Маги с пением

[HellOrder]

А кто танк когда в пати шам/ы?

[G1Force]

А кто танк когда в пати шам/ы?
Блин я как только морайку скрафтил больше не парюсь кто танк. Потому что это я теперь всегда :D

[baobao93]

Блин я как только морайку скрафтил больше не парюсь кто танк. Потому что это я теперь всегда :D

до тех пор пока с тобой не пойдет шам с морайкой +8-9)

[G1Force]

до тех пор пока с тобой не пойдет шам с морайкой +8-9)
Ты не разведешь меня на срач шам вс маг, это уже было :D Я специально не буду ему в драки кидать 79й, а только рай дебаф и МиД, и мое чсв останется прежним!http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Malicious-ILied.png (http://www.smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/)

[baobao93]

Ты не разведешь меня на срач шам вс маг, это уже было :D Я специально не буду ему в драки кидать 79й, а только рай дебаф и МиД, и мое чсв останется прежним!http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Malicious-ILied.png (http://www.smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/)

ну фз шам с родным 25 па нехило в принципе бьет)

[gigobug]

Фиг знает, что там с шамами. Был в пати с шамом, у которого морайка +7, босс висел на мне. Может рук нет, я не знаю как определить их наличие у шамов.

[G1Force]

Фиг знает, что там с шамами. Был в пати с шамом, у которого морайка +7, босс висел на мне. Может рук нет, я не знаю как определить их наличие у шамов.
У тебя пения 60 да? Ну тогда неудивительно. А как определить - ну если он в драки организует 2-3 крита, значит все ок)

[HellOrder]

Ты не разведешь меня на срач шам вс маг, это уже было :D Я специально не буду ему в драки кидать 79й, а только рай дебаф и МиД, и мое чсв останется прежним!http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Malicious-ILied.png (http://www.smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/)

я хочу от тебя детей :o

[Drakeman]

не надо грязи,я про это ниче не знаю и вопить не буду) кстати у меня вот какая хрень случилась) бью по боссу биг клеймом под секретом+МиДом=дамаг 30к=МиД слетает,бью биг клеймом так же дамаг 30к:spy: и так уже раза 3-4 было,либо это так рандом издевается(все таки чакрам у меня)либо у меня МиД глючит:spy:

Ты по кому бъешь-то?

[HellOrder]

бью по боссу биг клеймом
10 символов

[bestabzal]

Ты по кому бъешь-то?
по быку бил в 69

[HellOrder]

Нупстар, у этого моба 0 защиты.

[G1Force]

АХАХАХХ донубился?! Вот те и забанили МиД!!11 :D
пиши в саппорт с этими скринами, действительно бред какой то

[G1Force]

Нупстар, у этого моба 0 защиты.
но с МиДом вроде все равно нюки больше...

[HellOrder]

Там ноль, куда еще уменьшать? Вот с секретом больше, с яростью, но мид не пашет

[G1Force]

Ну конечно лучше на обычном мобе проверить, наверно из за разброса мне казалось что МиД в Ги тоже полезен...

[HellOrder]

Ну сними пуху и побей под 79 и без) а мид чо уж там, на росянке проверить можно)

[G1Force]

Ну сними пуху и побей под 79 и без) а мид чо уж там, на росянке проверить можно)
Нет, так как после МиДа бить будет не по чем :D

[HellOrder]

ну в крайнем случае я могу подставить свою тушу для опытов :(

[G1Force]

ну в крайнем случае я могу подставить свою тушу для опытов :(
А смысл? на 1м лвле ты идентична росянке :D

[HellOrder]

Вот тебе лишь бы пообзываться(

[Drakeman]

по быку бил в 69

Там меньше 2к дефа от огня, после 79-го останется 800ед, если еще дебаф приста или грань вара висит, то миду порезку уменьшать практически некуда и с разбросом пухи ты увеличение можешь так и не увидить. Поэтому и не понимаю пользы в кидании МиДа в пве в пати, там дефа-то отсилы 3к наберется у боссов/мобов под 79 плюс дебаф приста/вара/стража и вместо МиД секрет по откату куда полезнее. На людях тестить надо, на людях, защитим животных от научных экспериментов! Гринписа на вас нет...:D

[baobao93]

Там меньше 2к дефа от огня, после 79-го останется 800ед, если еще дебаф приста или грань вара висит, то миду порезку уменьшать практически некуда и с разбросом пухи ты увеличение можешь так и не увидить. Поэтому и не понимаю пользы в кидании МиДа в пве в пати, там дефа-то отсилы 3к наберется у боссов/мобов под 79 плюс дебаф приста/вара/стража и вместо МиД секрет по откату куда полезнее. На людях тестить надо, на людях, защитим животных от научных экспериментов! Гринписа на вас нет...:D

зато в нирке смысл есть. у меня под 3 чи и мидом 102к без драков было, увеличивает там

[Serg1kkk]

http://pwcalc.ru/59fa13eac4d654ee
***))

[REDEMAX_KuJlJleP]

пуха с тарелки +12 и говно наручи +7 это огонь :D

[Serg1kkk]

пуха с тарелки +12 и говно наручи +7 это огонь :D

наручи -12 баран

[REDEMAX_KuJlJleP]

наручи -12 баран

это все меняет!
на пуху за 9ккк (с заточкой) деньги есть, а на шмоте +7-8 :D

[Serg1kkk]

это все меняет!
на пуху за 9ккк (с заточкой) деньги есть, а на шмоте +7-8 :D

ну сансару можно на 11 а шлем с накидкой на 10 в остальном смысла не вижу

[vladimir81]

ну сансару можно на 11 а шлем с накидкой на 10 в остальном смысла не вижу

3 ловкости =DDD

а еще я бы скинул 20ку пения собрал бы 2х2 и кубобижу

[Serg1kkk]

3 ловкости =DDD

а еще я бы скинул 20ку пения собрал бы 2х2 и кубобижу

тут -99 ))

[vladimir81]

тут -99 ))

да мне по***** сколько тебе пения нужно в кукле , что бы кончить, унылый нищеброд
ловкость до 3 не скинуть

[Serg1kkk]

да мне по***** сколько тебе пения нужно в кукле , что бы кончить, унылый нищеброд
ловкость до 3 не скинуть

почему не скинуть овец?
нищеброд это тот кто тебя нагнул 3 раза что ты 4й раз засцал прийти?

[vladimir81]

почему не скинуть овец?
нищеброд это тот кто тебя нагнул 3 раза что ты 4й раз засцал прийти?

механика игры, выБлЯдок, механика игры. до 3 скидывается инт и тело. сила и ловкость до 5

[Serg1kkk]

механика игры, выБлЯдок, механика игры. до 3 скидывается инт и тело. сила и ловкость до 5

а почему я нищеброд ты скажи? что в 80 шмоте твою сансару уделал?

[vladimir81]

а почему я нищеброд ты скажи? что в 80 шмоте твою сансару уделал?

ты кто такой вообще, дно ****ое?)

[bestabzal]

а почему я нищеброд ты скажи? что в 80 шмоте твою сансару уделал?
друг мой не обращай внимания) баобаб=дебил:tfm:

[G1Force]

а почему я нищеброд ты скажи? что в 80 шмоте твою сансару уделал?
Эм, а где там на кукле 80й шмот?...

[vladimir81]

друг мой не обращай внимания) баобаб=дебил:tfm:

ты откуда вылез, ребенок?

[vladimir81]

Эм, а где там на кукле 80й шмот?...

80 шмота мы не увидим, как и скринов моего фейла =(

[Drakeman]

Неужели тут кто-то кроме меня срется? :lol: Очень интересно, но может ближе к теме)) :D

П. С. За коменты спасибо, я так и подумал, что по ссылке переходить не стоит, там еще одно теоретическое изыскание гиперного ребенка))

[Serg1kkk]

80 шмота мы не увидим, как и скринов моего фейла =(

зачем скрины
http://www.youtube.com/watch?v=FWLfR_9nmTA&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=IPRWaW3BpK4&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=yng4k85wydY&feature=plcp

[SteavieRay]

зачем скрины
http://www.youtube.com/watch?v=FWLfR_9nmTA&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=IPRWaW3BpK4&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=yng4k85wydY&feature=plcp
На мобилку снимал? :D

Repeat
Begin
procedure(UtRoBa);
prоcedure(SeKrEt);
procedure(sTuN);
procedure(ViSoV);
procedure(ArMaGgEdOn)
Until
DeadTarget=true

Все же тебе стоит сьeбaться с тредика магов =(

[vladimir81]

съебусь ка я тоже)

[HellOrder]

Я полюбовалась на "нельзя использовать умение в текущем статусе", "умения недоступны", некрасивого персонажа Баобабушки и в общем-то все:) Где хардкор?

[bestabzal]

На мобилку снимал? :D

Repeat
Begin
procedure(UtRoBa);
prоcedure(SeKrEt);
procedure(sTuN);
procedure(ViSoV);
procedure(ArMaGgEdOn)
Until
DeadTarget=true

Все же тебе стоит сьeбaться с тредика магов =(
раздор забыл:D

[Serg1kkk]

http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=6407379&postcount=7194
просто он так написал и отлетел а на форуме отец

[nergu]

А нюйвочки повтыкать , не сработает?

[220V_and_FAQ]

http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=6407379&postcount=7194
просто он так написал и отлетел а на форуме отец

Это не делает тебя лучше х)

[Serg1kkk]

Это не делает тебя лучше х)

он сразу на оскорбления перешел читай выше)

[LA_LAKERS]

12 верх бижа
12 нижняя бижа
наручи -12
кольца по -9
штаны нирвана 2й грейд -3
пуха нирвана -6
воинственный -3
в сумме 72 пения

[Drakeman]

12 верх бижа
12 нижняя бижа
наручи -12
кольца по -9
штаны нирвана 2й грейд -3
пуха нирвана -6
воинственный -3
в сумме 72 пения

Да ну... :spy:

[ycath]

12+12+12+18+3+6+3 =66
ваш кэп

[gigobug]

Он накидку забыл, наверное, или 7-8 ранг броньку, или нюйвы в пухе :D

[gigobug]

Я вот тут думал-думал... так ничего и не придумал оО А тем временем пение потихоньку набирается, уже 76% и пора бы, наконец, определиться с дальнейшим развитием пулемет-билда. У меня есть несколько вариантов, некоторые из них затруднительные из-за чрезвычайной редкости нужных шмоток.
Итак, что посоветуют собратья-пулеметчики?
Текущее состояние: http://pwcalc.ru/cea7e5c2aed8f681 (-76%)
Ближайшее будущее: http://pwcalc.ru/b40a990bae5f0c3f (-82%)

А дальше уже нужно думать... Вот несколько вариантов, ориентированных под пвп:
[1]. Замена одного кольца и пояса: http://pwcalc.ru/92f9df455e08b6b0 (-73% пения, 7к физ дефа)
[2]. Замена ожерелья и одного кольца: http://pwcalc.ru/41849fad125d1112 (-70% пения, 7.1к физы, больше хп, чем у предыдущего варианта и есть 1па сверху) если повезет, докуплю пояс на -12, потому -73% в перспективе
[3]. Обе физ бижи и редчайшие кольца: http://pwcalc.ru/218b651f91cd3ab0 (-70% пения, 8.4к физы) собрать практически невозможно

Склоняюсь к первому варианту. Второй лучше, но дороже (плюс нужно искать пояс на -12). Подскажите что лучше или посоветуйте собственную сборку о.о

З.Ы. На ум пришел еще 1 вариант: http://pwcalc.ru/ef72c33abae89a76 (-73% пения, 11 па, 6.3к физы)
Круг чуть повыше, надумал во время размышлений и расчетов стоимости.

[DviMer]

Собирай 8 ранг)
http://pwcalc.ru/20c8b248ebd8765d - реальная кукла
на ранговом кольце правильные бонусы от сета.
Осталось выбить на наручах пение)
Ну и меняешь верх бижу на пение и получаешь -73(74 с полночкой)
http://pwcalc.ru/85e92485a07c9cb6

[gigobug]

А что за мутант в обеих куклах вместо обычного кольца 8р? оО
8р пока нет желания собирать, да и 3 инт перса будут на аккаунте... Жаба душит и все такое, потому решил остановиться на том, что передается по общему. Из-за этого пришлось отказаться от первого грейда глазика :С 2г глаза выходит дороже гбп-шки, а профит себя не оправдывает.

[Drakeman]

Куклу с двумя магбижами без ДСС - в топку.
Билд певуна без нормального процента ПА - туда же, это тупиковая ветка эволюции.
Пуха с бонусом более чем -3% пения(для нирваны -6%) такой же бред, всё просто, -10% настолько редко падает, что накрутить остальные статы под нормальный дамаг практически нереально, а на рандом надеятся себе дороже.
Учитывая, что в сете всего две нирваношмотки и уже овер 100к репы, то по моему ответ очевиден - три штуки р8р в эквипе и после выбивания пения крутить эту пуху или делать ранговую.

[Drakeman]

А что за мутант в обеих куклах вместо обычного кольца 8р? оО
8р пока нет желания собирать, да и 3 инт перса будут на аккаунте... Жаба душит и все такое, потому решил остановиться на том, что передается по общему. Из-за этого пришлось отказаться от первого грейда глазика :С 2г глаза выходит дороже гбп-шки, а профит себя не оправдывает.

Ну тогда идти путем геморного билда певуна - одна бижа на физ(желательно верхняя), одна на -12% и оба кольца по 9-12%. Но я этого не понимаю, да, себе пуху р8 не делаю и в планах пока нет тоже именно из-за других интовиков на акке, но смысл запариваться со шмотом, ни одному классу не надо больше 70% пения так как магу, собери ему ранг, остальным оставь то, что есть, в чем проблема?

[gigobug]

Ранг напряжно собирать, частенько времени хватает только на ежи. До морая редко дело доходит даже сином, которому я собираю 8р. Да и лениво. Отдохнуть хочется после работы, а не сидеть весь вечер на кх-ивентах и делать морай.

З.Ы. Драк, подкинь свою куклу оО Любопытно

[kori100]

Куклу с двумя магбижами без ДСС - в топку.
Билд певуна без нормального процента ПА - туда же, это тупиковая ветка эволюции.


А я уж начал думать что всем лишь бы одеть р8р, утыкать нюйвы во все дыры и бегать с 15% пения =D

Сейчас гоняю вот так http://www.pwcalc.ru/9c67d3611a45f357

Когда чувствую что все не очень хорошо одеваю физ бижи и гоняю так http://www.pwcalc.ru/1695cf44eb754d1e
Выбью ПА на пушке будет 57%, что тоже не плохо)

[Drakeman]

А я уж начал думать что всем лишь бы одеть р8р, утыкать нюйвы во все дыры и бегать с 15% пения =D

Сейчас гоняю вот так http://www.pwcalc.ru/9c67d3611a45f357

Когда чувствую что все не очень хорошо одеваю физ бижи и гоняю так http://www.pwcalc.ru/1695cf44eb754d1e
Выбью ПА на пушке будет 57%, что тоже не плохо)

Честно, я что-т не пойму ни такой сборки, ни тем не менее такой сменки брони...

[Drakeman]

Кстати Gigobug, тоже интересно мнение, на моём месте ты бы покупал верх на -12% к ранговым наручам с выбитым дефом? А то есть у мя такие мысли, подкрутить деф на брони, сделать руки р8, тоже накрутить деф(чтоб компенсировать 1к дефа от куба) и получить те же 70+% с ПА от сета и почти не ухудшившейся живучестью... Но естесно в будущем, когда основные планы реализую.

[metrAnom]

http://pwcalc.ru/f5a28a2222f76d0a :cool:
Верхняя бижа переодевается на -12. Кстати, почти всегда гоняю с пением, без него уже играть не хочется, даже на ГВГ)) Наручи лежат в банке (тоже с -6), но пока скупаю в них лагеря.
ЗЫ: Без ПА вполне играется, а вот без крита не очень. Все же одно ДСС, да должно быть.

[Wind023]

лучше уж тогда кольцо за ранг =)

[trojan32dll]

побегал пару месяцев таким вот магом..
http://pwcalc.ru/2c44e4b5466b683e
(со сменным пегасом и физбижами с аналогичной точкой и камнями). впечатления неоднозначные: с одной стороны, выходишь на любой массзамес и как только видишь пробегающего вара или вылезшего сина, облизываешь пальчики - уж больно приятно их бить под инкастом. но все это перебивается другими классами. Танка в 99 шмоте +5 с нюйвами им тупо не пробить. ну никак. фулконы в пошане и с упырями/ссками еще терпимо, но вот персонажи с 2гр топоров убивали каждый раз. не успел сменить бижу - труп. сменил бижу но попал в стан? труп. берс/крит с вызова по пению? труп. а без пения раздамажить ну никак, т.к. джинн уходит на кайт (камикадзе, в-основном).
с луками без морай прыжков и инвиза - это, пожалуй, легкая жертва. присты с фуллскилами кидают в печать и убивают. можно отконтролить всю гадость, которую они накидывают, но если не повезет - он накинет еще раз. и тут уже конец. сины - ну тут пвп чистый рандом. если пустил несогласку, а она отклонилась, то за эти 2 сек каста син свое черное дело как правило делает.
еще встретил друльку с феном, у которого был баф на магдеф. опять же. дру не пробить, пока жрет фен, а фен даже с моей +10 пухой и -99% под безмятежкой падал только от 5 скиллов. а там еще и от станлока как бы надо дефаться.
стражи - аналогично оборотням. прокатил берс - привет. респ.не прокатил - пока, страж.опять же бить их - одно удовольствие, т.к. у них станов толком нету

из всего этого получается, что маг с крайне дорогим шмотом, сменными биженакидками и т д вроде бы хорош. но вроде бы и падает СЛИШКОМ часто от равноодетых персов. для меня это было обидно - слить столько денег в перса, который умирает тупо от рандома (берсы и отклонения дебаффов) или тупо от связок (мистики/присты)

[G1Force]

На все найдется решение. Или думаешь, ты уже достиг совершенства в пвп?

[Locktar]

Такова суровая правда игры магом. Пение в основном шмоте не рентабельно для пвп. Дело в том, что пение не увеличивает фиксированный дамаг. Это увеличивает DPS или DPM учитывая слоумод мага. Но набирая пение, вы чаще всего отказываетесь от крита. Без этого крита пение мага ничего не стоит. Таким образом его можно спокойно танчить. Сейчас активно пвпшусь с ДД танками. Учусь так сказать правильно действовать в той или иной ситуации. Но уже точно могу сказать, что поющий маг ничего не сможет сделать в таком пвп. Возможности того же танка в подобном пвп просто безграничны. Поющий маг был бы хорошим вариантом, будь у мага хотя бы один селф антистан. А в таком виде как сейчас.. Это просто дело вкуса) Да, знаю, быстрый каст это приятно, но я всегда смотрел на игру магом иначе.

[trojan32dll]

На все найдется решение. Или думаешь, ты уже достиг совершенства в пвп?
Конечно же не достиг =) но тем не менее счет ~ 120-2 в пвп с танком с кругом +5, парой +7, 11 нюйв и 2 грейдом топоров +0 наводит на грустные мысли. тут уже не только в руках дело =/

[teastament2011]

Вот...я согласна с Локтаром)))..хотя меня певун с бв легко раздамаживает под мидом

[Slavik8695]

присты с фуллскилами кидают в печать и убивают. можно отконтролить всю гадость, которую они накидывают, но если не повезет - он накинет еще раз. и тут уже конец.)

c пристами сейчас с пением проще пвпшиться, можно легко скинуть дебаф на хирку росой

[Locktar]

c пристами сейчас с пением проще пвпшиться, можно легко скинуть дебаф на хирку росойА сколько у тебя хп в этот момент?

[trojan32dll]

c пристами сейчас с пением проще пвпшиться, можно легко скинуть дебаф на хирку росой
обычно к моменту выхода из печатеслипа я уже одной ногой в могиле, т.к. за печать прист успевает надебаффать, сбить хп до половины, потом сон, две плюхи - труп. разумеетя между плюхами можно заиммуниться, что и приходится делать. но после второй такой серии выжить проблематичнее.
ps. трололо-джинн с антиметаллом, антисном и защитником решает все проблемы с пристами =)

[Locktar]

По своему опыту пришел к выводу, что иммунить луч просто необходимо. Зависит от вашего хп. Если у вас меньше 50%, то иммунить. Если 100%, то один удар принять на себя, а уже второй обязательно иммунить. К сожалению у луча откат 10 сек (10 плакающих пристов).. Так что на этом наши полномочия заканчиваются)

[trojan32dll]

По своему опыту пришел к выводу, что иммунить луч просто необходимо. Зависит от вашего хп. Если у вас меньше 50%, то иммунить. Если 100%, то один удар принять на себя, а уже второй обязательно иммунить. К сожалению у луча откат 10 сек (10 плакающих пристов).. Так что на этом наши полномочия заканчиваются)

по возможности я стараюсь не иммунить плюшку, т.к. если она пройдет в иммун, то сон не слетит и прист продолжает набрасывать гадости. либо защитник для восстановления хп и сбития антихила. либо какой-нибудь антирут нужен. против печати. к сожалению, подобных пристов на омеге всего два,и постоянно тестить их на прочность нет возможности =(

[Locktar]

Луч не сбивает ни то ни другое) И к сожалению джин проблемы не решает. Приста нужно любой ценой заставлять откатывать джина. Если этого не будет, то тебе и твой не поможет.
Возвращаемся к теме певунистов)

[Serg1kkk]

Итак, что посоветуют собратья-пулеметчики?
Текущее состояние: http://pwcalc.ru/cea7e5c2aed8f681 (-76%)
Ближайшее будущее: http://pwcalc.ru/b40a990bae5f0c3f (-82%)


Я посоветую тбз купить и дсс и куб бижу
Маг. атака11445-14721
Атака 6
Физ. защита 3495
ЖС:4597
крит 1%

без отката умирать с 100 рута не в соску будешь
или 100 рут утроба вызов ты не переживешь
http://pwcalc.ru/d4ba88c695fa2a52

[trojan32dll]

Кстати, у -99% магов есть приятная особенность - крайне часто проходит склеенный дамаг. примерно в половине случаев персонажам, иммунящимся чистой сферой, залетает 2 скилла вместо одного, что обычно вызывает мгновенную смерть. так же дальников можно убивать связкой а-ля клеймо-клеймо-гора. но тут связки крайне хрупки, т.к. они зависят от расстояния до цели, от движения или обездвиженности цели и пинга =)
ну очень умиляют фразы "почему плюшка прилетела, я же заиммунился?"

[Drakeman]

to trojan32dll, 5к физы это необходимый минимум двухгодичной давности, вместо +7 на магбижах стоило добить хп до 5к при фулл физовых камушках и деф на кольцах выбить по 114, 8,5-9к физы это жизненный минимум для ПвП.
to Locktar, можно обойтись и без крита певуну, но ПА надо хотя бы 35-40ед, тогда поймав в откат хиры, джина можно и навалять, но естесно и живучесть нужна, иначе сдохнешь раньше, чем представится такая возможность.

[Locktar]

to Locktar, можно обойтись и без крита певуну, но ПА надо хотя бы 35-40ед, тогда поймав в откат хиры, джина можно и навалять, но естесно и живучесть нужна, иначе сдохнешь раньше, чем представится такая возможность. Ты прекрасно и без меня знаешь, что ПА певуну собрать невозможно(кроме Fx3) с точки зрения комфортной игры. Это еще один минус в сторону и без того нулевой выживаемости. Сейчас не идет речь о +12 круге. Будем реалистами)

[Drakeman]

У меня реально, с верх бижей на пение могу сменить руки на ранг, плюс на пухе 20+ПА дало бы овер 35ПА с 70+ пения, при более-менее норм живучести, в условиях моего серва конеш) Но верх бижа на пение... для меня это какой-то внутренний барьер... На пухе ПА естесно пока нет)

[Locktar]

Это каким образом? С пушкой то все понятно.. Но ты что, поставишь в пушку 2 нюйвы? А как ты останешься с пением одев р8? Более менее норм живучесть это какая? А то в условиях моего сервера я почти ватман))

[Drakeman]

Нуу... 9к физы, при 7к ХП селфы бе мешка смог бы выжать при такой сборке, вернувшись в игру и соотв. в гильдию с мешком на 1к дефа было бы гдет 11-12к физы. но пока не играю обдумываю варианты, и барыжу деньги, к осени определюсь, что делать.

[Slavik8695]

А сколько у тебя хп в этот момент?

так ли это важно? с пением можно сбрасывать дебаф, а без пения нельзя. что делать с пристами не имея высокого пения я **, на ошибку надеяться

[trojan32dll]

to trojan32dll, 5к физы это необходимый минимум двухгодичной давности, вместо +7 на магбижах стоило добить хп до 5к при фулл физовых камушках и деф на кольцах выбить по 114, 8,5-9к физы это жизненный минимум для ПвП.
to Locktar, можно обойтись и без крита певуну, но ПА надо хотя бы 35-40ед, тогда поймав в откат хиры, джина можно и навалять, но естесно и живучесть нужна, иначе сдохнешь раньше, чем представится такая возможность.
+7 на магбижах - это так, для красоты. на обоих кольцах гравировка +10 силы (на кукле забыл указать). насчет фулл физовых камушков - шесть 9 янтарок дают столько же пользы, сколько и шесть физовых камней (для данного уровня физзащиты). но с этими же камнями в физбижах и пегасе (который так же с 9 янтарями) получаю 10-11к физдефа и 10-11к магдефа. остальное - в хп. для этого и делал янтарки

[Drakeman]

+7 на магбижах - это так, для красоты. на обоих кольцах гравировка +10 силы (на кукле забыл указать). насчет фулл физовых камушков - шесть 9 янтарок дают столько же пользы, сколько и шесть физовых камней. но с этими же камнями в физбижах и пегасе (который так же с 9 янтарями) получаю 10-11к физдефа и 10-11к магдефа. для этого и делал янтарки

Да обьяснений не нужно, я примерно представляю что и зачем, но 5+к физы сегодня - это неиграбельный билд, можно даже не одевать...

[trojan32dll]

На омеге, где круг +7 - редкость, 5к физы - это нормально =D

[metrAnom]

Суровая правда только одна. Если не играли достаточно певуном, то и рассуждать об этом не стоит)) Куча контроля и зашкаливающий ДПС (певунам грех вообще жаловаться на атаку) - это основные преимущества такого билда. Из значительных недостатков малые дефы.

Все это намекает на то, что если человек неважно владеет персом или привык играть за танка, то и пытаться даже не стоит. Если же все ок, то можно попробовать, но, разумеется, за денек выйти на достойный уровень не получится.

Про профы нагородили уж совсем. Танк - самая простая цель и тут преимущество определенно у певуна перед классическими магами. Безоткатно его не убить, поэтому именно ДПС и контроль тут решает. А берсы - для всех проблема. Дальше - стражи, присты, вары,, мистики, друиды (хотя 2 друида могут быть проблемами), потом луки, для меня проблемны шаманы (т.к. до сих пор не особо знаю этот класс). Ну и сложнее всех с синами, ибо ПТП, инвиз. Это при встречах 1 на 1.
На замесах же красота. Немного кайта, отстрел и так по кругу. Убивают быстро, но оно того стоит, т.к. ты однозначно отправишь на респ больше раз, чем тебя))

Тут все от манеры игры и предпочтений зависит. Постоянно защищающийся противник - не угроза, а в ПВП с певуном все так и происходит.

Получается примерно так.. Если любишь убивать - то лучше певун, если выживать - то классический. Ну и бюджет, конечно :D Без него собирать певуна нету смысла вообще.

[Drakeman]

Я пока раскрыть потенциал певуна и не смогу, с пингом 250-400, крайне сложно выдать замечательный результат, но когда-нить и в моей глуши будет нормальный тырнет)) На счет танков и луков - зря, крайне опасные противники. Да и друиды с кучей контроля и ХП 12-15к селф в умелых руках серьезный враг.

[metrAnom]

Я пока раскрыть потенциал певуна и не смогу, с пингом 250-400, крайне сложно выдать замечательный результат, но когда-нить и в моей глуши будет нормальный тырнет)) На счет танков и луков - зря, крайне опасные противники. Да и друиды с кучей контроля и ХП 12-15к селф в умелых руках серьезный враг.

Нормальный пинг. 200-300 вообще не замечаешь)

Лук опасен, он по сути свое ДД и отчасти тоже "певун" + дальник + физик. Отличный антикласс магу, но он тоже ватный)) Тут чисто скилл решает, а не билд. Но все-равно, я его и написал одним из самых сложных)

А танки - полигон для испытаний рандомного контроля, особенно учитывая, что люди, играющие за них привыкли к спойконой, медленной игре. Берсы только пугают, но певунам в разы проще не подпустить к себе танка вообще.

[Drakeman]

Лень танков это да - повсеместно и играет против них, но танки бывают разные, есть те, что выкладываются как говорится на одном дыхании, а с норм эквипом это траблы.

П. С. У меня подозрение что кроме пинга еще траблы из-за винта, он у мя никакой откровенно(очень медленная пятисотка) и всё вместе создаёт проблемы, надо будет попробовать на х64 с оперативы поиграть, примонтировав свап на 4гб и оттуда загрузиться, если будет норм, то на ссд раскошелюсь.

[trojan32dll]

танки в пошанах и ву хенях - это милые пушистые создания, которые даже в пениебижах только с критоберса пробьют. половина - райские , от этого они еще милее и пушистее. знай себе бьешь да кайтишь =) но темные танки в нирване и 99 сетах - задача из ряда трудновыполнимых. основные проблемы - что его два раза нужно раздамажить, ну или дождаться 2.5 минуты обманки, что опять же проблематично =)

[REDEMAX_KuJlJleP]

Танк - самая простая цель

Дальше можно не читать :D

[metrAnom]

танки в пошанах и ву хенях - это милые пушистые создания, которые даже в пениебижах только с критоберса пробьют. половина - райские , от этого они еще милее и пушистее. знай себе бьешь да кайтишь =) но темные танки в нирване и 99 сетах - задача из ряда трудновыполнимых. основные проблемы - что его два раза нужно раздамажить, ну или дождаться 2.5 минуты обманки, что опять же проблематично =)

Ну я предполагаю одинаковый обвес. С танками +8 кругом, нирваносетом очень редко проблемы бывают. Не вижу препятствий покайтить 2,5 минуты)) Ну вообще не вижу)) Ливень, прыжки, отпечаток. гора, камушек, маленькая привязка, слово истины, несогласка, сон, жертва. Я за привязку с ливня пускаю 2-3 скила, не говоря уже о горе. Притом, до того, как спадет обманка (если ты её еще не сбил), он будет дефится и возможно будет уже без аптеки и джина.

Есть, конечно, особенные танки, но мы же не о Берьках тут, верно?)
Ну и остается добавить, что это чисто мое впечатление после игры певуном фз сколько лет, а не теория. И при этом, билд еще не доделан.


Дальше можно не читать :DВ школе так же учишься?

[Bunus]

А танки - полигон для испытаний рандомного контроля, особенно учитывая, что люди, играющие за них привыкли к спойконой, медленной игре. Берсы только пугают, но певунам в разы проще не подпустить к себе танка вообще. :pig_2: это где такие тру маги водятся, что танки до них даже не добегают

[metrAnom]

:pig_2: это где такие тру маги водятся, что танки до них даже не добегают

Мне больше интересно, где водятся маги, которые не могут держать танка на расстоянии?))

[REDEMAX_KuJlJleP]

Берька - средний танк, у нас есть танки уровнем повыше.

[Bunus]

Мне больше интересно, где водятся маги, которые не могут держать танка на расстоянии?)) да они везде водятся. А в чем там трабла то, подошел кинул шарик. Я тебе больше скажу, танки добегали до мага даже на роликах папы Друбакера, когда еще джинов то не было :pig_2:

[metrAnom]

Берька - средний танк, у нас есть танки уровнем повыше.

Мы говорим не о конкретных личностях, а о классах и билдах, как таковых. Именно поэтому я сказал "Берьки" во множественном числе и упомянул об особенных танках. Вникай в тему разговора. Везде найдется самый тру-ПВПшник, независимо от класса, который с легкостью тебя покарает.


да они везде водятся. А в чем там трабла то, подошел кинул шарик. Я тебе больше скажу, танки добегали до мага даже на роликах папы Друбакера, когда еще джинов то не было :pig_2:Я не буду тут сейчас теории или факты тебе приводить. Все есть выше. А кинуть шарик, это не значит, убить/ударить мага.

Ну и что бы не разошелся.. Кто тут утверждал, что к магу невозможно добежать?

[Bunus]

Я не буду тут сейчас теории или факты тебе приводить. Все есть выше. А кинуть шарик, это не значит, убить/ударить мага. ну конешно не значит. можно кинуть шарик подбежать, а потом пожалеть бедного мага и не бить его :pig_2:


Ну и что бы не разошелся.. Кто тут утверждал, что к магу невозможно добежать? это был точно я слушай ) но какой то кекс написал такую штуку.
Берсы только пугают, но певунам в разы проще не подпустить к себе танка вообще.

[Locktar]

Ну это действительно глупо звучит "танки самая простая цель", а про лучников так и вовсе отжиг.

[metrAnom]

ну конешно не значит. можно кинуть шарик подбежать, а потом пожалеть бедного мага и не бить его :pig_2:Ну если ты настолько неповоротлив, что не способен нажать одну кнопку и кайтить дальше, то да. Тут без шансов изначально и в принципе вообще.


это был точно я слушай ) но какой то кекс написал такую штуку.Даже перечитав простой по смыслу пост второй раз, ты так и не смог понять его сути. Думаю, на этом можно закончить.

[metrAnom]

Ну это действительно глупо звучит "танки самая простая цель", а про лучников так и вовсе отжиг.

Почему же, скажи скорее? И еще, играл ли ты певуном в своей жизни с 90+ пением или танком против такого певуна?

[187soldier]

поющий маг ничего не сможет сделать в таком (пвп с дд бобром, мое прим) пвп.
это смотря что за поющий маг) в сегодняшних реалиях и учитывая средний шмот - да, ничего не сделать, именно поэтому я не певун давно.
Однако)
у нас на серваке, есть маг который с пением не плохо уживается (с ЦГД пухой, верх бижа Куб, низ 15 пения, 69 пения селф)
Тот же <<МАГ>> с альтаира... 11 круг 11е камни на физу и лагеря делают такого мага достаточно живучим, а 9й ранг (кольцо он уже сделал) пуха - дамажным))

[trojan32dll]

это смотря что за поющий маг) в сегодняшних реалиях и учитывая средний шмот - да, ничего не сделать, именно поэтому я не певун давно.
Однако)
у нас на серваке, есть маг который с пением не плохо уживается (с ЦГД пухой, верх бижа Куб, низ 15 пения, 69 пения селф)
Тот же <<МАГ>> с альтаира... 11 круг 11е камни на физу и лагеря делают такого мага достаточно живучим, а 9й ранг (кольцо он уже сделал) пуха - дамажным))
никто не спорит, что при овер 10ккк влитых в перса маг будет жить. но осилит ли он подобного себе 9р танка? =)

[187soldier]

Почему же, скажи скорее? И еще, играл ли ты певуном в своей жизни с 90+ пением или танком против такого певуна?

я играл, простых целей не бывает
если у мага певуна лучник "простая" цель, то это лучник такой
а повесь лучнику на пуху 20 п.а., на джина природную и уверенность и всё, маг певуну не жить

[Drakeman]

to 187soldier, МАГ уже сделал и пуху и две или три шмотки, а мб и фулл сет, щас не играю сказать точно не могу, давно его не видел. И да, певуну опаснее, мне во всяком случае, лук с чисткой, в своё время от первого грейда умирал чаще, чем от Н2 с +20, так как бафы рулят, а чистка сразу после стана требует намного серьезнее реакции на события.

[Slavik8695]

Ну я предполагаю одинаковый обвес. С танками +8 кругом, нирваносетом очень редко проблемы бывают. Не вижу препятствий покайтить 2,5 минуты)) Ну вообще не вижу)) Ливень, прыжки, отпечаток. гора, камушек, маленькая привязка, слово истины, несогласка, сон, жертва. Я за привязку с ливня пускаю 2-3 скила, не говоря уже о горе. Притом, до того, как спадет обманка (если ты её еще не сбил), он будет дефится и возможно будет уже без аптеки и джина.

мне почему то вот это старенькое видео вспомнилось
http://www.youtube.com/watch?v=BrwM_V9bJjw

[187soldier]

мне почему то вот это старенькое видео вспомнилось
http://www.youtube.com/watch?v=BrwM_V9bJjw

я тупил, сейчас бы я лорда укатал, на вскидку
1. у меня было всего 2 имунки которые, как водится быстро кончились
2. сосок на магатаку и дефовых на физу не было вообще
3. автокликера небыло (даже на банки) легального тогда еще не было, запрещенными не пользовался
4. не жрал банки (пельмени) на хп
5. хоть про сменные бижи на физу и написано, но не переодевал (автосвапом не пользовался и не пользуюсь)
6. обвес) шмот мага показан, шмот танка - +10 в круг

[Locktar]

Фига. Походу у него все со 100% шансом и чи бесконечны, да еще и откатов нет, а танк наверно вообще стоит в ужасе. А мы вообще лахи :(

[REDEMAX_KuJlJleP]

На****уй так жить :(

[metrAnom]

мне почему то вот это старенькое видео вспомнилось
http://www.youtube.com/watch?v=BrwM_V9bJjw

Если честно, то не увидел кайта вообще)) Да и 79 пения - немного другое))


я играл, простых целей не бываетРазумеется, все в относительном смысле. Никто и не говорил, что того же танка убить легче легкого.


если у мага певуна лучник "простая" цель, то это лучник такой
а повесь лучнику на пуху 20 п.а., на джина природную и уверенность и всё, маг певуну не житьДавайте не будем спорить с утверждениями, которых не было))

[G1Force]

Конечно же не достиг =) но тем не менее счет ~ 120-2 в пвп с танком с кругом +5, парой +7, 11 нюйв и 2 грейдом топоров +0 наводит на грустные мысли. тут уже не только в руках дело =/
ой ти лалка :D постыдился бы такое писать... хотя конечно если "пару" +7 это бижа, то да, раздамажить трудновато становится.

[187soldier]

Фига. Походу у него все со 100% шансом и чи бесконечны, да еще и откатов нет, а танк наверно вообще стоит в ужасе. А мы вообще лахи :(

это к чему? или к кому

[metrAnom]

Фига. Походу у него все со 100% шансом и чи бесконечны, да еще и откатов нет, а танк наверно вообще стоит в ужасе. А мы вообще лахи :(

Тебе были заданы вопросы)) Не стоит так открыто сливаться. Может будут доводы?

И да.. Чи, можно сказать, бесконечны)) Это вообще не проблема для певуна. Порой на ГВГ я гору кидаю по откату скила, притом иногда даже жду его отката, когда чишку уже набил ;)

[Locktar]

Будешь сравнивать ТВ с пвп) Ну ну. Где мне были заданы вопросы? А то что танк как и любой противник в ответ на гору юзает князь тебе не рассказывали? Или у тебя все стоят на месте и ждут пока ты чи набиваешь?

[187soldier]

А то что танк как и любой противник в ответ на гору юзает князь тебе не рассказывали?
ну под бафом до 99 пения сложно поймать гору на князя, очень сложно, практически нереально, если только интуитивно тыкнуть князя и маг в него по накатаной пустит гору... наши юзают грубое и разменивают 50 стамины, требуемые на грубое, на 2 или 3 чи мага (2 чи гора и 1 чи на баф безмятегой если был) и всё чики пуки

[REDEMAX_KuJlJleP]

На гору - князь, на отпечаток - отбежал, на ледяной мир - отбежал. Антрацит? Отбежал. Вот и просрал все чи. А на Альтаире танки видимо стоят и танчат дамаг.
Гора имеет долгую анимацию, её словить даже под громовым не сложно, даже на 1чи, впрочем этим и отличаются хорошие танки от днищ.
P.S. сколько там физ дефа и хп у мага с 90+ пения? уверен, что такой маг упадет от крита привязки, даже подбегать не обязательно.

[G1Force]

никто не спорит, что при овер 10ккк влитых в перса маг будет жить. но осилит ли он подобного себе 9р танка? =)
да, притом в обеих вариациях - макс.магзащ/макс.хп
жаль не удалось подольше пофаниться на турнирном сервере, но когда все персы в "стандартных" билдах, маг н0гебАет.
А потом воопще прикололся, сделал нового джинна с алмазным кулаком и нагибал ваншотами оборов на 2х ногах)

[metrAnom]

Будешь сравнивать ТВ с пвп) Ну ну. Где мне были заданы вопросы? А то что танк как и любой противник в ответ на гору юзает князь тебе не рассказывали? Или у тебя все стоят на месте и ждут пока ты чи набиваешь?

Тут все ясно.


ну под бафом до 99 пения сложно поймать гору на князя, очень сложно, практически нереально, если только интуитивно тыкнуть князя и маг в него по накатаной пустит гору... наши юзают грубое и разменивают 50 стамины, требуемые на грубое, на 2 или 3 чи мага (2 чи гора и 1 чи на баф безмятегой если был) и всё чики пукиПримерно так. Только с 90+ пением уже безмятежность не нужна)


На гору - князь, на отпечаток - отбежал, на ледяной мир - отбежал. Антрацит? Отбежал. Вот и просрал все чи. А на Альтаире танки видимо стоят и танчат дамаг.
Гора имеет долгую анимацию, её словить даже под громовым не сложно, даже на 1чи, впрочем этим и отличаются хорошие танки от днищ.Ледяной для певуна - довольно глупая задумка. У горы один из самых быстрых кастов при 99 пения. Словить гору при 99 пении на антистан невозможно по анимации, только наугад. И даже если словишь, то получишь знатную плюху под дебаф, и еще парочку туда же.
Ты вообще магом играешь? Щщ

[Locktar]

ну под бафом до 99 пения сложно поймать гору на князя, очень сложно, практически нереально, если только интуитивно тыкнуть князя и маг в него по накатаной пустит гору... наши юзают грубое и разменивают 50 стамины, требуемые на грубое, на 2 или 3 чи мага (2 чи гора и 1 чи на баф безмятегой если был) и всё чики пуки Если танк после этого высосет тебе чи скилом с джина + раздором, то тебе хана. После того как ты заюзаешь пекое у тебя не останется ничего кроме князя и камикадзе. Слишком много стараний для отката грубого) Я делаю это проще.

[Drakeman]

На гору - князь, на отпечаток - отбежал, на ледяной мир - отбежал. Антрацит? Отбежал. Вот и просрал все чи. А на Альтаире танки видимо стоят и танчат дамаг.
Гора имеет долгую анимацию, её словить даже под громовым не сложно, даже на 1чи, впрочем этим и отличаются хорошие танки от днищ.
P.S. сколько там физ дефа и хп у мага с 90+ пения? уверен, что такой маг упадет от крита привязки, даже подбегать не обязательно.

А Альтаир ты к чему приплел? Срётесь там в своей песочнице - сритесь, вот только постарайтесь не терять мысль от начала поста до его окончания.

[Locktar]

Ледяной для певуна - довольно глупая задумка. Твои советы, вот что такое глупая задумка. 10 Лехромов.

[187soldier]

Если танк после этого высосет тебе чи скилом с джина + раздором, то тебе хана. После того как ты заюзаешь пекое у тебя не останется ничего кроме князя и камикадзе. Слишком много стараний для отката грубого) Я делаю это проще.

я просто высказался про каст горы) хотя певунам на чи не жаловаться, вроде всегда есть
но я никогда горой практически не пользуюсь в громовой не откатив грубое, для моего мага так терять чи (на гору в грубое) слишком затратно

[Bunus]

Даже перечитав простой по смыслу пост второй раз, ты так и не смог понять его сути. Думаю, на этом можно закончить. суть была в том, что сначала ты написал, что маг очень легко не подпустит к себе танк, а потом стал спрашивать, кто писал что к магу невозможно добежать. :pig_2: логика на лицо ну.

Возможно летом нивал замутит межсерверную тусовку, я бы тогда тебя с интересом разыскал, чтобы ты показл атцовский кайт и недобегающего танка

[metrAnom]

суть была в том, что сначала ты написал, что маг очень легко не подпустит к себе танк, а потом стал спрашивать, кто писал что к магу невозможно добежать. :pig_2: логика на лицо ну.

Возможно летом нивал замутит межсерверную тусовку, я бы тогда тебя с интересом разыскал, чтобы ты показл атцовский кайт и недобегающего танка

Суть была в том, что певуну проще не допустить к себе танка, ежели классическому. Остальное - твое чудное воображение ;)

По-поводу турнирного - взаимно.


Твои советы, вот что такое глупая задумка. 10 Лехромов.Какие советы? Щщ Я тупо перечисляю факты из своего опыта, в отличии от тебя, к примеру. А то вы уж совсем запугали потенциальных певунов своими фантазиями на тему.

[Locktar]

Если ты никогда не использовал ледяной в боевых условиях, то нехрен заикаться и говорить другим что юзать его "глупая задумка", лады?

[metrAnom]

Если ты никогда не использовал ледяной в боевых условиях, то нехрен заикаться и говорить другим что юзать его "глупая задумка", лады?

У меня его вообще нету :D А указывать ты вон своему дружку будешь, лады?)

Я тебя верну в реальность, мы говорим о певуне, ватном классе, который берет дамагом, и подпускать ближников к себе на расстояние удара (особенно имеющих берс) довольно опасная затея, без чего ледяной бессмысленный. Если ты думаешь иначе, то молодец. Но я как-то не привык доверять чужому мнению, особенно твоему. Я бы послушал доводы (пусть и теоретика). А то ты только пыжишься "певуны дно", "ты не знаешь", "ты не умеешь" и т.п.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Тут все ясно.

Примерно так. Только с 90+ пением уже безмятежность не нужна)

Ледяной для певуна - довольно глупая задумка. У горы один из самых быстрых кастов при 99 пения. Словить гору при 99 пении на антистан невозможно по анимации, только наугад. И даже если словишь, то получишь знатную плюху под дебаф, и еще парочку туда же.
Ты вообще магом играешь? Щщ

Лолшто? 1.4 сек быстрая анимация? У человека реакция в раз 12 быстрее, но ты просто слоупок. Я за это время одной рукой чайку выпью, а другой на джина тыкну. Ради теста если кто хочет с ориона, можно покидать в меня гору, а я буду ловить на джина/1чи/79 баф. Гора уйдет в соску и не убьет, и в то же время летит несогласие и никакие след удары не пройдут.
Магом играю, да, на старых мувиках можешь увидеть это, но могу ща ещё раз заснять если будут желающие.
Ещё раз, сколько там физдефа и хп у мага с 90 пения?
P.S. судя по твоей кукле, тебе крита привязки хватит, а с 90 пения там и без крита убьет белым дамагом :D

[gigobug]

Кстати Gigobug, тоже интересно мнение, на моём месте ты бы покупал верх на -12% к ранговым наручам с выбитым дефом? А то есть у мя такие мысли, подкрутить деф на брони, сделать руки р8, тоже накрутить деф(чтоб компенсировать 1к дефа от куба) и получить те же 70+% с ПА от сета и почти не ухудшившейся живучестью... Но естесно в будущем, когда основные планы реализую.
Толковый вариант, я бы так же сделал. Может быть у меня и мания, но я почему-то всегда уверен в том, что сменка на пение обязательно пригодится, даже если есть физ замена на ее место без вреда желаемому селфу +_+
В общем, лично я бы в любом случае сделал все, чтобы иметь обе бижи по -12 и постарался бы урвать кольца на 9-12 при возможности и не очень кусачей цене, а то видел несколько месяцев -9 кольцо за 150кк, извините, но это уже через чур.

[220V_and_FAQ]

Гора 1,4 сек каст под громовым? Мне всегда казалось 0,3 секунды, но да ладно.

[Locktar]

Я бы послушал доводы (пусть и теоретика). А то ты только пыжишься "певуны дно", "ты не знаешь", "ты не умеешь" и т.п.Где это я говорю что певуны дно? Я сам играю певуном в какой то степени. Насколько сильно нужно долбиться в глаза, чтобы называть меня теоретиком? Вот ты, который считает что ледяной мир для поющего мага глупая затея, смахиваешь на него больше. Под ледяным на расстоянии 6 метров танк тебе ничего не сделает. Удар будет по соске. Селф дамагом тебя не убьют.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Гора 1,4 сек каст под громовым? Мне всегда казалось 0,3 секунды, но да ладно.

Есть такая штука как анимация, и она не режется пением.

[220V_and_FAQ]

Есть такая штука как анимация, и она не режется пением.

На момент анимации ты в стане. И как же ты кинешь несогласку?)

[REDEMAX_KuJlJleP]

На момент анимации ты в стане. И как же ты кинешь несогласку?)

Это в теории. Стан прилетает не после завершения каста, а примерно под конец анимации. Да и это фигня по сравнению с отменой несогласия, там уже на раздумья примерно 0.3 сек (учитывая пение от стандартных 0.5).

[220V_and_FAQ]

Это в теории. Стан прилетает не после завершения каста, а примерно под конец анимации. Да и это фигня по сравнению с отменой несогласия, там уже на раздумья примерно 0.3 сек (учитывая пение от стандартных 0.5).

Ок, пинг допустим сжирает 0,2 секунды отображения громовой-гора. Эти 0,2 секунды идут как раз таки на громовой. Отправка твоих действий будут тоже с задержкой 0,2 секунды. Время на реакцию в лучшем случае 0,3 секунды. Время на раздумье 0,3 секунды. Время на тык 0,1 секунды. В итоге через почти одну секунду в лучшем случае после тыка горы противников на сервер передаётся что мы тыкнули несогласку.
В итоге даже если стан летит после анимации ( очень сомневаюсь, но поф ) и при пение 40% закинуть несогласку в громовой - гора можно только:
1) Случайно.
2) Предугадать.
3) Иметь хороший инет, реакцию и не мешкаться(то бишь чуть-чуть угадываю про эту ситуацию), несогласку на хоткее . А да при этом хороший фпс и т.д.. И при этом, что моя теория не права и ты прав и гора под громовым станит через 2 секунды.

[Drakeman]

В итоге ожидаемо всё свелось к теоритическому ПвП, лан, пойду делами заниматься, как закончите - позовите.


Толковый вариант, я бы так же сделал. Может быть у меня и мания, но я почему-то всегда уверен в том, что сменка на пение обязательно пригодится, даже если есть физ замена на ее место без вреда желаемому селфу +_+
В общем, лично я бы в любом случае сделал все, чтобы иметь обе бижи по -12 и постарался бы урвать кольца на 9-12 при возможности и не очень кусачей цене, а то видел несколько месяцев -9 кольцо за 150кк, извините, но это уже через чур.

Верх на -12%... ну лан, +1 голос за его покупку, но потом лучше не говорить, что у мя 90% селф, а то опять наслушаюсь, что сплю с дочкой олигарха :D

[REDEMAX_KuJlJleP]

Ок, пинг допустим сжирает 0,2 секунды отображения громовой-гора. Эти 0,2 секунды идут как раз таки на громовой. Отправка твоих действий будут тоже с задержкой 0,2 секунды. Время на реакцию в лучшем случае 0,3 секунды. Время на раздумье 0,3 секунды. Время на тык 0,1 секунды. В итоге через почти одну секунду в лучшем случае после тыка горы противников на сервер передаётся что мы тыкнули несогласку.
В итоге даже если стан летит после анимации ( очень сомневаюсь, но поф ) и при пение 40% закинуть несогласку в громовой - гора можно только:
1) Случайно.
2) Предугадать.
3) Иметь хороший инет, реакцию и не мешкаться(то бишь чуть-чуть угадываю про эту ситуацию), несогласку на хоткее . А да при этом хороший фпс и т.д.. И при этом, что моя теория не права и ты прав и гора под громовым станит через 2 секунды.

Все это так круто написано, но на видео у меня все иначе с аое скиллами, все на что-то пойманы.
Реакция и раздумья - это не по 0.3 сек, где-то 0.1 раз уж начал говорить о нейробиологии, по 0.3 секунды - это у слоупоков. А в итоге получается то, что я выкладываю на ютуб.
Я не говорил закинуть несогласку в гром-гора (так чтобы гора не кастанулась), а в то время когда юзаешь что-то защитное, к примеру князь+несогласие (гора проходит, дамаг в соску, несогласие вешается, противник просрал чи). Про реакцию можно и не говорить, без неё нечего делать в любой игре, где есть пвп. К тому же пв не особо быстрая игра, есть куда требовательнее к реакции.

[220V_and_FAQ]

Все это так круто написано, но на видео у меня все иначе с аое скиллами, все на что-то пойманы.
Реакция и раздумья - это не по 0.3 сек, где-то 0.1 раз уж начал говорить о нейробиологии, по 0.3 секунды - это у слоупоков. А в итоге получается то, что я выкладываю на ютуб.
Я не говорил закинуть несогласку в гром-гора (так чтобы гора не кастанулась), а в то время когда юзаешь что-то защитное, к примеру князь+несогласие (гора проходит, дамаг в соску, несогласие вешается, противник просрал чи). Про реакцию можно и не говорить, без неё нечего делать в любой игре, где есть пвп.

Ну ок, если у тебя слоупоки различают связки громовой гора, громовой мид клеймо и безмятежка тупо развод и попугать и это всё за 0,3 секунды то ты просто бог.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Ну ок, если у тебя слоупоки различают связки громовой гора, громовой мид клеймо и безмятежка тупо развод и попугать и это всё за 0,3 секунды то ты просто бог.

0.3 сек - это примерное время на отмену несогласия, на все остальное времени больше, между гром-горой тоже есть задержка, анимацию безмятежки/громового всегда заметно раньше каста скилла. А в шутерах типо кс 1.6 играют с реакцией примерно 0.1-0.15 прикинь? :D

[metrAnom]

Лолшто? 1.4 сек быстрая анимация? У человека реакция в раз 12 быстрее, но ты просто слоупок. Я за это время одной рукой чайку выпью, а другой на джина тыкну. Ради теста если кто хочет с ориона, можно покидать в меня гору, а я буду ловить на джина/1чи/79 баф. Гора уйдет в соску и не убьет, и в то же время летит несогласие и никакие след удары не пройдут.Я бы на это посмотрел :D Самое быстрое применение у маленького клейма, если не вру. Дальше идут скилы с секундой и выше. У горы это 1,4 секунды. Но гора бьет сразу, нету полета до таргета, как у клейма + пинг. Боюсь, даже если тебя и предупредить, что я буду кастовать, что бы у тебя пальчик был на готове, ты все-равно не сможешь заюзать что-то быстрее ;) Я уж не говорю о реальных ПВП, а не о том, что у тебя в голове происходит)))


Ещё раз, сколько там физдефа и хп у мага с 90 пения?
P.S. судя по твоей кукле, тебе крита привязки хватит, а с 90 пения там и без крита убьет белым дамагом :DТакого я попросту не помню. Вроде и не было никогда. Да и у меня не доделана кукла, я уже говорил. Учимся читать)) У нас на сервере есть другой маг, который себя вполне нормально чувствует с физиками, имея почти во всех шмотках кр. глаза. Дело предпочтений и только))


Где это я говорю что певуны дно?http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=8276895&postcount=1317


Я сам играю певуном в какой то степени.Я бы сказал, в никакой :D Что такое постоянная сутра, думаю, ты себе можешь представить)) Так вот это певун ;)


Насколько сильно нужно долбиться в глаза, чтобы называть меня теоретиком?Эммм.. А как называть человека, который не играл ниразу за полноценного певуна и рассуждает об этом? Щщ


Вот ты, который считает что ледяной мир для поющего мага глупая затея, смахиваешь на него больше. Под ледяным на расстоянии 6 метров танк тебе ничего не сделает. Удар будет по соске. Селф дамагом тебя не убьют.Критоберс и тю-тю, пока ты там крутишься рядом с ним :( Даже в соску такое может произойти. 1 скил всего. Еще раз повторю, певун (а это мало физы и ХП) должен нападать убегая. А намерено допускать до себя берсующего танка... Я **, что это за тактический ход)) Хорошо, что в это же время не предлагаешь светлую карусель ставить :D

[Locktar]

http://forum.pwonline.ru/showpost.php?p=8276895&postcount=1317Повторяю вопрос. Где я говорю, что певуны дно? Опять что то в глаза попало?

[metrAnom]

Повторяю вопрос. Где я говорю, что певуны дно? Опять что то в глаза попало?

Тебе прямо это слово поискать?))

[REDEMAX_KuJlJleP]

Я бы на это посмотрел :D Самое быстрое применение у маленького клейма, если не вру. Дальше идут скилы с секундой и выше. У горы это 1,4 секунды. Но гора бьет сразу, нету полета до таргета, как у клейма + пинг. Боюсь, даже если тебя и предупредить, что я буду кастовать, что бы у тебя пальчик был на готове, ты все-равно не сможешь заюзать что-то быстрее ;) Я уж не говорю о реальных ПВП, а не о том, что у тебя в голове происходит)))

Только у меня на видео все по другому, и поэтому срать на твои теории как бы оно было, когда видно как оно есть. А на гору пинг не распространяется? :D
Расскажи нам певун, как оно с 1 крита падать? Или ты с куклой без п.а. и без критов решил оборов раздамаживать с дамагом на +12 пухе, как у норм мага с +10? Что у тебя кардинального в кукле изменится?

[Locktar]

Тебе прямо это слово поискать?)) Нет, зачем слово то. В моем посте ясно сказано, что поющий маг не вытянет билд дд танка, а также, что слабость поющего мага в том, что дамаг рассчитан на DPS, а не на его стабильность. А DPS без крита и достаточного ПА себя и вовсе не реализует. Также я сказал, что без настоящего селф антистана все это крайне проблемно. В конце отметил, что это "дело вкуса".
Ну что, ты все еще будешь искать это слово?

[metrAnom]

Только у меня на видео все по другому, и поэтому срать на твои теории как бы оно было, когда видно как оно есть.В том то и дело, что теории у тебя) За все мое время игры певуном ниразу никто не среагировал до горы при виде её каста. Что там у тебя за видео?)) Давай глянем)


А на гору пинг не распространяется? :DНу тут достаточно немного извилинами пошевелить, что бы понять, если они есть конечно))
Визуально ты увидишь гору только после того, как команда с сервера дойдет до тебя. Это уже задержка. И вторая задержка - команда от тебя (камикадзе или что ты там заюзаешь) идет до сервера. И только потом ты узнаешь, успел или нет ;) Пинг кастующего гору тут не имеет значения.


Расскажи нам певун, как оно с 1 крита падать? Или ты с куклой без п.а. и без критов решил оборов раздамаживать с дамагом на +12 пухе, как у норм мага с +10? Что у тебя кардинального в кукле изменится?Кардинально - появится физа около 10к, как минимум 24 ПЗ. Про дамаг - я уже говорил. Еще в самом первом посте. Тут ДПС, а не разовый дамаг, твой друг даже вкурсе, вот у него и разузнай. Без критов? Щщ 10 крита - это не совсем "без". Кинь свою куклу, еще раз прошу)

И да, на подходе БВ :o

[REDEMAX_KuJlJleP]

В том то и дело, что теории у тебя) За все мое время игры певуном ниразу никто не среагировал до горы при виде её каста. Что там у тебя за видео?)) Давай глянем)

Ну давай, 1:20 http://www.youtube.com/watch?v=RHdFkZpRogY
КАК ЖЕ ТАК? КАК Я СРЕАГИРОВАЛ? ПРЯМ ВО ВРЕМЯ КАСТА? ну ващее... и что самое удивительное, стан прошел НЕ СРАЗУ после каста, фантастика! Так что свои теории засунь себе в ж****у.


Кинь свою куклу, еще раз прошу)

Увидишь на пвп.

[metrAnom]

Нет, зачем слово то. В моем посте ясно сказано, что поющий маг не вытянет билд дд танка, а также, что слабость поющего мага в том, что дамаг рассчитан на DPS, а не на его стабильность. А DPS без крита и достаточного ПА себя и вовсе не реализует. Также я сказал, что без настоящего селф антистана все это крайне проблемно. В конце отметил, что это "дело вкуса".
Ну что, ты все еще будешь искать это слово?

Думаю, нужно сделать паузу))


Но уже точно могу сказать, что поющий маг ничего не сможет сделать в таком пвп.Ну тут все понятно. Очевидно ты хотел сказать, что певун нормальный класс для "такого" ПВП))

Пение в основном шмоте не рентабельно для пвп.Ты знаешь значение слова "рентабельно"? Как по мне так явное утверждение, что в ПВП ему нет места, в отличии от классического мага. Не, даже не так)) В отличии от тебя :D

Думаю, пора завязывать с вашими попоболями по-поводу и без повода при виде моих постов)) Не вешайте лапшу на уши людям назло мне, а говорите как есть на самом деле)) Вот это действительно совет. От души :o

[trojan32dll]

ну как бы на каст непосредственно горы от мага -79% под безмятежностью действительно самому среагировать нельзя. это можно лишь предугадать по безмятежности или сутрогромовому. однако певун может пустить гору абсолютно в любое время, хоть сразу, хоть через 12 секунд после безмятеги. и как ты среагриуешь на 0.05 секунды (-99%), не совсем понятно
вообще перед горой вижу смысл кинуть 1-2 скилла чтобы гора, возможно, склеилась с нюком
да. и у этого мага на видео не -79%, а значит. гора под безмятегой кастуется отнюдь не 0.05 секунды
под громовым и сутрой 90% пения и каст горы 0.5 секунды. реакции конечно хватит

[metrAnom]

Ну давай, 1:20 http://www.youtube.com/watch?v=RHdFkZpRogY
КАК ЖЕ ТАК? КАК Я СРЕАГИРОВАЛ? ПРЯМ ВО ВРЕМЯ КАСТА? ну ващее... и что самое удивительное, стан прошел НЕ СРАЗУ после каста, фантастика! Так что свои теории засунь себе в ж****у.Ты по ходу не с той планеты, друг)) Какой вообще громовой?) Гора, каст горы при 99 пения (пусть даже под безмятегой), а это сутра/громовой постоянно. На анимацию громового даже я смогу среагировать. И даже тут (если судить по отображению стана и черепашки) у тебя стан и твоя реакция проходят одновременно, а с технической точки зрения дамаг от горы приходит по тебе до черепахи. На цифорки посмотрел бы хоть))

Я тебе объясню последний раз, и думаю, на этом с тобой все.

Представь инкаст, постоянный. Маг бегает, тебя бьет, ты дефишься, нападаешь, и тут без всяких там анимаций громовых, сутр идет сразу инкаст горы. В таком случае ты даже мышку от нижней панели к право перетянуть не успеешь.

И я на 100% уверен, что если ты даже будешь держать палец на кнопке, ты все-равно не успеешь. Если только повезет.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Гром = каст 99 пения, не? Не похрен ли на какую анимацию реагировать? А маг с 99 пения склеется от случайного аое со своими мизерными хп и дефами. Ты бы сам циферки реально посчитал бы, дамаг прошел после огневоды, соску я заюзать не успел, поэтому удар 3.5к, а так прилетело бы около 1.7к. Маг деф у меня там 8к, куклу показывал в видео. Поэтому прилетело так много. Как ты пвпшишься если так хреново анализируешь ситуацию?
А теперь моя очередь :D Давай показывай как ты реагируешь на громовой в боевых условиях.

[trojan32dll]

гром даетровно 90%, плюс у тебя самого есть пение, получается больше 99%, поэтому сбрасывается до 90%. тебя переклинило, видимо.
попробуй громовой и 9% пения на шмоте. и тп в город. а после - громовой со всем шмотом =D

[220V_and_FAQ]

Ну давай, 1:20 http://www.youtube.com/watch?v=RHdFkZpRogY
КАК ЖЕ ТАК? КАК Я СРЕАГИРОВАЛ? ПРЯМ ВО ВРЕМЯ КАСТА? .

Ну да, только после слипа нупо-маг не будет ждать какой-нить опасной связки от мага.. или того же развода на джин.

[metrAnom]

Гром = каст 99 пения, не? Не похрен ли на какую анимацию реагировать? А маг с 99 пения склеется от случайного аое со своими мизерными хп и дефами.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/300px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

соску я заюзать не успел, поэтому удар 3.5к, а так прилетело бы около 1.7к. Маг деф у меня там 8к, куклу показывал в видео. Поэтому прилетело так много. Как ты пвпшишься если так хреново анализируешь ситуацию?Ога, гора в соску, в земляной щит, и в черепашку будет 1,7к, а большое клеймо в мид, черепашку в и щит другой стихии, без соски 2.1к :D Это клиника, анализируй дальше))

[Drakeman]

Гром = каст 99 пения, не? Не похрен ли на какую анимацию реагировать? А маг с 99 пения склеется от случайного аое со своими мизерными хп и дефами. Ты бы сам циферки реально посчитал бы, дамаг прошел после огневоды, соску я заюзать не успел, поэтому удар 3.5к, а так прилетело бы около 1.7к. Маг деф у меня там 8к, куклу показывал в видео.

Что-то я не пойму, какое такое мизерное ХП и дефы, можно подробнее в сравнении с собой например. Что-то тут не чисто, или на Орионе нормально одетые певуны перевелись?

[Locktar]

Ну вообще то на Орионе их особо и нет. Равно как и магов. Это не тот сервер)

[metrAnom]

Зато там все любят про них порассуждать :D

Пардон, не удержался))

[G1Force]

........

И да, на подходе БВ :o
и окончательное воспаление чсв...)

[metrAnom]

и окончательное воспаление чсв...)

Это да :D

Хотя на самом деле меня иногда может убить даже какой-то непонятный нуп, автошотом или с 1 нюка)) Просто меня это не парит :D

[imprecatio]

Лолшто? 1.4 сек быстрая анимация? У человека реакция в раз 12 быстрее, но ты просто слоупок. Я за это время одной рукой чайку выпью, а другой на джина тыкну. Ради теста если кто хочет с ориона, можно покидать в меня гору, а я буду ловить на джина/1чи/79 баф. Гора уйдет в соску и не убьет, и в то же время летит несогласие и никакие след удары не пройдут.
Магом играю, да, на старых мувиках можешь увидеть это, но могу ща ещё раз заснять если будут желающие.
Ещё раз, сколько там физдефа и хп у мага с 90 пения?
P.S. судя по твоей кукле, тебе крита привязки хватит, а с 90 пения там и без крита убьет белым дамагом :D

Да ты метеор, однако... Мб ты и среагируешь, если тебя заранее предупредить. Вот только, если взять статистику, то чаще получишь по голове и будешь стоять в стане.

ХП 7к+, физы 8к... До 9к-10к физа разгоняется, в общем-то, без проблем у Певуна... На вот тебе куколку, поиграйся на досуге. Вполне себе реальная, и еще не до конца доделанная. И покруче может получиться, если заняться р8р-шмотом и выбиванием нужных статов. Лагеря и морай-рубинки на глаза поменяй туда-сюда и т.д... До БВ у мага была пуха +20 ПА с двумя нюйвами...
http://www.pwcalc.ru/3a4c1e6631959616

Аааа, и еще... Чай не пролей...


Нет, зачем слово то. В моем посте ясно сказано, что поющий маг не вытянет билд дд танка, а также, что слабость поющего мага в том, что дамаг рассчитан на DPS, а не на его стабильность. А DPS без крита и достаточного ПА себя и вовсе не реализует. Также я сказал, что без настоящего селф антистана все это крайне проблемно. В конце отметил, что это "дело вкуса".
Ну что, ты все еще будешь искать это слово?
Певцу опасен любой, кто в него тыкает палочкой... Но ДД-танк как раз-таки более простая цель для певца. Потому что у танка меньше шансов добежать до певуна и начать активные боевые действия до того, как улетит на тот свет...

[trojan32dll]

Но ДД-танк как раз-таки более простая цель для певца. Потому что у танка меньше шансов добежать до певуна и начать активные боевые действия до того, как улетит на тот свет...

О каких шансах речь вообще? любой танк добежит влегкую до певца на антистане, чуть сложнее - без него, но вполне легко. да и активные боевые действия начинаются еще с 10 метров (лдзд).

[imprecatio]

О каких шансах речь вообще? любой танк добежит влегкую до певца на антистане, чуть сложнее - без него, но вполне легко. да и активные боевые действия начинаются еще с 10 метров (лдзд).
Ясное дело, что добежит :) Но есть у меня подозрение, основанное на наблюдениях за ПвП мага-певца (куклу скидывал выше) и ДД-танка (тоже норм обвес), что придется танчику уже как-то задефиться или ловить мага в шарик (с ЛДЗД согласен), дабы не подкатиться к магу в виде мертвой тушки... И вот тут-то начинается настоящее ПвП - камикадзе, прыжки, отпечатки места, ливень и жертва :) И каждый раз, когда маг уходит от ближнего боя с танком, уменьшает шансы последнего на победу... Я же не про начало ПвП толкую, а про подобные забеги танка, сокращающие дистанцию...

[metrAnom]

Мать моя - женщина! Кто к нам заглянул?! Щщ

[NeboLuba]

Грул всех победит! хДД

[sou1mate]

Ясное дело, что добежит :) Но есть у меня подозрение, основанное на наблюдениях за ПвП мага-певца (куклу скидывал выше) и ДД-танка (тоже норм обвес), что придется танчику уже как-то задефиться или ловить мага в шарик (с ЛДЗД согласен), дабы не подкатиться к магу в виде мертвой тушки... И вот тут-то начинается настоящее ПвП - камикадзе, прыжки, отпечатки места, ливень и жертва :) И каждый раз, когда маг уходит от ближнего боя с танком, уменьшает шансы последнего на победу... Я же не про начало ПвП толкую, а про подобные забеги танка, сокращающие дистанцию...

ПвП Грула и Хованчика - это не пвп равных по обвесу игроков.

[xomkarchik]

ХП 7к+, физы 8к... До 9к-10к физа разгоняется, в общем-то, без проблем у Певуна... На вот тебе куколку, поиграйся на досуге. Вполне себе реальная, и еще не до конца доделанная. И покруче может получиться, если заняться р8р-шмотом и выбиванием нужных статов. Лагеря и морай-рубинки на глаза поменяй туда-сюда и т.д... До БВ у мага была пуха +20 ПА с двумя нюйвами...
http://www.pwcalc.ru/3a4c1e6631959616

Аааа, и еще... Чай не пролей...

На кукле у мага нету крита, нету пз( кроме лагерей), нету ПА ( кроме БВ) , нету хп и нету дефа. Заменит ли пение остуствие крита и па в плане дамага - это еще надо считать. Ато может так статься что дпс то упадет или как минимум невырастет.
При этом с учетом бв както вообще недешего получается. А без бв получить на пушке пение - значит остаться вообще без па.
У мага без пения в ранге ( без бв) там в районе 45 па будет + крита больше процентов на 12. Лень считать по скилам, но както нет уверенности что за счет пения будет хоть какаято прибавка в дпсе. А потери в живучести чудовищны.

Ну и незнаю как где, но у нас всех любителей одеть пение безжалостно пилят сины и луки. Да 7 к хп без пз это и шаману на крит такто. Потому даже те кто имеют бижу по -12 -15 все равно на пвп летают в оранжбиже.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Что-то я не пойму, какое такое мизерное ХП и дефы, можно подробнее в сравнении с собой например. Что-то тут не чисто, или на Орионе нормально одетые певуны перевелись?

А кто у нас нормально одетый певун на орионе?


Да ты метеор, однако... Мб ты и среагируешь, если тебя заранее предупредить. Вот только, если взять статистику, то чаще получишь по голове и будешь стоять в стане.

ХП 7к+, физы 8к... До 9к-10к физа разгоняется, в общем-то, без проблем у Певуна...

Такие показатели при нынешних реалиях на один крит обору с +10 пухой. (если не в соску) А статистику, да, можешь взять, я так всегда играю :D Не знал что меня заранее предупреждают во время пвп.

[metrAnom]

На кукле у мага нету крита, нету пз( кроме лагерей), нету ПА ( кроме БВ) , нету хп и нету дефа. Заменит ли пение остуствие крита и па в плане дамага - это еще надо считать. Ато может так статься что дпс то упадет или как минимум невырастет.
При этом с учетом бв както вообще недешего получается. А без бв получить на пушке пение - значит остаться вообще без па.
У мага без пения в ранге ( без бв) там в районе 45 па будет + крита больше процентов на 12. Лень считать по скилам, но както нет уверенности что за счет пения будет хоть какаято прибавка в дпсе. А потери в живучести чудовищны.

Ну и незнаю как где, но у нас всех любителей одеть пение безжалостно пилят сины и луки. Да 7 к хп без пз это и шаману на крит такто. Потому даже те кто имеют бижу по -12 -15 все равно на пвп летают в оранжбиже.

Он без БВ бегал, но с ПА на пухе, писали же. Пения было много, 79+ однозначно, точно не знаю, сколько. ХП поменьше. Без R8R. Если не вру, вместо лагерей и морай камней были кр. глаза. Физы было больше. Но все равно против физиков он чувствовал себя уверенно. Это если о дефах.
Вообще, испортил куклу, но она не доделанная, как сказали. Допили фул-сет R8R, накидай туда хотя бы по -3 пения, а там уже можно все увидеть. 91 пения однозначно получишь.

По ДПСу певун однозначно лучше. Даже вообще без крита, т.к. при грамотном макросе в среднем он будет выдавать 3 скила на 1 скилл классического мага.. А вот разовый дамаг, конечно, хуже. Но все это окупается лучшим контролем, это очень важно. Очень, ооочееень часто противник даже не успевает ударить, включая луков и синов. Но так же, частенько умирает от них.

И еще.. Это все пишу не совсем о ПВП по плюсикам, которые бывают в лучшем случае раз в день. Если честно, не вижу в этом смысла особого. А о нормальных игровых буднях, где мы проводим большинство игрового времени - замесах, случайных встречах, ГВГ, БД и проч.. Это важно.

[imprecatio]

На кукле у мага нету крита, нету пз( кроме лагерей), нету ПА ( кроме БВ) , нету хп и нету дефа. Заменит ли пение остуствие крита и па в плане дамага - это еще надо считать. Ато может так статься что дпс то упадет или как минимум невырастет.
При этом с учетом бв както вообще недешего получается. А без бв получить на пушке пение - значит остаться вообще без па.
У мага без пения в ранге там в районе 45 па будет + крита больше процентов на 12. Лень считать по скилам, но както нет уверенности что за счет пения будет хоть какаято прибавка в дпсе. А потери в живучести чудовищны.

Я указал, что до БВ у мага была пуха 2ого грейда нирки +20ПА и 2 нюйвы в ней... И ранговая мантия... Певун никогда живучестью блистать не будет. Это такая особенность билда. И затратность - тоже особенность этого билда :) Если кто-то не может позволить себе фулл круг из красных глаз, по финансам не тянет раритеты на 12 и более пения, певуна лучше даже не начинать делать. Хороший певун имеет среднюю живучесть и не предназначен танковать бровки и патьки врагов. Его проще убить, нежели классического мага - это действительно так. Но вот его ДПС.... Скажу так... Стремиться разгонять пение следует свыше 85%. Главная фишка певуна - склеенка. Выше 85% пения комбинации из долгих и коротких скиллов дают эффект одного удара. Бьет обычный маг, например, на 5к и 3к. Первым ударом, допустим, катнул хиру, вторым ударом даже не катнул. А певун ударил 5к и 3к, а врагу прилетело сразу 8к, и он ушел без отката... И даже если добавить 20-30па первому магу, то ничего кардинально не изменится. Одна надежда - на крит. Что прилетит не 5к, а 10к... Но это вероятность, и не самая большая для мага. А пение дает огромное поле и возможности для контроля и расчетов. Подбил врага скиллом и влепил в него комбинацию... Вот и думай, как защищаться...

[Drakeman]

А кто у нас нормально одетый певун на орионе?

Это был коментарий, а помимо него вопрос, даже два, на вопросы-то есть что ответить, а то мне это ваше строчилово читать уже надоедает.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Это был коментарий, а помимо него вопрос, даже два, на вопросы-то есть что ответить, а то мне это ваше строчилово читать уже надоедает.

Чтоб ответить на вопрос и кого-то с кем-то сравнить нужно знать о ком идет речь. То, что показатели певуна на порядок ниже показателей мага в деф шмоте объяснять не нужно.

[Bunus]

вы не про этого мага с проциона трете? на ролике со второй минуты http://www.youtube.com/watch?v=WxnEfEt4ZtA&feature=youtu.be нормуль он там и в шарик ловится и огребает от танка неплохо.

[Drakeman]

Чтоб ответить на вопрос и кого-то с кем-то сравнить нужно знать о ком идет речь. То, что показатели певуна на порядок ниже показателей мага в деф шмоте объяснять не нужно.


Ты не можешь озвучить цифры "жалких ХП и дефов" у певунов и сравнить их со своими? Тогда как ты делаешь вывод, что они "жалкие"?

[REDEMAX_KuJlJleP]

Ты не можешь озвучить цифры "жалких ХП и дефов" у певунов и сравнить их со своими? Тогда как ты делаешь вывод, что они "жалкие"?

Okay. По сравнению с любым магом такой же заточки одетым на деф, показатели у певуна всегда будут меньше. Логика есть такая штука, с помощью неё к такому выводу маги пришли ещё в 2008-2009гг. Судя по твоей регистрации тебе это должно быть известно. Дай любую куклу певуна, и с такой же заточкой покажу показатели дефа мага в шмоте на деф. Если прям так нужна конкретика, у мага Друбакера (знаешь такого?) все показатели при +11 пухе и шмоте частично +9 частично 6-7-8 точке ниже, чем у меня. У меня даже не +7 круг. Кроме пения конечно.

[Drakeman]

Okay. По сравнению с любым магом такой же заточки одетым на деф, показатели у певуна всегда будут меньше. Логика есть такая штука, с помощью неё к такому выводу маги пришли ещё в 2008-2009гг. Судя по твоей регистрации тебе это должно быть известно. Дай любую куклу певуна, и с такой же заточкой покажу показатели дефа мага в шмоте на деф. Если прям так нужна конкретика, у мага Друбакера (знаешь такого?) все показатели при +11 пухе и шмоте частично +9 частично 6-7-8 точке ниже, чем у меня. У меня даже не +7 круг. Кроме пения конечно.

Конкретных цифр "жалкости" так и не будет, понятно, вопрос снят.

[2END]

Реакция и раздумья - это не по 0.3 сек, где-то 0.1 раз уж начал говорить о нейробиологии, по 0.3 секунды - это у слоупоков. А в итоге получается то, что я выкладываю на ютуб.

Лолшто? 1.4 сек быстрая анимация? У человека реакция в раз 12 быстрее, но ты просто слоупок. Я за это время одной рукой чайку выпью, а другой на джина тыкну.:D

А в шутерах типо кс 1.6 играют с реакцией примерно 0.1-0.15 прикинь? :D
Я конечно понимаю, что хочется вы**нуться реакцией, но это уже откровенный пи**еж.
На пройди-ка тестик и выложи свой лучший скриншот: http://aim400kg.ru/train/?a=pr
И да, это тест, где реагировать надо на большой круг с кардинально различающимися цветами, и главное ты знаешь, что тебе сейчас надо реагировать. В ПВ же:
1) есть анимация,которую надо различить
2) никто не предупреждает о том, что тебе надо максималоьно быстро среагировать в конкретном моменте
3) ПИНГ мать его. Самое главное.

Выше выложенный тест считай как моделирование ситуации "курсор на скиле" или "палец на хоткее".


Ну давай, 1:20 http://www.youtube.com/watch?v=RHdFkZpRogY
КАК ЖЕ ТАК? КАК Я СРЕАГИРОВАЛ? ПРЯМ ВО ВРЕМЯ КАСТА? ну ващее...
Здесь ты реагировал не на гору, а на громовой, который твой оппонент заюзал зачем-то на бегу, потом еще пробежал какое-то время, остановился и начал кастовать. Там не меньше пол секунды на все про все. Но не об это речь.

Речь о том, что ты начал вести на огневоду, и нажал её не сразу, еще немного подумав.
Для моделриования такой ситации, когда надо что-то юзнуть, но это что-то не под курсором и не на хоткее, попробуй этот тест: http://aim400kg.ru/train/?a=pr_v2

Так что там насчет нейробиологии?))

PS: на видео реакция есть, она хорошая для ПВ, но не стоит себя божить и пи**еть)

[imprecatio]

вы не про этого мага с проциона трете? на ролике со второй минуты http://www.youtube.com/watch?v=WxnEfEt4ZtA&feature=youtu.be нормуль он там и в шарик ловится и огребает от танка неплохо.

Именно. Так никто и не говорил, что он в бессмертного превращается. Но общий счет был не в пользу танка, а уж после сбора БВ и подавно... Вот как раз пример ПвП певуна и ДД-танка с пухой +10 на тот момент...

[evans1994]

http://www.pwcalc.ru/b1c3f050a0b9e81b
Вот такое чудо вполне реально собрать,не спорю будет дороговато,но возможно. Собрать 3 ад пасивки и у такого мага получается 15% крита. Для мага это вполне нормально. Не скать,что у него мало дефа или хп.
Взять драка,его каст 4 секунды. 4 - 75%(Если калькулятор не врет,то 75% это 3 сек),получается 4-3=1,следовательно ярость водного дракона будет кастоваться 1 секунду,даже если прибавить ко всему этому анимацию скила,то выйдет все равно немного.Всеми любимая песчанка при таком пении будет кастоваться примерно 0,6-0,7 секунд. Дамаг от такого мага тоже будет огроменный.

[REDEMAX_KuJlJleP]

Конкретных цифр "жалкости" так и не будет, понятно, вопрос снят.

Okay. Считай, что певцы хорошо живут.


Я конечно понимаю, что хочется вы**нуться реакцией, но это уже откровенный пи**еж.
На пройди-ка тестик и выложи свой лучший скриншот: http://aim400kg.ru/train/?a=pr
И да, это тест, где реагировать надо на большой круг с кардинально различающимися цветами, и главное ты знаешь, что тебе сейчас надо реагировать. В ПВ же:
1) есть анимация,которую надо различить
2) никто не предупреждает о том, что тебе надо максималоьно быстро среагировать в конкретном моменте
3) ПИНГ мать его. Самое главное.

Какое совпадение, ток что этот тест с Локтаром проходили, у меня 2.501. Во времена кс было около 1.5, хочешь верь, хочешь нет. я играю кстати с поцарапаным столом и без коврика для мышки (и все мои видео сняты в таких условиях), но думаю тебе похрен (то, что это среднее значение и в пв влияет такой фактор как предсказуемость тебе думаю не нужно объяснять). Далее я конечно понимаю, что тебе хочется вы**нуться своим никому не нужным анонимным мнением, но это уже откровенный пи**еж. (с) [fixed] У меня все видно на видео, теории засовывай себе в ж****у. И нихрена там не знаешь когда реагировать, время изменения цвета шарика абсолютно рандомное, в игре рандомно только идиот будет кидать гору/совершать какие-либо действия + ещё куча других факторов по которым точнее все определяется.
1) о как это сложно.
2) а нахрена мне это? я настроен максимально быстро реагировать в любой момент когда пвпшусь.
3) НУ ОХРЕНЕТЬ ТЕПЕРЬ. ПИНГ!11 MOAR CAPS!


Речь о том, что ты начал вести на огневоду, и нажал её не сразу, еще немного подумав.
Для моделриования такой ситации, когда надо что-то юзнуть, но это что-то не под курсором и не на хоткее, попробуй этот тест: http://aim400kg.ru/train/?a=pr_v2

Это больше подходит для шутеров, я забросил игру в кс года 2.5-3 назад. (но если ты знаешь, в кс места возникновения противников ограничены, а прицел всегда держится на уровне головы, а ещё есть такие факторы как звук, радар и т.д., там нет таких рандомных моментов как в этом тесте, есть множество факторов из-за которых реакция будет быстрее) Я так не часто делаю (перемещаю мышку туда обратно с одного скилла) сейчас в основном с хоткеев все.


PS: на видео реакция есть, она хорошая для ПВ, но не стоит себя божить и пи**еть)

Покажи где я себя "божу". Так что как ты говоришь, не стоит пи**еть (с).
P.S. ты не учитываешь, что скорость нажатий клавиш выше, чем скорость кликания мышкой, почти все юзается хоткеями.

[2END]

Okay. Считай, что певцы хорошо живут.



Какое совпадение, ток что этот тест с Локтаром проходили, у меня 2.501. Во времена кс было около 1.5, хочешь верь, хочешь нет. я играю кстати с поцарапаным столом и без коврика для мышки (и все мои видео сняты в таких условиях, но думаю тебе похрен (то, что это среднее значение и в пв влияет такой фактор как предсказуемость тебе думаю не нужно объяснять). Далее я конечно понимаю, что тебе хочется вы**нуться своим никому не нужным анонимным мнением, но это уже откровенный пи**еж. (с) [fixed] У меня все видно на видео, теории засовывай себе в ж****у.
1) о как это сложно.
2) а нахрена мне это? я настроен максимально быстро реагировать в любой момент когда пвпшусь.
3) НУ ОХРЕНЕТЬ ТЕПЕРЬ. ПИНГ!11

Это больше подходит для шутеров, я забросил игру в кс года 2.5-3 назад. (но если ты знаешь, в кс места возникновения противников ограничены, а прицел всегда держится на уровне головы, а ещё есть такие факторы как звук, радар и т.д., там нет таких рандомных моментов как в этом тесте, есть множество факторов из-за которых реакция будет быстрее) Я так не часто делаю (перемещаю мышку туда обратно с одного скилла) сейчас в основном с хоткеев все.

Ты процитировал все мое сообщение, но только затёр фразу про нейробиологию. Я весь пост написал именно об этом, а не о кс, поцарапанном столе и анонимности. Твои 0.1-0.15сек реакции - сферический конь в вакууме. И да, по сути ты сам себя назвал слоупоком. Я просто указал на это. Прежде чем что-то говорить, надо знать о чем говоришь. Не так ли?



Покажи где я себя "божу". Так что как ты говоришь, не стоит пи**еть (с).
Твоя манера общения именно такая. Мнишь себя папкой. А по факту, то фейл с временем реакции, то фейл с 99% от грома. И это только в этой теме. Скромнее надо быть, каким бы прямым не был, вот и все :)

[REDEMAX_KuJlJleP]

Ты процитировал все мое сообщение, но только затёр фразу про нейробиологию. Я весь пост написал именно об этом, а не о кс, поцарапанном столе и анонимности. Твои 0.1-0.15сек реакции - сферический конь в вакууме. И да, по сути ты сам себя назвал слоупоком. Я просто указал на это. Прежде чем что-то говорить, надо знать о чем говоришь. Не так ли?

Сферический конь в вакууме - это тесты для шутеров (причем слабо правдоподобные), которыми ты пытаешься измерить реакцию в игре совершенно другого жанра. Сейчас я слоупок в плане реакции в шутерах, да. Но тест отражает суть очень расплывчато (проще зарубиться в какой-нибудь шутер, чтобы понять кто like a pro, а кто слоупок). Когда я говорю про реакцию, я как бы в курсе о чем говорю, ник мой от названия команды REDEMAX в кс, можешь погуглить, можно там на серваке зарубиться кстати. (где пасаны, которые нагибают тесты на реакцию имеют низкий рейтинг по счету в сравнении с теми кто зaдpачивает реакцию в "реальных условиях игры" :D) Всю игровую жизнь только в шутеры играл (кс 1.6), кроме пв.



Твоя манера общения именно такая. Мнишь себя папкой. А по факту, то фейл с временем реакции, то фейл с 99% от грома. И это только в этой теме. Скромнее надо быть, каким бы прямым не был, вот и все :)

Твои дорисовки насчет меня никого не волнуют.

[Rimus007]

по воводу ледяного мира,так вам(певунам) ненавистного.вы его пробовали хоть ради теста использовать?гора-гора,5 секунд контроля.те же 2 чи,но если у цели нет ни джина и хорошего пинга(а без него таблу не сожрать в нем),то цель уходит на респ.сомневаюсь что вы излишне расчитываете что прыжок у вас безоткатный.

[nikitashipp]

нормально)))))

[metrAnom]

по воводу ледяного мира,так вам(певунам) ненавистного.вы его пробовали хоть ради теста использовать?гора-гора,5 секунд контроля.те же 2 чи,но если у цели нет ни джина и хорошего пинга(а без него таблу не сожрать в нем),то цель уходит на респ.сомневаюсь что вы излишне расчитываете что прыжок у вас безоткатный.

Я не говорил, что он ненавистный. Не стоит накручивать. И говорил, что у меня его нет. Но лично я в ПВП с танком просто не могу его к себе допускать на расстояние удара, мне нужно помаксимуму этого избегать. А ледяной подразумевает маленкую дистанцию между нами. Вот если бы он 100% держал все время в стане, то тут можно было бы что-то придумать.. Хотя некоторые пользуются им. Я скорее о себе и своих мыслях о его применении.

Про гору не понял. Там стан на расстоянии выстрела + приличный дамаг. Сравнивать эти скилы не к месту.


вы не про этого мага с проциона трете? на ролике со второй минуты http://www.youtube.com/watch?v=WxnEfEt4ZtA&feature=youtu.be нормуль он там и в шарик ловится и огребает от танка неплохо.С другими классами по-сложнее будет. Особенно с таким же скиллом, как у этого танка. Напомню, что мы говорим об относительной сложности ПВП певуна и разных классов.

[sou1mate]

Именно. Так никто и не говорил, что он в бессмертного превращается. Но общий счет был не в пользу танка, а уж после сбора БВ и подавно... Вот как раз пример ПвП певуна и ДД-танка с пухой +10 на тот момент...



С другими классами по-сложнее будет. Особенно с таким же скиллом, как у этого танка. Напомню, что мы говорим об относительной сложности ПВП певуна и разных классов.

То есть тот момент, что у мага на видео круг+9 и пуха +11 на тот момент и обора +8 круг и +10 пуха является сильно паказательным?

После сбора БВ за 5-7ккк безусловно у обора мало шансов. Но обору на эту сумму ничего не прибавилось. Там ща вроде пуха +11 и может круг тоже стал +9, но разницы в БВ это не перекрывает.

То есть маг певун конечно прикольно, но в ситуации 1 на 1 довольно не выгодно и уж тем более ДД обор не становится для него легкой целью.

[metrAnom]

То есть тот момент, что у мага на видео круг+9 и пуха +11 на тот момент и обора +8 круг и +10 пуха является сильно паказательным?

После сбора БВ за 5-7ккк безусловно у обора мало шансов. Но обору на эту сумму ничего не прибавилось. Там ща вроде пуха +11 и может круг тоже стал +9, но разницы в БВ это не перекрывает.

То есть маг певун конечно прикольно, но в ситуации 1 на 1 довольно не выгодно и уж тем более ДД обор не становится для него легкой целью.

На видео не БВ. Да и разница в точке не велика)

Дело в другом. Выгодно или нет, легко или нет - вопрос другой. С оборами певуну легче, чем, к примеру, с луками. Об этом речь. И, судя по собственному опыту, с танком проще всего, особенно с ДД. С другими классами по-сложнее будет, т.к. ПВП с ними более активное.

И говоря о тех же синах (как и о танках и других классах), мы не имеем ввиду Сеймора, а среднего ПВП игрока, говоря о классических магах, не имеем ввиду Капу и т.п.. Грула, конечно, я бы не отнес к лучшему, но все же лучше не зацикливаться на определенных личностях. Вот если взять у нас на сервере оборов 10-20 с кругом +8, тогда это будет ближе к реальности.

[Rimus007]

1.
(10 смысловых цитат)

[Bunus]

а уж после сбора БВ и подавно :pig_2: ну с этим не поспоришь, у кого на оффе бв или 9 ранг, тот и папа. А смысл ролика в том, что до мага с пением танк точно также добегает и бьет, почти никакой разницы

[metrAnom]

:pig_2: ну с этим не поспоришь, у кого на оффе бв или 9 ранг, тот и папа. А смысл ролика в том, что до мага с пением танк точно также добегает и бьет, почти никакой разницы

Ты наверно другой ролик смотрел, раз не заметил там еще 2 классических мага, рядом с которыми он находится намного чаще. И, кроме того, токо Хован его и убивает из всех троих.

[187soldier]

Лолшто? 1.4 сек быстрая анимация? У человека реакция в раз 12 быстрее, но ты просто слоупок. Я за это время одной рукой чайку выпью, а другой на джина тыкну.

я так то незаитересованая сторона в споре (и повторю на сегодня певун интересен только с ЦГД или р9, по другому "мертый" класс против топовых игроков), но вот тут ты не прав) с бафом до 99 пения не успеешь, повторюсь, можешь "успеть" если чисто интуитивно воткнешь за долю секунды до каста скила, но заметив "анимацию" не успеешь никак.
я играл магом 79/99, я точно знаю

[187soldier]

Я конечно понимаю, что хочется вы**нуться реакцией, но это уже откровенный пи**еж.
На пройди-ка тестик и выложи свой лучший скриншот: http://aim400kg.ru/train/?a=pr
офигенный тест))) 4 раза попробывал, лучший результат был 0,172 *(

[220V_and_FAQ]

0,13 примерно лучший результат. С первой попытки, случайно вышло, ибо не сразу понял что делать хD в среднем 0,3 результат. А так если сильно сосредоточиться , то 0,25- стабильно. С учётом пинга средне-хорошего,и если я буду очень ожидать допустим печать приста , то я могу заиммуниться антинесоглаской от приста с пением менее 20%.

[Bunus]

Ты наверно другой ролик смотрел, раз не заметил там еще 2 классических мага, рядом с которыми он находится намного чаще. И, кроме того, токо Хован его и убивает из всех троих. ну я не считал на сколько чаще, а то что убивает, тут может и не в билде дело. У мага в пвп очень рулит умение играть :pig_2:

да тест прикольный потыкал немного 0,25- 0,3 вылазит. фз хорошо это или плохо

[metrAnom]

А смысл ролика в том, что до мага с пением танк точно также добегает и бьет

ну я не считал на сколько чаще
Утверждать, что танк рядом с певуном находится столько же, сколько и с обычным, когда не смотрел, сколько он находился с каждым из них - сильно.
Думаю, с тобой закончили.

[Bunus]

Утверждать, что танк рядом с певуном находится столько же, сколько и с обычным, :pig_2: ну ка пруфни где я такое написал


когда не смотрел, сколько он находился с каждым из них - сильно.
Думаю, с тобой закончили ] ::pig_2: фейл номер два, я смотрел но не записывал, тем более что для выводов надо сравнивать не каких то непонятных магов, а людей, умеющих за них нормально играть. Возьми снова это ролик, http://www.youtube.com/watch?v=WxnEfEt4ZtA
бои с магами начинаются на двадцатой секунде. И что мы видим, танк с полным джином бежит к магу, тот кидает несогласку с расстояния так метров 20-25 :pig_2: , дальше юзает сутру и пытается раздемажить танка без секрета или мида (хорошо хоть 79й дебаф не забыл, чувствуется сразу опытный пвп игрок), затем хавает таблетку антистана :pig_16:, когда она падает уверенность :pig_16: ну и после ее падения умирает от армы что не удивительно.

Вон посмотри хотя бы ролики Локтара с танками, посчитай сколько рядом с ним они находятся, если тебе это не лень. Сравни с вашим Хованычем и сделай выводы.

[metrAnom]

Количество смайликов ну никак не определяет твой интелект. Что-то пукнул не по делу, с чем то поспорил. Фактов - НОЛЬ.

По остальному было сказано выше .. Расслабляемся.

[xxxVladikxxxx]

Количество смайликов ну никак не определяет твой интелект. Что-то пукнул не по делу, с чем то поспорил. Фактов - НОЛЬ.

По остальному было сказано выше .. Расслабляемся.

Унизил по взрослому. Красавчик :)

[Bunus]

Что-то пукнул не по делу, с чем то поспорил. Фактов - НОЛЬ.

По остальному было сказано выше .. Расслабляемся. молодец, самокритика это здорово. И главное, свои последние посты ты этой фразой очень точно охарактеризовал. :pig_2: ставлю лайк

[metrAnom]

Унизил по взрослому. Красавчик :)

Классический поджопник классической школоте, не более :o

[xomkarchik]

По ДПСу певун однозначно лучше. Даже вообще без крита, т.к. при грамотном макросе в среднем он будет выдавать 3 скила на 1 скилл классического мага.. А вот разовый дамаг, конечно, хуже. Но все это окупается лучшим контролем, это очень важно. Очень, ооочееень часто противник даже не успевает ударить, включая луков и синов. Но так же, частенько умирает от них.

И еще.. Это все пишу не совсем о ПВП по плюсикам, которые бывают в лучшем случае раз в день. Если честно, не вижу в этом смысла особого. А о нормальных игровых буднях, где мы проводим большинство игрового времени - замесах, случайных встречах, ГВГ, БД и проч.. Это важно.
Ну давай посчитаем.
БК - 2.5с+1с. У стандартного мага 21 пения. То есть у него будет 1.8+1=2.8с У певуна будет 0.1+1=1.1с
Малое клеймо. 1.3+ 0.8. непевун 1.8. Певун 0.9.
Даже тут выигрыш в 2 раза , но никак не в 3.
Дальше откат обоих скилов , а больше чем бить? У песчанки 1.7 анимации. Водный нюк 2 порядка там 1.8с. Ключиком? 1с анимации при 0.8 каста , если неошибаюсь. Камень 1.4 анимации. Ливень тложе чтото в районе 1.4.
Ах да, еще же дебаф кидать надо.
То есть в итоге выигрыш будет ну процентов в 60-80. Больше кастов - больше дырок для пинга. В любом случае менее чем в 2 раза.
При этом потеря в примерно под полтинник ПА и с десяточку крита даст в итоге 50-55% потери дпса.

Это раньше певуны теряли только живучесть. Сейчас , когда есть пушки с па, когда есть бонусы с сетов они теряют не только дефы и хп, но и пз, па, крит.

Ну и в массзамесе на певуна сразу садятся. Крит лука-смерть, син вылез-смерть, крит шамана-смерть.
Аое прилетело - смерть. Кайтить раньше можно было, от сина, который именно на тебя планирует вылезти далеко откайтишь?

А певун ударил 5к и 3к, а врагу прилетело сразу 8к, и он ушел без отката....
Если речь о топовых бойцах, то дамаг певуна без па это скорее 2к+3к. Кого такой склеенкой убивать? То есть без бв ловить точно нечего.
А с БВ - ну зачем фулпение? Мложно же чтонибудь умеренное собрать при серьезных дефах и в районе 60 пения с безмятегой.


http://www.pwcalc.ru/b1c3f050a0b9e81b
Вот такое чудо вполне реально собрать,не спорю будет дороговато,но возможно. Собрать 3 ад пасивки и у такого мага получается 15% крита. Для мага это вполне нормально.
Если убрать фулбаф это 5.7кхп и 6.5к физы под щитом при нулевом пз. Например у нас такой маг будет жить в замесе 12 секунд. При этом 8 круг это немало. Стандартный для веги .

офигенный тест))) 4 раза попробывал, лучший результат был 0,172 *(
Там какойто глюк. 5 раз 0.187 и 2 раза 0.203. Хотя может постоянство - признак мастерства )).

[byGoGo]

ДПС певуна с -99 примерно 1.75хДПС с 0 пения. но п.а. то меньше. другое дело противнику реагировать проще

[imprecatio]

Ну давай посчитаем.
БК - 2.5с+1с. У стандартного мага 21 пения. То есть у него будет 1.8+1=2.8с У певуна будет 0.1+1=1.1с
Малое клеймо. 1.3+ 0.8. непевун 1.8. Певун 0.9.
Даже тут выигрыш в 2 раза , но никак не в 3.
Дальше откат обоих скилов , а больше чем бить? У песчанки 1.7 анимации. Водный нюк 2 порядка там 1.8с. Ключиком? 1с анимации при 0.8 каста , если неошибаюсь. Камень 1.4 анимации. Ливень тложе чтото в районе 1.4.
Ах да, еще же дебаф кидать надо.
То есть в итоге выигрыш будет ну процентов в 60-80. Больше кастов - больше дырок для пинга. В любом случае менее чем в 2 раза.
При этом потеря в примерно под полтинник ПА и с десяточку крита даст в итоге 50-55% потери дпса.


Не совсем понял подобных рассуждений... Нечем бить? Смертоносный град (водный нюк 2ого порядка), например... Да, ударить им. 1.8сек + 0.25сек = 2.05сек... Медленнее будет, чем ключик с пением у стандартного мага, так и дамаг повыше, и контроль побольше (замедление 80% вместо 40%)... Пока вражина продирается к тебе, долбануть ливнем и ускользающей... Вдруг что-нибудь еще и привяжет. Это и есть простор для контроля... Ну и фраза "То есть в итоге выигрыш будет ну процентов 60-80", сказанная так пренебрежительно, немного убивает... Выигрыш в 80% в боевых условиях это мало что ли?



Если речь о топовых бойцах, то дамаг певуна без па это скорее 2к+3к. Кого такой склеенкой убивать? То есть без бв ловить точно нечего.
А с БВ - ну зачем фулпение? Мложно же чтонибудь умеренное собрать при серьезных дефах и в районе 60 пения с безмятегой.


Если речь о таких бойцах, то дамаги мага с ПА будут 3к и 4.5к, влитые в противника с приличным промежутком. И это я взял изначально мага с 50па, что тоже не каждый разогнать сможет. А если брать в рассчет мутантов-классиков, утыканных по самое не балуй алмазками и имеющих 70па на селфе, так у них живучесть тоже далеко не фонтан. Вот и получается, что приведенного тобой в пример топового бойца без мида и сутры вообще никто не разложит...

Как выше кто-то писал, фулл-пение - это стиль игры. Кому-то нравится жить, держать ассист нубо-патьки. Кому-то нравится убить несколько врагов перед тем, как помереть.

[Drakeman]

Уже писал выше, разогнать 35-40ПА с 70+ пения можно, с вполне удовлетворительной живучестью(да и обмусолено уже кучу раз, что певун без ПА сейчас неактуален), но денег конечно как и на любую манчевскую сборку уйдет немало, на счет остального спорить не буду, глупое это дело, каждый путь выбирает себе сам. Так или иначе в современном эквипе р8р, певун теряет только крит и немного атаки, из-за другого приоритета в бонусах, ну и камнях, если решился на вплавку Нюйв, всё остальное можно держать на уровне, вопрос лишь в объёме средств, которые маг может себе позволить потратить на это удовольствие.

П. С. Щас не в игре, а сверяться по базам впадлу, но что-то по времени скиллов в примерах выше не так...

[xomkarchik]

Ну и фраза "То есть в итоге выигрыш будет ну процентов 60-80", сказанная так пренебрежительно, немного убивает... Выигрыш в 80% в боевых условиях это мало что ли?

Вот и получается, что приведенного тобой в пример топового бойца без мида и сутры вообще никто не разложит...

Как выше кто-то писал, фулл-пение - это стиль игры. Кому-то нравится жить, держать ассист нубо-патьки. Кому-то нравится убить несколько врагов перед тем, как помереть.
Ну так прибыль в 80% при учете потери в 60% за счет па и крита это уже и нетак чтобы очень много.

Ну так и получается.

Как можно убить нескольких врагов, если на тебя как на самого опасного ДД сразу садятся? Ты имунку он откайтил - имунка упала - тебя запинали. Это если ты успел ее заюзать, что при 8 круге далеко не факт. Это же не танк, который может летать и спокойно дамажить, потому что его никто небьет.

Уже писал выше, разогнать 35-40ПА с 70+ пения можно, с вполне удовлетворительной живучестью(да и обмусолено уже кучу раз, что певун без ПА сейчас неактуален), но денег конечно как и на любую манчевскую сборку уйдет немало,
Но при этом стандартный маг разгонит себе па и живучесть с удовлетворительных до чудовищных. В этом и прикол.

[metrAnom]

ДПС певуна с -99 примерно 1.75хДПС с 0 пения. но п.а. то меньше. другое дело противнику реагировать проще

Почему нельзя собрать певуна с ПА? Крит - понимаю, магатака мб, но ПА вполне поднимается.

[Drakeman]

Но при этом стандартный маг разгонит себе па и живучесть с удовлетворительных до чудовищных. В этом и прикол.

И потом такого мага, точно так же как и Берькообразных танков тупо кайтят и контролят на масзамесах, паралельно вырезая его соклан.

[rylaichik]

ДПС певуна с -99 примерно 1.75хДПС с 0 пения.
у мага по-моему ни на одном скилле время пения не меньше времени анимации, так что в расчетах что-то не то, константа минимум 2 должна быть.

идеал нынешнего мага с пением, что-то в этом духе http://pwcalc.ru/c988a5aea532164a(на сапогах такие допы, чтобы учесть бонусы сета, которые калькулятор указывает неверно)
верхнюю физ бижу можно поменять на бижу на 12 пения и одеть дсс(теряем 700 пдефа, получаем чутка матаки и 3 крита) или накидку с сансары(теряем 700 пдефа, получаем 5 па, 1 крит и 10 инты и тела) или камни в пухе на 11-12 на матаку(теряем 900 дефа, получаем 150-200 матаки), но вариант с такой физ бижой мне лично наиболее симпатичен.

пение магу на самом деле дает очень много возможностей, дело не только в простом приросте дпса, надо только уметь грамотно их использовать. и ещё такой маг на мой взгляд имеет наибольшие преимущества перед обычным билдом в каких-то соло моментах(соло пвп или пвп 2 на 2, 3 на 3 скажем) и в пве(под три чи имеем максимум пения=>больше нюков за время три чи успеваем, быстрее набираем чи на следующую вспышку), для игры в СЛАЖЕННОЙ пати на масс замесах и тв лучше подходит обычный маг(выживаемость побольше=>где-то прист может успеть засейвить, где-то выжить за счет хп, не откатывая защиту, где-то успеть среагировать просто, а дамаг не так и важен в грамотной пати, где все бьют по ассисту в один таргет)

[Drakeman]

Рилай, на ГвГ да, там хоть понятно с какой стороны свои и всё более организованно, но в масзамесах я постоянно наблюдал картину, когда успеваю впихнуть отсилы два-три нюка(с дебафом) в таргет и он уходил на респ, в то же время рядом видел "стандартных" магов альянса, которые скил так и недокастовывали при взятии очередного таргета, асист фигле, цель умирает слишком быстро, в итоге эти маги имея дамаг со скила намного серьезнее моего просто не успевали его выдать по цели, не скажу что это всегда так, но наблюдал такое постоянно.

[rylaichik]

Рилай, на ГвГ да, там хоть понятно с какой стороны свои и всё более организованно, но в масзамесах я постоянно наблюдал картину, когда успеваю впихнуть отсилы два-три нюка(с дебафом) в таргет и он уходил на респ, в то же время рядом видел "стандартных" магов альянса, которые скил так и недокастовывали при взятии очередного таргета, асист фигле, цель умирает слишком быстро, в итоге эти маги имея дамаг со скила намного серьезнее моего просто не успевали его выдать по цели, не скажу что это всегда так, но наблюдал такое постоянно.
ну не успели нюк скастовать и ладно, цель в ассисте умерла? умерла. умерла быстро? быстро. значит все хорошо, патя работает на ура, цели умирают, а успел ты там нюк скастовать или не успел, это не важно.

на масс пвп выживаемость ещё большую роль имеет, чем на тв, хаоса гораздо больше, враг может быть сверху, снизу, сбоку, плюс нету баффа на респе, плюс лететь и тебе, и врагу с респа одинаковое время и респы эти тоже одинаковые.

[pupkin_wasy]

Имхо, пение не в ущерб защите, хотите певуна будьте готовы собирать что-то типо :

http://pwcalc.ru/c5f7cc1282825934 - 72 пения/50 ПА

или так

http://pwcalc.ru/0da4f0cddfb791ca - 72 пения/70 ПА

[Drakeman]

Вася юморист :D

[Ereab]

Имхо, пение не в ущерб защите, хотите певуна будьте готовы собирать что-то типо :

http://pwcalc.ru/c5f7cc1282825934 - 72 пения/50 ПА

или так

http://pwcalc.ru/0da4f0cddfb791ca - 72 пения/70 ПА
Это же высшая упоротость всё это собирать, легче тогда фул р9.

[pupkin_wasy]

Это же высшая упоротость всё это собирать, легче тогда фул р9.

упоротость это собрать 70 пения с 5-6 к ХП селф, и фиговыми дефами :D

что такого сложно собираемого в куклах? ну бижу придется поискать некоторое время, остальное собрать вполне реально - вопрос финасов.

[xomkarchik]

И потом такого мага, точно так же как и Берькообразных танков тупо кайтят и контролят на масзамесах, паралельно вырезая его соклан.
Речь про стандартного мага. Певуна могут прессовать , и кайтить те кого он бьет. А стандартного мага то как? Там в замесе куча таких магов, шаманов, луков, друлей , еще опасные танки и вары. И сины ито и дело выпрыгивают. На всех точно нехватит контроля. Всех непоконтролишь. Потому выбирают самые опасные таргеты и с них начинают. Певун явно в списке будет первым.


на масс пвп выживаемость ещё большую роль имеет, чем на тв, хаоса гораздо больше, враг может быть сверху, снизу, сбоку, плюс нету баффа на респе, плюс лететь и тебе, и врагу с респа одинаковое время и респы эти тоже одинаковые.
+ еще на тв сины делом заняты а не висят на тебе , как в замесе.
И в замесе нельзя спрятаться ближе всего к респу и из за спин выбивать тех, кто поближе. На тв есть линия фронта, и можно отсидется сзади, а в замесе ее нету.



идеал нынешнего мага с пением, что-то в этом духе http://pwcalc.ru/c988a5aea532164a(на сапогах такие допы, чтобы учесть бонусы сета, которые калькулятор указывает неверно)

2.5ккк чтобы выбить только пение наплевав на остальные статы, 5ккк чтобы выбить допы на пушке. А что за верхняя бижа, никогда такой невидел?
8 точка и 9 камни с такой куклой невяжутся.

В целом последняя представленная кукла с БВ и 70 ПА както гораздо ближе к истине. Разумеется убрав из пушки нюйвы и поставив туда 12 сапфирки, которые дадут 7% прироста дамага. А так же заменив верхнюю бижу на куб 3 грейда. При 10 круге и норм камнях получится живучесть на уровне мага с 8 кругом , 54 пения , огромной магатакой и 75ПА.
Или черт с ними с нюйвами если уж так хочется, и вместо кольца за 8 ранг поставить второе на 12 пения. Получится 66 пения при меньшей магатаке , и крит убивается окончательно.
Конечно недешего, но дешевых певунов небывает. Они и раньше имели смысл только при заточке, превышающей среднюю точку основных бойцов сервера.

[Drakeman]

упоротость это собрать 70 пения с 5-6 к ХП селф, и фиговыми дефами :D

что такого сложно собираемого в куклах? ну бижу придется поискать некоторое время, остальное собрать вполне реально - вопрос финасов.

Я знаю людей, которые сделали по 40+ рекрафтов, чтоб на пухе р8 просто сделать ПА, а ты там что нарисовал?)) О БВ молчу, если мыло додумается ввести коробки со стеллами, пока Китай не упростил сбор БВ-шки(чтоб не получилось как с рангом, вместо удешевления конфет в шопе и заработав на них бабос, дождались морая и вообще ничего не поимели с рангов, ну почти =)), то мб и будет реальностью для активноиграющих магов. И вообще, коль на то пошло, выбить два допа по -3% на шмотках реальнее, чем ваши -6% на руках, вы хоть куклы рисуйте думая))

[Drakeman]

Речь про стандартного мага. Певуна могут прессовать , и кайтить те кого он бьет. А стандартного мага то как? Там в замесе куча таких магов, шаманов, луков, друлей , еще опасные танки и вары. И сины ито и дело выпрыгивают. На всех точно нехватит контроля. Всех непоконтролишь. Потому выбирают самые опасные таргеты и с них начинают. Певун явно в списке будет первым.


У нас замесы слишком плотно всегда происходят, в отличии от того, что мне приходилось видеть на других сервах, если это и правда массзамес по 50+ чел с каждой стороны. Синов практически нет, так как до таргета они не доходят попросту. То что певун приоритетная цель спорить не стану, насмотрелся.

Остальное оставлю без коментариев, часть оспаривать бессмысленно, часть и так понятно, любому думающему магу, но мб для неопределившихся чем-то и поможет в выборе...

[rylaichik]

2.5ккк чтобы выбить только пение наплевав на остальные статы
да ну, откуда такие цены. шанс бонуса на пение 3.86%, причем бонусов 3, итого шанс получить хоть один из них 1-(1-0.0386)^3=11%. итого матожидание порядка 10 рекрафтов, каждый стоит 12-15кк=120-150кк.

проблема с наручами тока, на них шанс бонуса на пение по базе 0.5%, на остальных шмотках дешево должно быть.

а бижа со 109го старого(до того как нирвану в нем сделали), у меня в банке лежит такая. на новых сервах не достать наверно, на старых думаю реально.

а с синами с новым сансаровским скиллом попроще стало.

[byGoGo]

дорогие у вас ресы. у нас 7-8кк рекрафт

[pupkin_wasy]

Я знаю людей, которые сделали по 40+ рекрафтов, чтоб на пухе р8 просто сделать ПА, а ты там что нарисовал?)) О БВ молчу, если мыло додумается ввести коробки со стеллами, пока Китай не упростил сбор БВ-шки(чтоб не получилось как с рангом, вместо удешевления конфет в шопе и заработав на них бабос, дождались морая и вообще ничего не поимели с рангов, ну почти =)), то мб и будет реальностью для активноиграющих магов. И вообще, коль на то пошло, выбить два допа по -3% на шмотках реальнее, чем ваши -6% на руках, вы хоть куклы рисуйте думая))

ну хорошо, хотя пуха РР8 с двумя допами на ПЗ и двумя на пение существует, тут как уж ВКР улыбнется :)

пуха БВ тоже не есть нечто из ряда вон выходящее, на серве их уже 4-5 точно скрафтили.

2 вещи с двумя допами по 3 пения, или 6 на наручах, какая разница?



собрать вполне реально - вопрос финасов.


P.S. кстати существуют бижи и по 15 % пения ;)

[gigobug]

Только эти бижи по -15% днем с огнем не найдешь ._.

[xomkarchik]

да ну, откуда такие цены. шанс бонуса на пение 3.86%, причем бонусов 3, итого шанс получить хоть один из них 1-(1-0.0386)^3=11%. итого матожидание порядка 10 рекрафтов, каждый стоит 12-15кк=120-150кк.
проблема с наручами тока, на них шанс бонуса на пение по базе 0.5%, на остальных шмотках дешево должно быть.

а бижа со 109го старого(до того как нирвану в нем сделали), у меня в банке лежит такая. на новых сервах не достать наверно, на старых думаю реально.

а с синами с новым сансаровским скиллом попроще стало.
Ну вот и получается примерно 100 рекрафтов по 15-20кк. Под 2ккк как раз.

Бижу такую ниразу невидел. Да и менять 5па , 5пз, кучу хп и дефа на 6 пения?

Сины по-прежнему опасны даже для стандартных магов с 9-10 кругами, куда там певунам.

[gigobug]

У нас на серве (Таразед) есть как минимум один пояс на -15% и он у Олички (наша магичка с БВ +12, старательно собирающая, на данный момент, ресы для 9 ранга)

[pupkin_wasy]

Бижу такую ниразу невидел.


не видел - не значит её отсутствие в природе, 12(15) % пения штучный товар, у нас на сервере видел кольцо и верх бижу на 15 пения.




Да и менять 5па , 5пз, кучу хп и дефа на 6 пения?
Сины по-прежнему опасны даже для стандартных магов с 9-10 кругами, куда там певунам.

тут полностью согласен, маг певун билд для фанатов.

собирать пение долго, дорого, спорно с точки зрения живучести(дефов), но тем не менее возможно собрать певуна с 50-70 ПА, и 70+ пения.

[KVOOOTER]

На новом серве хочу 8 ранг сделать,на каждой шмотке 3 пения минимум.
Фул лагеря +10 круг.
79 шапка и луновскую накидку со свап бижами на -12 пения и кольцом на 12(в идеале 2).
Надеюсь ок получится.

[187soldier]

На новом серве хочу 8 ранг сделать,на каждой шмотке 3 пения минимум.
Фул лагеря +10 круг.
79 шапка и луновскую накидку со свап бижами на -12 пения и кольцом на 12(в идеале 2).
Надеюсь ок получится.

что то мне кажется врятли получится
причина № 1 - последняя тенденция к объединению серверов сводит возможность открытия нового сервера к нулю
причина № 2 - даже если откроют сервак новый, накравтить кольца и бижи по 12 пения это надо время, у нас на серваке, например, я колец на 12 пения не видел вообще, серверу больше 3х лет

[KVOOOTER]

1-Омегу объеденят с новым сервом.
2-Даже на той же омеге биж на -12 пения куча и 2 кольца точно есть.(даже если на новом серве не найду этих колец,то не проблема купить на омеге ,а после объеденения передать на мага).

[Shvaiger]

На новом серве хочу 8 ранг сделать,на каждой шмотке 3 пения минимум.
Фул лагеря +10 круг.
79 шапка и луновскую накидку со свап бижами на -12 пения и кольцом на 12(в идеале 2).
Надеюсь ок получится.

Пух, такой Пух )

[hardment]

что то мне кажется врятли получится
причина № 1 - последняя тенденция к объединению серверов сводит возможность открытия нового сервера к нулю
причина № 2 - даже если откроют сервак новый, накравтить кольца и бижи по 12 пения это надо время, у нас на серваке, например, я колец на 12 пения не видел вообще, серверу больше 3х лет

1. Объединили 2 самых мертвых сервера в 1 полумертвый, остальные вроде-бы в этом не нуждаются
2. Это пух, если ему будет надо, он тоннами их крафтить будет

[KVOOOTER]

Еще есть вариант сделать стандартом 4 р8р и х2 нирвана лагеря 10 круг с кубом и гбп.
А на свап сделать 8-10 круг тоже 8 ранг,79 шапка,90 накидка на пение фул алмазки и бижи нв пение,но боюсь это реально дорого и свапать сложно т,к малейший фейл в свапе-труп.

[hardment]

Еще есть вариант сделать стандартом 4 р8р и х2 нирвана лагеря 10 круг с кубом и гбп.
А на свап сделать 8-10 круг тоже 8 ранг,79 шапка,90 накидка на пение фул алмазки и бижи нв пение,но боюсь это реально дорого и свапать сложно т,к малейший фейл в свапе-труп.

70 шапка*
Не лучше с твоими возможностями сделать 2 нирваны 4р8р (выбить пения на каждой шмотке) и утыкать алмазками? (раз круг 10). Мощно же получится

[trojan32dll]

К слову. с нового года по сегодняшний день на омеге сделали только две нижних -12% бижи, если я что-то не проглядел. одна у сиси, а вторую с меня дропнули, она вроде счас на Freddy_xD.кольца за все это время не видел новых -12%. было одно -9%. поэтому появление нижних биж и колец на новом сервере не стоит принимать всерьез, а лишь как приятное дополнение

[hardment]

К слову. с нового года по сегодняшний день на омеге сделали только две нижних -12% бижи, если я что-то не проглядел. одна у сиси, а вторую с меня дропнули, она вроде счас на Freddy_xD.кольца за все это время не видел новых -12%. было одно -9%. поэтому появление нижних биж и колец на новом сервере не стоит принимать всерьез, а лишь как приятное дополнение

Когда давали чара на омеге еще при старте видел сшд синьку -12 на каком-то луке (да-да, именно луке) с негрейженным р8

[roxriteone]

стремлюсь собрать такого мага http://pwcalc.ru/d72b3985db193f19 может посоветуете что бы изменить?

[Serg1kkk]

стремлюсь собрать такого мага http://pwcalc.ru/d72b3985db193f19 может посоветуете что бы изменить?

вата бижи на физу хотяб)

[JustBreathe]

Я, конечно, понимаю, пение и тд, но физы реально очень мало. Я хотя бы верхнюю бижу сменила бы на физовую. Да и кольцо имхо лучше второе тоже дсс

[xSet2Killx]

Лучше вообще нафармить на норм шмот, а сет на пение (кольца, бижи) оставить на свап.

[ferarisport]

стремлюсь собрать такого мага http://pwcalc.ru/d72b3985db193f19 может посоветуете что бы изменить?

для большей певучести, воткни Зию и нюйвы...будет уже 77% пения.
Либо грейди пуху чтоб -10 пения или больше выбить.

[gigobug]

Певцу нужна пуха онли 2 сокета и -10 пения или +20+ПА - опционально.

У меня, например, одна бижа тут http://pwcalc.ru/e09ab44ed08cd7ad будет заменена на оранж-физ с +8+, но это после втыкания нюйв в пуху.

[Smerch666]

Толк сейчас от певунов есть только в нирване. Парней в р8р вы не убьете с таким шмотом.

[eediik]

[QUOTE=roxriteone;8385858]стремлюсь собрать такого мага http://pwcalc.ru/d72b3985db193f19


ne dumaju, cto na dannij moment penie tashit,v polne obhozusj i bez nego http://pwcalc.ru/e1dc87ab0a07968d

[STnsk]

Что такое пение?

[ferarisport]

Что такое пение?

сходи в школу музыки, узнаешь.

[ta19lvl1]

Что такое пение?

Разве вы на уроках музыки не поете?

[BubbleMan]

http://www.pwcalc.ru/875c738002937ef5
Вот пока собрал такое. Если бы не продал Воинственный дух, когда уходил на обора, и не вернул Амнезию, было бы 45%, а так 39%. На 94 лвл будет кольцо еще на -6% пения.


Что такое пение?

Время активации, очень важный стат для мага. С ним и песчанка скастоваться может всего за 1-1,5 секунд, и роса хилит за 2-2,5 секунд, и (под сутрой или с 99% пения под ад ци или безмятежкой) можно всего за 3-4 секунды восстановить обору фулл-хп. Присутствует на следующих вещах, не считая 8 ранга:

Накидка (фаст 69, 79, луна), шапка (воинственный дух), оружие (Амнезия, Потоп и много, много других оружий), Наручи (Наручи капитана, Браслет ветра и другие), Бижи (неисчислимые маг. бижи с -3%, -6% или больше времени активации), кольца (аналогично бижам, также Сокровенная душа Будды и Дикий символ сохранения), верхе (4 ранг, 6 ранг, 7 ранг, не регрейженный 8 ранг), штанах (2 грейд Сансары), бонусе за 99 грин-голд сет (сет Ветра) и в Нюйвах, которые в оружии дают по -3% пения.

Пением Время активации называют потому, что раньше, в далеком-далеком 2009 году, перевод игры был весьма кривым, Священные кабаны земли назывались Горными червями, а Время активации было Время пения. С тех пор это название крепко закрепилось в нашем сленге.

[ta19lvl1]

http://www.pwcalc.ru/875c738002937ef5
Вот пока собрал такое. Если бы не продал Воинственный дух, когда уходил на обора, и не вернул Амнезию, было бы 45%, а так 39%. На 94 лвл будет кольцо еще на -6% пения.

Ты не к тому наставнику подошел, раз певуна собирать начал

[BubbleMan]

Ты не к тому наставнику подошел, раз певуна собирать начал

Я собираю пение не в надежде на 79% пения селф и ад безмятежку, а потому что без пения очень долго кастуются скиллы и хотя бы 39-48% иметь в "певучем" сете мне очень желательно. Можно и чуть больше, если учесть 10% пения на оружии Цзы Я или 2 грейде, -3% пения от 99 гг сета, бижи с более чем -6% пения и Нюйвы. Но это, конечно, или не так уж бюджетно (кроме 99 гг), или реально шаг на путь певуна.

[ta19lvl1]

Я собираю пение не в надежде на 79% пения селф и ад безмятежку, а потому что без пения очень долго кастуются скиллы и хотя бы 39-48% иметь в "певучем" сете мне очень желательно. Можно и чуть больше, если учесть 10% пения на оружии Цзы Я или 2 грейде, -3% пения от 99 гг сета, бижи с более чем -6% пения и Нюйвы. Но это, конечно, или не так уж бюджетно (кроме 99 гг), или реально шаг на путь певуна.

Цзы я неактуальна, как и 99сет для пения

[ferarisport]

У мя при -42% пения всё равно как-то не удобно в инте, надо бижи по -9% брать как получится, ещё накидку, книгу, пуху и камешки (

[ferarisport]

Цзы я неактуальна, как и 99сет для пения

Конечно неактуальна, когда лучше на сансаре более -10% пения выбить и желательно с па...и тогда что надо будет.

[ta19lvl1]

Конечно неактуальна, когда лучше на сансаре более -10% пения выбить и желательно с па...и тогда что надо будет.

1 грейд нирваны уже лучше цзы и (и уж точно перспективнее)

[BubbleMan]

1 грейд нирваны уже лучше цзы и (и уж точно перспективнее)

1 грейд не сильно лучше, ведь на Цзы Я все-таки 10% пения, а на 1 грейде такого количества, кажется, нету.
К тому же у Цзы Я 13 уровень вещи, значит, она точится почти как 1 грейд, ну и там бонус +250 максимальная маг. атака. Правда, Цзы Я труднее собирать - надо 6 ранг и еще испытания все семь.