Маги с пением [Архив] - Страница 2

Просмотр полной версии : Маги с пением

Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7

VemonX

01.02.2011, 14:47

на альтаире маг есть лекси вроде зовут всё по 12 пения и ложится с автоотаки 80+ вара а достать не сложно столичная мафия уже штук 5 продала

лекс ватный, спорить не буду, но от 80 вара он точно не ложится, даже если сзади подбежать и ударить, пока он кем то другим занят

lOolTraSh

26.02.2011, 12:46

хорошо получается,но вот с достование шмота проблемы есть),особенно брид**)

Dima2421

05.03.2011, 12:46

+1 маг с 79) 1й на Таразеде

rylaichik

05.03.2011, 17:26

поздравляю)

зы насколько заметна разница по сравнению с 73?

Nerekon

05.03.2011, 18:01

поздравляю)

зы насколько заметна разница по сравнению с 73?

в 7 процентов:D

baobao93

05.03.2011, 18:09

логична__))))

Nerekon

05.03.2011, 18:11

прикольный бигбар сварганил. на заказ не делаешь?)

На сайт загляни:) Теперь все такие делать могут. Вот ссылочка (http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=78782)

baobao93

05.03.2011, 18:32

да ну его в опу по мнению этого бигбара я воен 1 левала на антаресе

Shadow_Ursa

05.03.2011, 19:06

да ну его в опу по мнению этого бигбара я воен 1 левала на антаресе

там список персов всех,выбирай нужного :)

baobao93

05.03.2011, 23:45

да не в том дело просто сервера Таразед там нет)

Dima2421

10.03.2011, 10:12

больше собирать смысла нет)
http://narod.ru/disk/7154524001/2.mpg.html

Slavik8695

10.03.2011, 15:02

ща заценим. надеюсь, что видео без увеличеной скорости

Slavik8695

10.03.2011, 15:24

понравилось):D
думаю вот что-то типо такого собрать:)ну только думаю, меня на такое не хватит, да и не стану наверное, хотя все возможно)
http://pwcalc.ru/?char=7fff26b577b44e9a
по сравнению с тем, как раньше собиралось 79 без нирваны, http://pwcalc.ru/?char=fc045da02795fe3a , теряет 3 сотки физ дефа, 3 крита, но зато получаем почти 500хп, 2к маг дефа и 10 атаки.
правда с нирваной подороже выйдет:)но фарм 7ранга конечно немало времени займет

ULTRAS1111

10.03.2011, 17:13

я вот щас на 101 думаю при сменной бижу соберу -48 пения ,думаю хватит ...кто уже собрал столько смогу я жить с маг бижей против варом и танков?(вопрос к тем кто реально ходит с такой бижей)

-BAHEK-

10.03.2011, 17:37

Slavik8695

10.03.2011, 18:16

Вот кукла мы имеем -69 пения: http://www.pwcalc.ru/?char=b0f9c757722f94b9
А вот если бижи,кольца крафченые на -9(Не составит труда найти),то мы имеем -81http://www.pwcalc.ru/?char=2a277072c8880fcb Статы не подгонял))сами делайте если нужно
не новость
а еще можно -99 сделать без безмятеги
2х12кольца 2х12бижи 12наручи 6плащ 2книга 3штаны 6верх 3шапка 13пуха-нирвана 6нюйвы

-BAHEK-

10.03.2011, 18:25

не новость
а еще можно -99 сделать без безмятеги
2х12кольца 2х12бижи 12наручи 6плащ 2книга 3штаны 6верх 3шапка 13пуха-нирвана 6нюйвы

Ололо я с минимум доната и что реально достать..попробуй найди бижи,кольца на -12 и посмотрю как у тебя пуха получится на -13 ^_^

Slavik8695

10.03.2011, 18:42

бижа на 12 стоит в среднем 100кк, наручи тоже. ну с кольцами подороже. а пуха вполне может выпасть и на 13, правда там шанс маленький http://www.pwdatabase.com/ru/items/25671
один уникальный параметр и два возможных, в уникальном выпадает 10, в возможных 3 и что нибудь еще

-BAHEK-

10.03.2011, 19:19

byGoGo

10.03.2011, 22:39

во кстати у нас скрафтили
http://i053.radikal.ru/1103/a8/4a70accea464.jpg (http://www.radikal.ru)

z1POWERLINE1z

10.03.2011, 23:35

Маги с пением всех нагнут!!!!ИМХО!!!! я инт маги спс за темку посматрю чё к чему покаплю пока буду знать на чё каплю хоть))))))))

Serge19845

11.03.2011, 00:06

http://i001.radikal.ru/1103/fc/ff09eeb36fb4.jpg

пока вот так, перекрафчивать тормознул, 3я попытка или 4я.

rylaichik

11.03.2011, 03:09

сделал себе штаны с нирваны, стало 76 пения, под три чи соотвественно -101, а раньше было -98. как ни странно кастоватся скиллы стали просто ощутимо медленней, так что видимо во всех этих байках про перекаст что-то есть)

Serge19845

11.03.2011, 03:13

rylaichik

11.03.2011, 03:26

Всмысле медленнее, и что за байки ходят про перекаст.
в прямом смысле, скиллы кастуются медленней чем при -98, причем на глаз ощутимо. а про перекаст тут говорили что при увеличении пения выше -100 скиллы начинают замедлятся, я думал это туфта и тока на фришках так, но оказалось что на оффе такой эффект тоже наблюдается.

jits

11.03.2011, 03:32

Ололо я с минимум доната и что реально достать..попробуй найди бижи,кольца на -12 и посмотрю как у тебя пуха получится на -13 ^_^
Твоя "минимум доната" кукла http://forum.pwonline.ru/fredirect.p...f9c757722f94b9 стоит как самолёт. 7 ранг на корпусе, 2 ДСС, чудо книга, 11 камни, и при этом совершенно невменяемые бижи - это тот ещё контраст. Бижи на -12 можно найти, но зависит от возраста сервера. На Проционе я ещё таких не видел, -9 продают в диапазоне 25-50кк (в зависимости от резистов). Кольца на -9 видел всего 2 раза, и те у моего соклана одеты. Наручи на -9 тоже редкость, но поискать придётся. Так что всё реально, было бы желание.

-BAHEK-

11.03.2011, 05:26

Твоя "минимум доната" кукла http://forum.pwonline.ru/fredirect.p...f9c757722f94b9 стоит как самолёт. 7 ранг на корпусе, 2 ДСС, чудо книга, 11 камни, и при этом совершенно невменяемые бижи - это тот ещё контраст. Бижи на -12 можно найти, но зависит от возраста сервера. На Проционе я ещё таких не видел, -9 продают в диапазоне 25-50кк (в зависимости от резистов). Кольца на -9 видел всего 2 раза, и те у моего соклана одеты. Наручи на -9 тоже редкость, но поискать придётся. Так что всё реально, было бы желание.

Аще-то у меня нету в кукле наруч на -9,ты думаешь что пару камней 11,книга 6 и 2 дсс стоял милионы о_О или типо бижи по 50кк такие дорогие что купить нельзя хДД! 7 ранг онли пока качаешься до 100 у тебя уже 5-6 после можешь водить в 89 раньше еще и 99(щас ненаю открыл или нет) за ежу дают репы..так что собрать не составит труда..

0213546879

11.03.2011, 05:53

http://pwcalc.ru/?char=18b794bfd33d9cd3
Пулеметик)

tp-tristan

11.03.2011, 07:46

http://pwcalc.ru/?char=18b794bfd33d9cd3
Пулеметик)

моя плакал. сапоги и пуха из романов Брэдбери явно :D

jits

11.03.2011, 08:18

Аще-то у меня нету в кукле наруч на -9,ты думаешь что пару камней 11,книга 6 и 2 дсс стоял милионы о_О или типо бижи по 50кк такие дорогие что купить нельзя хДД! 7 ранг онли пока качаешься до 100 у тебя уже 5-6 после можешь водить в 89 раньше еще и 99(щас ненаю открыл или нет) за ежу дают репы..так что собрать не составит труда..
Я точно знаю, что 2ДСС, 11 камни, и 6 книга стоят миллионы. Смотри сам, 2*200кк (ДСС) +6*80кк (камни) +6 книга (700 с лишним голды вроде) =1230кк примерно. Это не считая точки, и мифического фарма 89(99) на репу, аха. И да, до 100 максимум на 5 ранг наскребаешь, для 6 надо уже жрать конфеты.
А смысл моего поста был в том, что заявленная тобой "недонатная" кукла шкалит на очень серьёзную сумму, хотя имеет -69 пения. Такое пение собирается за гораздо меньшие деньги при более большом времени, только и всего.
И да, про бижи с твоей куклы был сарказм. Ты поставил одни из самых убогих биж, которые есть в игре.

-BAHEK-

11.03.2011, 11:01

Ололо,если для тебя 11 камни,2 дсс и 6 книга "труДонат" то это уже твои проблы и я говорил про 2-ю куклу а не про первую...

Slavik8695

11.03.2011, 11:45

http://i001.radikal.ru/1103/fc/ff09eeb36fb4.jpg

пока вот так, перекрафчивать тормознул, 3я попытка или 4я.

грац с удачным перекрафтом) говорят там всего несколько процентов на -10%пения

VistoryAs

11.03.2011, 11:54

http://www.pwcalc.ru/?char=2d696b4ab76f2f09 -79 пения всё реально можно достать, Вот токо с наручами проблема будет, Ну на мире я Видел фиол наручи -12 пения

Slavik8695

11.03.2011, 12:03

у чушки такая кукла, только камни другие и наручи на 70лвл)

0213546879

11.03.2011, 12:12

моя плакал. сапоги и пуха из романов Брэдбери явно :D
Нормально все)

hottab76

11.03.2011, 12:27

всем доброго времени суток
ребят я непойму что за пессемизьм
гсн бижа и наручи на -9% пения эт реально
сам крафтил
крафтил и пуху с пением - тож гсн
но вот у мя другой вопрос - почему многие Мага делают или фулл инт или инт?
почему Маг должен быть худой
у мя на 90м лвл было 8к ХП под баффом
почему все морочаться на пение и забывают о защите?
почему забываю про физ деф?
пение - оно штука полезная
но с учётом тольщины Хеви и хирок на ентих Хеви
нодо не только ДДшить но и самому держать удар

ShadowAsasin

11.03.2011, 13:02

грац с удачным перекрафтом) говорят там всего несколько процентов на -10%пения

по словам тех кто крафтил, в районе 20-40%, всего несколько чо -)

Slavik8695

11.03.2011, 13:13

ну яxз, это все только слухи)

MoJl4yh97

11.03.2011, 13:31

http://www.pwcalc.ru/?char=0861d374d2790311 Вполне возможно собрать!

byGoGo

11.03.2011, 13:42

Было дело я рассматривал ХЭВи МАГА С ТОПОРАМИ (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.pwcalc.ru/?char=35f5ef97e2bdd17d), но я подумал что без скилов придется совсем тяжко:(
с баффом на воду рулит маг-кастет 4.0:rtfm:

Slavik8695

11.03.2011, 13:42

крита мало. физы, учитывая 11камни *** мало.
бижи и наручи на 12 купить вполне возможно, кольца дсс

Darius2009

11.03.2011, 14:28

http://www.pwcalc.ru/?char=7b83ebf141719855

Darius2009

11.03.2011, 15:06

http://www.pwcalc.ru/?char=dbab4a8b317cea3e хэви 52 пения брррррррред :D

byGoGo

11.03.2011, 15:48

http://www.pwcalc.ru/?char=dbab4a8b317cea3e (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.pwcalc.ru/?char=dbab4a8b317cea3e) хэви 52 пения брррррррред :D
тогда уж так http://www.pwcalc.ru/?char=7f73dfca9822f93a (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.pwcalc.ru/?char=7f73dfca9822f93a:help:)

Serge19845

11.03.2011, 16:31

грац с удачным перекрафтом) говорят там всего несколько процентов на -10%пения

Не считаю это удачным крафтом. Оптимальный вариант это 350 хп, +100 к магатаке(+130 к максатаке) и 10 пения. Выпадало ловкость + показатель, ловкость + крит, тело и крит и вот эта, вроде так уже не помню. Ща просто 4ю вещь второго доделываю, вот и решил тормознуть, потом все равно перекрафчивать буду, там ведь каждый рекрафт 30-40 в зависимости от скачков цен на восприятия. Вон Крузеру 2 стата к телу и берс выпало с 11го раза, Файрклану со 2го, кому как повезет.

Slavik8695

11.03.2011, 16:53

ну в принципе 10 пения крит и 180хп тоже вполне так неплохо

jits

18.03.2011, 02:53

Ололо,если для тебя 11 камни,2 дсс и 6 книга "труДонат" то это уже твои проблы и я говорил про 2-ю куклу а не про первую...

http://www.pwcalc.ru/?char=2a277072c8880fcb про эту что-ли? Так о ней и речь.
В общем, товарисч, когда будет у тя что-нибудь подобное, тогда и приходи. Рисовать в калькуляторе и я могу, а вот создать подобное в игре стоит много много юаней (или рублей, кому как больше нравится). Спорить с теоретиками у меня никакого желания нет.

HeLiTTleGOD

18.03.2011, 05:03

Не считаю это удачным крафтом. Оптимальный вариант это 350 хп, +100 к магатаке(+130 к максатаке) и 10 пения. Выпадало ловкость + показатель, ловкость + крит, тело и крит и вот эта, вроде так уже не помню. Ща просто 4ю вещь второго доделываю, вот и решил тормознуть, потом все равно перекрафчивать буду, там ведь каждый рекрафт 30-40 в зависимости от скачков цен на восприятия. Вон Крузеру 2 стата к телу и берс выпало с 11го раза, Файрклану со 2го, кому как повезет.

ну в принципе 10 пения крит и 180хп тоже вполне так неплохо

стою перед выбором какую пуху крафтить, на крит или на пение, т.к. разница будет либо 22 пения, но дамага и крита чуть больше, либо 32 пения, но дамаг тогда упадет где то на 1,5к-2к по верхней и по нижней планке и крита чуть поменьше будет... :spy:

jits

18.03.2011, 05:38

Кстати да, есть вопрос. Раскорячился я вот по какому вопросу. Пересобираюсь в пение сейчас, и с пухой возник трабл. Всё-таки, Цзы Я или НС Нирвана 1 регрейда? (2, скорее всего, не потяну по материальным соображениям, не говоря уже о том факте, что -10 пения на 2 регрейде ловить и ловить, что тоже денег стоит). По идее, Цзы Я выходит мне подешевле, имеет стабильные 2 ячейки, и дополнительно обеспечивает меня -7 пения (4 с пухи, 3 роба). Но вот НС с нирваны обеспечивает +2 крита, и свободу выбора корпуса (можно на деф корпус оставить). И имеет выше дамаг.

Serge19845

18.03.2011, 05:40

стою перед выбором какую пуху крафтить, на крит или на пение, т.к. разница будет либо 22 пения, но дамага и крита чуть больше, либо 32 пения, но дамаг тогда упадет где то на 1,5к-2к по верхней и по нижней планке и крита чуть поменьше будет... :spy:

На крит это же меч, где он там выигрывает по верхней планке? Самая высокая у длинного посоха, но и самая маленькая по нижней. У чакрама поменьше верхняя но выше нижняя. Меч еще больше проигрывает по верхней планке урона, а так как ни на мече ни на длинном посохе нет бонусов к пению (физдеф, крит) на мой взгляд чакрам лучший вариант.

Serge19845

18.03.2011, 05:44

НС 1го грейда все таки будет вложением с переспктивами, мб когда-то все таки докрафтишь во 2й грейд. Зия отличная пуха, тоже стоял вопрос точить зию или соберать колесо и жалко что сейчас она без дела, но если соберать с нуля лучше подкопи на нирвану .

rock_lee2009

18.03.2011, 05:47

знаю человека JADO маг 102 с веги так у него под тёмной безмятежностью 79 пения

HeLiTTleGOD

18.03.2011, 06:23

На крит это же меч, где он там выигрывает по верхней планке? Самая высокая у длинного посоха, но и самая маленькая по нижней. У чакрама поменьше верхняя но выше нижняя. Меч еще больше проигрывает по верхней планке урона, а так как ни на мече ни на длинном посохе нет бонусов к пению (физдеф, крит) на мой взгляд чакрам лучший вариант.

я к тому, что делать либо меч с уникальным показателем на крит + ловить допы на маг и макс маг атаку или делать чакр с пением + 1им из показателем маг атаки и ловить ещё 1 доп на крит, вот в чем у меня щас стоит дилема, разница между 22 пения и 32 пения. А разница в дамаге как раз получается из за допов на маг и макс маг атаку!

Serge19845

18.03.2011, 06:39

я к тому, что делать либо меч с уникальным показателем на крит + ловить допы на маг и макс маг атаку или делать чакр с пением + 1им из показателем маг атаки и ловить ещё 1 доп на крит, вот в чем у меня щас стоит дилема, разница между 22 пения и 32 пения. А разница в дамаге как раз получается из за допов на маг и макс маг атаку!

Да магу и думать нечего, делай с пением либо короткий,либо чакрам. Присту еще можно подумать и то не стал делать его, единственный плюс меча это внешний вид хД

HeLiTTleGOD

18.03.2011, 06:58

Да магу и думать нечего, делай с пением либо короткий,либо чакрам. Присту еще можно подумать и то не стал делать его, единственный плюс меча это внешний вид хД

При моем раскладе, либо дамага чуть меньше либо на 10 пения больше, тобишь 32. А разница 32 и 22 думаю не так уж и заметно, хотя **... поэтому и не решил ещё!

Serge19845

18.03.2011, 07:38

Еще как заметно 10 пения )))

HeLiTTleGOD

18.03.2011, 09:26

Еще как заметно 10 пения )))

Нечего ответить))) нужно найти у кого нить би** на пения, потестить разницу...

jits

21.03.2011, 04:22

nemesisone

21.03.2011, 04:31

В Counter-Strike Source микросекунды решают,а вы говорите 3% мало.Для очень зрячих даже в 3% каста заметно)

Slavik8695

21.03.2011, 12:00

соурс для школоло :\

Vampire86

21.03.2011, 14:01

Микросекунды решают с пингом 100 и более миллисекунд(среднестатистический, у хорошего провайдера без лагов)? Ололо)))

nemesisone

21.03.2011, 20:12

соурс для школоло :\
Да плевать для кого он,главное микросекунды и 3% пения.

Excellent_bubu

23.03.2011, 17:49

В Counter-Strike Source микросекунды решают,а вы говорите 3% мало.Для очень зрячих даже в 3% каста заметно)

бугага! :D
Ясно вам?)

adzkiMAG

01.04.2011, 17:41

до недавного времени бегал с Иллюзией (+11), пение было 27%, крита 20%, падал часто, но и бил больно, криты давали о себе знать.

Взял потестить 2 бижи: ожура 9% и пояс 12% = выкупил их и "ударился" в пение.

На данный момент близок к этой кукле http://www.pwcalc.ru/08cbbab8c9df13b2 она собрана на 85%, все бижи есть.
Вопрос лишь упирается в нирвану с 13% пения, если получится только 10% пения, тогда придётся искать кольцо на 9 пения (благо они крафтятся чаще чем 12% пения)

Что касается долгосрочной перспективы, то 98%-99% пения на селфе можно будет собрать при удаче с нирваной в 13% пения и еще 1 кольцом в 12% пения http://www.pwcalc.ru/a8e2061440eca14b
Верхняя ожура на 12% пения имеется.
Сделаю книгу 2% пения и получится 99%

Резюмируя вышеописанное: собрать первую куклу без донатства (исключение точка на пухе +12 и частично 11 камни в шмоте) - реально. Остаётся приложить мозги, и найти источник хорошего дохода (для меня раньше было фасты 79 -мин затрат = мах отдачи, на данный момент продаю точки).

Slavik8695

01.04.2011, 17:52

а ниче, что на мечах -10% не выпадает?:o
да и обо всем этом уже 150 раз рассказывали

ShadowAsasin

01.04.2011, 17:52

нафиг 98-99% пения на селфе, если можно собрать -79 юзать безмятежность и небыть уж такой ватой ? :spy:

adzkiMAG

01.04.2011, 18:00

а ниче, что на мечах -10% не выпадает?:o
да и обо всем этом уже 150 раз рассказывали

не падает так не падает, сути дела не меняет, значит буду крафтить чтото иное

adzkiMAG

01.04.2011, 18:08

нафиг 98-99% пения на селфе, если можно собрать -79 юзать безмятежность и небыть уж такой ватой ? :spy:

это будет сменным комплектом для пвп с магклассами

Archflame

01.04.2011, 18:11

это будет сменным комплектом для пвп с магклассами
Слишком дорого для сменного комплекта и зачем, если под безмятежностью будет тоже самое?

adzkiMAG

01.04.2011, 18:20

Slavik8695

01.04.2011, 18:23

у такого мага не будет затяжных пвп)

Archflame

01.04.2011, 18:30

дорого - не спорю, но я почти у цели
преимущество 98% пения в 2хчишных скилах, точнее в их количестве =2 ,а с безмятяжностью возможен только 1.
Да и потом при затяжном пвп лишняя ци не повредит
С таким показателем физ дэфа как при фулл пении затяжное пвп вряд ли получится)
Сам я являюсь последователем золотой середины в плане пения\крита\физдэфа и стремлюсь к такой кукле.

http://pwcalc.ru/73aec2c204a6bcd4

desti13

01.04.2011, 18:35

дорого - не спорю, но я почти у цели
преимущество 98% пения в 2хчишных скилах, точнее в их количестве =2 ,а с безмятяжностью возможен только 1.
Да и потом при затяжном пвп лишняя ци не повредит

слышали про МиД? точно нафиг мид, если ранг +12. да-да на вашем видео с тв у вас нет мида.
нафиг в 1х1 кидать какое то аое кроме горы для стана. или волны в сон? олололо. вы не забудьте добавить, что у вас 8 ранг +12. и вы готовы купить наручи -18 за 1ккк. ок жи да.

Slavik8695

01.04.2011, 18:53

Staniry2

01.04.2011, 19:08

Помнится, маг с 80пения говорил, что при 79 с безмятежкой визуально скорость каста получается выше и из-за этого даже книжку снимал. Тогда больше 79 смысла собирать нету, а насчет сменной бижи на маг классы, она 5% хп и тело давать не будет, так что не факт, что лишние 150-200кк на -12 пения того стоят.

Slavik8695

01.04.2011, 20:52

ну он рассказывал про визуально и ему так только казалось. ну в прочем, багокаст с анимацией вроде и правда есть

byGoGo

01.04.2011, 21:17

у такого мага не будет затяжных пвп)

угу, а на тв он будет на респе баффать водичкой

adzkiMAG

01.04.2011, 22:17

С таким показателем физ дэфа как при фулл пении затяжное пвп вряд ли получится)
Сам я являюсь последователем золотой середины в плане пения\крита\физдэфа и стремлюсь к такой кукле.

http://pwcalc.ru/73aec2c204a6bcd4

Посмотрел куклу, снял все бафы http://pwcalc.ru/da9914ac2252f392
физы у тебя под щитом получилось 8 221
у меня при 98% пения под щитом 8 647
мне немного непонятна ремарка насчёт ф/дефа, может не ту куклу выложил?

Единственное преимущество в твоей кукле это крит 18% против моего 4%

По поводу живучести при пении:
поднимал себе круг +8+9 + соски - уверенно переживал армы топтанка. И это при том что не во всех шмотках камни присутствуют. Так что мнение что при фуллпении не возможно затяжное пвп - заблуждение.

Насчёт мида - вероятно смотрел старое видео, на данный момент он есть (ловк 100ед).

Archflame

01.04.2011, 22:39

Посмотрел куклу, снял все бафы http://pwcalc.ru/da9914ac2252f392
физы у тебя под щитом получилось 8 221
у меня при 98% пения под щитом 8 647
мне немного непонятна ремарка насчёт ф/дефа, может не ту куклу выложил?

Единственное преимущество в твоей кукле это крит 18% против моего 4%

По поводу живучести при пении:
поднимал себе круг +8+9 + соски - уверенно переживал армы топтанка. И это при том что не во всех шмотках камни присутствуют. Так что мнение что при фуллпении не возможно затяжное пвп - заблуждение.

Насчёт мида - вероятно смотрел старое видео, на данный момент он есть (ловк 100ед).
Весовые категории как бы разные, 11 камни и 9 камни, +8 бижа и +12, 7-8 круг и 9-11 круг)

adzkiMAG

01.04.2011, 22:58

Весовые категории как бы разные, 11 камни и 9 камни, +8 бижа и +12, 7-8 круг и 9-11 круг)

Так речь шла о живучести мага при фуллпении в затяжном пвп, а не о средствах затраченных на перса :-)
Мне с самого начала было понятно, что 98% пения потребует огромных вливаний в камни и точку.

desti13

02.04.2011, 21:17

слышали про книгу на -2%? у вас, в той кукле же 99% будет с ней.
а так, уж поверьте, вы ад маг, вам лучше 79% селф, а кольца дсс, кпб будет выше за счет критрейта+пдеф, а пение 99% с безмятежкой. 1чи не критично. на тв кидать что то кроме горы - выгодно разве что в драконы вара или рай магу.

rylaichik

02.04.2011, 22:10

1чи не критично.
критично. они конечно успевают набиватся если нонстоп все это время нюкать, но если юзать этот бафф и делать под ним 2-3 нюка(сколько в среднем требуется на не катаводный таргет), то свое чи вы спустите в момент. с другой стороны например если таргет не очень толстый и умирает например с дебафф+ключ+песчанка(лук какой нить скажем) бывает полезно запулить такую комбинацию под безмятежкой, время реакции на такое примерно 1,5 секунды и даже имея химию/джинна не в откате и чи на орла вполне можно откинуть копыта не успев ничего защитного заюзать. но даже если нюкать под безмятежкой нонстоп чи набиватся практически не будет, а на том же тв крайне неплохо было бы кидать почаще аоешки за 2 чи в каты. так что 99 пения на селфе это сильно и гораздо лучше 79. мне видится здесь только одна проблема в промежутке набора пения от 79ти до 99ти такой билд будет хуже чем билд с 79 пения, просто в силу того что каст у него что с безмятежкой, что без будет медленней чем у 79+безмятежность, хотя если довольно оперативно собрать 90+ пения селф это не должно вызывать больших проблем, по крайней мере при 93 пения(73+безмятежность) скорость пения вполне неплохая.

desti13

02.04.2011, 22:24

критично. они конечно успевают набиватся если нонстоп все это время нюкать, но если юзать этот бафф и делать под ним 2-3 нюка(сколько в среднем требуется на не катаводный таргет), то свое чи вы спустите в момент. с другой стороны например если таргет не очень толстый и умирает например с дебафф+ключ+песчанка(лук какой нить скажем) бывает полезно запулить такую комбинацию под безмятежкой, время реакции на такое примерно 1,5 секунды и даже имея химию/джинна не в откате и чи на орла вполне можно откинуть копыта не успев ничего защитного заюзать. но даже если нюкать под безмятежкой нонстоп чи набиватся практически не будет, а на том же тв крайне неплохо было бы кидать почаще аоешки за 2 чи в каты. так что 99 пения на селфе это сильно и гораздо лучше 79. мне видится здесь только одна проблема в промежутке набора пения от 79ти до 99ти такой билд будет хуже чем билд с 79 пения, просто в силу того что каст у него что с безмятежкой, что без будет медленней чем у 79+безмятежность, хотя если довольно оперативно собрать 90+ пения селф это не должно вызывать больших проблем, по крайней мере при 93 пения(73+безмятежность) скорость пения вполне неплохая.

ну как бы собирая селф 99% - идет потеря в статах(книга же), потеря в критрейте, в дефе.
посмотрите что ли видео Маркку, он безмятегу юзает при сливе кота на тв, а так ему пениея хватает с лихвой что бы впилить град в убегающего на слове истины лучника.
в соло можно и не юзать безмятегу, ибо пения и так хватает, ведь каст горы с 79% идет 1 сек+1.5сек анимация. кпб хватает и так что бы слить врага 1х1. так же на тв - можно и не юзать безмятегу, как то маги и с 0 пения справляются со сливом каты, а с 79% и так все ок.
я не пытаюсь доказать, что 99% не клева, просто большие затраты и потери ради экономии 1чи. а так если в пати прист райский, то можно просить его порой бафать %)

Bika107

02.04.2011, 22:25

-90% и ни епет xD

desti13

02.04.2011, 22:26

-90% и ни епет xD

посты набивайте в других темах

Bika107

02.04.2011, 22:31

desti13
ок,извените xD

dragonstyle01

02.04.2011, 22:33

http://pwcalc.ru/e37a24f0219758cf :spy:

desti13

02.04.2011, 22:33

desti13
ок,извените xD

дак есть кнопочка "пожаловаться на сообщение", как модер будет в сети - посты потрет, счетчик обнулит, акк забанят. я уже нажал кстате.

tonus9560601

02.04.2011, 22:33

Почему бы не собрать 50 пения и делать пулик?

Bika107

02.04.2011, 22:34

desti13
я за вас рада,что вы кнопочки жать умеете xD

desti13

02.04.2011, 22:36

Почему бы не собрать 50 пения и делать пулик?

нету пулика на оффе, и ваш "пулиик" собирается с 55% + аромат.

Bika, на Yух идите.

tyrael24

03.04.2011, 01:21

посмотрите что ли видео Маркку, он безмятегу юзает при сливе кота на тв, а так ему пениея хватает с лихвой что бы впилить град в убегающего на слове истины лучника.

если вас не затруднит - дайте ссылку пожалуйста :shuffle:

http://pwcalc.ru/e37a24f0219758cf :spy:

накидка на паузу атаки доставила :D

rylaichik

03.04.2011, 01:25

посмотрите что ли видео Маркку, он безмятегу юзает при сливе кота на тв, а так ему пениея хватает с лихвой что бы впилить град в убегающего на слове истины лучника.
у меня 76 пения на селфе, поэтому говоря о том что чи не хватает я ориентируюсь не на видео(на котором он кстати все тв гоняется за какой то лучницей, проще говорят херней занимается), а на личный опыт, пусть и пока сравнительно небольшой. так вот чи на то чтобы все время нюкать под безмятежкой вам не хватит, то что ей можно не пользоватся другой разговор.

ну как бы собирая селф 99% - идет потеря в статах(книга же), потеря в критрейте, в дефе.

я не пытаюсь доказать, что 99% не клева, просто большие затраты и потери ради экономии 1чи. а так если в пати прист райский, то можно просить его порой бафать %)
а зачем вообще 79 пения собирать? есть у магов такой скилл как сутра, так вот он дает -100 пения хоть при 0 пения на селфе. но вот ведь беда скилл требует 2 чи и висит всего 6 секунд, тогда как безмятежка требует 1 чи и висит 15 секунд. то есть ради экономии 1 чи и повышении длительности в 2,5 раза идут на довольно большие жертвы. а теперь есть возможность пойдя ещё на некоторые(сравнительно малые по сравнению с первыми) жертвами сэкономить себе ещё 1 чи и увеличить длительность до бесконечности. так что мне довольно удивительно почему одобряя первый билд вы не одобряете второй.

estragar1

03.04.2011, 17:43

у Маркку вроде нюйвы в зие стоят, не? и пения у него больше 80 это точно

estragar1

03.04.2011, 17:47

и вашпе пускай Маркку сам кукел свой выложит сюды, хотелось бы посмотреть и подумать

desti13

03.04.2011, 17:58

как бы Маркку собрал свои 79% до Нирваны, до 79 фаста, но лунойй накидки за кремни.
у него пояс-ожура-кольцо-наручи -12, дсс, кираса 7 ранга, шапка -3, зи я 2 нюйвы.
во как. щас собрать 79 проще, тк штаны нирваны +79 фаст

estragar1

03.04.2011, 18:02

получается у него со штанами 82? или как?
пусть сам выложит, он тут бывает вроде бы

desti13

03.04.2011, 18:04

получается у него со штанами 82? или как?
пусть сам выложит, он тут бывает вроде бы

он не играет в пв вроде как. у него 99 голд штаны. у него 79%. дальше он пение не делал

estragar1

03.04.2011, 18:06

все равно физдеф капец маленький, если лукарь спалит или зайдет сзади будет бо-бо
правда у меня физы на 1,8к больше хдд)

adzkiMAG

03.04.2011, 18:11

все равно физдеф капец маленький, если лукарь спалит или зайдет сзади будет бо-бо
правда у меня физы на 1,8к больше хдд)

а ты головой крути на 360* ))

estragar1

03.04.2011, 18:16

так кручу, в ход все идет вообще
правда если лукаря в слип ловлю после нагибаторских дебаффов - обычно лук не живет

Excellent_bubu

03.04.2011, 20:57

под сутрой впихивается б клеймо - песчанка - б клеймо - град.
очень ржачная комбинация, если перед этим кинуть райского дракона. :)

Slavik8695

03.04.2011, 21:13

получается у него со штанами 82? или как?
пусть сам выложит, он тут бывает вроде бы

не бывает он тут
пения у него ровно 80

Dima2421

04.04.2011, 00:57

не бывает он тут
пения у него ровно 80

смысл делать 80 если под безмятегой каст медленее чем с 79? вроде всетаки у него 79
тестил 99 и 100, 100 медленее
моя кукла
http://pwcalc.ru/905214ef7eb6d0e8
тестил 100 с книгой паньгу

estragar1

05.04.2011, 16:11

грац с 79 пения)
видосы не снимаешь? хочу каст глянуть без безмятежки и с ней

Slavik8695

05.04.2011, 17:21

смысл делать 80 если под безмятегой каст медленее чем с 79? вроде всетаки у него 79
тестил 99 и 100, 100 медленее
моя кукла
http://pwcalc.ru/905214ef7eb6d0e8
тестил 100 с книгой паньгу

ну он был одним из первых, кто рассказывал о перекасте, говорил даже, что книжку снимает перед безмятегой, чтобы 79(99) выходило

estragar1

05.04.2011, 17:31

моя старая кукла с офа ) http://pwcalc.ru/?char=a02116a7b102a1e3 все вполне доступно.
-100% пения не канает, -99% на деле каст быстрее, так что книжку периодически снимал )

собственно, вот и Маркку

duracellhd

07.04.2011, 14:31

да, на пение нада тратиться конкретно, тут как не крути, но можно ведь и безмятежку темную качнуть, тогда до 70ти дотянет)

adzkiMAG

26.04.2011, 22:19

С таким показателем физ дэфа как при фулл пении затяжное пвп вряд ли получится)
Сам я являюсь последователем золотой середины в плане пения\крита\физдэфа и стремлюсь к такой кукле.

http://pwcalc.ru/73aec2c204a6bcd4

Чем больше пение делаю тем меньше дамага ^^
Теперь тоже последователь золотой середины, сумел совместить и пение и крит.
После долгой практики перс в таком шмоте показал себя с наилучшей стороны, думаю это и есть золотая середина http://www.pwcalc.ru/61b0edf64642374a

rylaichik

27.04.2011, 02:11

После долгой практики перс в таком шмоте показал себя с наилучшей стороны, думаю это и есть золотая середина
не знаю, как по мне так чар ниочень. мало крита, пения не 79, показатели живучести ниочень(на уровне обычной фулкон лисы, при такой точке и 11ых камнях можно сделать сильно лучше), дамаг тоже не ахти(можно собрать 2x2 сет+не теряя в живучести относительно этой куклы поставить минимум камней 15 алмазок и поднять дамаг процентов на 25). вообщем на фоне возможных альтернатив кукла смотрится довольно бледно как мне кажется. а так конечно да, с +12ыми точками и 11ыми камнями любой шмот будет круто выглядеть.

adzkiMAG

27.04.2011, 06:14

ну дык выложи куклу и посмотрим ))

rylaichik

27.04.2011, 10:08

ну дык выложи куклу и посмотрим ))
какого из возможных вариантов?
ну допустим вот http://pwcalc.ru/70d1e24d0f4b9f5a пдеф тот же, хп выше, 20 крита, дамаг больше на 30 процентов.

Rascalimsys

27.04.2011, 10:21

Очень крутая кукла такой маг обойдется в 1кк рублей

adzkiMAG

27.04.2011, 11:59

какого из возможных вариантов?
ну допустим вот http://pwcalc.ru/70d1e24d0f4b9f5a пдеф тот же, хп выше, 20 крита, дамаг больше на 30 процентов.

пхах, ты ща сам понимаешь в какую тему ты залез? и де тут макс пение? я же выложил куклу, с акцентом на пение. А ты с критами и сомнительными +30% дамага, если не знаешь как расчитывается показатель атаки, так сходи и узнай, а не пиши тут...

По поводу алмазок, лук утыканный по кругу этими алмазками, имеет незначительное преимущество перед таким же луком, но с др камнями в шмоте. Проверено на практике знакомых. так что алмазки, еще под вопросом.

И потом лучше иметь побольше пения и крита по остаточной возможности (13-16%), думаю не надо доказывать что пение имеет приоритет пред критами...

loed2135

27.04.2011, 12:02

думаю не надо доказывать что пение имеет приоритет пред критами...

Вот это как раз неплохо бы доказать. Тут уже 3й год споры идут на эту тему :)

ShadowAsasin

27.04.2011, 12:06

По поводу алмазок, лук утыканный по кругу этими алмазками, имеет незначительное преимущество перед таким же луком, но с др камнями в шмоте. Проверено на практике знакомых. так что алмазки, еще под вопросом.

открою страшный секрет, это потому что если лук без алмазок бьет критами по 3к, то с ними (если весь шмот забит ими по 4 штуки)

будет бить на 24% больше т.е 2к + 24% = 2.48к, на 480 больше

а вот если маг бьет по 7-8к, то с алмазками будет 8к + 24% = 9.92к, на 2 тыщи больше с нюка ага

byGoGo

27.04.2011, 12:13

а танк утыканный алмазками с критоберса армы бьет не 40к, а 40к + 24% = 49,6к, на 10к больше с нюка, ага

rylaichik

27.04.2011, 13:37

я же выложил куклу, с акцентом на пение.
нет, у вас кукла ни с акцентом ни на что. я понимаю идею приведенной выше куклы(кукла ориентированно на убийство с одного нюка, поэтому максимально разогнан дамаг с нюка+высокий критрейт), понимаю зачем собирают 79 пения(чтобы под безмятежностью иметь сутру), а вот идею вашей куклы не понимаю. почему 61 пения? почему не 56 и тогда можно получить +3 крита и +250 пдефа с дсс? почему не 67 пения заменой кольца за 8 ранг на второе кольцо на 12 пения и потерей 4х крита? почему 14к пдефа это круто, а 11к пдефа которые получаются у куклы с 79 пения вроде этой http://www.pwcalc.ru/f985689d72f114a5 никрута. и если 14к пдефа крута, то почему бы не поставить вторую бижу на пдеф и не сделать 17к пдефа и 49 пения. вообщем грубо говоря, любой показатель пения/крита/живучести/дамага в кукле можно увеличить за счет других и логики выбора именно такого набора промежуточных значений и называния его оптимальным я не понимаю.

любая кукла в какой то мере отражает стиль игры персонажа. скажем посмотрев на мою куклу можно сказать что я предпочитаю пение, посмотрев на куклу мага с показателям атаки приведенного выше можно сказать что ему нравится большой разовый дамаг(кстати прикинул урон с кбп под мать и дитя+секрет с соской на матаку у такого мага получается в районе 18-20к с нюка без крита), посмотрев на куклу там скажем верма понятно что ему нравится живучесть и крит и его стиль пвп будет долго жить и ждать крита. а глядя на вашу куклу я не смог бы сказать что предпочитает её владелец, я бы сказал он сам толком не представляет что он хочет от персонажа)

ShadowAsasin

27.04.2011, 14:38

а танк утыканный алмазками с критоберса армы бьет не 40к, а 40к + 24% = 49,6к, на 10к больше с нюка, ага

капитан очевидность прям, и к чему главное это ? :spy:

byGoGo

27.04.2011, 14:59

к тому что надо смотреть не на абсолютный прирост а на относительный

Jekido

27.04.2011, 17:04

и если 14к пдефа крута, то почему бы не поставить вторую бижу на пдеф и не сделать 17к пдефа и 49 пения.
имхо, это самый оптимальный вариант и что ни на есть самая золотая середина, -49% это та цифра которая позволяет разогнать пение не в ущерб ничему :)

adzkiMAG

27.04.2011, 17:46

еще раз по поводу алмазок, я рассказал практику, вы же мне расчёты в теории, в общем каждый при своём мнении

по поводу куклы, 60% пения с остальным показателями (криты и дамаг, ф/деф) - именно та грань которая необходима.
Пробывал фуллпение (79+ безмятежность) - крита мало, физы не хватает, в общем быстрый, но не столь эффективный билд в пвп с равным по шмоту! противником (я говорю о физиках), особенно тяжко пережить стан вара-костетчика (4,0 селф) в середине боя када всё в откате.

Теперь 21%-23% крита - да это сильно! (в сочетании с пухой +12, и физой 18к), но, опять таки не хватает пения. Тот же кастетчик подбежит горазде быстрее чем что-нить скастуется (), с обором немного проще, пережив его арму можно продолжить бой

Теперь нечто среднее: примерно 60пения +-6% (не критично), крита 14 -17%, физы 13к -15к. Пения достаточно попытаться зарутить, застанить, физы хватает пережить стан кастетчика, ну и криты в довесок. Цифры не постоянны, так как есть возможность бегать со сменной бижей.

Именно из личного опыта последний вариант считаю оптимальным, я привёл примеры только из практики, никакой теории.
В теории всё можно сделать красиво, но практика это либо подтверждает, либо опровергает, чаще последнее.

Slavik8695

27.04.2011, 18:13

у певуна крита за десятку обычно, поэтмоу крита хватает, а затяжных пвп у певуна не бывает, только если на тв. либо быстро сольет, либо сравнительно быстро упадет

ShadowAsasin

27.04.2011, 19:46

еще раз по поводу алмазок, я рассказал практику, вы же мне расчёты в теории, в общем каждый при своём мнении.

лолшто? потвойму все эти цифри сначала на практике не проверялись не ? оказываеться мы с воздуха взяли что +20 атаки это +20% урона к окончательному урону, та ?

"я видел они лучнику мало прибавили" это серьезный аргумент против которого нечего противопоставить :(

adzkiMAG

27.04.2011, 20:28

лолшто? потвойму все эти цифри сначала на практике не проверялись не ? оказываеться мы с воздуха взяли что +20 атаки это +20% урона к окончательному урону, та ?

"я видел они лучнику мало прибавили" это серьезный аргумент против которого нечего противопоставить :(

сначало хотел отписаться в стиле " сам лол", но решил лично проверить,ии оказался не прав, действительно работают алмазки, надо пересмотреть камни...

Magdi

27.04.2011, 22:46

а танк утыканный алмазками с критоберса армы бьет не 40к, а 40к + 24% = 49,6к, на 10к больше с нюка, ага

кхм,всегда думал,что алмазки увеличивают показатель атаки,а не наносимый урон

ShadowAsasin

27.04.2011, 22:55

а ниче что +1 показатель атаки это +1% к окончательному урону ? -)

Magdi

27.04.2011, 23:37

ну во первых,не 1%,меньше
в вторых,арма вроде он урона не зависит

Slavik8695

28.04.2011, 10:43

про то, что не 1%, а меньше, скорее всего бред
зависит. показатель атаки увеличивает любой урон

Azkalot1

28.04.2011, 11:15

а ниче что +1 показатель атаки это +1% к окончательному урону ? -)

А ниче что нет? Посмотри формулу - там не 1%, уху - тем более, что там еще в самой форуме учитывается показатель защиты цели.

Арма да, он алмазок зависит - но там все сложнее, надо сравнивать прирост от хп \ алмазки для армы, бред короче

byGoGo

30.04.2011, 09:49

http://pwcalc.ru/4df63cdf563ac66d :spy:

ShadowAsasin

30.04.2011, 11:13

А ниче что нет? Посмотри формулу - там не 1%, уху - тем более, что там еще в самой форуме учитывается показатель защиты цели.

Арма да, он алмазок зависит - но там все сложнее, надо сравнивать прирост от хп \ алмазки для армы, бред короче

какую формулу ? формулу с темы олиоли, эта та шо неправильная ? зачем на нее там смотреть.

блеа, естественно что учитываються показатели защиты, но это не меняет того факта что +1 атака +1% к окончательному урону, что вообще за логика аля "+50 атаки не дадут +50% потому что у врага может быть показатель дефа" :lol:

geradot666

30.04.2011, 12:23

ну во первых,не 1%,меньше
в вторых,арма вроде он урона не зависит

Не верьте ему, он в магах ничего не знает..... Находится в клане Клубничка и играет за интового обора !

666kisame666

30.04.2011, 12:34

80+ пения ток без точки http://pwcalc.ru/7039fd950f356690

tolik98s98

13.05.2011, 21:45

петро на пвп серве можно и 110% пения сделать ради фана хД на пвп сервах все можно в отличии от этих.Имхо там играют ток те кому лень норм кач тут.

Jady_Master

13.05.2011, 22:00

нет, на пвп серваках играет только такая школота:

У МИНЯ БЫЛА СТО ПРАЦИНТОВ ПИНИЯ НА ПЕВЕПЕ СЕРВЕ

BENQ10

13.05.2011, 22:02

http://pwcalc.ru/8eb680873c8c00fa Реальная кукла с сириуса..

Rak0T

13.05.2011, 22:14

А есть кто с нирваны на мага пуху с -10 и более пения сваял ?

OmgBro

13.05.2011, 22:17

да, есть...

http://pwcalc.ru/8eb680873c8c00fa Реальная кукла с сириуса..
кукла уг, на одну автоатаку

Slavik8695

13.05.2011, 22:34

вставить нюйвы в такое уг это конечно пять

baobao93

13.05.2011, 22:40

вставить нюйвы в такое уг это конечно пять
однако 81 пения без цзы и и нирваны.да

Serge19845

13.05.2011, 22:43

А есть кто с нирваны на мага пуху с -10 и более пения сваял ?

2 раза примерно из 15 выпадало 10 пения) Пуха в кукле в подписи) Допов на пение ни разу небыло как и показателя +20, но большинство крафтов было до обновы.

FaraonFYA

13.05.2011, 22:44

на пвп серве и больше пения может быть оО

BENQ10

13.05.2011, 22:44

кукла уг, на одну автоатаку
Не в этом суть.Главное,что вот такое воплощение есть,а не какие-то "мечтокальки".

keb14

13.05.2011, 22:52

Максимальное какое видел это http://pwcalc.ru/18287a14f97d82ce

OmgBro

13.05.2011, 22:59

да сделать то и больше можно, только смысл?

tresh0ld

13.05.2011, 23:09

с такой штукой ваще нужно пение?)

OmgBro

13.05.2011, 23:28

cейчас нирвана с хорошими бонусами лучше ранга

tresh0ld

13.05.2011, 23:35

cейчас нирвана с хорошими бонусами лучше ранга

эти бонусы еще должны выпасть
и что там может выпасть? маг атака +2крита -6 пения? или маг. атака +макс. магатака +крит\пение?
макс. магатака заменяет пение в допах, а пение догоняется нюйвами, вроде норм

LeoparDrs

13.05.2011, 23:46

даёшь инкаст при старте

ShadowAsasin

13.05.2011, 23:49

эти бонусы еще должны выпасть
и что там может выпасть? маг атака +2крита -6 пения? или маг. атака +макс. магатака +крит\пение?
макс. магатака заменяет пение в допах, а пение догоняется нюйвами, вроде норм

а уникальные допы которые 100%ные не смотрел не?

MuhomoriK

14.05.2011, 00:04

инкаст у мага http://www.pwcalc.ru/ea9026cbca25d5fc
на точку и камни можно не смотреть, но столько пения вполне возможно собрать

denis5322755

14.05.2011, 00:15

инкаст у мага http://www.pwcalc.ru/ea9026cbca25d5fc
на точку и камни можно не смотреть, но столько пения вполне возможно собрать

ну на счет вполне возможная, думаю вы перестарались:
8 ранг-гемор
пуха, хе... сколько же кристалов надо сжечь, чтоб такие статы выпали
ну а бижи, кольца и наручи так то реально)) но тоже гемор.

tresh0ld

14.05.2011, 00:17

да кстати, если 8 ранг есть, то есть и верх -6 пения )
кое какая-то компенсация пения на пухе

Serge19845

14.05.2011, 00:35

Максимальное какое видел это http://pwcalc.ru/18287a14f97d82ce

С таким дефом жить тока в постоянной иммунке. Вообще светлому уж тогда гнать до 79 пение и бафатся опекой) Либо еще есть неплохой вариант гнать пение до 59 искать очень хорошего джина вкачивать ему 100+ ловкости и юзать радугу с опекой тогда тоже будет 99 пения)

OmgBro

14.05.2011, 07:41

эти бонусы еще должны выпасть
и что там может выпасть? маг атака +2крита -6 пения? или маг. атака +макс. магатака +крит\пение?
макс. магатака заменяет пение в допах, а пение догоняется нюйвами, вроде норм

20 показателя атаки (~20% урона), -10 пения :)

byGoGo

14.05.2011, 09:42

С таким дефом жить тока в постоянной иммунке. Вообще светлому уж тогда гнать до 79 пение и бафатся опекой) Либо еще есть неплохой вариант гнать пение до 59 искать очень хорошего джина вкачивать ему 100+ ловкости и юзать радугу с опекой тогда тоже будет 99 пения)

это тема про магов:D

ARANTIR69

14.05.2011, 09:44

кароче маг делает 79 пения и ПЫЩ ПЫЩ ПЫЩ

OmgBro

14.05.2011, 10:52

это тема про магов:D

берен, на кукле прист)
и да, ты прав, это тема про магов, иди в пристовскую нагибай ;)

dimka141294

14.05.2011, 11:10

http://pwcalc.ru/49f0a00e24583bf3 ну что то типо этого

tresh0ld

14.05.2011, 14:19

20 показателя атаки (~20% урона), -10 пения :)

вкупе с чем? с маной? с ловкой?)
я те про вообще сказал, что пока норм выпадет может пройти миллион лет...
и на бабки от регрейда можно будет собрать 8 ранг :D шутка конечно
а может быть и не шутка

tresh0ld

14.05.2011, 14:25

http://pwcalc.ru/49f0a00e24583bf3 ну что то типо этого

сапоги заменить на 99е, а верх бижу на физу с +5% хп
но я так и не понимаю куда такое пение)
если ты не сделал первый удар, то ты теоретически уже труп

DeLavego86

22.05.2011, 11:41

http://www.pwcalc.ru/?char=67b43f50842dc41b вот собственно конечная кукла для мага собирающего пение)

Kordis

22.05.2011, 12:14

http://www.pwcalc.ru/?char=67b43f50842dc41b вот собственно конечная кукла для мага собирающего пение)

И в итоге темные вспышка или безмятежность сбивают твое пение в -4%.
А в предыдущую куклу, помимо вложенного, требуется вложить еще гору золота чтобы обеспечить минимальную жизнеспособность.

DeLavego86

22.05.2011, 12:40

Это откуда такая инфа что пение больше 100% сбивает скорость?

DeLavego86

22.05.2011, 12:45

Вот тогда кукла с коректировками обясни в чем минус 100+ пения?
http://www.pwcalc.ru/fafdb6a147b0660f

Kordis

22.05.2011, 12:53

Вот тогда кукла с коректировками обясни в чем минус 100+ пения?
http://www.pwcalc.ru/fafdb6a147b0660f

Вот это хорошая кукла. Но чертовски дорогая. Стоит ли оно того?
При 100 и больее пения оно сбрасывается. Тоесть максимум нужно собирать 79, при вспышке или безмятежке станет 99. 100 пения это 0 пения, 101 это 1, и т.д.

DeLavego86

22.05.2011, 12:55

Ну как тебе сказать из дорогово там только бижа на 12 пения остальное уже есть исключение нирвановская пушка и желетка за 7 звание

asspirin3

22.05.2011, 13:14

http://pwcalc.ru/65194910ce67ae05 c пухи 2 по -3 можно на бижу низ и кольцо второе, http://pwcalc.ru/770397b1dfe5ab3f вот так.

Обе куклы 100% инкаст..под темной безмятежностью, либо светлой опекой. (3 чи дает 25% инкаст сбивается)

DeLavego86

22.05.2011, 13:30

Я тебе по секрету скажу ту пушку которую ты показал на кукле собрать нонсенс) ибо легче 12 круг точнуться чем собрать имба пушку

loed2135

22.05.2011, 13:34

Я тебе по секрету скажу ту пушку которую ты показал на кукле собрать нонсенс) ибо легче 12 круг точнуться чем собрать имба пушку

Дорого? Обычная нирвана второго грейда, ничего особенного.

UPD. Пардон, не ту куклу посмотрел.

Ну как тебе сказать из дорогово там только бижа на 12 пения остальное уже есть исключение нирвановская пушка и желетка за 7 звание

Я бы не сказал, что бижа -12% пения дорого стоит. Ее сложно найти, это да, но стоит она сравнительно недорого.

DeLavego86

22.05.2011, 13:35

))) еслиб она была обычная то да а так 16 пения чисто с пушки это вай как рарно и вай с какого апгрейда ты ее получиш)

shyAngel

22.05.2011, 13:36

Дорого? Обычная нирвана второго грейда, ничего особенного.

И сколько же нужно попыток и молитв ВКР чтобы получить такие статы?

loed2135

22.05.2011, 13:42

Говорю же, не ту куклу посмотрел. Там обычный короткий посох с -10% пения был.

Saturnus6

22.05.2011, 13:43

79 пения с двумя дзс и пегасом http://pwcalc.ru/210f85d9a4cd9cf

DeLavego86

22.05.2011, 13:49

Все конечно хорошо но ты не сохранил куклу)

Saturnus6

22.05.2011, 13:59

fck, лень заново делать
пуха 13+6, бижи по 12, наручи 12, шапка и штаны по 3, верх 7ранг -6, 2 дзс

rylaichik

22.05.2011, 22:48

100 пения это 0 пения, 101 это 1, и т.д.
это не так, при 100+ пения каст начинает визуально замедлятся относительно 99, но он по прежнему очень быстрый и никаким нулем пения там даже близко не пахнет. так что не надо теорий:)

sahnoshka

23.05.2011, 10:59

интересно, на руофе есть маги с -99 пения, и как таковым играется?

Shadow_Ursa

23.05.2011, 18:09

интересно, на руофе есть маги с -99 пения, и как таковым играется?

есть,и не один

PanchoGun

02.06.2011, 04:35

вообще то пояс и ожурка допустим-12 сейчас 100кк стоят а 1 дсс 200кк)
__________________
SUCCUB
PROXY

komatozz1985

02.06.2011, 12:29

интересно, на руофе есть маги с -99 пения, и как таковым играется?

На Таразеде Hell маг бегает ARANTIR, у него инкаст помоему. т.к. нюками кидается как при использ. гром. порошка.

Slavik8695

02.06.2011, 12:35

на таразеде чушка с 79/99

StefanFun

02.06.2011, 13:00

Вот вариант - http://www.pwcalc.ru/715da587013a1880

Slavik8695

02.06.2011, 13:13

полное уг.

baobao93

02.06.2011, 15:25

На Таразеде Hell маг бегает ARANTIR, у него инкаст помоему. т.к. нюками кидается как при использ. гром. порошка.
у ары не инкаст. у ары просто пения много

Инкаст у чушки

DeathCoRer

02.06.2011, 15:29

у меня максимум было 3 пения на 50м лвле

Nikita_Korolev

02.06.2011, 17:32

у меня максимум было 3 пения на 50м лвле

А у меня 6, на 76-м

SonOfTheGodes

02.06.2011, 17:39

А у меня 6, на 76-м

:o Ну вы ащееее!

dench55

02.06.2011, 18:46

у меня было 97 пения на 150

DarknessAngel

02.06.2011, 20:40

У меня было скромно -36 на 80+)

Dima2421

03.06.2011, 21:45

На Таразеде Hell маг бегает ARANTIR, у него инкаст помоему. т.к. нюками кидается как при использ. гром. порошка.
у Арантира может и есть 99) но только не в ДСС и не с 8м рангом, а в кольцах на 9-12 и с цзы. верх бижа и наручни на 12 у него есть, низ бижа не знаю, 9 было точно.
у меня 14 крита при 79 пении
примерная кукла
http://pwcalc.ru/9021966263fb203a

Slavik8695

03.06.2011, 21:59

таки собрал 7 ранг) ну неплохо

RAPTORGOD

05.06.2011, 03:17

http://pwcalc.ru/f9583c39ea0a8597
самое тру, никаких красных глазиков и 7 ранга, минус что хп маловат

DemoniSniket

08.06.2011, 13:21

Видел мага на альтаире кольца -12,би** -12,наручи -12,8 ранг(броник на -6 пения)!
Короче монстр просто

kifa72rus

08.06.2011, 14:55

Видел мага на альтаире кольца -12,би** -12,наручи -12,8 ранг(броник на -6 пения)!
Короче монстр просто

Это <<МАГ>>

Dima2421

11.06.2011, 10:10

Видел мага на альтаире кольца -12,би** -12,наручи -12,8 ранг(броник на -6 пения)!
Короче монстр просто

а нафига столько?) моё личное мнение собирать больше 79 надо только если ты рай и делать такую куклу
http://pwcalc.ru/7f42a8ca53882d55
адскому больше чем 79 это бред

adzkiMAG

16.06.2011, 00:07

Приветствую, решил внести немного правды в высокий % пения на селфе и соотвественно развеять надуманную теорию

На данный момент у мя 94% пения на селфе http://www.pwcalc.ru/510956c77a48d2e2

Разумеется у мя есть физбижи и физу поднимаю до 13,5к под тёмн щитом ,без пояса, но ща речь не об этом.

Именно с такой куклой я удачно противостою вару-кастетчику с кругом +8, и тидами +10.
Причём это пряморукий вар, и не надо разводить срача по поводу его "неумения" контролить станлоком. Всё это он делал, просто я легко выходил из стана своим джином при помощи камикадзе, на котором 120 ловки. В половине случаев победа за мной.
Были и другие вары, но они менее точёные, и просто не успевали до меня добегать.

"Такой маг-певун, подобен вару кастетчику 5,0, но с преимуществом - дистанция" мнение самих варов испытавших на себе моё пение.

Также тестил против синов с пухой +8, правда они не слишком пряморуки были, но всё ровно, также в половине случаев победа за мной.

Про пристов и магов итак всё понятно.

До других классов не дошёл, так как это пение у меня всего второй день.

Думаю, подняв круговую точку +9 +10, и пуху +12, победа уже в большинстве случаев будет за "певуном". Остаётся скрафтить нирвановскую пуху на 10% пения, и тогда на селфе будет 98% пения.
99% пения не вижу смысла делать, 1 % особой роли не сыграет на селфе.

Резюме, опираюсь на свою практику:

Если возможности позволяют собрать 98 - 99 % пения на селфе, то делайте смело, не пожалеете. Не придётся постоянно следить за иконкой тёмной безмятежности, и вдобавок, будет лишнее 2хчишнее АОЕ.
КОНЕЧНО, певун это не панацея от всех классов, например танка в фулл-нирване(включая пуху) с 9м кругом и нюйвами мне так и не удаётся раздамажить, критов мало.

Что касается обнуления после 100% пения - полная чушь, то же касаемо и замедления каста. На самом деле, юзая 3 Ци при 94% пения, каст такой же как и при 79% с тёмной безмятежностью. Другими словами пения более 99% просто нет.

На ваши ремарки: это итак давно всё известно. Да известно, но только в теории, а я подтвердил / опровергнул практикой.

feb47

16.06.2011, 00:26

adzkiMAG , врядли я ошибусь сказав, что твой маг собран на фришке. На руофе маги имеющие 79 пения (без бафов) утверждают, что существует замедление при перекасте.

adzkiMAG

16.06.2011, 00:34

ыы, заходи на Альтаир, да и смотри сам)

tresh0ld

16.06.2011, 00:40

а еси возмем и зайдем?))

vladgerasimyo

16.06.2011, 00:45

Вы какого на мага гоните?Заходите проверте,если так вы мне оба по 1к рублей на Яндекс,нэ?

adzkiMAG

16.06.2011, 00:51

заходите - я вам наглядно покажу, никакого перекаста нет, ник в подписи, копируйте)

vladgerasimyo

16.06.2011, 00:55

Да балаболы они,что с них взять:)

lntegral

16.06.2011, 01:18

Люди вам говорят - <<<МАГ>>> - реальный человек,а вы не верите =D
А еще у магов-певунов есть очень выгодная особенность - им "приятно" играть. т.е. нет ощущения натянутости.когда кастуешь клеймо и т п =)
Кстати,при 94 пения как ты убиваешь луков? за несогласку 4 скилла?
Еще один момент - пробовал своему магу сделать джинна с "заморозкой"? несогласие с ней должны дать неплохой результат.

adzkiMAG

16.06.2011, 01:41

против луков еще не тестил, но думаю легко с 1го крита на респ отправлюсь, ХР у мя всего 4,5к, это пока.

по поводу заморозки (Ледяное дыхание зла), оно работает от силы, а у мя джин на ловку вкачан, да и потом, мне нет надобности каго-то удерживать, клеймо догоняет :-))

lntegral

16.06.2011, 01:44

А ты возьми какого-нить джина за 2-3кк,да вкачай все в силу. интересно же послушать,что будут писать враги,получив за одну заморозку 6 нюков =)

adzkiMAG

16.06.2011, 01:51

Тогда я не смогу воспользоваться своим пением, за стан буду улетать, а на моём есть камикадзе, и у него 100% шанс вывода из стана и заморозки, благодаря 120 ловки.
Да и не стоит того, чтоб изучать заморозку, оно больше на контактников расчитано, чтоб дальнобойные не убегали.

Dima2421

16.06.2011, 09:27

заходите - я вам наглядно покажу, никакого перекаста нет, ник в подписи, копируйте)

а у меня медленее.... парадокс, неправдали? 80+25 или 80+20 от вспышки или безбрежки каст медленее

jits

16.06.2011, 09:35

Dima2421

16.06.2011, 09:41

Эм, а камни точно такие? А то 12 грейд стоит. Да и точка чёт дико разбросана - +1 на пухе и +12 на робе за 8 ранг. Отчего так?

меня тож позабавило)
вобщем, маг, требуем демонстрации) зайди на альтаир не проблема

byGoGo

16.06.2011, 09:47

а откуда 12е камни на физ:o

baobao93

16.06.2011, 10:01

а откуда 12е камни на физ:o
крафтил очевидно же:):):)

byGoGo

16.06.2011, 10:04

а ниче то проще +10 шмот точнуть

baobao93

16.06.2011, 10:36

а ниче то проще +10 шмот точнуть
я вообще не вижу логики... куртка +12 порадовала

adzkiMAG

16.06.2011, 11:55

Приветствую
1. Куклу делал на ночь глядя, с камнями погрешность вышла, на самом деле стоят 11 лвл "Красный глаз"

2.В своё время у меня был круг +10 на шмоте, из всего шмота только броню точнул на +12 небесками. Остальное сбил. Пытался восстановить - безуспешно. Потом забил, всё ровно в другой проект ухожу (межсерверные гвг куда интереснее чем вариться в собственном соку).

3. Dima2421, что конкретно ты называешь перекастом?

Провёл эксперимент, макрос один и тот же

а) 79% пения селф + тёмная безмятежность (сокр ТБ). За время иконки ТБ, с нуля я набрал 1 фулл ЦИ + 33% след полоски ЦИ
б) 94% пения селф + тёмная безмятежность. За время иконки ТБ, с нуля я набрал также 1 фулл ЦИ + 33% след полоски ЦИ

Итог, результат одинаков, перекаста не существует. Следуя вашей логики, 94% +20% (ТБ) = 114% пения, я должен быть ваще "певуном -тормозом", этого не произошло)

Dima2421

16.06.2011, 14:57

посмотрел <<<МАГ>>> на Альтаире)
кукла соответствует) камни конечно не 12, а 11 в шмоте и точка именно такая, правда там еще куб есть 15й на +12 и 8й ранг пуха с 12 камнями +12)) к слову
на счет "перекаста" надо тестить... жаль арена закрыта и столбики не доступны, вечерком прикину еще раз, заврта отпишу

feb47

17.06.2011, 12:26

на счет "перекаста" надо тестить... жаль арена закрыта и столбики не доступны, вечерком прикину еще раз, заврта отпишу

Ну как потестил? Уж очень интересно, ато в певуне меня больше всего напрягает мысль, собрав 79 пения, еще искать сменную бижу под вспышку.

Slavik8695

17.06.2011, 17:03

Ну как потестил? Уж очень интересно, ато в певуне меня больше всего напрягает мысль, собрав 79 пения, еще искать сменную бижу под вспышку.

даже если этот перекаст есть то все равно он хоть и ощутим но на ход пвп не повлияет скорее всего

Korcha

17.06.2011, 17:12

даже если этот перекаст есть то все равно он хоть и ощутим но на ход пвп не повлияет скорее всего
Риял давненько говорил/а еще о перекасте, визуально увеличивается время каста, не знаю, склонен также думать

Xovanchik

17.06.2011, 19:07

Провёл эксперимент, макрос один и тот же

а) 79% пения селф + тёмная безмятежность (сокр ТБ). За время иконки ТБ, с нуля я набрал 1 фулл ЦИ + 33% след полоски ЦИ
б) 94% пения селф + тёмная безмятежность. За время иконки ТБ, с нуля я набрал также 1 фулл ЦИ + 33% след полоски ЦИ

Итог, результат одинаков, перекаста не существует. Следуя вашей логики, 94% +20% (ТБ) = 114% пения, я должен быть ваще "певуном -тормозом", этого не произошло)

Привет, расскажи пожалуйста какой макрос использовал для проверки, потому что мне со своим 74%+3чи не хватает скиллов даже на время 79 дебафа не говоря уже о полной 3чи, в связи с этим дебаф накладывается и исчезает, не хватает одного скилла, а вместо повтора не хочется ставить. Вопрос. Что делать? Причем макрос не должен содержать 2чи скиллов и должен полностью работать без остановки. Также должен содержать повтор и 79 дебаф равномерно накладывающийся. Кто знает просьба отписать. Спасибо.

adzkiMAG

17.06.2011, 19:24

Приветствую, макрос: 79дебаф +бигклеймо +песчанка +мал. клеймо + водн ключ + фонарь +мал. клеймо

Xovanchik

17.06.2011, 19:34

Приветствую, макрос: 79дебаф +бигклеймо +песчанка +мал. клеймо + водн ключ + фонарь +мал. клеймо
Поясните пожалуйста, что это значит? Вы на этом тестили? То есть включали безмятежность при 79 пении и при пении 94? Если так то при чем здесь набивка чи. Что так что так будет одинаково, так как этот макрос укладывается в безмятежность еще как раз минимум.
Если Вы дали мне совет по поводу макроса под 79 дебаф то у меня он больше и включает повтор. Прошу разъяснить, спасибо!
А сорри фонарь не заметил, попробую тогда, остается вопрос о проверке перекаста.

adzkiMAG

17.06.2011, 19:46

Korcha

17.06.2011, 20:00

Вопрос у многих был таков: Есть ли перекаст, другими словами, есть ли замедление каста после 100% пения. Я взял определённый промежуток времени, в данном случае время действия иконки ТБ.

Сам эксперимент уже озвучан. Содержание макроса - не важно, главное определённый промежуток времени и, один и тот же макрос

Да, я опираюсь на показатель Ци, ведь если был бы перекаст с 94% пения, то его было меньше, причём существенно.
ты просто не понимаешь какая разница в времени каста между -94% пения и -99% пения, как раз таки перекаст равняется примерно -94%, и да, надо смотреть не на набор чи, а на визуальную разницу

Xovanchik

17.06.2011, 20:06

Как это не важен макрос. Хорошо время ТБ 15 секунд, за его время можно нанести множество ударов, которые без повтора в один макрос не засунуть. Если перекаст есть то заданный макрос закончится раньше при 79+тб. Итак для проверки создайте макрос, чтобы уложиться в 15 секунд припении 94+тб, вот если они закончатся одновременно то тогда да перекаста нет и это многое меняет.

feb47

17.06.2011, 20:07

Вопрос у многих был таков: Есть ли перекаст, другими словами, есть ли замедление каста после 100% пения. Я взял определённый промежуток времени, в данном случае время действия иконки ТБ.

Сам эксперимент уже озвучан. Содержание макроса - не важно, главное определённый промежуток времени и, один и тот же макрос

Да, я опираюсь на показатель Ци, ведь если был бы перекаст с 94% пения, то его было меньше, причём существенно.

С одного и того же макроса будет одно и тоже количество ци. При чем тут скорость каста? Важно время за которое этот макрос проходит при 99 и при 100+ пения.

feb47

17.06.2011, 20:09

Xovanchik

17.06.2011, 20:41

Мне кажется из за задержки 3чи для этого не оптимально использовать и мы не сможем точно омределить. Тогда нужно использовать 3чи в обоих случаях. Кроме того у мага с альтаира есть влзможность определить более конкретную разницу. При 99 пении и при пении 119(если использовать 3чи в обоих случаях) тогда разница в перекасте на целых 20 пения должна быть хорошо видна. Итог я так понял если перекаст есть и он идет в обратную сторону, то 119 будет ровно 79. Вроде так.

Slavik8695

17.06.2011, 20:55

ты просто не понимаешь какая разница в времени каста между -94% пения и -99% пения, как раз таки перекаст равняется примерно -94%, и да, надо смотреть не на набор чи, а на визуальную разницу

кста, на видео маркку, когда он кидает море под 3чи (-105%) каст начинается с того, что огонь из рук поднимается вверх(как бы каст начинается), а вот на видео чушки с -99 такого не наблюдается

adzkiMAG

17.06.2011, 21:17

Озадачили, решил просто посмотреть кол-во скилов, а не Ци

Сделал еще раз эксперимент с ТБ.

1). 79% +ТБ = 99%, период действия 15 сек. За это время, с макроса вылетели след скилы:
79 дебаф, бигклеймо, песчанка, мал. клеймо,ключ, фонарь, мал. клеймо, (повтор) 79 дебаф, бигклеймо, песчанка. Всё.

2). 94% + ТБ = 114% время действия 15 сек. За это же время, с макроса вылетели точно такое же кол-во скилов:
79 дебаф, бигклеймо, песчанка, мал. клеймо,ключ, фонарь, мал. клеймо, (повтор) 79 дебаф, бигклеймо, песчанка. Всё.

Допускаю погрешность в полскила.

с 3 чи не экспериментировал, так как нет возможности собрать 74 % пения.

Xovanchik

17.06.2011, 22:08

Ну значит нет перекаста, но видео бы конечно хотелось бы глянуть. Ну и сам конечно проверю заданные скиллы, позже отпишусь по результаттам, сам могу максимум пока проверить 102 пения что на глаз врядли будет видно. Но у меня еще есть запас в 9 пения.

rylaichik

18.06.2011, 01:04

Именно с такой куклой я удачно противостою вару-кастетчику с кругом +8, и тидами +10.
Причём это пряморукий вар, и не надо разводить срача по поводу его "неумения" контролить станлоком. Всё это он делал, просто я легко выходил из стана своим джином при помощи камикадзе, на котором 120 ловки. В половине случаев победа за мной.
c варами-кастетами на самом деле все просто. ждем пока он кинет заморозку, снимаем стан камикадзе, жмем слип, потом станим горой, 79ый+мать и дитя и 4мя нюками в мид убиваем(после заморозки у вара нету стамины на защитный скилл). собственно какие то проблемы и необходимость импровизировать возникает только с варами на которых нехватает дамага убить такой комбой. ну и в начале необходимо прокайтить вара пока он на антистане, в воздухе это сделать легко, на земле приходится юзать химию на антистан.

Также тестил против синов с пухой +8, правда они не слишком пряморуки были, но всё ровно, также в половине случаев победа за мной.
в пвп с хорошим сином впринципе ничего не сделать, ему необходимо просто пару секунд автошота, чтобы вас убить, у него четыре стана за 30 секунд(2 чишный, с прыжка, заморозка и ещё раз двухчишный), наличие прыжков, изначальное нападение из инвиза и возможность уйти в инвиз не дают вам возможности кайтить, плюс наличие щита на 60 процентов непрохождения дебаффов не дает вам возможности контратаковать после камиказде, используя несогласие или слип-гору как в случае с варом(точнее дает, но у вас 60 процентов на то, что вы зафейлите это несогласие или слип и поэтому умрете и 40 процентов на успех контроля, который отнюдь не гарантирует вам победы, ввиду наличия химии и джинна у сина - вообщем не особо позитивный расклад на мой взгляд). вообщем какие то шансы есть если пвпшитесь без инвиза либо на 1 лвл выше его и имеете возможность спалить его использовав химию на антиинвиз.

КОНЕЧНО, певун это не панацея от всех классов, например танка в фулл-нирване(включая пуху) с 9м кругом и нюйвами мне так и не удаётся раздамажить, критов мало.
c танками такая фигня, впринципе у вас есть комбинация гора+мид+5 нюков под мид которая будучи заюзана под 79ый дебафф и в откаченную хирку танка наносит овер 30+к дамага без критов и впринципе убивает любого танка на селфе, но проблема в том у танка в отличии от других классов есть такой скилл как грубое пламя, который жрет мало энергии, но при этом в пвп против одного противника это по сути вторая иммунка, поэтому стандартная тактика типа заюзали гору+нюки под мид, развели тем самым на защитный скилл джинна, съели таблу на два чи, подождали 40 секунд пока откатится мид и гора и убили тут не работает, потому что первая ваша комба улетит в грубое, а вторая в другой защитный скилл, например в ту же чистую. тут многое зависит от джинна танка, например если он не очень интконовый и там нет иммуна от огня, то неплохо работает такой способ: подождать пока танк кинет заморозку, снять её камиказдей, дальше сила гор+нюки под мид, танк юзает грубое, дальше жрем химию на два чи, ждем отката и гнем, если у танка в этот момент не нарегенится на защитный скилл он труп. также сильно облегчает пвп возможность убить танка с этой комбы под грубым(это на самом деле не так сложно, например если противник немного тормозит и юзает грубое под второй нюк под мид, то гора+большое клеймо входят полным дамагом а это уже около 12-14к дамаги и 4мя оставшимися нюками можно нагнуть в порезанный грубым дамаг, либо если пройдет один крит на сильном скилле типа кбп или малом клейме, то мы оказываемся в описанной выше ситуации, либо если танк малохпшный там вполне может и дамага без критов хватить), а также возможность убить просто нюками после горы без юзания мида.
но в целом затягивание пвп в пользу танка, в силу того что у него во-первых есть грубое с откатом в 1 минуту, в которое стабильно будет улетать наша комба с горой, когда мы будем на неё набивать чи, во-вторых нам тяжело кайтить, танку на нас нужна только арма(а если темный, то может и без армы просто нюками после вызова убить), поэтому любая заморозка, которую нам нечем законтрить с джинна это наша смерть, а учитывая что контрой к заморозке является камиказде(ну и чистая/ссылка конечно тоже, но она слишком много жрет), а откат у камиказде 30 секунд, тогда как у заморозки 15, поэтому попав в заморозку в момент отката камиказде вы умрете(даже если у вас есть в этот момент стамина на огневоду например, на чистую/ссылку после камиказде не наберется), а учитывая что скорость бега тигра выше вашей, а под несогласием заморозить все равно можно, то кайтить неприятно.

против луков еще не тестил, но думаю легко с 1го крита на респ отправлюсь, ХР у мя всего 4,5к, это пока.
против луков несложно на самом деле, дальность темной горы больше дальности стана лука, кастуется она быстрее стана, в итоге уже описанная выше комба с выбить защитный скилл одной горой, покайтить, а потом убить второй работает на отличненько, впрочем если лук ватный то можно так и не заморачиваццо. а вот на замесах со спины луки ****ец опасны, потому что если не заметить нападения топлука, то можно запросто умереть от стан+крит автоатаки поверх хирки, даже не успев заюзать ничего с джинна.

Что касается обнуления после 100% пения - полная чушь, то же касаемо и замедления каста. На самом деле, юзая 3 Ци при 94% пения, каст такой же как и при 79% с тёмной безмятежностью.
довольно легко заметить замедление на глаз, если похилятся росой с 94 пения, а потом заюзать сутру за 2 чи и похилятся ей же. по крайней мере, даже сторонние наблюдатели которых я привлек к эксперименту сказали что таки с сутрой получается сильно медленней визуально.
а вообще изначально я столкнулся с этой проблемой "перекаста" следующим образом. сделал я себе значит 76 пения(до этого было 73) и пошел в данж по еже. у меня в данже когда босса бьешь(ну если босс не слишком больно бьет) есть такая фишка, поскольку босса все равно срываешь, то бьешь-бьешь, когда он тебе надамаживает под откат хирки, просто хиляешься и бьешь дальше. вот попробовал я сделать также в этот раз, бью-бью, хп на половине, нажимаю хил, хоп не успел, хирка катнулась, также второй раз и третий. ну я подумал сначала серв лагает, но чота вспомнил вот про эти разговоры про перекаст, решил снять шмотку на 3 пения и на удивление начало после этого хилятся быстрее и хирка перестала откатываццо. потом я пошел на арену побил столбики и в варианте с 98 пения(73+25 от трех чи) в макросе кбп-ключ-клеймо(не игровом, а нажимаемом руками) успевало на один нюк больше со 101 пения(76+25 от трех чи). успевало что называется на тоненького, то есть бафф от чи уже падал, но скилл вылетал все равно мгновенно и наносил дамаг как под три чи, отсюда я сделал вывод что это не обман зрения что называется.

Ну как потестил? Уж очень интересно, ато в певуне меня больше всего напрягает мысль, собрав 79 пения, еще искать сменную бижу под вспышку.
не прийдется, достаточно будет менять накидку с лунной на пение на физдефную с 99го данжа, тем самым снимая себе 6 пения и делая 98 пения под три чи.

Да, я опираюсь на показатель Ци, ведь если был бы перекаст с 94% пения, то его было меньше, причём существенно.
существенно не будет, разница будет от силы в нюк, никто ж не говорит что при 100+ пения оно обнуляется, там все равно каст достаточно быстрый, просто не такой так сказать мгновенный. попробую вот ещё один пример привести в котором я этот самый перекаст наблюдаю, довольно часто в масспвп юзаю такую комбу, подпрыгиваю к таргету юзаю безмятежку-79ый дебафф+мид+большое клеймо, чел юзает чистую/иммунку как только видит иконки дебаффов(то есть я успеваю увидеть у него в статус строке иконку иммуна), но дамаг все равно проходит и он умирает. когда летаю в физсете(46 пения в нем), пробую делать также с сутрой(146 пения типа), прыжок-сутра-79ый+мид-большое клеймо и стабильно большое клеймо прилетает в иммун, дамаг не проходит и соотвественно таргет в иммуне не умирает.

Xovanchik

18.06.2011, 03:30

Так провел некоторые исследования, использовал тот же макрос, что и маг. Но к сожалению ничего толком сказать не могу смотрите сами, у меня может быть 74 и 77 пения на данный момент под 3 чи юзал.
1) 74% +3чи = 99%, период действия 15 сек. За это время, с макроса вылетели след скилы:
79 дебаф, бигклеймо, песчанка, мал. клеймо,ключ, фонарь, мал. клеймо, (повтор) 79 дебаф, бигклеймо, песчанка.И ВОТ ТУТ не ВСЕ как у мага, а значок уходит в конце каста малого клейма.
2) 77%+3чи=102%. в принципе ничего не изменилось.
А теперь самое интересное! тот же макрос я использовал для ТБ под 74 и 77 разницы особой опять не получилось, НО тот же макрос вот как он закончился:
79 дебаф, бигклеймо, песчанка, мал. клеймо,ключ, фонарь, мал. клеймо, (повтор) 79 дебаф, бигклеймо, песчанка.И ВОТ ТУТ малое клеймо, И КЛЮЧ. И только в конце ключа пропал значок. Пробовал несколько раз.
Так вот тут возникает вопрос. Как так у мага при использовании ТБ при 79 пении получилось меньше скиллов чем у меня при 74 пении и ТБ причем на 2 скила почти! Я так же напоминаю что при использовании 3 чи идет задержка как раз примерно на 1 скил.

ShadowAsasin

18.06.2011, 11:12

в пвп с хорошим сином впринципе ничего не сделать, ему необходимо просто пару секунд автошота, чтобы вас убить, у него четыре стана за 30 секунд(2 чишный, с прыжка, заморозка и ещё раз двухчишный), наличие прыжков, изначальное нападение из инвиза и возможность уйти в инвиз не дают вам возможности кайтить, плюс наличие щита на 60 процентов непрохождения дебаффов не дает вам возможности контратаковать после камиказде, используя несогласие или слип-гору как в случае с варом(точнее дает, но у вас 60 процентов на то, что вы зафейлите это несогласие или слип и поэтому умрете и 40 процентов на успех контроля, который отнюдь не гарантирует вам победы, ввиду наличия химии и джинна у сина - вообщем не особо позитивный расклад на мой взгляд). вообщем какие то шансы есть если пвпшитесь без инвиза либо на 1 лвл выше его и имеете возможность спалить его использовав химию на антиинвиз.
.

одень физбижу если без критобагов и вспышек пару секунд автошота.

а контроля у сина только шарик и 2 стана, рут и несогласие ни очень на практике оказываються, если висит первый то прыг работает, если второй то отбежать, а чтобы и то и то вместе повесить надо 4 секунды

feb47

18.06.2011, 15:42

feb47

18.06.2011, 15:55

существенно не будет, разница будет от силы в нюк, никто ж не говорит что при 100+ пения оно обнуляется, там все равно каст достаточно быстрый, просто не такой так сказать мгновенный. попробую вот ещё один пример привести в котором я этот самый перекаст наблюдаю, довольно часто в масспвп юзаю такую комбу, подпрыгиваю к таргету юзаю безмятежку-79ый дебафф+мид+большое клеймо, чел юзает чистую/иммунку как только видит иконки дебаффов(то есть я успеваю увидеть у него в статус строке иконку иммуна), но дамаг все равно проходит и он умирает. когда летаю в физсете(46 пения в нем), пробую делать также с сутрой(146 пения типа), прыжок-сутра-79ый+мид-большое клеймо и стабильно большое клеймо прилетает в иммун, дамаг не проходит и соотвественно таргет в иммуне не умирает.

Сутра вообще тормознутый скил как и прыжок. Думаю все знают, что после прыжка перс где-то секунду тупо стоит и не реагирует на команды. С сутрой похоже только торможение меньше. А вот у безмятежки такого торможения незаметно.
Вот первый пример впечатляет куда больше.
Просто проблема в обновах: наблюдается ли перекаст до сих пор или в нынешней версии клиента этот баг исправили?

Xovanchik

18.06.2011, 16:23

Возможно дело в пинге до сервера. Если сильно лагает иногда не получается бросить под сутрой больше 4 скилов.
Кстати у песчанки долгая анимация, а у 79 напротив маленькая. Попробуй так: ключ-б.клеймо-м.клеймо-обморожение-фонарь-м.клеймо-усколзающая. У всех этих скилов анимация по 1 секунде и результат будет заметней.

Ну с пингом у меня все в порядке и проверял несколько раз. может длительность анимации как ьл и влияет, но в моем случае я проверял одинаковые макросы и особой разницы не заметил. Но я лишь хотел указать на то, что либо у мага что то с пингом, либо он где то накосячил, потому что у меня четко на 1–2 скилла больше получается при таком же пении и при пении меньше, а это теоретически невозможно если выбраны одинаковые условия.
И да безмятежка сразу кастуется без тормозов в отличит от 3чи поэтому их надо сравнивать только отдельно. В общем хотелось юы увидеть четкое видео от мага, чтобы поставить точки над и.

feb47

18.06.2011, 16:36

Ну с пингом у меня все в порядке и проверял несколько раз. может длительность анимации как ьл и влияет, но в моем случае я проверял одинаковые макросы и особой разницы не заметил. Но я лишь хотел указать на то, что либо у мага что то с пингом, либо он где то накосячил, потому что у меня четко на 1–2 скилла больше получается при таком же пении и при пении меньше, а это теоретически невозможно если выбраны одинаковые условия.
И да безмятежка сразу кастуется без тормозов в отличит от 3чи поэтому их надо сравнивать только отдельно. В общем хотелось юы увидеть четкое видео от мага, чтобы поставить точки над и.

Насчет проблем с пингом я и писал про мага.
А так присоединяюсь к предложению по видео. Надеюсь магу будет не лень немного поработать оператором.

byGoGo

04.07.2011, 10:27

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=85748 :o

Flood_Mode

04.07.2011, 13:34

Ниxpена себе Оо
Раньше все ставили куклы с -12 пения, теперь будут ставить -18 со словам:"Такая есть, это реально!!!" :D

ezzzzzzziK

04.07.2011, 13:50

Ниxpена себе Оо
Раньше все ставили куклы с -12 пения, теперь будут ставить -18 со словам:"Такая есть, это реально!!!" :D

ну -почка и вполне реально

Flood_Mode

04.07.2011, 13:54

http://pochkapochka.ru/
Действуйте :D

ezzzzzzziK

04.07.2011, 14:00

да там мою не хотятт брать )
+я за сина ...

tresh0ld

04.07.2011, 14:03

без фулскрина это пока что так и остается мифом )))) или тайдом

byGoGo

08.07.2011, 11:41

фап фап
http://img4.178.com/w2i/201105/100298378775/100298422982.jpg

G1Force

08.07.2011, 12:29

Сутра вообще тормознутый скил как и прыжок. Думаю все знают, что после прыжка перс где-то секунду тупо стоит и не реагирует на команды. С сутрой похоже только торможение меньше. А вот у безмятежки такого торможения незаметно.

насчет этого тупняка с прыжком: мне кажется, что это от того, что после прыжка перс "какбэ в воздухе", даже на ровной поверхности ( если в прыжке словить стан, тупняка и битья головой ап стену будет больше раза в 2 хД)
с тех пор, как с головы нпса нельзя что либо кастовать, такая фигня твориццо постоянно.
этот тупняк сводить на минимум нужно 2мя способами
1) (если перс не на ровной поверхности) - после прыжка лучше жать чтонибудь из a/s/w/d , однако, благодаря веселым обновам, после такого запросто можно задергаться в воздухе (тупняк со спусканием с горки-отбрасывание)
2) на ровной* поверхности после прыжка нужно часто жать мышкой** на поверхность.
* - на ровной поверхности после прыжка мы почти у земли, поэтому перс не будет метаться туда сюда при спускании к метке, поставленной мышкой.
** - мышкой в данном случае лучше, так как лично моя практика показывает, что в таком случае перс реагирует быстрее.
играл както на гфш не так давно, вспомнил старый добрый станлок вара. Он спокойно прерывается, если 1) часто тыкать мышкой, а тп жать на хоткейсе (более эффективно)
2) зажать асвд, тп мышкой/хоткейсом. Не всегда прокатывает, ибо сильнее зависит от пинга.

п.с. едрен батон, 19 пения на пухе... вокитайсызаДроты!)))

baobao93

08.07.2011, 14:36

там -13 на пухе, и инт +19

okneshcheret

09.07.2011, 04:26

2 нюйвы там еще)

Mike58

01.08.2011, 14:46

А пение отнимается это отнимается время активации или призывание?