами (% поглощения в статах) так как растёт он хорошо ещё.

FeXt
22.10.2010, 23:09
ИМХО на фдеф :)

agentstorm
23.10.2010, 00:10
вот скажите... я тут подобрал себе куклу мага... приблизительно http://pwcalc.ru/?char=8a0827a46ad7b54f на 95-й... имеет ли смысл сиё действо, и может мне лучше получше разогнать хп точкой? кукла в фулбафе... (я не донат... 10-е камни не втыкать, точку +8 по кругу не предлагать)

w000w
23.10.2010, 00:45
вот скажите... я тут подобрал себе куклу мага... приблизительно http://pwcalc.ru/?char=8a0827a46ad7b54f на 95-й... имеет ли смысл сиё действо, и может мне лучше получше разогнать хп точкой? кукла в фулбафе... (я не донат... 10-е камни не втыкать, точку +8 по кругу не предлагать)

По соотношению полезных параметров деф/ХП 95-ая низ бижа из прошлого, которая квестовая, намного лучше той, что втыкнута на кукле, соответственно с ней можно поменять верхнюю на +5% ХП, демона небес, верх выбросить сразу - нубовещь, которая не стоит вплавленых в нее камней, ищи синь ГСН или фиол Лян И с допами на ХП/физ, ну и наручи... к слову... 2 голд реса, на 90 грин-голд наручи стоят как 3 8-ых камня примерно... короче моё мнение, все же поднапрячься на 90 гринголд и оставить финальными, сапоги грин - УГ, кроме 8 тела считай полезного нет ничего, так что либо тот же ГСН либо даже 86-ые с двойными бонусами ХП/физ. Ну и накидка... из прошлого хотя бы с + ХП, правда там до Энта недалеко, так что на счет накидки думаю и так ясно всё, ну примерно вот так выглядит:
http://pwcalc.ru/?char=5ea35b8839a2390d
Кальк у всех сеня вечером тупит или ток у мну?

agentstorm
23.10.2010, 08:35
По соотношению полезных параметров деф/ХП 95-ая низ бижа из прошлого, которая квестовая, намного лучше той, что втыкнута на кукле, соответственно с ней можно поменять верхнюю на +5% ХП, демона небес, верх выбросить сразу - нубовещь, которая не стоит вплавленых в нее камней, ищи синь ГСН или фиол Лян И с допами на ХП/физ, ну и наручи... к слову... 2 голд реса, на 90 грин-голд наручи стоят как 3 8-ых камня примерно... короче моё мнение, все же поднапрячься на 90 гринголд и оставить финальными, сапоги грин - УГ, кроме 8 тела считай полезного нет ничего, так что либо тот же ГСН либо даже 86-ые с двойными бонусами ХП/физ. Ну и накидка... из прошлого хотя бы с + ХП, правда там до Энта недалеко, так что на счет накидки думаю и так ясно всё, ну примерно вот так выглядит:
http://pwcalc.ru/?char=5ea35b8839a2390d (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/?char=5ea35b8839a2390d)
Кальк у всех сеня вечером тупит или ток у мну?
пасибо большое, кальк и у меня чет тупит... стремно...

nuparugfkflby
12.11.2010, 10:19
Если у вас есть постоянная конст пати с обором,то вполне можно было бы ставить камни на хп.Если вы играете соло то ваша броня земли будет значительно увеличивать физу от камней.Так же нужно поставить перед собой цель кого вам легче убивать.Хп против робников,физ против физиков

Kiss0009
12.11.2010, 12:31
если есть франт , темный щит земли,также лунный шлем непомню назавние на 300 дефа,и 2 дсс,и бижа точеная на +6 и выше,то дефа будет более чем достаточно ,ставим камни на хп.

VEORN
14.11.2010, 22:47
Все таки большинство предпочитают физ деф.

Я так же не исключение. На хп камни мне вообще не нравяться против варов, ты как полотенце (производное от тряпки)

Фул инт = 1 крито берс вызовом.

Остановился на физ дефе из за хорошей защиты против физиков и небольшом хп, но восстанавливаемом намного быстрее. т.е. те же Пельмени служат эффективней)

markeez
10.12.2010, 14:51
Ну как бе вот такой сейчас http://pwcalc.ru/?char=b879123c9858ee3c

Было 103 кона для гуя, после понял что ни к чему)
В пвп при прямом и равном противнике шансы 50/50 (особенно луки, с лука мне автошот летит около 1,2к в щите), при не очень прямом все же плюс у меня.

В пве вобще говорить не о чем.

Цифры не считаю а смотрю на перса в процессе игры. Как бы мало не было хп, ФдеФ спасает.
На 90 собирал грин и вопрос о камнях был решен сразу, 8-е на Фдеф вставлены и ждут) если в будущем точнуть то вобще лафа

За накидку не овнить) сам знаю что УГ, 89 буду фармить.

ULTRAS1111
10.12.2010, 16:16
за накидку па щам)но все таки нижняя бижа и шлем можно было бы фиол найти все таки подешевле получилось бы

markeez
10.12.2010, 16:56
на шлем наткнулся случайно на ауке по смешной цене (6кк на Астре) вроде пока устраивает, физы подкинул после предыдущего фиола заметно))) по низу: в процессе поиска замены, пока не вижу достойной(

baobao93
10.12.2010, 19:37
фиол шлем дешевле

Nerekon
11.12.2010, 02:22
Ну как бе вот такой сейчас http://pwcalc.ru/?char=b879123c9858ee3c

Было 103 кона для гуя, после понял что ни к чему)
В пвп при прямом и равном противнике шансы 50/50 (особенно луки, с лука мне автошот летит около 1,2к в щите), при не очень прямом все же плюс у меня.

В пве вобще говорить не о чем.

Цифры не считаю а смотрю на перса в процессе игры. Как бы мало не было хп, ФдеФ спасает.
На 90 собирал грин и вопрос о камнях был решен сразу, 8-е на Фдеф вставлены и ждут) если в будущем точнуть то вобще лафа

За накидку не овнить) сам знаю что УГ, 89 буду фармить.

как то неразумно подобраны вещи, типа +2 по кругу и +7 пуха или 7 камни и пуха на 2 дыры 12 ранга:spy:

baobao93
11.12.2010, 10:15
как то неразумно подобраны вещи, типа +2 по кругу и +7 пуха или 7 камни и пуха на 2 дыры 12 ранга:spy:

чу, ты не поверишь пуха может скрафтится на 2 дыры...а 7е камни как временные мб на лазурьки копит

romqaaa41
11.12.2010, 10:16
по моему лучше на ЖС

w000w
11.12.2010, 10:53
по моему лучше на ЖС

Всё зависит от сета кагбе, если пение не собираем, все шмотри с бонусным фдефом, но стандартные, типо наручей пророка, грин штанов, мантии на 96, то при кол-ве дырок в каждой шмотке 3+ камни нужны гибридные, если какой-либо стандартный фуллсет, то на физу. Если серьезно подобраный сет с 2-, 3-ными бонусами на деф в каждой шмотке, то тогда можно, даже нужно на ХП, если пение не гоним. А вот если гоним, там вообще нестандартный подход нужен.

как то неразумно подобраны вещи, типа +2 по кругу и +7 пуха или 7 камни и пуха на 2 дыры 12 ранга:spy:
Ну то, что экипировано думаю собралось пару лвлов за 80, а значит серьезно точить и хорошие камни плавить уже бессмысленно на пару лвлов, с новыми ежами, инеем до 90 рукой подать.

OmgBro
11.12.2010, 11:41
Всё зависит от сета кагбе, если пение не собираем, все шмотри с бонусным фдефом, но стандартные, типо наручей пророка, грин штанов, мантии на 96, то при кол-ве дырок в каждой шмотке 3+ камни нужны гибридные, если какой-либо стандартный фуллсет, то на физу. Если серьезно подобраный сет с 2-, 3-ными бонусами на деф в каждой шмотке, то тогда можно, даже нужно на ХП, если пение не гоним. А вот если гоним, там вообще нестандартный подход нужен.


поясню , каждый должен взять свой финальный билд , собрать его допустим на какой - нибудь фришке и сравнить уроны с различными камнями :)

w000w
11.12.2010, 11:52
поясню , каждый должен взять свой финальный билд , собрать его допустим на какой - нибудь фришке и сравнить уроны с различными камнями :)

Не обязательно, хотя тут спорить не буду, я делал так же, но после введения в эксплуатацию калька на фришку не заходил ниразу, всё, что собиралось в кальке подтверждало кальковские циферки на практике.

markeez
13.12.2010, 12:57
Ну то, что экипировано думаю собралось пару лвлов за 80, а значит серьезно точить и хорошие камни плавить уже бессмысленно на пару лвлов, с новыми ежами, инеем до 90 рукой подать.

Шмот собирался на частые и спокойные заходы в Гуй и естессно проходной хоть и ГГ (в то время была возможность собрать). На 90 планируется не менее http://pwcalc.ru/?char=55932a9521610f4a что в итоге даст Фдеф 10к+
Вчера 90 лук темным прицелом кританул на 3,4 к на селфе (5к Фдеф)

w000w
13.12.2010, 13:26
Шмот собирался на частые и спокойные заходы в Гуй и естессно проходной хоть и ГГ (в то время была возможность собрать). На 90 планируется не менее http://pwcalc.ru/?char=55932a9521610f4a что в итоге даст Фдеф 10к+
Вчера 90 лук темным прицелом кританул на 3,4 к на селфе (5к Фдеф)

Наручи и сапоги лучше сразу собирать другие, верх уже по желанию, но в любом случае, вплавлять в сапоги и наручи 8-ые камни я б не стал.

markeez
13.12.2010, 13:41
Может соглашусь с наручами (пророк довольно дороговат), возможна замена на хроно в будущем.
Но вот сапоги о_О , чем замена на 90+?
И почему не 8-е камни?

sanwerto777
13.12.2010, 14:55
[QUOTE=markeez;4061614 И почему не 8-е камни?[/QUOTE]

ну я не автор,но думаю,что 8 самые оптимальные для финал сета.7 будет плоховато, а 9 дорого сильно(
по теме: не знаю, собирать физ деф или хп, но ясно одно - вставлять какие нибудь одни камни, иначе будет ни рыба ни мясо (грибы)

sanwerto777
13.12.2010, 14:57
если собрались собирать хп или физдеф, то собирайте. Не вижу смысле иметь "средненько" хп и физдефа.
Пусть лучше будет до*** хп или до*** физдефа.

ULTRAS1111
13.12.2010, 15:02
я с вами не согласен ,пусть уж лучше всего понемногу будет чем будет физа и нет хп или наоборот

markeez
13.12.2010, 16:28
По моему мнению всего понемногу ни о чем, разогнать камнями хп? насколько? или физ? прибавка ощутимой не будет если камни не 9 грейда, ИМХО что то одно, мой выбор Физ.

Slavik8695
13.12.2010, 16:34
По моему мнению всего понемногу ни о чем, разогнать камнями хп? насколько? или физ? прибавка ощутимой не будет если камни не 9 грейда, ИМХО что то одно, мой выбор Физ.

Просто в пвп с магами/пристами тебя физа не спасет абсолюнто, а получить по башке что то вроде ярости небес, когда хп всего 4к, чаще всего окажется фатальным)
Ну а не одного камня на физу не ставить можно только если 2 бижи на физу проточены на +10 :D а иначе, например, стан лука переживается только на иммуне

redboss89
13.12.2010, 16:39
Просто в пвп с магами/пристами тебя физа не спасет абсолюнто, а получить по башке что то вроде ярости небес, когда хп всего 4к, чаще всего окажется фатальным)
Ну а не одного камня на физу не ставить можно только если 2 бижи на физу проточены на +10 :D а иначе, например, стан лука переживается только на иммуне

+100500
Ты прочел мои мысли)))

markeez
13.12.2010, 17:18
Просто в пвп с магами/пристами тебя физа не спасет абсолюнто, а получить по башке что то вроде ярости небес, когда хп всего 4к, чаще всего окажется фатальным)
Ну а не одного камня на физу не ставить можно только если 2 бижи на физу проточены на +10 :D а иначе, например, стан лука переживается только на иммуне

я к тому что: предположим фул сет на 4 дыры. и вставим по 2 восьмых камня на физ и по 2 на хп получим прибавку в физе под своим щитом 1332 ,прибавку в хп под бафом тигра 780 хп, если 4 камня одинаковых вставлять то 2664 физы и 1560 хп, вот арифметика простая. Где то уже упоминалось что сколько бы ни было хп без хорошего щита они быстро сносятся.

Проведите тест кому интересно) Возьмем танка и лука, льем танка на 2 лапах на селфах автошотом, считаем урон и кол-во нюков на убийство. Далее танк бафается на хп(+30% хп) и в образ(+30% хп) если я все правильно посчитал))) и льем дальше, считаем записываем. И наконец тот же танк на селфе на 2 лапах лишь под бафом приста/вара(+60% физы), считаем и пишем. Я на выходные такой тест запланировал. Если кто раньше сможет раньше жду инфо)))

З.Ы. во я математик о_О

З.З.Ы. А каждый второй маг на меня кастует шторм))) дооо, физа не спасет, а еще она не спасет от лука/вар/тигра/пета друли. мне хп камушки из-за пристов вставлять?)

w000w
13.12.2010, 18:06
Может соглашусь с наручами (пророк довольно дороговат), возможна замена на хроно в будущем.
Но вот сапоги о_О , чем замена на 90+?
И почему не 8-е камни?

Пророк ща стоит 15-20кк и при определеных обстоятельствах и билде может вполне выполнять роль финальных наручей. Сапоги грин чистое УГ что полезного они дают кроме пары циферок тела? Смысл их собирать и тем более тратить на них 8-ые камни? Лучше уже бегать с 86-ми с двумя бонусами ХП/Физ и поф, что бонусы там по +69 физы, 7-8 тела от грина вообще ниочем, чуть ускоренный реген мп и хп возможно будет полезен на мобокаче, но плин хде этот мободр0ч на 90+ о_О оптимальный вариант это хроно на 92 лвл синька, с 2-3-мя полезностями

markeez
13.12.2010, 18:53
что-то хроно у меня вообще в голове не отложилось, спасибо, гляну на досуге предлы.
По предыдущему моему посту: все не так просто, (рассматриваю 90+ танка) танка придется раздеть, оставив белую броню, примерно 50+. По второй фазе эксперимента - пассивка тоже дает % физы, значит на последнюю фазу эксперимента бронь белую 60+.и бафы приста и вара вместе Лук только нужен слабый (думаю 50-60+) а то быстро убивать будет)

Slavik8695
13.12.2010, 20:12
Не знаю не знаю) просто когда физы много, ее надо все больше для получения большего толку, вот поэтому и ставятся камни на хп, сейчас у меня стоит 4вещи на фз 2 на хп, к 99 уровню будет 4на хп 2 на физ, потому что бижа в плане по +6

ULTRAS1111
13.12.2010, 20:56
бижа то это хорошо ,но мне кажется у вас не будет ни того ни другого , уж если собирать то по крупному хД,я фулл на физ дэф поставил ,живу спокойно ,и хп и физы норм

Slavik8695
13.12.2010, 21:47
У фулл инта с фулл камнями на физ деф даже на +8 в круг хп маловато :( (для +8 то:))

VemonX
13.12.2010, 22:05
ставлю фул на физу, но после постов w000w наверное поставлю в несколько шмоток на хп, так как шмотки с допами к физе/хп, кукла в подписи

w000w
13.12.2010, 23:37
ставлю фул на физу, но после постов w000w наверное поставлю в несколько шмоток на хп, так как шмотки с допами к физе/хп, кукла в подписи

У нас на серве щас играет маг с Миры, забанен за "завершено", купил "паленую" вещь, так вот он мне весь кукел наф раскритиковал и как ни странно я согласился с ним полностью, жаль, что не отписывается тут, но так или иначе у него баланс получился получше. я щас больше склоняюсь все же к гибридной биже и максимуме пения 60-70 не более. А так да, если шмот на физ, бижа на физ, то ХП как не крути рульнее, но всё в этот же шмот впирается...

ShadowAsasin
13.12.2010, 23:41
60-70 пения, всего то....

:сейчас возможно собрать 25% крита на селфе...вот низнать что дпсней 60-70 пения или столько крита(притом столько крита будет дет еще с -24и выше пением), и крит будет без потери физдефа и ХП

VemonX
13.12.2010, 23:45
У нас на серве щас играет маг с Миры, забанен за "завершено", купил "паленую" вещь, так вот он мне весь кукел наф раскритиковал и как ни странно я согласился с ним полностью, жаль, что не отписывается тут, но так или иначе у него баланс получился получше. я щас больше склоняюсь все же к гибридной биже и максимуме пения 60-70 не более. А так да, если шмот на физ, бижа на физ, то ХП как не крути рульнее, но всё в этот же шмот впирается...

можно вашу куклу в пм или тут, насколько я знаю вы тоже собрали гсн шмот, уж очень хочется посмотреть)

w000w
13.12.2010, 23:58
60-70 пения, всего то....

:сейчас возможно собрать 25% крита на селфе...вот низнать что дпсней 60-70 пения или столько крита(притом столько крита будет дет еще с -24и выше пением), и крит будет без потери физдефа и ХП
Шад, ну согласись, если я замаксю физ и ХП в шмоте, то потом дособрав крит будет вообще бомба, а если я буду изначально ориентироваться на крит, то потом пение фиг разгоню, буду чистым плюшником.

можно вашу куклу в пм или тут, насколько я знаю вы тоже собрали гсн шмот, уж очень хочется посмотреть)

http://www.pwcalc.ru/?char=c29a44614729e272
моё видение финалки

http://www.pwcalc.ru/?char=3075f9bf98ea990f
его видение финалки

точку и ур камней выравняйте сами, впадлу редактировать, кстати утверждает, что сегодня купил те штаны, что на его кукле, я пока не видел, но если правда убьюсь от зависти :D, за три недели игры где-то нашел =(
А я за полтора года такого раритета, кроме Славусовского голда не встретил нигде.

З. Ы. Без "вы" пожалуйста, форум для свободного общения)

VemonX
14.12.2010, 00:07
спасибо, только я крит а не пения собераю

ShadowAsasin
14.12.2010, 00:13
-31% пения, 22% крита..
http://pwcalc.ru/?char=140e7dfdc6424cc9

rylaichik
14.12.2010, 00:44
сейчас возможно собрать 25% крита на селфе...вот низнать что дпсней 60-70 пения или столько крита(притом столько крита будет дет еще с -24и выше пением)
ну пусть дамаг какого нить бьющего ключа(1 сек время пения, 1 сек анимация) равен x.
дпс(дамаг разделить на время каста) варианта с 70 пения(и предположим 0 крита) равен
x/(0,3+1)=x/1,3=0,77*x
дпс варианта с 24 пения и 25 крита равен
1,25*x/(0,76+1)=0,71*x.
дпс варианта с пением несколько выше, хоть и ненамного:)

ShadowAsasin
14.12.2010, 00:47
но надо учитывать то, что у критовика пвп может закончиться первым же ударом даже против толстого персонажа(в то время как певун ему в это время откатит хирку, он юзает имун и овнит певуна!11, такой вариант возможен), и критовик без потери дефа и хп...

agentstorm
14.12.2010, 00:54
Давно думал на эту тему, по логике у магов у единственных, кроме варов есть собственный баф на физдеф - щит земли. Конечно можно и приста тоже тут указать, но его +60% в сравнении с нашими +100% это так... Но к сути вопроса, хп сам маг ничем разограть не может, у него нет скила как у тигра, даже для себя лично, зато на физу есть, видимо разработчики подумали, что щит магам нужен на физу, значит собирать лучше физ камни, логика проста до ужаса... А камни на ХП можно легко заменить точкой повыше, ну а про то что разница в ~700 ХП, если 7-х на ХП штук 12 и 6 на ХП 8-х "втыкнуть" в шмот, сжирает почти 2к физдефа с вашим щитом онли... под фул бафом эти 2к становятся 5к, а ХП прибафится только 1200-1300

ShadowAsasin
14.12.2010, 00:58
баланс рулит, физдеф ниже чем 8к ненадо, смотриш если ниже ставиш пару на деф остальное на хп...

w000w
14.12.2010, 01:28
спасибо, только я крит а не пения собераю

От его куклы легче "плясать" в сторону увеличения крита, чем от моей.

но надо учитывать то, что у критовика пвп может закончиться первым же ударом даже против толстого персонажа(в то время как певун ему в это время откатит хирку, он юзает имун и овнит певуна!11, такой вариант возможен), и критовик без потери дефа и хп...
Ну да, но каждое строение персонажа имеет право на жизнь под разные руки, так и должно быть, в кукле выше очень заманчивый крит, но мне бы пения было мало))

А для раскрытия вопроса темы, очень интересный пример, как одним компенсировать другое. Вот вы много выдели нубомагов 90+ имеющих чуть за 30 пения и хп, как и дефа на селфе по 2,5к, вот на что им вплавлять камни? И так плохо и так нехорошо...
Оказывается всё в принципе просто, если бижа не способна дать физдеф, то надо получить от нее другую полезность.
http://pwcalc.ru/?char=69a488527ac10cf9
Вот пример решения диллемы с камнями, что лучше, конечно маг такой нуб нубом, но не по 2,5к как у некоторых оригиналов, хотите пение, но нет денег - не собирайте! Хотите пение, денег нет, но все-равно хочется - берите гибридную бижу и низ бижу с кольцами ищите с +ХП, кроме пения. На кукле от бижи и колец под +5%ХП, от верх бижи, получается прибавка здоровья почти как от 10-ти камней 8 ур, хотя шмот как был бомжеским, так и остался, но живучесть все же выше.

w000w
14.12.2010, 01:31
баланс рулит, физдеф ниже чем 8к ненадо, смотриш если ниже ставиш пару на деф остальное на хп...

Шад тут не все 100+, надо говорить, что нужно не 8к, а не меньше 65% урезки, а кол-во дефа уже колеблется с уровнем, для этого показателя, а так в принципе прав, нужно, иначе маг - вата.

VemonX
14.12.2010, 10:26
Шад я и не спорю что можно собрать и пение и крит, и даже без потери физы/хп, только во сколько это обойдется? мне лично это не по карману, да если буду соберать пение - пойдет ущерб хп/физе, а денег не хватит чтобы перекрыть, а соберая крит не теряю ни хп, ни физу.

З.Ы Все зависит от ваших финансов

ShadowAsasin
14.12.2010, 10:31
то что на моей кукле к примеру будет дешевле чем тупо вариант с пением на кукле w000w к примеру :)

Dima2421
14.12.2010, 10:59
то что на моей кукле к примеру будет дешевле чем тупо вариант с пением на кукле w000w к примеру :)

если уж выбирать пение то так примерно0)))
http://pwcalc.ru/?char=78fc8e160a35d8db

ShadowAsasin
14.12.2010, 12:28
у тебя пения -52, у него -76...

ULTRAS1111
14.12.2010, 14:59
если уж выбирать пение то так примерно0)))
http://pwcalc.ru/?char=78fc8e160a35d8db

весь вопрос даже не в пение . а в том сколько ты ее будешь собирать и хватит ли у тебя денег:rtfm:

Dima2421
14.12.2010, 15:32
весь вопрос даже не в пение . а в том сколько ты ее будешь собирать и хватит ли у тебя денег:rtfm:

я думаю через 5-6 месяцев будет, пока на 50-60% готово

VemonX
14.12.2010, 16:46
если уж выбирать пение то так примерно0)))
http://pwcalc.ru/?char=78fc8e160a35d8db

пойду продам машину или квартиру и соберу пение магу хД

Animateur
14.12.2010, 16:48
то что на моей кукле к примеру будет дешевле чем тупо вариант с пением на кукле w000w к примеру :)

можно собрать 79% пения и 10%+ крита , правда такой билд ватненький довольно )
но имхо с таким билдом уже ватность значения не будет иметь , никто и не добежит толком , против него придется сразу юзать имунку , а дальше остается только умирать )

Dima2421
14.12.2010, 17:12
пойду продам машину или квартиру и соберу пение магу хД

да нет... цзы точнуть с 10 на 11, обгрейдить 99й сет, с 7 до 9 точнуть шмот и камни поменять) не так уж и много)) по моим подсчетам около 2,5ккк

rylaichik
14.12.2010, 18:50
если уж выбирать пение то так примерно0)))
имея финансовые возможности на 11ые камни, точку на +9 по кругу и 7ой ранг я бы одел что-то в духе http://pwcalc.ru/?char=b1eb71b812698eab. довольно жирный маг на мой взгляд(у меня на фулконе было 6,3к хп и 10к пдеф и мне этого хватало за глаза), 79 пения+13 крита.

ShadowAsasin
14.12.2010, 18:57
имея финансовые возможности на 11ые камни, точку на +9 по кругу и 7ой ранг я бы одел что-то в духе http://pwcalc.ru/?char=b1eb71b812698eab. довольно жирный маг на мой взгляд(у меня на фулконе было 6,3к хп и 10к пдеф и мне этого хватало за глаза), 79 пения+13 крита.

против такой пушки тоже хватит ? =) а ведь скоро таких будет много

http://s007.radikal.ru/i300/1012/fd/539369281d0d.jpg (http://www.radikal.ru)

VemonX
14.12.2010, 19:19
магов в нирваной тоже скоро много будет=) да и поющим главное стан пережить, а потом понеслась, а у критовиков физы и хп хватает

rylaichik
14.12.2010, 19:20
против такой пушки тоже хватит ? =) а ведь скоро таких будет много
не знаю как насчет 15 ранга нирваны, но при фулконе палач +12 за стан обычно откатывал хирку и оставлял 70 процентов хп когда я отпрыгивал(это на селфе), на фулбаффе обычно только хирка откатывалась и прыжок/несогласие.

зы не так давно на тв бил(уже фулинта, правда с баффами приста и вара - 4,2к хп 16к пдеф) 8 ранг +12, после стана осталось где-то около 1,5к хп и кинул несогласие.

зызы вообще тестили с физой в районе 10к гораздо профитнее бить мага металлом, но у мя на фулконе было 7к мдеф от металла в приведенной же кукле мдеф на селфе 11к так что даже и не знаю)

VemonX
14.12.2010, 19:22
теперь после скрина Шада ночные кошмары снится будут http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/PerfectWorldPig_1/chuckle.gif

ShadowAsasin
15.12.2010, 00:42
не знаю как насчет 15 ранга нирваны, но при фулконе палач +12 за стан обычно откатывал хирку и оставлял 70 процентов хп когда я отпрыгивал(это на селфе), на фулбаффе обычно только хирка откатывалась и прыжок/несогласие.

зы не так давно на тв бил(уже фулинта, правда с баффами приста и вара - 4,2к хп 16к пдеф) 8 ранг +12, после стана осталось где-то около 1,5к хп и кинул несогласие.

зызы вообще тестили с физой в районе 10к гораздо профитнее бить мага металлом, но у мя на фулконе было 7к мдеф от металла в приведенной же кукле мдеф на селфе 11к так что даже и не знаю)

у этой пушки при +11 урон выше чем у палача +12, примерно на 800 едениц(не в статах, а на пухе) :)

Renekon
15.12.2010, 16:55
Я на физу9 ставлю)))

ULTRAS1111
16.12.2010, 17:53
9 дорогие , а толку от них мало +15ед. по сравнению с 8ми это мне кажется бред

ShadowAsasin
16.12.2010, 18:07
так с каждого по 15ед. собереться и нехило получиться

Roman_NN
19.12.2010, 19:34
С адским шитом на землянку выгодней вставлять на физуху

Sanqru
19.12.2010, 19:43
хп лучше однозначно.

EPICENTR
04.01.2011, 15:14
естественно на физ деф

caddy1
06.01.2011, 03:46
в разброс, скажем в накидку сапоги боты и наручи физ деф 8 камни, шапка накидка хп.

baobao93
06.01.2011, 10:58
в разброс, скажем в накидку сапоги боты и наручи физ деф 8 камни, шапка накидка хп.

а разница куда? что бы светится?

Slavik8695
06.01.2011, 17:04
хочу во весь шмот по 4 8ых камня на мп чтоб синеньким переливаться :(

DokFear
06.01.2011, 17:15
хочу во весь шмот по 4 8ых камня на мп чтоб синеньким переливаться :(

а разве там эффект не убогие шипы во все стороны?

Slavik8695
06.01.2011, 17:24
я не пробывал, но на одних скринах видел убогие шипы, на других просто сильнее переливается синим чем не с четыремя камнями

ShadowAsasin
06.01.2011, 17:25
если 4 8х то шипы во все стороны, такой же эфект дают 4 нюйвы )

Slavik8695
06.01.2011, 18:30
выглядит просто ужасно)

baobao93
06.01.2011, 19:29
а ты собери хроно шмот с любыми допами 4х дырочный.эффектно выглядит

xxx939310
06.01.2011, 19:39
смотря кто ты кон на хп ну не факт, а фулл инт без выбора физ деф физ деф физ деф)

baobao93
06.01.2011, 19:41
смотря кто ты кон на хп ну не факт, а фулл инт без выбора физ деф физ деф физ деф)

ДА!!!!!111 +100000 персонажем у которых своих хп и так почти нет нужно забиваться камнями на физу.будет бегать бронированый хомяк с 3к хп
а кону у которого хп и так хоть попой кушай еще надо увеличивать...брэд