физдеф или уменьшение физ урона

[Leonsee]

подскажите плиз, что лучше в шмоте:
физдеф, например +142, или уфу +2%
есть ли какая то количественная взаимосвязь между двумя показателями?
как посчитать, что лучше?
в кукле не могу понять что меняется от уфу(((((((

[ShebiA]

наносимый_физ_урон = дмг*(1 - физ_процент_поглощения)*(1 - снижение_физдмга_со_шмота)

[ShebiA]

а теперь конкретнее про механику.

Расчет дефа в ПВ. Бафы и дебафы
Основным понятием при расчете этих вещей в ПВ является - Эквип деф\мдеф. Оно обозначает сколько дефа и мдефа в ваших статах набрано вашим эквипом. Помимо Эквип дефа есть еще и родной, от статов. Как правило его очень мало, но тем не менее он есть.
Бафы и дебафы в ПВ не перемножаются и у них нет никаких взаимосвязей друг с другом. Каждый баф и дебаф считается отдельно и плюсуется или минусуется к финальному числу. На практике это означает очень важную вещь:
Неважно какие на вас есть бафы или дебафы в данный момент, определенный вид дебафа \ бафа всегда будет давать одинаковое числовое значение т.к. завязан на один статичный параметр - эквип деф (который может измениться только со сменой эквипа)

Немного практики с подсчетами наглядными.
Одетый чар без каких либо бафов имеет такой деф: (=Д1+Д2+Д3)
Д1 - родной деф чара без эквипа (от статов, его как правило мало очень)
Д2 - эквип деф (то что за счет шмота получено)
Д3 - деф, который возникает когда надеваешь эквип (величина непонятная, на расчеты не влияет)
Чтоб удобно было считать нам нужно узнать 1% эквип дефа. Удобно считается он так:
Баф приста на 10 лвле дает +60% эквип дефа.
Заходим чаром без бафов и записываем его деф (Деф1), далее вешаем на него баф приста 10 лвла и записываем новый деф (Деф2)
Разница между этими двумя числами будет равна 60% эквип дефа.
Таким образом (Деф2 - Деф1) \ 60 = 1% эквип дефа
Бафаем деф и мдеф, считаем 1% для дефа и для мдефа. (Обозначим 1%БД и 1%БМД)
Эти 2 параметра статичны и могут быть изменены только изменением эквипа. От наложенных бафов и дебафов они никак не зависят.

(банальными сниманиями и одеваниями эквипа деф посчитать не выйдет, а тот метод что написал я точен т.к. при таком подсчете 1%БД дефы и дебафы в игре на 100% совпадают с расчетными)

Далее чтоб рассчитать финальный деф после любых манипуляций с дефом нужно просто взять изначальное кол-во дефа \ мдефа и в строчку складывать или отнимать бафы и дебафы.
Пример:
Взяли чара, повесили ауру стали (+60% деф), баф приста (+60%) и повесили разрыв лисы (-40% дефа)

Изначальный деф = 6844
1%БД = 45,45 (посчитано заранее как описал)

6844 + 60*45,45 + 60*45,45 - 40*45,45 = 6844 + 2727 + 2727 - 1818 = 10480 дефа

Теперь что важно понять?
Дебаф считается не от общего кол-ва дефа в данный момент и зависит только от эквип дефа
Абсолютна неважно какие на вас бафы весят - аура стали, баф приста или ничего этого - в любом случае разрыв лисы на 40% будет отнимать статичное число дефа = 40 * 1%БД (в моем случае 40 * 45,45 = 1818 )

Именно поэтому бафы на деф и мдеф очень важны против дебафов.
Все бафы и дебафы в ПВ, которые измеряются в % считаются от эквип дефа, так что мысли что мол чар имеет 10к дефа и мой дебаф на 40% снимает ему 4к дефа - НЕВЕРНЫЕ.

(с) redd

для всех классов:

деф = целое(сила/4) + округлитьвверх(тело/4)
мдеф = целое(инт/4) + округлитьвниз(тело/4)
крит = целое(ловка/20)

прим. не уверен в точных формулах округления. такое ощущение, что там используется формула округления к ближайшему, но с округлением 0.5 до 0, а не до 1.

воин
хп = тело*15 + (лвл-1)*30
мп = инт*9 + (лвл-1)*18
меткость = ловка*10
уворот = ловка*10

маг
хп = тело*10 + (лвл-1)*20
мп = инт*14 + (лвл-1)*28
меткость = ловка*5
уворот = ловка*2

лучник
хп = тело*13 + (лвл-1)*26
мп = инт*10 + (лвл-1)*22 + 5
меткость = ловка*8
уворот = ловка*6

жрец
хп = тело*10 + (лвл-1)*20
мп = инт*14 + (лвл-1)*28
меткость = ловка*5
уворот = ловка*2

оборотень
хп = тело*17 + (лвл-1)*34
мп = инт*7 + (лвл-1)*14
меткость = ловка*8
уворот = ловка*8

друид
хп = тело*12 + (лвл-1)*24
мп = инт*12 + (лвл-1)*24
меткость = ловка*7
уворот = ловка*6

поглощение дамага защитой

физ_процент_поглощения = деф/(деф + лвл_атакующего*40)
маг_процент_поглощения = мдеф/(мдеф + лвл_атакующего*40)

наносимый_физ_урон = дмг*(1 - физ_процент_поглощения)*(1 - снижение_физдмга_со_шмота)

дамаг

маг_дмг = (маг_атака_со_шмота + лвл)*(инт/100 + 1 + пассивка)
физ_дмг = (физ_атака_со_шмота + лвл)*(К * сила/100 + 1 + пассивка)
рейндж_дмг = (физ_атака_со_шмота + лвл)*(2/3 * ловка/100 + 1 + пассивка)

прим. формулы для контактного физ.дамага я не видел. по логике она должна быть подобна формуле для магического и рейндж-дамага, но какой там коэффициент для силы использован...

прим. т.к. на пухах имеется 2 значения атаки (мин и макс), то и итоговых дамагов будет два - для нижней и верхней планки.

прим. реальный магический дамаг считается на основе маг_дмг из формулы и конкретного скилла. примеры можно посмотреть в гайде про магов.

порезка дамага от лвл

атакующий выше атакуемого - 1.0*дмг
атакуюший ниже на 0-2 лвл - 1.0*дмг
атакующий ниже на 5 лвл - 0.9*дмг
атакующий ниже на 8 лвл - 0.8*дмг
атакующий ниже на 11 лвл - 0.7*дмг
атакующий ниже на 15 лвл - 0.6*дмг
атакующий ниже на 20 лвл - 0.5*дмг
атакующий ниже на 40 лвл - 0.25*дмг

прим. точные границы диапазонов мне не известны. информация взята вот отсюда.

производные от дамага

дпх (damage per hit, средний дамаг) = (мин_дмг + макс_дмг)/2

дпх+крит (dph with crit, средний дамаг с учетом критов) = дпх*(1 + процент_критов)

прим. предполагается, что крит = удвоенный дамаг. есть подозрение, что иногда имеют место быть и учетверенные криты, но на их счет инфы нет.

аспд (attack speed, скорость атаки) - на пухе аспд указана в "ударах в секунду", а допы на шмоте - как пауза в секундах между атаками. поэтому рассчитывать новую аспд надо так:

новая_аспд = 1/(1/старая_аспд - доп_на_паузу)

дпс (damage per second, дамаг в секунду) = дпх+крит * аспд

(с)Bodkhi

[artem994]

Благодарю ShebiA. На сим, думаю тему стоит закрыть.

[JanLafit]

Что самое смешное но про УФУ в посте Шеби не сказано ни слова ))).
Как считал я ( очень грубо но мне хватает) -
4к физы - 50% поглощения дамага по персу.
6к физы - 60% поглощения дамага по персу (Беру 98-100 левел).
Таким образом добавив 2к физдефа мы уменьшим урон по нашему персу на 20% ( вместо 1к урона нам прилетит 800). Такой же эффект дадут добавление 20% УФУ.
Таким образом 20% УФУ примерно равны при таких значениях дефа 2к физдефа. Итого 1% УФУ =100 дефа.
Однако очевидно что формула там нелинейна. Добавив еще 2к физы мы получим 8к физы и 66% поглощения урона. То есть получаем что эти 2к физдефа уменьшили урон на 15%. И получается что 1% УФУ равен уже 133 ед физдефа.
Если наращивать физдеф еще дальше то цифра будет расти.

Но, так же следует учесть, что УФУ нельзя бафнуть, а вот физдеф можно. Фулбаф прибавит 120% от физдефа на шмотке. А у магов до 270%.

Что именно выгоднее решать каждому человеку. Сколько у вас физдефа, как часто вы бываете под фулбафом , собираетесь ли вы точится и повышать серьезно свой физдеф.

[ShebiA]

есть, я выделила отдельным постом.

наносимый_физ_урон = дмг*(1 - физ_процент_поглощения)*(1 - снижение_физдмга_со_шмота)
как-то так

[Jekido]

Такой же эффект дадут добавление 20% УФУ.

1. уфу считает не как % от дефа, а просто уменьшают конечный дамаг по вам физой на столько процентов он у вас(после порезки об физдеф)
2. физдеф не только бафается, но и дебафается отлично ;)

[JanLafit]

есть, я выделила отдельным постом.

как-то так
Несомненно ваш пост полностью описывает суть дефов , но человек задал конкретный вопрос , а именно он почти нераскрыт, я попытался раскрыть .
Хотя почитать было интересно.

1. уфу считает не как % от дефа, а просто уменьшают конечный дамаг по вам физой на столько процентов он у вас(после порезки об физдеф)
2. физдеф не только бафается, но и дебафается отлично ;)
1) Я именно это и писал.
2) В бою я почти всегда под бафами. А вот дебаф на физу вешается нечасто. Это либо светлых друлей -40% либо грязь, но там тоже не так много, да и невешают ее 1 на 1. Джина берегут.
120% бафа против 40% дебафа.
Но да , этот момент стоит учитывать.

[Jekido]

1) Я именно это и писал.

нет, ты писал что проценты поглощения(те что показываются при наводкой мышки на физдеф) равно уфу, или я не так понял? :spy:

[Nerv90]

Нед. В статах % работают по всему физрону. А уфу срезает % того, что ты получаешь после обрезки об физдеф.

[F0xey]

Я гоню или показатель защиты работает как и уфу? Порезка остаточного урона =)

[JanLafit]

Вроде как да. По крайней мере тестили с мешком - на 8% конечный урон уменьшился.

[Leonsee]

Всем спасибо огромное :) пошла считать и вникать ;)

[Stillian]

Д3 - деф, который возникает когда надеваешь эквип (величина непонятная, на расчеты не влияет)

Это тоже от статов, они какой-то % от д2 берут и прибавляют

[Stillian]

Я гоню или показатель защиты работает как и уфу? Порезка остаточного урона =)
Показатель защиты работает по другой формуле, и учитывает показатель атаки противника.

[ShebiA]

я скопипастила =) по вопросам достоверности к авторам.

[saphirus]

Проще сделать куклу свою и прибавить физ деф, посмотреть сколько будет поглощения физ дамага и сравнить. :)

[Germony]

нароод...просветите плз..то есть если 1% УФУ = 133 ед. физдефа...то корона на три по 94 уступает короне с 3% физ урона?? хоть на кальке и не видно.....на 117 физдефа?

[Alloniya]

Я так понимаю эти расчеты для каждого отдельного случая свои. Я запуталась где-то на середине. Не мог бы кто-нибудь привести наглядный пример, рассчитав показатель физдефа на своем персе?
Для меня вопрос, заданный в первом посте
подскажите плиз, что лучше в шмоте:
физдеф, например +142, или уфу +2%
так и остался без ответа.

[liora2]

уфу добавляется поверх физдефа, как бафы. Это уже тут писали.
Ответ на вопрос, что лучше +142 физдефа или +2%уфу - если у вас свой физдеф 7.1к и выше, выгоднее уфу, если меньше - бонус на физдеф.

[Uberzoldaten]

Короче при пробое физф уфу останется. Ага, оборы, лисы, вары физу пробивают. А уфу - остается.

[Alloniya]

сли у вас свой физдеф 7.1к и выше, выгоднее уфу,
По моему те, у кого столько родного дефа ставят камни на Хэпэ :)

[Uberzoldaten]

Я бы сказал, что равняться на уфу и деф лвл надо тогда, когда рубинки уже дают не по 1% за 1-2 камня, а по 1% за 4-5 камней. Поиграйтесь с куклами. У фулконовой лисы (ну ессно с финал шмотом, ака нирвана, и точкой +9 на оранж биже) даже 4 красных глаза смотрятся как максимум. Там уже точно - хп и или тело (смотря что за класс).
Формулы же в игре не линейны, а очень даже криволинейны.

[Alloniya]

Если бы еще калькулятор правильно работал))

[Uberzoldaten]

А я формулы в эксель забил)

[xomkarchik]

уфу добавляется поверх физдефа, как бафы. Это уже тут писали.
Ответ на вопрос, что лучше +142 физдефа или +2%уфу - если у вас свой физдеф 7.1к и выше, выгоднее уфу, если меньше - бонус на физдеф.
От 4 к до 6 к физдефа 100 физы примерно равны 1 % уфу.
6-8к физы 1% уфу будет равен уже 133 физы.
2% уфу на селфе всегда выгоднее 142 физдефа.
Для мага с его щитом физдеф лучше будет. Для остальных классов хуже.
Вопрос непраздный ибо камни лагеря работают так же, только еще и на магдеф.

[Alloniya]

Камни лагеря это +1 к защите?

[kachanchik_]

Камни лагеря это +1 к защите?

камни лагеря дают +2 к защите.

[Alloniya]

Спасибо, у меня память плохая :D
Значит эти камни лучше всего интовикам?

[Chris_Red]

Танкам они лучше всего, если забить на арму.

[Uberzoldaten]

А фулкон лиса тогда набигает на всех :D

[goostav010]

ShebiA, ты где такое нарыл то

[Alloniya]

ShebiA, ты где такое нарыл то
Там же написано, автор

(с)Bodkhi

[Jekido]

А фулкон лиса тогда набигает на всех :D
лучше хэви

[ShebiA]

у робы нирванасет няшнее XD
по теме - уже начинаю думать о грейде сета и пухи в нирвану. и думаю, что делать с камнями. наверное, не буду париться и свои 9 на физу оставлю...

[mrak058]

О_о второй или третий пост просто убил :) раза 3 перечитал... не для моего мозга такие дссертациибна тему онлайн игр. блеск. а как расчитываются показатели защиты в статах (камни лагеря) по этой же схеме?

[DruidFeniks]

Пост дисертация действительно сложноват но не он не следущие посты разъяснения не дают вернее противоречат друг другу.
З.ы. если вы не разбираетесь в механике игры зачем писать? Зачем вводить в заблуждение?

На сколько я понял уфу противопоказано интовикам кроме мага.

[Santehnik111]

Ты б еще пятилетней давности тему поднял.

[LenaFox]

Пост дисертация действительно сложноват но не он не следущие посты разъяснения не дают вернее противоречат друг другу.
З.ы. если вы не разбираетесь в механике игры зачем писать? Зачем вводить в заблуждение?

На сколько я понял уфу противопоказано интовикам кроме мага.
крабам оно вообще никаким не надо
даешь больше некропостов!

[F0xey]

На сколько я понял уфу противопоказано интовикам кроме мага.

Обоснования?
Раз уж занялись некромантией.

[teastament]

Костя..уфу точно противопоказано магам,это я тебе как спец говорю))

[F0xey]

Костя..уфу точно противопоказано магам,это я тебе как спец говорю))

Даешь всем по фул пз, да, Васпя? А еще 10 круги, 9 ранги и прочие приятности)))

[drgogol]

На сколько я понял уфу противопоказано интовикам кроме мага.
Работает для всех одинаково. У той же дру р8р сет даёт 15% уфу.
Накатаю и я полотенце...
Базовая физическая (магическая) защита = защита от экипировки + бонус от статов (тело + сила\интелект, сама формула довольно мозголомная)
physical defense = Round{ ( Vit + Str - 2 ) / 4 } + Round{ Def * ( 1 + Round{ ( ( 2 * Vit ) + ( 3 * Str ) ) / 25 } / 100 ) } + 1
magic resistance = Round{ ( Vit + Mag - 2 ) / 4 } + Round{ Res * ( 1 + Round{ ( ( 2 * Vit ) + ( 3 * Mag ) ) / 25 } / 100 ) }
Текущая физическая (магическая) защита = базовая*(1+(сумма бафов%-сумма дебафов%)
Новые пассивки из МЛ и увеличение физ\маг защиты снаряжения (сумеречная нирка например) тоже являются бафами.

Далее, эффективность физической защиты зависит от уровня атакующего (чем больше уровень, тем меньше она срезает урона)
physical reduction% = physical defense / ( ( 40 * attacker level ) + physical defense - 25 )
magical reduction% = magic resistance / ( ( 40 * attacker level ) + magical resistance - 25 )

В результате формула расчёта порезки выглядит примерно так:

Полученный урон = урон противника * (1 - уменьшение урона от физ. дефа %) * (1 - уфу%)
Я не вписал порезку от разницы ПА\ПЗ и от боевого духа т.к. мы их не рассматриваем в данный момент.

Теперь попробую сравнить физ. деф и уфу. Приравнивать уфу к какому-то определённому значению физ. дефа занятие не благодарное. Физ. деф может быть не тронут, а может быть и увеличен бафами или уменьшен дебафами (иногда до 0, друлям привет). Уфу же остаётся величиной неизменной. Но если мы стоим перед выбором то есть один неплохой вариант. Собираем нашу куклу в калькуляторе, высчитываем величину порезки от физ. дефа (для варианта с увеличенным физ. дефом и с уфу), берём какое-то ровное значение урона (10к например) и последовательно уменьшаем его порезки физ. дефа и физ.дефа + уфу.

Некоторые формулы взяты с PWI WIKI