Просмотр полной версии : Гайд по заточке.
Munselart
09.10.2013, 11:24
как таковой, каомбы не бывает, бывает последовательность. Попробуйте записать все ваши + и - на бумажку, вы заметите алгоритмы. В эти алгоритмы и можно будет подставлять. Только алгоритмы каждый раз разные.
Есть такое предположение, что небески накапливают минусы (взято из основы движка, работающего по принципу псевдо-случайного распределения), обычно после 2 минусов небом подряд больше 80% шанс словить +
как таковой, каомбы не бывает, бывает последовательность. Попробуйте записать все ваши + и - на бумажку, вы заметите алгоритмы. В эти алгоритмы и можно будет подставлять.
Довольно таки уверенно.
Только алгоритмы каждый раз разные.
Есть такое предположение, что небески накапливают минусы (взято из основы движка, работающего по принципу псевдо-случайного распределения), обычно после 2 минусов небом подряд больше 80% шанс словить +
Совсем не уверенно.
На ПВИ я видел подобный гайд. Вот только есть беда, я собирал небольшую статистику по вероятностям. +1 был действительно примерно 50%, а вот +2 и +3 были менее 30%. И вот как раз это меня смущает. Если на ранних точках шанс меньше, то кол-во миражей очень сильно может вырасти...
Небольшая статистика это практически ничто. )) нельзя считать только + и -, так как шанс выпадения зависит от точки уже стоящей вещи, а следовательно, косвенно, от результатов предыдущих точек. А поскольку ситуаций с +2 меньше, а с +3 еще меньше (в среднем надо 37 миражей на точку +3 по гайду),
то даже с 400 миражей, у вас будет получаться в среднем 11 попыток точения на +3. Соотвественно, на основе 11 попыток выводы можно сделать с большой погрешностью.
Только алгоритмы каждый раз разные.
это означает ,что не никакого алгоритма, комбы и прочего. Мы не знаем же наперед закончится удачная последовательность в середине точки, или будет продолжаться. А может наоборот, когда потратишь 90% миражей в пустую на последних 10% так повезет, то выйдешь из убытков в ноль или плюс.
Небольшая статистика это практически ничто. )) нельзя считать только + и -, так как шанс выпадения зависит от точки уже стоящей вещи, а следовательно, косвенно, от результатов предыдущих точек. А поскольку ситуаций с +2 меньше, а с +3 еще меньше (в среднем надо 37 миражей на точку +3 по гайду),
то даже с 400 миражей, у вас будет получаться в среднем 11 попыток точения на +3. Соотвественно, на основе 11 попыток выводы можно сделать с большой погрешностью.
Я это прекрасно понимаю. Мною проводились многочисленные точки партиями по 60шт. Результаты записывались. Если тех же точек +3 было не так много, то +2 было вполне достаточно для представления примерных шансов. И они отличались (не в лучшую сторону) от указанных в гайде.
Ещё один нюанс. Точкой я занимался на фришке, возможно тамошний шанс отличается от руоффа.
devilsoft
18.10.2013, 09:53
Граждане, вот честно, вы мне напоминаете мексиканских крестьян чем-то. Они свято верят в чупакабру. И вот довелось одному из фермеров, наконец, темной ночью подстрелить что-то этакое! И позже нашли скелет неопознанного вида. Крестьяне находку подобрали и бегом понесли к ученым. Так вот, когда ученые сказали, что это несомненно "Canis lupus familiaris", крестьяне их чуть на вилы не подняли =)
Вам так хочется чуда? Или чо? =)
Граждане, вот честно, вы мне напоминаете мексиканских крестьян чем-то. Они свято верят в чупакабру. И вот довелось одному из фермеров, наконец, темной ночью подстрелить что-то этакое! И позже нашли скелет неопознанного вида. Крестьяне находку подобрали и бегом понесли к ученым. Так вот, когда ученые сказали, что это несомненно "Canis lupus familiaris", крестьяне их чуть на вилы не подняли =)
Вам так хочется чуда? Или чо? =)
Вы говорите завораживающе, но заключите пожалуйста мысль.
P.S. Ваш аватар мог бы сказать: "Они будут наказаны."
devilsoft
18.10.2013, 10:38
Вы говорите завораживающе, но заключите пожалуйста мысль.
P.S. Ваш аватар мог бы сказать: "Они будут наказаны."
Ну, тут почти у всех людей есть "своя система" заточки. Совсем как у людей, которые пришли в казино тоже "со своей системой" и приметами, некоторым везет, большинству не везет, но все точно уверены, что есть некоторый 100процентно действенный алгоритм на успех, после выявления которого они "точно разбогатеют". В результате, спустив все деньги, уходят с недоумением "почему?".... Автор прав - интересно устроена человеческая память. Стоит случится чему-то хорошему - тут же идет привязка по месту и времени и последующие попытки воспроизвести картину (менять шмот на точке, руководствуясь чувством "играющего очка", трехкратный облет ГД, вой на луну в ГО и т. д.) и не дай-то бог у кого-нить "ОПЯТЬ ПОЛУЧИЛОСЬ!". Так веками собирали народные приметы и суеверия. Для сторонников такой теории советую полечиться по рецептам средневековых лекарей - авось голову отпустит.
П. С. Предложу свой рецепт заточиться до +12:
Темной безлунной ночью возьмите ноут, выйдите из дома и доберитесь (обязательно пешком!) до станции "Бутово". После чего разыщите ближайший местный парк, найдите в нем муравьиную кучу, сядьте на нее голым задом и, напевая "Fly wiht me!" запустите пв. После чего начинайте точиться. За каждый муравьиный укус шанс успешной заточки возрастает на 0.001%, так что советую посидеть подольше!
Существуют реально действующие системы выигрыша в казино (рулетка), вот только владельцам самого казино они тоже известны. Поэтому в правилах есть некоторые ограничения, которые не позволяют выигрывать со 100% вероятностью. И даже если получается выиграть, то выигрыш копеечный, а суммы крутятся не малые.
А с точкой, даже по способу указанному автором, может просто не повезти. И тогда точер оказывается в очень большом проигрыше. Элемент везения\невезения присутствует всегда. Но сам способ указанный в гайде вполне рационален.
devilsoft
18.10.2013, 14:54
Существуют реально действующие системы выигрыша в казино (рулетка), вот только владельцам самого казино они тоже известны. Поэтому в правилах есть некоторые ограничения, которые не позволяют выигрывать со 100% вероятностью. И даже если получается выиграть, то выигрыш копеечный, а суммы крутятся не малые.
А с точкой, даже по способу указанному автором, может просто не повезти. И тогда точер оказывается в очень большом проигрыше. Элемент везения\невезения присутствует всегда. Но сам способ указанный в гайде вполне рационален.
Что-то как-то... можно подумать другими способами ТОЧНО повезет?))) А, у вас же "своя система"! =)
Ага, еще один оккультист ВКР, да?) Ну, шамань) Никто не против)
Хм...я вообще-то высказал мнение, что шаманить не вариант. Просто нет гарантии, что и способ описанный в первом топике прокатит, средний результат по нему ВЕРОЯТЕН.
там как звезды упадут так и заточишься
devilsoft
19.10.2013, 09:52
Хм...я вообще-то высказал мнение, что шаманить не вариант. Просто нет гарантии, что и способ описанный в первом топике прокатит, средний результат по нему ВЕРОЯТЕН.
А, вот теперь услышал =) Извиняюсь =) Рад, что еще есть здравомыслящие люди. Но и этакого "философского камня", я думаю, не существует.
asdfdfgjnsdsh
19.10.2013, 12:25
Существуют реально действующие системы выигрыша в казино (рулетка), вот только владельцам самого казино они тоже известны. Поэтому в правилах есть некоторые ограничения, которые не позволяют выигрывать со 100% вероятностью. И даже если получается выиграть, то выигрыш копеечный, а суммы крутятся не малые.
А с точкой, даже по способу указанному автором, может просто не повезти. И тогда точер оказывается в очень большом проигрыше. Элемент везения\невезения присутствует всегда. Но сам способ указанный в гайде вполне рационален.
Реально действующие системы выигрыша в казино не имеют никакого отношения к математике. Просто существуют люди с неординарными неизученными способностями. Заточка в ПВ, это другое, тут чистая математика.
Описанный способ реально работает. Но... если вы точите от 100+ шмоток ежедневно. Тогда все возможные отклонения нивелируются и СУММАРНЫЙ СРЕДНИЙ результат близок к расчетному шансу. Все остальное шаманство и танцы с бубнами.
Нашёл в инете http://www.youtube.com/watch?v=zv4NMooBsKY
Реально действующие системы выигрыша в казино не имеют никакого отношения к математике. Просто существуют люди с неординарными неизученными способностями.
Самая известная система выигрыша в рулетку - система Мартингейла. Система эта хоть и не позволяет выигрывать много, но выигрыш по ней довольно стабилен. И вот тут само казино ставит нам палки в колёса, устанавливая лимит по максимальной ставке. В итоге система теоретически работает, но установленные правила не позволяют гарантировать выигрыш(
Самая известная система выигрыша в рулетку - система Мартингейла. Система эта хоть и не позволяет выигрывать много, но выигрыш по ней довольно стабилен. И вот тут само казино ставит нам палки в колёса, устанавливая лимит по максимальной ставке. В итоге система теоретически работает, но установленные правила не позволяют гарантировать выигрыш(
Ну так все имеет границы роста. Метод Мартингейла пытается с помощью неограниченных ресурсов заработать конечную денежку.
.
С точкой тоже самое - если пытаться на продажу точить на продажу имея денег на пару точек разоришься в два счета, а вот если на много, то типа в выигрыше будешь более уверенно. Но про ВКР забывать не надо.
Ну так все имеет границы роста. Метод Мартингейла пытается с помощью неограниченных ресурсов заработать конечную денежку.
В точку. Работает чистая математика.
С точкой тоже самое - если пытаться на продажу точить на продажу имея денег на пару точек разоришься в два счета, а вот если на много, то типа в выигрыше будешь более уверенно. Но про ВКР забывать не надо.
Насчёт выигрыша не уверен. Стоимость точки получается примерно равна её покупной стоимости. Выигрыш может достигаться только экономией на переносе (но где гарантия что заточится целевая шмотка?). Плюс по времени это далеко не быстро, да и места свободного нужно много...
Подскажите пожалуйста, может ли сломаться предмет при заточке?
vvolchonok
23.10.2013, 19:50
нет, не может
Подскажите пожалуйста, может ли сломаться предмет при заточке?
Не может. Но как тут неоднократно писалось, могут пострадать мышка, монитор или клава в зависимости от вашего темперамента и ВКР ))))))))))
Что то после обновы у меня вообще перестало точиться,выше +7 не поднимается((((
Прочитала гайд, действительно хороший и с юмором, читать было приятно и понятно)
Несмотря на просьбу автора, первые же комментарии содержали фразы об алгоритмах и прочих вещах. Все, кто говорят об этом аргументируются "знаю таких людей","Говорили кто-то когда-то" и все в таком духе. А конкретизировать не хотят. И почему продолжаем в это верить? Вся эта история настолько заросла мхом, что все и забыли, что произошли все эти слухи не от точеров, а от старины Вея(автор напомнил).
Вы читали тему на форуме о LuckyPoints? Вам туда)
trolchionag
15.11.2013, 02:28
Точил таким методом в самом начале своей деятельности в данной области ZADRотства)) Честно говоря и дороговато и по долгу приходилось ждать "удачного" дня и места. Опять таки предложенный вариант заточки на +7 (+++небесканебескаподземкаподземка) является все той же банальной комбинацией - и вовсе не единственной и не наиболее экономически выгодной - как вы все знаете - она не всегда срабатывает но имеет шансы на успех)) так воооот - таких комбинашек много и все они имеют право на жизнь. Кто научился их предугадывать - тот и в плюсе. Я понимаю, что если кто-то заточил на +8 и выложил тут комбу (что уже было неоднократно) многие скажут - тупо повезло, ВКР)) Но 1й раз - везение, 2й раз - совпадение, а 3-й - извините - уже закономерность))) Многие бегают +8-+9 круг и сами точат - вы думаете они или мега везунчики или вдонили на точку 100500тыщ миражей?)) Способов и методов заточки много: ловля удачи на плюсах, ловля удачи на минусах, просчет комбинаций, подмена вещей, и тд и тп и эти способы не дадут вам 100% успеха, но, как и предложенная автором метода, имеют право на жизнь. Так что пока одни ноют, свято веря в проклятый ВКР, другое молча точат и в ус не дуют)) Точить можно и нужно - было бы желание)))
ЗЫ: сам +7круг, местами+8 - иногда точу друзьям и на продажу
Vredinka2k
19.11.2013, 23:04
Точил таким методом в самом начале своей деятельности в данной области ZADRотства)) Честно говоря и дороговато и по долгу приходилось ждать "удачного" дня и места. Опять таки предложенный вариант заточки на +7 (+++небесканебескаподземкаподземка) является все той же банальной комбинацией - и вовсе не единственной и не наиболее экономически выгодной - как вы все знаете - она не всегда срабатывает но имеет шансы на успех)) так воооот - таких комбинашек много и все они имеют право на жизнь. Кто научился их предугадывать - тот и в плюсе. Я понимаю, что если кто-то заточил на +8 и выложил тут комбу (что уже было неоднократно) многие скажут - тупо повезло, ВКР)) Но 1й раз - везение, 2й раз - совпадение, а 3-й - извините - уже закономерность))) Многие бегают +8-+9 круг и сами точат - вы думаете они или мега везунчики или вдонили на точку 100500тыщ миражей?)) Способов и методов заточки много: ловля удачи на плюсах, ловля удачи на минусах, просчет комбинаций, подмена вещей, и тд и тп и эти способы не дадут вам 100% успеха, но, как и предложенная автором метода, имеют право на жизнь. Так что пока одни ноют, свято веря в проклятый ВКР, другое молча точат и в ус не дуют)) Точить можно и нужно - было бы желание)))
ЗЫ: сам +7круг, местами+8 - иногда точу друзьям и на продажу
+10 пуха, +8 круг.. без всяких комбо, всё точила сама.. в пляски с бубном не верю.. точит тот - кто изначально готов угробить в это дело не маленькую сумму, а так-же готов потерять её на ровном месте..
нет и не было пока в PW точеров которые наточили круг в +12 скажем на 1ккк.. не реально это.. надо быть реалистом и понимать - хочешь серьёзную точку - будь готов серьёзно вложиться ( я не говорю о переносе - ибо не вижу смысла переносить что-либо меньшее чем +9)..
как я понял можно забить инвинтарь шмотом миражами поземками небом и по очереди тыкать шмотки
все +1 далее все+2 все+3 и т д думаю большенство шмотв выдет в +5 а то и выше! я кстати что то падобное практиковал , был круг+3 (белый шмот лол левл) в мир крикнули куплю +4 много 5 шмоток протыколось миражами на +4 =)
gbdjtcnm
11.02.2014, 11:06
+10 пуха, +8 круг.. без всяких комбо, всё точила сама.. в пляски с бубном не верю.. точит тот - кто изначально готов угробить в это дело не маленькую сумму, а так-же готов потерять её на ровном месте..
нет и не было пока в PW точеров которые наточили круг в +12 скажем на 1ккк.. не реально это.. надо быть реалистом и понимать - хочешь серьёзную точку - будь готов серьёзно вложиться ( я не говорю о переносе - ибо не вижу смысла переносить что-либо меньшее чем +9)..
Насчет выгодности переноса могу заметить, что пуху почти всегда невыгодно точить - те же +7 проще перенести ну а дальше тоже, естественно.
А шмот да, можно самому наточить вполне. На весь сет уйдет примерно столько же денег сколько эта самая точка стоит в котах, но сэкономим очень большие средства на переносе.
FlareStarS
05.03.2014, 06:19
Насчет выгодности переноса могу заметить, что пуху почти всегда невыгодно точить - те же +7 проще перенести ну а дальше тоже, естественно.
А шмот да, можно самому наточить вполне. На весь сет уйдет примерно столько же денег сколько эта самая точка стоит в котах, но сэкономим очень большие средства на переносе.
ну тут много нюансов на самом деле на счет точки пухи))
при сборе пати куда либо просят шифтануть пуху)) есть минимальная валидная точка пухи, у нас на серве это +7. если у тебя пуха +6 и ниже, ты рачина никому не нужная))
если у вас круг +0-5 и пуха такая же) то протыкивайте все шмотки по очередно до победного)
к примеру у вас 5 шмоток +5
тыкаем первую небом получили +0, тыкаем вторую получили +6, дальше тыкаем третью, получили +6, 4я и 5я +0
берем наши +6, тыкаем землей или небом:
вариант1: получаем +7, берем вторую тоже +7, тогда тыкаем одну на +8, точится тыкаем вторую, сбилась? значит переносим на пуху оставшуюся +7
вариант 2: тыкаем первую +6, сбилась. осталась вторая +6)) ее переносить конечно смысла нет)) т.к. с этой пухой не туда и не сюда)) да и сам перенос не выгоден и велика вероятность того, что за деньги, которые потратим на перенос мы точнем новую +6)) поэтому смело тыкаем на +7, точнулось? збс переносим на пуху. сбили? покупаем переноску и переносим на пуху)
это ситуация на начальных этапах, другая ситуация если у вас уже есть пуха к примеру +9, а вы хотите +10))
тут главное не спешить) у вас должна быть страховка) не надо тыкать пуху с +9 на +10, пока у вас нет ни одной шмотки +10, если шмотка есть, то смело тыкаем пуху на 10, точнулось? кул) точим дальше шмотки (не нашу +10 на шмотке, а остальной круг), если точнете круг +10, то уже можете пробывать повышать шмот на +11, точнулась хоть 1 шмотка +11, пора пробывать точить пуху) если собьете, то переносите со шмотки +11 на пуху) вот както так и надо точится)
чтобы не остаться с пухой +0))
ну есть конечно еще вариант)) к примеру у вас круг не выше +7, пуха не выше +8. а в продаже появилась дешевая переноска +10/11))
есть деньги и мирозданки? покупаем) тыкаем нашу пуху с +7/8 до уровня переноски) если повезет и точнете, то кул)) можете выставить переноску на продажу по более высокой цене)) ну или перенести на другую шмотку. если пуху сбили в 0, то переносим +10/11 на пуху и радуемся жизни.
вобщем точитесь так) чтобы в случае фейла не быть в минусе) оценивайте риски и все норм будет))
главное тут постараться без эмоций)) обычно это бывает так, тык сбил, тык сбил, тык сбил, тык сбил, тык сбил)) все +0)) на ежу не берут, с клана кикают) удаляем перса))
vladislavdekabrist
14.03.2014, 16:02
Что лучше делать с оружием, самому точить или переносить? На орионе точка +5 стоит 6кк, а перенос - 20кк... Пошел точить себе оружие - 10кк спустил в никуда, два раза +4 только была.
P.S. Почитал тему. Получается, что точить пуху самому выше +3 нет смысла априори? Только переносить и переносить от +7 и выше?
FlareStarS
17.03.2014, 04:35
Что лучше делать с оружием, самому точить или переносить? На орионе точка +5 стоит 6кк, а перенос - 20кк... Пошел точить себе оружие - 10кк спустил в никуда, два раза +4 только была.
P.S. Почитал тему. Получается, что точить пуху самому выше +3 нет смысла априори? Только переносить и переносить от +7 и выше?
вот тебе табличка (сразу добавлю цену переноса по курсу 300к за мирозданку):
Перенос заточки +1 - 1 КМ 300к
Перенос заточки +2 - 5 КМ 1,5кк
Перенос заточки +3 - 12 КМ 3,6кк
Перенос заточки +4 - 28 КМ 8,4кк
Перенос заточки +5 - 60 КМ 18кк
Перенос заточки +6 - 80 КМ 24кк
Перенос заточки +7 - 100 КМ 30кк
Перенос заточки +8 - 150 КМ 45кк
Перенос заточки +9 - 250 КМ 75кк
Перенос заточки +10 - 400 КМ 120кк
Перенос заточки +11 - 650 КМ 195кк
Перенос заточки +12 - 1000 КМ 300кк
а вот уже средние затраты на точку шмотки при обычном везении по моему опыту (для точки пухи умножай миражи на 2, при плохом везении затраты будут больше в 3 раза):
+3 20 миражей 20*18=360к
+4 50 миражей 2 небески = 50*18+2*320 = 1,54кк
+5 150 миражей 6 небесок = 150*18+6*320 = 4,6кк
+6 350 миражей 12 небесок = 10,1кк
+7 500 миражей 15 небесок 5 подземок = 12,7кк
+8 1300 миражей 45 небесок 15 поздемок = 42,6кк
+9 4100 миражей 100 небесок 40 подземок = 118,6кк
+10 15000 миражей 320 небесок 150 подземок = 420кк
вот такие дела) все что ниже +7 выгоднее точить самому, т.к. тратить бабло на покупку переноски и потом еще и на мироздаки, это крайне тупо и не выгодно))
7-9 также лучше точить самому, т.к. эти точки самые ходовые, коты их продают по завышенной цене))
+10-12 лучше купить переноску, т.к. спрос на такие точки не велик и коты продают их с минимальной выгодой для себя)
к примеру если +7 продают по тройной цене 29-35кк (т.е. перекрывая для себя фейлы), то +10 врядли выставят за тройную цену)) никто просто не купит))
Cartoon1
17.03.2014, 05:46
Ну не знаю , мне вообще с 0 до +6 тяжко точить, по этому покупаю +6-+7 и точу покупаю обычно 3-5 штук точек и точу, и да гайды это полный бред, нет ни какой системы или тому подобного , вы видели хоть в одном гайде что может быть 17 минусов???а у меня было и не раз , если хотите научится точится более менее берите от 1к миражей небесок 50 подземок 50 и идите точитесь, и смотрите комбинации которые попадаются , я так точу, пока вроде в +се))))
FlareStarS
17.03.2014, 07:09
плюсы минусы - бред.
не удивительно, что тебе тяжело точить до +7 самому, ты сливаешь тонны ресурсов на вылавливание "комбинаций" которых на самом деле нет.
если бы они были, то все бы точились миражами до +12))
есть базовый шанс 30%, есть небеска которая дает к этому шансу +15% и есть подземка, которая дает к базовому шансу +3,5%
сам подумай, 30%, естественно шанс, что будет + + + + + + и что будет - - - - - - - - очень низкий
гораздо выше он в пользу того, что будет идти чередование, и как только у когото на его взгляд повторилась часть якобы "комбинации" (напрмер +-+--), то это гарантия, что ее окончание будет таким же, как прошлый раз. это бред! шанс останется таким же!
поставишь небеску увеличишь шанс на 15% и он станет 45, а не 30. никакие действия не повысят шанс еще больше.
serg1994rem
19.03.2014, 08:18
Если совсем не любите рандом (при точке), то тупо покупайте на перенос, от +9 желательно, а дальше...шарами чё :(
vladislavdekabrist
23.03.2014, 12:18
Те, кто учил теорию вероятностей (тервер) в университете или хотя бы пытался ознакомится с её основами: теорема суммирования, умножения, те прекрасно понимают систему рандома и спокойно точатся по калькулятору. Я за фундаментальные науки, а не танцы с бубном!
Те, кто учил теорию вероятностей (тервер) в университете или хотя бы пытался ознакомится с её основами: теорема суммирования, умножения, те прекрасно понимают систему рандома и спокойно точатся по калькулятору. Я за фундаментальные науки, а не танцы с бубном!
Я вот преподаю тервер, но мой знакомый увлекшийся точкой через пол годика спокойно начал точится до +8 и сделал парочку +11 и количество потраченных миражей и небесок у него никак не соответствует равновероятности заточки в каждый момент времени.
seker1611
23.03.2014, 13:04
Комб нет...
ну почему-то я сегодня 4шт +8 на +9 поднял.. По одной простой комбе +++--+(небеска)
Jady_Master
23.03.2014, 13:45
не нужно никого ни в чем убеждать :)
пускай верят что это просто рандом, вы же себе хуже делаете, объясняя что и как.
JonsonTag
23.03.2014, 13:56
Конечно рандом. Смысл китайцам вшивать какие то комбы, чтоб их рано или поздно разгадали.
vladislavdekabrist
23.03.2014, 14:30
Я вот преподаю тервер, но мой знакомый увлекшийся точкой через пол годика спокойно начал точится до +8 и сделал парочку +11 и количество потраченных миражей и небесок у него никак не соответствует равновероятности заточки в каждый момент времени.
Среднеквадратичное отклонение, как-то так называется. Кому-то повезло, а сотне-другой других игроков - не очень. Но собрав данные по всем игрокам всех миров, думаю, мы получим данные очень близкие к данным калькулятора. Опять же, это только моё личное мнение (тервер закрыл на тройку на пересдаче :) ) .
Среднеквадратичное отклонение, как-то так называется. Кому-то повезло, а сотне-другой других игроков - не очень. Но собрав данные по всем игрокам всех миров, думаю, мы получим данные очень близкие к данным калькулятора. Опять же, это только моё личное мнение (тервер закрыл на тройку на пересдаче :) ) .
Если бы один раз повезло - вопросов бы не было. Стабильно точит.
JonsonTag
23.03.2014, 14:55
Если бы один раз повезло - вопросов бы не было. Стабильно точит.
На этот счёт, где то, была темка по поводу лакипоинтов каждого конкретного персонажа. Теория, конечно, но не более невероятная, чем "точка по комбам". Кто то сундучки открывает всегда удачно, кто то за ежу получает стабильно по 2 млн. Так что я верю в теорию лакипоинтов.
vladislavdekabrist
23.03.2014, 15:20
Мне по 4ём экзаменам из пяти попались именно те билеты, которые я учил, на 5ом не повезло. В среднем к каждому экзамену было 50 билетов, я учил строго 2 билета к каждому экзамену, на остальные делал шпоры. Вероятность наступления такого события - 0,000256%. Но такое произошло. На самом деле подсчет этой вероятности произведен заведомо неправильно и лишь приблизительный. Поскольку формула та длинная и муторная, а для пяти событий - так я с ума сойду считать, только не рассказывайте это моему преподу по терверу...
Пацан решил миражом тыкнуть:D http://www.youtube.com/watch?v=Q54YX3tYtHs
FlareStarS
28.03.2014, 08:57
это с нашего сервака пацан, +12 точит!
RedrumTenshi
28.03.2014, 09:34
Пацан решил миражом тыкнуть:D http://www.youtube.com/watch?v=Q54YX3tYtHs
Ну он просто забыл мирозданки вставить. :D
А кто-нибудь вообще мирозданками точится?
На счёт мирозданок не знаю,но вот миражами точатся :D http://www.youtube.com/watch?v=QcnnOwyQV-U
Челу явно прёт:D
Eternal_Paladin
28.03.2014, 13:23
Коммерческая точка не знает провалов, только успехи, иначе не будет клиентов. Законы рынка :-) А все неудачи остаются за кадром. И опять же насчёт законов рынка, риторический вопрос, почему стоимость точки в котах равняется стоимости точки по мат. модели +20-30% (стандартная маржа коммерсанта) и колеблется пропорционально курсу голды (с поправками на спрос и его скачки)?
Если бы кто-то нашёл универсальные "комбы", то вытеснил бы с рынка стандартных точеров демпинговыми ценами ниже стоимости мат. модели. Но этого не происходит.
Ах да, "успешные" точеры топкланов. У них бонус в 5% к базе по миражам. Однако "своих" они точат зачастую за стоимость, выше стоимости котов (но ведь доверчивому соклану и так хорошо, дешевле чем покупка+перенос, соглашаются). И имеют маржу со своих сокланов чуть ли не 100%, которая с лихвой покрывает неудачи в заточке и создаёт миф среди клана о гарантированном точере и к нему стоит очередь.
Ничего личного, только бизнес :-)
GrafRunet
19.04.2014, 20:47
Подскажите комбу от +6 на + 7
:P
FlareStarS
21.04.2014, 07:18
Подскажите комбу от +6 на + 7
:P
берешь мираж, берешь камень для заточки подходишь к старейшине и тыкаешь)
небеской шанс будет 45%
подземкой шанс будет 33,5%
Dionis741
05.08.2014, 23:47
У меня вопрос по заточке шарами дракона. Слышал, что существует возможность крафтить шары высоких уровней из шаров 5 уровня, но не видел такой возможности у НПСов. У того же алхимика для шара, скажем, 9 уровня нужны по одному шару 8,7,6. Так кто же создаёт шары 9 и выше уровней только из пятых?
У меня вопрос по заточке шарами дракона. Слышал, что существует возможность крафтить шары высоких уровней из шаров 5 уровня, но не видел такой возможности у НПСов. У того же алхимика для шара, скажем, 9 уровня нужны по одному шару 8,7,6. Так кто же создаёт шары 9 и выше уровней только из пятых?
К примеру, шары 10-11 уровней достают из сундуков.
А вообще у алхимика посмотри внимательнее. Шары 9-12 уровня там продублированы с возможностью крафта из 5х шаров + мироздания.
karisha8989
12.11.2015, 13:10
Закономерности не существует? Как же тогда точат +9 и +10,полагаясь на великое везение и волю случая? А описанный способ прокликивания, пока не выпадет +3,которые якобы обязательно выпадут-это не закономерность?)..
100% закономерности врядли существуют. Однако иногда какое-то зацикливание происходит. Так и точат.
Если б были 100% закономерности, все б ходили с +12 кругами.
analeptic2
12.11.2015, 18:54
А у меня такой вопрос.
В первом сообщении пришит калькулятор точки с симулятором оной же. Сам кальк работает, а вот симулятор постоянно выдаёт ошибку. Я в инглише не силён, потому пока нет времени копаться со словариком. Но может быть кто-то уже покопался и исправил?
К слову, на вин ХР и MSOffice 2003 всё работало нормально. А вот в 2007 и 2010 на семёрке не пашет.
Эмулятор позволят быстро просчитать примерные шансы заточки при определённой раскладке итемов и ограничении бюджета.
Ручками такое считать - много часов. Даже с программируемым кальком.
Diable16
11.01.2016, 01:15
МБ я и запоздал но автор совершенно не прав так как возьмем монетку то шанс выпадения орла ближе когда выпадает решка от этого чем больше - тем ближе + хорошо 2 пример подсчет карт в 21 тоже реально, так что категоричикске не согласен с автором.
МБ я и запоздал но автор совершенно не прав так как возьмем монетку то шанс выпадения орла ближе когда выпадает решка от этого чем больше - тем ближе + хорошо 2 пример подсчет карт в 21 тоже реально, так что категоричикске не согласен с автором.
Автор совершенно прав
Шанс выпадения орла при бросании монетки всегда 1/2 независимо от того что, как и сколько выпадало раньше. Это аксиома теории вероятности и спорить с ней так же эффективно как и с таблицей умножения
На бытовом уровне, да, всегда кажется, что после серии решек будет орел. Да, будет - с все той же вероятностью 1/2 :)
Кстати, если мы совсем ничего не знаем о том как устроена наша "монетка", то все как раз наоборот. Например, если с начала бросаний 5 раз выпала решка, то при шестом броске вероятность орла будет уже всего 1/6
Это еще цветочки. Почитайте про парадокс Монти Холла
Закономерности не существует? Как же тогда точат +9 и +10,полагаясь на великое везение и волю случая? А описанный способ прокликивания, пока не выпадет +3,которые якобы обязательно выпадут-это не закономерность?)..
Есть вероятность успеха. У автора именно так и посчитано
Немного логики
1. Любая закономерность будет раскрыта игроками (или продана крысами), рандом раскрыть невозможно в принципе
Если б были 100% закономерности, все б ходили с +12 кругами.
2. В любом языке программирования рандом пишется одной строкой, а закономерность надо сочинять, а потом еще и прятать. Уверен, лень победила. Никто не станет трудиться, чтобы сделать хуже (см. п.1)
vasya66666mailru
11.01.2016, 16:14
Раньше я +4-5 ловил с небеской на комбинации + - -, потом на + - - -, теперь на + - - - -. Шанс успеха при этом более 80% (у меня по крайней мере). Можно с подобными комбами и на +6-7 тыкнуть, но риска больше. Соглашусь с мнением, что для более высокой точки нужно сначала сбить более низкую. Ну и многие точеры подтвердят, что алгоритмы заточки с каждой обновой меняются. Так что описанное мной не панацея.
МБ я и запоздал но автор совершенно не прав так как возьмем монетку то шанс выпадения орла ближе когда выпадает решка от этого чем больше - тем ближе +
Когнитивное искажение, которому вы подвержены в данном посте, называется "Ошибка игрока"
Как я с +10 до +12 тыкал
V_i7s65gVdM
maximus198610
16.07.2016, 21:47
5 шмоток на +8, согласно файлику из гайда)
https://www.youtube.com/watch?v=QKbLFEcktvo
varunerers
29.07.2016, 21:42
Точка зло Я вам точно скажу! Но сам процесс реально затягивает. Я последний 2015 год играл только ради того что бы точнуть +12.
И спорить тут будут еще лет ...надцать, но точка просто требует времени и риска. За 2 года вточил круг +10 и Пуху +11 миражами.
Просто рискуя!!! Всем удачи в точке)
P.S Удача любит риск:) Рискуйте и точитесь ) Да начнется точка) Лук +0
zuzukasi
20.02.2017, 19:22
Не согласен с автором на счет рандома, товарищи, чистого рандома не может существовать в помине, программа не может выдавать рандомы, она может выдавать алгоритмы с измененными переменными, на чистый рандом способен лишь ИИ.
Miroed98
20.02.2017, 20:16
Не согласен с автором на счет рандома, товарищи, чистого рандома не может существовать в помине, программа не может выдавать рандомы, она может выдавать алгоритмы с измененными переменными, на чистый рандом способен лишь ИИ.
Для нас это рандом. Потому что даже скорость прохождения пингов может влиять на результат.
Не согласен с автором на счет рандома, товарищи, чистого рандома не может существовать в помине, программа не может выдавать рандомы, она может выдавать алгоритмы с измененными переменными, на чистый рандом способен лишь ИИ.
Чистый, он или не чистый какая разница. Важно, что даже если он не чистый, то конкретному игроку это на руку никак не может сыграть.
Чтобы это понять, надо представлять как вообще он запрограммирован. В игре есть генератор случайных чисел и он один для всей игры и всех игроков. И как вычисляется успех/неуспех при шансе 30%? Допустим берется случайное число от 1 до 10000, если выпало число меньше 3000, то успех, если больше, то неуспех. Но важный момент в том, что этот генератор случайных чисел выдаёт десятки тысяч случайных чисел в секунду, т.е. начиная от расчета лута с любого моба, расчета урона(по верх или низ планке пойдет) и заканчивая тем в какую сторону пойдет моб. И где-то среди этой кучи случайных чисел будет твоё число отвечающее за успех или неуспех в точке. Поэтому какие-то закономерности искать и комбинации не стоит.
А в целом, лучше думать над эффективной стратегией точки.(если хочется на точке очень заморочиться и попробовать поизобретать велосипед) Т.е. до какого одними миражами точить лучше, до какого с подземками/небесками уже. Или допустим, вот пример неудачной стратегии: у нас есть 1000 миражей и мы идем точить ими до +12. В итоге, скорей всего мы просто потеряем все миражи. Ну и т.п.
WALTHARI
05.05.2017, 22:57
Количество минусов 70%, по 5-6 штук подряд - норма, да и по 15-20 попадается, а вот плюсов больше 5 не видела. Интереса к игре особо нет, протыкала круг персу интереса ради небесками (10 шмоток), выпало только 2 плюса.
Когда сбивала точку с пухи подземками с 10 в 0 ушла. Это всё происходило не в один день. Опять же с небесками протыкала с комбами +--- 10 шмоток на +4 сбились все. Небескам после этого не доверяю ))) После чего ушла на пви, там как-то всё проще точилось.
Максимально точила на +11 , это было оочень мучительно, и её сбила ( +----- и подземки до +5, далее небеской в 0), т к или +12 или ничего. Года 3-4 назад такой жести не было, я тогда хаотично тыкала до+5-6 и была довольна ( и это было не сложно). Сам процесс заточки раньше приносил удовольствие, сейчас только бесит )))
Совсем не понимаю, как вообще возможно точиться. "Протыкиваете +3 миражами". Ага, с 200 миражей максимум +2. Просто идет +-+-+-+- и так далее. Поймал 8 или 9 минусов подряд. И так каждый раз, когда берусь за точку. Кто говорит про всякие там комбо и так далее - либо очень везучие люди и точатся просто так, думая, что им помогает комбо, либо просто лжецы. Нет никаких комбо и просто существовать не может, так как точка завязана на тупом рандоме "0" и "1".
allussion
19.07.2017, 17:45
Точусь часто. В основном на продажу в игре. Бывают выпадает +(плюсы) 8 раз подряд. Но никогда не точил так ибо есть большой риск. Недавно заточил на +10. (Продал) Неделю назад заточил на +11(пытаюсь продать на Атласе)алгоритмы некоторые иногда проскакивают.
Nanotube
19.07.2017, 17:49
Данный топик устарел. Точиться надо шарами дракона.
asdfdfgjnsdsh
19.07.2017, 23:34
Данный топик устарел. Точиться надо шарами дракона.
Данный топик устарел потому что сама точка стала мало актуальна.
Dreamer777
09.09.2017, 11:01
Данный топик устарел потому что сама точка стала мало актуальна.
Рили? Как точка может стать менее актуальной? хДДД
sergeyis82
29.09.2017, 10:30
Согласен, переменная меняется. например спалишь небеской +9 то получишь очень большой шанс заточить с +6 на +8 подряд 2 небески+2 миража! Проверено и не 1 раз!
mulattoO
09.10.2017, 19:52
будем пробывать
LeStarSSS
09.10.2017, 20:17
Просто :fox_2:
utrcfyxbr
22.02.2018, 03:08
Согласен, переменная меняется. например спалишь небеской +9 то получишь очень большой шанс заточить с +6 на +8 подряд 2 небески+2 миража! Проверено и не 1 раз!
Как говорил автор гайда:
В: Но мой метод тоже работает! Я <куча шаманских действий>, и точнул без проблем +8!
О: Верю. Мало того, я даже верю, что ваш метод ничуть не хуже моего в плане успеха, т.к. ВКР не обмануть и как ни мути с перестановкой вещей, а хуже от этого не станет. Лучше, впрочем, тоже. Согласитесь, если подбрасывать не одну монетку, а две по очереди, число выпадающих орлов не изменится. Все способы вэкаэристов – всего лишь подбрасывание нескольких монеток последовательно, в разных комбинациях. Они сложные, путанные, сильно выносят мозги, но результат дают точно такой же, что и обычная, нормальная заточка. Если вы в них верите – смело продолжайте по ним точить.
Powered by vBulletin® Version 4.1.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot