Страж. Ад или рай?

[Kitarlis]

наф сравнивать старые расы и новые? в старых расах всё по другому, в старых расах много нупских скиллов, которые на ауке стоят 50к, у новых рас (амфибии и древние) таких скиллов нет, также нет чито скиллов, и нет ненужных скиллов. новые расы и старые это как небо и земля.
Я бы ещё добавила, что на рыб и кротов скиллы в 89 данжах не выбиваются, на цареперсика ходят раз в год по уважению, а потому скиллов на них в принципе нет на ауке. Что нупских, что не очень.

[sin10]

я лишь провел паралель истории развития оборотней и стражей, отметил их схожесть в спросе и стоимости скилов,выбор игроков, часто основывающийся на личных умозаключениях,а не на практике, требующая много времени для объективного суждения о сторонах ад и рай)

[zhertvarepressiy]

я лишь провел паралель истории развития оборотней и стражей, отметил их схожесть в спросе и стоимости скилов,выбор игроков, часто основывающийся на личных умозаключениях,а не на практике, требующая много времени для объективного суждения о сторонах ад и рай)

Стражам уже год почти, качь до 100 не сравним по времени с качем во времена первых трех рас, к тому же большинство стражей это твинки людей которые уже не первый год в игре, и вполне способны адекватно проанализировать допы от рая и ада. Нет никакой схожести в стоимости, проблем с, даже рар скилами тоже нет, 2700 идеалок и в руках комплект из переброски, прявязки и еще четырех или пяти скилов, точно не помню. Все остальные скилы вполне доступны ,ту же пассивку не сложно купить с аука в шопе.

[IIZVERII]

самые дорогие скиллы на сража, это в основном 2я стойка и морозная печать, в кубе на стража думаю мало кто будет тянуть, нубоскиллы за идеалки найти всегда можно)
в аду есть свои плюсы, если я правильно понял работу алмазки, то у рая 1к урона * 1.5 = 1500 удар, 3к крит... в аду 1к урона * 1.35 = 1350 удар, 2700 * 1.15 = 3105 крит
так же хороши тени) ну и чинабив в аду мне удобней чем в раю)

[zhertvarepressiy]

самые дорогие скиллы на сража, это в основном 2я стойка и морозная печать, в кубе на стража думаю мало кто будет тянуть, нубоскиллы за идеалки найти всегда можно)
в аду есть свои плюсы, если я правильно понял работу алмазки, то у рая 1к урона * 1.5 = 1500 удар, 3к крит... в аду 1к урона * 1.35 = 1350 удар, 2700 * 1.15 = 3105 крит
так же хороши тени) ну и чинабив в аду мне удобней чем в раю)

Идеалки тянутся 11 переброс и привязка, это нубо скилы? По мне так это основные скилы стража.

[andrewmaster]

Чем вкуснее рут то? Вот у меня 11 светлая привязка. И я точно уверен что она пройдет, к тому же если я начал её кастовать на допустимой дистанции то она полюбому пройдет даже если цель начинает убегать.

это прикол такой? отличие ада в руте 10 сек-шанс 100% и там и там как бы.

[zhertvarepressiy]

это прикол такой? отличие ада в руте 10 сек-шанс 100% и там и там как бы.

Действительно, ну тут да, 2 секунды рута тогда выигрывают у 8. Но опять же это не то преимущество, которое делает ад лучше, всего лишь приятные 2 секунды.

[Shylock]

это прикол такой? отличие ада в руте 10 сек-шанс 100% и там и там как бы.

2 сек это большой плюс для аспид классов - варов кастетов и синов, они за эти 2 сек нанесут 5-6 ударов как минимум, а для стража 2 сек это один удар в лучшем случае.

[sin10]

2 сек это большой плюс для аспид классов - варов кастетов и синов, они за эти 2 сек нанесут 5-6 ударов как минимум, а для стража 2 сек это один удар в лучшем случае.
удар кастета=удар стража?)
или как?

[sin10]

Действительно, ну тут да, 2 секунды рута тогда выигрывают у 8. Но опять же это не то преимущество, которое делает ад лучше, всего лишь приятные 2 секунды.
спущусь до Вашей логики: все плюшки рай сикера не то преимущество, которое делает рай лучше, это всего лишь приятные плюшки)

[IIZVERII]

Идеалки тянутся 11 переброс и привязка, это нубо скилы? По мне так это основные скилы стража.

за идеалки тянутся не только красные страницы ( из которых обычно сразу все скиллы берут, а не по 1 тянут ) но и другие страницы, из которых делаются наборы с 89ми скиллами

[Shylock]

удар кастета=удар стража?)
или как?

нет , удар стража сильнее конечно, но кпд так сказать у варов синов выше, т.е. за одно и тоже время они нанесут разный дамаг. кто быстрее убьёт босса , страж или син? я стражем буду босса бить раза в 3 - 4 дольше чем син. следовательно и за эти 2 сек дамага больше нанесут сины вары.

и ещё, сину дорога каждая секунда, потому что сам класс такой, и стиль игры, быстро слить и в инвиз. у синов нет большого дефа и хп чтобы пережить долгую атаку на себе. т.е. в идеале бой с сином должен длиться секунды, и +-2 сек для них много.

[Kitarlis]

спущусь до Вашей логики: все плюшки рай сикера не то преимущество, которое делает рай лучше, это всего лишь приятные плюшки)Светлая пассивка на мечи - это, безусловно, приятная плюшка

[zhertvarepressiy]

спущусь до Вашей логики: все плюшки рай сикера не то преимущество, которое делает рай лучше, это всего лишь приятные плюшки)

Я тебя разочарую, но до моей логики тебе следует подниматься.

[Britva---Ass]

нет , удар стража сильнее конечно, но кпд так сказать у варов синов выше, т.е. за одно и тоже время они нанесут разный дамаг. кто быстрее убьёт босса , страж или син? я стражем буду босса бить раза в 3 - 4 дольше чем син. следовательно и за эти 2 сек дамага больше нанесут сины вары.
Мягко говоря, Вы ОЧЕНЬ не корректно сравниваете ДПС в ПвЕ и в ПвП. Ну понял бы сравнение по раздамагу танка сином или стражем, но сравнивать с раздамагом босса. На это лишь могу задать встречный вопрос. Цель имеет 10 000 ХП, первый персонаж за 2 сек наносит ей 10 ударов по 1000 каждый, второй за 2 сек наносит ей 1 удар в 10 000. Вопрос! У кого из данных персонажей, для данной конкретной цели с данным ХП, выше ДПС? ;)
Тут вопрос не в ДПС, а хватает ли Вашего дамага на цель, т.е. способны ли вы за 10 сек отката хиры снять ему все ХП. А удар безусловно сильнее именно у РАЙ стража.


и ещё, сину дорога каждая секунда, потому что сам класс такой, и стиль игры, быстро слить и в инвиз. у синов нет большого дефа и хп чтобы пережить долгую атаку на себе. т.е. в идеале бой с сином должен длиться секунды, и +-2 сек для них много.
Так и есть, бой с сином (если победа за стражем) длится (в максимальном варианте) для РАЙ стража - время его способности к антиконтролю, а именно 4 сек антистана от бега, 3-5 сек от князя, 3 сек несогласки от блуждающего. Если тебе не хватает 10-12 сек антиконтроля на слив сина, то он тебе просто не по зубам, иди точись.
И тут опять выигрывает именно РАЙ, т..к возможностей антиконтроля у РАЙ стража больше.

[Mappet]

если брать основные скилы которые юзаю
1.Плоть
Свет: Повышает показатель защиты еще на 3 ед.
Тьма: Повышает меткость на 10% на 5 мин.

3пз не значительно но лучше чем 10% метки на 5 минут.

2.Сияние меча
Свет: На 6 секунд повышает шанс уклонения от негативных эффектов на 50%.
Тьма: Длительность увеличена на 2 сек.
6 секунд и так хватает,+на птп можно ловить станы дебаффы и чистку дру
это куда больше профита чем какие то 2 секунды.

3.Удар пустоты и Мощь летящего ** ими вобще редко пользуюсь.
4СТЗ тут спорно как бы 2к норм да замедлял ка на 60% тоже норм
5.воронка дальность против стана,ну скорее всего стан профитней
ну, а так как я ей тоже не особо часто пользуюсь и то только если массовка попала в саранчу и стан,то мне лучше наверно дальность.
6.Сила Луны,ну тот но коментс ад тру
7.мод-Рай берсо криты вылетают такие же как с закаленки и дамаг этого скила важней чем его рут порой.и конечно рай.
8.Закаленка - основной мой скил тут рай трушечка,но коментс.
9.МСТ-на рай радиус пох,а вот еще 3 секунды тут это клево тут ад однозначно.
10.Ускорялка-анти стан не когда не бывает лишним пускай он хоть и на 4 секунды,но его можно перезарядить 100 скилом тут тоже рай по вкусней.
11.Меч императора-тоже редко им пользуюсь и разницы что 3сек или 4сек почти нету
и фишка не потратить чи куда круче,тут профитней ад.
12.переброс вобще разницы нет что ад что рай
13.и пассивка рай конечно круче,лучше прибавка к дамагу и всем скилам чем какой то 1 крит.

[zhertvarepressiy]

если брать основные скилы которые юзаю
1.Плоть
Свет: Повышает показатель защиты еще на 3 ед.
Тьма: Повышает меткость на 10% на 5 мин.

3пз не значительно но лучше чем 10% метки на 5 минут.

2.Сияние меча
Свет: На 6 секунд повышает шанс уклонения от негативных эффектов на 50%.
Тьма: Длительность увеличена на 2 сек.
6 секунд и так хватает,+на птп можно ловить станы дебаффы и чистку дру
это куда больше профита чем какие то 2 секунды.

3.Удар пустоты и Мощь летящего ** ими вобще редко пользуюсь.
4СТЗ тут спорно как бы 2к норм да замедлял ка на 60% тоже норм
5.воронка дальность против стана,ну скорее всего стан профитней
ну, а так как я ей тоже не особо часто пользуюсь и то только если массовка попала в саранчу и стан,то мне лучше наверно дальность.
6.Сила Луны,ну тот но коментс ад тру
7.мод-Рай берсо криты вылетают такие же как с закаленки и дамаг этого скила важней чем его рут порой.и конечно рай.
8.Закаленка - основной мой скил тут рай трушечка,но коментс.
9.МСТ-на рай радиус пох,а вот еще 3 секунды тут это клево тут ад однозначно.
10.Ускорялка-анти стан не когда не бывает лишним пускай он хоть и на 4 секунды,но его можно перезарядить 100 скилом тут тоже рай по вкусней.
11.Меч императора-тоже редко им пользуюсь и разницы что 3сек или 4сек почти нету
и фишка не потратить чи куда круче,тут профитней ад.
12.переброс вобще разницы нет что ад что рай
13.и пассивка рай конечно круче,лучше прибавка к дамагу и всем скилам чем какой то 1 крит.

Про переброс несшглашусь, 1 секунда несогласки практически неощутима, а вот 3 это уже некий контроль

[Mappet]

Про переброс несшглашусь, 1 секунда несогласки практически неощутима, а вот 3 это уже некий контроль

Светлый блуждающий призрак: дальность увеличена с 25 до 28 м, время перезарядки уменьшено с 45 до 30 сек.Время действия молчания увеличено на 2 сек.
Темный блуждающий призрак: дальность увеличена с 25 до 28 м, время перезарядки уменьшено с 60 до 30 сек.В дополнение обездвиживает противника на 2 сек.

я не знаю про какие там 3 секунды ты говоришь,
мне этим скилом ни кого контролить не надо,мне надо лишь перебросить на него запал+(драками)
и вдарить под яростью.
я вобще не понимаю зачем стражу кого то сильно контролить (просто все походу уже переиграли варами и синами и не чего не знают кроме контроля)дальность мы вполне позваляет жарить по убегающим врагам.

[velioks]

если брать основные скилы которые юзаю
1.Плоть
Свет: Повышает показатель защиты еще на 3 ед.
Тьма: Повышает меткость на 10% на 5 мин.

3пз не значительно но лучше чем 10% метки на 5 минут.

2.Сияние меча
Свет: На 6 секунд повышает шанс уклонения от негативных эффектов на 50%.
Тьма: Длительность увеличена на 2 сек.
6 секунд и так хватает,+на птп можно ловить станы дебаффы и чистку дру
это куда больше профита чем какие то 2 секунды.

3.Удар пустоты и Мощь летящего ** ими вобще редко пользуюсь.
4СТЗ тут спорно как бы 2к норм да замедлял ка на 60% тоже норм
5.воронка дальность против стана,ну скорее всего стан профитней
ну, а так как я ей тоже не особо часто пользуюсь и то только если массовка попала в саранчу и стан,то мне лучше наверно дальность.
6.Сила Луны,ну тот но коментс ад тру
7.мод-Рай берсо криты вылетают такие же как с закаленки и дамаг этого скила важней чем его рут порой.и конечно рай.
8.Закаленка - основной мой скил тут рай трушечка,но коментс.
9.МСТ-на рай радиус пох,а вот еще 3 секунды тут это клево тут ад однозначно.
10.Ускорялка-анти стан не когда не бывает лишним пускай он хоть и на 4 секунды,но его можно перезарядить 100 скилом тут тоже рай по вкусней.
11.Меч императора-тоже редко им пользуюсь и разницы что 3сек или 4сек почти нету
и фишка не потратить чи куда круче,тут профитней ад.
12.переброс вобще разницы нет что ад что рай
13.и пассивка рай конечно круче,лучше прибавка к дамагу и всем скилам чем какой то 1 крит.
по поводу плоти не соглошусь у меня 1кольцо планируется за р8, поэтому 10% пригодились бы
сила луны адская дает 0,05 ци или я чтото путаю? какой тут профит?
меч императора использую в основном как ускорялку на бд догонять флаги хд
в остальном согласен

[Shylock]

Мягко говоря, Вы ОЧЕНЬ не корректно сравниваете ДПС в ПвЕ и в ПвП. Ну понял бы сравнение по раздамагу танка сином или стражем, но сравнивать с раздамагом босса. На это лишь могу задать встречный вопрос. Цель имеет 10 000 ХП, первый персонаж за 2 сек наносит ей 10 ударов по 1000 каждый, второй за 2 сек наносит ей 1 удар в 10 000. Вопрос! У кого из данных персонажей, для данной конкретной цели с данным ХП, выше ДПС?
Тут вопрос не в ДПС, а хватает ли Вашего дамага на цель, т.е. способны ли вы за 10 сек отката хиры снять ему все ХП. А удар безусловно сильнее именно у РАЙ стража.

Син конечно, хотя бы потому что у него крит в 2 раза больше и меткость. + у стража есть скиллы, которые кастуются очень долго, это сила тысячи зверей и закалённые меч, а чем дольше кастуется скилл, тем больше шансов успеть сбить каст. да и вообще, если ты нажал автошот, то син или вар будет бить стабильно пока его не застанили, а у скилловика стража всё по другому, пока сообразил какой скилл юзнуть, пока нажал на него, пока он скастовался...очень много времени уходит на это. т.е. чем больше и чаще нужно нажимать на кнопки, тем хуже, даже если ты и пианист виртуоз, потому что на каждое нажатие на скилл есть пинг, т.е. задержка, там милисек, там милисек, вот из таких мелочей и получится задержка секунда.

[Shylock]

если брать основные скилы которые юзаю
1.Плоть
Свет: Повышает показатель защиты еще на 3 ед.
Тьма: Повышает меткость на 10% на 5 мин.

3пз не значительно но лучше чем 10% метки на 5 минут.

2.Сияние меча
Свет: На 6 секунд повышает шанс уклонения от негативных эффектов на 50%.
Тьма: Длительность увеличена на 2 сек.
6 секунд и так хватает,+на птп можно ловить станы дебаффы и чистку дру
это куда больше профита чем какие то 2 секунды.

3.Удар пустоты и Мощь летящего ** ими вобще редко пользуюсь.
4СТЗ тут спорно как бы 2к норм да замедлял ка на 60% тоже норм
5.воронка дальность против стана,ну скорее всего стан профитней
ну, а так как я ей тоже не особо часто пользуюсь и то только если массовка попала в саранчу и стан,то мне лучше наверно дальность.
6.Сила Луны,ну тот но коментс ад тру
7.мод-Рай берсо криты вылетают такие же как с закаленки и дамаг этого скила важней чем его рут порой.и конечно рай.
8.Закаленка - основной мой скил тут рай трушечка,но коментс.
9.МСТ-на рай радиус пох,а вот еще 3 секунды тут это клево тут ад однозначно.
10.Ускорялка-анти стан не когда не бывает лишним пускай он хоть и на 4 секунды,но его можно перезарядить 100 скилом тут тоже рай по вкусней.
11.Меч императора-тоже редко им пользуюсь и разницы что 3сек или 4сек почти нету
и фишка не потратить чи куда круче,тут профитней ад.
12.переброс вобще разницы нет что ад что рай
13.и пассивка рай конечно круче,лучше прибавка к дамагу и всем скилам чем какой то 1 крит.

ад ёлка станит всего на 1 сек, поэтому профита от ад ёлки вообще не вижу. как раз таки радиус лучше заметен чем стан на 1 сек с маленькой вероятностью (15%).

[Britva---Ass]

Син конечно, хотя бы потому что у него крит в 2 раза больше и меткость. + у стража есть скиллы, которые кастуются очень долго, это сила тысячи зверей и закалённые меч, а чем дольше кастуется скилл, тем больше шансов успеть сбить каст.
Мы по моему на разных языках говорим или говорим о разном. Я имел ввиду: какая разница за сколько ударов убить? За 10 но по 1 000 или за 1 но в 10 000? Раз страж нюкер, то чем выше разовый дамаг, тем он становиться опаснее, т.к. абсолютно пофигу какой у тебя ДПС, если хватает 1 нюка. А дамаг выше у РАЙ-стража.

да и вообще, если ты нажал автошот, то син или вар будет бить стабильно пока его не застанили,
да вот уж и нет! автошот прекрасно сбивается и шагом в сторону ;) и уже варосину надо еще раз жать автоатаку, ждать отклика, ждать подхода на нужную дистанцию, ждать начала автошута. Так что, не ток станом сбивается автошот. Именно поэтому я и писал, что тут для стража важен антиконтроль, а он лучше у РАЙ-стража.

а у скилловика стража всё по другому, пока сообразил какой скилл юзнуть, пока нажал на него, пока он скастовался...очень много времени уходит на это. т.е. чем больше и чаще нужно нажимать на кнопки, тем хуже, даже если ты и пианист виртуоз, потому что на каждое нажатие на скилл есть пинг, т.е. задержка, там милисек, там милисек, вот из таких мелочей и получится задержка секунда.
Это справедливо для любого класса персонажей любой стороны, хоть рай, хоть ад. (про проблемы "отклика, задержек и прочих прелестей" автошута я писал. На подвижную цель, это все справедливо так же, как для нюкеров, разве что пения нету)
Я долго искал ради чего можно пойти стражу в ад. До обновы скиллов, идти в ад не было вообще не какого смысла. С обновой многое уравновесили и отличия не столь разительны как раньше. Но если присмотреться к мелочам, то эти "мелочи" все равно перевешивают на РАЙ сторону.

[33ZippeR33]

Ага у синов стабильный дамаг. Берсоколотушки забыл?

[33ZippeR33]

А что за абилка?

[gunblades]

холивар в самом разгаре

[Mappet]

А что за абилка?

ну которая 0.5 чи дает

[andrewmaster]

Сила луны
Уровень персонажа для изучения 1 ур. умения: 19
Уровень персонажа для изучения 10 ур. умения: 64
Свет/тьма: 89
Ярость: +10
Наносит урон от стихии металла. Повышает уровень агрессии.
Свет: Дополнительный урон увеличен на 600 ед.
Тьма: Дополнительно приносит 5 ед. ярости

это не 0.5, а 0.05 чи...идёт 100% по 0.15 чи...у рая-0.1 хД большая же разница)))

[De-Light]

Онли холи))

[frevfe]

Скоро настанет проблема выбора. Я склоняюсь к раю, а что думаете вы? Я думаю, что если ты Страж, и потомок Богов, иди в Рай

[gshrg12]

По любому рай

[kakuga]

так значить лучше всего рай..:)

[Darius2009]

выучил темное сияние теперь 8 сек вместо 6 :cool:

[dxscool]

онли ад страж офк

[dxscool]

если брать основные скилы которые юзаю
1.Плоть
Свет: Повышает показатель защиты еще на 3 ед.
Тьма: Повышает меткость на 10% на 5 мин.

3пз не значительно но лучше чем 10% метки на 5 минут.

2.Сияние меча
Свет: На 6 секунд повышает шанс уклонения от негативных эффектов на 50%.
Тьма: Длительность увеличена на 2 сек.
6 секунд и так хватает,+на птп можно ловить станы дебаффы и чистку дру
это куда больше профита чем какие то 2 секунды.

3.Удар пустоты и Мощь летящего ** ими вобще редко пользуюсь.
4СТЗ тут спорно как бы 2к норм да замедлял ка на 60% тоже норм
5.воронка дальность против стана,ну скорее всего стан профитней
ну, а так как я ей тоже не особо часто пользуюсь и то только если массовка попала в саранчу и стан,то мне лучше наверно дальность.
6.Сила Луны,ну тот но коментс ад тру
7.мод-Рай берсо криты вылетают такие же как с закаленки и дамаг этого скила важней чем его рут порой.и конечно рай.
8.Закаленка - основной мой скил тут рай трушечка,но коментс.
9.МСТ-на рай радиус пох,а вот еще 3 секунды тут это клево тут ад однозначно.
10.Ускорялка-анти стан не когда не бывает лишним пускай он хоть и на 4 секунды,но его можно перезарядить 100 скилом тут тоже рай по вкусней.
11.Меч императора-тоже редко им пользуюсь и разницы что 3сек или 4сек почти нету
и фишка не потратить чи куда круче,тут профитней ад.
12.переброс вобще разницы нет что ад что рай
13.и пассивка рай конечно круче,лучше прибавка к дамагу и всем скилам чем какой то 1 крит.
1. 10% лучше для всех билдов, кроме фулл стр, а для фулл декс аспд стража просто подарок
2. птп 50% очень стрёмное и за 2 сек я успею прокинуть ещё 1-2 скилла
3. зря не пользуешься. плохой ты страж, ибо комба со станом основная для сикера
7. ад профитнее, ибо держит дольше под тенями
8. ад профитнее. накинул заранее дебаф на металл, и потом, когда делаешь прокаст дамаг скилла будет больше, ибо под дебафом
10. лал. для антистана есть проклятие князя на фее.снятие дебафов же спасёт твой зад немало раз
12. ад не даст откайтить

[xxxAIDxx]

1)10% метки это где-то 300-400 единиц( лень лезть в кальк).Фулл декс аспид страж....омг, такое извращение вообще существует?
2)50% птп до-о-о, та еще фигня, то-то сины только в ней и сидят.
3) про комбу ничего не скажу, тут кому как нравится
7) 11 ад тени делают + 1 тик, а в пвп уже никто не стоит.Хотя что ад тени, что рай, оба равнозначы.
8)тут я согласна,при ад закаленном можно за 25 сек запихнуть 2 рута
10) Язь дает иммун только от оглушенния + режет маг дефф( против маг классов ой как не удобно).Единственное преимущество ад странника это снятие раскола и пристовских какашек,типа оговора и поглощения хила. А рай бег хорош для кайта.Ну и конечно дает нормальный антистан.
12) С каких пор призрака кайтят?

[glupyj]

У нас есть страж в аспид сете :monkey_2: ток ад или рай не знаю

[ddssff]

.Единственное преимущество ад странника это снятие раскола и пристовских какашек,типа оговора и поглощения хила.

Не уверен про оговор, но поглощение хила жеж ничем не снимается

[xxxAIDxx]

Относительно этого вопроса надо консультироваться у самих пристов))

[ddssff]

Ну по крайней мере обычной рассейкой не снимается
Так что думаю и ускором тоже

[xxxAIDxx]

Ну тогда ад странник вообще фигня, им только раскол и снимать:fox_11:

[MAXTN]

Я выбрал рай чтобы был больше профит с печатей в нирке и чтобы быстрее набивать чи между сборами кучек в уфе :D

[33ZippeR33]

онли ад страж офк

Выпей яду плиз

[Darius2009]

Фулл декс аспид страж....омг, такое извращение вообще существует?
Всегда о таком мечтал :D http://pwcalc.ru/07400f859ce4f2e5 жаль лук не одеть :(

[33ZippeR33]

Всегда о таком мечтал :D http://pwcalc.ru/07400f859ce4f2e5 жаль лук не одеть :(

Ты победил в номинации самая извращенская кукла 2013 :D

[IIZVERII]

а мне и без аспида норм хD

[webtor]

Решил отписать свое мнение...сам с выбором еще не определился, но уже на ранних этапах сложилось мнение "толпы", что рай лучше чем ад в разы за счет урона и вкусности скилов.

Давайте разберемся:


Стойки - ад и рай примерно равны.У рая больше шанс срабатывания, а у ада улучшены эффекты.Разницы лично я не вижу никакой и то и другое круто.У ада понравилась стойка "Техника каменного змея" дополнительно понижающая показатели соперника.

Пасивка на урон - Многие берут рай засчет неё, но все таки давайте разберемся что такое 75% ад +1% крит против 90% у рая.Далеко ходить не нужно..у танков например примерно такая же ситуация.Разницы в уроне практически нету...Условно говоря вверх планка с адом будет к примеру 8к, а у рая при такой же пухе будет 8.3.Опять же все примерно...разница в статах не большая, но она есть.Так-что рай тут лучше, но не так существенно как все думают.В пвп вы этой разницы с учетом разброса не увидите.
К тому-же 8 ранг пуху можно на макс урон статы сделать и все это компенсировать.
Решать будет умелое и своевременное использование скиллов + крит/берс.Как в народе говорят вам и +12 не поможет если руки кривые.

И вот специально для совсем упоротых кто полагает что рай пасивка "МЕГО ТРУ ВЕЩЬ"


Рай танк пуха 2 грейд утрача +10
Хочу заметить что рай пасивка танку дает +100% урона а не 90% как у стража
http://pwcalc.ru/dc31271ad8737cbc

Вот вам такой-же только ад танк с пасивкой 75% урона
http://pwcalc.ru/5efae51e327bc2d6

Дальше сами думайте:)

Атакующие скилы

Сила камня:
Рай - Дополнительный урон увеличен на 500 ед.
Ад - С вероятностью 20% приносит 50 ед. ярости
500 урона?Это просто смешно...это не % от пухи, а именно доп физ урон.К примеру у танка есть скил Пылающий ветер..на 10 уровне он наносит 2к+ урона, на 11 лвл 4к+ от огня.Разницы НИКАКОЙ..это такая мелочь что её даже не видно.Ад однозначно лучше +0.5 чи пусть даже с 20% шансом.

Сила ветра:
Рай - Время перезарядки сокращено на 1 сек.
Ад - Время применения сокращено на 0,2 сек.
И то и другое норм, но рай все таки считаю лучше тут ибо скил и так быстро кастуется.Опять же это не ключевой скил стража..Так-что тут поф что лучше что хуже.

Удар пустоты:
Рай - Дополнительно наносит 1500 ед. урона.
Ад - С вероятностью 33% наносит еще 4500 ед. урона за 9 сек.
Полное уг оба варианта..этой разницы в 1500 вы не почувствуете, а 4500 кровотока за 9 сек не о чем.Тем более с 33% шансом.

Мощь яростного медведя:
Рай - С вероятностью 50% прерывает подготовку заклинаний.
Ад - Время перезарядки сокращено на 2 сек.
100% рай лучше...сбивать на гвг/пвп бури луков магов и т.д очень полезно.Да и не только бури.

Сила тысячи зверей
Рай - Дополнительно наносит 2000 ед. урона.
Ад - С вероятностью 33% снижает скорость передвижения цели на 60% на 8 сек.
Доп. 2к урона что?Да это полное уг все эти допы на урон..Еще раз повторяю это не % от оружия а именно доп урон..с учетом резиста соперника вы этой разницы не заметите!
Ад 100% лучше..в толпу такую дрянь закинуть на гвг если сработает замедление огромный профит.

Воронка лезвий
Рай - Радиус действия увеличен на 2 м.
Ад - Каждый раз при нанесении урона оглушает с вероятностью 15%.
Оба варианта крутые..2 метра в пвп/гвг очень мощно..15% шанс стана тоже вещь и в нужный момент может спасти жизнь не только вам но и сопартийцам.Тут кому что нравится..нету хуже или лучше.

Сила луны:
Рай - Дополнительный урон увеличен на 600 ед.
Ад - Дополнительно приносит 5 ед. ярости
Конечно ад!!вместо +0.10 заливает 0.15 чи..600 доп урона это как слону иголка..даже не почувствуете.

Меч огненного духа:
Рай - Наносимый урон возрастает на 1600 ед.
Ад - Время паралича увеличено на 2 сек.
100% ад..больше контроля

Закалённый меч:
Рай - Дополнительный урон увеличен на 1600 ед.
Ад - Длительность снижения защиты от металла увеличена на 10 сек.
100% ад..на 2 удара больше шлепните под дебаф.С учетом обновы 25 сек висит..+ еще тени адские, но о них позже.

Меч сотни теней:
Рай - Радиус действия увеличен на 2 м.
Ад - Время действия увеличено на 3 сек.
Оба варианта норм...если ты не лох, то подбежать к врагу на 2 метра ближе не проблема..и на 1 тик дольше действует..вместе с закаленным ад мечом хорошая тема.Предпочтение больше аду, хотя и рай круто.

Остальные умение

Избавление:
Рай - Защищает от эффектов оглушения и замедления в течение 4 сек.
Ад - Снимает негативные эффекты.
Оба варианта на 100% мощные..зависит от стиля игры.Кому что как говорится.Тут нету или лучше или хуже.

Меч императора:
Рай - Время действия молчания увеличено на 2 сек.
Ад - В дополнение обездвиживает противника на 2 сек.
Оба варианта крутые..Нету лучше или хуже..После обновы у ада и у рая одинаковый откат скилла.Я бы отдал предпочтение аду..т.к доп.контроль для убийства после переноса дебафов как-то смотрится лучше, чем доп. время несогласки.


Бафы

Железная плоть:
Рай -Повышает показатель защиты еще на 5 ед.
Ад - Повышает меткость на 10% на 5 мин.
Ад 100% лучше..кто бы что не говорил а меткости мало не бывает, особенно против лайт классов..5 пз не о чем лично для меня..в накидки лагеря стоят и все это компенсируют больше чем нужно, а вот метку нигде не возьмешь.Даже без лагерей 5 пз вы не заметите никак..Полезнее меткость

Сияние меча:
Рай - На 6 секунд повышает шанс уклонения от негативных эффектов на 50%.
Ад - Длительность увеличена на 2 сек.
100% рай лучше..за 2 сек в принципе ничего не сделаешь, хотя с учетом ад закаленного меча фз надо проверять..в любом случае птп это уклон от снятия бафов друли, стана и прочее.Бесспорно рай скил этот лучше.


В принципе все..с учетом обновы битв династий..дальность у скилов рая и ада одинаковая.Откаты одинаковые.
Не тешите себя сомнениями что +1000 ед физ урона лучше чем доп.контроль или доп.чи..Повторюсь это просто доп урон а не % от оружия это разницы вы не заметите так-же как и разницы с пасивкой.
Урона от пухи +10 ярый берс 8 ранг хватит с головой + статы можно на макс урон выбить.И теже +5 пз которые дает рай баф.

Вообщем мое мнение..лично для меня ад 100% лучше.

Рай чинабивалка тру?Лучше чи своровать в пвп и обломать соперника в нужный момент, чем прибавить его себе поверьте.3 чи рай или ад значения не имеет..Только идиоты юзают трехи в пвп..не говорю за конкретные случаи когда надо быстро в замесе положить кучу вражин..а вообще в целом.

p.s

посоветуюсь еще с знакомыми стражами и приму решение, больше склоняюсь к аду.

Может когда-то до обновы рай был лучше не спорю, но после обновы с фиксом скилов все уже давно не так.

[arthur1029]

Бери рай, скиллы там вкуснее.

[ilinykh]

Во - первых не судите стража по танку. Теперь разберемся со скилами: СТЗ: 33% шанса замедления против 2к урона, с порезкой пвп будет +500, все равно не плохо, так что тут спорно.
Про Воронку лезвий: Мой соклан ад страж, у него адская воронка, так вот он не разу не замечал, что она станит, следовательно все еще не починили скил), значит рай лучше). Сила луны 600 урона против +0.05 чи, вы говорите что 600 урона это иголка в стоге сена, а 0.05 чи, это разве не иголка в стоге сена, вы даже этого не заметите) О закаленном мече, если вы норм страж то 15 секунд в полне достаточно для нанесения не хилого урона, так что и тут спорно. Меч императора вы перепутали со скилом - блуждающий призрак, где рай естественно лучше, т.к. 3 секунды молчания против 1 сек молчания и 2 сек рута. Сам меч императора спорный, но я отдаю предпочтение райскому варианту, т.к. +1 сек стана, а у ада 33% шанс не затратить чи, что тоже не плохо. Железная плоть: уж лучше +5 пз, чем 10% меткости, т.к. моему стражу эти 10% меткости дадут всего 200 обычной меткости, а это не существенно, т.к. у стража половина скилов магические, которые 100% попадают в цель, а физическими вы бьете робу, у которой и так уклонения почти 0) + райские печати Алмазная и Обжигающая лучше, ну а у ада только морозная.

[webtor]

Во - первых не судите стража по танку.

Вас задела такая разница в уроне?Наверно думали, что рай стражу за счет пасивки овер 100500 дамага прибавляется.На пвп сервер зайдите и проверьте..увидите цифру 300 единиц разницы в статах.Дело не в танках, такое наблюдается и у варов, луков.Я лишь обьясняю наглядно что рай пасивка это не такое преимущество в уроне как думает "толпа"



СТЗ: 33% шанса замедления против 2к урона, с порезкой пвп будет +500, все равно не плохо, так что тут спорно.


У лука есть такой "замечательный скил" когти небес, который вселяет аж 12к урона от метала.На деле это 3-4.Да урон выше я не оспариваю это, но опять же не так много как считает "толпа".Плюха на 7к или 7.3 разницы не вижу...+ разброс еще учесть нужно и опять же смотря какая пуха.Чисто на гвг полезнее ад вараинт.


О закаленном мече, если вы норм страж то 15 секунд в полне достаточно для нанесения не хилого урона, так что и тут спорно. .

Что по вашему означает норм страж?за 15 секунд тебе могут сбить каст, застанить, кинуть печать/слип что угодно..ад вариант лучше при любом рассмотрении этого вопроса..Если не ошибаюсь за 15 сек при условии что враг будет стоят и смотреть можно плюхнуть 3 раза..2 раза луной и 1 раз мечом огненного духа.С адом вы нанесете + еще 2 таких удара в дебаф.
Тут не то что-бы спорно, тут 100% преимущество у ада.


блуждающий призрак, где рай естественно лучше, т.к. 3 секунды молчания против 1 сек молчания и 2 сек рута. .

Не согласен..враг без отсутствия контроля просто убежит..В определенном раскладе да рай лучше, но в целом ад.Хотя лично тут дело вкуса и зависит все от джина.Нету лучше или хуже..каждый выбирает свое.


Железная плоть: уж лучше +5 пз, чем 10% меткости, т.к. моему стражу эти 10% меткости дадут всего 200 обычной меткости, а это не существенно, т.к. у стража половина скилов магические, которые 100% попадают в цель, а физическими вы бьете робу, у которой и так уклонения почти 0)

Да и при 10к меткости промахиваются..лучшая защита - это нападение.Защиты у стража и так достаточно.Насчет физиков и робников не совсем понял.Физики я так понимаю хэви?Есть еще и лайт класс..там и физ урон и маг нужен..Против луков например или варов (смотря в какой они сутре) меткость очень нужна)


райские печати Алмазная и Обжигающая лучше, ну а у ада только морозная.

Вообще не вижу в пвп им никакого применения так-что даже и не упоминал про них.Как 5 колесо в телеге для моего стража.Ну может кто в нирку ходит тому норм или в конст пати где-то в хх.Я этим не занимаюсь просто.

[Britva---Ass]

Очень интересное мнение, очень :D
Плюс у урону от пассивки фигня и не заметишь, плюс к доп.урону со скиллов фигня и не заметишь - наверное и все в совокупности не заметно - все фигня :) Вы стража не с кем не перепутали? С шамом там или с магом? У стража каждая единица дамага на счету, а вы так легко разбрасываетесь допами на урон. Ваше мнение похоже на мнение о нецелесообразности точки вообще. Ну что там точить шапку на +8, там ХП то дает 700-800 ед, на четверть нюка дальника или 0.1 сек для фистера :D Или совокупность точки шмота по кругу даст больший результат? ;) Так и все плюсы к урону у рай-стража, также не настолько незаметны, как вы тут расписываете.
Это не значит, что ад-страж не имеет право на существование, но опускать допы рай-стража ниже плинтуса - просто не соответствует действительности.

[xxxAIDxx]

Уря , темка хоть не много оживилась:fox_4:.
Для ilinykh : разница меду ад и рай плотью не 5 пз, а 3 пз.Между рай и ад плотью существенной разницы нет, но вот у нас на серваке ад плоть проще достать, валяеться на ауке по 3-4 кк, а рай либо нет , либо вылазит по 14кк и выше ( цена не значительная, но разница в цене)
Для Webtor: если вас послушать про эти "не существенные" + доп к дамагу, то в таком случае всем надо переходить в кон стражей.Вот только многие предпочитают скинуть побольше очков в силу, собрать + пару единиц к па, подточить пуху на чуть более высокую точку. И дело не в мажерстве и стереотипах, а в том, что в дебафы эти пару единиц урона увеличиваются в более значимую цифру, а при критоберсе дамаг становятся еще приятнее.

[ForumOnly]

Повторюсь это просто доп урон а не % от оружия это разницы вы не заметите так-же как и разницы с пасивкой.

А что вы прицепились к доп урону и сравниваете его с % от оружия. Вот что такое, например, 100% урона от оружия : возьмем планку в 1800 ед на самом мече + от колец 200 ед + камни в пухе 150 ед + 100ед. на допы, типа гравировки, итого 2250 ед. Велика ли разница с доп. уроном от скила, скажем, в 2000ед ? При том что у стража какую бы сторону он не выбрал, урон от оружия в скилах - одинаков. Поэтому не надо возводить урон от оружия во что-то невообразимое. Самый большой коэффициент дает базовый урон, а вовсе не урон от оружия.

[fhcty5]

большинству назло : ад сик =))))

[Bunus]

:pig_2: 2к может и фигня, но а если под секрет да критом или критоберсом да под понижение пз там может с них и тыщ 10-15 добавится

[ilinykh]

Про 5 пз оговорился, т.к. предыдущий оратор так же сказал. Я не имею ничего против ада, но ад после обновы лучше рая не стал, по мне так они сейчас равны, но я бы все равно выбрал рай:fox_1:

[Britva---Ass]

Я не имею ничего против ада, но ад после обновы лучше рая не стал, по мне так они сейчас равны, но я бы все равно выбрал рай:fox_1:

До обновы ад-страж был ВООБЩЕ не играбельным, имхо. Обновой ад у стражей вытащили из ямы, и ад-стражем стало возможно вполне нормально играть. Но, при прочих равных, ад-страж всегда будет менее дамажным рай-стража, как в силе одного нюка, так и в ДПС. Опережать рай в других аспектах - может быть, но не в дамаге.

[HellKite007]

рай ( 10 раев )

[AHIG-alt]

2к урона разницы - это больше чем разница с +0 и +12 пухой , угу .

[webtor]

Самый большой коэффициент дает базовый урон, а вовсе не урон от оружия.

Посмеялся спасибо)
Спорить не хочу..пусть будет так, как вы считаете;)

p.s

хотя если вы имеете виду именно базовый урон, то это уже зависит от точки на пухе...далее по приоритету идет +% урона, а потом уже доп.урон.Никто не говорил что рай бьет слабее чем ад, но эта разница невелика как принято думать.Повторяюсь пухи за 8 ранг с берсом +10 хватит с головой как ад так и рай стражу.Дальше дело рук, случая и затупов вашего соперника + шмот.Если лишние 200 единиц урона можно догнать точкой или правельно выбитыми статами на р8, то фишки которые дают ад скилы стражу вы ничем не догоните.
Ад и рай сейчас абсолютно равны у стража.Лично для моего стиля игры и шмота выгоднее брать ад.

[Britva---Ass]

фишки которые дают ад скилы стражу вы ничем не догоните.
Ад и рай сейчас абсолютно равны у стража.Лично для моего стиля игры и шмота выгоднее брать ад.

Ну ок. Вынесем все плюсы к урону у рай-стража за скобки. Какие же фишки ад стороны превосходят фишки рая?

[webtor]

Ну ок. Вынесем все плюсы к урону у рай-стража за скобки. Какие же фишки ад стороны превосходят фишки рая?

За скобки выносить не стоит..это есть преимущество рай стража..Речь о том что оно не настолько существенное.У рая хорошая тема это птп на 6 секунд..и еще пару скилов которые лучше чем у ада.Например 50% сбивание каста у целей.

У темного я отметил для себя то, что у него больше контроля..за счет стоек. Относительно хорошее набивание чи скилами, что позволит чаще юзать 2 чи например и наносить сильные удары, что собственно в какой-то мере компенсирует урон рай стража.На 2 сек больше рута у огненного меча, а так-же дебаф на метал висит практически в 2 раза больше, что позволяет нанести 2 дополнительных удара в дебаф. Именно через дебаф метала страж и выдает хороший урон..в плане этой связки с дебафом на метал темный страж выглядит лучше и нанесет больше урона за отдельно взятый промежуток времени чем райский.
То есть если урон догнать можно, то дополнительные руты или время действия дебафа нет.

[Britva---Ass]

Все заняты обновой, даже ответить человеку было некогда :) Добрался до форума.


За скобки выносить не стоит..это есть преимущество рай стража..Речь о том что оно не настолько существенное.
Дамага много не бывает, особенно учитывая не самую большую природную дамажность стража.



У темного я отметил для себя то, что у него больше контроля..за счет стоек. Относительно хорошее набивание чи скилами, что позволит чаще юзать 2 чи например и наносить сильные удары, что собственно в какой-то мере компенсирует урон рай стража.

Контроль это не только длительность наложения эффекта контроля, но и его вероятность наложения. Т.ч. тут что у рай стража, что у ад стража все с контролем одинаково плохо ;) Один чуть чаще может применить наложение стойки, другой получает чуть больший эффект, если все же эту стойку наложит и активирует. Да и играть страж должен не от контроля, а наоборот от антиконтроля, т.к. является нюкером и дальником.
Про Чи очень спорный момент, сколько надо нюкнуть ЧИ-дающими скиллами, чтобы компенсировать рай-чи-наполнение?! Учитывая еще и шанс прохождения абилки на Чи, откат скилла, сколько раз за ПвП-бой с конкретным противником ты его заюзаешь и т.д. Можно в итоге остаться еще с меньшим Чи, чем рай-страж.


На 2 сек больше рута у огненного меча, а так-же дебаф на метал висит практически в 2 раза больше, что позволяет нанести 2 дополнительных удара в дебаф. Именно через дебаф метала страж и выдает хороший урон..в плане этой связки с дебафом на метал темный страж выглядит лучше и нанесет больше урона за отдельно взятый промежуток времени чем райский.
То есть если урон догнать можно, то дополнительные руты или время действия дебафа нет.

Дебаф на метал висит 15 сек у рая, откат скилла тоже 15 сек - зачем большая длительность данного дебафа? Особенно учитывая, что этот самый нюк с дебафом один из самых дамажных у стража и используется чуть-ли не всегда по откату? Работа "теней" также укладывается в эти 15 сек дебафа. Вот честно, эта повышенная длительность дебафа если и необходима, то только для твоих сопартийцев бьющих металлом по ассисту, а страж может продлить себе этот дебаф уже откаченым закаленным мечом, нанося при этом еще и огромный урон.
Вот про +2 сек рута - тут бесспорно, рут догнать нечем, в отличие от дамага.

Другие "плюшки":
железная плоть - уж лучше +3 ПЗ (камень лагеря и каменка считай), чем 10% метки, что вообще не коем образом не чего не определяет для стража.
Блуждающий призрак - "лишнее" время несогласки
Меч императора - "лишнее" время стана
4 сек антистана при ускорении, а при использовании невидимого лезвия уже 8 сек! пусть и с определенным "разрывом" эффекта антистана.
Сокращение отката светлой силы ветра позволяет стражу спамить скиллами без остановки.
Радиус АоЕ-х чаще несет более положительный эффект, чем сила воздействия этих эффектов, но тут не вижу особой разницы, если честно, да и не настолько она определяющая для стража.

[Ramzez15]

C 8 рангом страж не домажный Оо, ударь критоберсом, плюха вылетит не плохая
рай/ад-можно сказать одна начинка, разный стиль игры. Кто то говорил о печатях... походы в нирку...ради этого светлый страж...бред...
Выбирая ад стража, выбор делал только по скилам, так как у стража контроля мало, лишними те же самые 2 секунды не будут, тем более что под сиянием скилов можно скастовать больше. Радиус у карусели и теней??? зачем, я лучше получу дополнительный урон от теней, которым пофиг на завесу танков, а сбивать каст на гвг каруселью в толпе магов и шамов кастующих скилы, вообще отлично

[Britva---Ass]

C 8 рангом страж не домажный Оо, ударь критоберсом, плюха вылетит не плохая

Критоберс на то и критоберс чтоб плюхи хорошие выдавать, но это не как не определяет первозданную дамажность класса.


рай/ад-можно сказать одна начинка, разный стиль игры. Кто то говорил о печатях... походы в нирку...ради этого светлый страж...бред...
Выбирая ад стража, выбор делал только по скилам, так как у стража контроля мало, лишними те же самые 2 секунды не будут, тем более что под сиянием скилов можно скастовать больше.

Печати вообще в лес, т.к. ПвЕ составляющая.
Вот Вы интересные ребята :) 2 секунды у рута все видят, а вот увидеть "лишнее" время у стана и несогласки ну вот не как и не кто не желает ;)
Про доп.время сияния. А чем вы собрались бить в это доп.время? 6 сек хватает на все что долго кастуется и также долго откатывается. Закаленный - СТЗ = пожалуйста, запал-переброс-СТЗ = пожалуйста. Тени-закаленный-рут = пожалуйста. На что еще так жизненно необходимо 2 сек, чтобы именно из-за них идти именно в ад?


Радиус у карусели и теней??? зачем, я лучше получу дополнительный урон от теней, которым пофиг на завесу танков, а сбивать каст на гвг каруселью в толпе магов и шамов кастующих скилы, вообще отлично
Ну каруселью посбиваете вы каст на гвг в толпе, ровно столько сколько на вас висит иммун ;) Если конечно у вас гвг не академкой какой-нидь :)
Про радиус и урон с теней (да как и с карусели) я писал выше, не те это скиллы, что вообще участвуют в выборе стороны у стража и заострятся на них - толочь воду струпе.

[sreda86]

Был ад стражем, ни чего особенного. Райский как для пвп, так и для пве, он на порядок лучше. Берем в расчет то, что стражу надо разгонять ПЗ, а так же страж скилловик, а пассивка на мечи 90%, очень ввкусно. Так что, я даже не руководствуюсь другими умениями рая и ада, т.к для меня это весомые аргументы которые я привел. Рай однозначно.

[Jady_Master]

Критоберс на то и критоберс чтоб плюхи хорошие выдавать, но это не как не определяет первозданную дамажность класса.


что ты понимаешь под "первозданной дамажностью класса"?
страж - единственный класс в игре, урон которого завышен на 25-30% от того что выходит по формулам.
проверяйте кем угодно - минимальный урон будет как мин_планка+скил, а максимальный как макс_планка+скил, но только не у стража, там и низ и верх будут больше на указанные мною выше 25-30%.
кроме того, у стража одни из самых больших скилловых прибавок в игре и самое большое количество дебафов.
после всего перечисленного, снова задам вопрос, но более прямым текстом: ты нуб и по этому считаешь что стражи менее дамажны чем кто-либо?

[Britva---Ass]

после всего перечисленного, снова задам вопрос, но более прямым текстом: ты нуб и по этому считаешь что стражи менее дамажны чем кто-либо?
Лучше иногда промолчать и показаться идиотом, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения. (с)
Не надо ставить беседу в ракурс: ты или дурак или соглашайся с тем что я говорю...
Я принимаю только агрументы, догмы в виде "ты нуб" и т.д. оставь при себе.



кроме того, у стража одни из самых больших скилловых прибавок в игре и самое большое количество дебафов.
Просмотри скилловые добавки и +% урона от оружия например у мага, ну а потом можно тоже самое глянуть у других классов. Есть и те классы что уступают стражу, но стражи явно не на первом месте в данном аспекте.
Про дебафы вообще интересно. 100% (при "бессточном" состоянии стража) только дебаф на металл и только для определенных скиллов. Интересен еще только дебаф 1 стойки. Итого 2 дебафа, для которого надо заюзать не самый быстрый жрущий 1 чи скилл и повесить стойку, а потом ее активировать. Да, еще есть запал и его переброс. Все это очень вкусно, но имеет 30 сек откат и требует много действий, что не всегда возможно.
Вообщем, да, дебафать есть чем, НО, длинный откат и куча действий и влияние рандома на осуществление (прохождение стойки и часто-миссающий активатор), делает все это не таким уж простым в использовании. Куда проще кинуть 79дебаф+МиД или упроба-грязь.


что ты понимаешь под "первозданной дамажностью класса"?
страж - единственный класс в игре, урон которого завышен на 25-30% от того что выходит по формулам.
проверяйте кем угодно - минимальный урон будет как мин_планка+скил, а максимальный как макс_планка+скил, но только не у стража, там и низ и верх будут больше на указанные мною выше 25-30%.
У стража слишком много статов уходит на "вторичный" параметр чтобы одеть оружие (я про ловкость). У тех же интов и луков "вторичный" стат (сила) требует почти на сотню меньше, а это отражается на атаке.
Сделай пару кукол мага, шама, лука в р8р на +12 (пуха) в фуллДД билде и посмотри на статовую атаку.
А про 25-30% сверху мне не известно и не могу понять о чем ты.

[kerrohan]

Просмотри скилловые добавки и +% урона от оружия например у мага, ну а потом можно тоже самое глянуть у других классов.

Не корректно сравнивать маг класс и физ класс в этом плане - формулы расчета урона разные. Вар, скиллом имеющим 100% урона оружия, спокойно может ударить столько же сколько и маг, имеющий на скилле 300% урона.



Вообщем, да, дебафать есть чем, НО, длинный откат и куча действий и влияние рандома на осуществление (прохождение стойки и часто-миссающий активатор), делает все это не таким уж простым в использовании. Куда проще кинуть 79дебаф+МиД или упроба-грязь.

30 секунд это большой откат? Практически все дебафы в игре имеют такой же. В том числе и 79-мид ты вряд ли сможешь кидать чаще.


У стража слишком много статов уходит на "вторичный" параметр чтобы одеть оружие (я про ловкость).
Компенсируется жирностью класса. Нельзя же быть лучше во всем =) Вары, например, тратят еще больше статов на оружие, но в итоге получаются более толстыми.


А про 25-30% сверху мне не известно и не могу понять о чем ты.

В той же обнове, в которой металл начал берсовать стражам увеличили конечный урон на 25(30)%. С учетом этого, кстати, рай кажется еще более выгодным - везде по чуть-чуть (допы\пассивка\ув. урона) и дамаг уже будет сильно отличаться от темного.


ps но страж все же не лучший дебафер, в этом плане лис пока никто не обставил.

[saintmyst]

**.. я например выбрал ад...

1 v 1 пвп - тут больше роль играет не сама сторона а уменее ее использовать, чуть больший дамаг,чуть выше пз,родной антистан,больше стан императора и несогласка блуждающего призрака компенсируются 10% метки,отличными чинабивалками,увеличенным рутом у черного война и огненного меча,рутом у блуждающего призрака,рассейкой избавления.

масспвп - как по мне то тут рай страж проигрывает аду, т к одиночный контроль проигрывает усиленному дебафу техники каменного змея,более длительным закаленному и мечу сотни теней, плюс ко всему сила тысячи зверей с 33% шансом неплохо дебафает скорость

[uhjvjdjl989]

в маспвп с каруселькок что для вас лучше радиус или шанс стана?
Думаю если сумею качнуться то возьму ад,там вроде контроль есть неплохой.увидим)

[little_devil]

У нас на сервере 1 норм ад страж и все над ним прикалываются и даже он иногда печалится по этому поводу. Это если учитывать что уже есть порядка 15стражей с берсопухами от 10ки. Ну т.е. Не совсем нубо ребята. Радиус карусельки намного важнее на масс замесах, ибо лишние 4метра диаметра бури позволяют покрыть большую площадь и дамаг далеко заходит за пределы анимации, что вводит в заблуждение противников.

[little_devil]

Все и он сбросил фулл ад скилы, перекачался в рай на недельке.

[saintmyst]

да ну вы бросьте... ад тоже норм сторона.. в случае пвп с магами и друлями по мне даже более выгодная чем рай...мид сбивается только в путь.. почти никогда не висит... так же как и рана и дебаф на дерево

[Jady_Master]

да ну вы бросьте... ад тоже норм сторона.. в случае пвп с магами и друлями по мне даже более выгодная чем рай...мид сбивается только в путь.. почти никогда не висит... так же как и рана и дебаф на дерево
неудачный пример для сравнения ты привёл =\
как раз ускорялка лучше рай, дебафы и так снимаешь каждых 30 сек, а антистанов маловато.

[Immortal_Vampire]

рай и ни слова больше

[Sarari]

Думаю многие будут судить предвзято из-за моего относительно невысокого уровня,но по моему рай и ад примерно равны:у рая повышен дамаг некоторыми скилами+больше вероятность,что сработает комбо-стойка.Ад же направлен на получение максимального количества ци,и при этом эффекты контроля будут поприятнее.Решать вам,но я,всё таки, склоняюсь к раю

[ichigoanime]

И я за рай, скиллы вкуснее будут)

[33ZippeR33]

Стоп. Раньше, кажется, было больше за ад. Как рай так опередил да ещё и с огромным отрывом? Оо
P.S ошибся разделом :D

[malamyt78]

Рай, даже обсуждать не чего. Бегал и в аду, но нет там ни чего хорошего, по сравнению с раем. У рая выше урон, ДПС, живучесть, а какие то 1-2 сек стана роли не сыграют. Зависания, лаги, и т.д, много факторов которые покроют эту 1 секунду в негативную сторону. Лучше стабильность и уверенность.

[helth143]

я на лиридане сиком и не знаю что брать.думаю лучше рай)

[malamyt78]

А какое значение имеет сервер для выбора стороны :D ?

[yfvb]

Давно играю ад стражем, обожаю его, пошёл в ад лишь из-за того, что нравится, как на панельке выглядят 11 темные скилы и ненавижу, как выглядят светлые, уже после выбора сравнил бонусы сторон и ни разу не пожалел. Но сейчас качаю стража на другом сервере и начал думать, что же лучше выбрать - привычный имбовый ад или же как все рай. Решил полистать эту темку и увидел такой довод, мол бонус ад закалённого (25 секунд дебафа, вместо 15) это бесполезная фигня, ведь откат 15 секунд, а закалённый один из основных пвп скилов и спамишь им всё равно практически по откату... Только что специально купил мечи 1лвл с атакой 5-6, разброс в характеристиках почти отсутствовал. Пошёл к мобам проверить одну идею. Кинул закалённый - 5685 урона. Подождал, кинул ещё раз в дебаф и О ЧУДО!!! 6944 урона... Понял, что то, о чём я думал, оказалось правдой. Урон от закалённого прописывается до дебафа. Решил всё же окончательно убедиться, что это не разброс (которого быть не могло) Кинул ещё раз в почти добитого моба с которого уже слетел дебаф - 5690 урона.
Теперь я понимаю откуда были дамаги по 10-15к без драков на бд с 90 берсомечиком +8 и гибридном билде по топ танкам/варам без сутр...
И ещё немного по поводу карусели. Вы реально так часто в замесах/на гвг вламываетесь в толпу врагов и начинаете крутиться? Это ж долбаное самоубийство =_= Я всегда если видел толпу врагов, под 3 чи и сутрой вламывал закалённым и стз, затем по одиночке добивал оставшихся. Мне всегда казалось профитнее выжить и додамажить, чем сдохнуть и опять нестись к врагам с респа без чи и бафов. Так что карусель для меня - это чисто пве скил (Уф, паровозы в данжах, на луне). Поэтому совершенно всё равно, я каст какому-нибудь маг мобу собью или же на целых 2!!! метра дальше бить буду, притом, что и 10я карусель до мобов спокойно доставала xD
Мда, написал, конечно много, но что хотел донести - донёс. Кому будет интресно, может прочитают.
Естественно я никого не агитирую, не собираюсь сраться, мол ад тру, рай уг (Я так ни разу не считаю), но для себя решил железно, что любого стража, докачанного мной до 89 поведу в ад без раздумий :)

[kerrohan]

Вы реально так часто в замесах/на гвг вламываетесь в толпу врагов и начинаете крутиться? Это ж долбаное самоубийство =_=
Именно в толпу, если она под контролем и драконами выгоднее поставить карусель, даже если сдохнуть.
А вот жечь 3 чи, на мой взгляд, бестолково. Ситуации на бд, когда есть полное чи - пустые терры или такие противники на которых чи тратить и не нужно. Во всех остальных случаях чи тратится\высасывается лисами с невероятной скоростью. Обычно как раз 1 чи на закаленный по откату и набивается.
p.s ненависть к светлым иконкам скиллов это огонь xD

[220V_and_FAQ]

по топ варам без сутр...

Круто, чу .

[andruhatracer]

Вы реально так часто в замесах/на гвг вламываетесь в толпу врагов и начинаете крутиться? Это ж долбаное самоубийство =_=
да, часто, и это куда эффективнее твоего обычного дамага...а если уж ты ад, то тебе это еще выгоднее, так как ад карусель дает стан...
ну и раз уж ты заговорил про 3 чи...райская вспышка дает тебе 25% снижения урона по тебе, а с адской ты максиму что можешь, это автошотить росянок, ибо толку от нее сикеру никакой...так же насчет закаленного...чувак, ты кидаешь дебаф, для того, чтобы сопартийцы могли дамажить металлом, а не для твоего дамага, особенно учитывая, что на игроках разницы для тебя будет не сильно заметна..сикер дебафер, не более того..ну и так, помогает иногда дамагом, хотя без марса этот дамаг бесполезен

[Jady_Master]

Решил полистать эту темку и увидел такой довод, мол бонус ад закалённого (25 секунд дебафа, вместо 15) это бесполезная фигня, ведь откат 15 секунд, а закалённый один из основных пвп скилов и спамишь им всё равно практически по откату... Только что специально купил мечи 1лвл с атакой 5-6, разброс в характеристиках почти отсутствовал. Пошёл к мобам проверить одну идею. Кинул закалённый - 5685 урона. Подождал, кинул ещё раз в дебаф и О ЧУДО!!! 6944 урона... Понял, что то, о чём я думал, оказалось правдой. Урон от закалённого прописывается до дебафа. Решил всё же окончательно убедиться, что это не разброс (которого быть не могло) Кинул ещё раз в почти добитого моба с которого уже слетел дебаф - 5690 урона.
особенно учитывая обнову и что теперь самым дамажным метал скиллом является сила луны, возможность стукнуть закаленным в его дебаф еще более бесполезна чем раньше.

[andruhatracer]

особенно учитывая обнову и что теперь самым дамажным метал скиллом является сила луны, возможность стукнуть закаленным в его дебаф еще более бесполезна чем раньше.
а под райскую вспышку это будет куда эффективнее, не так ли?

[Jady_Master]

а под райскую вспышку это будет куда эффективнее, не так ли?
речь была о закаленном и о том что теперь возможность ударить им в его же дебаф не считается преимуществом.
и да, под чи сила луны(как и другие нюки, бывшие слабыми) наносит просто колоссальный урон.

[Darius2009]

страж-один из немногих классов, где сбаланированы стороны, ** что тут устрлили срач, а рай страж это просто мейнстрим))

[ciklopciklop]

А теперь вопрос от нубаря , прошел всю линю квестов рай1 , и по сути у наставника стражей в изучаемых умениях должен был появиться скилл "вспышка 3 ци " но нет его там!Сколько не листай не делай релог и т.п. Я не пойму может чтото ещё сверхъестественное надо сделать?

[SoulFetch]

он в аду\раю вроде. там все 11 скиллы учатся. в данж точно ходили, всякую фигню копали после убийства третьего босса?

[ciklopciklop]

Прошел всех 3 боссов , затем в раю запинал тучу мобов что бы сбить с них 55 каких то предметов.И на этом вроде линия кв закончилась .Не пойму что не так

[SoulFetch]

55 итемов - это уже предквест на 2 фейку. посмотрите в локации ада\рая наставника стражей, у него наверное будет 3 чи.

[ciklopciklop]

Огромное вам спасибо от нуба) Действительно нужно было изучать у светлого наставника.=D

[andruhatracer]

Огромное вам спасибо от нуба) Действительно нужно было изучать у светлого наставника.=D
вот нуууп)

[ciklopciklop]

Бу , хоть бы где написали что в раю изучать , а перс 90+ у меня это первый )

[DairenHell]

Поспешил сравнив только скилы пошел в ад(

[preson_skream]

Лучше всего рай выбирай я за рай

[mpofxh]

по новой механике с 12 скилами никто не хочет отписаться, что да как ? Ад и рай сики, выкладывайте как пвп и пве =/

PS: как ощущения я хочу знать

[mpofxh]

ап (123456789)

[glupyj]

12е скилы обсуждаем тут http://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=177327
Видяхи тут http://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=95883
Да я капитан -_-

[gadget656]

ад и только ад

[Leigh]

Рай и только рай.

[Tundra92]

А чу ад стражи бывают?_) кроме еже-твинов_)

[LIS1652]

ну если собирать фулл ад панель для еже твина,то нет(

[IIZVERII]

в аду из плюсов 1. огнемеч + 2сек рута очч хороши, а в связке с блуждающим (хотя блуждающий рай считаю более лучшим), практически ни один танк не потратив аптеку / джинна может просто не добежать. 2. тени, лишний тик для меня всегда был профитней.
в раю 1. блуждающий, 2. карусель (особенно в пве 2м решали), 3. сутра (птп ван лав)
касательно стана 1 сек для меня не столь велика, все же я с дистанции привык бить.
касательно плоти 3пз ну да, хорошо, но не критично.
касательно избавления, тут для каждого свое, мне лично в кайф после 100й связки танка взять и убежать не потратив блуждающий.
касательно пасивки, ну тут вроде и рай лучше, но убиваться из-за этого я бы не стал.
все остальные скиллы более-менее сбалансированы, и все зависит от вашего стиля игры. у меня есть как рай, так и ад стражи, ад нравиться больше, быть может из-за того что ад лучше одет и сделан раньше, но сути это не меняет)

[wolfman13]

Я всё думаю скинуться в темного.
Единственное, что останавливает это потеря птп и антистана.
А так фул панель темного стража валяется в банке на твине...

Друг недавно скинулся.
Куда ци, перекидывалка дебафов с рутом, снималка дебафов.
Дольный бегал, что скинулся.
А я всё ломаюсь пока.

[gunblades]

Я всё думаю скинуться в темного.
Единственное, что останавливает это потеря птп и антистана.
А так фул панель темного стража валяется в банке на твине...

Друг недавно скинулся.
Куда ци, перекидывалка дебафов с рутом, снималка дебафов.
Дольный бегал, что скинулся.
А я всё ломаюсь пока.
до сих пор не могу понять, что вы называете птп, это у синов такай скил есть

[wolfman13]

Проклятье трёх поколений даёт уклон от дебафов у синов, сокращённо птп.
На страже тоже есть уклон от дебафов от рай пения.
Взяли от синов сокращение уклона от дебафов)

[LIS1652]

ад нравится из-за:
- куча чи(набивается намного быстрее,чем у рая - зачастую,жгёшь 3-ху,и пока она висит,набиваешь чи на следующую 3-ху хД)
- пение(за 2 сек можно накинуть ещё 1-2 плюхи)
- бить закалённым в его же дебаф
- баф на меткость (меткости много не бывает,хотя промахи есть всегда =/)
- дольше действуют стойки(дольше рут,стан,** почему,но радует такая мелочь)
- блуждающий (действие "аля саранча" - переносит с себя дебафы+цель в несогле и руте: 1 и 2 сек,мл - 1 и 4 сек)
- снятие дебафов ускорялкой(если откат блуждающего)
пока только так,особо не ****отствовал стражем в пвп,мб что то ещё хорошее есть,скоро узнаем
за рай сикера в основном играл в пве направленности: жутко не хватало чи,прям ***.Хз,мб в пвп райским ловчее,чем адским,поживём - увидим,сравним

[vlad-lagunov]

-----------------------

[LIS1652]

достойный пост хД

[thecrazyest]

ад нравится из-за:
- куча чи(набивается намного быстрее,чем у рая - зачастую,жгёшь 3-ху,и пока она висит,набиваешь чи на следующую 3-ху хД)
- пение(за 2 сек можно накинуть ещё 1-2 плюхи)
- бить закалённым в его же дебаф
- баф на меткость (меткости много не бывает,хотя промахи есть всегда =/)
- дольше действуют стойки(дольше рут,стан,** почему,но радует такая мелочь)
- блуждающий (действие "аля саранча" - переносит с себя дебафы+цель в несогле и руте: 1 и 2 сек,мл - 1 и 4 сек)
- снятие дебафов ускорялкой(если откат блуждающего)
пока только так,особо не ****отствовал стражем в пвп,мб что то ещё хорошее есть,скоро узнаем
за рай сикера в основном играл в пве направленности: жутко не хватало чи,прям ***.Хз,мб в пвп райским ловчее,чем адским,поживём - увидим,сравним
интересно какие 2 плюхи ты накинешь с пением, относительно-долго кастующихся скила у стража всего 4 и всех их успеваешь кинуть за 6 секунд.
стойки больше действуют, но реже проходят. с 12 версией особенно заметно.
рута и так есть 2, а лишний контроль несоглаской ок.
снятие дебафов есть с откатом в 30 сек, лучше родной антистан чем еще одно снятие с более длинным кд
"проблемы" с чи решаются феей. взял в кавычки потому что сам никогда проблем с чи не ощущаю.

кто-то выше писал про тени. все адекватные противники от них убегают и на тик больше пройдет в случае если противник позже выйдет из их радиуса. здесь ощущается только преимущество ад рута, но без него(кд или сняли) на тик больше будет с райскими.

[PhenomenonFoxy]

ад нравится из-за:
- куча чи(набивается намного быстрее,чем у рая - зачастую,жгёшь 3-ху,и пока она висит,набиваешь чи на следующую 3-ху хД)
Кто-то много фантазирует.

[LIS1652]

Кто-то много фантазирует.
ты вообще ад сикером играл или как обычно,лишь бы ляпнуть?

[LIS1652]

я не случайно начал пост с

ад нравится из-за:
а кто то,видимо,не умеет читать и воспринял это как:"ад збс,рай гауно,все рай сики гауно,ад маст хэв,рай кал",да?


стойки больше действуют, но реже проходят. с 12 версией особенно заметно.
не сказал бы,зачастую бывает(на 10-11 стойках это особенно заметно),что только сработала стойка и тут же висит новый дебаф,а бывает по пол минуты выбиваешь 1 комбу и никак выбить не можешь.Про 12 судить пока не могу

рута и так есть 2, а лишний контроль несоглаской ок.
давно это несогла стала контролем?контроль,это вроде бы стан,рут+несогла(аля саранча),когда человек,находясь в нём(контроле)ничего не может сделать,кроме юза джина,рут на худой конец,хотя в нём никто не запрещает пользоваться всем,кроме бега разве что,а что такое несогла?в ней можно подбежать к цели,если ты ближник,отбежать,если дальник;сама по себе несогла мало что сделает,а вот в комне с рутом да,уже что то

снятие дебафов есть с откатом в 30 сек, лучше родной антистан чем еще одно снятие с более длинным кд
сколько там антистан,напомни?4 сек,да?вот это да,просто АНТИСТАНИЩЕ!!!да,если к тебе вар бежит,а князь в откате,мб и норм или там под 12 сек заюзать,ну ** **

"проблемы" с чи решаются феей. взял в кавычки потому что сам никогда проблем с чи не ощущаю.
наверное лучше,если у тебя есть "проблемы"с чи,получить его с помощью скиллов,в дополнение,так сказать,чем разряжать на это всю(130энергии вроде)или,ладно,половину феи?

[Darius2009]

Кто-то много фантазирует.
имею твина ад стража рб с почти фулпанелью, и я 3чи юзаю в ците почти каждые 15 секунд, 1-2 секунды без чи примерно

[defikdiablo]

Стражи автошотеры? Да ещё и в цитадели? Мир перевернулся

[mitapich]

Стражи автошотеры? Да ещё и в цитадели? Мир перевернулся
Кастетчики, чо глупый какой.

[BubbleMan]

Стражи автошотеры? Да ещё и в цитадели? Мир перевернулся

Где тут сказано было про автошот?


имею твина ад стража рб с почти фулпанелью, и я 3чи юзаю в ците почти каждые 15 секунд, 1-2 секунды без чи примерно

Не вижу ничего подобного.

[220V_and_FAQ]

имею твина ад стража рб с почти фулпанелью, и я 3чи юзаю в ците почти каждые 15 секунд, 1-2 секунды без чи примерно
5-6 чи за полминуты? почему я варом в пве с 12ыми скиллами ( 0.5 чи за 1.1 секунду, без рандома, а также без рандома 0.25 чи за 1.7 секунды + 0.15 чи за 1.0 секунды ) - набиваю ци ток на драки-грань по кд ( а это 4 чи в полминуты ). Кто-то заливает. Или на форуме или чи.

[BubbleMan]

5-6 чи за полминуты? почему я варом в пве с 12ыми скиллами ( 0.5 чи за 1.1 секунду, без рандома, а также без рандома 0.25 чи за 1.7 секунды + 0.15 чи за 1.0 секунды ) - набиваю ци ток на драки-грань по кд ( а это 4 чи в полминуты ). Кто-то заливает. Или на форуме или чи.

Ну, давайте посчитаем. Обычный макрос
Сила камня за 18 секунд используется 6 раз. То есть 0.6 ци точно будет и в среднем еще 0.6 от ад допа - 1.2
Сила ветра дает за 18 секунд за 6 раз еще 0.6 ци - получаем 1.8
И сила луны демоническая дает за 6 раз 0.9 ци - 2.7. За 18 секунд. Это в среднем, но если долго бить - усредняется.
Где-то за 36 секунд 5.4 ци в среднем. Если джинн интовый с порядка 100 инты, то можно 1 лвл заливки ци использовать почти что по откату.
Таким образом, получаем еще 1,03 ци раз в 40-45 секунд, или около 0,9 ци за 36 секунд. Таким образом имеем в среднем 6,3 ци за 36 секунд.
И он написал - почти каждые 15 секунд.

[220V_and_FAQ]

А запал-переброс юзать не над?( Лучше 3 чи жечь! Ах да, 3 чи прожигается около 3 секунд еще, угу.
И да, в ците на серебрянке мобов надо убивать аоешками еще, ага. На лягушке аое стан, на демонессе бегать над. Не часто, но все же.

[LIS1652]

- куча чи(набивается намного быстрее,чем у рая - зачастую,жгёшь 3-ху,и пока она висит,набиваешь чи на следующую 3-ху хД)


3чи юзаю в ците почти каждые 15 секунд, 1-2 секунды без чи примерно
нужное специально подчеркнул

[Darius2009]

Стражи автошотеры? Да ещё и в цитадели? Мир перевернулся


Кастетчики, чо глупый какой.
бить ашотом по боссам с антиаспд бафом это сильно конечно, стандартный макрос их трёх скиллов


5-6 чи за полминуты? почему я варом в пве с 12ыми скиллами ( 0.5 чи за 1.1 секунду, без рандома, а также без рандома 0.25 чи за 1.7 секунды + 0.15 чи за 1.0 секунды ) - набиваю ци ток на драки-грань по кд ( а это 4 чи в полминуты ). Кто-то заливает. Или на форуме или чи.


Ну, давайте посчитаем. Обычный макрос
Сила камня за 18 секунд используется 6 раз. То есть 0.6 ци точно будет и в среднем еще 0.6 от ад допа - 1.2
Сила ветра дает за 18 секунд за 6 раз еще 0.6 ци - получаем 1.8
И сила луны демоническая дает за 6 раз 0.9 ци - 2.7. За 18 секунд. Это в среднем, но если долго бить - усредняется.
Где-то за 36 секунд 5.4 ци в среднем. Если джинн интовый с порядка 100 инты, то можно 1 лвл заливки ци использовать почти что по откату.
Таким образом, получаем еще 1,03 ци раз в 40-45 секунд, или около 0,9 ци за 36 секунд. Таким образом имеем в среднем 6,3 ци за 36 секунд.
И он написал - почти каждые 15 секунд.


А запал-переброс юзать не над?( Лучше 3 чи жечь! Ах да, 3 чи прожигается около 3 секунд еще, угу.
И да, в ците на серебрянке мобов надо убивать аоешками еще, ага. На лягушке аое стан, на демонессе бегать над. Не часто, но все же.
с луж не убегаю, потому что я стою в кольце, страж у меня слабенький, с неточенной морай пухой, потому не срываю
в пати частенько есть лук, который кидает тот же дебаф на метал. переброс? зачем? если я снимаю дебаф опять же вспышкой. Убивать серебрянок массами? Ну для этого есть кнобка таб, ну и помимо меня в пати еще есть дд.
Я нигде не писал, что нахожусь под вспыхой ВСЁ время, но юзаю е довольно часто, чаще, чем вар кидает драки.

на демонессе можно и не бегать если стоять на оптимальном расстоянии, и демонессу не таскают по всему залу

[220V_and_FAQ]

Запал - не закаленный.И для него как раз таки нужен переброс.

[Mystefic]

переброс? зачем? если я снимаю дебаф опять же вспышкой.
Имеется ввиду запал-переброс. Имея 12ый я прям в восторге от него, от части и анимацией. Хотя часто вижу, что даже с 10ым стражи не пользуются данными скиллами =(

Убивать серебрянок массами? Ну для этого есть кнобка таб, ну и помимо меня в пати еще есть дд.
Если
страж у меня слабенький, с неточенной морай пухой, то оптимальнее их бить самому, чтобы более сильные дд могли вливать дамаг в пита и не отвлекаться.

[Darius2009]

Запал - не закаленный.И для него как раз таки нужен переброс.
а, страж-твин-то,нубский, запала нет) обычно юзаю первую стойку, и с макросом -20 пз висит почти нон стоп

Имеется ввиду запал-переброс. Имея 12ый я прям в восторге от него, от части и анимацией. Хотя часто вижу, что даже с 10ым стражи не пользуются данными скиллами =(

Если , то оптимальнее их бить самому, чтобы более сильные дд могли вливать дамаг в пита и не отвлекаться.

о простите, ошибся, попутал названия х)
какая разница,серебрянок почти все бьют

[220V_and_FAQ]

Редко бывает , чтобы кроме меня больше чем двое били серебрянок.

Запал и на ауке бывает и в самой маст хев фракции ( ибо уф ) - мраке.

[LIS1652]

продолжаю холивар на тему рай или ад стражу.
"Г*вно неудобное"(с) - сказал один мой знакомый,когда я у него спросил,что он думает об ад стражах.
Поиграв рай сиком,могу тоже самое сказать про рай(не хочу никого обидеть,но мне после ада жутко неудобно раем):
- *** не хватает,казалось бы 2(!!!)секунд пения.
- про чи я вообще молчу...
- так же не хватает рута от ад переноса
- складывается такое ощущение что 10 стойки срабатывают реже 11-ых адских,несмотря на то,что % дебафа у них одинаковый(да,пока у рай стража 10 стойки ><)
- мб бред,но заколебали промахи рай сиком,у адского конечно тоже бывают,но не так часто(баф на метку,который даёт около 200!!!!!! точности тащит /о)
оживим тему сикеров,а то уже давно нечего читать как тут,так и на всём форуме в целом
да будет срач!

[Jady_Master]

не будет срача. все эти же глупости ты писал и на прошлых страницах и тебе уже объяснили что и как.

[LIS1652]

глупости,ок((((

[glupyj]

продолжаю холивар на тему рай или ад стражу.
"Г*вно неудобное"(с) - сказал один мой знакомый,когда я у него спросил,что он думает об ад стражах.
Поиграв рай сиком,могу тоже самое сказать про рай(не хочу никого обидеть,но мне после ада жутко неудобно раем):
- *** не хватает,казалось бы 2(!!!)секунд пения.
- про чи я вообще молчу...
- так же не хватает рута от ад переноса
- складывается такое ощущение что 10 стойки срабатывают реже 11-ых адских,несмотря на то,что % дебафа у них одинаковый(да,пока у рай стража 10 стойки ><)
- мб бред,но заколебали промахи рай сиком,у адского конечно тоже бывают,но не так часто(баф на метку,который даёт около 200!!!!!! точности тащит /о)
оживим тему сикеров,а то уже давно нечего читать как тут,так и на всём форуме в целом
да будет срач!

не хватает пения? что за скилы ты юзаешь интересно хватает вполне на долгокастующиеся
про чи тоже промолчу, поменьше но хватает
3 секунды рута против 3 секунд привязки равноценно как бы
10е(райские????) стойки срабатывают не так часто как 11е? ВОТ ЭТО ПАВАРОТ
промахи бесят всех, ибо как правило на добивание приходятся (

[IIZVERII]

вам не надоело спорить? имею обе стороны с фулл 12 скиллами.
В раю из плюсов: сутра(2сек пения не перебивают птп как не крути в профите), прыжек со станом, сало с переброса, карусель и урон на кропаля повыше.
В аду: тени, рут +2сек с огнемеча, тырилка чи ( да-да, я с нее кайфую ) и большее кол-во чи, которое нивелирует разницу в дамаге, за счет более частого юза 2чи.
Все остальное имеет настолько мнимую разницу, что не стоит на этом фиксировать внимание и выбирать сторону под свой стиль игры.

[LIS1652]

не хватает пения? что за скилы ты юзаешь интересно хватает вполне на долгокастующиеся
про чи тоже промолчу, поменьше но хватает
3 секунды рута против 3 секунд привязки равноценно как бы
10е(райские????) стойки срабатывают не так часто как 11е? ВОТ ЭТО ПАВАРОТ
промахи бесят всех, ибо как правило на добивание приходятся (
для непонятливых разжую
имеем:
-ад страж с фулл панелью
-рай страж с 10-ми стойками
шанс срабатывания у них одинаковый
получаем:
адские стойки срабатывают чаще 10-ых
рут=привязка вроде,не? рут как раз у ада дольше от меча огненного духа и переноса,а у рая?
на счёт пения - просто привык,что в адскую кастую 5-6 скиллов(грубо говоря),а в райскую 4-5,цифры примерные

[Jady_Master]

-ад страж с фулл панелью
-рай страж с 10-ми
нашел-таки вариант при котором ад лучше, молодец, давайте дружно ему похлопаем.

[morgenlied]

оптимальнее их бить самому, чтобы более сильные дд могли вливать дамаг в пита и не отвлекаться.
ну да не раз замечала, что кроме меня и мб еще 1-2 персов никто на серебрянок внимания не обращает. что в куче те появляются, что где-то подальше. даже когда верещишь ну долбаните уже моба с меня (стою более-менее кучно к питу)
конечно, массануть по разику при надписи в полмонитора о появлении серебрянок, причем не меняя таргета не судьба и отвлекание

прикупила своей пару стоек+ключ. рай. срабатывают примерно одинаково с 10, хотя шанс выше. Лис, мб мы просто такие везучие?)
ну и конечно, сравнивать 11 и 10 скилы такая прелесть. я, например, и на срабатывание 10х-то не жаловалась. пожалуй, сначала стоит собрать ныне райскому персу скилы, и уже после констатировать, что:


"Г*вно неудобное"(с) - сказал один мой знакомый,когда я у него спросил,что он думает об ад стражах.
Поиграв рай сиком,могу тоже самое сказать про рай(не хочу никого обидеть,но мне после ада жутко неудобно раем):
з.ы. и тут я не о стойках

[zhjckfd12]

В аду... большее кол-во чи, которое нивелирует разницу в дамаге...

шта? это шутка такая?

[LIS1652]

нашел-таки вариант при котором ад лучше, молодец, давайте дружно ему похлопаем.
вырви ещё что нибудь из контекста,поумничай хД

[Darius2009]

шта? это шутка такая?
нет не шутка, просто стоит знать скиллы стража
http://s017.radikal.ru/i430/1505/72/8487b897e19f.jpg

[zhjckfd12]

нет не шутка, просто стоит знать скиллы стража
http://s017.radikal.ru/i430/1505/72/8487b897e19f.jpg

я сам рай страж, в адские скилы не заглядываю, да и 20% не радуют

[Disary]

Им очень часто спамят и 20% вполне заметны.
P.S. рай друид и мист, с нубонюками с таким же эффектом. Р:

[BubbleMan]

шта? это шутка такая?

Ну.
Как уже написали выше, ад сила камня дает 0,5 ци с шансом 20%. В среднем раз в 5 ударов будет по 50 ярости.
Сила луны дает не 0,1, а 0,15, тоже плюс.
Ад прыжок со станом дает шанс сохранить ци.
Рай полчишка дает 0,5 раз в минуту и то ее надо еще найти момент чтобы использовать. А тут просто бьешь нубонюками и набегает в среднем за минуту:
Сила камня: 0,5 ци раз в 5 применений в среднем, за минуту 2 ци.
И сила луны 12-я - 0,05 ци раз в 3 секунды, то есть еще 1 ци за минуту.
В итоге у ад стража в среднем 3 ци набегает лишних за минуту. У рай стража лишь 0,5 и то если полчишку применить.
Конечно, не всегда эти скиллы используются по откату, особенно в ПвП. Но если хоть раз за минуту сработал бонус от ад силы камня, то это сравнимо с применением райской полчишки (которую, ИМХО, в ПвП не всегда может найтись момент использовать - 2 секунды стояния на месте иногда критичны).
+ад еще может у противника высосать ци адской полчишкой.

[LIS1652]

ну да не раз замечала, что кроме меня и мб еще 1-2 персов никто на серебрянок внимания не обращает. что в куче те появляются, что где-то подальше. даже когда верещишь ну долбаните уже моба с меня (стою более-менее кучно к питу)
конечно, массануть по разику при надписи в полмонитора о появлении серебрянок, причем не меняя таргета не судьба и отвлекание

прикупила своей пару стоек+ключ. рай. срабатывают примерно одинаково с 10, хотя шанс выше. Лис, мб мы просто такие везучие?)
ну и конечно, сравнивать 11 и 10 скилы такая прелесть. я, например, и на срабатывание 10х-то не жаловалась. пожалуй, сначала стоит собрать ныне райскому персу скилы, и уже после констатировать, что:

з.ы. и тут я не о стойках
так я написал,чем мне нравится ад:
- пение
- чи
- рут
про стойки упомянул лишь к тому,что меня немного смущает такая разная "работа" стоек с одинаковым шансов прохождения
к сожалению,пока не могу в полной мере сравнить рай вс ад,но моменты,которые не зависят от фулл рай панели и которые нравятся в аду,я написал(пение,чи и рут,)

[thecrazyest]

так я написал,чем мне нравится ад:
- пение
- чи
- рут
про стойки упомянул лишь к тому,что меня немного смущает такая разная "работа" стоек с одинаковым шансов прохождения
к сожалению,пока не могу в полной мере сравнить рай вс ад,но моменты,которые не зависят от фулл рай панели и которые нравятся в аду,я написал(пение,чи и рут,)
да как же ты уже всех достал, как бот одно и то же повторяешь.
у стража всего 4 скила, которые хоть как-нибудь нуждаются в пении, при том чаще всего под пение необходимо кинуть всего 2-3.
зачем тебе целых 8 секунд - науке неизвестно, все можно скастовать и за 6. а вот птп - огромное преимущество.
чи в 1 очередь зависит от джина, а еще неплохо и стабильно набивается райской +0.5чи и 12 печатью. как рай страж проблем с чи никогда не испытываю, а в пве бывает даже лишнее.
пару секунд рута конечно неплохо, но если рассматривать контроль в целом то более длительные стан и несогласка выглядят приятнее.
и при этом ад еще проигрывает по урону и выживаемости.

[VikingSS]

Вроде как 2 месяца назад все выяснили,не? Рай профитнее в масс пвп, ад профитен в 1-1, по-большей мере из-за нестандартности. Че опять то спорить?

[VikingSS]

Вроде как 2 месяца назад все выяснили,не? Рай профитнее в масс пвп, ад профитен в 1-1, по-большей мере из-за нестандартности. Че опять то спорить?

После вопроса приста, почему на меня не проходила ни одна печать... В очередной раз убедился, что птп у стражей ну не фига не 50% (3 печати словило по кд)

[LIS1652]

да как же ты уже всех достал, как бот одно и то же повторяешь.
у стража всего 4 скила, которые хоть как-нибудь нуждаются в пении, при том чаще всего под пение необходимо кинуть всего 2-3.
зачем тебе целых 8 секунд - науке неизвестно, все можно скастовать и за 6. а вот птп - огромное преимущество.
чи в 1 очередь зависит от джина, а еще неплохо и стабильно набивается райской +0.5чи и 12 печатью. как рай страж проблем с чи никогда не испытываю, а в пве бывает даже лишнее.
пару секунд рута конечно неплохо, но если рассматривать контроль в целом то более длительные стан и несогласка выглядят приятнее.
и при этом ад еще проигрывает по урону и выживаемости.
не нравится,не читай,умник =*
выживаемость у рая за счёт 3 чи и 3 пз?о да хД

[thecrazyest]

за счет антистанки которую можно в любой момент прожать и птп.

[AnarchyHope]

Выживаемость из-за антика и птп в 6 сек, ахах.
С модулируем стандартную ситуацию в пвп: иммунки, блуж-призрак,джин, птп в откате остался только антик. Норм лук дает кровавую( ну или какие либо другие норм дэбафы других классов) ну и какие действия холи стража? Естественно пис, а вот с адским такое не прокатит.

[wolfman13]

Ну допустил дал кровавую 15-07 смотреть
https://youtu.be/q04x1tBqDUc?t=15m7s
Лук хороший, но не всегда в кровавую можно пробить.

Неделю как скинулся в ад.
Из плюсов для себя отметил:

1. Много ци.
Довольно часто срабатывает доп на 20% получения 0,5 ци с костолома.
Плюс чуть больше ци даёт сила луны.
Приятно юзать часто 3ци.

2. Руты.
Приятна прибавка +2 сек к руту меча огненного духа.
На 1 сек дольше рут с ветрогона.
Перекидывалка дебафов рутит на 4 секунды, что очень приятно, когда кидаешь запал.

3. Снималка дебафов.
Хоть и привычнее антистан, но тоже порой выручает

4. Остальные незначительные плюсы:
- Тени дольше
- Ёлка сбивает каст с шансом 15% станом
- Замедление на 60% с стз
- Стан на 1 сек дольше, дебаф на 12/12 показателей с костолома

Единственное жутко не хватает антистана.
На мой взгляд антистан всё таки получше был, чем снималка дебафов.
Жутко не хватает его в масс замесах, гвг, бд антистана.
Это пожалуй единственный весомый плюс рай стража.

ПТП не жалею, что потерял. Не так часто срабатывало, чтобы жалеть.
И я просто фапаю на набор ци темным стражем.
Почти каждые 30 секунд набирает 2-3ци.
Вообще в целом я доволен тем, что скинулся в ад.
Пока не жалею.

[LIS1652]

по-моему,единственный,кто думает головой,а не жо...

[mehan1k]

Да не, у Вас обоих просто голова и ж... на один и тех же перепутанных местах :D

[gbdjtcnm]

Вы такие агрессивные, потому что попка подгорает, видя в аду кое-какие плюшки (вы-то сами тупо пошли в рай, даже не смотря скиллы, потому что все так делают) или что?

[kerrohan]

Вы такие агрессивные, потому что попка подгорает, видя в аду кое-какие плюшки (вы-то сами тупо пошли в рай, даже не смотря скиллы, потому что все так делают) или что?
Собственно единственный плюс ада, который я вижу - больше чи.

Длительность рутов критична только в соло пвп.
Ветрогон у ада не имеет приятного бонуса на -1с отката и +10% шанса прохождения.
Ситуация с ускорялкой аналогична лисьим цветам -дайте две.
Рут с темного переноса хуже несогласки со светлого по той причине, что в руте можно бить. -1 более-менее контроль скилл, которых и так мало.
Дебаф на 12 показателей - может я и нуб, но как-то дебаф на -20 выглядит ценнее, в обоих случаях.
Птп хоть и не имбовое, но в критичные моменты может дать возможность не прерывать атаку от шального стана/паралича.

Стоит ли возможность чаще жечься у темных увеличенного урона у светлых и птп с антистаном? Не знаю - будут лишние 300 голда, может проверю.
Пока доп. урон + печать + деф скиллы перевешивают "многочи".

[220V_and_FAQ]

Зато у ада 3 чи дает аспд! Самая полезная абилка от 3 чи для стража!

[wolfman13]

Тоже раньше думал, что 2 сек несогласки от рай перекидывалки лучше.
Сейчас скинулся и кайфую от ад перекидывалки.
Цель не убегает при виде запала, а стоит в руте.

Различия в дамаге по персам у ада и рая совсем не чувствую.
Я бы сказал ад в плане удара закалённым мечом приятнее, т.к. можешь пнуть закалённым в металл дебаф.
Чего не может светлый страж себе позволить.
Тык сюды (https://youtu.be/3F-80zG66Ok) если не верим.

Про стойки скажу так. Единственное, что реже заметно стало проходить это техника на стан.
Остальное не скажу, что реже стало проходить.

В раю действительно значимые плюсы для меня были антистан и птп.
Это меня очень долго останавливало от того, чтобы перекинуться.

Если сравнивать плюсы ада и рая, то весомые:
Рая:
- Антистан
- ПТП
- Сбитие каста яростным медведем
- Клеймо хаоса

Ада:
- Куча ци
- Рассеивалка дебафов
- Руты

В остальном после перекидывания существенных отличий не увидел.
Так что при выборе стороны я бы учёл выше перечисленные весомые плюсы сторон и выбирал бы сторону отпираясь от них.

[LIS1652]

ты ничиво нипанимаишь,рай сик для норм пасанов,ад сик - 3чиашот /0

[wolfman13]

ну 3ци жечь я стал часто :D
Если будучи райским 3ци я позволял себе юзать только для того, чтобы получить имунку/снять дебафы пока всё в откате, то сейчас жгу по любому поводу.. да и без повода тоже :D

[kerrohan]

Тоже раньше думал, что 2 сек несогласки от рай перекидывалки лучше.
Сейчас скинулся и кайфую от ад перекидывалки.
Цель не убегает при виде запала, а стоит в руте.

C одной стороны да, с другой - в несогласке цель не бьет, аж целых 3 секунды.



Если будучи райским 3ци я позволял себе юзать только для того, чтобы получить имунку/снять дебафы пока всё в откате, то сейчас жгу по любому поводу

Чет стало скучно и решил посчитать, поправьте если где-то ошибся.

Считал на тупом макросе камень-ветер-луна без учета лагов пингов и т.д, просто цифры.

Со светлым все просто:
Цикл камень-ветер-луна выполняется за 3,5 секунды и дает 0,3 чи.
Таким образом за 13 циклов (~46 сек) мы набиваем 390 ярости.

С темным веселее:
Тот же цикл за 3,3 секунды дает 0,35.
Если рандом нас очень не любит, то ~ за 36 сек, т.е 11 циклов по 0,35 мы набиваем 385 ярости.
При среднем рандоме нужно сделать около 9 циклов (7х0,35 + 2х0,75) = 395 ярости за ~30 секунд.


Т.е в среднем чи больше на 1\3 по сравнению со светлым. Ну и + ситуации когда совсем прет с рандомом и чуть ли не каждый второй удар дает +0,5.



В раю действительно значимые плюсы для меня были антистан и птп.
Это меня очень долго останавливало от того, чтобы перекинуться.

Меня останавливает только птп и теоретическое различие в дамаге, т.к практически на всех светлых скиллах бонус на дмг, + пассивка при смене со светлой на темную уберет ~600 верхнего дмг в статах (условно 28,4к атаки вместо 29).
Когда-то давно считал во что выливается эта разница, но сейчас как-то лень уже. Если кому-то не лень и захочет посчитать, скажу спасибо =)
Антистан и рассеивалка впринципе равноценны - как же хочется иногда снять с себя мид без откатывания уверки =)

[gbdjtcnm]

(условно 28,4к атаки вместо 29).


это потеря потерь просто, разница в дамаге в 35,4 раза, темный страж совсем нидамажит.

[BubbleMan]

К слову так
29/28.4=1.0211267
То есть на 2.11% лучше. Адские 2% крита почти заменяют.
Если учесть доп. урон скиллов или зажечь ци, то адский крит лучше.
600 урона от райских допов дают на деле те же 2% без ци. 1500-2000 дают, соответственно, до 6%. Под ци и с учетом урона скиллов выходит совсем мало.
А вот ци, на мой взгляд, мало не бывает. Не тот перс страж которому дали возможность быстро бить ци, как вот магу под щитом, обору ад баффом или рай обликом, луку 100-м скиллом или призраку комбо-скиллами (особенно в форме когда они без отката).

[gbdjtcnm]

Если сравнивать плюсы ада и рая, то весомые:
Рая:

- Клеймо хаоса



Чем клейма лучше в раю? Если что, то рай клеймо дает 50% повышение урона, а ад дает 35% и 15% крита.
А то просто многие думают, что рай дает 85% повышения урона.

[wolfman13]

Ну по-моему 50% урона лучше, чем 35% урона и 15 крита.
Просто мне нравятся циферки в логе урона в пве ^_^

Если в среднем считать нанесённый урон за N-ое время, может тож на то и выйдет.
Не сравнивал, не проверял. Лениво.

[gbdjtcnm]

Ну по-моему 50% урона лучше, чем 35% урона и 15 крита.
Просто мне нравятся циферки в логе урона в пве ^_^

Если в среднем считать нанесённый урон за N-ое время, может тож на то и выйдет.
Не сравнивал, не проверял. Лениво.

по мне так они минимум равноценны, а в целом - дело вкуса.

[kerrohan]

К слову так
29/28.4=1.0211267
То есть на 2.11% лучше. Адские 2% крита почти заменяют.
Если учесть доп. урон скиллов или зажечь ци, то адский крит лучше.
600 урона от райских допов дают на деле те же 2% без ци. 1500-2000 дают, соответственно, до 6%. Под ци и с учетом урона скиллов выходит совсем мало.

Вчера посчитал, на селфе разница в дамаге от 4 (для нубонюков типа луны) до 6% (стз), на фуллбафе соотв. от 5% до 7%. Под вспышкой лень считать, но предполагаю, что пропорция сохранится.


Не тот перс страж которому дали возможность быстро бить ци, как вот магу под щитом
Пока на то, что нужно - хватает. Сделаю р8р2, посчитаю заново разницу в дамаге и, может, созрею перекинуться.

[IIZVERII]

Ну по-моему 50% урона лучше, чем 35% урона и 15 крита.
Просто мне нравятся циферки в логе урона в пве ^_^

Если в среднем считать нанесённый урон за N-ое время, может тож на то и выйдет.
Не сравнивал, не проверял. Лениво.
кароч ты не шариш) описание как не правили, так и не будут, там не крит, а урон от крита, ну типа печати бешенного волка у синов, на деле выходит: 100к дамага под рай печатью 150 / 300 крит, под ад 135 / 310.5 ( 270 * 1.15 ), а т.к. меня в пати сины / луки / танки в основном которые довольно часто критуют, они всегда радовались хорошим циферкам, ну ипеты у мистов критуют хD.
Отсутсвие антистана родного не замечал никогда) потому что был изначально адским. Хватало князя на джинне со 100 ловки.
Поэтому для меня в раю весомыми плюсами были лишь птп и елка с +2м дальности, остальное все как-то спорно.
Видел ваше гвг со всех сторон, еще раз поздравляю, как в аду играется? нет желания вернуться в рай?

[gbdjtcnm]

там не крит, а урон от крита, ну типа печати бешенного волка у синов

инфа 100ка? впервые слышу.
так это выглядит еще занятнее.

[wolfman13]

кароч ты не шариш) описание как не правили, так и не будут, там не крит, а урон от крита, ну типа печати бешенного волка у синов, на деле выходит: 100к дамага под рай печатью 150 / 300 крит, под ад 135 / 310.5 ( 270 * 1.15 ), а т.к. меня в пати сины / луки / танки в основном которые довольно часто критуют, они всегда радовались хорошим циферкам, ну ипеты у мистов критуют хD.
Отсутсвие антистана родного не замечал никогда) потому что был изначально адским. Хватало князя на джинне со 100 ловки.
Поэтому для меня в раю весомыми плюсами были лишь птп и елка с +2м дальности, остальное все как-то спорно.
Видел ваше гвг со всех сторон, еще раз поздравляю, как в аду играется? нет желания вернуться в рай?
Боюсь тебя огорчить.
Раньше было как ты сказал - урон от крита.
С какой-то из обнов(уже более полугода) сделали, чтобы был крит.
Бил пухой 1го левла по мобу за 20к.
Разброс 6 единиц в статах.
Урон по мобу 36838/36853 без крита.
Урон по мобу 73705/73678 критом.
Различие урона в 2 раза.
Если считать с прибавкой 15% урона от крита, то будет другая цифорка.
https://youtu.be/SPgjSSid7YE

А на счёт ада, то вроде нормально.
Сложнее только с синами и шаманами стало.
Из-за нехватки антистана.
А в целом доволен и не жалею, что скинулся.
Руты и ци радуют страшно.

[IIZVERII]

Боюсь тебя огорчить.
Раньше было как ты сказал - урон от крита.
С какой-то из обнов(уже более полугода) сделали, чтобы был крит.
Бил пухой 1го левла по мобу за 20к.
Разброс 6 единиц в статах.
Урон по мобу 36838/36853 без крита.
Урон по мобу 73705/73678 критом.
Различие урона в 2 раза.
Если считать с прибавкой 15% урона от крита, то будет другая цифорка.
https://youtu.be/SPgjSSid7YE

А на счёт ада, то вроде нормально.
Сложнее только с синами и шаманами стало.
Из-за нехватки антистана.
А в целом доволен и не жалею, что скинулся.
Руты и ци радуют страшно.
вот что значит год назад пересел на танка, и механика игры стражем поменялась(
я надеюсь тени до сих пор пробивают иммунку в дуэли / данжах?

[brutal22]

играл адом 2 года. был одним из первых адских на сервере, соответственно и скилы за копейки собрал. все ржали надо мной) ад омно ад омно. скинулся в рай. ну хоть убейте для меня лично ето такой уг! а именно я не почувствовал особой разницы в дамаге. пар сек антистана не заменили мне рассейку которая спасает куда чаще в пвп с магами, от синов из связки выходить и тд. 50% уклона может и норм. но как то я не привык играя будучи адским по любому поводу юзать пение, а потом долгокастующие скилы юзать без пения как наблюдаю ето за многими. постоянно нехватка чишечки, когда в аду я 2 чи юзаю оооочень часто, печати , ну тут **, я не краб ваще, и не любитель этого дела, так что для меня они ваще вес не имеют. и даже 12 выучил только для полного комплекта и чи набивать xD ну мелочи типо больше па/пз снимает, дольше рут и тд говарить не буду, так как многие считают что ети мизер циферки роли не играют. как итог ушёл обратно в ад. многие может и тапочками за етот пост закидают, тут наверно дело привычки яб сказал по себе)

[ilikemilf]

все ржали надо мной) ад омно ад омно. скинулся в рай.

Мне тебя жаль, ведомый :(

[BADCAR]

играл адом 2 года. был одним из первых адских на сервере, соответственно и скилы за копейки собрал. все ржали надо мной) ад омно ад омно. скинулся в рай. ну хоть убейте для меня лично ето такой уг! а именно я не почувствовал особой разницы в дамаге. пар сек антистана не заменили мне рассейку которая спасает куда чаще в пвп с магами, от синов из связки выходить и тд. 50% уклона может и норм. но как то я не привык играя будучи адским по любому поводу юзать пение, а потом долгокастующие скилы юзать без пения как наблюдаю ето за многими. постоянно нехватка чишечки, когда в аду я 2 чи юзаю оооочень часто, печати , ну тут **, я не краб ваще, и не любитель этого дела, так что для меня они ваще вес не имеют. и даже 12 выучил только для полного комплекта и чи набивать xD ну мелочи типо больше па/пз снимает, дольше рут и тд говарить не буду, так как многие считают что ети мизер циферки роли не играют. как итог ушёл обратно в ад. многие может и тапочками за етот пост закидают, тут наверно дело привычки яб сказал по себе)
Наоборот, кажется, рай лучше, чем ад) играл ад стражем, вечно не хватало чи, от слова совсем. Рай сиком как-то более менее нормально...
Ну, на вкус и цвет... :)

[220V_and_FAQ]

Просто смишно. Разницу в дамагах, антистане, птп - не чувствуется. Но рандом доп на чи на одном из скиллов и +0.05 чи на луне - так сразу и чи дофига и бла бла бла.

[BubbleMan]

Просто смишно. Разницу в дамагах, антистане, птп - не чувствуется. Но рандом доп на чи на одном из скиллов и +0.05 чи на луне - так сразу и чи дофига и бла бла бла.

0,5 Ци с первого же нюка, если повезет. За 4 секунды 1 Ци с шансом 4%, если повезет.
Антистан 4 секунды, это как-то... смешно. Я как играющий магом скажу, 4 секунды довольно мало на практике. 79-й скилл мага висит очень недолго. Я про яростную защиту, не про дебафф.
ПтП тоже 6 секунд, мало. У синов 60 секунд, а тут 6.
Урон - уже вроде пришли к выводу что эти 600-2000 урона на практике дают 3-6% дпс. Это без вспышки.
Ну, а ци стражам не хватает обычно, и как нужно ци персу с 95 мораем, так оно нужно и топу с р9р2 +12. Аптека может быть нужна для иммунки или антистана, джинн для князя, иммуна к огню, грязи, защитника.
Эти 15% оружия от рай пассивки, эти 2000 урона СТЗ перс с 95 мораем очень хорошо оценит. Ведь при его 4-5к атаки даже 600 доп. атаки с силы камня - это 10% доп. урона.
Ну, а переточка с атакой 30-40к не почувствует даже разницы. Зато ци... полчишке с нубонюка будет рад любой.

[wolfman13]

вот что значит год назад пересел на танка, и механика игры стражем поменялась(
я надеюсь тени до сих пор пробивают иммунку в дуэли / данжах?
Пробивают.

[kerrohan]

я надеюсь тени до сих пор пробивают иммунку в дуэли / данжах?
Не припомню, чтобы тени пробивали иммунку.
Они просто не режутся черепахой\грубым\соской и зависят напрямую от атаки-дефов и па-пз атакующего\цели.

[thecrazyest]

раньше тени везде били через имун(от аптеки или чистой сферы).
сейчас не знаю как в дуэлях, но просто в миру уже не пробивают.

[IIZVERII]

раньше тени везде били через имун(от аптеки или чистой сферы).
сейчас не знаю как в дуэлях, но просто в миру уже не пробивают.
в мире не работали НИКОГДА, даже во время когда маг скиллы не берсовали, мы еще с флатрой тестили на БД ( думали типа шипы же работают ) но нет, там тож не пробивали( касаемо куба не помню.

[LIS1652]

** где задать вопрос,спрошу тут.
В тиме занявшей 1 место на турнире был сик адский,вот интересно,он и на офе адский или на турнире решил попробывать?
очень интересно его мнение про адскую сторону

[thecrazyest]

в мире не работали НИКОГДА, даже во время когда маг скиллы не берсовали, мы еще с флатрой тестили на БД ( думали типа шипы же работают ) но нет, там тож не пробивали( касаемо куба не помню.
аж капсом выделил :D и при этом приводишь в аргумент свои тесты, проходившие через значительное время после ввода стражей, к тому же не в той локации о которой пишешь.
это просто рукалицо

[Darius2009]

** где задать вопрос,спрошу тут.
В тиме занявшей 1 место на турнире был сик адский,вот интересно,он и на офе адский или на турнире решил попробывать?
очень интересно его мнение про адскую сторону
кто-то тут писал, что был раем, потом скинулся в ад, и ничуть не жалеет
в аду тоже есть интересные плюшки :)

[ilikemilf]

Не знаю,как изменится отношение к ад сикерам после турнира(среди тех,кто смотрел и знает,что он вообще проводился), но думаю те, кто изначально выбрали этот путь, не променяют его на другой :)

В аду клевые плюсы, поинтереснее ,чем в раю, имхо

[ursts5l]

если вы еще думаете, то не думайте больше. Просто рай страж и ничего больше
Гораздо лучше и проще, а также эффективнее

[gbdjtcnm]

если вы еще думаете, то не думайте больше. Просто рай страж и ничего больше
Гораздо лучше и проще, а также эффективнее

ясн (10 ясн)

[BubbleMan]

Если бы рай вару дали достойную замену ад дракам (как вот рай и ад друли - рана у друлей ад слабее, зато дольше, плюс саранча есть), рай варов тоже стало больше.
Стражу апнули доп адский крит, теперь по ощущениям личным (магом бил в морозку) - прибавка к криту не текущая, а общий крит.
То есть рай морозка дает +50% критов, то есть в теории должно быть 100% крита если у меня будет 50%, правда магу 50% собрать нелегко, даже под щитом, но даже 90% критов вполне хорошо видно.
Таким образом и ад печать дает +35% урона, зато добавляет еще 15% шанс крита, что персам с малым критом (интовики, рай оборы) должно оказаться лучше рай печати, также для синов я думаю +% крита лучше из-за того что у сина криты не 220%, а 240% бьют.
Ну, а остальные допы... если бы изначально, с самого ввода игры, были равны рай и ад печати, то и ад стражей с самого начала игры как минимум 30-40% было бы. Это была основная причина идти в рай - печати.
Потому что для участия в ПвП нужно и ПвЕ, а раньше, до ввода цит и ХС вару райскому был нужен твин, так как ни в МН, ни в физ. нирку, ни даже порой на ежу не брали, да и везде предпочитали ад вара. То есть если не донатишь - играя рай варом или ад стражем тебе нужен был твин для фарма.
Ну сейчас чаще орут 11-12 печати, а не рай/ад, думаю вывод сделать можно.

[drchuzhoy]

и что, сейчас больше стало ад стражей ?
отпишите, кто перекинулся, если есть такие

[dis182]

Перекинулся месяца 2 назад в ад. Сначала не хватало антистана с птп, но, немного поиграв, понимаешь насколько круто снять с себя всякую гадость без отката призрака или джина. Хотя с синами, варами и танками стало по тяжелее.
Очень радует ад призрак- я переоценивал значение несогласки райского. Рут даёт возможность бить цель, на которую перекинут запал, с минимальным шансом того, что цель откайтит.
Пресловутое адское чи ощутимо только в небольших замесах и 1 на 1. На крупном тв, где постоянно приходится массить, чи не хватает, впрочем дела все же обстоят лучше, чем у рая, если разбавлять массы луной и костоломом.
Ад карусель- полнейший шлак никаким станом и не пахнет, а вот тени вполне ничего) как минимум не хуже рая. Блинк со станом адский приятен экономией чи (разница в длительности стана при моём стиле игры не заметна)
Дамаг никак не изменился. Вот совсем никак. В статах, конечно, планки немного просели, но это мелочи.
Если кого-то интересует пве, то разницы с раем нет, впрочем, могу говорить только о ците, хотя и в хс все хорошо падает. Думаю стоит отметить, что печать 12.
Перекидываясь в ад, хотел только посмотреть что он из себя представляет, но теперь, испытав плюшки ада, назад перекидываться уже не хочу.

Р8р берсостражик с селфом 27к верхней планкой, 18к хп и 90 пз.

[seeker300582]

Я думал про калькулятор все уже знают. Видимо нет )

[s9epni]

Я думал про калькулятор все уже знают. Видимо нет )
какая связь между выбором стороны сику и калькулятором ? ты о чем ?

[mehan1k]

Видимо имелось в виду, что проще проверить нюансы скиллов и пассивок в калькуляторе (http://mypers.pw/5/), благо там есть тест урона в пвп и пве, нежели за голд менять сторону с сохранением скиллов.

[dis182]

К кальку с телефона сейчас доступа нет (лень, если честно, в телефоне куклу править), да и есть ли смысл в ней? Самый заурядный страж с лагерями.
калькулятор ничего в этом плане не дает, кроме циферок дамага, а вот на практике уже можно вникнуть во все мелочи- что и было целью. 150 голда- не такая большая плата за это))
Единственное, чего не хватает после смены стороны, это райской полчишки, когда стоишь на респе) ну и птп, впрочем, последнее уже не критично.

[kill12mod]

Если перекидываться на другую сторону, то слетают или сохраняются 12-е мл скилы при рунах за 15/150 голды?

[zhjckfd12]

Если перекидываться на другую сторону, то слетают или сохраняются 12-е мл скилы при рунах за 15/150 голды?
за 15 слетают до 10ых. за 150 ничо не слетает

[u_ff24fe8e6f]

Интересно как же вы теперь спорить будете на тему рай/ад, если после обновления "Элизиум" 12 Меч императора обоим сторонам дал антистан на 10 сек))) вот тут уже интересно будет выбирать я думаю (с) Ад сик

[tamzik96]

Интересно как же вы теперь спорить будете на тему рай/ад, если после обновления "Элизиум" 12 Меч императора обоим сторонам дал антистан на 10 сек))) вот тут уже интересно будет выбирать я думаю (с) Ад сик
С Эллизиумом страж может бегать в антистане 40 секунд(60 с аптекой). Думай дальше сам.

[glupyj]

побегал на неназываемом ад стражем, задумался над сменой стороны _:D

[LIS1652]

ад стражи уг(с)

[220V_and_FAQ]

Рай маги, ад стражи, ад сины-скилловики. Новая мета, скрытая имба или стереотипный зашквар?

[LIS1652]

ахахаха
забыл добавить призраков-ашотеров /0

[sailor55]

за 15 слетают до 10ых. за 150 ничо не слетает

как так ничего не слетает?12 же не должны сохраняться,только 11

[tamzik96]

побегал на неназываемом ад стражем, задумался над сменой стороны _:D
Откуда такое желание перемен?)

[LIS1652]

как так ничего не слетает?12 же не должны сохраняться,только 11
сохраняются все (11,12,домоскиллы)

[dis182]

побегал на неназываемом ад стражем, задумался над сменой стороны _:D
бегал долгое время адским и все было замечательно на масс замесах, но 1 на 1 было тяжелее с контролящими классами. Скинулся обратно в рай в ожидании будущей обновы ввиду полного отсутствия антиконтроля (обнова уже установлена, но я в командировке). Вернусь в пв- снова пойду в ад хD

[thecrazyest]

учитывая что большую часть скилов объединят, из тех что остается:
меч императора(1 сек аое-стана против шанса секономить чи) - однозначно рай
карусель(2 м дальности против шанса на микростан) - однозначно рай
баф на пз(3 пз против 10% меткости) - однозначно рай
баф на пение(птп против пары секунд длительности) - однозначно рай
печати - однозначно рай
пассивка на мечи - прям совсем однозначно рай
ускорялка(4 сек антистана против снятия дебафов) - равносильно

чет снова назревает дисбаланс в плане выбора стороны. и опять в райскую сторону.

зы: спасибо следящим за китаем за то что выложили инфу так быстро, я уже начинал задумываться о переходе в ад ради лишнего чи с спамонюков и 2 секунд рута, а тут такое дело оказывается.

[220V_and_FAQ]

По сути пофигу будет рай или ад, ибо разница минимальна будет.

[CAWOK123456789]

))))))))))))))))))))))))

[mehan1k]

Тричиха? (10 черепашек)

[glupyj]

учитывая что большую часть скилов объединят, из тех что остается:
меч императора(1 сек аое-стана против шанса секономить чи) - однозначно рай
карусель(2 м дальности против шанса на микростан) - однозначно рай
баф на пз(3 пз против 10% меткости) - однозначно рай
баф на пение(птп против пары секунд длительности) - однозначно рай
печати - однозначно рай
пассивка на мечи - прям совсем однозначно рай
ускорялка(4 сек антистана против снятия дебафов) - равносильно

чет снова назревает дисбаланс в плане выбора стороны. и опять в райскую сторону.

зы: спасибо следящим за китаем за то что выложили инфу так быстро, я уже начинал задумываться о переходе в ад ради лишнего чи с спамонюков и 2 секунд рута, а тут такое дело оказывается.

пасивка на мечи прям однозначно рай? я тут прикинул, при переходе в ад потеряю аж 700 атаки в статах пуха р8р2 +11
снятие дебафов имба когда призрак в откате, антистанов хватает

[thecrazyest]

По сути пофигу будет рай или ад, ибо разница минимальна будет.
лишняя секунда аое-стана с огромного расстояния и птп это уже дохера в плане контроля и антиконтроля.
3 пз и рай пассивка это огромная разница в плане стоимости достижения таких же статов адской стороной.
остальные бонусы, хоть и казалось бы по мелочи, но всё же тоже дают определенный профит, суммарно неплохой.

пасивка на мечи прям однозначно рай? я тут прикинул, при переходе в ад потеряю аж 700 атаки в статах пуха р8р2 +11
снятие дебафов имба когда призрак в откате, антистанов хватает
разница между пассивками может казаться и не большой, но суть в том что там совсем однозначно, независимо от ситуации, лучше рай.
антистаны хоть и длительные но кд не так чтоб прям супер.
поймать какой-то 1 конкретный стан или прожать под имунку - весьма полезно, райских 4 сек на это хватает. конечно, бывают ситуации когда ад зайдет лучше, по этому и написал что равносильно.

[tamzik96]

лишняя секунда аое-стана с огромного расстояния и птп это уже дохера в плане контроля и антиконтроля.
3 пз и рай пассивка это огромная разница в плане стоимости достижения таких же статов адской стороной.
остальные бонусы, хоть и казалось бы по мелочи, но всё же тоже дают определенный профит, суммарно неплохой.

разница между пассивками может казаться и не большой, но суть в том что там совсем однозначно, независимо от ситуации, лучше рай.
антистаны хоть и длительные но кд не так чтоб прям супер.
поймать какой-то 1 конкретный стан или прожать под имунку - весьма полезно, райских 4 сек на это хватает. конечно, бывают ситуации когда ад зайдет лучше, по этому и написал что равносильно.
Что, простите? 3 пз - это много? Т.е между 100 пз и 97 пз есть разница?

[glupyj]

моя кукла на данный момент http://mypers.pw/9/#471102 рай атака 26028-28578 у ада 25385-27871 ничоси разница!!!!!
под имунку норм прожимается князь а рассеять 79й и мид когда призрак в откате божественно :fox_2:

[thecrazyest]

Что, простите? 3 пз - это много? Т.е между 100 пз и 97 пз есть разница?
много или мало зависит от того кто тебя бьет и какой у тебя шмот.
к примеру, если у атакующего 97 па то разница между 97пз и 100пз будет составлять 3.6%
если у тебя фул лагеря то чтоб добавить 3 пз придется потратиться еще на 6 лагерей

моя кукла на данный момент http://mypers.pw/9/#471102 рай атака 26028-28578 у ада 25385-27871 ничоси разница!!!!!
под имунку норм прожимается князь а рассеять 79й и мид когда призрак в откате божественно :fox_2:
для тебя не очевидно что эта разница(2.5%) - лучше чем 1% крита? соболезную.
и удачи прожать рассейку в стане.

[tamzik96]

много или мало зависит от того кто тебя бьет и какой у тебя шмот.
к примеру, если у атакующего 97 па то разница между 97пз и 100пз будет составлять 3.6%
если у тебя фул лагеря то чтоб добавить 3 пз придется потратиться еще на 6 лагерей

для тебя не очевидно что эта разница(2.5%) - лучше чем 1% крита? соболезную.
и удачи прожать рассейку в стане.
Ты смотришь на отдельные скилы, а я - на картину в целом. Сочувствую тебе(нет)

[thecrazyest]

Ты смотришь на отдельные скилы, а я - на картину в целом. Сочувствую тебе(нет)
какая пафосная фраза.
а главное что пустая и ничем не подкрепленная.

картина в целом - у рай стражей будет больше контроля, антиконтроля, жира и дамага. а у адских преимуществ никаких.

[tamzik96]

какая пафосная фраза.
а главное что пустая и ничем не подкрепленная.

картина в целом - у рай стражей будет больше контроля, антиконтроля, жира и дамага. а у адских преимуществ никаких.
Спасибо, посмеялся.

[Doberrrr]

спор про какашку продольную или поперечную,закончится ничьей....

[thecrazyest]

Спасибо, посмеялся.
да не бомби ты так) всего-то 150 голда потратишь на смену

[tamzik96]

да не бомби ты так) всего-то 150 голда потратишь на смену
Угу. Вот есть у меня два знакомых стража, оба недавно в ад перекинулись. Вот дауны, да?) Форумного аналитика не слушают. Щас пойду расстрою их.

[thecrazyest]

Угу. Вот есть у меня два знакомых стража, оба недавно в ад перекинулись. Вот дауны, да?) Форумного аналитика не слушают. Щас пойду расстрою их.
ни в коме случае не признаю как аргумент фразу о том что кто-то что-то сделал, тем более без уточнения ников.
но всё же спрошу: недавно это когда? инфа про новые объединенные скилы появилась только вчера.
зы: ты меня пытался задеть тем что в отличии от тебя умею анализировать информацию?

[glupyj]

много или мало зависит от того кто тебя бьет и какой у тебя шмот.
к примеру, если у атакующего 97 па то разница между 97пз и 100пз будет составлять 3.6%
если у тебя фул лагеря то чтоб добавить 3 пз придется потратиться еще на 6 лагерей

для тебя не очевидно что эта разница(2.5%) - лучше чем 1% крита? соболезную.
и удачи прожать рассейку в стане.

лагеря внезапно стали давать 0.5 пз?
2,5% в статах это примерно 0.6-0.7% урона как раз нивелируется критрейтом

[seeker300582]

педоберка за слова научился отвечать?

[Doberrrr]

педоберка за слова научился отвечать?это ты как продольная или поперечная интересуешся?

[thecrazyest]

лагеря внезапно стали давать 0.5 пз?
2,5% в статах это примерно 0.6-0.7% урона как раз нивелируется критрейтом
внезапно нужно 2 дополнительных лагеря на то чтоб один загрейдить в +3пз
и не позорься со своими ничтожными познаниями математики. 0.6-0.7? только под 3чи+ультой+бить смп где-то так и выйдет. и даже в этой ситуации шанс крита хуже, забываешь про то что силу критов урежут с обновой.
для большинства же ситуаций (спам ветром-камнем без чи) 2.5% в статах по факту почти 2.5% и выдадут.

[dryasp96]

пве - рай
пвп - ад
говорить не о чем более
динозавры, которые когда то играли адским и до сих пор думают что ад дно в пвп - пересмотрите скиллы ещё раз, ибо их 2 года изменяли и ад получил куда больше, чем рай

[thecrazyest]

пересмотри темку про обновы в китае.
все что выдали аду будет доступно и для райских, а те скилы где был лучше рай останутся у каждой стороны свои.

[seeker300582]

это ты как продольная или поперечная интересуешся?
Где видео с ваншотом стража, дырка балабольная?

[Voronsnow]

пве - рай
пвп - ад
говорить не о чем более
динозавры, которые когда то играли адским и до сих пор думают что ад дно в пвп - пересмотрите скиллы ещё раз, ибо их 2 года изменяли и ад получил куда больше, чем рай

Смишно)00))

Стороны не делят персонажа на пвп и пве.

Из ада рассейка бега рулит, но я фз как без антистана бегать привычных от рая 4-х секундных.
Ад карусель с совсем маленьким шансом станит и всего на 1 сек, а 2 метра от рая очень полезны, особенно когда противник начинает убегать, а ты его еще достаешь и часто эти 2 метра и позволяют добить бегунов.

И что еще? Чи от спамоскиллов? Использовать в основном эти скиллы для набивки чи? Такое себе.

Рай стан лучше. Единственное, что мне безоговорочно нравится в аду - это демонический блуждающий, что он рутит, этого раю иногда не хватает.

[tamzik96]

Смишно)00))

Стороны не делят персонажа на пвп и пве.

Из ада рассейка бега рулит, но я фз как без антистана бегать привычных от рая 4-х секундных.
Ад карусель с совсем маленьким шансом станит и всего на 1 сек, а 2 метра от рая очень полезны, особенно когда противник начинает убегать, а ты его еще достаешь и часто эти 2 метра и позволяют добить бегунов.

И что еще? Чи от спамоскиллов? Использовать в основном эти скиллы для набивки чи? Такое себе.

Рай стан лучше. Единственное, что мне безоговорочно нравится в аду - это демонический блуждающий, что он рутит, этого раю иногда не хватает.
У рая блуждающий лучше, т.к
1) Сало лучше рута
2) Салу пофиг на антистан.

Тебе непривычно без антистана, а я **, как вы без рассейки бегаете.

[Voronsnow]

У рая блуждающий лучше, т.к
1) Сало лучше рута
2) Салу пофиг на антистан.

Тебе непривычно без антистана, а я **, как вы без рассейки бегаете.

Мне по крайней мере часто нужен именно адский вариант блуждающего.

Салу пофиг это понятно, но когда син например чишку юзает, райский просто бег юзаешь, потом еще один, если надо, и син не застанит например, а адского изи может. Ну я про норм синов, средненьких то нечего бояться, они за стан стража не убьют)

Да и рай бег для кайта лучше.

[thecrazyest]

Чи от спамоскиллов?

про это и пишу тут уже пол дня) в недалеком будущем обе стороны будут получать одинаково чи, следовательно из более-менее баланса опять получится перекос в райскую сторону.

[tamzik96]

Мне по крайней мере часто нужен именно адский вариант блуждающего.

Салу пофиг это понятно, но когда син например чишку юзает, райский просто бег юзаешь, потом еще один, если надо, и син не застанит например, а адского изи может. Ну я про норм синов, средненьких то нечего бояться, они за стан стража не убьют)

Да и рай бег для кайта лучше.
Опять же, спорно. Сину не сложно подождать 4 секунды. Ну я как делал. Син привязывает, накидывает пару дебафов, а я такой раз, и бегаю чистый.

[Myyypp]

гр****ные писькомерщики чем хорош ад дайте подумать да блин наверное ценой скилов хотябы. И как можно один и тоже класс сравнивать с ним же занятие для недалеких.

[qwertyqwerty2033]

И как можно один и тоже класс сравнивать с ним же занятие для недалеких.


Короч так посоны:D При выборе строны стражу нужно сравнивать не рай/ад скиллы стражей, а друльский райский пролом с адским ноликом:lol:

[Myyypp]

Короч так посоны:D При выборе строны стражу нужно сравнивать не рай/ад скиллы стражей, а друльский райский пролом с адским ноликом:lol:
как стража не поверни куда ему не сунь будет страж думаю это очевидно различия незначительны одно компенсирует другое но если вам для оценки стражей нужно сравнивать с друлями да хоть с длинной своего полового органа сравнивайте в конечном итоге будет СТРАЖ

[qwertyqwerty2033]

как стража не поверни куда ему не сунь будет страж думаю это очевидно различия незначительны одно компенсирует другое но если вам для оценки стражей нужно сравнивать с друлями да хоть с длинной своего полового органа сравнивайте в конечном итоге будет СТРАЖ
Ток стиль игры разный будет да.

[_Kethavel_]

И всё-таки, с учетом будущей обновы, стоит перекидываться в рай? На данный момент имею адского стража.

[speedfire89]

эмм.. а что будет в будущей обнове?

[_Kethavel_]

https://pw.mail.ru/forums/showthread.php?t=203211
Как я понял, баланс снова смещается в сторону светлых.

[thecrazyest]

лучше сначала дождись самой обновы, вдруг где-то перевод кривой

[_Kethavel_]

лучше сначала дождись самой обновы, вдруг где-то перевод кривой
Ну, итем я уже купил на распродаже и отложил)

[DEZVEN150615]

Имеется адский страж, когда сокланы узнали об этом единогласно сказали что это полный зашквар и нет никакого будущего у такова стража. Хочу совета от адских стражей и просто рукастых людей играющих ими. Ожидание от перса только пвп, средств хватает, и хочу уточнения для ад стража по раскидыванию стат, будет все в силу, ловкость под пуху или 50х50? Заранее благодарен за ответы.

[Mystefic]

Имеется адский страж, когда сокланы узнали об этом единогласно сказали что это полный зашквар и нет никакого будущего у такова стража. Хочу совета от адских стражей и просто рукастых людей играющих ими. Ожидание от перса только пвп, средств хватает, и хочу уточнения для ад стража по раскидыванию стат, будет все в силу, ловкость под пуху или 50х50? Заранее благодарен за ответы.
Ловка под пуху, остальное сила. Обе стороны играбельны. Сейчас сторона мало решает. Всё сводится к тому, кому какие бонусы приятнее от 11-12 скиллов.

[4epB9l4oK]

Ловка под пуху, остальное сила. Обе стороны играбельны. Сейчас сторона мало решает. Всё сводится к тому, кому какие бонусы приятнее от 11-12 скиллов.
сторона у стражей решает, стиль игры даже другой. адские более рискованные по сравнению с райскими.
сторона не будет иметь смысла когда руны введут. (там будет различие только в призраке, пз бафа, бег, пение и собсно доп стороны +50чи или -50чи у врага)

[thecrazyest]

когда руны введут сторона будет иметь смысл, райская.
так уж совпало что китайцы решили объединить стороны у всех скилов где выигрывал ад, а вот у тех что остаются отдельными - либо рай лучше либо более-менее равнозначно.

[wolfman13]

когда руны введут сторона будет иметь смысл, райская.
так уж совпало что китайцы решили объединить стороны у всех скилов где выигрывал ад, а вот у тех что остаются отдельными - либо рай лучше либо более-менее равнозначно.
ну хрен его знает) я адом останусь, рут с перекидывалки и снятие дебафов уже нравится больше, чем антистан и птп, ну и 3 сек несоглы

[thecrazyest]

рут при желании можно будет сделать практически бесконечным через силу ветра, так что тот бонус становится бесполезным.
а возможность снять с себя дебафы ну никак не перевесит наличие птп, прибавки длительности стана, несогласки, дополнительную антистанку, дальность карусели, больший дамаг с пассивки, лишнее пз с бафа и более крутую вспышку.
особенно учитывая что возможности снимать с себя дебафы и так есть аж 2, не считая вспышки чи, джина и аптеки.

[vfukty]

рай тащит))))

[andruhatracer]

ну хрен его знает) я адом останусь, рут с перекидывалки и снятие дебафов уже нравится больше, чем антистан и птп, ну и 3 сек несоглы
очень уж ты недооцениваешь птп))
и кстати рут с перекидывалки - ну такое, имхо, +1 сек печати получше будет
ну и антистан с ускорялки божит, когда пытаешься уйти от контроля ;)

[tamzik96]

ну хрен его знает) я адом останусь, рут с перекидывалки и снятие дебафов уже нравится больше, чем антистан и птп, ну и 3 сек несоглы
Тоже не понимаю, что такого уникального в раю...