PDA

Просмотр полной версии : Что лучше луку?



Nik1309
21.10.2010, 13:57
У меня возник вопрос с какой пухой лучше всего ходить луку не могу определиться кто говорит, что с луком, кто с пращей, кто с арбалетом мне вот стало интересно

REX_GRIP
21.10.2010, 14:01
ну я хъоть и маг но могу сказать что праща это чисто скорострельность, арбалет - атака, ну и лук самый пожалуй оптимум...

redboss89
21.10.2010, 14:02
Ходи с упырями)))

Sharikow
21.10.2010, 14:30
У меня возник вопрос с какой пухой лучше всего ходить луку не могу определиться кто говорит, что с луком, кто с пращей, кто с арбалетом мне вот стало интересно

Не могу удержаться - автор нуб и опозорился.
На каждую стадию развития лука свое оружие, ты какого лвла? Если 90+ то какую сторону выбрал. Каков бюджет лука?
А вообще - классика на мой взгляд - 42праща, 50й лук, 58 парща феол, 69 праща, 85 инеевский лук, (если грин, то на 90й Палящий сменить)... А дальше, если не разобрался - покупаешь рупор и орешь в мир о продаже перса - самый надежный способ уйти из ПВ :D
(Надеюсь сию шутку не сочтут агитацией к нарушению пользовательского соглашения)))

skylinegtr07
21.10.2010, 14:43
афтор нап и апазорился
иди те на фришки уже и там смотрите что лучше
п.с. долбоящер

gooronos
21.10.2010, 15:39
Согласен афтор нупь, Тут по колонкам паща для фарма мобов( квесты и тд) и активного срывания босов в данже, лук он универсален для всего, поэтому я люблю лук атака чтото между пращей и арбалетом стабильная скорость, арбалет он хорош для хирошников, тобиш бесконечного юзания скилов, дамаг от арбалета самый высокий но также высок разброс атаки у арбиша, можеш ударить то 3.5 а то сраза 6.5(не крит), ещо арбалет не плох для ПвЕ , ХХ в частности для, в гуе тоже ставиш бурю и дамаг будет потрясающий.

vvolchonok
21.10.2010, 16:02
У меня возник вопрос с какой пухой лучше всего ходить луку не могу определиться кто говорит, что с луком, кто с пращей, кто с арбалетом мне вот стало интересно
каждому своё, пробуй всё и выбирай сам

meinteilEA
21.10.2010, 16:16
афтор нап и апазорился
иди те на фришки уже и там смотрите что лучше
п.с. долбоящер
:facepalm:

cool4youEA
21.10.2010, 16:16
Недавно понял что в игре нет ни одной нормальной пращи, может поэтому их не носит никто? оО Ждем нирваны)

meinteilEA
21.10.2010, 16:17
ПВХ - не нормальная праща?

cool4youEA
21.10.2010, 16:25
ПВХ - не нормальная праща?

Праща - автошот. Какой автошот если у нее скорость как у палача и атака пониже?)

aksigera
21.10.2010, 16:27
69-плохая праща?

VenzeI
21.10.2010, 16:39
Праща - автошот. Какой автошот если у нее скорость как у палача и атака пониже?)

Палач тоже автошот? У него скорость как у пращи же.

Nik1309
21.10.2010, 16:46
Не могу удержаться - автор нуб и опозорился.
На каждую стадию развития лука свое оружие, ты какого лвла? Если 90+ то какую сторону выбрал. Каков бюджет лука?
А вообще - классика на мой взгляд - 42праща, 50й лук, 58 парща феол, 69 праща, 85 инеевский лук, (если грин, то на 90й Палящий сменить)... А дальше, если не разобрался - покупаешь рупор и орешь в мир о продаже перса - самый надежный способ уйти из ПВ :D
(Надеюсь сию шутку не сочтут агитацией к нарушению пользовательского соглашения)))

Я играл варом потом понял что лук сильней и начал им играть вот и спрашиваю

oduone
21.10.2010, 16:53
ПВХ вкусняшка) но, каждый выбирает что-то своё. лично меня палач не впечатлил так как пвх. Кстати, вы забываете про дистанцию хрупкости пращи. в пвп дамаг не режется, когда милишник стоит почти вплотную. плюс несогла срабатывает вовремя довольно часто) но, пробуйте и сами для себя решайте)

Sharikow
21.10.2010, 17:40
Я играл варом потом понял что лук сильней и начал им играть вот и спрашиваю

Ну, с учетом сломанного варовской натурой менталитета, вопрос вполне нормальный, даже предсказуемый :)

Schizoid
21.10.2010, 17:56
вар сильней)) в соло пвп 1 на 1 вар кастет тру))

Sansire
21.10.2010, 18:30
за пвх в данже побьют) когда моб в изоляции убежит товарищей звать :D

cool4youEA
21.10.2010, 19:06
69-плохая праща?

69 офигенная праща но на финал не тянет :DDD


в пвп дамаг не режется, когда милишник стоит почти вплотную.

Может из-за того что ветка металла не режеца?


Палач тоже автошот? У него скорость как у пращи же.

Скорость таже но дамаг выше, выбор очевиден

Sharikow
21.10.2010, 19:46
Скорость таже но дамаг выше, выбор очевиден

http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=56564
При немаксстате ДПС+крит у палача и ПВХ равны ;)

З.ы. проголосовал за пращу, хотя сам убежденный арбалетчик

Bodkhi
21.10.2010, 22:23
имхо луку нужен кынжаль.
нивал со мной не согласен. жаль ((

Sephiroth13
21.10.2010, 22:25
арбалеты медленные но по верхней планке дамага выше, лук чуть быстрее но по верхней планке уступает арбалету, праща самая быстрая пуха(хотя есть исключения)с самой низкой верхней планкой дамага. Лично я предпочитаю луки за их стабильность и в скорости и в дамаге.

Shelldon
21.10.2010, 23:15
по моему вопрос не корректен, топик не конструктивен - удалить

tompson1405
22.10.2010, 06:15
имхо луку нужен кынжаль.
нивал со мной не согласен. жаль ((

Кстати, да.

В ПВ как-то тупо сделали.Вместо 1 рейндж класса, который бы стрелял и носил кинжалы - Сделали два - недолука и недоследопыта.

Sharikow
22.10.2010, 11:03
имхо луку нужен кынжаль.
нивал со мной не согласен. жаль ((

Глубокая несправедливость - рыбы носить луки могут, а мы кинджялы - нет((
Если б лукам дали кинджялы потаскать, можно было бы не считать нас самым убогим классом в игре, а так...
Хотя, как говорится, если бы у бабушки был ... она была бы дедушкой....

oszzz
22.10.2010, 11:04
праща-мобы
лук-пвп и мобы
арбалет-пвп

Sengird
22.10.2010, 11:05
Лично я предпочитаю луки за их стабильность и в скорости и в дамаге.
Все печаль в том, что скорость и стабильность это как раз к пращам (хотя бывают исключения). Видимо под "стабильностью" вы понимаете нечто другое )

upperkotar
22.10.2010, 11:08
имхо лук (10 луков)

T-ucha
22.10.2010, 11:12
а вообще, каждый ходит с тем, что удобнее....))))) я за пращу

megazadr
22.10.2010, 12:55
праща-мобы
лук-пвп и мобы
арбалет-пвп

+100500....

nuclear_rat
22.10.2010, 14:43
проголосовал за лук! ибо лучник без лука,как вар без топора)) но бывает и так,когда лук нервно курит на фоне тех же пращей и арбалей(

Imperator23
22.10.2010, 14:56
Автомат Колашникова!!! Млин! Лучшая пуха для лука)))
Какая разница какая пуха???
Бегаю с арбалем, бывает выкидывает серию на Стопяцот урона, а бывает плюёться какашками)))

just01
22.10.2010, 14:57
Чисто по внешнему виду, меня прикалывает Лук http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/PerfectWorldBear_1/moralque.gif
Пращи, особенно ПВХ вообще не переношу http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/PerfectWorldBear_1/spit.gif

meinteilEA
22.10.2010, 16:22
праща-мобы
лук-пвп и мобы
арбалет-пвп
Теперь эту тему можно закрывать :D.

Schizoid
22.10.2010, 16:32
проголосовал за лук! ибо лучник без лука,как вар без топора)) но бывает и так,когда лук нервно курит на фоне тех же пращей и арбалей(

а Вар топор - ацтой) Тру это вар кастет. в соло пвп и на фарме.

magestickCoW
25.10.2010, 10:45
:)Думаю праща в какой то темке описывал уже ...

Пращей нормальных и правда нет ... хотя с другой стороны можно сделать аналог 69 праши сделав голд ГСН ... обидно только что пока выпадет -0,1атаки можно затратить денег в 2 раза больше чем палач ... хотя сам палач меня ваще не привлекает :) мое личное мнение какая то кавер версия на рогатку убогая при чем ... это получаеться ПВХ с 2 статами вместо 3 , снятие бафов работающее ** как(рандом всегда по разному играет да еще и не всегда полезен ... друля сняла и ваша абилка нафиг не кому не нужна ... ) и остаеться 17ловки ... ПВХ пока она стоило 100кк была самым лучшим выбором )))))))

Арбалеты остойны 1 их много , а выглядят все как 1 .... не какой индивидуальности ))))

И луки выигрывают в этом плане , Расческа , Волна , Великий раз , Палач , 8ранг , грабитель ... все выглядят по разному и красиво ... чесн сказать я не могу носить 1 пуху ... поэтому ношу 69 прашу для ДПС по 1 цели , 80Ловушку для Гуя , и собираю волну для еще чего нибудь ))))

Нам дали возможность носить 4 вида пух и быть разноплановыми ... дак почему же этим не воспользоваться ? )))

Лук ,арбалет , праща + кастеты )))))

huyvrotstyle
25.10.2010, 13:02
райскому лучше арба

Chabano
28.10.2010, 19:42
упыри +1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111расрас

xXxTapochekxXx
28.10.2010, 20:13
Бог-Палач-так как это лук,то лук :D

xXxTapochekxXx
28.10.2010, 20:14
упыри +1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111расрас

Ошибся темой*

magestickCoW
29.10.2010, 10:03
Бог-Палач-так как это лук,то лук :D

Остой какой то )

Antoine_I
29.10.2010, 15:33
Арбалет интересней.
Может сильнее шрахнуть.

ScyNET123
29.10.2010, 15:37
На лоу лвлах праща(кач), чуть выше лук, и финалом орандж 100й.

TblXA
30.10.2010, 02:19
Арбалет интересней.
Может сильнее шрахнуть.

Может. А может и не шарахнуть.
И пока ты будешь вышаманивать верхнюю планку на арбалете, тебя быстренько нашикуют ровными кусочками среднего дамага из лука или пращи.

Jacko89
30.10.2010, 02:46
в принципе, до 90-95 не важно, с чем вы будете бегать, главное, чтобы оружие соответствовало вашему лвл и имело хотя бы среднюю заточку +4 +5. А вот на 95 лвл вам нужно будет сделать выбор между луком Бог-палач и пращой Поиск вечных хлопот. Бог палач значительно дороже ПВХ, у него выше верхняя планка урона, он имеет абалденную для пвп абилку снятие бафов ( работает рандомно ), так же его скорость атаки увеличина на 0.1, это значит что по скорости он догоняет пращу, есть бонус в 17 ловкости. Что же касается ПВХ : Она в несколько раз дешевле Бог-палача, однако по-моему мнению разница не столь уж и велика. По сравнению с Бог-палач, праща будет иметь на 2% больше критическиого удара, что очень важно для лучника ( тк имеет стат +3%, а палач всего 17 ловк, что даже до 1% немного не дотягивает ) Так же имеется абилка - несогласие, срабатывает рандомно, длится 5 секунд. На мой взгляд срабатывает чаще, чем абилка Палача, но все-таки менее полезна в пвп. Так же ПВХ непригодна для гуя! От рандомной абилки мобы будут разбегаться по сторонам - это косяк. Но на боссов это абилка не действует, можно спокойно дамажить. Так же в высокоуровневых данжах и хх на мобах лучше бы менять оружие, чтоб не срабатывало то самое несогласие. Однако, в пвп с пращой очень даже неплохо, особенно если заточена она на +7 и более. И пожалуй она немногим уступает палачу при равной точке.

Aspire755
30.10.2010, 20:18
Лук...норм атака,скорость атаки,и вид красивее остальных=) Зы у а пращи красивее сняряды!

just01
30.10.2010, 20:23
упыри +1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111расрас
Видел Лука с Упырями на pvp http://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/RedFox_1/27.gifhttp://smayly.net.ru/gallery/anime/pictures/RedFox_1/27.gif

Sharikow
31.10.2010, 02:45
Jacko89 - жизнь лука не упирается в 95е пухи.

Shelldon
31.10.2010, 12:44
Sharikow, не говори ему он же из этих...............из фанатов Калачей и ПВХ=))))))
ненадо убивать его идеалы=)))))

как по мне, в калаче гораздо веселее выглядит 16-17аги и скорость атаки, чем дебаф и уж конечно не с точей+5-+6=))

я тут смотрю, что многим главное, чтобы костюмчик сидел, неважно Китай это или Италия=))) никто не приводит особенности пухи и что куда, это знаете, как сравнивать СС и СКТ, они несут разную "смысловую" нагрузку, а по вашему следует носите СС, а потом возьмите СКТ

Twistie
31.10.2010, 13:58
чем же так хороши 17 ловки?

TblXA
31.10.2010, 14:05
Атака, меткость, уклон, статы для набора крит рейта.

Twistie
31.10.2010, 14:09
в 2 раза меньше атаки, чем доп на атаку, в 3 раза меньше крита чем доп на крит, целых 200 точности и уклона. так?

TblXA
31.10.2010, 15:19
Это с чем сравнение идёт?

forzeil
31.10.2010, 15:20
что-то пвх в цене упала, видел на ауке +4 за 59кк, при цене на палач 200кк выбор не очень богатых очевиден

собссно по сабжу: мне луки больше нравятся

Twistie
31.10.2010, 15:29
Это с чем сравнение идёт?

c +100 атаки и +3 крита

TblXA
31.10.2010, 15:40
Ах это? Ну тогда подумайте, зачем лучники одевают КНС хотя оно может дать всего 14 ловки при макс статах. И это в ущерб возможным 3_м крита, 200 маг дефа и 50% меткости.
Так вот, 17 ловкости на луке, позволяют вместо КНСа одеть ДЗС.
Такое объяснение подойдёт?

octrem
31.10.2010, 15:53
Ах это? Ну тогда подумайте, зачем лучники одевают КНС хотя оно может дать всего 14 ловки при макс статах

Может из-за стоимости, в 100 раз меньшей, чем ДЗС?

TblXA
31.10.2010, 15:55
Может из-за стоимости, в 100 раз меньшей, чем ДЗС?

Да ладно... Неужели только из за этого?

ving_demon
31.10.2010, 15:59
Ах это? Ну тогда подумайте, зачем лучники одевают КНС хотя оно может дать всего 14 ловки при макс статах. И это в ущерб возможным 3_м крита, 200 маг дефа и 50% меткости.
Так вот, 17 ловкости на луке, позволяют вместо КНСа одеть ДЗС.
Такое объяснение подойдёт?

Про доп на атаку (фактически + 9-й камень в пуху) и сэкономленных 200-350кк+ промолчим)
17 ловки на луке позволяют ему догнать и даж немного перегнать ПВХ по среднему дамагу, ПВХ +КНС дамажнее чем Палач+ДЗС

octrem
31.10.2010, 16:02
Да ладно... Неужели только из за этого?

Да по-моему это основной фактор. Какие-то 3-4кк за 14 ловки и 38 атаки - найс

Shelldon
31.10.2010, 16:08
чем же так хороши 17 ловки?

действительно нафиг они нужны)))) качаем инт!!!!!:rtfm:
17 лишних статов то, какие то 200 атаки:laugh:самому не смешно???

Twistie
31.10.2010, 16:12
действительно нафиг они нужны)))) качаем инт!!!!!:rtfm:
17 лишних статов то, какие то 200 атаки:laugh:самому не смешно???

доп +100 атаки даст 400

PariG
31.10.2010, 16:19
Проголосовал за лук, тащусь от своей нубоПВХ, арбалет для любителей ПвП+ ВКР(в ПвЕАрбы безнадёжно отстают по дамагу и экономии). Ношу 2нубо КНС(пока не дождусь кольца с тарелки). Как то так:shuffle:

Shelldon
31.10.2010, 16:29
доп +100 атаки даст 400

давайте инт качать)))

как сделаете на калаче +100 к атаке расскажите=)) ибо я говорил про 17 на калаче и ничего другого:rtfm:

Twistie
31.10.2010, 17:05
давайте инт качать)))

как сделаете на калаче +100 к атаке расскажите=)) ибо я говорил про 17 на калаче и ничего другого:rtfm:

а я говорю что 17 ловки на палаче это не имба тру, и +100 атаки или 3 крита там смотрелось куда лучше, а имба тру как раз снятие бафов

Jacko89
31.10.2010, 18:51
Sharikow если бы ты внимательно прочитал... на 95+ начинается самая игра, особенно в пвп плане, поэтому именно тут нужно делать выбор. Что касается меньших уровней, пушки явно слабее, да и перс как бы не был заточен шансов имеет гораздо меньше против 95+. Большинство луков 95+ бегает либо с палачом, либо с пращой. Глупо это отрицать. Поэтому я и сравнил именно 2 эти пухи, и сказал свое имхо.

Shelldon
31.10.2010, 19:08
Twistie, за 1.5 года как ввели калач, я видел не больше 20 дебафов, из них около 10 на мне, из этих 10, около 5-6 было, когда я был на селфе и это не особо помогло визави=)))

а сказать сколько хороших критов я видел за 3 года??? но вам же не нужны 17 аги))

вообщем ладно, я не навязываю, просто абилка калача это не панацея, но для тех кто заточил на +5-+6 его, ничего другого не остаёться, как надеяться на неё........тема не об этом, я доказываю, что на палаче не замыкаеться лук

Jacko89, хммм...........с 95 о0, а почему у меня началась с 86??? 2 года назад, когда я вышел на локи и меня начали фигачить карательные отряды 90++=((( и как бэ вы ещё 100 не видели в деле, одетый 100

TblXA
31.10.2010, 19:08
Про доп на атаку (фактически + 9-й камень в пуху) и сэкономленных 200-350кк+ промолчим)
17 ловки на луке позволяют ему догнать и даж немного перегнать ПВХ по среднему дамагу, ПВХ +КНС дамажнее чем Палач+ДЗС

О да, главное попасть хоть куда то, а дамаг отличный будет.



Да по-моему это основной фактор. Какие-то 3-4кк за 14 ловки и 38 атаки - найс

А, ну да... И потом говорить, "ну и что, что я мажу и критов нет, за то у меня дешевле". Смысл развития персонажа - сэкономить?

Shelldon
31.10.2010, 19:10
TblXA, а как бэ при фане с луком, ибо лук только с ним мажет, линь одеть религия не позволит???? многие, у кого нет возможностей собрать ДЗС во время фана против одноклассового соперника одевают линь и не стремаються этого

Jacko89
31.10.2010, 19:19
Shelldon, почему у вас активные пвп действия начались с 86 я не знаю :)) Могу только догадываться, и на вашем месте я бы в то время забыл про него, усиленно качаясь хотя бы до 90 - 95, чтобы хоть как то противостоять врагам. Так же и вы не знаете моего уровня, так что не нужно утверждать, знаю ли я, что такое одетый +100, или нет. Поверьте, находясь в вар клане топ-1 клана сервера, я испытал на себе и луков 100 одетых, и магов с +12 и еще много чего интересного)

TblXA
31.10.2010, 19:29
TblXA, а как бэ при фане с луком, ибо лук только с ним мажет, линь одеть религия не позволит???? многие, у кого нет возможностей собрать ДЗС во время фана против одноклассового соперника одевают линь и не стремаються этого


Правда? И из ветки металла по фистерам мисов нет?

Линь это дааа... А некоторые и в кирассе Скорбящего до 100+ бегают и тоже не страдают. А чего, там ХП много и дёшево.

У любой бюджетности, должны быть разумные пределы.
Ни кто не говорит про оранж и 16_е ранги. Но ДЗС, лунная бижа и пуха, то элементарные вещи.
Что значит нет возможности собрать? Ни времени на фарм ни денег на донат? Знаю таких. Вкачивают 100+ уровень в гуе и пишут заявку в топ кланы, в надежде, что их там оденут и заточат.

octrem
31.10.2010, 19:57
А, ну да... И потом говорить, "ну и что, что я мажу и критов нет, за то у меня дешевле". Смысл развития персонажа - сэкономить?

Разница в 2 крита - это крит "есть" или его "нет"?
И не надо подменять понятия, смысл - не вср*ть 250кк, когда можно найти им более достойное применение
P.S. Я не утверждаю, что ДЗС - гамно, КНС рулит. Я вообще написал, что КНС - тру за свою цену

Shelldon
31.10.2010, 20:31
octrem, +1)

можно вообще в крайность прыгнуть и сказать, что тёмный падающий не мажет, дальше что???
вот за эти 250 кк можно тёмный падающий купить и вагон блинов)))

при чём тут кираса скорбящего вообще не понятно=) пример ниочём, или то что они находяться примерно в равноуровневой парадигме??? приведён пример, как линь может заменить ДЗС в плане меткости, а ваш пример про что??? как кираса Скорбящего может заменить того же путника или Асуру или ГСН с нормальными статами - никак, но всё же

TblXA
31.10.2010, 20:58
Разница в 2 крита - это крит "есть" или его "нет"?
И не надо подменять понятия, смысл - не вср*ть 250кк, когда можно найти им более достойное применение
P.S. Я не утверждаю, что ДЗС - гамно, КНС рулит. Я вообще написал, что КНС - тру за свою цену

Из этих 2 критов та и 2 тут, как раз и выходит 40% в статах.
Отажитесь от одного, потом от второго и в результате имеем 100+ лучников с 27% крита. Отличный билд ))

Да тру КНС, тру... Но не для лучников.


octrem, +1)

можно вообще в крайность прыгнуть и сказать, что тёмный падающий не мажет, дальше что???
вот за эти 250 кк можно тёмный падающий купить и вагон блинов)))

при чём тут кираса скорбящего вообще не понятно=) пример ниочём, или то что они находяться примерно в равноуровневой парадигме??? приведён пример, как линь может заменить ДЗС в плане меткости, а ваш пример про что??? как кираса Скорбящего может заменить того же путника или Асуру или ГСН с нормальными статами - никак, но всё же

Вообще то, скилы и так должны быть все. Во всяком случае такие как Падающий, Ножны, обе пассивки и ТБО у тёмных. Но это не повод экономить на эквипе.

Да, Кираса именно при этом. Если уровень позволяет одеть лучшие для класса кольца, то почему этого не сделать?
Опять вопрос в финансах?))

octrem
31.10.2010, 21:02
Да тру КНС, тру... Но не для лучников.

О_О
И если уж так неистово фапать на крит, то гсн в помощь.
P.S. Ничего, что тема о пухах, а не о кольцах?

TblXA
31.10.2010, 21:05
Много ГСНа с 50% меткости, 3% крита и 200 маг дефа?
Можно скрин хотя бы одного такого кольца?

Shelldon
31.10.2010, 22:09
TblXA, мне кажеться ещё чуть чуть и вы, если была возможность занялись сексом с ДЗС)))))))

мы вам говорим про альтернативы, я уже говорил про возможности в фин и временном плане=))
и уж всяко, основной нагрузке, которое должно нести кольцо у ДД ДЗС не в состоянии нести, я потерял от снятия кольца КНС и заменой ДЗС 600! дамага, при этом если вы одеваете линь потеря идёт в 500, но вы приобритаете так нужные луку 250 мдефа, поверте ,если вы встертили нормального мага без сосок и аптеки и он первый напал, вам эти 250 мдефа так помогут, это варам с сутрой вполне решает 2 ДЗС и котам тож
ну и крит=)

Shelldon
31.10.2010, 22:16
вы конечно скажите, что мы несём фигню, ДЗС рулит и какие нафиг 600 дамага, тут уже 1 выступал с заявлениями зачем луку 17 аги они ж не нужны, вы скажите тююю какие то 600 дамага, а дальше что???

мне вот к примеру кажеться, что кольца должны впервую очередь должны прибавлять в дамаге персонажу

Bodkhi
31.10.2010, 22:27
КНС дает БОЛЬШИЙ средний дамаг, ДАЖЕ с учетом критов. это, как говорится, медицинский факт. плюсы ДЗС - точность, мдеф и... крит.

ага, все-таки крит может оказаться важнее в одном отношении - когда мы бьем скиллами, ловка обычно не учитывается, аддон скилла считается от шмота. и тут 3 лишних шанса из 100 долбануть с удвоенной силой перевешивают 14 ловки. но ток мне кажется, что для скилловика оптимальным будет не ДЗС, а ВАН (http://www.pwdatabase.com/ru/items/23391). ну или возможно гипотетический ПКС (http://www.pwdatabase.com/ru/items/26388).

TblXA
31.10.2010, 22:44
TblXA, мне кажеться ещё чуть чуть и вы, если была возможность занялись сексом с ДЗС)))))))

мы вам говорим про альтернативы, я уже говорил про возможности в фин и временном плане=))
и уж всяко, основной нагрузке, которое должно нести кольцо у ДД ДЗС не в состоянии нести, я потерял от снятия кольца КНС и заменой ДЗС 600! дамага, при этом если вы одеваете линь потеря идёт в 500, но вы приобритаете так нужные луку 250 мдефа, поверте ,если вы встертили нормального мага без сосок и аптеки и он первый напал, вам эти 250 мдефа так помогут, это варам с сутрой вполне решает 2 ДЗС и котам тож
ну и крит=)

Да блин... Объясняю ещё раз. Нафиг Вам эти 600 дамага, если они либо уйдут в мис, либо пройдут чистым дамагом без крита?
Толк от них какой?
Лучник всё равно не сравнится по силе крита, ни с армагерами ни с магами.
Но первые достаточно косые, а у вторых крит это событие.
Лучники же, берут именно частотой крита, а не силой и тем что мисы у нас 1 к 100.

Ваше же КНС, делает из лучника нечто среднее между магом и танком.
Кривое существо молящиеся на крит.

ЗЫ. Ну и потому как Вы написали статы ДЗС, я примерно предпологаю за кого Вы играете ))
200 маг дефа они дают. 250 физы даёт ДСС.

octrem
31.10.2010, 23:06
Да блин... Объясняю ещё раз. Нафиг Вам эти 600 дамага, если они либо уйдут в мис, либо пройдут чистым дамагом без крита?
Толк от них какой?
Лучник всё равно не сравнится по силе крита, ни с армагерами ни с магами.
Но первые достаточно косые, а у вторых крит это событие.
Лучники же, берут именно частотой крита, а не силой и тем что мисы у нас 1 к 100.

Ваше же КНС, делает из лучника нечто среднее между магом и танком.
Кривое существо молящиеся на крит.

ЗЫ. Ну и потому как Вы написали статы ДЗС, я примерно предпологаю за кого Вы играете ))
200 маг дефа они дают. 250 физы даёт ДСС.

Без обид, но Вы наляпали тут какой-то "винегрет", половина в котором - свои догадки (вымыслы?) и х*ита.
Ну во-первых, смешно читать про бестолковость 600 единиц чистого дамага, "ведь от них нет пользы без крита!!1!"
Во-вторых я не совсем понял сравнения с магами и оборами (я еще подумаю над этим О_о)
И в-третьих, если лучники "берут частотой крита", то лукам - строго аспид билд! А про мисы 1 к 100 сами себе противоречите
Вроде всё. Повторяю, я не говорю, что ДЗС - гамно.
P.S. Про КНС не для лучника, признайте, морознули :)

PWgasH
31.10.2010, 23:12
КНС самые дамажные кольца в игре...

octrem
31.10.2010, 23:15
КНС самые дамажные кольца в игре...

Вооот, даже Копетану нравятся КНСки http://www.neformat.com.ua/forum/images/smilies/hare.gif

TblXA
31.10.2010, 23:44
Без обид, но Вы наляпали тут какой-то "винегрет", половина в котором - свои догадки (вымыслы?) и х*ита.
Ну во-первых, смешно читать про бестолковость 600 единиц чистого дамага, "ведь от них нет пользы без крита!!1!"
Во-вторых я не совсем понял сравнения с магами и оборами (я еще подумаю над этим О_о)
И в-третьих, если лучники "берут частотой крита", то лукам - строго аспид билд! А про мисы 1 к 100 сами себе противоречите
Вроде всё. Повторяю, я не говорю, что ДЗС - гамно.
P.S. Про КНС не для лучника, признайте, морознули :)

У меня догадки?)) Отнюдь. С чего вы взяли?

А пользы то и нет от 600_та физ атаки при чистом уроне. Точнее есть, но она минимальна. Именно множитель крита делает эти цифры полезными.

Не только аспид, но и сам крит. Что толку от швейной машинки без крита?
У светлых не очень со скоростью. Но ни чего не мешает им разогнать крит рейт до приемлемых величин.

Про мисы всё верно напсал. У нормального лучника с меткой от 6+к они редки. Где противоречие?

Ещё раз, зачем лучнику 2 КНСа?

ving_demon
31.10.2010, 23:45
Да блин... Объясняю ещё раз. Нафиг Вам эти 600 дамага, если они либо уйдут в мис, либо пройдут чистым дамагом без крита?
Толк от них какой?
Лучник всё равно не сравнится по силе крита, ни с армагерами ни с магами.
Но первые достаточно косые, а у вторых крит это событие.
Лучники же, берут именно частотой крита, а не силой и тем что мисы у нас 1 к 100.

Ваше же КНС, делает из лучника нечто среднее между магом и танком.
Кривое существо молящиеся на крит.

ЗЫ. Ну и потому как Вы написали статы ДЗС, я примерно предпологаю за кого Вы играете ))
200 маг дефа они дают. 250 физы даёт ДСС.

Крит..крит.....как по мне есть огромная разница между разгоном крита с 5 до 10% (криты в 2 раза чаще) и разгоном крита с 45 до 47 % (криты вылетают аж на 4% чаще) нехочу сказать что крит это ничто...но когда ради его достижения нужно жертвовать дамагом, уклоном и вполне приличной сууммой денег (я лучше пуху точну) то выбор о КНС или ДЗС довольно спорный
Так говоришь как будто лук с 4к метки в росянку и то непопадёт, и с критрейтом 40+% каждый крит скринит как великое событие, на самом деле и с критрейтом 30%, 3 крита подряд нередкость, и с 7к+ метки 2 миса по робам подряд тож бывают, а как оборы с 2-мя брахмами лупят лука почти без мисов это вообще загадка

octrem
01.11.2010, 00:00
У светлых не очень со скоростью. Но ни чего не мешает им разогнать крит рейт до приемлемых величин.


Ну вот и добрались до самого главного: что есть приемлимая величина?

shuniata1
01.11.2010, 00:05
TblXA билды разные нужны, билды разные важны. У кого-то 40 крита и 8к атк средней, а у кого-то 30 критов и 10к атк средней, а у другого 27 критов и 12к атк средней. Так-то

А вообще, криты - дело темное, и главным параметром не являются, и в разные периоды жизни лука кол-во этих критов разное, да. Более того, разница даже в 10 % крита не столь существенна, как некоторым бы хотелось

Меткость же дело субъективное в еще большей степени. По-мне, что 4к, что 5к, что 6к метки - все едино.

ving_demon
01.11.2010, 00:08
Ну вот и добрались до самого главного: что есть приемлимая величина?

Или что лучше дамаг или крит...500 дамага вместо 2% крита......
Эммм я б поменял 10% крита на 2.5к атаки в статах....мог бы и все 40% (тёмный с бафом стана/раскола) поменять на +10к атаки, и наф мне тогда криты?)
Вообще без учета метки КНС лучше ДЗС, ну а метка...приятный бонус нужный против луков и варов с ловкой, с первыми полюбому почти ВКР,а не бой при прочих равных, а вторые всё равно пинаются молниями, их немисающих аж две (громом ни разу непромахнулся...или ток у мя так?)

tpTriSTan
01.11.2010, 00:21
Ну вот и добрались до самого главного: что есть приемлимая величина?

а где-то на форуме было такое обсуждение. дошли до классного термина "через раз". как только криты будут вылетать "через раз" можно радоваться. приемлимое значение достигнуто XD

Shelldon
01.11.2010, 00:23
о ужас!!!! я ошибся с самими ДЗС о0, аццки сотона покарает меня))
варом я играл и немного луком
Истина где то рядом(с) это на пост Шуни
я уже повторяться начинаю, вот тут на форуме ДД какие о0 им дамаг нафиг не нужен=)))
ving_demon, прав=))) на 100%, особенно во втором абзаце
и я не говорил про 2 КНСа, 1 приемлимо держать на 2рое ПВО, при фане с луком меняеться КНС на линь и вуаля 6200 меткости с 30% крита, ну по крайней мере у меня=)))

TblXA
01.11.2010, 00:49
Крит..крит.....как по мне есть огромная разница между разгоном крита с 5 до 10% (криты в 2 раза чаще) и разгоном крита с 45 до 47 % (криты вылетают аж на 4% чаще) нехочу сказать что крит это ничто...но когда ради его достижения нужно жертвовать дамагом, уклоном и вполне приличной сууммой денег (я лучше пуху точну) то выбор о КНС или ДЗС довольно спорный
Так говоришь как будто лук с 4к метки в росянку и то непопадёт, и с критрейтом 40+% каждый крит скринит как великое событие, на самом деле и с критрейтом 30%, 3 крита подряд нередкость, и с 7к+ метки 2 миса по робам подряд тож бывают, а как оборы с 2-мя брахмами лупят лука почти без мисов это вообще загадка

Ну поехали, на сон грядущий ))
А чего так мало то 45-47? )) В чистом виде (без скиловых бонусов) на ру офе этого пока не достичь. А с бонусом Тёмных скилов и 50+ возможно.

Но это, как раз те самые величины, при которых приходится чем то жертвовать. Как правило это немного дефа и чуть больше ХП.

Кстати, я так понимаю, что эти пресловутые 600 дамага, это с 2 КНСов.
Что означает автоматом -6 возможных крита, -100% возможной меткости и от 400_сот и выше возможного маг дефа.

И всё это Вы предлагаете поменять на 600 чистого дамага?))
Забавный обмен...

По поводу меткости. Ну почему, в Росянку то попадёте. Только стоит ли на 100+ уровнях за ними гонятся?)) Мисы будут при любой меткости. Вопрос в том, на сколько частыми, не по Росянкам конечно.

При 30% 3 подряд крита?)) Это ваа-ауу!!!
Попробуйте поднять хотя бы до 37% в статах. Будете приятно удивлены сериями из 5-6 критов подряд.
Как оборы лупят? Так тут есть тема, спросите )) Но на вскидку, могу предложить дебафы, бафы и не мисающие скилы.



варом я играл и немного луком


Ключевое слово "немного".

octrem
01.11.2010, 00:55
Что означает автоматом -6 возможных крита, -100% возможной меткости и от 400_сот и выше возможного маг дефа.


И минус 500кк в кармане
P.S. Что именно Вы хотите доказать? Что КНС - фуфло? Так не докажите, потому что это не так ;)

TblXA
01.11.2010, 01:05
Угу... А ТБО + Тёмная Сотня + Тёмные Ножны + Тёмный Падающий, это минус 600кк.
И что? Не учить скилы?
Я хочу сказать, что КНС можно рассматривать только как модификаторы силы для сменного чего - то - там. Но ни как ни постоянные кольца для арчеров и тем более ни как финальные.

Djilius
01.11.2010, 01:09
Не могу удержаться - автор нуб и опозорился.
На каждую стадию развития лука свое оружие, ты какого лвла? Если 90+ то какую сторону выбрал. Каков бюджет лука?
А вообще - классика на мой взгляд - 42праща, 50й лук, 58 парща феол, 69 праща, 85 инеевский лук, (если грин, то на 90й Палящий сменить)... А дальше, если не разобрался - покупаешь рупор и орешь в мир о продаже перса - самый надежный способ уйти из ПВ :D
(Надеюсь сию шутку не сочтут агитацией к нарушению пользовательского соглашения)))

согласен, ещё могу сказать что эта тема поднималась явно больше 10раз. поиск в помощ.

godmok
01.11.2010, 01:16
автор нуп и опозорился т.к тем на тему какое оружие для лука выбрать штук 10 уже создано (моё личное мнение качаешь дд выбираешь или пращу или лук качаешь гибрида выбираешь арбалет или лук ) все просто !!!!! но для тебя я придумал особый вариант намажь стену ядом и упейся ап неё)))

TblXA
01.11.2010, 01:24
автор нуп и опозорился т.к тем на тему какое оружие для лука выбрать штук 10 уже создано (моё личное мнение качаешь дд выбираешь или пращу или лук качаешь гибрида выбираешь арбалет или лук ) все просто !!!!! но для тебя я придумал особый вариант намажь стену ядом и упейся ап неё)))


octrem (http://forum.pwonline.ru/member.php?u=439075), ты понял? А мы тут о какой то фигне спорим. Вот парень пришёл и всё махом разрулил.

Jacko89
01.11.2010, 01:25
всё выше написанное не осилил, понял лишь из последнего, что бурно обсуждают и сранивают кольцо неб. стражника и Дико Замороженный символ. Что тут сказать ... Мне кажется вы сравнивает Жигули с Бентли ) Да, ДЗС в 100500 раз дороже, но 2 дзс или дзс + пво - это лучшее, что на данный момент можно придумать для лучника. Во все времена главной фишкой луков был самый высокий шанс крита. Исходя из этого и нужно делать выводы. Лучник без критов - мясо, а не дд. 3%, а тем более 6% это, поверьте, очень много.

и еще, попав в масс пвп вам точно будет не до смены колец) когда кричат "ассист", ты уже должен бить по цели, а не менять в кольцо в зависимости от того, уворотливая это цель или нет. Каждая доля секунды дорога.

godmok
01.11.2010, 01:36
я помню пытался сделать лука гебрида так вот сделал но он оказался безполезным мясом хп и так камнями можно прокачать. вон вчера пвпешнился с луком гибридом он 81 лвл схирой, я 76 ,я его с 4 удара под 2 чи слил он мне ток 1.5к хп катнул всего ))

Twistie
01.11.2010, 02:14
на реинкарнации 17 ловки
реинкарнация меготру?

forzeil
01.11.2010, 05:36
я помню пытался сделать лука гебрида так вот сделал но он оказался безполезным мясом хп и так камнями можно прокачать. вон вчера пвпешнился с луком гибридом он 81 лвл схирой, я 76 ,я его с 4 удара под 2 чи слил он мне ток 1.5к хп катнул всего ))

нагибатар (10 нагибатаров):D

papkoSTALIN
01.11.2010, 10:00
СВД млин(проголосовал за арбалет)

Para-Noir
01.11.2010, 11:54
проголсовал за лук пращу и арбалет :spy:

Shelldon
01.11.2010, 12:54
"Кстати, я так понимаю, что эти пресловутые 600 дамага, это с 2 КНСов.
Что означает автоматом -6 возможных крита, -100% возможной меткости и от 400_сот и выше возможного маг дефа."

это 1 ДЗС замененный на КНС, а второе кольцо ПВО))) и я не заметил 6% крита потери, 3% заметил, но не 6%

Schizoid
01.11.2010, 12:56
кнс доВЦ дают дамага... это факт, тока вот не знаю что там с меткостью будет.

djasya5
01.11.2010, 13:02
лучше всего канешно лук

Shelldon
01.11.2010, 13:03
"Кстати, я так понимаю, что эти пресловутые 600 дамага, это с 2 КНСов.
Что означает автоматом -6 возможных крита, -100% возможной меткости и от 400_сот и выше возможного маг дефа."
TblXA, не правильно думаете, это !1! КНС замененный на !1! ДЗС, а второе ПВО(пишу под восклицательными знаками ибо я уже говорил, что 1 ДЗС и ПВО, но вы упорно не обращаете внимания)

"При 30% 3 подряд крита?)) Это ваа-ауу!!!
Попробуйте поднять хотя бы до 37% в статах. Будете приятно удивлены сериями из 5-6 критов подряд."
А как же я критую при 30% 5-6 раз подряд о0, а чорт, я забыл криты этож элемент ВКРа=((((

"Угу... А ТБО + Тёмная Сотня + Тёмные Ножны + Тёмный Падающий, это минус 600кк."
вы наши посты читаете???? я к примеру как раз на это рекомендую потратить сво деньги, сэкономленные от ДЗС))))

Para-Noir
01.11.2010, 13:05
"Угу... А ТБО + Тёмная Сотня + Тёмные Ножны + Тёмный Падающий, это минус 600кк."
вы наши посты читаете???? я к примеру как раз на это рекомендую потратить сво деньги))))

согласен полностью)

ving_demon
01.11.2010, 13:47
Кстати, я так понимаю, что эти пресловутые 600 дамага, это с 2 КНСов.
Что означает автоматом -6 возможных крита, -100% возможной меткости и от 400_сот и выше возможного маг дефа.

И всё это Вы предлагаете поменять на 600 чистого дамага?))
Забавный обмен...

По поводу меткости. Ну почему, в Росянку то попадёте. Только стоит ли на 100+ уровнях за ними гонятся?)) Мисы будут при любой меткости. Вопрос в том, на сколько частыми, не по Росянкам конечно.


500-600дамага это с 1 КНСа, для справки точка с +7 на +8 даёт меньше, ПВО+ДЗС +пуха +10 дамажат также как 2КНС с пухой +9, Крита теряется не 6%, а 5 или 4%, 5% крита тёмному, с критрейтом под бафом за 40% мало что решают, тут на глаз наличия бафа дающего +10% не видно, а пользы с 5% вообще незаметно будет
+100% меткости может пригодится против луков или варов, в любом масс ПвП ни те ни другие не являются основными целями для луков (сначала вынос дру потом пристов, на ГвГ наоборот на них 4к метки выше крыши),а в солоПвП против лука юзается защита ястреба сбивающая баф на уклон,4к+ метки против 3-3.5к уклона хватает да и против 5к уклона хватает, по варам бьётся молниями которые не мисают
Насчёт магдэфа......польза от него для лука также сомнительна как уворот, уворота от ловки КНС даёт примерно столько же сколько ДЗС магдэфа
600дамага с 1 КНСа это 2400-4800 дамага за связку стан +3 автоатаки, с 2-х КНСов это 4800-9600дамага, нехило правда...даже с учётом всех порезок это +300-1к стабильного урона по цели...

А что нам даёт критрейт? не так уж и много......повторюсь согласен обменять весь свой критрейт по курсу +500 атаки в статах за 2% крита, многие луки тож согласятся иметь 20к+ среднюю атаку в статах с 0% крита, КНС и предлагает такой обмен

Jacko89
01.11.2010, 14:45
ving_demon ваши слова: "по варам бьётся молниями которые не мисают". Ну - ну, идите дальше бить росянок)) Советую как-нибудь заглянуть хотя бы на арену, чтоли...пригласить знакомого вара и подолбить его вашими чудо молниями, которые НЕ мисают.

Shelldon
01.11.2010, 14:46
Schizoid, меткость страдает, но не сильно 4000+ меткости вполне хватает, чтобы не мисать по мили так часто, как думает Тыха))))) К сожалению Тыха, но меткость в данном случае тоже в какой то степени элемент ВКРа, вы можете и с 7700 промахнуться в решающий момент))))) про встречу с лайтовым соперником я уже писал, одевая Линь, меняя на него КНС, вы получаете те необходимые 6200 меткости

Shelldon
01.11.2010, 14:50
ving_demon ваши слова: "по варам бьётся молниями которые не мисают". Ну - ну, идите дальше бить росянок)) Советую как-нибудь заглянуть хотя бы на арену, чтоли...пригласить знакомого вара и подолбить его вашими чудо молниями, которые НЕ мисают.

Вы дурак??? Я уже говорил 100 раз Тёмный Падающий гром не мисает:spy:
будучи варом, очень редки мисы луков не имеющий ДЗС и не носящие Линь, т.е с 4000+ меткости, поэтому ** о чём вы с росянками)))

Schizoid
01.11.2010, 15:11
угу 7.9к метки... миссов сцуко мало)) Так вот если раскол промажет по питу у которого написано уклон 2%

sana1121
01.11.2010, 15:17
если есть деньги делай палач
если нет ПВХ

VenzeI
01.11.2010, 15:19
Так вот если раскол промажет по питу у которого написано уклон 2%

"Уклон" это твой шанс уклониться от атаки пита.
"Удар" это шанс попасть по питу.

Jacko89
01.11.2010, 15:22
Shelldon я к вам с таким же вопросом обращусь! Не дурак ли вы? Человек отчетливо написал "молниямИ". Из трех молний только одна 100% подает и то, при наличии темного скила. Он же утверждает, что серия скорбящее, гром и молния и падающий обязательно попадут в цель. разницу чувствуете??

ving_demon
01.11.2010, 15:25
Shelldon я к вам с таким же вопросом обращусь! Не дурак ли вы? Человек отчетливо написал "молниямИ". Из трех молний только одна 100% подает и то, при наличии темного скила. Он же утверждает, что серия скорбящее, гром и молния и падающий обязательно попадут в цель. разницу чувствуете??

Громом и молнией тож миснуть трудно..у мя во всяком случае неполучалось......

Jacko89
01.11.2010, 15:29
Громом и молнией тож миснуть трудно..у мя во всяком случае неполучалось......

Что значит трудно?? У грома и молнии такой же шанс попадания, как у простой автоатаки. Давайте рассуждать фактами, а не фразами "я не видел", "у меня не получалось", "обычно попадает" и т.д. У станящей 90% застанить, у темного падающего 100% шанс попасть, парящий дает антистан на 15 сек - это факты. Остальное - болтавня и стечение обстоятельств.

Shelldon
01.11.2010, 16:04
у меня рекорд был своебразный с 6000 меткости 3 мисса расколом подряд

JackMort
01.11.2010, 17:51
Что значит трудно?? У грома и молнии такой же шанс попадания, как у простой автоатаки. Давайте рассуждать фактами, а не фразами "я не видел", "у меня не получалось", "обычно попадает" и т.д. У станящей 90% застанить, у темного падающего 100% шанс попасть, парящий дает антистан на 15 сек - это факты. Остальное - болтавня и стечение обстоятельств.
Скиллы "гром и молния" и "когти небес" имеют 100%-й шанс попадания
Проверяется в ХХ на мобах с иммуном к повреждениям и нулевым шансом попадания

tompson1405
01.11.2010, 17:57
А Jacko89 опозорился в 1 посте, потом во 2, если продолжит, рискует оказаться в канализации.:(

Jacko89
01.11.2010, 19:12
tompson1405, нубасик иди свои брахмы точи, нашелся мировой судья:laugh:

покажите мне лучников, использующих когти небес и тратящих на этот беспонтовый скилл 2 чи? - бред. На счет грома и молнии очень и очень сомневаюсь, что он имеет 100% шанс попадания в пвп.

За сим откланиваюсь, ибо быдлогоп напор некоторых кадров сдерживать не хочется, времени жалко.

:2:

TblXA
01.11.2010, 19:44
TblXA, не правильно думаете, это !1! КНС замененный на !1! ДЗС, а второе ПВО(пишу под восклицательными знаками ибо я уже говорил, что 1 ДЗС и ПВО, но вы упорно не обращаете внимания)


А как же я критую при 30% 5-6 раз подряд о0, а чорт, я забыл криты этож элемент ВКРа=((((

вы наши посты читаете???? я к примеру как раз на это рекомендую потратить сво деньги, сэкономленные от ДЗС))))

Вот ДЗС и ПВО вполне приемлемый бюджетный вариант.
ДЗС и КНС ну... Тоже возможно.
Но 2 КНСа... Пусть все мои враги так ходят ))

Ну мы уже вроде выяснили кем Вы играете, не?))

А всё это у меня уже есть. Всё Тёмный скилы кроме Отбивающей и Когтей. Есть другие вещи, кроме колец, на которых можно сэкономить не издеваясь над своим персонажем.

ving_demon
01.11.2010, 19:46
tompson1405, нубасик иди свои брахмы точи, нашелся мировой судья:laugh:

покажите мне лучников, использующих когти небес и тратящих на этот беспонтовый скилл 2 чи? - бред. На счет грома и молнии очень и очень сомневаюсь, что он имеет 100% шанс попадания в пвп.

За сим откланиваюсь, ибо быдлогоп напор некоторых кадров сдерживать не хочется, времени жалко.

:2:

Правильно....хватит с тя фейлится каждым постом) Доказывае всем что есть мнение только твоё и неправильное)

О чём с тобой говорить если ты в ПвП гром и молнию неюзал....чем ты по лукам под ястребом попадал?)
Реально незнаю какой у него там шанс на мис, но на моей практике непомню миса этого скила, спецом в гуе щас проследил 1-2 заставы, гром по 2 раза на волне ни одного промаха, при буре надпись промах временами проскакивала

TblXA
01.11.2010, 20:08
500-600дамага это с 1 КНСа, для справки точка с +7 на +8 даёт меньше, ПВО+ДЗС +пуха +10 дамажат также как 2КНС с пухой +9, Крита теряется не 6%, а 5 или 4%, 5% крита тёмному, с критрейтом под бафом за 40% мало что решают, тут на глаз наличия бафа дающего +10% не видно, а пользы с 5% вообще незаметно будет
+100% меткости может пригодится против луков или варов, в любом масс ПвП ни те ни другие не являются основными целями для луков (сначала вынос дру потом пристов, на ГвГ наоборот на них 4к метки выше крыши),а в солоПвП против лука юзается защита ястреба сбивающая баф на уклон,4к+ метки против 3-3.5к уклона хватает да и против 5к уклона хватает, по варам бьётся молниями которые не мисают
Насчёт магдэфа......польза от него для лука также сомнительна как уворот, уворота от ловки КНС даёт примерно столько же сколько ДЗС магдэфа
600дамага с 1 КНСа это 2400-4800 дамага за связку стан +3 автоатаки, с 2-х КНСов это 4800-9600дамага, нехило правда...даже с учётом всех порезок это +300-1к стабильного урона по цели...

А что нам даёт критрейт? не так уж и много......повторюсь согласен обменять весь свой критрейт по курсу +500 атаки в статах за 2% крита, многие луки тож согласятся иметь 20к+ среднюю атаку в статах с 0% крита, КНС и предлагает такой обмен

Один КНС с макс статами и слитой силой - 14 ловки. Даёт около 300 дамага в статах. Проверьте.
При моём эквипе, атака в статах с Палачём +6 и так где то на 500 выше чем у лучника в фул Асуре с Палачём +7.
Кольца одинаковые - ПВО и КВЗ. Правда у меня на один 9 камень в пухе больше.

По поводу меткости. Ёжику понятно, что приоритетные цели это роба и лайт.
Но пара мисов по присту в Перьях и у него откатилась хирка на ману. Пара мисов по лисе и Вас доел феникс.
Урон прошёл чистым дамагом без критов, тот же результат.
Неужели не было такого? Только честно ))

Защита Ястреба это да. Но во первых она есть у всех лучников, а во вторых когда она упадёт, то тут и становится ясно, у кого КНС, а у кого ДЗС ))

Маг деф - ё маё, а нафига тогда лучники таскают половинную
бижу - Физ + маг деф, если он не нужен в принципе?
Одели всё на физ и радуемся жизни. Но нет, что то смущает...

Последнее - ещё раз душевно прошу, пересчитайте дамаг от КНСов ))
И что - то курс обмена у Вас странный. 300 дамага за 3% крита, 50% меткости и 200 маг дефа.

Блин, почему Вы считаете каждый бонус ДЗСа отдельно?
14 ловки против метки, 14 ловки против крита, 14 ловки против маг дефа.
Это кольцо тем и хорошо, что даёт всё это в сумме.

Давайте уж тогда так - 5 ловки за 3% крита, 5 ловки за 50% меткости и 4 ловки за 200 маг дефа.
Так мне кажется будет более наглядное сравнение.
Согласитесь на такой обмен?

warrior3000
01.11.2010, 20:15
я за арбалеты.

tompson1405
01.11.2010, 20:32
tompson1405, нубасик иди свои брахмы точи, нашелся мировой судья:laugh:

Обожаю свою подпись.:shuffle: Всякие кадры типа Вас обязательно воспринимают её всерьез и пытаютя за счет этого казаться умнее.:D

octrem
01.11.2010, 20:43
По поводу быстрой смены КНС на линь, пыщ-пыщ - и нет вара/лука. Не выйдет все таки, или скидываем силу с КНС и при смене на линь бегаем с красым задом шмотом, или оставляем силу, но не видать ногебатарских 7-ми ловки, бида :(

TblXA
01.11.2010, 20:50
По поводу быстрой смены КНС на линь, пыщ-пыщ - и нет вара/лука. Не выйдет все таки, или скидываем силу с КНС и при смене на линь бегаем с красым задом шмотом, или оставляем силу, но не видать ногебатарских 7-ми ловки, бида :(

Я верил в Вас ))

ving_demon
01.11.2010, 22:00
Один КНС с макс статами и слитой силой - 14 ловки. Даёт около 300 дамага в статах. Проверьте.
При моём эквипе, атака в статах с Палачём +6 и так где то на 500 выше чем у лучника в фул Асуре с Палачём +7.
Кольца одинаковые - ПВО и КВЗ. Правда у меня на один 9 камень в пухе больше.

По поводу меткости. Ёжику понятно, что приоритетные цели это роба и лайт.
Но пара мисов по присту в Перьях и у него откатилась хирка на ману. Пара мисов по лисе и Вас доел феникс.
Урон прошёл чистым дамагом без критов, тот же результат.
Неужели не было такого? Только честно ))

Защита Ястреба это да. Но во первых она есть у всех лучников, а во вторых когда она упадёт, то тут и становится ясно, у кого КНС, а у кого ДЗС ))

Маг деф - ё маё, а нафига тогда лучники таскают половинную
бижу - Физ + маг деф, если он не нужен в принципе?
Одели всё на физ и радуемся жизни. Но нет, что то смущает...

Последнее - ещё раз душевно прошу, пересчитайте дамаг от КНСов ))
И что - то курс обмена у Вас странный. 300 дамага за 3% крита, 50% меткости и 200 маг дефа.

Блин, почему Вы считаете каждый бонус ДЗСа отдельно?
14 ловки против метки, 14 ловки против крита, 14 ловки против маг дефа.
Это кольцо тем и хорошо, что даёт всё это в сумме.

Давайте уж тогда так - 5 ловки за 3% крита, 5 ловки за 50% меткости и 4 ловки за 200 маг дефа.
Так мне кажется будет более наглядное сравнение.
Согласитесь на такой обмен?

1- Незнаю как вы там считали/смотрели...но даж на моей нубокукле 85лвл (лень искать/собирать то что щас) с инеем +6 только 14 ловки дают 200+ дамага, +38 атаки это ещё 200 дамага при 500 ловки, итого 500-600 при нормальной пухе
2-У робы уклона кот наплакал, шанс на мис 1% или 0.8% как то пофигу, даж лайтовая лиса проблем несоставляет, мисы это праздник для неё
3-урон прошел слабым критом цель выжила......., повторюсь невижу смысла в 2-3% крита при общем критрейте 40+% на глаз разницу невидно, можно просто посчитать что дамажнее....2ДЗСа против 2КНС
11к атаки 45% крита...средний дамаг за 100 выстрелов 11к*100*1.45 =1595к
12к атаки 40% крита...средний дамаг за 100 выстрелов 12к*100*1.4= 1680к
Преимущество КНС +5% в ДПСе с учётом критов, даже если брать в учёт метку, то по целям с низким уклоном даж метка эти 5% непокроет, хотя по целям с высоким уклоном ДЗС вперёд вырвется
4-Когда защита ястреба падает поф у кого какие кольца, она падает вместе с бафом на уклоном, метки становится заметно больше уклона и мисы нечасто идут
5-Некоторые таскают маг+уклон и чо........что лучше уклон или магдэф вопрос спорный, я б выбирал магдэф только из за того что в ПвЕ уклон нифиха нерулит, маг дамаг не мисает, а уклонятся от физы....у всяких питов 15к+ метки им и ястреб до одного места, на магдэф я вообще пока положил, магией бьются пока больно только маги, но там настока больно, что магдэф до попы, 1 нюк откат, ещё 2 нюка трупь ( и ненада про соски с ними лук почти неубиваем), остальная роба в прямой перестрелке ложится раньше лука, асист 2-х магкласов лук невыдержит, а вот вылезти с кучи варотанков благодаря уклону возможно
6- Вы о цене забыли, я обосновал что 500 дамага лучше 2%крита, уклон почти эквивалентен магдэфу, 50% метки при своих 4к вопрос непринципиальный, что в остатке? +50% метки которая нужна не так уж часто за 300кк.....как по мне реально проще на бонус силы с 1 КНСа забить и линь переодевать

ЗЫ: мне кажется мы спорим в разных ценовых категориях......топшмот,круг +7, пуха +10/+11 тогда мона думать о ДЗСе (среднего дамага около 13к и так хватит), средний шмот, круг +4/+5 пуха +6/+8 со средней атакой 10-11к, тогда лучше дамаг максить, иначе даж криты непомогут

Shelldon
01.11.2010, 22:29
я так понимаю tompson1405 вывел в подпись не самые, так сказать, полезные шмотки для лука, в его понимании=))))

ну думаю определились, что с меткость, что с критом, впринципе одно заменимо, другое не так смертельно, как говорит Тыха смертельно(кстати моему нубо лучники и 3 критов подряд хватает, чтобы слить соперника на хире, но это лирика), но между тем упустили так "нужные" каждому луку 400 мдефа, правда я уже затрагивал эту тему, что, если маг сагрился первым, то с тем количеством дебафов, которые есть у него, вам нужно 8-10 ДЗС, чтобы уцелеть, так что определенно этот стат в кольце являеться лишним, я уж молчу, если это одно ДЗС.......

и мы совсем забыли в своих спорах о том, что сказала шуни, погоня лука за критом зависит от билда.......крит дело тонкое, он либо есть, либо его нет, он может и не быть с 37-40%, а может 3 раза подряд появиться на 27%, вы этими спорами вносите в рэндомную жизнь лука ещё большую рэндомность))))

TblXA
01.11.2010, 22:41
1- Незнаю как вы там считали/смотрели...но даж на моей нубокукле 85лвл (лень искать/собирать то что щас) с инеем +6 только 14 ловки дают 200+ дамага, +38 атаки это ещё 200 дамага при 500 ловки, итого 500-600 при нормальной пухе
2-У робы уклона кот наплакал, шанс на мис 1% или 0.8% как то пофигу, даж лайтовая лиса проблем несоставляет, мисы это праздник для неё
3-урон прошел слабым критом цель выжила......., повторюсь невижу смысла в 2-3% крита при общем критрейте 40+% на глаз разницу невидно, можно просто посчитать что дамажнее....2ДЗСа против 2КНС
11к атаки 45% крита...средний дамаг за 100 выстрелов 11к*100*1.45 =1595к
12к атаки 40% крита...средний дамаг за 100 выстрелов 12к*100*1.4= 1680к
Преимущество КНС +5% в ДПСе с учётом критов, даже если брать в учёт метку, то по целям с низким уклоном даж метка эти 5% непокроет, хотя по целям с высоким уклоном ДЗС вперёд вырвется
4-Когда защита ястреба падает поф у кого какие кольца, она падает вместе с бафом на уклоном, метки становится заметно больше уклона и мисы нечасто идут
5-Некоторые таскают маг+уклон и чо........что лучше уклон или магдэф вопрос спорный, я б выбирал магдэф только из за того что в ПвЕ уклон нифиха нерулит, маг дамаг не мисает, а уклонятся от физы....у всяких питов 15к+ метки им и ястреб до одного места, на магдэф я вообще пока положил, магией бьются пока больно только маги, но там настока больно, что магдэф до попы, 1 нюк откат, ещё 2 нюка трупь ( и ненада про соски с ними лук почти неубиваем), остальная роба в прямой перестрелке ложится раньше лука, асист 2-х магкласов лук невыдержит, а вот вылезти с кучи варотанков благодаря уклону возможно
6- Вы о цене забыли, я обосновал что 500 дамага лучше 2%крита, уклон почти эквивалентен магдэфу, 50% метки при своих 4к вопрос непринципиальный, что в остатке? +50% метки которая нужна не так уж часто за 300кк.....как по мне реально проще на бонус силы с 1 КНСа забить и линь переодевать

ЗЫ: мне кажется мы спорим в разных ценовых категориях......топшмот,круг +7, пуха +10/+11 тогда мона думать о ДЗСе (среднего дамага около 13к и так хватит), средний шмот, круг +4/+5 пуха +6/+8 со средней атакой 10-11к, тогда лучше дамаг максить, иначе даж криты непомогут

Да, по пунктам будет удобнее ))

1 - 14 ловки=200 дамага. Всё. Физ атака есть на всех физ кольцах.
эти +38 как раз и дадут +300 дамага с одного КНС вместо ДЗС.
600 только с двух. Или Вы считали с КНС и вообще без колец?))

2 - Вам видимо очень везёт )) Либо большая разница в уровнях с противниками.

3 - Так, сколько у Вас на данный момент % крита в статах?

4 - Именно. Но если Ваша меткость будет равна моему уклону или ниже и шанс увернутся у меня вполне реален. То Вы превращаетесь в ту самую робу ))

5 - У Вас то какая бижа?)) Не вылезете вы из кучи вар-танков своего уровня. Есть не мисающие скилы. Не знали?

6 - Да не 500 там разница с одного кольца. А если не сливать силу хотя бы с одного, тогда вообще не понятно зачем это второе нужно.

ЗЫ. Причём тут ценовые категории? Что бы что - то заточить, нужно это что -то сделать. Вы КНСы будете на +7-+8 точить? И как финалку носить? Брррред...
Вот меня например, при точки пухи +6 как раз и спасает частота критов, меткость, ну и ещё ТБО конечно. И то, 5600 метки (это КВЗ и Тёмная Сотня) мне не хватает.

octrem
01.11.2010, 22:59
Я так и не понял, в чем предмет спора. КНС - хорошие кольца, и их можно использовать как финалку. Если есть возможность точки +7-8 на биже, не хватает метки, магдефа, и присутствует непреодолимый зуд в ж*пе по поводу лишних 250кк - собирайте ДЗСки.
P.S. Одно из последних моих сообщений на форуме, не думал, что будет так грустно :(

TblXA
01.11.2010, 23:03
А Вы юани в реал что ли выводите, что так жалеете 250кк на своего персонажа? ))

octrem
01.11.2010, 23:06
Канеш, уже Роллс Ройс себе купил

TblXA
02.11.2010, 01:50
Тогда кольцо за дейлик, 4 звание и на разницу в стоимости с КНС сможете его заправить ))

ving_demon
02.11.2010, 13:12
Да, по пунктам будет удобнее ))

1 - 14 ловки=200 дамага. Всё. Физ атака есть на всех физ кольцах.
эти +38 как раз и дадут +300 дамага с одного КНС вместо ДЗС.
600 только с двух. Или Вы считали с КНС и вообще без колец?))

2 - Вам видимо очень везёт )) Либо большая разница в уровнях с противниками.

3 - Так, сколько у Вас на данный момент % крита в статах?

4 - Именно. Но если Ваша меткость будет равна моему уклону или ниже и шанс увернутся у меня вполне реален. То Вы превращаетесь в ту самую робу ))

5 - У Вас то какая бижа?)) Не вылезете вы из кучи вар-танков своего уровня. Есть не мисающие скилы. Не знали?

6 - Да не 500 там разница с одного кольца. А если не сливать силу хотя бы с одного, тогда вообще не понятно зачем это второе нужно.

ЗЫ. Причём тут ценовые категории? Что бы что - то заточить, нужно это что -то сделать. Вы КНСы будете на +7-+8 точить? И как финалку носить? Брррред...
Вот меня например, при точки пухи +6 как раз и спасает частота критов, меткость, ну и ещё ТБО конечно. И то, 5600 метки (это КВЗ и Тёмная Сотня) мне не хватает.

1-Взял первую попавшеюся куклу (не моя)
http://pwcalc.ru/?char=0eb40f7298cc961b 7821-11783 атака с 2-мя КНС
http://pwcalc.ru/?char=f9930e4c0f776afc 7183-10997 атака с 2-мя ДЗС, чтоб догнать по дамагу КНС-ы точить на +8 мало
С лучшей пухой или сосками (они дают +к атаке пухи, такой же как доп на атаку и ловка на них влияет, тестил на столбах убив 400сосок) отрыв увеличится как раз до тех самых 1к
2- Ага у робы 100+ уклона намнооого больше чем у робы 90+
3- 29+1 с пасивки, + ещё 10 с бафа
4- скока раз говорить что в бое лук против лукВКР имеет очень большое значение, да и спадёт баф на уклон после ястреба, метки полюбому будет больше чем у вас уклона, а не юзать ястреб.....практически 6 сек имуна, за это время лука и спилить можно
5- на физ, вылажу же) да и не о том речь.....+200магдэфа увеличат шансы в ПвП против мага примерно настока же наскока, насколько мне уклон поможет
6- см п.1
ЗЫ: Вот когда у мя будут деньги на точку би** +7/+8 (пуха тогда должна быть +10/+11) тогда и буду думать потратить ли 300кк на ДЗС, бегать с пушкой +6 и 8-10.5к атакой.....неправильно у вас акценты раставлены, ТБО + ДЗС+Сотня и пуха +6......
Пример, стандартный удар по робе, у мя стан +быстрый прицел+2 автоатаки, у вас стан+ТБО+2 автоатаки (больше за 3.5сек стана невсунуть) по времени связки одинаковы, по дамагу я бью на ~1к больше каждой атакой при равных пухах ( стабильно бью на 10+% сильнее, а у вас что +2% шанс крита?))...не говоря уже о том что за стоимость ТБО я пуху +9 точну и буду бить на 2-2.5к больше каждой атакой (+20-25% к любому дамагу включая скиловой по сравнению с вами с ТБО дающем в 50% случаев только +30% к дамагу автоатакой......

Понял я ваш подход.....вы собираете красивую картинку а не лука, палач, ДЗС,99-й шмот, наличие всех скилов, мне поф на это, ПВХ, фиол (шапка и нижняя бижа так ваще синяя), былиб деньги на сотню,ТБО и ДЗСя б пустил их на точку пухи, пока нет на пухе +9/+11 остальные расходы неэфективны

ЗЫЫ: Нупабомжелук 510 ловки, ПВХ +7, 9-12к атака, 5.3к ХП, 3.7к физдэфа, 2.3к-3.4к магдэфа стоимость куклы сравнима с ценой 1 ДЗСа, это мои показатели, а ваши?

TblXA
02.11.2010, 20:06
1-Взял первую попавшеюся куклу (не моя)
http://pwcalc.ru/?char=0eb40f7298cc961b (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/?char=0eb40f7298cc961b) 7821-11783 атака с 2-мя КНС
http://pwcalc.ru/?char=f9930e4c0f776afc (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/?char=f9930e4c0f776afc) 7183-10997 атака с 2-мя ДЗС, чтоб догнать по дамагу КНС-ы точить на +8 мало
С лучшей пухой или сосками (они дают +к атаке пухи, такой же как доп на атаку и ловка на них влияет, тестил на столбах убив 400сосок) отрыв увеличится как раз до тех самых 1к
2- Ага у робы 100+ уклона намнооого больше чем у робы 90+
3- 29+1 с пасивки, + ещё 10 с бафа
4- скока раз говорить что в бое лук против лукВКР имеет очень большое значение, да и спадёт баф на уклон после ястреба, метки полюбому будет больше чем у вас уклона, а не юзать ястреб.....практически 6 сек имуна, за это время лука и спилить можно
5- на физ, вылажу же) да и не о том речь.....+200магдэфа увеличат шансы в ПвП против мага примерно настока же наскока, насколько мне уклон поможет
6- см п.1
ЗЫ: Вот когда у мя будут деньги на точку би** +7/+8 (пуха тогда должна быть +10/+11) тогда и буду думать потратить ли 300кк на ДЗС, бегать с пушкой +6 и 8-10.5к атакой.....неправильно у вас акценты раставлены, ТБО + ДЗС+Сотня и пуха +6......
Пример, стандартный удар по робе, у мя стан +быстрый прицел+2 автоатаки, у вас стан+ТБО+2 автоатаки (больше за 3.5сек стана невсунуть) по времени связки одинаковы, по дамагу я бью на ~1к больше каждой атакой при равных пухах ( стабильно бью на 10+% сильнее, а у вас что +2% шанс крита?))...не говоря уже о том что за стоимость ТБО я пуху +9 точну и буду бить на 2-2.5к больше каждой атакой (+20-25% к любому дамагу включая скиловой по сравнению с вами с ТБО дающем в 50% случаев только +30% к дамагу автоатакой......

Понял я ваш подход.....вы собираете красивую картинку а не лука, палач, ДЗС,99-й шмот, наличие всех скилов, мне поф на это, ПВХ, фиол (шапка и нижняя бижа так ваще синяя), былиб деньги на сотню,ТБО и ДЗСя б пустил их на точку пухи, пока нет на пухе +9/+11 остальные расходы неэфективны

ЗЫЫ: Нупабомжелук 510 ловки, ПВХ +7, 9-12к атака, 5.3к ХП, 3.7к физдэфа, 2.3к-3.4к магдэфа стоимость куклы сравнима с ценой 1 ДЗСа, это мои показатели, а ваши?

Столько написал по пунктам и закрыл окно ((

По этому по ключевым моментам.
Все рар скилы (а они у меня все) включая Кровавую обошлись в 165кк.
Именно по этому они у меня есть ))

И кстати, ДПС с ТБО у меня выше чем у лучника с Палачом +8.
Тестилось неоднократно.

Я не знаю цен на Вашем сервере. Но на Мире можно было купить Знак Луны за 180кк. Красочные кремни продавали до 20кк, Инфы до 30кк.
Куски падают и собираются при фарме даже если не хочешь.
Особенно если в консте есть возможность призвать всех классовых босов. И именно из за падения цен на ресы, мне проще собрать себе любой эквип, чем продавать их за бесценок.

Единственно в чём Вы правы, это в том, что точка оружия не должна превышать круговую точку эквипа больше чем на 2.
Именно по этому, Палач пока +6.

Мои показатели воть http://www.pwcalc.ru/?char=cc42ffa7191f5006 бюджетненько ))
Ну верхняя бижа сменная, есть очень хорошая и не дорогая на маг деф. Соскринить?))

А можно на Вашу куклу взглянуть? А то не все параметры указаны ))

Fr1me
02.11.2010, 23:06
Мои показатели воть http://www.pwcalc.ru/?char=cc42ffa7191f500 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.pwcalc.ru/?char=cc42ffa7191f500) бюджетненько ))


пустой кальк?) както уж совсем бюджетненько:D
или это у мну лагает...

TblXA
02.11.2010, 23:08
Недокопирнулось, поправил ))

ving_demon
03.11.2010, 00:09
Недокопирнулось, поправил ))

Фигасе бюджетненько......кукла стоит на 0.6-1ккк дороже моей, мы в очень разных ценовых категориях.....

Моя кукла http://pwcalc.ru/?char=a1cd3cc350e92cc4

Shelldon
03.11.2010, 00:38
ну здесь не та тема, куклы в другой((

TblXA
03.11.2010, 01:57
Фигасе бюджетненько......кукла стоит на 0.6-1ккк дороже моей, мы в очень разных ценовых категориях.....

Моя кукла http://pwcalc.ru/?char=a1cd3cc350e92cc4 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/?char=a1cd3cc350e92cc4)

Это действительно бюджетный вариант, по меркам Миры.
Тапки - собирал сам, когда ещё обрывки продавали по 5к за кучку.
Бижа - верх дешёвый, на пояс набрал фишек за ежи. Делал под ТБО.
ШЛС и прости Господи, Энт - копейки.
Путник - у Вас такой же.
Тушка - нууу... Я же Луну фармлю, вот и собралась. Опять же с прицелом на Нирвану и ранг хороший.
КВЗ - 40кк красная цена в базарный день. А можно и дешевле взять.
ПВО - 50кк. Наш клан фармит ГТЗ.

Вроде всё.
В результате, Вы имеете перевес только в дамаге и то из за разницы в точке пращи. И это даже с учётом силы с колец и книги на 15 ловки. Во всём остальном показатели моего персонажа лучше ))

ЗЫ. А вообще да, пора завязывать с кукольно-колечным оф топом в этой теме ))

ving_demon
03.11.2010, 09:08
Это действительно бюджетный вариант, по меркам Миры.
Тапки - собирал сам, когда ещё обрывки продавали по 5к за кучку.
Бижа - верх дешёвый, на пояс набрал фишек за ежи. Делал под ТБО.
ШЛС и прости Господи, Энт - копейки.
Путник - у Вас такой же.
Тушка - нууу... Я же Луну фармлю, вот и собралась. Опять же с прицелом на Нирвану и ранг хороший.
КВЗ - 40кк красная цена в базарный день. А можно и дешевле взять.
ПВО - 50кк. Наш клан фармит ГТЗ.

Вроде всё.
В результате, Вы имеете перевес только в дамаге и то из за разницы в точке пращи. И это даже с учётом силы с колец и книги на 15 ловки. Во всём остальном показатели моего персонажа лучше ))

ЗЫ. А вообще да, пора завязывать с кукольно-колечным оф топом в этой теме ))

Хорошо у вас на мире живут)
Комплект печатей на хроношмотку за 50кк+ с руками оторвут, дешевый верх это 20кк+, ресы за вытянутый низ за 100кк+ продать непроблема,ШЛС с макс статами ещё 20кк,ресы с луны на верх даж ща под 100кк стоят, кольца 90кк,2 9-х в пухе ещё 30кк, про палач с 2-мя дырами промолчу....
Кукла у вас лучше...но даж без учёта пухи дороже почти на 1к голда, так что ничего странного, что она лучше)

ЗЫ: Действительно что то ушли от темы.....
По теме лучше ПВХ а на сэкономленные деньги по сравнению с палачём *бюджетненько одется* как на кукле представленной выше, а потом точить точить и точить рогатку)

Shelldon
03.11.2010, 13:41
ving_demon, мы же тут сравниваем не вдоначенное или зaдрoченное им и вами
Лук тыхи действительно бюджетный, но при этом вдоначено не мало тыс рур, как так получаеться **)))))

Jones-
03.11.2010, 14:04
Это дело вкуса... отличаются они не многим, но отличаются. Праща быстра, но слаба, арбалет медленный, но сильный, а лук - что-то промежуточное :D
Смотря кто ты по игре: милый фармер, жесткий певепешир или же и то и то)

ASSAVA
03.03.2011, 12:28
По моему 69 праща это был шедевр) Если +4 и 2х8на физ атаку до 90лвл можно бегать свободно) Учитывая что у меня был голд верх 60лвл(пауза 0.05) и 60 наручи голд(0.1) у меня атака была вроде 0.91 ударов в секунду! Я лвл до 80 про скилы забыл вообще до меня никто не доходил(мобы) а большего на этом лвл и ненадо........ Вот на 80 грабитель сделал+5 и 2х8 тоже доволен) Но душа в сторону рогатки ПВХ так и рвётся... хотя гдето глубоко здравый смысл твердит ПАЛАЧ.

ASSAVA
03.03.2011, 12:32
Вот не знаю...... Странное у меня чувство возможно это бред но я хатю ПВХ и при этом пойти в рай.... Давайте начните меня нубить....)) Не серьезно подскажите как быть?? Просто Рай+рогатка дамах будит наверно как у ад+арбалет за счет пасифки(хотя видемо это сказано с преувеличением то тем не менее)

nVador
03.03.2011, 13:04
Рай + аспд сет + рай... можно конечно кастюм с кроссовками одеть, кому то даже понравится...
У всех пух свои + и -. Главное собрать перса под себя. Вот я например мог сделать палачь, асура ну и т.д как 95% топ луков, но мне нравится мой сет и я буду дальше гнуть тему жирного лука скиловика.

nVador
03.03.2011, 13:11
Может. А может и не шарахнуть.
И пока ты будешь вышаманивать верхнюю планку на арбалете, тебя быстренько нашикуют ровными кусочками среднего дамага из лука или пращи.

Нифига)(10)

Kissese
03.03.2011, 13:48
Рай + аспд сет + рай... можно конечно кастюм с кроссовками одеть, кому то даже понравится...
У всех пух свои + и -. Главное собрать перса под себя. Вот я например мог сделать палачь, асура ну и т.д как 95% топ луков, но мне нравится мой сет и я буду дальше гнуть тему жирного лука скиловика.
Лука-скиллспамера я считаю самым эффективным при наличии рук естественно.

nVador
03.03.2011, 13:51
Есть существенный минус, я полное говно для пве, кроме гуя нигде не нужен и если и берут куда-нибудь, то только по блату....

Kissese
03.03.2011, 13:58
Есть существенный минус, я полное говно для пве, кроме гуя нигде не нужен и если и берут куда-нибудь, то только по блату....
Тоже самое.

BPEDENY
03.03.2011, 16:18
Есть существенный минус, я полное говно для пве, кроме гуя нигде не нужен и если и берут куда-нибудь, то только по блату....

в чем проблемма фарми гуй и луну там тоже практически только в буре стоишь )

bu1dog
03.03.2011, 17:14
У каждой пушки есть свои плюшки http://smiles-pw.wen.ru/monkeys/8.gif
Лук самому больше по душе, ибо Сансара Бог-палач +9 Рулит :D
Праща - большая скорость атаки тож норм)
Арбалет - большая атака, но по мне так http://smiles-pw.wen.ru/monkeys/31.gif

slim_curik
03.03.2011, 17:18
Варианты ответов глупые , надо :
Праша
Бог-Палач
Арбалет

Schizoid
03.03.2011, 17:39
Есть существенный минус, я полное говно для пве, кроме гуя нигде не нужен и если и берут куда-нибудь, то только по блату....

ДА лана) нормлаьно ты в ПвЕ. кроме нескольких вещей)
Будут проблемы стучись пойдем аника долбить) я пристом буду)

nVador
03.03.2011, 23:38
Шиз, у меня не хватает на это терпение и потом за пол часа убиения аника можно наколотить фрагов ого-го, а это приятне.. я сам всегда удивлялся откуда беруться деньги у меня >_<

Shelldon
04.03.2011, 00:53
Варианты ответов глупые , надо :
Праша
Бог-Палач
Арбалет

Фига ты шутканул, причём однокоренное слово "шут", а не "шутник"=)
А чего не 8 ранг??? Он мощнее твоего Палача и любого Палачиста отправит на респ:D

skype005
26.03.2011, 12:58
ну смотри)
лук-стабильный дамаг,макс атака меньше арбалета,но и минимальная выше арбалета...
арбалет-больше подходит для гуя(ИМХО моё мнение),макс атака хорошая,минимальная маленькая,скорость меньше чем у лука..как фармопуха для того же гуя,ХХ,Инея пойдет арбаль...праща это омг..из-за чуть более высокой скорости рисковать жизнью..да ну нафиг

Nekro0omanT
27.03.2011, 01:27
хорошая тема

Volosatik1
28.03.2011, 18:25
лучше лук-что то среднее между арбом и рогаткой и скорость неплохая и дамаг норма)

BPEDENY
28.03.2011, 18:35
ну смотри)
лук-стабильный дамаг,макс атака меньше арбалета,но и минимальная выше арбалета...
арбалет-больше подходит для гуя(ИМХО моё мнение),макс атака хорошая,минимальная маленькая,скорость меньше чем у лука..как фармопуха для того же гуя,ХХ,Инея пойдет арбаль...праща это омг..из-за чуть более высокой скорости рисковать жизнью..да ну нафиг
нету просто хороших рогаток на100+ у пвх вместо несогласия было бы -0.1 даже бы не задумывался поменял на палача, а так только 2 регрейд нирваны с 2 допами, но это практически не реально

mozgofaker
28.03.2011, 19:30
сс инфа 100%))) :D

Shelldon
28.03.2011, 19:40
нету просто хороших рогаток на100+ у пвх вместо несогласия было бы -0.1 даже бы не задумывался поменял на палача, а так только 2 регрейд нирваны с 2 допами, но это практически не реально

На правах кэпа:
У ПВХ такая же скорость как у палача:rtfm:

Я вам этого не говорил:spy:

irbisssilo
02.04.2011, 00:20
для пвп с танками варами - арбалет. с робами адскому имеющему тёмный беглый праща и сет на минус паузу. а лук это нечто среднее что можно юзать и там и там)

Shelldon
02.04.2011, 01:27
для пвп с танками варами - арбалет. с робами адскому имеющему тёмный беглый праща и сет на минус паузу. а лук это нечто среднее что можно юзать и там и там)

Фига ты как жахнул, а что делать обладателям 8 ранга, у которых лук, как арбалет:spy:
И это, я конечно уже боюсь, но арбалетом можно убивать и роб:o Темная взрывалка+темный прицел как бэ никто не отменял. А вары под сутрой улетает, если ТБО сработало, но тссссс....
20 постовесть и грац)

Chipito_
04.04.2011, 18:02
Тема - бред. Всё зависит от билда и от стороны лучника

boo45
04.04.2011, 18:22
Арбалетчик, но стремлюсь к финальной - пвх, проголосовал за пращу

alukin74
08.04.2011, 21:40
Если лук,то палач,праща-ПВХ,ну а арбаль или 6 ранг или Цинь (укого нет стольких денег,то можно взять супернову)

Kastiely
13.04.2011, 18:47
луку лучше руки иметь которые из плечей ростут голову и в перспективе мозг :DDDD

Linksa
13.04.2011, 22:02
банально.
разгоняете дамаг-рай пасивка и арбалет
разгоняете аспд до максимума-праща и тбо
хотите быть чем то стабильным,с высоким дамагом и высоким аспд-лук.
мой выбор лук,палач сансара,при 2м грейде +12 мой дамаг будет выше чем у 8го ранга 12ти))

AvadacedavrA
13.04.2011, 23:45
:)нет у нас такого выбора )))) оптимальны -
1. грейд АПГ под палач для Аги
2.Грейд палач под аспд для аспд шников
3. Грейд ПВХ под масс стан или масс несогласку для Аспд
4.грейд АПГ под масс стан или несогласку для АГи

НО если чесно 2-3 пункты так себе ) а вот 1-4 ахринительны , странно что это говорю я Аспдшник ))))

Буду стремиться к палачу 2 грейда ибо смотриться красиво и все ))))

Rejuvenation
16.04.2011, 16:01
Несомненно Копьё:)=))

ArhiDemon2008
20.04.2011, 23:31
100 арбалет гуд пуха!

xelsnhg
20.04.2011, 23:57
купи себе лук 1го лвл и ходи с ним

KeNnY1233
27.05.2011, 13:16
у всего свои плюсы,но я остановился на луке

koss2008
06.06.2011, 23:32
Тёмному - лук
Светлому - лук или арбалет
Арбалет в руках у свтелого лука может выдать фантастический крит, но это дело случая.

egorsanta
05.10.2011, 16:56
смотря для чего, для фарма - праща, для ПвП лук

Schizoid
05.10.2011, 17:40
сча не ну** же посты чтобы создать тему в торговом...

nVador
05.10.2011, 22:53
Тёмному - лук
Светлому - лук или арбалет
Арбалет в руках у свтелого лука может выдать фантастический крит, но это дело случая.

А как же темные арбалеты?(

Schizoid
06.10.2011, 12:27
темный арбалетчик - отлично)

Ionisd
14.10.2011, 13:29
Тёмному - лук
Светлому - лук или арбалет
Арбалет в руках у свтелого лука может выдать фантастический крит, но это дело случая.

Зря вы так-как райский аспид-билд,так и тёмный скилловик вполне себе норм билды,особенно когда люди с умом к этому подходят.

OliOli
14.10.2011, 13:47
темный арбалетчик - отлично)
скажи этот сакразм Серпи и Менсеру.

Heralt_Riv
14.10.2011, 21:06
:)нет у нас такого выбора )))) оптимальны -
1. грейд АПГ под палач для Аги
...

НО если чесно 2-3 пункты так себе ) а вот 1-4 ахринительны , странно что это говорю я Аспдшник ))))

Буду стремиться к палачу 2 грейда ибо смотриться красиво и все ))))

Если честно и если я не ошибаюсь, из АПГ вы палача не сделаете. Пухи из ХХ и с Луны не пересекаются в нирваногрейде. Может конечнео обнова что-то в этом изменит, но пока п.1 так себе, помечтать ))
А вот мне Супернова нравится, особенно то, что их немного на сервере. Палачи уже приелись... Тем более что 2 нирваногрейд даст в любом случае схожие эффекты, так что проблема только в том, кому какая пуха больше подходит к стилю. )
Ну а ближе к теме, кому с чем удобно и кто что может себе позволить, то и делаем. Опять-таки, Нирвана позволяет разброс в известных пределах. Если можно из ПВХ сделать Палача, какой смысл делать лук?

esavgabin
16.10.2011, 09:50
что за тупость ....
глупо задавать вопрос что лучше о_О смотря что сравнивать
если бы ты написал какая праща арблт и лук то да
может ты вобще фиолки сравниваешь *** тему под снос

Heralt_Riv
16.10.2011, 12:40
Может быть Вы пролистаете некоторые темы и поймёте, что есть классовые различия независимо от конкретных пух? А потом уже будете умничать. Кстати, луку знать отличия лука, пращи и арбалета друг от друга как бы необходимо. Исключение - дети гиперов, имхо.

sas961408
20.11.2011, 11:23
Для меня арбалет это нервное оружие(часто порой злит) но скорость его авто атаки не устраивает так что хорошо заточенный лук круче любого арбалета.У арбалета самый высоки но и самый низкий урон там разрыв большой выпадет маленький урон обидно станет так что бери лук.На 90 сделай Тень песков продырявь 2 дырки заточи более +5 вставь камни и бегай ,а если ты все же можешь позволить на большее делай бога палача на 95 лвл трушная пушка и вкусные статы.

vvolchonok
20.11.2011, 11:58
На 90 сделай Тень песков продырявь 2 дырки заточи более +5 вставь камни и бегай
у нас на Мире за такие деньги можно взять волну +7, ещё и на сменные гсн кастеты с -30 по талантам хватит)

Schizoid
21.11.2011, 11:56
скажи этот сакразм Серпи и Менсеру.

Там ни грамма сарказма не было. Это отлично, просто отлично.

Heralt_Riv
21.11.2011, 14:41
Эх... нет кастетов со снятием дебафов, регеном хп и бонусом на аспд в одном флаконе... XD В выходные сделал 5 крафтов пращи на 98 лвл (хочу -0,1 и быть пулемётчиком), так ни в одной не было дыр вообще. Рандом меня не любит )

sas961408
05.12.2011, 16:24
луку нужны руки

ZooKre
05.12.2011, 16:42
луку нужны руки

а как же моск?)

otvertka1989
06.12.2011, 13:42
луку нужны руки

особенно райскому.
у райских луков самое интересные пвп

EA101
06.12.2011, 14:55
Укажи пожалуйста 3 кардинальных отличия ПвП Райского и Адского лучника.

Schizoid
06.12.2011, 14:58
Ну раю связки, а аду пиу пиу пиу стан тбо стан тбо :)))))))))

Twistie
06.12.2011, 15:50
пиу пиу пиу стан сбо стан сбо отличная связка

wDESTROYERw
06.12.2011, 16:20
Пуху покруче, точку повыше, ловки побольше (с)

Rezonans13
13.12.2011, 12:40
Укажи пожалуйста 3 кардинальных отличия ПвП Райского и Адского лучника.
Рай, игра на дальней дистанции, с +2 метрами на пухе, очень помогает против всех классов.
Также Светаля ледяна стрела против физиков. Это два координальных отличия Рая над Адом.
Ад разумеется ТБО.

Если вопрос в теме изначально стоял о финальнйо пухе...
То Арбалет или Лук. Я хоть и сделал себе лук, скланяюсь к арбалету, так как желею о выборе) При больших точках,верхняя планка Арбалета будет такой, что не догнать никаким луком.

zabor-kama
13.12.2011, 14:03
хм..конечно или лук или арба - под стиль игры. Лично я основной пухой считаю нову, а так всегда калач на готове и сменки типо верха и накидки на аспид для фарма на боссах ,а в пвп арба.

Schizoid
13.12.2011, 14:17
вы эти сферические +2 метра ощущаете при лагах и замесах? или при ганке в орхидеях?

zabor-kama
13.12.2011, 14:43
Оо ** кто берет пуху +2метра - я както не заморачиваюсь - в пвп не до того чтоб их чувствовать.

Vargshar
13.12.2011, 19:59
Вот очень зря так говоришь)
Даже на ГвГ можно найти применение длинному рейнджу.
А тем более если лук светлый.
А тем более если 1 на 1.
К примеру, ты кинешь стан пока твой собрат лучник, с меньшей дистанцией атаки, только начнёт его кастовать.
Если у маг класса не разогнано пение, то на встречных курсах тем же станом собьёшь слип примерно на 1/3 каста у жряки.
Просто нужно уметь использовать то не многое, на что расщедрились китайцы )

Rezonans13
13.12.2011, 22:26
вы эти сферические +2 метра ощущаете при лагах и замесах? или при ганке в орхидеях?
Играл темным лучником, поэтому чувствовал только +2 от пухи, без пасивки.
За 2 года игры, очень хорошо начинаешь на этом играть...
Стан+слово истины+ связка. В принципе 8 секунд связки лайт или робу убить ты успеешь.

De-Light
14.12.2011, 09:07
Раньше нравились луки, из них и то нормальных немного, тут и кепу понятно, что бог-палач из более менее.
Но со временем понравились арбалеты, начиная с палящего солнца, позже супернова.
Заканчивая 6 ранга императором цинь.
Ну или с нирваны можно попробовать сделать, имхо дамаг дает о себе знать.

Schizoid
14.12.2011, 13:35
Вот очень зря так говоришь)
Даже на ГвГ можно найти применение длинному рейнджу.
А тем более если лук светлый.
А тем более если 1 на 1.
К примеру, ты кинешь стан пока твой собрат лучник, с меньшей дистанцией атаки, только начнёт его кастовать.
Если у маг класса не разогнано пение, то на встречных курсах тем же станом собьёшь слип примерно на 1/3 каста у жряки.
Просто нужно уметь использовать то не многое, на что расщедрились китайцы )

А я вот смотрю как на соседних компах 2 тела двигающихся показываются по разному друг относительно друга, вот и думаю. какая наф дальность))
Ну и как то тестил разную дальность в дуэльке. Был забавный эффект. Пока он кастует стан и он на мне вешается, я успеваю сократить дистанцию и тоже скастовать. Оба в стане. я выхожу раньше в итоге.

Twistie
15.12.2011, 08:39
на тв эти 2 метра дадут важный дополнительный выстрел или тик бомбарды по убегающей цели, и с ворот можно достать больше целей в замке. но эти 2 метра, к сожалению, не умеют дергать бафы

mockxd
16.12.2011, 13:10
тема бред. у каждого свой стиль игры. до 99 бегал с 90грин арбалетом, на 99 напялил 99гг лук, привыкал дня два наверное :D

plank2ne
16.12.2011, 13:26
на тв эти 2 метра дадут важный дополнительный выстрел или тик бомбарды по убегающей цели, и с ворот можно достать больше целей в замке. но эти 2 метра, к сожалению, не умеют дергать бафы

а 99 грин? http://www.pwdatabase.com/ru/items/14891 и 2 метра и чистка

IlIedan
26.05.2012, 02:42
Вот так вот заходишь в темку в надежде почитать про пухи, а тут тебе сразу и пухи, и шмот, и кольца с бижой, и скилы:) мб одну темку ваще оставить на форуме? Удобно че, зашел и сразу обо всем узнал:)