PDA

Просмотр полной версии : [Гайд] Страж. Общие вопросы и понятия.



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8

bint3000
04.01.2013, 22:05
Ребят подскажите а стражу нужно больше здоровье или ХП?
Иными словами сансара Сумерки или Луна?

qwerty424
04.01.2013, 22:13
Ребят подскажите а стражу нужно больше здоровье или ХП?
Иными словами сансара Сумерки или Луна?

о_О Здоровье или хп??

А магу ману или МП?

Darius2009
04.01.2013, 22:14
ты что курил? :spy:

bint3000
04.01.2013, 22:15
о_О Здоровье или хп??

А магу ману или МП? хахахах ой я имелл ввиду защиту или ХП?

Shylock
04.01.2013, 22:47
хахахах ой я имелл ввиду защиту или ХП?


по идее всё же думаю Луна сансара шмот...хотя я сам 99гг собрал....думаю пару шмоток луны и пару хх собрать...

LinaMoon14
05.01.2013, 13:52
спасибо большое. очень помогли, хорошо написано)

Darius2009
05.01.2013, 15:16
по идее всё же думаю Луна сансара шмот...хотя я сам 99гг собрал....думаю пару шмоток луны и пару хх собрать...

делай фуллХХ,либо фуллуну, но так как пару 99хх шмоток есть, то все таки делай фулхх

rom91
17.01.2013, 16:25
Про билд аспдшника. Говорят вот нет контроля у стража. А если разогнать до 2.0 хотя бы и выучить 11ад первую стойку (не помню как называется -20 п.з.) то можно бесконечно кидать рут и бить автоатакой, как имбо син:-b

Alesmef
17.01.2013, 16:45
Спасибо за гайд)

Susken
17.01.2013, 16:54
Про билд аспдшника. Говорят вот нет контроля у стража. А если разогнать до 2.0 хотя бы и выучить 11ад первую стойку (не помню как называется -20 п.з.) то можно бесконечно кидать рут и бить автоатакой, как имбо син:-b

опять 25
что в руте помешает противнику кинуть на вас стан/слип/молчанку/заюзать джина и тп?

omegasin1
17.01.2013, 20:49
Искал тему про аое кач со стражем так и не нашел. Напишу здесь пару интерисующих вопрос, может да кто ответит.
Какой билд более подходит для кача на пиратах\рыбьем?
С какого по какой лвл выгоднее (как для себя так и для клиента) качать на пиратах\рыбьем?
Сколько нужно хп в селфе чтоб ровно стоять на пиратах\рыбьем?
Сколько нужно мп, чтоб стоять в тех же местах.
Заранее спасибо за ответы, сори если не там спросил.

rom91
18.01.2013, 03:42
Искал тему про аое кач со стражем так и не нашел. Напишу здесь пару интерисующих вопрос, может да кто ответит.
Какой билд более подходит для кача на пиратах\рыбьем?
С какого по какой лвл выгоднее (как для себя так и для клиента) качать на пиратах\рыбьем?
Сколько нужно хп в селфе чтоб ровно стоять на пиратах\рыбьем?
Сколько нужно мп, чтоб стоять в тех же местах.
Заранее спасибо за ответы, сори если не там спросил.

я сам там не качался, но вот мои догадки.
билд - если пуха норм, и заточена делай кон.
лвл 80+ на рыбьем, 70+ на пиратах.
хп 7-8к на рыбьем, 6к+ на пиратах
мп от 3к.

Shylock
18.01.2013, 03:46
опять 25
что в руте помешает противнику кинуть на вас стан/слип/молчанку/заюзать джина и тп?

ох уж эти аспд ад стражи! ))

rom91
18.01.2013, 04:48
А что, я пве. состою в пве ги. и не жалею о выборе стороны и билда:)

DenJoy1993
19.01.2013, 12:08
хочу задать вопрос, стоит ли скинуть ну около 100 силы в вынку? Еще, я нехочу делать парные, ну скудно это, смотрится не красиво... Для меня это важно, я не хочу собирать перса в угоду кому то, или же чему то... вообщем, я бомжа и позволить могу себе максимум 1ый грейд, что посоветуете? из 3х вариантов Меч, клинок ( 1ые грейды) или же 100 хх? Мне лично(стражу в Дефе на гвг, зачастую юзаю 1ую комбу, для зарутивания и дебафа Катаводов, тут мне с одноручкой удобнее ибо автоатака тоже присутствует, и статус вешается более вероятно..

IIZVERII
19.01.2013, 12:20
хочу задать вопрос, стоит ли скинуть ну около 100 силы в вынку? Еще, я нехочу делать парные, ну скудно это, смотрится не красиво... Для меня это важно, я не хочу собирать перса в угоду кому то, или же чему то... вообщем, я бомжа и позволить могу себе максимум 1ый грейд, что посоветуете? из 3х вариантов Меч, клинок ( 1ые грейды) или же 100 хх? Мне лично(стражу в Дефе на гвг, зачастую юзаю 1ую комбу, для зарутивания и дебафа Катаводов, тут мне с одноручкой удобнее ибо автоатака тоже присутствует, и статус вешается более вероятно..

я скинул давно всю лишнюю силу в вынку и не жалею, а насчет пухи онли 100хх

DenJoy1993
19.01.2013, 12:33
я скинул давно всю лишнюю силу в вынку и не жалею, а насчет пухи онли 100хх

а Можно обоснования, почему 100хх... вот в кальке пробовал полазить http://www.pwcalc.ru/3db010f673734b4d
пробовал парниые 1 грейд... ну и одноручки соответственно...5103-6409 - 1 грейд ночного дождя +8 1 рубин 9лвл
4732-6694 - 100хх (гораздо дешевле кастате) +8 и 2х9лвл рубина
5764-6948 - 1 грейд парных, ** каких, первых попавшихся равносильны по цене 1ому варианту... и я чесно говоря не вижу астрономической разници в чистом статовом дамаге между одним и 2мя мечами, как тут все говорят...

Susken
19.01.2013, 12:45
хочу задать вопрос, стоит ли скинуть ну около 100 силы в вынку? Еще, я нехочу делать парные, ну скудно это, смотрится не красиво... Для меня это важно, я не хочу собирать перса в угоду кому то, или же чему то... вообщем, я бомжа и позволить могу себе максимум 1ый грейд, что посоветуете? из 3х вариантов Меч, клинок ( 1ые грейды) или же 100 хх? Мне лично(стражу в Дефе на гвг, зачастую юзаю 1ую комбу, для зарутивания и дебафа Катаводов, тут мне с одноручкой удобнее ибо автоатака тоже присутствует, и статус вешается более вероятно..

сделаете то, что больше нравится внешне, посмотрите картинки, приемлемые допы и исходите из этого

DenJoy1993
19.01.2013, 14:37
Ладно пух фиг с ним, а по поводу так скажем, шмоток, 2х2 или 5 сет нервана? предлогаю пару вариантов, голосуем... рассматриваем сет для райского...
http://www.pwcalc.ru/dfd1b262844f1893 - рас
http://www.pwcalc.ru/b33f6a333ceb89cd - дыва)
просто в теме "куклы стражей" - все талкают либо По Шан, либо запредельные +12... решил написать сюда
Лично я склоняюсь к 2х2

treKrim
19.01.2013, 15:08
Ладно пух фиг с ним, а по поводу так скажем, шмоток, 2х2 или 5 сет нервана? предлогаю пару вариантов, голосуем... рассматриваем сет для райского...
http://www.pwcalc.ru/dfd1b262844f1893 - рас
http://www.pwcalc.ru/b33f6a333ceb89cd - дыва)
просто в теме "куклы стражей" - все талкают либо По Шан, либо запредельные +12... решил написать сюда
Лично я склоняюсь к 2х2

при 2х2 подборка какая-то странная
лучше чтото подобное рассматривай - http://www.pwcalc.ru/59888042f0612dd6. Или КЛ верх и поножи уже собраны?

DenJoy1993
19.01.2013, 15:17
при 2х2 подборка какая-то странная
лучше чтото подобное рассматривай - http://www.pwcalc.ru/59888042f0612dd6. Или КЛ верх и поножи уже собраны?

да броня и поножи уже есть, так как скидываются с вара, по банку аккаунта...

33ZippeR33
19.01.2013, 16:40
Подскажите плиз откуда тянется скил Светый меч огненного духа?

IIZVERII
19.01.2013, 19:30
за красные страницы ( те что 1е в списке у торговки Юн ), у таинственного библиотекаря в истоках квест) какой-то из 4х самых нижних 1раз жмешь и там страж - магия света. тянуть можно как рандмно 1скилл, так и все 6вроде скиллов сразу со 100% шансом)

33ZippeR33
19.01.2013, 21:52
за красные страницы ( те что 1е в списке у торговки Юн ), у таинственного библиотекаря в истоках квест) какой-то из 4х самых нижних 1раз жмешь и там страж - магия света. тянуть можно как рандмно 1скилл, так и все 6вроде скиллов сразу со 100% шансом)

А то есть за идеалки, спс

Darius2009
19.01.2013, 22:10
да броня и поножи уже есть, так как скидываются с вара, по банку аккаунта...

онли фул сансара, стражу 2\2 не катит

EmelkaMilton
20.01.2013, 05:26
Подскажите пожалуйста. Решил качать стража,но не знаю толковую систему прокачки скиллов.Скиньте пожалуйста билд скиллов Стража,что качать и до скольки.
P.S Играю Коновым (5 силы - 3 ловкости - 2 выносливости)

Bekesha666
20.01.2013, 12:28
Есть ли смысл делать стражу 101 морай мечи? Если страж пве (Магистр, Нирвана и подобное), Намного ли будет хуже чем Нирвана мечи??

Michailvs
20.01.2013, 12:53
Есть ли смысл делать стражу 101 морай мечи? Если страж пве (Магистр, Нирвана и подобное), Намного ли будет хуже чем Нирвана мечи??

По мне так морай для пве самое то, выбивай статы 350 350 хп и будет тебе счастье

Shylock
20.01.2013, 13:01
Есть ли смысл делать стражу 101 морай мечи? Если страж пве (Магистр, Нирвана и подобное), Намного ли будет хуже чем Нирвана мечи??

смотря какие нирвана мечи, если 2гр +8-9 то морай 101 можно не брать, а так обязательно морай 101 брать

66362336
22.01.2013, 13:03
Что я делаю не так, если мне в уф мобы не дают поставить карусель? Вроде бегу,собираю,останавливаюсь карусель поставить - приплыли)

Susken
22.01.2013, 13:14
под сутрой ставьте карусель

ne-lomat
22.01.2013, 15:50
сутра - скил на скорость каста (ну так, на всякий случай:D)

DenJoy1993
23.01.2013, 10:47
или под КХ бафом на пение можно ходить... порой не хватает времени на откат сутры...

velioks
29.01.2013, 15:50
Что я делаю не так, если мне в уф мобы не дают поставить карусель? Вроде бегу,собираю,останавливаюсь карусель поставить - приплыли)

прокачай сутру(скилл на пение)
поначалу тоже не понимал в чем проблема))

vanyamba2
02.02.2013, 13:23
спасибо за гайд, просто хороший!

iodaaa9
03.02.2013, 15:10
Как сиком моно бафы снять?Просто иногда трудно пробить точеных танков ,а скила нет у сика как у дру, на джине снятие маленький шанс.Может, есть пуха с снятием бафов?

xxxAIDxx
03.02.2013, 15:33
Кроме джина никак не снять. Ну или как вариант завести себе карманную дру ,чтобы снимала бафы)

iodaaa9
03.02.2013, 15:36
а на джине ток 1 скил?

xxxAIDxx
03.02.2013, 15:41
Насколько я помню , да..Только Алмазный кулак у фейки-бабочки

Doberrrr
16.02.2013, 02:45
Светлая Техника каменного дракона 11 не работает с Сила меча природы 10. почему?

HellOrder
16.02.2013, 02:53
Потому что они разных левелов =_=

Mappet
16.02.2013, 03:33
Светлая Техника каменного дракона 11 не работает с Сила меча природы 10. почему?

потому что техника 11, а хазард 10 логично?)
так же и на оборот работать не будет если хазард 11 а техника 10,и так со всеми техниками.
По этому если учить эти скилы то сразу 2.

Doberrrr
16.02.2013, 09:54
не в курсе я. спасибо.

rapira237
19.02.2013, 05:43
отличная тема все коротко и ясно ) спосибо

Darius2009
19.02.2013, 07:01
до, не зо что

drul6677
22.02.2013, 08:28
уже все по другому) пора переписать скилы.
Так же не уазано, что для 11 комбострек нужны 11 же завершающие нюки.
То есть рай технику черного воина не завершить 10 силой ветра, как и 10 технику не завершить 11 силой ветра.

потому что техника 11, а хазард 10 логично?)
так же и на оборот работать не будет если хазард 11 а техника 10,и так со всеми техниками.
По этому если учить эти скилы то сразу 2.
Нелогично, хоть и имеет место быть.
10 комбу можно было завершить и 1 ур нюком))))

Kitarlis
22.02.2013, 11:11
уже все по другому)
Спасибо, кэп, мы заметили. Теперь осталось лишь найти того, кто перепишет и актуализирует гайд.
Желающие есть?
P.S. Действительно найду такого желающего, можно даже не одного.

Robin1954
06.03.2013, 08:09
Китенька,а где инфу взять по этим скиллам?(

Knefmix
06.03.2013, 12:03
Уважаемые, назрел тут вопрос... кто нибудь нашел применение сингл клинкам? Учитывая, что игра стражем в основном - скиловые атаки - то зачем они вообще нужны?
Я сначала хотела собрать себе секач 99гг, приятный такой, по скорости атаки (хотя говроили что не нужна но хочется), по внешности (за дуалами стража вообще не видно), но теперь сравниваю калькуляторы и печаль берет - настолько разный дамаг у синглов с дуалами, что приходит на ум только одно - придется бегать с какофонским или клинком черноты.
Или не так уж и зазорно с синглом бегать?
Разница в атаках -1к...

mehan1k
06.03.2013, 12:39
Смысл в Какофонском? Абила срабатывает редко и висит 3 секунды. Мне он не нравился, когда гонял. Клинок черноты допами не плох, но у меня Клинки грома с 55 тела. Цена примерно одинакова, профитней Морайские.
На счёт сингла, у нас на сервере на моей памяти рекорд урона по тестовому мобу 1,2кк принадлежит стражу, с нирваносинглом 2ого грейда, 20па +12.

Knefmix
06.03.2013, 12:46
Да какофоня мне тоже как - то не нравится. По двум причинам - есть почти у каждого второго встречного стража, выглядит не очень тем более в райском исполнении (первое время просто обожала но сейчас как то уже поостыло это чувство). Ладно, по третьей тоже можно, по урону... абилка то самая пока на мой взгляд вкусная и полезная стражу с 85 инеев парных, хилишь себя сам и хилишь. Причем неплохо так.
Я это все просто к тому, что хочу собрать пушку для пвп. Для пве клинки грома однозначно, лучше пухи для фарминга того же магистра не найти. И для кача неплохо.
Но для пвп думать и думать. Дуалами страж нанесет больше. Стража бьющего врара автоатакой я не видела. Но блин... как же хочется голову драконью собрать себе за спину)
http://www.ecatomb.net/arme/weapon3/r100(3).jpg

mehan1k
06.03.2013, 12:58
Для ПвП имха КХ берсак самое то.

DenJoy1993
07.03.2013, 07:13
Да какофоня мне тоже как - то не нравится. По двум причинам - есть почти у каждого второго встречного стража, выглядит не очень тем более в райском исполнении (первое время просто обожала но сейчас как то уже поостыло это чувство). Ладно, по третьей тоже можно, по урону... абилка то самая пока на мой взгляд вкусная и полезная стражу с 85 инеев парных, хилишь себя сам и хилишь. Причем неплохо так.
Я это все просто к тому, что хочу собрать пушку для пвп. Для пве клинки грома однозначно, лучше пухи для фарминга того же магистра не найти. И для кача неплохо.
Но для пвп думать и думать. Дуалами страж нанесет больше. Стража бьющего врара автоатакой я не видела. Но блин... как же хочется голову драконью собрать себе за спину)
http://www.ecatomb.net/arme/weapon3/r100(3).jpg

Я частенько бью варов автоатакой, на 2ой комбе, если заставляя тенями юзать мг сутру, не все такие наивные, но индивиды есть, забавно видеть как вар умерает авто-шута...

swatvia
07.03.2013, 12:25
подожди подожди, то есть ты стоишь вплотную к вару и не в стане? где ты таких идиотов находишь?

Shylock
07.03.2013, 12:46
подожди подожди, то есть ты стоишь вплотную к вару и не в стане? где ты таких идиотов находишь?

я об этом же подумал))) в афке и не такое бывает!)))

jempsik
07.03.2013, 13:18
красная вспышка, табла антистана и шарик рулят ну :D

fiore1544
10.03.2013, 23:45
Спасибо за гайд

liopold020285
22.03.2013, 15:53
Где брать стражу квест на гошики ?

sin10
24.03.2013, 19:19
всегда можно,рано или чуть позднее, поймать на ад вспышку+антистан+автошут. Равноточенные,кроме танка, чаще всего падают. Танки могут и пережить, если не было аткатов защитных скилов и джина.

DenJoy1993
25.03.2013, 05:42
Райская бегалка, проклятье князя, кх имунки, аптека, у меча дальность выше можно с рута попробовать поковырять, но я +9 сбил, ибо настроение было г....о.

DAVAA
25.03.2013, 10:10
подожди подожди, то есть ты стоишь вплотную к вару и не в стане? где ты таких идиотов находишь?
А что в этом такого особенного) Когда ко мне бежит вар я даже не напрягаюсь, потому что один стан мой страж переживет почти от кого угодно (есть конечно отдельные индивидуумы, но их единицы), дальше светлая ускорялка, но не для убегания), а чтобы за 4 сек юзнуть рут, магдебаф и тени и сразу в иммун на 6 или 8 сек и долблю вара автошутом. Редкий вар переживает тени под магдебаф и автошут с синглмеча +9 с 20па. Иногда конечно вар прыгает (но редко, ** почему), в этом случае я тоже сразу прыгаю к нему, так как одно чи обычно уже есть.) ну и на всякий случай не откачен еще иммун с джина.)
Конечно не всегда все получается, но в целом схема вполне работает. Кстати и против синов тоже.) Но конечно это только в случае 1Х1.

IIZVERII
25.03.2013, 17:04
т.е. ты тупо сливаеш джина и аптеку ради того что бы подолбить вара автошутом оО

DAVAA
25.03.2013, 17:13
Только аптеку.) Если прочитаешь внимательно увидишь, что джин не сливается, хотя конечно можно рискнуть и добавить яду.)) И потом автошут в комбинации с тенями, а не сам по себе.

Radan8814
25.03.2013, 19:27
Я качаю баланса (6сил 4ловк), но заметил, что почти все стражи коновые.
Мне интересно: Как коновому билду живется в ПвП? Не сильно ли страдает урон? И может ли кто-либо кроме коновых соло выдерживать урон мобов в карусельке?

gunblades
25.03.2013, 20:27
а мне интересно как выживают балансовые стражи) я лично гибрид, до 90 фул кон качал, после 90 всё в силу, вроде нармально получилось, и хп есть и дамаг

Mappet
25.03.2013, 20:35
Я качаю баланса (6сил 4ловк), но заметил, что почти все стражи коновые.
Мне интересно: Как коновому билду живется в ПвП? Не сильно ли страдает урон? И может ли кто-либо кроме коновых соло выдерживать урон мобов в карусельке?

я 160 ловки 3 кона остальное в силу,
при фул баффе имею 13.7к хп хожу соло в уф при рай вампирике нормально живу,даже хирку не катают.

gunblades
25.03.2013, 20:40
ну правильно, кто может позволить большой круг от +8 могут бегать фул стр, хп им хватит

Radan8814
25.03.2013, 21:01
Забыл уточнить, что точку больше +5 я себе вряд ли сделаю)

faten13
26.03.2013, 11:54
А 3к манны на 100 лвл с 11 каруселькой МАЛО! Хирка катается как ненормальная(((

Kitarlis
26.03.2013, 12:58
А 3к манны на 100 лвл с 11 каруселькой МАЛО! Хирка катается как ненормальная(((
Кхм... А чего вы хотели от скилла, потребляющего 435 МР каждые 1,5 сек? Оо
Вообще "маны мало" относится обычно к тому, что при её количестве ниже определённого, карусель падает. На хирке же она чисто теоретически должна держаться при 2,6к маны.

gunblades
26.03.2013, 13:21
каруселька нужна на толпу мобов под драки, с пелмешкой или толстой банкой вполне хватает, в магистре 3 нимба и нон стоп, а для пвп карусель не катит, так за чем вам держать её?

Radan8814
27.03.2013, 01:23
каруселька нужна на толпу мобов под драки, с пелмешкой или толстой банкой вполне хватает, в магистре 3 нимба и нон стоп, а для пвп карусель не катит, так за чем вам держать её?

А кач малышей?:laugh:

Gvarnaritus
27.03.2013, 01:30
я 160 ловки 3 кона остальное в силу,
при фул баффе имею 13.7к хп хожу соло в уф при рай вампирике нормально живу,даже хирку не катают.

:p
При бафе 9 к Хп , хожу соло с вампиркой 6 уровня нормально живу, ем пельмени,если залагало, хирка давно скатана,а новую жаба душит.

НЕ понимаю в чем проблема ?

Kitarlis
27.03.2013, 08:05
для пвп карусель не катит
Расскажите это стражам дефа на ТВ.

gunblades
27.03.2013, 08:43
нет я конечно знаю фишку, юзануть имунку и в толпу поставить карусель, но на топ кланы это мало эфективно, проверял на гвг, куда эффективнее металом массануть особено если берс пройдёт)


А кач малышей?:laugh:

не малыши, а гипер нубы, пусть на квестах качаются и руки выпрямляют, им итак квестовых мобов в 2 раза урезали, помню по 50 мобов наберёшь квестов и бегаешь целый день из локи в локу

byGoGo
27.03.2013, 10:14
Расскажите это стражам дефа на ТВ.

Это не пвп

Susken
27.03.2013, 10:18
нет я конечно знаю фишку, юзануть имунку и в толпу поставить карусель, но на топ кланы это мало эфективно, проверял на гвг, куда эффективнее металом массануть особено если берс пройдёт)

когда под кристаллом в карусельках стоят маг и страж, то учитывая дебафы башен, очень часто пережить это без иммунки просто нереально, водь если от огня можно спастись джином, то одновременно от физы и магии почти невозможно, а из далека популяют и шамы с пристами, в итоге суммарный дамаг будет больше и такая тактика более эффективна, нежели разовый дамаг стража

Bunus
27.03.2013, 10:47
а чего, рут/шарик и каруселька под грязь в соло нагибе сейчас не тащит?

Icekiller86
27.03.2013, 11:27
не малыши, а гипер нубы, пусть на квестах качаются и руки выпрямляют, им итак квестовых мобов в 2 раза урезали, помню по 50 мобов наберёшь квестов и бегаешь целый день из локи в локу

м.. а спам скилами по мобам каким-то образом выпрямляют руки? Забавно)

WEEAR
27.03.2013, 12:51
Стоит ли одеть 2 наследия ван стражу или метка теряется сильно?

Britva---Ass
27.03.2013, 15:17
Карусель на ТВ стоит ровно столько, сколько на вас висит иммун - шипы на противнике делают свое черное дело. Использую крайне редко.

WEEAR
27.03.2013, 18:59
Народ,как думаете,в какой нибудь обнове стражам снимут ограничение по оружию?

gunblades
27.03.2013, 19:23
раньше жалел, что лук нельзя одеть, а сейчас уже и не надо, меч лучшая пуха)

Shylock
27.03.2013, 19:24
Народ,как думаете,в какой нибудь обнове стражам снимут ограничение по оружию?


а кто сказал что снимут? никогда не снимут

Radan8814
27.03.2013, 23:23
не малыши, а гипер нубы, пусть на квестах качаются и руки выпрямляют, им итак квестовых мобов в 2 раза урезали, помню по 50 мобов наберёшь квестов и бегаешь целый день из локи в локу

Да, я отлично помню что было когда-то, но есть одно но: если я принципиально от этого откажусь - они просто найдут другого сикера, и хоть у нас на антаресе это дело не мегапопулярно - на локах часто можно увидеть карусель и бегающего вокруг нупика.

Поэтому не вижу причин отказываться от прибыли, особенно если на акке нет ни одного одетого в хэвишмот перса, да и вообще нет персов с которых можно стянуть что-то стоящее и поменять на шмот сикеру. ;)

iron33
17.04.2013, 11:26
Спасибо за хороший гайд :hamster_3:

ilya252525
18.04.2013, 16:37
Есть небольшой вопросик. :3
В PW я новенький (не смотреть дату регистрации). Совсем не знаю - кем же будет удобней играть без начального капитала, гильдии (и вообще - без помощи), шопового "зоита"?
Мой начальный выбор: воин, страж или шаман.
Не видел в гайдах четкого описания затратности этих классов, поэтому и нужна ваша помощь.
Буду ждать~ :default_4:

Icekiller86
18.04.2013, 16:56
нет я конечно знаю фишку, юзануть имунку и в толпу поставить карусель, но на топ кланы это мало эфективно, проверял на гвг, куда эффективнее металом массануть особено если берс пройдёт)



не малыши, а гипер нубы, пусть на квестах качаются и руки выпрямляют, им итак квестовых мобов в 2 раза урезали, помню по 50 мобов наберёшь квестов и бегаешь целый день из локи в локу

И как? сильно выпрямились руки от многочасового тыкания автоатаки?)

romzes1994
18.04.2013, 17:00
Есть небольшой вопросик. :3
В PW я новенький (не смотреть дату регистрации). Совсем не знаю - кем же будет удобней играть без начального капитала, гильдии (и вообще - без помощи), шопового "зоита"?
Мой начальный выбор: воин, страж или шаман.
Не видел в гайдах четкого описания затратности этих классов, поэтому и нужна ваша помощь.
Буду ждать~ :default_4:
До 60 лвл сечас почти никаких затрат.
НО после воину надо собирать АСПД - для фула нада многа юанек.
Страж есть у самого, качать легко, не очень затратен (относительно).
Шам - это, ИМХО, самый убойный, но и одновременно самый ватный класс - хотя при прямых руках(досвидания гипперы) весьма живуч.
Сам начал качать шама - весьма интересный персонаж, надеюсь хватит терпелки дотащить его до 100лв:monkey_1:

BaTpywko
18.04.2013, 17:19
хотя при прямых руках(досвидания гипперы) весьма живуч.

1. При круге от +9 ты наверное хотел сказать)
2. Что это за прямые руки, которые качаются без гиперов?

ilya252525
18.04.2013, 18:23
До 60 лвл сечас почти никаких затрат.
НО после воину надо собирать АСПД - для фула нада многа юанек.
Страж есть у самого, качать легко, не очень затратен (относительно).
Шам - это, ИМХО, самый убойный, но и одновременно самый ватный класс - хотя при прямых руках(досвидания гипперы) весьма живуч.
Сам начал качать шама - весьма интересный персонаж, надеюсь хватит терпелки дотащить его до 100лв:monkey_1:
Спасибо за совет. Скорее всего - буду играть за стража. :3

zoltanhivay
18.04.2013, 22:11
Есть небольшой вопросик. :3
В PW я новенький (не смотреть дату регистрации). Совсем не знаю - кем же будет удобней играть без начального капитала, гильдии (и вообще - без помощи), шопового "зоита"?
Мой начальный выбор: воин, страж или шаман.
Не видел в гайдах четкого описания затратности этих классов, поэтому и нужна ваша помощь.
Буду ждать~ :default_4:
воином проще всего, нужен на каче, нужен на фарме
стражем проще качаться, можно соло ходить в уф, но фармить ему особо негде
в пвп что вар что страж интересен, хотя мне вар больше по душе
да и стражу для полного щастья надо недешевый регрейд 8-го ранга, воин неплохо обходится без него

gunblades
18.04.2013, 22:26
стражу не где фармить? 11 печати и в инту будут брать, не хуже варов с 11 драками, а кроме инты сейчас фарма и нету ни где, 8 ранг дешевле собрать, чем аспд вару с хорошим шмотом, у нас на серваке 11 драки стоят 100+ кк, 11 обжиг 20-30 кк, считай сам

zoltanhivay
18.04.2013, 22:34
стражу не где фармить? 11 печати и в инту будут брать, не хуже варов с 11 драками, а кроме инты сейчас фарма и нету ни где, 8 ранг дешевле собрать, чем аспд вару с хорошим шмотом, у нас на серваке 11 драки стоят 100+ кк, 11 обжиг 20-30 кк, считай сам
на орионе ищут онли варов, и фармить стражу у нас действительно негде
нормальные вары в 3-3, в гбп гоняют, не надо про отсутствие фарма говорить
8-й ранг может и дешевле, чем 4.0, зато последующие регрейды ой как недешево выйдет
а 3.33 даже самый нубский вар на ежах собрать может, ага
и драконы у нас 70кк стоят, а стражу надо 3 печати по 20-30кк,
да кстати, инта без твинков это 2-3кк в день, не так и много

Divan18
18.04.2013, 22:49
а стражу надо 3 печати по 20-30кк
Две. Третья, сколько я не бился, не понимаю что и как дает. Поэтому мы разрешили нашему стражу ее вообще не качать, лол.

zoltanhivay
18.04.2013, 23:17
у вас стражи под определенные пати качаются?)
да и магошамы водой бьют вроде, почему морозная не нужна?

gunblades
18.04.2013, 23:28
да нет конечно, нужно стремиться все 11 скилы иметь) просто набирают стражей с мира у которых 7-8 уровень печатей, и делают выводы соответсвующие

kapral_Morkow
19.04.2013, 00:47
тут про морозку кто-то писал что она косячная и добавляет не всего +30\50 крита водой-деревом, а типа к криту в статах дамагера прибавляется этот процент (например у мага с 12 крита будет шанс критануть водой 16% или 18 если светлая) , что прирост дает очень так себе

BaTpywko
19.04.2013, 01:04
Давно всем объяснили про эту морозку. Она пошает не шанс крита, а дамаг от крита, как селфобаф сина. А адская морозка ещё и весь дамаг от дерева и воды на 15% повышает.

Quezaqotl
19.04.2013, 11:56
Такой вопрос, действует ли на карусель стража морайский баф миста на атаку?

gunblades
19.04.2013, 15:01
карусель же скил, должна действовать

treKrim
19.04.2013, 16:53
8 ранг дешевле собрать, чем аспд вару с хорошим шмотом

я вот ** с чего все думают что 8 ранг совсем халява? Я примерно прикинул, что например с моим онлайном (часа 3 в день) я только репу буду фармить почти год (10 месяцев насчитал). Про ****ачивание КХ говорить не надо, для 3х часового онлайна - имхо не актуально, если ПвП интересно конечно.

gunblades
19.04.2013, 18:15
ну да бех кх репу сложно собрать, да и ресов не будет для регрейда

Lilia989
22.04.2013, 10:17
Гайдо конечно хороший, но разве гайды не создаются для нубов? Нуб просто не поймёт =-=

sin10
22.04.2013, 10:49
я вот ** с чего все думают что 8 ранг совсем халява? Я примерно прикинул, что например с моим онлайном (часа 3 в день) я только репу буду фармить почти год (10 месяцев насчитал). Про ****ачивание КХ говорить не надо, для 3х часового онлайна - имхо не актуально, если ПвП интересно конечно.

ты ошибся форумом, тут ****оты ,если не сутками, то большую часть жизни сидят в ПВ

Denis_j_wax
24.04.2013, 07:20
Страж 101 лвл, 8-8,5к хп селф, в зависимости от одетой пухи, +5 круг, все свободные статы в силе, с варами проблем нет, но не могу пережить шарик Сина, пуха слабая, с 2-3 тык не выношу, угождаю в стан шарик-сливаюсь, есть ли смысл талонить силу в вынку? Пишу с телефона, дома буду могу куклу кинуть. Второй вопрос, имел глупость сделать одиночку нервановую 1 грейд, сбил на ней точку, есть ли смысл возращать или же накопить на парные( какие посоветуете) п.с. Потяну только 1 грейд, не наркоман игры, сижу не много бюджет делится на стража и лука, поэтому 1 грейд +8 потолок, часто бываю на фришке, люблю бд и помогать жене с кх. Вообщем за любой адыкватный пост благодарен.

xxxAIDxx
24.04.2013, 07:51
Страж 101 лвл, 8-8,5к хп селф, в зависимости от одетой пухи, +5 круг, все свободные статы в силе, с варами проблем нет, но не могу пережить шарик Сина, пуха слабая, с 2-3 тык не выношу, угождаю в стан шарик-сливаюсь, есть ли смысл талонить силу в вынку? Пишу с телефона, дома буду могу куклу кинуть. Второй вопрос, имел глупость сделать одиночку нервановую 1 грейд, сбил на ней точку, есть ли смысл возращать или же накопить на парные( какие посоветуете) п.с. Потяну только 1 грейд, не наркоман игры, сижу не много бюджет делится на стража и лука, поэтому 1 грейд +8 потолок, часто бываю на фришке, люблю бд и помогать жене с кх. Вообщем за любой адыкватный пост благодарен.

выучите чистую или уверенность на джинн ( в зависимости от стихий вашего джина и его скиллов).Так же не забывайте юзать 79 хил.А по поводу пухи: на фришке и потестите,имеет ли смысл тратить еще 160+ кк.И старайтесь быть в движении, а не стойте на месте

andrewmaster
24.04.2013, 08:33
против синов чистая-антистан, либо чистая-безмятежность(да, я-АД)...по поводу пухи-смысла делать нирванопарники, если нет лишних денег не вижу. 101 Морай с норм. допами-профит.

Denis_j_wax
24.04.2013, 08:42
Чистая есть, даже ссылка есть, но она удачно кайтится, как мной так и противником, может инты в джина впихнуть... Просто одноручка +9 по атаке как парные +6 огорчает такой факт.

xxxAIDxx
24.04.2013, 14:54
Чистая есть, даже ссылка есть, но она удачно кайтится, как мной так и противником, может инты в джина впихнуть... Просто одноручка +9 по атаке как парные +6 огорчает такой факт.

Относительно синов: найдите/ заведите/ уговорите знакомого сина для пвп друг с другом( хотя мб у вас и есть партнер для спаринга:hamster_37:) и вырабатывайте свою тактику против них. Каждый использует против синов то, что ему удобнее и не факт что вам это подойдет.НУ еще как вариант это антиивиз: аптека и/или скилл.

Denis_j_wax
25.04.2013, 04:52
Ну с этим понятно, в вынку стоит ли скинуть 50-100 стат? Потеряв около 1к статового дамага?

FlyVIP
01.05.2013, 18:27
Прошу прощение за глупый вопрос, но я новенькая и немного не понимаю, почему рекомендуют крафтить Клинок призрака-генерала на 70 ур. а не Клинок война?

xxxAIDxx
01.05.2013, 18:52
Прошу прощение за глупый вопрос, но я новенькая и немного не понимаю, почему рекомендуют крафтить Клинок призрака-генерала на 70 ур. а не Клинок война?

Потому, что из клинка призрака-генерала делается ☆Клинок дракона, а из него в дальнейшем делается ☆Клинок дракона: красный лотос ( это берс клинок). Но вместо него можно сделать себе парные клинки Шень Ло и на 95 взять пуху морая , если бы больше пве игрок

mystwalk
02.05.2013, 18:19
Скажите пожалуйста, стражем можно соло данжи фармить? Я уже просто не знаю, кого выбрать :(

И еще, можно ли стражем без доната комфортно играть?

gunblades
02.05.2013, 20:30
без доната можно всеми играть, проблема в терпении и времени, в соло стражем не пофармишь, т к основной фарм в инте

Beautiful27
10.05.2013, 22:08
Спасибо за гайд! Все легко и понятно =)

Shylock
11.05.2013, 01:23
Скажите пожалуйста, стражем можно соло данжи фармить? Я уже просто не знаю, кого выбрать :(

И еще, можно ли стражем без доната комфортно играть?

как раз таки стражем без доната легко играть можно, бери шмот и пуху в морае 101+, и можно считать это финалом (для пве естественно).

joker5555554
11.05.2013, 14:37
На какое время дается крит от 100 скила +15%?

Mappet
11.05.2013, 15:48
12 секунд!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2misssia2
11.05.2013, 23:18
Помогите выбрать, пожалуйста, пуху. Какой лучше будет? Есть возможность сделать лотос +7 или какофонец +7. Многие говорят, что берсомеч лучше, ибо берсокриты, хоть и дамаг по статам значительно меньше. Но как часто эти криты будут вылетать? Или может криты от какофонца будут ничуть не меньше лотоса?

Нубокукла с лотосом http://pwcalc.ru/ac80622e3b44af09
С какофонцем http://pwcalc.ru/1fe796be72f00552

33ZippeR33
11.05.2013, 23:36
Какофонец думаю получше будет

Shylock
12.05.2013, 00:04
какофонец делай, лотос я ваще за берсомеч не считаю...дамаг там слишком маленький

Mappet
12.05.2013, 00:44
ну с 10% крита тебе долго ждать берсокритов.

verity2206
12.05.2013, 01:54
ну с 10% крита тебе долго ждать берсокритов.

Хорыч, скок крита то?

Mappet
12.05.2013, 02:15
пока 25(30),планирую селф до 30 поднять.

verity2206
12.05.2013, 05:30
пока 25(30),планирую селф до 30 поднять.

Тож 25..( Ток ** где крит поднимать, р8 сет делать не буду...

Mappet
12.05.2013, 13:19
или р8,или выбивай гравировкой по 2 крита на биже и кольцах,+4 бижа гбп)

33ZippeR33
12.05.2013, 13:30
Как вы до 25 подняли? У меня 20 :(

Michailvs
12.05.2013, 13:37
У меня вобще 19 :(

Gvarnaritus
12.05.2013, 13:41
Сколько сходил ежиков, но всего 2 раза видел норм действующих.

1) нахрена на босе "Каменный змей" ? И ведь 97% попадавшихся с ней на босе лупят.
А может стоить переходить на "Воина" ? -20 к защите, или вам прет дольше бить?


2) Клемо алмазное и морозное. А что это. Только 1 страж кидал.
Блин они висят дольше чем убивают боса,или даже это вам влом кинуть?
Да даже если 1 уровни и то + к дамагу:fox_48:

3) А скушав таблеточк можно еще и драки на боса повесить,. Знаю знаю "нахрена оно мне надо " ответите вы.:fox_48:


Все поныл . Удаляюсь


Как вы до 25 подняли? У меня 20 :( http://pwcalc.ru/b29194a37c1d701d
можно и больше но .... там шмот как-то совсем не порадовал

Michailvs
12.05.2013, 13:56
Сколько сходил ежиков, но всего 2 раза видел норм действующих.

1) нахрена на босе "Каменный змей" ? И ведь 97% попадавшихся с ней на босе лупят.
А может стоить переходить на "Воина" ? -20 к защите, или вам прет дольше бить?


2) Клемо алмазное и морозное. А что это. Только 1 страж кидал.
Блин они висят дольше чем убивают боса,или даже это вам влом кинуть?
Да даже если 1 уровни и то + к дамагу:fox_48:

3) А скушав таблеточк можно еще и драки на боса повесить,. Знаю знаю "нахрена оно мне надо " ответите вы.:fox_48:


Все поныл . Удаляюсь

http://pwcalc.ru/b29194a37c1d701d
можно и больше но .... там шмот как-то совсем не порадовал

Физ бижа из-за 2% крита определенно нужна

33ZippeR33
12.05.2013, 14:00
Охохо. У меня нету денег чтобы р9 собрать. У меня только р8р.

Gvarnaritus
12.05.2013, 14:18
Охохо. У меня нету денег чтобы р9 собрать. У меня только р8р.

Ой я там просто от балды часть шмота ткнул:) Но в целом собрать криты можно, вопрос в цене и нужно ли.:fox_17:

Мне моих 23 хватает с головой, а если еще и кланхольный баф на 6,вообще ништяк, куда уж больше

Mappet
12.05.2013, 14:34
много критов не бывает

xxxAIDxx
12.05.2013, 15:01
2) Клемо алмазное и морозное. А что это. Только 1 страж кидал.
Блин они висят дольше чем убивают боса,или даже это вам влом кинуть?
Да даже если 1 уровни и то + к дамагу:fox_48:


]

Лично я кидаю морозку только тогда, когда в пати есть шам адский или маг. Прирост дамага от крита мизерный .Мистов, поедающих Чи Ю для крита, видела только на нубо лвлах и то пару раз.Я предпочитаю вместо того времени , пока буду кидать все 3 печати( если конечно все 3 нужны), заюзать запал с перебросом и врубить карусель

Atrias
12.05.2013, 15:05
Подскажите как лучше сделать. Собираю р8, в планах пуха с берсом. Для замессов и БД с какой лучше бегать пухой. У меня 101 морайка (статы 19 и19 силы, 19 вынки) или сделать 90ую гг пуху из-за берса?

andrewmaster
12.05.2013, 16:10
Бегай с Мораем. Раньше был 90 берс, сделал Морай и вполне себе доволен...до р8р разумеется

33ZippeR33
12.05.2013, 16:22
Кстати кто-нибудь знает исправят ли баг с техниками? А то всё говорим, говорим, говорим, а толку нету :(
Ещё кто-то в темке луков говорил что с обновой стражем ещё как-то дамаг повысят. Правда ли это?

Shylock
12.05.2013, 16:43
Кстати кто-нибудь знает исправят ли баг с техниками? А то всё говорим, говорим, говорим, а толку нету :(
Ещё кто-то в темке луков говорил что с обновой стражем ещё как-то дамаг повысят. Правда ли это?

а кто сказал что это баг с техниками? :hamster_1:

33ZippeR33
12.05.2013, 16:46
а кто сказал что это баг с техниками? :hamster_1:

Да все вроде как говорят

Garslan
15.05.2013, 14:39
я так понимаю не предусмотрено чтоб одновременно срабатывали техники и 100% рут (я редко на гвг или замесах пользуюсь техниками лучше остановить цель 100% и убить из далека)

DiMyRG
16.05.2013, 01:37
Да, не понимаю, почему бы не сделать так что бы могло вешаться оба эффекта, иногда печалит, когда дебаф на металл не проходит из-за стойки :(

Ackred
16.05.2013, 04:06
Насколько часто берс от металл скилов проходит?

z0sia
16.05.2013, 04:36
Насколько часто берс от металл скилов проходит?

ВКР :fish_29:

Michailvs
16.05.2013, 07:46
я так понимаю не предусмотрено чтоб одновременно срабатывали техники и 100% рут (я редко на гвг или замесах пользуюсь техниками лучше остановить цель 100% и убить из далека)

При включенной технике 9 мечей и рут и дебаф проходят с вероятностью 100%, как и написано в описании.

gunblades
16.05.2013, 10:25
берс проходит с вероятностью 50 % ))) или прошёл или нет) (где то вычитал хорошее изречение)

Garslan
16.05.2013, 15:57
берс да может вылететь и 5 раз подряд а может и через раз, хорошо что часто))))

33ZippeR33
16.05.2013, 17:01
Шанс вроде 30%

Garslan
17.05.2013, 08:46
у меня берс примерно через раз выходит иногда и с критом

Shylock
17.05.2013, 14:04
При включенной технике 9 мечей и рут и дебаф проходят с вероятностью 100%, как и написано в описании.

щас включил технику 9 мечей. и рут от райского меча огн духа не прошёл.

Michailvs
17.05.2013, 14:31
щас включил технику 9 мечей. и рут от райского меча огн духа не прошёл.

Если честно, основывался на отзывах стражей с клана\друзей, сам не имею данной стойки (как у нуба нет 3 феи). Поэтому могу ошибаться.

Garslan
17.05.2013, 14:49
вот я про что не будет одновременно и дебаф и рут ))) а то было б очень вкусно

stalker-44444
17.05.2013, 20:35
А какой из билдов самый подходящий и для пвп и для пве?

SleepingWolf
17.05.2013, 20:50
А какой из билдов самый подходящий и для пвп и для пве?

Думаю нечто между Сбалансированным и Критовиком, самое то.

http://data2.floomby.com/files/share/17_5_2013/av8up7s7ek6YVvkDdeMiBw.png

Shylock
17.05.2013, 20:53
Если честно, основывался на отзывах стражей с клана\друзей, сам не имею данной стойки (как у нуба нет 3 феи). Поэтому могу ошибаться.

да особо и не нужна эта стойка...

33ZippeR33
17.05.2013, 22:52
А какой из билдов самый подходящий и для пвп и для пве?

Ну для пвп полюбому фул сила. Но он актуален если точка от +7 и р8р / сансара
А пве не знаю ибо я не краб

Mappet
18.05.2013, 02:38
бегал долгое время с фулл силой не давно в фул кон перекачался,
и дамаг почти как был так и остался,зато хпешечки 19к теперь

zhertvarepressiy
18.05.2013, 11:01
бегал долгое время с фулл силой не давно в фул кон перекачался,
и дамаг почти как был так и остался,зато хпешечки 19к теперь

Как у вас так выходит что из фул силы в фул кон, а дамаг почти тот же? Почти тот же с разницей в 3 к?

xxxAIDxx
18.05.2013, 11:23
да особо и не нужна эта стойка...

Ну....лично мне 4я техника очень нравится.Очень подходит для пвп и бд , если уж и перебьет рут или металл-дебафф, то хоть обезоружить можно. Плюс активация быстрая

Michailvs
18.05.2013, 12:09
Ну....лично мне 4я техника очень нравится.Очень подходит для пвп и бд , если уж и перебьет рут или металл-дебафф, то хоть обезоружить можно. Плюс активация быстрая

Да в принципе все рай техники довольно быстро активируются.

xxxAIDxx
18.05.2013, 12:29
Да в принципе все рай техники довольно быстро активируются.

Эм... вы имеете ввиду наложение статуса или его срабатывание ?У рая и ада они активируются практически одинаково- под сутрой (хотя тут речь идет скорее про 3ю стойк)

Avori
25.05.2013, 22:00
Извините,
Может кто нибудь написать как теперь все скиллы называются? А то после обновы всё поменялось

Kitarlis
27.05.2013, 08:11
Извините,
Может кто нибудь написать как теперь все скиллы называются? А то после обновы всё поменялось
http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=144144

STREL0K2000
29.05.2013, 15:02
Гайд норм,,, я выбрал коновый билд

Coroline
29.05.2013, 23:57
http://forum.pwonline.ru/showthread.php?t=144144

Спасибо большое!
Ещё вопрос: какие скиллы "маст хэв"? И какую комбо стойку качать? В гайде это не совсем точно описано

andrewmaster
30.05.2013, 19:49
скилов ненужных у стража нет, это Вам не син хД Из необязательных разве что Морайские-антиинвиз и транспозиция так себе. Комбами пользуюсь 1 и 3, хотя если есть 11 меч огненного духа(100% рут), можно вообще без комб гонять. Но на Боссах 1 комба на дебаф ПЗ обязательна. Вот собственно и всё)
PS Да, ещё Морай петы (80 скил) на любителя-если нет улучшенных(жрут 1 чи вместо 2), смысла в них немного.

xxxAIDxx
30.05.2013, 20:41
скилов ненужных у стража нет, это Вам не син хД Из необязательных разве что Морайские-антиинвиз и транспозиция так себе. Комбами пользуюсь 1 и 3, хотя если есть 11 меч огненного духа(100% рут), можно вообще без комб гонять. Но на Боссах 1 комба на дебаф ПЗ обязательна. Вот собственно и всё)
PS Да, ещё Морай петы (80 скил) на любителя-если нет улучшенных(жрут 1 чи вместо 2), смысла в них немного.
Транспозиция хороша для масс замесов, чтобы выдергивать к своим дамагеров или пристов( ну или тех , кто вам не нравится). Плюс : большая дистанция, не кушает чи и достаточно быстрая перезарядка. Еще как вариант спасать роб ею от синов.А антиинвиз тоже вещь хорошая , я даже не пожалела ради неё почти 11к репы. Помогает юзанть антиинвиз в 2 раза быстрее ( атека + свой) и ,по возможности ,её( аптеку) экономить

Shylock
30.05.2013, 20:49
Спасибо большое!
Ещё вопрос: какие скиллы "маст хэв"? И какую комбо стойку качать? В гайде это не совсем точно описано

что за глупый вопрос? всё качать нужно. на 90-95+ все скиллы 10ые должны быть. или ты какие то скиллы оставишь на 1ом лвле?

маст хев это канешно закал меч и стз

mehan1k
30.05.2013, 20:56
скилов ненужных у стража нет, это Вам не син хД Из необязательных разве что Морайские-антиинвиз и транспозиция так себе. Комбами пользуюсь 1 и 3, хотя если есть 11 меч огненного духа(100% рут), можно вообще без комб гонять. Но на Боссах 1 комба на дебаф ПЗ обязательна. Вот собственно и всё)
PS Да, ещё Морай петы (80 скил) на любителя-если нет улучшенных(жрут 1 чи вместо 2), смысла в них немного.

Согласен почти со всем, но на боссах юзаю 3ю комбу+запал+крусель.
P.S. Это на ежах, в инт предпочитаю комбы не юзать, ибо 11 закалённый+запал лучше фз-когда-прошедших комб.

andrewmaster
31.05.2013, 09:05
Транспозиция хороша для масс замесов, чтобы выдергивать к своим дамагеров или пристов( ну или тех , кто вам не нравится). Плюс : большая дистанция, не кушает чи и достаточно быстрая перезарядка. Еще как вариант спасать роб ею от синов.А антиинвиз тоже вещь хорошая , я даже не пожалела ради неё почти 11к репы. Помогает юзанть антиинвиз в 2 раза быстрее ( атека + свой) и ,по возможности ,её( аптеку) экономить

Да я не спорю) просто транспозиция далеко не всегда срабатывает(там вроде от силы духа расчёт идёт). Вместо этого можно долбануть в кучку чем-нибудь)))
А антиинвиз сам ещё не учил) синов не боюсь как-то...может, выучу, чтоб в рейты на картах синов видеть, а то под боссами иногда напрягают крысюки хД)

andrewmaster
31.05.2013, 09:11
Согласен почти со всем, но на боссах юзаю 3ю комбу+запал+крусель.
P.S. Это на ежах, в инт предпочитаю комбы не юзать, ибо 11 закалённый+запал лучше фз-когда-прошедших комб.

Возможно, если каруселить на боссах, то можно и с 3 дебафы кинуть)
В ниру не хожу врать не буду)))

joker5555554
02.06.2013, 11:41
Подскажите пожалуйста кто тянул скил Светлый меч огненного духа.
Вопрос таков из свитка, который за 180 мистических страниц дадут 1 книгу рандомно? или сразу все 6
Светлое обжигающее клеймо
Светлый меч огненного духа
Светлый выбор странника
Светлый каменный змей
Светлый блуждающий призрак
Светлый меч императора

mehan1k
02.06.2013, 12:06
Все 7 книг. (Светлый каменный змей - 2 книги, скилл+техника).

joker5555554
02.06.2013, 12:42
Все 7 книг. (Светлый каменный змей - 2 книги, скилл+техника).

Ну про 2 в одной я в курсе, а так спасибо за ответ)

Darius2009
02.06.2013, 12:43
извините, а с темными скиллами аналогично?

xxxAIDxx
02.06.2013, 13:20
извините, а с темными скиллами аналогично?

Да, там разница никакой, только главное кв не перепутать

Aleniya
14.06.2013, 03:51
Cпасибо за гайд, он мне очень пригодился, начала играть стражем недавно:3

N_e_c_r_o_m_a_n_t
25.06.2013, 16:18
зы: понравились обьяснения, пару страниц назад, о том как страж НЕ ватен и о том как стоит под дамагом сина...

Я не знаю где ты тут это прочитал, но на последнем десятке страниц как раз и описывали способы, как не стоять под дамагом сина. Но понимаю, нагиб-сины убивают за пару секунд, это нам и без тебя было известно, мы тут обсуждаем пвп с синами попроще чем просто божественными :)
Да, еще можешь нам тут написать классы персонажей, что имеют большую живучесть чем страж, окромя танка ;) а то столько не ватных классов в ПВ, одни стражи ватные :)

Insomnist
25.06.2013, 16:33
Я не знаю где ты тут это прочитал, но на последнем десятке страниц как раз и описывали способы, как не стоять под дамагом сина. Но понимаю, нагиб-сины убивают за пару секунд, это нам и без тебя было известно, мы тут обсуждаем пвп с синами попроще чем просто божественными :)
Да, еще можешь нам тут написать классы персонажей, что имеют большую живучесть чем страж, окромя танка ;) а то столько не ватных классов в ПВ, одни стражи ватные :)

Кон лиса на 4-х, кон вар.

N_e_c_r_o_m_a_n_t
25.06.2013, 16:50
Кон лиса на 4-х, кон вар.

Ну возьмите калькулятор, составьте одинаково одетых стража, кон-вара и лису на 4-х, одинаковый билд и рассчитайте сколько чистого дамага влезет в этих персонажей с учетом всех их дефов и ХП, формулу расчета уменьшения урона от показателя защиты на форуме найти не проблема. Или вы ориентируетесь только на циферки физ-магдефов в статах? Там будет такая "существенная" разница, что сразу станет понятно, да, стражи просто не вероятно ватны в сравнении с представленными вами типами персонажей ;)

Insomnist
25.06.2013, 17:23
Ну возьмите калькулятор, составьте одинаково одетых стража, кон-вара и лису на 4-х, одинаковый билд и рассчитайте сколько чистого дамага влезет в этих персонажей с учетом всех их дефов и ХП, формулу расчета уменьшения урона от показателя защиты на форуме найти не проблема. Или вы ориентируетесь только на циферки физ-магдефов в статах? Там будет такая "существенная" разница, что сразу станет понятно, да, стражи просто не вероятно ватны в сравнении с представленными вами типами персонажей ;)

1. Они будут по разному одеты, хотя бы потому что лиса будет в ранг робе и как бэ професии намекают.
2 Не будет одинакового билда. см п.1.
3. Нет я ориентируюсь на хп уфу пз сэлф физдеф.
4. Я сказал к тому, что данные персонажи могут быть, более живучи против сина, а не то что там огого разница.
5. Я не писал что стражи ватосы.

ЗЫ: Вы зачем то сагрились на ответ на вашу просьба. Зачем было просить О_о. Выпейте валерьяночки...

N_e_c_r_o_m_a_n_t
25.06.2013, 19:10
1. Они будут по разному одеты, хотя бы потому что лиса будет в ранг робе и как бэ професии намекают.
2 Не будет одинакового билда. см п.1.
3. Нет я ориентируюсь на хп уфу пз сэлф физдеф.
4. Я сказал к тому, что данные персонажи могут быть, более живучи против сина, а не то что там огого разница.
5. Я не писал что стражи ватосы.

ЗЫ: Вы зачем то сагрились на ответ на вашу просьба. Зачем было просить О_о. Выпейте валерьяночки...

1. Ясень перец что в робе, я и не пытался надеть всех в хеви или лайт, я лишь имел ввиду класс шмота, если это ранг то у всех свой, если это сансара, то соответственно.
2. Билд по распределению статов определяется или нет? Если конь, то все "лишнее" в тело, если ДД, то все "излишки" туда что повышает дамаг. Разве нет?
3. Вы считали?
4. Ну не знаю сколько там у лисы в образе, у стража в ранге 11к+ физдеф на селфе +ПЗ от 40, что примерно от минус 34% наносимого урона (точных цыфирь ща не помню). Разница в ХП тоже в пользу стража, т.к. бронь хеви дает больший + при точке.
5. Я и не пытался именно вам приписать эти слова.

зы: даже не подозревал что мой пост будет воспринят как агр, даже не знаю что там вызвало у вас такое ощущение. Обычный ответ на ваше "предположение", т.е. я высказал сомнение, что страж по живучести проигрывает кон-лисе или кон-вару. Или сомнения являются агром?
Или то что вы удовлетворили мою просьбу и указали определенные классы, мы все должны воспринять за аксиому не требующую доказательств? Ну если так, то лады - лисы и вары живучее стражей. И не каких агров ;)

Criptograph
25.06.2013, 20:13
Да, еще можешь нам тут написать классы персонажей, что имеют большую живучесть чем страж, окромя танка ;) а то столько не ватных классов в ПВ, одни стражи ватные :)
Хм. В тему нет?
http://www.youtube.com/watch?v=kdONbItG75k
Только как антистан "рассчитывать" - я понятия не имею =\

swatvia
25.06.2013, 21:03
Хм. В тему нет?
http://www.youtube.com/watch?v=kdONbItG75k
Только как антистан "рассчитывать" - я понятия не имею =\
ты погоди, ща придёт тот балабол с веги, хомкарчик или как его, и скажет, что он бы его с хэдханта нагнул!11

а вообще Пончик лучший маг руофа с идеально подогнанными свап сетами, это маг, об которого разбиваются клёвые мечты нагибаторов в виде таблички с активной кнопочкой реса в пис

2 часть видео, "расплата"
http://www.youtube.com/watch?v=BDUhAg_daFs

N_e_c_r_o_m_a_n_t
25.06.2013, 21:08
Хм. В тему нет?
http://www.youtube.com/watch?v=kdONbItG75k
Только как антистан "рассчитывать" - я понятия не имею =\

Извиняюсь, но реально не пойму что ты хотел сказать.
А видео хорошее, уже выкладывали его ребята.

swatvia
25.06.2013, 21:29
видимо это он к тому, что маг самый прочный и непробиваемый перс в пв

а теперь хотелось бы увидеть видео, снятое на руофе, против стража со свап шмотом, аналогичным шмоту Пончика

но этого не будет, потому что таких стражей на руофе просто нет (имеется в виду не только шмот, а и рукастость с джином, причем всё вместе, в 1 персонаже)

N_e_c_r_o_m_a_n_t
25.06.2013, 21:38
видимо это он к тому, что маг самый прочный и непробиваемый перс в пв

Ну может не так категорично как ты описываешь, но наверное -да, он имел ввиду примерно это :)
Ток опять смешали мухи с котлетами. Я имел введу тупую прямую выживаемость а-ля "столб", т.е. сколько дамага сможет принять твое ХП учитывая твои дефы. Я не коем образом не имел ввиду умение зачетно кайтить и контролить противника - тут уж у кого откуда руки растут и какой опыт имеет.

Insomnist
26.06.2013, 00:53
1. Ясень перец что в робе, я и не пытался надеть всех в хеви или лайт, я лишь имел ввиду класс шмота, если это ранг то у всех свой, если это сансара, то соответственно.
2. Билд по распределению статов определяется или нет? Если конь, то все "лишнее" в тело, если ДД, то все "излишки" туда что повышает дамаг. Разве нет?
3. Вы считали?
4. Ну не знаю сколько там у лисы в образе, у стража в ранге 11к+ физдеф на селфе +ПЗ от 40, что примерно от минус 34% наносимого урона (точных цыфирь ща не помню). Разница в ХП тоже в пользу стража, т.к. бронь хеви дает больший + при точке.
5. Я и не пытался именно вам приписать эти слова.

зы: даже не подозревал что мой пост будет воспринят как агр, даже не знаю что там вызвало у вас такое ощущение. Обычный ответ на ваше "предположение", т.е. я высказал сомнение, что страж по живучести проигрывает кон-лисе или кон-вару. Или сомнения являются агром?
Или то что вы удовлетворили мою просьбу и указали определенные классы, мы все должны воспринять за аксиому не требующую доказательств? Ну если так, то лады - лисы и вары живучее стражей. И не каких агров ;)
1. Беру чью то куклу из раздела стражей и кон лисы (например свою), выравниваю заточку и цену.
2.Просто лисы очень часто фулконы ( ибо на данный момент без +12 и круговой 9-10, это самый кпдшный билд).
3. Считаю вот куклы лисы на 4-х ногах http://pwcalc.ru/b26e01fb56e297f8 и стража http://pwcalc.ru/c0b91b2debe6c815 с сэлфбафом, даже интересно :)

4. Результат (считаем по пвишным формулам) http://pwi-wiki.perfectworld.com/index.php/Damage

Без порезки о пз, кон лиса выдержит 89214 чистого физурона.

Без порезки о пз, страж выдержит 58680 чистого физурона.

Далее разница в пз, на куклах аж в 4.в сторону стража. Стражи в основном бегают с ябв на пухе лисы или с пз или с па, но у нас в клане чуть чаще встречается пз.
Бьют по лисе и стражу с 0 па.

Получаем:

Лиса выдержит при данной кукле 114377 физического урона.

Страж выдержит при данной кукле 79297.

Вывод лиса с пз на пухе живучее стража против сина в 1.44 раза.
Разнице если честно я очень сильно удивлен, ибо думал, что будет приблизительно одинаково (уфу на ранге тащит Оо)
Даже кон лиса с па на пухе будет живучее почти на 10 процентов стража, против физатак. Можно все это пересчитать для инт лисы или вара.

5. Зачем их сказали?)

swatvia
26.06.2013, 01:35
кукла друида по допам р8р шмота прилично так опережает куклу стража
друид взят коновый, страж фул стр
в рай железной плоти еще 5 пз, в бафе пухи еще 5 пз, для прочих равных берём стражу пуху с 25 пз, вообще не учтена гравировка и прочее

выровнял куклу стража http://pwcalc.ru/24731241dd956046
посчитай теперь (я фз че там и как считается)

Insomnist
26.06.2013, 02:07
кукла друида по допам р8р шмота прилично так опережает куклу стража
друид взят коновый, страж фул стр
в рай железной плоти еще 5 пз, в бафе пухи еще 5 пз, для прочих равных берём стражу пуху с 25 пз, вообще не учтена гравировка и прочее

выровнял куклу стража http://pwcalc.ru/24731241dd956046


посчитай теперь (я фз че там и как считается)

Изначально я брал фулкон лису для сравнения в посте, а не фулинт и писал об этом не раз.

25 пз вместо 10 ? Откуда вы взяли еще 15?)

Стражи не ходят с пухой на пз, еще ни 1 не видел. Только па и ябв есть на сервере. А друиды ходят с пухой на пз, как с основной.

Гравировка ок по 10 тела.

Нооооо какого фига вы выбрали статы с куклы моего друида, на которых выбит физдеф и выживаемость, когда стражи выбивают статы на дамаг и магдеф?
http://pwcalc.ru/1e104c3d83ad4ab8 так более правдободобно. Считаем-с.
Вообщем такой страж выдержит с учетом пз и всех этих бафов на пз (хотя стражи бафаю всегда сэлф бафом единичном на па и крит, ну да ладно... )


126433 физического урона.

Criptograph
26.06.2013, 12:58
Я имел введу тупую прямую выживаемость а-ля "столб", т.е. сколько дамага сможет принять твое ХП учитывая твои дефы. Я не коем образом не имел ввиду умение зачетно кайтить и контролить противника - тут уж у кого откуда руки растут и какой опыт имеет.
Даже танки юзают князя и деф скиллы, какой толк с моря хп если из стана выйти нечем, или 3ци отдефить? Сину не убить жирную бегающую цель в антистане, на примере того же мага.

Немного оффтоп, в видео, как ни странно, пончик ничего "суперпряморукого" не показывает, видео от его лица так же есть. У него даже джинн не катается, и никакого свап сета кроме сменной пухи. Не прошел камикадзе - ложится, что собственно и видно в 1м видео, а так же частая причина его сливов во 2м.

Так что по теме, пвп на таких точках, имхо, хирокатство до первой ошибки. Ну или до фейла камикадзе сикера;)

Лиса выдержит при данной кукле 114377 физического урона.

страж выдержит с учетом пз и всех этих бафов на пз 126433 физического урона.
Ну фуллстр сикер хоть убить сможет... Интересно посмотреть, как фуллкон дрель с п.з. на пухе раздамаживает 15к хп сина:D

Insomnist
26.06.2013, 13:28
Ну фуллстр сикер хоть убить сможет... Интересно посмотреть, как фуллкон дрель с п.з. на пухе раздамаживает 15к хп сина:D

15к хп на сэлфе фул р9 что ли?
Если вернемся к ральности, то син должен быть на сэлфе (лиса противник) т.е. чистый 11к, 11к это крит железки без раны в магдеф от паразита и в секрет духа у меня.

Criptograph
26.06.2013, 14:04
15к хп на сэлфе фул р9 что ли?
Если вернемся к ральности, то син должен быть на сэлфе (лиса противник) т.е. чистый 11к, 11к это крит железки без раны в магдеф от паразита и в секрет духа у меня.
Гм. р8р и круг 9 с нюйвами вроде, я не прав?
У вас тоже билд фуллкон и пуха на п.з.? И долго вы так будете пытаться критануть в дебафы сину, который к тому же дефится и контролить умеет, а еще жрет соски по откату?:D
Сорри за оффтоп ._.

Susken
26.06.2013, 14:21
Гм. р8р и круг 9 с нюйвами вроде, я не прав?
У вас тоже билд фуллкон и пуха на п.з.? И долго вы так будете пытаться критануть в дебафы сину, который к тому же дефится и контролить умеет, а еще жрет соски по откату?:D
Сорри за оффтоп ._.

что-то я смотрю поголовно все сины с 15к хп бегают...

и да, давайте всетки ближе к стражам, помериться в пм можете или в друле/сино темах

Insomnist
26.06.2013, 14:25
Гм. р8р и круг 9 с нюйвами вроде, я не прав?
У вас тоже билд фуллкон и пуха на п.з.? И долго вы так будете пытаться критануть в дебафы сину, который к тому же дефится и контролить умеет, а еще жрет соски по откату?:D
Сорри за оффтоп ._.

Эм у стража столько хп, а не у сина.
Да, кукла лисы частично моя (частично статы на р8 и заточка).
Сины лучший класс для пвп 1 на 1 в миру, если син пряморук (вылезает только под птп, умеет контролить и т.д. и т.п. ) то да, раздамажить даже 10к хп проблема. Но если бой хотя бы 2 на 2, то убить сина с 10-12к хп на сэлфе не проблема совсем ( проблем с раздамаживанием в таком случае не имею) , т.к. он контролит не тебя.

У сина ни 1 защитного скилла (о кроме птп и бафа на урон в единичку ).
Сорь за оффтоп, он из-за того что приходится доказывать актуальность моих кукл.

Susken
26.06.2013, 14:35
собсно по теме выживаемости, к словам некроманта... моделируем ситуацию: вы пвпшитесь, разряжаете джина и, допустим. разряжая в 0 джина и откатывая аптеку с антистанами убиваете противника, но тут на вас из инвиза вылезает син, соответственно расматриваем то, сколько сможет выдержать дамага до зарядки джина/отката химии персонаж находясь в контроле

кому не лень, может посчитать такую приближенную к реалиям ситуацию...для упрощения: страж бежит с флагом на бд - джинна он юзать не может,химию он откатил использованием воровской пилюли, вроде убежал от всех, но на ступеньках его поймал хитрый син...

Criptograph
26.06.2013, 14:44
Эм у стража столько хп, а не у сина.
Да, кукла лисы частично моя (частично статы на р8 и заточка).
Сины лучший класс для пвп 1 на 1 в миру, если син пряморук (вылезает только под птп, умеет контролить и т.д. и т.п. ) то да, раздамажить даже 10к хп проблема. Но если бой хотя бы 2 на 2, то убить сина с 10-12к хп на сэлфе не проблема совсем ( проблем с раздамаживанием в таком случае не имею) , т.к. он контролит не тебя.

У сина ни 1 защитного скилла (о кроме птп и бафа на урон в единичку ).
Сорь за оффтоп, он из-за того что приходится доказывать актуальность моих кукл.
Это смотря кто с кем 2 на 2 еще) И про обманку забыли.
У нас такие сины часто встречаются, но вроде говорят Орион в этом плане обходит другие сервы о_О

По теме, что хотел сказать, то и сказал: стражу 1 на 1 проще убить сина чем фуллкон дру, т.к. и сину уже есть чего бояться.

Insomnist
26.06.2013, 14:45
собсно по теме выживаемости, к словам некроманта... моделируем ситуацию: вы пвпшитесь, разряжаете джина и, допустим. разряжая в 0 джина и откатывая аптеку с антистанами убиваете противника, но тут на вас из инвиза вылезает син, соответственно расматриваем то, сколько сможет выдержать дамага до зарядки джина/отката химии персонаж находясь в контроле


Уху.
Выше приведены расчеты именно к такой ситуации. (результаты)
Выкладки лень писать.


Это смотря кто с кем 2 на 2 еще) И про обманку забыли.
У нас такие сины часто встречаются, но вроде говорят Орион в этом плане обходит другие сервы о_О

По теме, что хотел сказать, то и сказал: стражу 1 на 1 проще убить сина чем фуллкон дру, т.к. и сину уже есть чего бояться.

Я не собираюсь устраивать словесное пвп. 1 на 1 син самый опасный соперник для любого класса. Все.
В миру спорно. Это будет словесное пвп.
На БД, все сины ненавидят именно их, угадайте кого и почему?)

Criptograph
26.06.2013, 14:50
собсно по теме выживаемости, к словам некроманта... моделируем ситуацию: вы пвпшитесь, разряжаете джина и, допустим. разряжая в 0 джина и откатывая аптеку с антистанами убиваете противника, но тут на вас из инвиза вылезает син, соответственно расматриваем то, сколько сможет выдержать дамага до зарядки джина/отката химии персонаж находясь в контроле

кому не лень, может посчитать такую приближенную к реалиям ситуацию...для упрощения: страж бежит с флагом на бд - джинна он юзать не может,химию он откатил использованием воровской пилюли, вроде убежал от всех, но на ступеньках его поймал хитрый син...
Тут все от обвеса сина зависит и бафов стража. А син, если поймает, свое дело сделает: удержит сикера на месте до прихода асиста его стороны. Ну и при равном обвесе и на селфах, стражу может быть хана еще и до прихода остальных, и 30% хп от "бафа" флага его не спасут.
Ну а "расчеты" уже есть выше, только, опять же, баф флага приписать не забудьте;)

Susken
26.06.2013, 14:52
а мне как-то с шамами сложнее чем с синами (я про равноточеных противников)



Тут все от обвеса сина зависит и бафов стража. А син, если поймает, свое дело сделает: удержит сикера на месте до прихода асиста его стороны. Ну и при равном обвесе и на селфах, стражу может быть хана еще и до прихода остальных, и 30% хп от "бафа" флага его не спасут.
Ну а "расчеты" уже есть выше, только баф флага приписать не забудьте;)

рассматриваем всетки селфы, а бд я привел как теоретический пример, обвес я так понимаю, мы смотрим примерно одинаковый у обоих противников, ибо меня вон алисия через пристопечать на пристотанкобафах слила под 3чи

Insomnist
26.06.2013, 14:55
а мне как-то с шамами сложнее чем с синами (я про равноточеных противников)

Стражем или варом?
Варом по идеи (да и на собственной практике кое-где), вару не особо опасны шаманы.

Если стою на 2-х на БД с Алисией обычно умираем одновременно. Выглядит забавно, т.к. дамаг шипов отражает раньше нанесенного урона, а я умираю от овер дамага за секунду.

Susken
26.06.2013, 14:58
Стражем или варом?
Варом по идеи (да и на собственной практике кое-где), вару не особо опасны шаманы.

стражем, вару пофиг,вар фуллкон, пвпшился со знакомой шамкой из равов(+10 2гр пухи) ну сдох тупо потому что хирка кончилась

хотя странно, по рассказам знакомых магов стража на селфах проблемне слить,чем такогое вара в магсутре



я соло бегал, поэтому без шипоф

Insomnist
26.06.2013, 15:07
стражем, вару пофиг,вар фуллкон, пвпшился со знакомой шамкой из равов(+10 2гр пухи) ну сдох тупо потому что хирка кончилась

хотя странно, по рассказам знакомых магов стража на селфах проблемне слить,чем такогое вара в магсутре



я соло бегал, поэтому без шипоф

О_о, у вара с до попы магдефа..ну в принципе можно расчитать выживаемость стража и вара на магсутре против магии. С тебя куклы )

Susken
26.06.2013, 15:22
куклы в лс скинул, потом можешь сюда сравнение выложить...
а про вар/страж против мага: деф то мидом и 79м режутся, а пз то нет

N_e_c_r_o_m_a_n_t
26.06.2013, 15:48
Помоему у нас тут разночтения.
Я не имел ввиду большую живучесть конкретного стража против конкретной лисы. Я говорил о классе персонажа в целом. А это значит что, если все (абсолютно ВСЕ) у сравниваемых классах одинаково, а именно класс шмота, его точка, камни в нем, допы, одинаковый билд плюс селф бафы - то страж по живучести проигрывает только танку, ЕСЛИ (в отношении танка) билды для сравнения выбраны фуллкон и танк на 4-х лапах.
Какая разница какие чаще, какие реже стражи и лисы с варами встречаются, мы сравниваем именно классы, а не персоналии.
Про живучесть в виде кайта, контроля противника сюда тоже примешивать не стоит, это не живучесть класса, а умение им пользоваться, т.е. опять чистая персоналия.
Соски, джин, аптека и прочие премудрости - тоже персоналия.

Понимаю, что это все очень важно, даже более важно чем "природная" живучесть, но это не проблема класса - это проблема игрока за монитором.
В итоге, как только подправили куклу стража в соответствии с представленной дру, живучесть (пусть даже и не на много) но стала выше.

Insomnist
26.06.2013, 15:54
куклы в лс скинул, потом можешь сюда сравнение выложить...
а про вар/страж против мага: деф то мидом и 79м режутся, а пз то нет

Но вару мид меньше режит магдеф, чем стражу.

Эх, жаль что нирвана, а не ранг.

Итак в нирване:

Вар сможет вобрать в себя 80677 маг дамага.
Страж сможет вобрать в себя 74131 маг дамага.

Думаю в ранге была бы иная картина.


Помоему у нас тут разночтения.
Я не имел ввиду большую живучесть конкретного стража против конкретной лисы. Я говорил о классе персонажа в целом. А это значит что, если все (абсолютно ВСЕ) у сравниваемых классах одинаково, а именно класс шмота, его точка, камни в нем, допы, одинаковый билд плюс селф бафы - то страж по живучести проигрывает только танку, ЕСЛИ (в отношении танка) билды для сравнения выбраны фуллкон и танк на 4-х лапах.
Какая разница какие чаще, какие реже стражи и лисы с варами встречаются, мы сравниваем именно классы, а не персоналии.
Про живучесть в виде кайта, контроля противника сюда тоже примешивать не стоит, это не живучесть класса, а умение им пользоваться, т.е. опять чистая персоналия.
Соски, джин, аптека и прочие премудрости - тоже персоналия.

Понимаю, что это все очень важно, даже более важно чем "природная" живучесть, но это не проблема класса - это проблема игрока за монитором.
В итоге, как только подправили куклу стража в соответствии с представленной дру, живучесть (пусть даже и не на много) но стала выше.

-_-

Мы сравниваем боевых персонажей, которые могут убивать и быть максимально полезны.

Susken
26.06.2013, 15:57
Помоему у нас тут разночтения.
Я не имел ввиду большую живучесть конкретного стража против конкретной лисы. Я говорил о классе персонажа в целом. А это значит что, если все (абсолютно ВСЕ) у сравниваемых классах одинаково, а именно класс шмота, его точка, камни в нем, допы, одинаковый билд плюс селф бафы - то страж по живучести проигрывает только танку, ЕСЛИ (в отношении танка) билды для сравнения выбраны фуллкон и танк на 4-х лапах.
Какая разница какие чаще, какие реже стражи и лисы с варами встречаются, мы сравниваем именно классы, а не персоналии.
Про живучесть в виде кайта, контроля противника сюда тоже примешивать не стоит, это не живучесть класса, а умение им пользоваться, т.е. опять чистая персоналия.
Соски, джин, аптека и прочие премудрости - тоже персоналия.

Понимаю, что это все очень важно, даже более важно чем "природная" живучесть, но это не проблема класса - это проблема игрока за монитором.
В итоге, как только подправили куклу стража в соответствии с представленной дру, живучесть (пусть даже и не на много) но стала выше.

собсна, чтоб убрать разночтения мною и была описана сферическая ситуация в вакууме, могу ее переформулировать так: имеется данная ситуация, рассчитать, какой класс проживет дольше/перенесет больше урона

Susken
26.06.2013, 16:02
Но вару мид меньше режит магдеф, чем стражу.

Эх, жаль что нирвана, а не ранг.

Итак в нирване:

Вар сможет вобрать в себя 80677 маг дамага.
Страж сможет вобрать в себя 74131 маг дамага.

Думаю в ранге была бы иная картина.


у меня еще танк на этом же акке. поэтому не вижу смысла в ранге, тем более точка и почти все камни были собраны до того, как магскиллы стража начали берсовать

хм, 6к дмага разница, даже меньше отката хирки, можно условно принять как одинаковое,просто из-за того, что вар толще=)

N_e_c_r_o_m_a_n_t
26.06.2013, 16:03
-_-

Мы сравниваем боевых персонажей, которые могут убивать и быть максимально полезны.



Понимаю, что это все очень важно, даже более важно чем "природная" живучесть, но это не проблема класса - это проблема игрока за монитором.


10 символов :)

Insomnist
26.06.2013, 16:11
у меня еще танк на этом же акке. поэтому не вижу смысла в ранге, тем более точка и почти все камни были собраны до того, как магскиллы стража начали берсовать

хм, 6к дмага разница, даже меньше отката хирки, можно условно принять как одинаковое,просто из-за того, что вар толще=)

Не много не правильно сравнивать теоретический исходящий дамаг с откатом хирки. Так как эти 6к по факту получится 300 ед. урона прилетевшего сверху ) *грубо говоря*.

Susken
26.06.2013, 16:14
Не много не правильно сравнивать теоретический исходящий дамаг с откатом хирки. Так как эти 6к по факту получится 300 ед. урона прилетевшего сверху ) *грубо говоря*.

ну я ** как ты это считаешь, мне это не интересно, но я и правда посчитал в откатах хирки

получается..грубо говоря вару прилетит в итоге 4к урона, а стражу 3.7к?

xxxAIDxx
26.06.2013, 16:51
Про живучесть в виде кайта, контроля противника сюда тоже примешивать не стоит, это не живучесть класса, а умение им пользоваться, т.е. опять чистая персоналия.
Соски, джин, аптека и прочие премудрости - тоже персоналия.



По тем параметрам , по которым вы хотите сравнить классы, результаты буду изначально неверные. Тупо гора хп, без резистов и скиллов не покажет любой класс, как наиболее живучий.Как пример : шаман, благодаря своим вуду и бафам , может держать ассист от 2-3 противников ( сама видела, как на бд 4 человека били шамана в деф вуду, долго били). Или например маги, которые за счет мистического света и сдвига, не падают от синов за время прорисовки

N_e_c_r_o_m_a_n_t
26.06.2013, 16:57
По тем параметрам , по которым вы хотите сравнить персонажей, результаты буду изначально неверные. Тупо гора хп, без резистов и скиллов не покажет любой класс, как наиболее живучий.Как пример : шаман, благодаря своим вуду и бафам , может держать ассист от 2-3 противников ( сама видела, как на бд 4 человека били шамана в деф вуду, долго били). Или например маги, которые за счет мистического света и сдвига, не падают от синов за время прорисовки

Устал я об одном и то же толдонить :(
Ну не живучий перс классом страж, ну и господь с ним...
Самый живучий син - у его как сильно не ударь выскочит 1 ед.урона.

Susken
26.06.2013, 17:01
По тем параметрам , по которым вы хотите сравнить персонажей, результаты буду изначально неверные. Тупо гора хп, без резистов и скиллов не покажет любой класс, как наиболее живучий.Как пример : шаман, благодаря своим вуду и бафам , может держать ассист от 2-3 противников ( сама видела, как на бд 4 человека били шамана в деф вуду, долго били). Или например маги, которые за счет мистического света и сдвига, не падают от синов за время прорисовки

оффтоп: во время бд сижу ем вишню,меня контролят 2 вара и 2 сина...сижу ем...они меня мутузят, по очереди от шипов отправляются на респ и возращаются..посмотрел как мне очки набивают ...потом всетки решил помоь нести флаг...так что доля истины в параметрах "столба" есть

но такое может написать любой точеный и толстый перс(лиса,вар,страж,танк,прист)

De-Light
05.07.2013, 11:12
оффтоп: во время бд сижу ем вишню,меня контролят 2 вара и 2 сина...сижу ем...они меня мутузят, по очереди от шипов отправляются на респ и возращаются..посмотрел как мне очки набивают ...потом всетки решил помоь нести флаг...так что доля истины в параметрах "столба" есть

но такое может написать любой точеный и толстый перс(лиса,вар,страж,танк,прист)

Такое ощущение, что они +5, а ты +10~12


но такое может написать любой точеный и толстый перс(лиса,вар,страж,танк,прист)

Sword-of-starS
05.07.2013, 18:23
Устал я об одном и то же толдонить :(
Ну не живучий перс классом страж, ну и господь с ним...
Самый живучий син - у его как сильно не ударь выскочит 1 ед.урона.
ага а повторный сильный удар уносит сина на респ, самый живучий перс при вменяемом шмоте в порядке убывания Танк, Страж, Вар, Друль

33ZippeR33
05.07.2013, 23:18
Подскажите пожалуйста сколько примерно стоит шапка Кираса сияния (95 голд с луны) при том что ресы тянуть за фишки, которую дальше сансарить можно ещё

xxxAIDxx
06.07.2013, 09:33
29кк ресы за фишки + 1-5 кк грин шмотка ( часть Эссенций подогнали по дешевке, часть в рейты нафармила в соло режиме луны)

33ZippeR33
06.07.2013, 13:23
Вчера очень сильно хотел накидку 2 грейда. Думал что она с хх, а оказалось что луна. Цена за неё была 80кк думаю всё равно если что продать можно за 100 такую. Так посоветуйте что делать из предложенных вариантов.
1) Продать это накидку и купить Уникальное крыло.
2) Продать эту накидку и сделать 2 грейд хх
3) Доделать шапку с хх, продать, и сделать лунную шапку (думаю этот вариант самый фиговый)
Вот кукла http://pwcalc.ru/96504ea61f98ac3b

gunblades
06.07.2013, 13:25
зачем тебе крыло то? лучше уж маг деф + 5 па

33ZippeR33
06.07.2013, 13:28
зачем тебе крыло то? лучше уж маг деф + 5 па

У нас серв очень хреновый, где топ маги даже хиру мне откатить не могут. А шаманов вообще нету. А вот 2 сина есть, которые меня убивают. Вот даже видео http://www.youtube.com/watch?v=dFbLZBTdc-0&feature=c4-overview&list
+ ещё сделаю руиновскую бижу 2 грейда, куда я и перенесу +9, а на пуху куплю +10. Ну или же сделать р8р пуху

swatvia
06.07.2013, 14:11
у вас куклы с сином немного разных категорий, как в плане камней, так и точки пухи, уникальное тебя не спасёт само по себе ни разу, точи физ кольца (пкс купи вместо пво и на 8-9 заточи) и нюйвами утыкайся или нюйвами/лагерями, я тебе серьёзно говорю, 500 физы - это капля в море, при противнике в виде райского сина с райской пасивкой на даги с +12 берсом

33ZippeR33
06.07.2013, 14:39
у вас куклы с сином немного разных категорий, как в плане камней, так и точки пухи, уникальное тебя не спасёт само по себе ни разу, точи физ кольца (пкс купи вместо пво и на 8-9 заточи) и нюйвами утыкайся или нюйвами/лагерями, я тебе серьёзно говорю, 500 физы - это капля в море, при противнике в виде райского сина с райской пасивкой на даги с +12 берсом

Спасибо за совет, но тогда с какой накидкой я буду бегать? :) У меня есть фаст с 89, но пво я думаю она не заменит. По планам к концу лета хочу http://pwcalc.ru/41c346221efff3fa
А у Уникалки не только 500 физы, а ещё и 4% физ дефа и 1 пз (1пз можно отнести как 1% физ дефа, что в сумме 5 пз, а не 5па откуда я получу с бонуса 2х шмоток),10 тела и скорость 0.2 (что кстати очень важно для кайта) :D

JackDaniels25
08.07.2013, 20:19
Ребята, посоветуйте билд для прокачки с нуля, более предпочитаю ПвЕ

33ZippeR33
08.07.2013, 22:11
Ребята, посоветуйте билд для прокачки с нуля, более предпочитаю ПвЕ

Скорее ты темкой ошибся т.к ты мист. Ну, а если нет, то для пве советую в кона

TsuraiKaze
22.07.2013, 21:16
Я, конечно, понимаю, что сейчас в меня полетят тапки, НО
/адресовано человеку, который писал гайд/
Сначала поиграйте стражем на 100+, выучите ВСЕ скилы, разберитесь в вариантах комбинирования скилов, а потом пишите в гайде, что:
- всего 4 контролящих скила (так или иначе их 7)
- не получится пооткатного масса (ещё как получается)
- "почти" пооткатная рейндж атака (она пооткатная)
Всем, у кого не получается, в срочном порядке выпрямлять руки.

Спишу на то, что гайд просто устарел. В нём много неточностей.
Возможно это уже писали, но читать 123 страницы лень.
Это так чисто для справки и в дополнение...

33ZippeR33
22.07.2013, 22:34
Я, конечно, понимаю, что сейчас в меня полетят тапки, НО
/адресовано человеку, который писал гайд/
Сначала поиграйте стражем на 100+, выучите ВСЕ скилы, разберитесь в вариантах комбинирования скилов, а потом пишите в гайде, что:
- всего 4 контролящих скила (так или иначе их 7)
- не получится пооткатного масса (ещё как получается)
- "почти" пооткатная рейндж атака (она пооткатная)
Всем, у кого не получается, в срочном порядке выпрямлять руки.

Спишу на то, что гайд просто устарел. В нём много неточностей.
Возможно это уже писали, но читать 123 страницы лень.
Это так чисто для справки и в дополнение...

Всем пофиг уже наверное

Darius2009
22.07.2013, 22:46
- всего 4 контролящих скила (так или иначе их 7)


на момент создания гайда морай скиллы были разве?

defied13
22.07.2013, 23:13
Зипер не строй из себя трушку,кто тебе хиру октатить не может скажи мне?даже я магом катал ее тебе постоянно,а про смока мага вообще молчу,ему ты на пару ударов,не возомняй о себе в преть большего чем стоишь

TsuraiKaze
23.07.2013, 00:52
на момент создания гайда морай скиллы были разве?
Может и не было.
Но например пооткатная реиндж атака была всегда. это точно (если смотреть на персов 89+ конечно)

HungryFish
24.07.2013, 00:07
Играю стражем, пока лвл не высок. Таскаю один линь юнь. И вот что дико бесит.
Часто пользуюсь 1 стойкой. Но как только проходит дебаф от неё, то сила ветра вечно мажет.
Бывает и по 4 раза, а то и 5 раз подряд. Я один такой лох? :(
P.S Даже по робе частенько промахи. Я уже молчу про танков и варов...

xxxAIDxx
24.07.2013, 00:37
Играю стражем, пока лвл не высок. Таскаю один линь юнь. И вот что дико бесит.
Часто пользуюсь 1 стойкой. Но как только проходит дебаф от неё, то сила ветра вечно мажет.
Бывает и по 4 раза, а то и 5 раз подряд. Я один такой лох? :(
P.S Даже по робе частенько промахи. Я уже молчу про танков и варов...

Походу да, у ветра повышенный шанс промаха:hamster_2:.Я по лукам и синам без линьки драконом и то чаще попадаю=).Хотя тут скорее все дело в откате : чаще юзаешь-больше замечаешь

TsuraiKaze
24.07.2013, 09:19
102 лвл меткости 2100 и чота таких проблем нет о_О
без линь юнек и прочей дребедени на меткость

seeker322
24.07.2013, 23:14
Походу да, у ветра повышенный шанс промаха:hamster_2:.Я по лукам и синам без линьки драконом и то чаще попадаю=).Хотя тут скорее все дело в откате : чаще юзаешь-больше замечаешь

да да, еще играя стражем заметил такую фигню, что метки 2к+, а ветер мажет по-дикому, даже по обычным мобам)

wolfman13
25.07.2013, 02:25
Играю стражем, пока лвл не высок. Таскаю один линь юнь. И вот что дико бесит.
Часто пользуюсь 1 стойкой. Но как только проходит дебаф от неё, то сила ветра вечно мажет.
Бывает и по 4 раза, а то и 5 раз подряд. Я один такой лох? :(
P.S Даже по робе частенько промахи. Я уже молчу про танков и варов...

У меня бывает такое... даже, когда ходил со 2м грейдом... там был доп на 30% меткости + 2дзс и меткости у меня было около 4к и всё равно 3-5 раз подрят мазало...

opponere
25.07.2013, 21:09
тоже мажу. около 3к меткости. но я так думал, что это все же рандом.

GOLDERY
26.07.2013, 18:05
ребят,джина сделать хочу,так как силовые вышли из моды: какого делать? ловк или коново–интового? заранее пасиб

serega2479
31.07.2013, 13:21
Подскажите, выбивать 20па на нирване или бегать с морай пухой до 8 ранга? Интересует пвп.

Darius2009
31.07.2013, 13:49
морай до р8р с ябв\25 па

kakuga
31.07.2013, 14:59
лучше всех 3 комбо стойка

kazZzua1
31.07.2013, 15:24
лучше всех 3 комбо стойка

да быть такого не может :D

IIZVERII
31.07.2013, 18:49
Подскажите, выбивать 20па на нирване или бегать с морай пухой до 8 ранга? Интересует пвп.

точнуть лотос и не париться

Darius2009
31.07.2013, 19:04
так то 1ая стойка имбовее

xxxAIDxx
31.07.2013, 19:48
так то 1ая стойка имбовее

Мне больше нравится 4я стойка, более универсальная. Правда только против варов не подходит...
Пы.Сы. почему я не могу писать быстрый ответ:hamster_7:
Upd: оказывается все дело в таинственной стрелочке под комментами :fox_45:

Darius2009
31.07.2013, 19:49
в пве 1 имбовее :D

kazZzua1
31.07.2013, 21:16
1 стойка хороша если 1х1 ) в масс пвп мне больше нравиться 3 )закаленным +природой в ярость и грязь норм получается,а если еще и пройдет комба ^_^

Darius2009
31.07.2013, 21:41
где 2ая стойка актуальна? уф, если вдруг карусель спала? других вариантов нет? в пвп сомнительно, контролить ей тяжело будет, 1ая или 3ья наверное имбовее в таких случаях, хотя хезе, не мне судить, опыта пвп стражем нет :(

xxxAIDxx
31.07.2013, 22:07
3я комба фактически даёт нам +10 пз. 2я комба хороша против пристов и мистов.Хотя ....против норм одетых противников 3 сек стана с комбы не очень то и помогут
upd: в пве вторую использую только там,где надо стоять в карусели . Исключение - только ветка металла в гбп

IIZVERII
31.07.2013, 22:08
2ю стойку я разве что в пвп с пристами юзаю

kazZzua1
31.07.2013, 22:50
2 стойку пве только юзаю) (луна,гуй,уф) ну и когда афкаю,уж больно няшно она смотрится =))