PDA

Просмотр полной версии : Подготовка к арме.



Chernobushka88
07.08.2011, 23:10
Обычно когда меня просят сделать арму я делаю уничтожение одновременно с грязью, через секунду секрет духа и бью армой... результаты меня удивляют: на 40% дамага больше от этого преддебафывания.Адского вызова пока нет потому что я 82но потом буду делать и его.

Собственно вопрос - что вы делаете перед армой в ситуации пвп, и просто в когда ты просишь разрешения у человека "посмотреть дамаг".

В моем мире не существуют тапки, яд автоматически выводится из организма не причиняя вреда стен не существует

MIHAMAGH
07.08.2011, 23:45
Утроба ад,грязь,вызов (ад),секрет,ад арма.

Chernobushka88
07.08.2011, 23:48
а как это 2 просмотра и 4 голоса на разных вариантах опроса?!

crimeZZ
08.08.2011, 00:04
У меня вопрос: защитник или секрет? Я думаю что если в пати есть вар и син и нужна арма то проще умудрится положить арму в 2 пары драков, а вот как быть в соло?

Athlas
08.08.2011, 00:19
Утроба,адский вызов, защитник, блюдо сансары (тут главное не упустить момент убер-хп), арма.

valdis190
08.08.2011, 00:19
В соло (или хуже, когда одного тебя берут в ассист) одно такое опрометчивое юзанье защитника оставит тебя без возможности заюзать грубое или кинуть стан в нужный момент, контроля то зачастую не хватает куда больше, чем не хватает дамага. Секрет отжирает меньше, а ещё лучше грязь на силовом.
Хотя, если фраг гораздо лучше точен (типа вара с 13к. на селфе или 16-17 в бафе и чистка долго не проходит), то можно и пойти ва-банк с защитником, всё равно деваться зачастую некуда.

nvs
08.08.2011, 00:39
Утроба,адский вызов, защитник, блюдо сансары (тут главное не упустить момент убер-хп), арма.
ввот основное на мой взгляд) я знаю даже одного нуба который джина специально для этого качал на пегасе:D вобщем там выходит около 23к хп что есть тру для адской армы.

Chernobushka88
08.08.2011, 00:53
что за блюдо сансары?

hellofwin
08.08.2011, 06:28
Таблетка на мгновенное восстановление 60% ХП и МП.
В пвп с армой кроме вызова ничего не юзаю. В пве самое классное это чинабивалка, хвост+защитник, 2 ноги, арма. Довольно легко успевается и критоарма с фул хп под защитником обеспечена.
Варианты ответа в опросе конеш доставили...

0081868
08.08.2011, 07:44
проще пельмень схавать сразу же после защитника, в момент удара армы уже будет полное хп и химия не в откате, но такое лучше делать в толпе когда ни кто ее не ожидает, если 1 на 1 то лучше уничтожение вызов, заморозка и если она прошла то арма, чтоб цель не успела скрыться в инвиз, отпрыгнуть и т.д.

Flavit
08.08.2011, 07:53
под защитником и секретом духа, будет гораздо сильнее.

0081868
08.08.2011, 09:05
ога сильней, только ты мне покажи хоть одного нормального человека который разрешит так сделать, тот же самый маг в этот момент отпрыгнет и арма в воздух

HunterNiger1
08.08.2011, 09:17
Утроба,адский вызов, защитник, блюдо сансары (тут главное не упустить момент убер-хп), арма.

можно просто с тигра защитник и сразу на две хп будет сразу полное :)

0081868
08.08.2011, 09:26
твой вариант для рай котов, для темных с ад вызовом не работает так как не успеешь

Chernobushka88
08.08.2011, 09:26
можно с полхп защитник делать и ттогда хирка откатится

Chernobushka88
08.08.2011, 09:27
пло но что я говорю... надо арендовать топ вара длч драков... так же приста дру...

0081868
08.08.2011, 09:34
а можно и при полном тогда уж, очень большой шанс что после армы не откатиться хира, но это опять же надо чуток протянуть время))

Chernobushka88
08.08.2011, 09:39
потом защитник восстановит))

iHOY
08.08.2011, 09:44
твой вариант для рай котов, для темных с ад вызовом не работает так как не успеешь

лолшто?С тёмной утробой даже криворукий всё успеет :spy:

Chernobushka88
08.08.2011, 09:50
торопитесь!!!! опрос закончится через 999.5 дней!!!

0081868
08.08.2011, 09:51
тут не в утробе дело, 4 лапы, защитник и если юзаешь вызов и потом арму то под конец слетает защитник и арма как при простом полном хп, по крайнем мере у меня так было, после такого обхожусь пельменем на 2-х и все норм

iHOY
08.08.2011, 10:04
тут не в утробе дело, 4 лапы, защитник и если юзаешь вызов и потом арму то под конец слетает защитник и арма как при простом полном хп, по крайнем мере у меня так было, после такого обхожусь пельменем на 2-х и все норм

ну может если у тебя 3 силы на джине - да,ничего не получится =_="

hellofwin
08.08.2011, 10:05
Реально конечно сделать и связку защитник-2 ноги - вызов - арма, но это надо иметь совершенный пинг и противника не понимающего что происходит. По факту обычно арма проходит не в иммун только если противник в шарике, то есть максимум можно стукнуть с секретом духа или грязью. В масс пвп защитник прокатит, но опять же без смены образа ибо пинг не даст арме скастоваться вовремя.
Так что как ни крути, защитник в форме это удел светлых.

HunterNiger1
08.08.2011, 10:19
твой вариант для рай котов, для темных с ад вызовом не работает так как не успеешь

Я с темный вызовом, и всегда норм успеваю:spy: мб у тебя джин слишком коновый или интовый что защитник мало длится)

0081868
08.08.2011, 10:31
вот прямо сейчас в игру вошел чтоб опробовать макросом, на джинне 76 силы и хоть убей не успеваю и все, даже если и успеешь 115 маны в расход пускать на то что не факт что получиться на мой взгляд немного бредово

P.S. это я про защитник в 4-х с ад вызовом и армой

iHOY
08.08.2011, 10:49
вот прямо сейчас в игру вошел чтоб опробовать макросом, на джинне 76 силы и хоть убей не успеваю и все, даже если и успеешь 115 маны в расход пускать на то что не факт что получиться на мой взгляд немного бредово

P.S. это я про защитник в 4-х с ад вызовом и армой

Ну...я так понимаю,вы пытаетесь успеть,когда: юзаешь защитник,встаёшь на 2 ноги,хп поднимается например до 21к(в этот момент хотите успеть армой жахнуть чоль?:spy: ),но потом скидывается до 19к,так типа?Если да,то смысл?оО

0081868
08.08.2011, 10:51
нет, я пытался просто успеть а не ждать чего то

iHOY
08.08.2011, 10:55
нет, я пытался просто успеть а не ждать чего то

Тогда то,что вы не успеваете просто смешно =_=" и не стоит говорить,что для ад котов это нереально

0081868
08.08.2011, 10:59
** как ты успеваешь, но я и с пельменем бью армой при полном защитнике

HunterNiger1
08.08.2011, 11:51
** как ты успеваешь, но я и с пельменем бью армой при полном защитнике

84 cилы на джине, по быстроляну, утроба, защитник, и СРАЗУ на две вызов грязь арм)

RuTken
08.08.2011, 12:10
В пве - утроба, одновременно защитник, 2 ноги, темный вызов - арма. Все успевает скастоваться.
В пвп - вызов, одновременно секрет духа, и арма.


Ну...я так понимаю,вы пытаетесь успеть,когда: юзаешь защитник,встаёшь на 2 ноги,хп поднимается например до 21к(в этот момент хотите успеть армой жахнуть чоль?:spy: ),но потом скидывается до 19к,так типа?Если да,то смысл?оО

21-23к неполных это в тигре под защитником поднимается ) встаете на 2 ноги - теряете 30% хп - получаете 19-20 полных хп ) их и вкладываем в арму )

iHOY
08.08.2011, 12:19
21-23к неполных это в тигре под защитником поднимается ) встаете на 2 ноги - теряете 30% хп - получаете 19-20 полных хп ) их и вкладываем в арму )

Когда на 2-е встаёшь эти 21к хп как бэ ещё держатся пару секунд,а потом скидываются.Собственно,это я и написал Т_Т

RuTken
08.08.2011, 12:33
Когда на 2-е встаёшь эти 21к хп как бэ ещё держатся пару секунд,а потом скидываются.Собственно,это я и написал Т_Т

Протестил только что вашу версию, держится меньше 1 секунды, так что скорее всего это просто задержка смены показаний полоски хп )

Chernobushka88
08.08.2011, 12:34
предлагаю переименовать арму в "АЦЦКИЙ НАГИБ ВСЕХХ!!!!1111"

0081868
08.08.2011, 12:38
84 cилы на джине, по быстроляну, утроба, защитник, и СРАЗУ на две вызов грязь арм)

спс кеп ты мне прям глаза открыл как это делается :D

iHOY
08.08.2011, 12:43
Протестил только что вашу версию, держится меньше 1 секунды, так что скорее всего это просто задержка смены показаний хирки )

Это не версия,а факт оО Ну я написал это т.к кто-то пытается в эти 1-2 секунду армой жахнуть,что естественно бред :D
P.S.А при чём тут хирка?

RuTken
08.08.2011, 12:56
Это не версия,а факт оО Ну я написал это т.к кто-то пытается в эти 1-2 секунду армой жахнуть,что естественно бред :D
P.S.А при чём тут хирка?

Ну если ваш "факт" у меня не работает, значит версия ) те кто пытаются - да, бред, все равно арма выйдет по планке (хп на 2 ногах) + (защитник), а не (хп на 2 ногах) + (защитник) + (хп тигроформы) :D

p.s ошибся, не хирка а полоска хп хД

Stalker_inc
08.08.2011, 12:59
мне не нравится, что после защитника джин в ауте, по сути если так на последний удар ) а так лучше секретом духа бить )

iHOY
08.08.2011, 13:01
Ну если ваш "факт" у меня не работает, значит версия ) те кто пытаются - да, бред, все равно арма выйдет по планке (хп на 2 ногах) + (защитник), а не (хп на 2 ногах) + (защитник) + (хп тигроформы) :D

p.s ошибся, не хирка а полоска хп хД
А это...

держится меньше 1 секунды
Факт в том,что оно держится какое-то кол-во времени,будь то смена полосок хп или ещё что,вот и всё =))

verity2206
08.08.2011, 14:18
Вот все такие веселые, защитник, арма...
Такая тактика канает только против робников без иммунки/ссылки на джинне, и на западе херней пострадать.
А когда идет серьезное пвп против противника(особенно если это убегающий противник), то весь заряд джинна будет уходить на шарик.
А так, арма по инт персонажу - утроба, грязь, арма.
Арма по хеви персонажу - утроба, секрет, арма.(во многих случаях, особенно по хеви, хватает заряда что б кинуть и секрет и грязь). Но если цель бафнутая на физ деф, то лучше грязь не кидать, ибо физы убирает просто копейки. И поэтому можно и пробовать юзать защитник.

Chernobushka88
08.08.2011, 14:22
объясните нубу чо такое "шарик"

Chernobushka88
08.08.2011, 14:23
(нуб это я)

Artem140195
08.08.2011, 14:29
шарик-это скорее всего Ледяное дыхание злого духа (заморозка на джинне)

verity2206
08.08.2011, 14:50
шарик-это скорее всего Ледяное дыхание злого духа (заморозка на джинне)

Бинго....)

boot11
08.08.2011, 14:52
почитал посмеялся. Любой не кривой перс увидя вызов и следом защитника или грязь уйдет в имун. Так что станлок джина и остается или грязь или секрет.и то кастуя арму держи палец на esccccc

RuTken
08.08.2011, 14:56
А это...

Факт в том,что оно держится какое-то кол-во времени,будь то смена полосок хп или ещё что,вот и всё =))


Протестил только что вашу версию, держится меньше 1 секунды, так что скорее всего это просто задержка смены показаний полоски хп )

Факт - это если хп реально остается некоторое время на 2 ногах как в тигроформе под защитником ) если же это просто задержка, и хп по факту меняется сразу, просто из за задержки возникает ложное ощущение, то какой же это факт )

А вообще спор ни о чем :D и те кто пробуют ударить армой в этот момент - нубики еще те )

Chernobushka88
08.08.2011, 15:08
бред несете про свой защитник... грязь - секрет духа дали мне +40% дамага от армы
защитник не больше 20% + он ещё и жрет больше чем эти 2 скилла вместе

boot11
08.08.2011, 15:17
бред несете про свой защитник... грязь - секрет духа дали мне +40% дамага от армы
защитник не больше 20% + он ещё и жрет больше чем эти 2 скилла вместекак ты держишь соперника в стане! Или он посто стоит и любуется как ты кидаешь грязь секрет и потом думат, такой хороший танк он просто не способен кастовать арму

Chernobushka88
08.08.2011, 15:18
блин выдумали конечно назвать лдзд шариком.... я сначала подумал что это гнев воина но он как то не в тему тут...

0081868
08.08.2011, 15:21
блин выдумали конечно назвать лдзд шариком....

а что когда замораживаешь перс в квадрате сидит??? О_о в принципе кто пользуется почти сразу понимает про что речь

Chernobushka88
08.08.2011, 15:30
как ты держишь соперника в стане! Или он посто стоит и любуется как ты кидаешь грязь секрет и потом думат, такой хороший танк он просто не способен кастовать арму

при чём тут стан?в теме я описал 2 ситуации армы:
1. в пвп
2."просмотр дамага"

грязь и секрет духа - это вторая ситуация.
насчет обсуждения первой ситуации многие напоминают мне форумных нагибаторов: неужели все думают, что обор всегда станит перед армой?я лично не видел ни одного видео, где цель не могла избежать армы - либо просто не в стане (90%) либо есть какие-либо иммункуи как например в видео LORD vs Prax где Пракс раз 10 имунил арму. http://www.youtube.com/watch?v=dAaURvY-mjs

так что стан перед армой - опция совсем не обязательная, нобесспорно нужная... а ну да ещё: обычно все время стана уходит на арму + в пвп в джине всегда по разному энергии...и восстанговление енергии от лдзд займет 40(!)сек
p.s. sorry за пунктуацию

Chernobushka88
08.08.2011, 15:31
лдзд - пишется быстрее никаких падежных изменений - чем хуже? даже и звучит боллее, если так можно выразиться, "профессионально".

Chernobushka88
08.08.2011, 15:33
и вообще моя тема не надо со мной спорить((

boot11
08.08.2011, 15:39
просмотр дамага! Бред... Хочешь просмотреть иди в пвп. И увидишь дамаг. А своим 2вариантом можешь потом маме хвастаться. Мама мама я росянке под грязью и секретом нанес 100500 урона

iHOY
08.08.2011, 15:45
Факт - это если хп реально остается некоторое время на 2 ногах как в тигроформе под защитником ) если же это просто задержка, и хп по факту меняется сразу, просто из за задержки возникает ложное ощущение, то какой же это факт )

А вообще спор ни о чем :D и те кто пробуют ударить армой в этот момент - нубики еще те )

facpalm.jpg

А вообще реально,проехали :D

Chernobushka88
08.08.2011, 16:05
просмотр дамага! Бред... Хочешь просмотреть иди в пвп. И увидишь дамаг. А своим 2вариантом можешь потом маме хвастаться. Мама мама я росянке под грязью и секретом нанес 100500 урона

Интересен не только факт нанесения большого дамага армой при "просмотре дамага" а соотношение между уроном от армы в пвп когда делать все приходится быстрее, соответственно редко получается повесить нужное количество дебаффов и уроном от армы в "неторопливом режиме" когда у тебя есть возможность просмотреть весь свой потенциал, узнать нга что ты способен - возможно, например, "просмотр дамага" с целью выложить скрин в тему "Максимальный урон оборов в ПВЕ" , "Тёмные танги -мего нагибаторы" покажется кому-то самоутверждением ("Я крутой сильно надамажил") но все таки нужно знать на что ты способен.
Например: ты знаешь что этому лучнику (лучнику Х) под 3 мя дебаффами (надеюсь понятно какими) сносишь армой больше половины хп.
Это означает что, чтобы его убить тебе можно сделать:
1. что ты снесешь больше половины хп критом =>не обязательно делать грязь и секрет, достаточно ацкого вызова (перед армой).
2.Либо можно сделать грязь и секрет но не делать вызова (перед армой).
В любом случае крит грязе-секретной армой его убьет
Ну так вот - зная оссобенности каждого персонажа - я имею ввиду персонажа а не управляющего им -можно уберечь себя от траты времени на ненужные дебаффы с целью более уверенной победы в пвп или же например экономии времени...

Chernobushka88
08.08.2011, 16:06
Сам от себя не ожидал))

boot11
08.08.2011, 16:18
у каждого перса свою точ своя бижа. Иди тренеруй все в пвп.

Chernobushka88
08.08.2011, 16:24
у каждого перса свою точ своя бижа.

я это и имел ввиду


Иди тренеруй все в пвп.

комп не работает... на ноут не идет пв

iHOY
08.08.2011, 16:26
Это означает что, чтобы его убить тебе можно сделать:
1. что ты снесешь больше половины хп критом =>не обязательно делать грязь и секрет, достаточно ацкого вызова (перед армой).
2.Либо можно сделать грязь и секрет но не делать вызова (перед армой).
В любом случае крит грязе-секретной армой его убьет
Ну так вот - зная оссобенности каждого персонажа - я имею ввиду персонажа а не управляющего им -можно уберечь себя от траты времени на ненужные дебаффы с целью более уверенной победы в пвп или же например экономии времени...

1.Дебафать нужно всем,чем только можно.Чтобы потом не было феилов,аля "а вот у того лука был круг +2 и я его убил,а этот чот не падает"
2.Не делать вызов перед армой? - поржал,та :spy:
Далее....уверен,что будет крит без вызова?
Как может быть более уверенная победа без затраты максимума возможностей....

boot11
08.08.2011, 16:29
по луку с +1 попасть еще надо:)

Chernobushka88
08.08.2011, 16:38
1.Дебафать нужно всем,чем только можно.Чтобы потом не было феилов,аля "а вот у того лука был круг +2 и я его убил,а этот чот не падает"
2.Не делать вызов перед армой? - поржал,та :spy:
Далее....уверен,что будет крит без вызова?
Как может быть более уверенная победа без затраты максимума возможностей....

Повторяю: я говорю о РАЗНЫХ (ещё раз О РАЗНЫХ) персонажахесли ты знаешь что ПО ЭТОМУ луку ты армой без дебаффов сносишь 50%хп то значит с любым дебаффом с половины хп ты его сольешь...так зачем же тогда делать НА НЕГО все дебаффы?! вдруг обор промахнется а лук... ну например сделает 3 чи и у обора нет возможности убежать чи на черепаху нет енергии джинна тоже... ну что делать?...
Тем обиднее положение этого обора если он знает что только что сделал совсем не нужные дебаффы.

Если лук хорошо одет то понятное дело нужно выжать из армы побольше, потомучто просто "ЛАВИ АРМУ!!!111"" не прокатит.

Bunus
08.08.2011, 16:38
Дебафы это здорово, но так то перед армой не грех бы и попробовать простанить

deadhopelol
08.08.2011, 16:38
Дебаф - Стан - Вызов - Защитник - Арма
Чего вы ещё тут трёте.

Chernobushka88
08.08.2011, 16:39
мне кстати потратилось выражение "затраты возможностей" )
Возможности можно "использовать" но никак не "тратить"

Chernobushka88
08.08.2011, 16:40
Дебаф - Стан - Вызов - Защитник - Арма
Чего вы ещё тут трёте.

мы трем о том что что иногда дебаффов можно ваще не делать если персонаж и так улетит

Chernobushka88
08.08.2011, 16:40
а можно делать не все а только несколько

Chernobushka88
08.08.2011, 16:42
Дебафы это здорово, но так то перед армой не грех бы и попробовать простанить

если 100 000 000 грамм то да а джином только если не нужно выжимать макс дамага

deadhopelol
08.08.2011, 16:42
мы трем о том что что иногда дебаффов можно ваще не делать если персонаж и так улетит

Надеяться ТОЛЬКО на крито-берс армы - бред.

boot11
08.08.2011, 16:44
Дебаф - Стан - Вызов - Защитник - Арма
Чего вы ещё тут трёте.
И ты труп. Или просто не знаешь что такое чистая сфера

Chernobushka88
08.08.2011, 16:45
"и так улетит" - я имею ввиду упадет не от критоберса армы а от некрит и не берс армы

Chernobushka88
08.08.2011, 16:46
а можно иногда разводить персонажей на защитные скиллы отменяя или багая арму

SAM-SAMbI4
08.08.2011, 16:48
Автор, убейся об пол

Chernobushka88
08.08.2011, 16:52
Автор, убейся об пол
да давай в каждой теме поставь и постов набей))

iHOY
08.08.2011, 17:08
Повторяю: я говорю о РАЗНЫХ (ещё раз О РАЗНЫХ) персонажахесли ты знаешь что ПО ЭТОМУ луку ты армой без дебаффов сносишь 50%хп то значит с любым дебаффом с половины хп ты его сольешь...так зачем же тогда делать НА НЕГО все дебаффы?! вдруг обор промахнется а лук... ну например сделает 3 чи и у обора нет возможности убежать чи на черепаху нет енергии джинна тоже... ну что делать?...
Тем обиднее положение этого обора если он знает что только что сделал совсем не нужные дебаффы.

Если лук хорошо одет то понятное дело нужно выжать из армы побольше, потомучто просто "ЛАВИ АРМУ!!!111"" не прокатит.

Пло...тебе мозг зачем дан вообще?Неужели не можешь просто рассчитать свои возможности и силы противника,и понять чем дебафать,нЭ?
И вообще как я могу узнать сколько точно я ударю по тому или иному персу?:spy:
А по поводу промажет,если такой скилл кровь,очень знаете ли в таких ситуациях помогает =_="

Дебаф - Стан - Вызов - Защитник - Арма
Чего вы ещё тут трёте.
Чего тут забыл нубо лучнег,или кто ты там теперь?:D Это моё царство!!1рас рас

AhulioDeShidz
08.08.2011, 17:14
утроба-грязь-вызов-защитник-стан-арма

boot11
08.08.2011, 17:16
о кривой кейс тут как тут

AhulioDeShidz
08.08.2011, 17:23
Анонимус, такой анонимус.

Dredd23
08.08.2011, 17:25
посоны, вопрос на счет бага армы, юзаешь арму и снимаешь пуху, таргет дефится, а у тебя катается хира, но не чи и не арма.. как будет после фикса багов вара? будет ли откат армы/траты чи при таких манипуляциях? вдруг кто вкурсе

Chernobushka88
08.08.2011, 17:41
Пло...тебе мозг зачем дан вообще?Неужели не можешь просто рассчитать свои возможности и силы противника,и понять чем дебафать,нЭ?
И вообще как я могу узнать сколько точно я ударю по тому или иному персу?:spy:
А по поводу промажет,если такой скилл кровь,очень знаете ли в таких ситуациях помогает =_="


Я говорю о пвп с тщательно изученным соперником...с предшествующем ему обмениванием скиллов.

В случае с промахом я имею ввиду единичный случай для показание потенциального развития событив в этой ситуации с целью доказать что при слабом сопернике не нужно выжимать всё из армы потому что может произойти что нибудь неудачное как в примере результатом чего может быть собственная смерть.

Да... не стоило и надеятся на достаточный интеллектуальный уровень спорящих для понимания различия между ПРИМЕРАМИ и ОЧЕНЬ РЕДКО СЛУЧАЮЩИМИСЯ СОБЫТИЯМИ КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ РАЗ В 100500 ЛЕТ.

Chernobushka88
08.08.2011, 17:42
Ну не обмениванием скиллов а скорее "обмениванием плюшек"

Chernobushka88
08.08.2011, 17:45
посоны, вопрос на счет бага армы, юзаешь арму и снимаешь пуху, таргет дефится, а у тебя катается хира, но не чи и не арма.. как будет после фикса багов вара? будет ли откат армы/траты чи при таких манипуляциях? вдруг кто вкурсе

Когда ты багаешь арму ничего не происходит.... прост такая фигня под тобой... потом она иссчезает и все хорошо и ничего не изменилось

Chernobushka88
08.08.2011, 17:47
И вообще как я могу узнать сколько точно я ударю по тому или иному персу?

Спрашиваешь: "Мон ударю армой" если да то бьёшь и узнаешь если нет то никак

Dredd23
08.08.2011, 17:48
Когда ты багаешь арму ничего не происходит.... прост такая фигня под тобой... потом она иссчезает и все хорошо и ничего не изменилось

я вкурсе, как есть сейчас, я спросил про фикс багов, с вводом 5-й расы) просто интересно, будет ли трата чи и откат армы без урона.. ибо удобно так багать, разводить таргет на деф джинна

iHOY
08.08.2011, 17:57
Я говорю о пвп с тщательно изученным соперником...с предшествующем ему обмениванием скиллов.



Спс,поржал


Да... не стоило и надеятся на достаточный интеллектуальный уровень спорящих для понимания различия между ПРИМЕРАМИ и ОЧЕНЬ РЕДКО СЛУЧАЮЩИМИСЯ СОБЫТИЯМИ КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ РАЗ В 100500 ЛЕТ.

Интеллектуал ты наш,ой...то есть теоретег,да будет тебе известно,что упоминание о крови было сарказмом.
Ты можешь сколько угодно тут выдвигать тактики пвп и приводить примеры,реального опыта тебе это всё равно не даст.

Chernobushka88
08.08.2011, 18:14
утроба-грязь-вызов-защитник-стан-арма

ага все стоят и жду пока ты бьешь

HunterNiger1
08.08.2011, 18:16
ага все стоят и жду пока ты бьешь

ну можно анти стан заюзать (если пвп с танком варов) но если я вижу как на меня такую хрень делают, я либо пламя либо прыгаю (потому что вроде танки как танки, но армы оч шальные, могут один раз 2к ударить в другой и 20к:D

0081868
08.08.2011, 18:16
тогда можно начать с лапы и если привязалась цель, утроба - вызов - защитник - стан или шар - арма

Chernobushka88
08.08.2011, 18:17
Ты можешь сколько угодно тут выдвигать тактики пвп и приводить примеры,реального опыта тебе это всё равно не даст...

...потопучто я все равно буду с тобой спорить невзирая на соотношение мнений

iHOY
08.08.2011, 18:23
...потопучто я все равно буду с тобой спорить невзирая на соотношение мнений

Извините сударь,но спорить с вами не о чем,да и не интересно...просто набиваю посты(только не как Сип,не-не:D ),пока тему не снесли

HunterNiger1
08.08.2011, 18:24
Извините сударь,но спорить с вами не о чем,да и не интересно...просто набиваю посты(только не как Сип,не-не:D ),пока тему не снесли

:D:laugh::lol: этада)

Chernobushka88
08.08.2011, 18:26
ну можно анти стан заюзать (если пвп с танком варов) но если я вижу как на меня такую хрень делают, я либо пламя либо прыгаю (потому что вроде танки как танки, но армы оч шальные, могут один раз 2к ударить в другой и 20к:D

вот именно - танк против танка - скучно потому что када ты соберешься армой бить он тупо грубое заюзает... и в принципе все)))
правда можно договориться чтоб стоять на месте

Chernobushka88
08.08.2011, 18:28
Извините сударь,но спорить с вами не о чем,да и не интересно...просто набиваю посты(только не как Сип,не-не:D ),пока тему не снесли

Но ведь когда тему снесут кол-во наших постов не уменьшится?Тогда продолжаем их набивать...

Chernobushka88
08.08.2011, 18:30
Спорить действительно неочем потому что сейчас "КОСТЕТЫ ТАСЧЧАТ!!!11" и вообще нет особого смысла качать фулкона

xomkarchik
08.08.2011, 18:47
насчет обсуждения первой ситуации многие напоминают мне форумных нагибаторов: неужели все думают, что обор всегда станит перед армой?
Некоторые форумные ** кто оказывается думают что можно бить армой без стана. А потом ты думаешь, что за 2 дэбила весь замес на тебе провисели и никакого вреда непринесли. А некоторые танки повесятся, так незнаешь куда дется, все равно убьют рано или поздно.

srgbg
08.08.2011, 21:35
Утроба защитник рев грязь/секрет вызов арма труп

Секрет обычно бросается на фулбаф врага, а грязь на тех, у ково бафов на физу нет. Доп физа от бафов не режется грязью, точно так же как и дефы от бафов не режутся дебафами

HunterNiger1
08.08.2011, 23:18
Некоторые форумные ** кто оказывается думают что можно бить армой без стана. А потом ты думаешь, что за 2 дэбила весь замес на тебе провисели и никакого вреда непринесли. А некоторые танки повесятся, так незнаешь куда дется, все равно убьют рано или поздно.

Незнаю, обычный арм на замесе, увидел толпучку, грязь арм, и крито по всем )
http://s51.radikal.ru/i134/1108/90/13ca8cd1cacct.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1108/90/13ca8cd1cacc.jpg.html)

Chernobushka88
10.08.2011, 00:01
ну из массовых дебаффов тока грязь - поэтому это почти макс))

VinnIFuckinggg
11.08.2011, 15:56
секрет, грязь, утроба арма

HunterNiger1
12.08.2011, 23:43
секрет, грязь, утроба арма

+1 только вместо секрета у меня защитник

byGoGo
13.08.2011, 10:07
секрет лучше тем что анимация незаметная, но с защитником урон побольше

DemonZverskiiRus
13.08.2011, 18:31
Лапка(чтоб не дрыгался противник), утроба, защитник, вызов и арма)
нупское мнение 80го лвла)

kifa72rus
14.08.2011, 09:59
Лапка(чтоб не дрыгался противник), утроба, защитник, вызов и арма)
нупское мнение 80го лвла)

Не успеешь, хотя арма достанет)

HunterNiger1
14.08.2011, 10:23
Не успеешь, хотя арма достанет)

я всё успеваю, просто нужны руки, ну и как минимум интеллект человека :D

0081868
14.08.2011, 10:42
С твоей привязкой син, маг, вар может отпрыгнуть, любой другой сможет заюзать джинна или скушать табу и арма в пустую :)

kifa72rus
14.08.2011, 10:51
С твоей привязкой син, маг, вар может отпрыгнуть, любой другой сможет заюзать джинна или скушать табу и арма в пустую :)

+1 или застанить.

Siryx-one
14.08.2011, 10:56
Лапка(чтоб не дрыгался противник), утроба, защитник, вызов и арма)
нупское мнение 80го лвла)

Слишком палевная связка, а в принципе на дураков работает


С твоей привязкой син, маг, вар может отпрыгнуть, любой другой сможет заюзать джинна или скушать табу и арма в пустую :)

При раснарас син вряд ли далеко отпрыгнет

ПыСы чисто для инфы, как завещали атцы, нужно бить армой пока джинка и аптека в откате

kachanchik_
14.08.2011, 15:31
Слишком палевная связка, а в принципе на дураков работает



При раснарас син вряд ли далеко отпрыгнет

ПыСы чисто для инфы, как завещали атцы, нужно бить армой пока джинка и аптека в откате

Можно еще "пугать":D армой, тупо начинаешь кастовать и сразу отменяешь(;желательно грязь кидать, чтобы правдоподобно было:D)
Обычно все сразу в иммунку уходят, ну а потом уже ясно. что делать.

xomkarchik
14.08.2011, 18:57
Незнаю, обычный арм на замесе, увидел толпучку, грязь арм, и крито по всем )
http://s51.radikal.ru/i134/1108/90/13ca8cd1cacct.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1108/90/13ca8cd1cacc.jpg.html)
Печальны нубы неюзающие сосок. в толкучке когда аое со всех сторон сбивают соски - да можно удачно попасть. В обычных условиях врядли. мы конечно говорим о тех, у кого полный защитный набор ( соски аптека джин и руки из нужного места).

я всё успеваю, просто нужны руки, ну и как минимум интеллект человека :D
При руте прекрасно юзаются не только аптека и джин, но и собственные защитные скилы, как минимум кушается соска в нужный момент. Рут нужен чтобы поймать и потом застанить.


ПыСы чисто для инфы, как завещали атцы, нужно бить армой пока джинка и аптека в откате
У танка не 100500 способов откатить аптеку и джина. Просто так противник себе их неоткатит.

Можно еще "пугать":D армой, тупо начинаешь кастовать и сразу отменяешь(;желательно грязь кидать, чтобы правдоподобно было:D)
Обычно все сразу в иммунку уходят, ну а потом уже ясно. что делать.
Совершенно ясно. Снова минуту гонятся и пытаться застанить. А там и джин снова откатился )). Особенно если арму отменил, а противник и недумал имунится ( например по причине уже откаченного джина))).

Блин у танков есть самая убойная связка в игре. И стока народу пишет всякие глупости про ее использование. Понятно почему тигры ненагибают всех вокруг.

kachanchik_
14.08.2011, 19:40
Печальны нубы неюзающие сосок. в толкучке когда аое со всех сторон сбивают соски - да можно удачно попасть. В обычных условиях врядли. мы конечно говорим о тех, у кого полный защитный набор ( соски аптека джин и руки из нужного места).

При руте прекрасно юзаются не только аптека и джин, но и собственные защитные скилы, как минимум кушается соска в нужный момент. Рут нужен чтобы поймать и потом застанить.

У танка не 100500 способов откатить аптеку и джина. Просто так противник себе их неоткатит.

Совершенно ясно. Снова минуту гонятся и пытаться застанить. А там и джин снова откатился )). Особенно если арму отменил, а противник и недумал имунится ( например по причине уже откаченного джина))).

Блин у танков есть самая убойная связка в игре. И стока народу пишет всякие глупости про ее использование. Понятно почему тигры ненагибают всех вокруг.

пиля, так в начале пвп надо делать:spy:
и я написал:" начинаешь ТУПО кастовать арму..."

Square72
14.08.2011, 22:11
помались помались помались

Siryx-one
14.08.2011, 23:24
У танка не 100500 способов откатить аптеку и джина. Просто так противник себе их неоткатит.

Зачем ты это написал? Я на все 99% уверен, что тебе это не интересно и ты все и так прекрасно знаешь

Chernobushka88
17.08.2011, 22:12
я всё успеваю, просто нужны руки, ну и как минимум интеллект человека :D

с рукаи пения больше?)

HunterNiger1
17.08.2011, 22:16
с рукаи пения больше?)

Блин, я вот щас не поленюсь и сниму видео, где чётко видно будет что всё успевается.

DjoniDG
17.08.2011, 22:47
утроба,вызов+грязь, секрет и арм самое то:o

HunterNiger1
18.08.2011, 02:02
с рукаи пения больше?)

спешл фор ю http://www.youtube.com/watch?v=yJ7bPCbvb0o

DjoniDG
18.08.2011, 07:05
спешл фор ю http://www.youtube.com/watch?v=yJ7bPCbvb0o
а что кто-то не умел такую штуку делать о_О

HunterNiger1
18.08.2011, 11:13
а что кто-то не умел такую штуку делать о_О

Говорит же, когда такое делает, он не успевает защитник слетает.)

iHOY
18.08.2011, 12:31
а что кто-то не умел такую штуку делать о_О

Джонь,ты начинаешь терять звание главного нуба :D

DjoniDG
18.08.2011, 19:03
старею :(

Но всё равно секрет+грязь круче)

opelleg
18.08.2011, 19:57
Уничтожение, темный вызов, попутно грязь и секрет :shuffle:

wtfpeivogies
18.08.2011, 20:37
Шипните,что за секрет,хочется знать =/

kachanchik_
18.08.2011, 20:55
это секрет, разве не ясно?

Chernobushka88
04.09.2011, 00:54
Секрет духа, который тебе никто не расскажет.

djcnhbrjd
18.03.2012, 11:39
Я делаю так: перед армой(со всеми бафами) юзаю защитник и банку на хп.. т.к. защитник ещё у твоему наполнению пребавлятет ещё одно наполнение и увеличивает хп до максимума..

mrslv
18.03.2012, 14:08
дамаг посмотреть-прожать всё
в пвп лучше ударить без всего,когда у противника полхп,а то может получиться,что прожмешь джинна,а противник поймает арму в соску/иммун,или просто пугнуть его,отменив ескейпом каст

VORTAL9
18.03.2012, 15:54
Ад утроба, Ледяное дыхание злого духа (если проходит стан, цель не сможет заюзать иммун), сразу же грязь, ад вызов, ад арма.

kifaNagiB
18.03.2012, 17:03
в основном уничтожение, грязь, вызов, арма)))

Niks1111
18.03.2012, 19:10
Самое главное, чтобы у вас было фулл хп (или около) + у противника 55% хп. :spy:

gride1
19.03.2012, 02:25
шарик,пол хп у противника,стан,рай уничтожение,грязь,арма :)

mrslv
19.03.2012, 02:30
если проходит стан, цель не сможет заюзать иммун).
а джинн?нельзя исключать..

Michailvs
19.03.2012, 06:02
В идеале бью Утробой -> Защитник -> 2 ноги -> Вызов -> Секрет духа -> Армаг.
Но в пвп редко удаётся именно эта связка и часто армаг кидаешь без защитника, ибо шанс выжить против толпы всегда нужно иметь.

Jiraffff
19.03.2012, 18:31
Сейчас часто пвпшусь с синами и варами (так как их очень много) а они падают и без армы (да и армой вара нечасто удаеться убить,проточенного)
А вот против робы такая тру связка-Ледяное дыхание злого духа,утроба,грязь,секрет духа,2 ноги,арма (да да без вызова,так как стана джина нехватает для него,а свой стан невсегда проходит поэтому не кидаю)
)

Lvyon
20.03.2012, 05:25
Арма отстой. Одумайтесь, братья.

Единственная подготовка к арме выглядит так: видите ее у себя на панельке скилов? наводите на нее курсор... зажимаете и перетаскиваете в пустое место экрана... отпускаете... Всё! Поздравляем - вы сделали с армой самое полезное действие :-)

LordByron
20.03.2012, 19:16
Арма отстой. Одумайтесь, братья.

Единственная подготовка к арме выглядит так: видите ее у себя на панельке скилов? наводите на нее курсор... зажимаете и перетаскиваете в пустое место экрана... отпускаете... Всё! Поздравляем - вы сделали с армой самое полезное действие :-)

http://demotivators.ru/media/posters/2455/94715586_oni-odobryayut-tvoj-post.jpg

erneev1998
14.04.2012, 20:23
http://demotivators.ru/media/posters/2455/94715586_oni-odobryayut-tvoj-post.jpg

Вы еще не вставили фразы Львена в подпись? Тогда мы идем к вам! :D
з.ы. Лорд Байрон молодчик, вставил в подпись тру советы. А вот вставил ли их ты? (с) :o

Sshh11Zzoo
14.04.2012, 21:37
Подготовка? ЛДЗ Вызов АРМА

trogvar09
14.04.2012, 21:49
утроба защитник когда танк еще в образе встаем на ноги вызов арма и секрет(грязь) во время юза армы выходит фулл хп без таблов и пельменей главное уметь это все быстро зделать потом в случае чего антистан и имун на 12сек или кланхолл имунка если противник конечно не упал))))

Dr_Faust_666
14.04.2012, 22:14
Арма отстой. Одумайтесь, братья.

Единственная подготовка к арме выглядит так: видите ее у себя на панельке скилов? наводите на нее курсор... зажимаете и перетаскиваете в пустое место экрана... отпускаете... Всё! Поздравляем - вы сделали с армой самое полезное действие :-)

http://noid.su/fu/petrosyan.png


Не бей армой:
Арма отстой.
Бей хвостом:
Будь мужиком!
http://noid.su/fu/beaman.png

Oberon375
14.04.2012, 22:44
ну так как я обор-краб то секрета у мну нету, поэтому грязь-утроба-защитник-арма)

visions
15.04.2012, 00:10
Ледяное дыхание злого духа,утроба,грязь,секрет духа,2 ноги,арма)

Интересно сколько же шанс прохождения ЛДЗД при 178 кона на джине ? чтобы бегать с таким там ещё и интелект должен быть..


Я делаю так: перед армой(со всеми бафами) юзаю защитник и банку на хп.. т.к. защитник ещё у твоему наполнению пребавлятет ещё одно наполнение и увеличивает хп до максимума.

:spy: здесь нечего сказать

iHOY
15.04.2012, 00:12
Интересно сколько же шанс прохождения ЛДЗД при 178 кона на джине ? чтобы бегать с таким там ещё и интелект должен быть..
Лолчто?:spy:

visions
15.04.2012, 00:20
Лолчто?:spy:

Он сказал ЛДЗД, грязь, секрет... смысл ЛДЗД и грязи если там не больше чем 60-70 силы будет при интелекте ещё ?... Часто будет видеть промах шарика и что тогда ? не ударит армой...

Square72
16.04.2012, 13:45
главное перед пвп сходить в туалет,а то если затянется напряжно будет,тем более арму иногда очень долго ждешь

goliafius
16.04.2012, 14:24
Хах,буля жжет:) Loder.

Gosha110
18.04.2012, 19:29
защитник на фейке

crazy1245
18.04.2012, 19:50
А я просто бью арму и все пздц!111 Всякие подготовки для нубов!11

tymur97
18.04.2012, 21:07
Готовиться к арме для слабаков! Только импровизация! Только хардкор!

Chris_Red
19.04.2012, 07:40
Грязь+секрет+ярость+арма :D . Ну и 3ци не забыть :lol: .

Ruben4
14.07.2012, 20:41
Арму из под хвоста что никто не использует?
(только обор с темн хвостом - 100% крита 5 сек)
Неистовство, чтоб чи набивалось-иначе не хватит на связку+пельмень
Защитник+с кнопки Хвост(одновременно)
2 ноги-Арма+Грязь.

Получаем 100% критовую Арму с фулл хп под Защитником с дебафом Грязи!!! - нужен хороший пинг
Мало того, сразу вернувшись на 4-ре ноги мы потеряем только %25 хп дохиливась Защитником.

Engineer1992
14.07.2012, 20:45
В пве - стандартная связка, в пвп наврятли прокатит

BubbleMan
14.07.2012, 21:08
В ПвЕ - защитник и затем арма.
Если это босс, то можно еще утробу перед защитником сделать.
В ПвП - так же и молимся на то, что нас не застанят. Антистан за 79 лвл помогает.

hardment
14.07.2012, 21:09
В ПвЕ - защитник и затем арма.
Если это босс, то можно еще утробу перед защитником сделать.
В ПвП - так же и молимся на то, что нас не застанят. Антистан за 79 лвл помогает.

Т.е. Вызов (темный) и уничтожение перестали юзать перед армой?

Engineer1992
14.07.2012, 21:12
Он же рай=( да и жечь джинна же низя - дорого.
P.S. бублик, на кой тебе то вообще армой бить? Ты ж бтзодрочер

hardment
14.07.2012, 21:13
Он же рай=( да и жечь джинна же низя - дорого

Ну вызов уворот понижает, так что смысл определенный есть
Мне интересно кто-то кроме бублика делает бтз как основную пуху?

BubbleMan
14.07.2012, 21:22
Он же рай=( да и жечь джинна же низя - дорого.
P.S. бублик, на кой тебе то вообще армой бить? Ты ж бтзодрочер

50-60к в драки выходит.
Крит - умножь на два.
По кучках мобов выходит вполне прилично. Стоит 2 ци.

Engineer1992
14.07.2012, 21:26
я про пвп

BubbleMan
14.07.2012, 21:28
Иногда полезно, если хп позволяет.
Правда, без хирки это редкость, ибо когда придет время для армы или же ци накопится, хп будет уже слишком мало (какой дурак будет бить армой при хп 25-75%?!). Разве что ганкать, чего я тоже не делаю.

Susken
14.07.2012, 23:12
а, ну да, ты ж без хирки пвпшишься=(

VORTAL9
15.07.2012, 01:06
50-60к в драки выходит.
Крит - умножь на два.
По кучках мобов выходит вполне прилично. Стоит 2 ци.

это по каким таким мобам ты столько бьешь в драки со своим бтз?:spy:

BubbleMan
15.07.2012, 12:08
По обычным, ~90 лвл.

hardment
15.07.2012, 12:19
это по каким таким мобам ты столько бьешь в драки со своим бтз?:spy:

А я думаю кто росянок и мотылей пачками у ГО ложит хD

VORTAL9
15.07.2012, 14:10
а я уже грешным делом подумал, что в гуе столько выбиваешь :D

BubbleMan
15.07.2012, 14:15
Росянок я вообще раз в год бью, пролетая мимо того лагеря.
Думаете, при 12к хп нереально, учитывая защитник и утробу, выдать по мобу 90 лвл армой ~30к без крита и драков?

hardment
15.07.2012, 14:36
Росянок я вообще раз в год бью, пролетая мимо того лагеря.
Думаете, при 12к хп нереально, учитывая защитник и утробу, выдать по мобу 90 лвл армой ~30к без крита и драков?

Ты-днос гов.нотопором, тебе не реально

BubbleMan
15.07.2012, 17:29
Да не один обор ходит с БТЗ! Многие знают, что такое танкование.
Вот сегодня ходил в Магистр на фулл. 30к физ. дефа под баффами с 6-м нимбом было.
Атаку не ставили ВООБЩЕ, но всё-таки прошли. Единственное - 9-го босса не встретили и там трудность возникла. Арма, АоЕ вара, нимб атаки, афкшащие персонажи - всё это заменяет друг друга и, в случае надобности, уравновешивает урон. Первая задача для обора - выжить, при этом дать выжить и пати, или, в случае Гуй-Му, как минимум не положить Вдову. И если арма будет в 2-3 раза слабее, это далеко не беда.
Посчитайте еще шанс вашего берса, уберите ваши криты с Темного вызова и Темного хвоста (с которым вообще арму 0.01% шанс успеть вовремя кинуть), отнимите 10% с адской армы.
Получаем разницу в 1,5-2 раза, не более. Скажем, я стабильно бью армой по 10к в Магистре, а адский обор с берсом, но без крита - стабильно бьет по 15-18к без крита, допустим. Так ли это круто?
Всё равно эти 10-18к - копейки, у мобов там порой по 500к бывает. Но, с другой стороны, и 10к в качестве одноразового урона - получается круто.

Engineer1992
15.07.2012, 17:33
~16к хп под защитником, ~1,4к маны, 4к базовый дамаг + 4 урона от хп\маны.
Чистый урон - 4000+4х8000+4х700=40800, под утробой таки может и выдаст тридцатку

VORTAL9
15.07.2012, 18:00
критоберсо арма в гуе явно ниочем:spy:
http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0715/60/_04de92994bf6c3f6edc341ece7bc0f60.jpeg (http://fastpic.ru/view/42/2012/0715/_04de92994bf6c3f6edc341ece7bc0f60.png.html)

BubbleMan
15.07.2012, 18:04
Круто.
Всего 14к хп. Под защитником наверняка 18-20к хп.
Отводящий, грань были? Я пробовал в хроно по ? мобу - арма 8к без драков, под утробу и защитника с полным хп. Итого драки - 16к, если утроба будет, грязь - 18-19к, отводящий - 22-23к.
И по этому сладким критом в 44-46к. Вот только крит всего 4%. И сюда добавьте берс и факт, что у него на 2к хп больше, чем у меня, на ногах.
В общем, я тебе верю.

VORTAL9
15.07.2012, 18:08
Грани небыло. Отводящий, драки, грязь + защитник

Serg1kkk
15.07.2012, 18:21
я 318к в щели выбивал
бубль кстати наскок я знаю в магистре атаку не ставят если идут без миста

Engineer1992
15.07.2012, 18:29
Чет или я давно в магистре не был, или опять какое то новое веяние наподобие мастера в 5 мистов.:spy:
Атака не ставится, чтобы не перебивать прибавку урона от чи, а 6 нимб на энергию эту самую чи восполняет очень быстро, и она юзается по откату, так понимаю?

BubbleMan
15.07.2012, 18:33
я 318к в щели выбивал
бубль кстати наскок я знаю в магистре атаку не ставят если идут без миста

И потом жалуются, чего все легли.
На 9-3 и 9-4 атака крайне важна, иначе волны не раскладываются быстро.
Тем более, что такое нимб атаки, если в пати даже нету мистов?
- Это усиление АоЕшек вара/шама/дру/сина.
- Это усиление бури лука.
- Это усиление карусели стража/
И, наконец...
- Это усиление хила от сферы!!!
И от этого отказываться? ЗАЧЕМ? Ради пары минут экономии на боссах?
Ну так что ж, я поздравляю, ибо вместо этих пары минут можно сэкономить целых полтора часа, успешно упав на 3 заставе. Удачного вам Магистра, "деферы".
Короче, деф - но не в ущерб атаке. Не нужна ваша жалкая вспышка 3 ци, вары, она только на боссах и помогает, а боссы и так бьются нормально. Лучше потратить на 15-20 минут больше, зато наверняка сделать фулл, чем вот так идти, напрягаясь на волнах и дрожа постоянно за свою жизнь!
А вот волны реально могут скопиться и, в итоге, (особенно без миста) пати не выдержит напора мобов и попросту ляжет. Всё, конец.

aronacks
15.07.2012, 18:49
А вот волны реально могут скопиться и, в итоге, (особенно без миста) пати не выдержит напора мобов и попросту ляжет. Всё, конец.
небыл в пати где по две волны тоскают? Завалить магистр, этож как надо постараться? могу взорвать тебе мазг и попрать твои идеалы но на волнах вообще под яростю в буре стою))

Serg1kkk
15.07.2012, 18:53
ярость это скил на джине +20па?

aronacks
15.07.2012, 19:43
ярость это скил на джине +20па?
ага и деф в 0))

Serg1kkk
15.07.2012, 19:48
во подпись поставил про сенсея нашего