PDA

Просмотр полной версии : мистик - ад или рай



Страницы : [1] 2 3 4 5 6

voinkaden
22.10.2011, 08:35
обсуждаем куда лучше идти мистику и пишем почему

дает ли пение 3ци ад?
где какие плюсы

мистика ад или рай?

famouser
22.10.2011, 13:29
я смотрел, по полезности скилов там почти ровно, но рай поприкольней

x149te
22.10.2011, 15:42
ад для нагибаторов, рай для живучести в пве и хила (впрочем, как всегда)

xomkarchik
22.10.2011, 21:10
Итак , начинаем новый холивар.
Сразу оговорюсь, что мистиком раньше не играл, только начал качать. Потому все мои рассуждения о мистике сугубо теоретические. Но думаю опыт в других профах позволит правильно предсказать значения скилов и у мистика.
Я являюсь логиком и рационалистом, потому качать все 11 скилы небуду, а буду качать только нужные.

Приступим. Превосходство стороны буду обозначать значками + и ++( если преимущество значительное)
1) Набивалка чи свет против раздора тьма. Свет однозначно (++) .
2)
Путы Плюща (1 / 1 / 1),
Урон = (атака в статах) + (атака на пухе) + 723 (1200)
Бонус - 100% шанс уменьшить скорость бега цели на 30% на 12 сек
Так же накладывает дебаф после какого Дьявольское проклятие будет наносить 2х урон.
Дебафы не перенакладываются, так что "обновить" их нельзя!
11 свет - с шансом 20% дает дополнительно 30 ярости (+)
11 тьма - увеличивает урон на 600, получается +1800
Основной нюк. Что лучше получать в среднем 6 ярости за удар или 30-75хп доп урона по врагу? Помоему ярость лучше.
3)
Дьявольское проклятие (5 / 0.8 / 2), бьет скиптовой стихией (ею бьют например шарики в кубе и мины)
Урон по игрокам = (атака в статах) + 1.25*(атака на пухе) + 2270.0 (2900)
Ограничение - не может критовать, режется физдефом
Комбо - наносит двойной урон если на цели дебаф от Путы Плюща
Фичи - не отображается в логе урона, игнорит все виды защит (огневода, черепаха, 2 чи шипы, грубое....) кроме полного иммуна, игнорит физ и маг соски аптеки, игнорит порезку земля-воздух-вода. Не сбивает сна!
11 свет - дает +10 ярости за каждый каст дополнительно (+)
11 тьма - 80% шанс прервать каст цели (как звездочка синов)
Спамить этим скилом для набора ярости врядли будешь из за длинного каста. Но этот скил вижу только когда цель стоит в слипе - так что на сбив каста там вообще наплевать. Свет.
4)
Шквал ветра (1 / 0.5 / 8), кушает 30 яры
Дальность - 12(13) м до цели, бьет все цели в радиусе 14м вокруг вас.
Урон = (атака в статах) + (атака на пухе) + 2425.2 (2700)
Бонус - рутит (~50% шанс), несогласит (~33% шанс), дебафы паралельны, может пройти одно что-то отдельно а могут оба сразу на 3 сек.
11 свет - с шансом 100% понижает скорость всех задетых на 70%
11 тьма - повышает шанс рута на 35% (итого 85%) (++)
85% рута это уже кое что. Замедлялка в воздухе все равно неработает. Для ТВ может свет и лучше но сколько мистиков будут активно ходить на тв?
5)
Целительный свет (0.5 / 0.5 / 1),
Хил = (макс атака в статах) * 0.30 (0.35) + 330 (400)
11 свет - дает 25% шанс рассейки (снять дебафы) (+)
11 тьма - дает 20% шанс получить дополнительно 25 ярости
темный бонус применим для набивки чи в мирке ( лишние 5 ярости за каст неособо спасут). Для хила полезней свет.
6)
Облако лепестков (0.5 / 1 / 2),
Уровни изучения: 9,14,19,24,29,34,39,44,49,54,99
Механика - накладывает баф на цель (базовый), баф в случае получения урона накладывает невидимый баф-хил на 9 сек с тиками раз в 3 сек, они не стакаються, т.е. следующий наложится при получении урона по прошествии этих 9 сек.
Всего таких наложений не больше 3х, после конца 3го базовый баф кончается.
Каждый баф-хил суммарно (за 3 тика) отлечит = (макс атака в статах) * 0.30 (0.35) + 714 (1300)
Длительность базового бафа - 60 сек
11 свет - дает 35% шанс отрегенить себе 280 маны за 6 сек (перебивает нимб маны гуя)
11 тьма - увеличивает длительность базового бафа до 5ти минут. (++)
А вот ту тьма однозначно в выигрыше. 5 минут - делим на 3 - 1.7 минуты будут висеть 3 бафа. При значительной магатаке будет отхиливать по 2 к за тик. Фактически вторая хирка на пвп. светлая длительность я так понимаю при 3 висящих хилах будет 20 сек, что ни о чем.
7)
Плотный туман (3.5 / 1 / 6),
Механика - аое хил, радиус 20м вокруг вас, темная рассейка считается на каждую цель отдельно.
Хил = (макс атака в статах) * 0.18 (0.20) + 720 (1200)
11 свет - тратит на 15% меньше маны, т.е. 850
11 тьма - дает 35% шанс рассеять дебафы. (+)
Маны жрет конечно много - непаспамишь, но всеж таки рассейка бывает полезна в пве.
8)
Защитная волна (1 / 1.5 / 20),
Бонус - Увеличивает Физдеф, магдеф дерева и воды на 80% (90%) все одновременно, длительность 30 минут.
11 свет - увеличивает физдеф еще на 10% итого 100% от физы. (++)
11 тьма - дает 100% шанс после каста получить баф-аналог синовского с 20% шансом игнора всех дебафов (включая изгнание) на 15 сек.
Трудно представить себе ситуацию, когда я буду тратить 2.5 сек в бою ради призрачного шанса неполучить дебаф на 15 сек. Слишком мало. А вот 10% физы от снаряги это лично у меня 300 ( а будет до 400)физдефа, что очень много.
9)
Быстрая Магия (0.6 / 0.8 / 35), кушает 30 ярости!
Бонус - дает -20% пения и +100% (+125%) маг атаки снаряжения на 8 секунд.
Механика - складывается со всеми другими бафами на маг атаку.
11 свет - дает 25% шанс не откатить скилл после юза (т.е. можно будет юзнуть 2 раза подряд без отката) (+)
11 тьма - уменьшает откат на 10%, т.е. он становится 31.5 сек
Клевый скил, быстрый, полезный, жрет мало ярости. Свет в среднем лучше.
10)
Ритуал жертвоприношения (1 / 1 / 30), кушает 1 чи!
Бонус - вешает полный антистан на 6 сек (всегда) плюс накладывает бонусы зависимо от того какой пет вызван (если никакого то никаких). Бонусы петовые имеют отдельные иконки и складываются с любыми другими бафами.
После использования вызванный пет пропадает.
11 свет - +3 сек антистана, итого 9 сек. (++)
11 тьма - дает 50% шанс увеличить скорость бега мистика на +60% на 10 сек.
Единственный антистан , да еще и за 1 чи. тут длительность важна. 5 секунд действия в антистане или 8 секунд? Бонус тьмы с учетом малого шанса, малого увеличения и траты чи бесполезен. Убежать на нем от врагов вы несможете.
11)
Помощь воина (1.5 / 1.5 / 8),
Бонус поглощения +100% физдеф +25% (30%) крита на 20 сек
11 свет - призыв дешевле на 10% маны, итого 945
11 тьма - за призыв дают дополнительно 15 ярости (+)
12)
Помощь демона (1.5 / 1.5 / 8),
Бонус поглощения +50% (100%) магдеф +150% (200%) маг атака на 20 сек
11 свет - призыв дешевле на 10% маны, итого 1215
11 тьма - за призыв дают дополнительно 15 ярости (+)
13)
Небесный спаситель (1.5 / 1.5 / 8),
Бонус поглощения щиток (типа гнева воина) на 4000 урона и перья (как 79 жреца) на 4500 урона на 20 сек
11 свет - призыв дешевле на 10% маны, итого 1395
11 тьма - за призыв дают дополнительно 15 ярости (+)
14)
Небесный заступник (1.5 / 1.5 / 60), кушает 2 чи!!
Уровни изучения: 59,62,65,68,71,74,77,80,83,86,99
Мана на призыв = 1806 (1950)
Бонус поглощения поглощение невозможно!
Механика - вызывает сильного пета, призыв ограничен по времени 20ю секундами (всего то!), но скиллы этого пета не тратят маны и бьет он больно. Его скиллы бьют огнем.
11 свет - призыв дешевле на 10% маны (1755). Так же время призыва увеличивается до 23 сек.
11 тьма - призыв дешевле на 10% маны (1755). Так же есть 25% шанс потратить всего 1 чи вместо 2.
(++)
Судя по статам пет дамажней фена раза в полтора и живучей в несколько раз. Я сильно сомневаюсь, что найдутся идиоты , которые будут стоять против него 23 секунды. Его будут кайтить.

А теперь подведем неутешительные итоги.
Рай 3 (++) и 4 (+)
Ад 3(++) и 4 (+)
Результаты исследования показывают, что мы обречены на долгий и упорный холивар господа ))))))))))))))).

Что буду делать лично я. Для пве твинка однозначно лучше рай. Поскольку я неуверен что мистик станет основой то скорее всего выберу рай и сделаю ему бесплатную набивалку чи. Если передумаю всегда можно перекинутся на 100+.
Самы модные скилы дико потребляют чи, так что набивание чи у рая очень полезно. Ато получится типа мага - стока плюшек , а чи на них нифига нету, и летают со своей писчанкой никого убить немогут.
Плюс единственный антистан за 1 чи конечно светлый привлекаети баф на дефы.
Реген у света придется накладывать 1 на 60 сек, чем 3 но на 20 сек. Но думаю переживем.
Но в тоже время в в ПВП ввиду отсутствия контролящих скиловконенчо без нормального рута будет тяжко ( 50% да еще и на низкой дистанции это не рут это хрень, которая если непрошла то ты труп. Вары +10 и танки 20кхп непрощают ошибок).

Всетаки считаю светлую сторону предпочтительней не только в пве, но и в ПВП. Единственно чего реально будет нехватать из темного это рута. Но он блин в упор, насколько реально будет его применять еще **.

LiliaMarianne
22.10.2011, 21:35
Облако лепестков (0.5 / 1 / 2),
Уровни изучения: 9,14,19,24,29,34,39,44,49,54,99
Механика - накладывает баф на цель (базовый), баф в случае получения урона накладывает невидимый баф-хил на 9 сек с тиками раз в 3 сек, они не стакаються, т.е. следующий наложится при получении урона по прошествии этих 9 сек.
Всего таких наложений не больше 3х, после конца 3го базовый баф кончается.
Каждый баф-хил суммарно (за 3 тика) отлечит = (макс атака в статах) * 0.30 (0.35) + 714 (1300)
Длительность базового бафа - 60 сек
11 свет - дает 35% шанс отрегенить себе 280 маны за 6 сек (перебивает нимб маны гуя)
11 тьма - увеличивает длительность базового бафа до 5ти минут. (++)
А вот ту тьма однозначно в выигрыше. 5 минут - делим на 3 - 1.7 минуты будут висеть 3 бафа. При значительной магатаке будет отхиливать по 2 к за тик. Фактически вторая хирка на пвп. светлая длительность я так понимаю при 3 висящих хилах будет 20 сек, что ни о чем.

Сразу что в глаза бросается.
5 минут висит автохил баф, пока не *бъют*. Как ударили, идут 9 секунд с хилом.
Рай - всё аналогично, только висит 1 минуту.

Razor64
22.10.2011, 21:53
Итак , начинаем новый холивар.
Сразу оговорюсь, что мистиком раньше не играл, только начал качать. Потому все мои рассуждения о мистике сугубо теоретические. Но думаю опыт в других профах позволит правильно предсказать значения скилов и у мистика.
Я являюсь логиком и рационалистом, потому качать все 11 скилы небуду, а буду качать только нужные.

Приступим. Превосходство стороны буду обозначать значками + и ++( если преимущество значительное)
1) Набивалка чи свет против раздора тьма. Свет однозначно (++) .
2)
Путы Плюща (1 / 1 / 1),
Урон = (атака в статах) + (атака на пухе) + 723 (1200)
Бонус - 100% шанс уменьшить скорость бега цели на 30% на 12 сек
Так же накладывает дебаф после какого Дьявольское проклятие будет наносить 2х урон.
Дебафы не перенакладываются, так что "обновить" их нельзя!
11 свет - с шансом 20% дает дополнительно 30 ярости (+)
11 тьма - увеличивает урон на 600, получается +1800
Основной нюк. Что лучше получать в среднем 6 ярости за удар или 30-75хп доп урона по врагу? Помоему ярость лучше.
3)
Дьявольское проклятие (5 / 0.8 / 2), бьет скиптовой стихией (ею бьют например шарики в кубе и мины)
Урон по игрокам = (атака в статах) + 1.25*(атака на пухе) + 2270.0 (2900)
Ограничение - не может критовать, режется физдефом
Комбо - наносит двойной урон если на цели дебаф от Путы Плюща
Фичи - не отображается в логе урона, игнорит все виды защит (огневода, черепаха, 2 чи шипы, грубое....) кроме полного иммуна, игнорит физ и маг соски аптеки, игнорит порезку земля-воздух-вода. Не сбивает сна!
11 свет - дает +10 ярости за каждый каст дополнительно (+)
11 тьма - 80% шанс прервать каст цели (как звездочка синов)
Спамить этим скилом для набора ярости врядли будешь из за длинного каста. Но этот скил вижу только когда цель стоит в слипе - так что на сбив каста там вообще наплевать. Свет.
4)
Шквал ветра (1 / 0.5 / 8), кушает 30 яры
Дальность - 12(13) м до цели, бьет все цели в радиусе 14м вокруг вас.
Урон = (атака в статах) + (атака на пухе) + 2425.2 (2700)
Бонус - рутит (~50% шанс), несогласит (~33% шанс), дебафы паралельны, может пройти одно что-то отдельно а могут оба сразу на 3 сек.
11 свет - с шансом 100% понижает скорость всех задетых на 70%
11 тьма - повышает шанс рута на 35% (итого 85%) (++)
85% рута это уже кое что. Замедлялка в воздухе все равно неработает. Для ТВ может свет и лучше но сколько мистиков будут активно ходить на тв?
5)
Целительный свет (0.5 / 0.5 / 1),
Хил = (макс атака в статах) * 0.30 (0.35) + 330 (400)
11 свет - дает 25% шанс рассейки (снять дебафы) (+)
11 тьма - дает 20% шанс получить дополнительно 25 ярости
темный бонус применим для набивки чи в мирке ( лишние 5 ярости за каст неособо спасут). Для хила полезней свет.
6)
Облако лепестков (0.5 / 1 / 2),
Уровни изучения: 9,14,19,24,29,34,39,44,49,54,99
Механика - накладывает баф на цель (базовый), баф в случае получения урона накладывает невидимый баф-хил на 9 сек с тиками раз в 3 сек, они не стакаються, т.е. следующий наложится при получении урона по прошествии этих 9 сек.
Всего таких наложений не больше 3х, после конца 3го базовый баф кончается.
Каждый баф-хил суммарно (за 3 тика) отлечит = (макс атака в статах) * 0.30 (0.35) + 714 (1300)
Длительность базового бафа - 60 сек
11 свет - дает 35% шанс отрегенить себе 280 маны за 6 сек (перебивает нимб маны гуя)
11 тьма - увеличивает длительность базового бафа до 5ти минут. (++)
А вот ту тьма однозначно в выигрыше. 5 минут - делим на 3 - 1.7 минуты будут висеть 3 бафа. При значительной магатаке будет отхиливать по 2 к за тик. Фактически вторая хирка на пвп. светлая длительность я так понимаю при 3 висящих хилах будет 20 сек, что ни о чем.
7)
Плотный туман (3.5 / 1 / 6),
Механика - аое хил, радиус 20м вокруг вас, темная рассейка считается на каждую цель отдельно.
Хил = (макс атака в статах) * 0.18 (0.20) + 720 (1200)
11 свет - тратит на 15% меньше маны, т.е. 850
11 тьма - дает 35% шанс рассеять дебафы. (+)
Маны жрет конечно много - непаспамишь, но всеж таки рассейка бывает полезна в пве.
8)
Защитная волна (1 / 1.5 / 20),
Бонус - Увеличивает Физдеф, магдеф дерева и воды на 80% (90%) все одновременно, длительность 30 минут.
11 свет - увеличивает физдеф еще на 10% итого 100% от физы. (++)
11 тьма - дает 100% шанс после каста получить баф-аналог синовского с 20% шансом игнора всех дебафов (включая изгнание) на 15 сек.
Трудно представить себе ситуацию, когда я буду тратить 2.5 сек в бою ради призрачного шанса неполучить дебаф на 15 сек. Слишком мало. А вот 10% физы от снаряги это лично у меня 300 ( а будет до 400)физдефа, что очень много.
9)
Быстрая Магия (0.6 / 0.8 / 35), кушает 30 ярости!
Бонус - дает -20% пения и +100% (+125%) маг атаки снаряжения на 8 секунд.
Механика - складывается со всеми другими бафами на маг атаку.
11 свет - дает 25% шанс не откатить скилл после юза (т.е. можно будет юзнуть 2 раза подряд без отката) (+)
11 тьма - уменьшает откат на 10%, т.е. он становится 31.5 сек
Клевый скил, быстрый, полезный, жрет мало ярости. Свет в среднем лучше.
10)
Ритуал жертвоприношения (1 / 1 / 30), кушает 1 чи!
Бонус - вешает полный антистан на 6 сек (всегда) плюс накладывает бонусы зависимо от того какой пет вызван (если никакого то никаких). Бонусы петовые имеют отдельные иконки и складываются с любыми другими бафами.
После использования вызванный пет пропадает.
11 свет - +3 сек антистана, итого 9 сек. (++)
11 тьма - дает 50% шанс увеличить скорость бега мистика на +60% на 10 сек.
Единственный антистан , да еще и за 1 чи. тут длительность важна. 5 секунд действия в антистане или 8 секунд? Бонус тьмы с учетом малого шанса, малого увеличения и траты чи бесполезен. Убежать на нем от врагов вы несможете.
11)
Помощь воина (1.5 / 1.5 / 8),
Бонус поглощения +100% физдеф +25% (30%) крита на 20 сек
11 свет - призыв дешевле на 10% маны, итого 945
11 тьма - за призыв дают дополнительно 15 ярости (+)
12)
Помощь демона (1.5 / 1.5 / 8),
Бонус поглощения +50% (100%) магдеф +150% (200%) маг атака на 20 сек
11 свет - призыв дешевле на 10% маны, итого 1215
11 тьма - за призыв дают дополнительно 15 ярости (+)
13)
Небесный спаситель (1.5 / 1.5 / 8),
Бонус поглощения щиток (типа гнева воина) на 4000 урона и перья (как 79 жреца) на 4500 урона на 20 сек
11 свет - призыв дешевле на 10% маны, итого 1395
11 тьма - за призыв дают дополнительно 15 ярости (+)
14)
Небесный заступник (1.5 / 1.5 / 60), кушает 2 чи!!
Уровни изучения: 59,62,65,68,71,74,77,80,83,86,99
Мана на призыв = 1806 (1950)
Бонус поглощения поглощение невозможно!
Механика - вызывает сильного пета, призыв ограничен по времени 20ю секундами (всего то!), но скиллы этого пета не тратят маны и бьет он больно. Его скиллы бьют огнем.
11 свет - призыв дешевле на 10% маны (1755). Так же время призыва увеличивается до 23 сек.
11 тьма - призыв дешевле на 10% маны (1755). Так же есть 25% шанс потратить всего 1 чи вместо 2.
(++)
Судя по статам пет дамажней фена раза в полтора и живучей в несколько раз. Я сильно сомневаюсь, что найдутся идиоты , которые будут стоять против него 23 секунды. Его будут кайтить.

А теперь подведем неутешительные итоги.
Рай 3 (++) и 4 (+)
Ад 3(++) и 4 (+)
Результаты исследования показывают, что мы обречены на долгий и упорный холивар господа ))))))))))))))).

Что буду делать лично я. Для пве твинка однозначно лучше рай. Поскольку я неуверен что мистик станет основой то скорее всего выберу рай и сделаю ему бесплатную набивалку чи. Если передумаю всегда можно перекинутся на 100+.
Самы модные скилы дико потребляют чи, так что набивание чи у рая очень полезно. Ато получится типа мага - стока плюшек , а чи на них нифига нету, и летают со своей писчанкой никого убить немогут.
Плюс единственный антистан за 1 чи конечно светлый привлекаети баф на дефы.
Реген у света придется накладывать 1 на 60 сек, чем 3 но на 20 сек. Но думаю переживем.
Но в тоже время в в ПВП ввиду отсутствия контролящих скиловконенчо без нормального рута будет тяжко ( 50% да еще и на низкой дистанции это не рут это хрень, которая если непрошла то ты труп. Вары +10 и танки 20кхп непрощают ошибок).

Всетаки считаю светлую сторону предпочтительней не только в пве, но и в ПВП. Единственно чего реально будет нехватать из темного это рута. Но он блин в упор, насколько реально будет его применять еще **.
Обзор не полон т.к. я не увидел тут таких скиллов как ДоТ(Зелёный туман),Цветок дождя,Стена ветвей,Возрождение,пассивки. Во всех этих скиллах(ну кроме мб пассивок, тут уже личные предпочтения) ад выигрывает у рая так что по мне ад мистик лучше райского, если мы рассматриваем PvP( в пве райский выигрывает даже просто хилом с рассеиванием, не говоря уж о других скиллах)

frrrrr
22.10.2011, 22:15
Вот вам таблички ад\рай скиллов. Кому то мб будет удобней при сравнении.
Описание скиллов с гайда ОлиОли.
http://i003.radikal.ru/1110/9c/9b8cf4a55232.png
http://s017.radikal.ru/i435/1110/c2/187f3723fc38.png

De-Light
23.10.2011, 12:10
ад (10 адов) о, да.

Ikkine
23.10.2011, 12:30
Мне рай больше нравится

Sansei999
23.10.2011, 14:22
Ад будет лучше рес со 100% хп встаешь (на боссе ой как это важно). Очень много вкусных няшек дебаф к дереву, и откидывает на 13 метров, да и скилл Стена ветвей онли ад.

xomkarchik
23.10.2011, 15:47
Сразу что в глаза бросается.
5 минут висит автохил баф, пока не *бъют*. Как ударили, идут 9 секунд с хилом.
Рай - всё аналогично, только висит 1 минуту.
Да это то понятно. Я что имел виду. Вот бафнулся я сином, вылетел в замес. Пока туда сюда минута прошла , меня начали бить а бафов уже нету.
Боюсь со светлым хилом будет так же. А 5 минут это 5 минут. Так просто баф уже неупадет.

Обзор не полон т.к. я не увидел тут таких скиллов как ДоТ(Зелёный туман),Цветок дождя,Стена ветвей,Возрождение,пассивки. Во всех этих скиллах(ну кроме мб пассивок, тут уже личные предпочтения) ад выигрывает у рая так что по мне ад мистик лучше райского, если мы рассматриваем PvP( в пве райский выигрывает даже просто хилом с рассеиванием, не говоря уж о других скиллах)
Я же написал, что скилы которые непланирую использовать, или 11 прибавки от которых слишком незначительны неучитываю. ДОТ пока невпечатляет никак, урон никакой, пассивки равноценны и т д.

Ад будет лучше рес со 100% хп встаешь (на боссе ой как это важно). Очень много вкусных няшек дебаф к дереву, и откидывает на 13 метров, да и скилл Стена ветвей онли ад.
Опыт показывает, что когда ты встаешь посреди замеса , то тебя или сразу берут в таргет и без бафов , и джина ты умираешь, или твои побеждают и там пофиг как ты встаешь. Так что темный рес в пвп имеет микроскопическое преимущество, в ПВЕ же огромное преимущество имеет рес светлый. Но ПВП предпочтительней для меня, поэтому считаю скилы равноценными.
Дебаф на дерево с мелким шансом на 20% ни о чем, 13 метров вместо 12 ниочем, равноценен со светлой толкалкой.

xomkarchik
23.10.2011, 15:52
Теперь по стене ветвей.
25% шанс повесить 25% драконы это слишком мало за 2 чи. Это не скил для спама. У темного он будет кидаться хорошо если 1 раз за бой ( а скорее всего и вовсе некинется ни разу , есть другие способы потратить чи).
Кроме того если скил незарутит, то смысл драконов исчезает.
У светлых же дамага больше , и светлые имеют возможности юзать скил чаще. Так что там прибавки во первых невелики от 11 скила, во вторых равноценны.

Trupw
23.10.2011, 16:12
Опрос хоть прикрути :spy: а по теме я за ад

Razor64
23.10.2011, 17:59
Да это то понятно. Я что имел виду. Вот бафнулся я сином, вылетел в замес. Пока туда сюда минута прошла , меня начали бить а бафов уже нету.
Боюсь со светлым хилом будет так же. А 5 минут это 5 минут. Так просто баф уже неупадет.

Я же написал, что скилы которые непланирую использовать, или 11 прибавки от которых слишком незначительны неучитываю. ДОТ пока невпечатляет никак, урон никакой, пассивки равноценны и т д.

Опыт показывает, что когда ты встаешь посреди замеса , то тебя или сразу берут в таргет и без бафов , и джина ты умираешь, или твои побеждают и там пофиг как ты встаешь. Так что темный рес в пвп имеет микроскопическое преимущество, в ПВЕ же огромное преимущество имеет рес светлый. Но ПВП предпочтительней для меня, поэтому считаю скилы равноценными.
Дебаф на дерево с мелким шансом на 20% ни о чем, 13 метров вместо 12 ниочем, равноценен со светлой толкалкой.
Ну по поводу дота- т.к. атакующих скилов мало, думаю что в пвп придётся юзать и его( каст не долгий, кинул- и пусть висит) и снизить им деф(пусть и на немного) неплохо.
По поводу реса: опыт показывает, что:
1. Можно и не сразу вставать, а подождать секунд 10, пока на тебя уже все забьют и вернуться в бой( у мистика есть селф баф, так что беззащитным он не останется)
2. Большинству 100+ совершенно пофиг на жалкие 7% от 0.3% лвл,которые снимаются у меня при смерти на 101 лвл. Разумеется, если все твои знакомые мечтают апнуть 105 то возможно для них эти 7% будут актуальны, да и то только на 104 лвл;)
3. Ад рес позволяет в том же пве экономить хирку после воскрешения, что немаловажно( а так же некоторые извращенцы таким образом смогут регенить ману(мало маны-->убился об мобов-->реснулся-->у тебя 100% маны:D)
По поводу ветвей: рай прибавляет к каждому тику 375 ед урона. Если порезать этот дамаг на 4+ о броню получится мизер. Уж лучше иметь шанс повесить драки, чем получить 10 ед урона стабильно:D

ReikalTC
23.10.2011, 18:05
Ад-то рес в пвп не важен? Агакагже
Либо я что-то не понимаю в игре, либо 100% восстановления -> отката хиры нет -> живучесть. Катоводам вкусно же.
А так тема как и у всех. Рай - хил, пве. Ад - атак скиллы, пвп, скорость.

smirnof13
23.10.2011, 18:16
Рааайййййййййййййййй

Morgani4
23.10.2011, 19:50
не знаю, о чем вы вообще спорите.
ад без шансов тащит, я считаю. а я знаток извращений.

-ALS-
24.10.2011, 01:06
Думал брать ад, теперь вот что-то призадумался. ПвЕ для меня предпочтительней, значит всё-таки рай лучше брать? Совсем что-то запутался :(

Morgani4
24.10.2011, 01:16
Думал брать ад, теперь вот что-то призадумался. ПвЕ для меня предпочтительней, значит всё-таки рай лучше брать? Совсем что-то запутался :(

это никак не связано.

OliOli
24.10.2011, 04:12
фразы "жалкие ххх урона" так радуют :) эти "жалкие" множатся на пасивку и показатель атаки как минимум.
И кстати разница между +6 и +7 на пухе тоже "жалкие ххх урона", но народ же зачем то точится :)

Темные рут дает уверенность в руте, толку замедлять если лучше зарутить на то же время?
На практике удивляешься если рут не пройдет, примерно как луки удивляются если связывающая не прошла.

Лепестки если вас бьют спадают одинаково, что ад что рай, разница лишь в том сколько они висят пока вас не бьют. Лично меня радует 5 минут вместо 1й мин, темными хоть дд в пати пробафать можно, а светлые норовят упать прям перед тем как нужны.

набор чи на хиле зря недооцениваете. Вы думаете вам в пвп дадут нюкать постоянно? нет конечно, так что нюками чи набивать разве что в пве можно, а вот танкование в пвп чередуя лепестки и свет - норма. Это защитная стойка. Дополняется она как раз темным щитком. уж поверь 2 сек (0.5 сьедается пением) для бафа находятся, например когда цель юзнула иммунку или черепаху или прочую защитную фигню.

А темная скорость после поглощения часто позволяла догнать драпающего врага, видит гад что пета сьедаю и пробует удрать. Разумеется говорю про ситуации когда слово истины у обоих в откате. Так что в целом тут рей бонус лучше, но и темный не полностью бесполезен.

дьявольским сбивать каст кстати реально, но обычно это делается в пве, в пвп разве что под сутрой зарядить в мага какой кастует гору, но это таки да, скорее фантастика.

2 чи скилл обычно юзается для рута с несогласием, их шанс очень велик, если еще сработает драконы то цель считай труп так что полезный бонус.

iStanislav123
24.10.2011, 08:45
Скорее всего ад)

Icekiller86
24.10.2011, 13:18
Думал брать ад, теперь вот что-то призадумался. ПвЕ для меня предпочтительней, значит всё-таки рай лучше брать? Совсем что-то запутался :(

Для пве лучше рай т.к многие скилы жрут меньше маны:)

Florensa
24.10.2011, 16:17
Когда внимательно прочла несколько раз скилы и той и другой стороны, пришла к выводу, что:
1) Рай - в большей степени удовлетворяет стороны пве, так как идёт экономия маны и чи. На мой взгляд, в пвп не так важны показатели маны, как показатель хп. Какие скилы показались мне особенно вкусными на этой стороне:
а) Целительный свет, у которого есть шанс снятия дебафов. На мой взгляд, это вкусная вещь, как в пве, так и в пвп.
б) Возрождение - это исключительно пве скил, так как шкала опыта на пвп нас мало интересует, ибо ничего не теряем при смерти.
в) Защитная волна - довольно неплохо иметь 100% от физы, как в пвп, так и в пве.
Больше никакие скилы не привлекли моего внимания так сильно, как эти. Ибо направлены все остальные на ману и чи.
2) Ад - ад в большей степени удовлетворяет аспекты пвп, нежели пве. Больше всего привлекли такие скилы, как:
а) Дьявольское проклятие, которое прерывает каст цели. Также скил не бесполезен и в пве.
б)Стена ветвей. Так же не плох и в пве.
в) Возрождение. Данный скил полезен в большей степени на пвп, так как даёт хп, нежели в пве. На мой взгляд в пве будет полезнее этот скил райским.
г) Плотный туман - полезен как в пвп, так и в пве, ибо рассеивать дебафы и там и там полезно.
д)Защитная волна - влюбилась в этот скил сразу.

Теперь стоит сказать о том, что мистики появились не так давно, поэтому тяжело сказать, сколько будет стоить тот или иной скил, когда многие из нас докачаются до 90+. А если скил невозможно купить или достать где-либо, глупо им руководствоваться. Так что остаётся только подождать, пока время покажет что сколько стоит и для кого реально купить какой-либо скил, а для кого это останется всего лишь только неосуществлённой мечтой.


Прошу не высказывать язвительных реплик, я выделила лишь те скилы, которые меня привлекли по тем или иным моим предпочтениям, у вас они могут быть другими. Так что здесь только моё сугубо личное мнение на адскую и райскую сторону.

mairissa
24.10.2011, 17:24
У меня почему то складывается впечатление, что польза от снятия дебафов с райского целительного света очень сильно преувеличена.

В ПвЕ есть либо ситуации, где баф снимать крайне важно, иначе смерть ( как пример - Гуй Сюй, снижающий физ деф в 0, и для этих случаев берут приста, ибо 25% - слишком мало, не надежно). И есть ситуации, где снимай ты дебаф, не снимай - ничего не изменится (в инее пит сразу после голов, например).

в ПвП вот не знаю, насколько мистик будет именно саппортить. У него есть и другие фишки и задачи в пати. И опять-таки, 25% - слишком мало.

Лично для меня чи-набивалка на Свете и возможность расссеять (уже с 35%) масс-хилом (и это более полезно в ПвЕ как помощь присту) более интересное сочетание.

frrrrr
24.10.2011, 17:32
Лично для меня чи-набивалка на Свете и возможность расссеять (уже с 35%) масс-хилом (и это более полезно в ПвЕ как помощь присту) более интересное сочетание.
Рассейка 35% в аду, а там нет чинабивалки :D

mirraat
24.10.2011, 17:41
понравились и те и те скиллы, до выбора стороны 10 лвл, буду думать (( мистик хоть и планируется для тв, а значит пвп, а тут говорят для этого лучше ад, но мне кажется райская сторона не намного хуже, она просто другая.

MrTmaster
25.10.2011, 04:28
Не вижу ни одного имбового бонуса у рая.
Даже селф баф, 10% это не так значительно на самом деле.
Если по вам прошла темная саранча/стан-драконы/прочие гадости - там пофиг на эти 10%, все равно либо джинн-имунка, либо труп.
А вот баф с темного , как у сина, в масс пвп будет полезнее.

mairissa
25.10.2011, 06:25
Рассейка 35% в аду, а там нет чинабивалки :D
Чинабивалка у ада - как раз Целительный Свет. Читаем внимательно, что я написала.

Aquadeath
25.10.2011, 12:10
Что-то почитала, в итоге пришла к выводу что пойду в Ад, как-то там поинтереснее. И как правильно уже написали в раю очень много бонусов на экономию маны, что для пвп и тв не актуально.

Shilthie
25.10.2011, 12:19
Скорее всего буду брать ад
Понравились:
- Зеленый туман (ну тут с адской друли все понятно вроде)
- Дьявольское проклятие (сам каст хоть и долгий, но бонус приятный)
- Шквал ветра (хотя тут и рай нормик),
- Цветок дождя (лишний метр)
- Стена ветвей (драки хоть и 25%, но ведь если пройдут няша будет)
- Целительный свет как чинабивалка (райские 25% рассеивания вряд ли пригодятся, только если в пвп вдруг придется спамить себя хиллом)
- Возрождение (ну тут понятно, в пвп важнее хп а на опыт пофиг)
- Плотный туман (рассеивалка но уже на 10% больше райской)
- Защитная волна
- Ритуал жертвоприношения (тут конечно райские 3 сек вкусно, но адской если что удрать можно будет)
И того из рая прям чтобы очень понравился только 1 скилл.
Но как и писалось выше, следует дождаться пока скиллы в продаже будут, и тогда уже выбирать, объективно оценивая возможности своего кошелька.

Aquadeath
25.10.2011, 16:55
Скорее всего буду брать ад
Но как и писалось выше, следует дождаться пока скиллы в продаже будут, и тогда уже выбирать, объективно оценивая возможности своего кошелька.

Как показала практика, со временем все скиллы становятся дешевле. Раньше все выбирали ад пристов, т.к райские скиллы было не достать, сейчас же они по цене такие же как и адские =) Так что на цену при выборе стороны ориентироваться не стоит.

Shilthie
25.10.2011, 22:00
Как показала практика, со временем все скиллы становятся дешевле. Раньше все выбирали ад пристов, т.к райские скиллы было не достать, сейчас же они по цене такие же как и адские =) Так что на цену при выборе стороны ориентироваться не стоит.

ну учитывая сколько времени прошло с момента появления пристов и до "сейчас", то не все готовы столько играть))

T-Ref
25.10.2011, 23:01
Шквал ветра (1 / 0.5 / 8), кушает 30 яры
Дальность - 12(13) м до цели, бьет все цели в радиусе 14м вокруг вас.
Урон = (атака в статах) + (атака на пухе) + 2425.2 (2700)
Бонус - рутит (~50% шанс), несогласит (~33% шанс), дебафы паралельны, может пройти одно что-то отдельно а могут оба сразу на 3 сек.
11 свет - с шансом 100% понижает скорость всех задетых на 70%
11 тьма - повышает шанс рута на 35% (итого 85%) (++)
85% рута это уже кое что. Замедлялка в воздухе все равно неработает. Для ТВ может свет и лучше но сколько мистиков будут активно ходить на тв?


Разве нет? помоему ускоры не работают а замедлялки очень даже. Или вы говорите именно про замедление от этого скила?

kuzmenko1996
25.10.2011, 23:22
Мистик тычка = нужна защита = рай, онли рай)

hugonavy
26.10.2011, 15:53
Ну нинай-нинай........

>>Мистик тычка = нужна защита = рай, онли рай)
- а маг/прист/шаман не тычка?

Про зеленый туман: скил крайне полезен! Когда на вас вылетел син и вы после шквала ветра (когда он в руте и, возможно, запечатан) призываете 59 пета - те кто шарят, сделают ноги, т.е. свалят в инвиз, ибо с ним бадаться сину уж точно не дано. Так вот прежде чем он спрятался, туман на него положить очень даже не плохо :)

По поводу стороны: роба есть роба, поэтому чтобы выживать нужен контроль цели (исключениями остаются только луки, т.к. руки у мистика коротки :D), а следовательно Ад. И это касается не только ПВП, но и ПВЕ тоже. Когда сагрите на себя толпу 100+ мобов - поймете о чем я :).

Ад хил набивает чи - это очень круто как в пве, так и в пвп. Да родного снятия дебафов нет (как у шамана, например, за 1 чи правда, но все же), но и упавать на 25% шанс - фуфло.

Про пассивки никто не заикнулся........у рая конечно постабильнее, но и +2% крит тоже вкусно.

Возрождение - 100% ад лучше, т.к. умирать придется в основном от других игроков, на опыт пофиг)))

Теперь предположения: стоить скилы будут ОЧЕНЬ дорого, это факт))) По сравнению с тем же самым магом, даже скилы шаманов еще значительно завышены в цене, про новую расу вообще молчу. Однако наиболее дорогими будут скилы, которые реально полезны, например адская Быстрая магия будет стоить гроши, ибо нафиг не кому не нужна будет :) , а вот Шквал ветра, Стена ветвей, Возрождение будут идти по началу по фантастическим ценам :)

OliOli
26.10.2011, 15:59
Разве нет? помоему ускоры не работают а замедлялки очень даже. Или вы говорите именно про замедление от этого скила?
спросите и тигров воющих с магами про замедлялки. Они вам расскажут что в полете они пофику.


Мистик тычка = нужна защита = рай, онли рай)
доо, 10% защиты вас спасут мистер тролль :)

T-Ref
26.10.2011, 16:04
спросите и тигров воющих с магами про замедлялки. Они вам расскажут что в полете они пофику.


Все равно не понял действую или нет=)

По теме рай повкуснее, но адская вспышка лучше... Хотя так ли часто будет удаватся в пвп её юзать, не говоря уже о пве

Florensa
26.10.2011, 16:07
Все равно не понял действую или нет=)

По теме рай повкуснее, но адская вспышка лучше... Хотя так ли часто будет удаватся в пвп её юзать, не говоря уже о пве
Чем же вкуснее рай? Постоянным наличием маны и ци? Не думаю, что в пвп вы будете с раем превосходить адскую сторону, вовсе наоборот. Ад более приспособлен под пвп, моё личное мнение.

hugonavy
26.10.2011, 16:41
Чем же вкуснее рай? Постоянным наличием маны и ци? Не думаю, что в пвп вы будете с раем превосходить адскую сторону, вовсе наоборот. Ад более приспособлен под пвп, моё личное мнение.

Согласен с вами. Кстати, украсть чи у вражины в пвп выгоднее, чем себе его приподнять, учитывая что 2-3 хила адских дадут такой же эффект (в смысле чи набьется), допустим, когда противник "спит".

Адская вспышка опять же выгоднее в пве, т.к. регенит ману. По опыту скажу, шаман тоже не плохо ману жрет и как раз-таки вспышка частенько выручает как в инее, так и в любом данже. У почти фулинтового перса 100 лвл маны будет порядка 10к, а то и больше. Вспышка регенит 20%, что весьма и весьма не плохо.

Райская вспышка регенит хп, однако при наличии собственного очень даже не плохого хила смысла в этих 20% не вижу вообще (тем более 20% хп мистика и 20% хп танка - совсем разные вещи).

+адская чи дает бОльший бонус к маг. атаке (700% против 500% у рая)

frrrrr
26.10.2011, 17:05
Райская вспышка регенит хп, однако при наличии собственного очень даже не плохого хила смысла в этих 20% не вижу вообще (тем более 20% хп мистика и 20% хп танка - совсем разные вещи).

рай вспышка мистикам регенит хп, а не мп?)

+адская чи дает бОльший бонус к маг. атаке (700% против 500% у рая)
как раз все наоборот. От рай вспышки бонус 700%

mairissa
26.10.2011, 17:55
У мистиков бонус к маг атаке от вспышек одинаков - 700%. И обе регенят ману.

Aquadeath
26.10.2011, 18:00
Это кстати относится ко всем маг классам, вспышка дает только ману, а хп дается танкам, варам и синам и думаю стражам =)
Прежде чем писать такие глупости, могли бы хоть выяснить подробнее.

frrrrr
26.10.2011, 18:04
У мистиков бонус к маг атаке от вспышек одинаков - 700%. И обе регенят ману.
Это где сказано, что одинаково? Экатомб например вещает по другому -) Да и что то мне не верится, что будут делать вспышки именно мистику другие.

sas961408
26.10.2011, 18:07
Ад!Ад!Ад!Это урон!Это 100%хп при ресе это многое друго крит!!!!!!Ад крутой всегда был и будет!

T-Ref
26.10.2011, 18:28
Чем же вкуснее рай? Постоянным наличием маны и ци? Не думаю, что в пвп вы будете с раем превосходить адскую сторону, вовсе наоборот. Ад более приспособлен под пвп, моё личное мнение.

Ну во-первых для начала райский Цветок дождя замедляет цель на 70%, а в куче с плющём это считай что рут.
Во-вторых, светлая Быстрая магия, 25% шанс не откатить скил
В-третьих 9 секунд антистана, вместо 6(самая вкусная плюшка)

Вот изза этих вещей мне кажется рай вкуснее. У ада тоже есть свои плюсы, но я в мыслях продумывал стратегии пвп с разными классами и нашел райские бонусы полезнее. Не исключаю что с уровнем моё мнение изменится, а пока мне рай ближе.

OliOli
26.10.2011, 18:38
Ну во-первых для начала райский Цветок дождя замедляет цель на 70%, а в куче с плющём это считай что рут.
Во-вторых, светлая Быстрая магия, 25% шанс не откатить скил
В-третьих 9 секунд антистана, вместо 6(самая вкусная плюшка)

Вот изза этих вещей мне кажется рай вкуснее. У ада тоже есть свои плюсы, но я в мыслях продумывал стратегии пвп с разными классами и нашел райские бонусы полезнее. Не исключаю что с уровнем моё мнение изменится, а пока мне рай ближе.
у рая почти рут с плющём, а у ада просто рут без плюща даже.
25% быстрой магии светлой вы будете замечать редко, а вот -10% отката темной - всегда.
Не думаю что это "плюсы" рая :)

Вот антистан да, не поспоришь, тут однозначно рай лучше, но ради 1го скилла идти в рай явно не стоит.

voinkaden
26.10.2011, 18:48
в общем спс хотя вы меня не переубедили буду брать ад только изза пения

T-Ref
26.10.2011, 18:52
у рая почти рут с плющём, а у ада просто рут без плюща даже.
25% быстрой магии светлой вы будете замечать редко, а вот -10% отката темной - всегда.
Не думаю что это "плюсы" рая :)

Вот антистан да, не поспоришь, тут однозначно рай лучше, но ради 1го скилла идти в рай явно не стоит.

Ну поживём, на 90+ по пвпшимся а там видно будет чего нехватает и что будет смотрется лучше=)

Mars19
26.10.2011, 19:02
Могу написать про доступность скилов на пви,как часто продают и примерно за сколько,есть скилы,которые фиг вы найдете в продаже;)

Florensa
26.10.2011, 21:12
Могу написать про доступность скилов на пви,как часто продают и примерно за сколько,есть скилы,которые фиг вы найдете в продаже;)
Буду благодарна, если распишите.

nivea-gold
27.10.2011, 12:59
Я хоть и большой любитель АДа! Но для мистика выберу рай! Все что говорится про расход маны на ПвП - друзья, надо на ПвП носить хирки))) Рай по мне это хороший деф и стабильное ЧИ! Ну и Я так конечно расуждаю, как большой любитель ТВ))

mairissa
27.10.2011, 13:11
Это где сказано, что одинаково? Экатомб например вещает по другому -) Да и что то мне не верится, что будут делать вспышки именно мистику другие.

Вы меньше Экатомб читайте, там столько перлов по скилам мистиков есть. А сказано, что одинаково людьми, которые имеют опыт игры данным класом.

frrrrr
27.10.2011, 14:13
Вы меньше Экатомб читайте, там столько перлов по скилам мистиков есть. А сказано, что одинаково людьми, которые имеют опыт игры данным класом.
Именно мистикам сделили одинаковую прибавку? Может хватит ерунду нести? Опытные вы наши :D

Airi-n
27.10.2011, 15:56
Адская вспышка опять же выгоднее в пве, т.к. регенит ману.

Райская вспышка регенит хп, однако при наличии собственного очень даже не плохого хила смысла в этих 20% не вижу вообще (тем более 20% хп мистика и 20% хп танка - совсем разные вещи).

+адская чи дает бОльший бонус к маг. атаке (700% против 500% у рая)

Хоспади, где Вы этот бред взяли? Как обладатель адского и райского маг перса могу сказать, что обе чи регенят 20% маны и увеличивают силу атаки на 700%. Не вводите в заблуждение других людей.

По теме... Скорее всего пойду в Ад. Изучаю скилы и штудирую эту тему, но как не крути, а в Ад тянет сильнее)

Mars19
27.10.2011, 16:37
Буду благодарна, если распишите.

Примерно так там,тут наверно скилы будут подороже и сложней найти
Путы Плюща-недорого и легко найти,где то 3,5кк
Зелёный туман-недорого и легко найти,где то 3,5кк
Дьявольское проклятие-недорого и легко найти,где то 3,5кк
Шквал ветра -ни разу не видел в продаже ни райского ни адского
Цветок дождя -достаточно часто продают и недорого,где то 5-8кк
Стена Ветвей- видел 1-2раза райский и стоил он 20кк вроде
Целительный свет-легко найти райский конечно же дороже,адский 3-4кк,райский 6-8кк
Облако лепестков-адского ни разу не видел,райский тоже редко продают,но в пределах 6кк
Возрождение-очень редко продают и соответственно дорого,что рай,что ад
Плотный туман-видел как то райский за 15кк,адского ни разу не видел
Защитная волна-вообще ни разу не видел в продаже
Мастерство дерева -тоже не видел,чтоб продавали
Быстрая Магия-часто появляется и стоит 5-8кк
Ритуал жертвоприношения-часто продают и стоит в пределах 5кк
Помощь воина-редко появляется и стоит около 10кк
Помощь демона-часто продают за 5-6кк
Небесный спаситель-не часто продают за 7-8кк
Небесный заступник-адского видел пару раз давно за 10кк,райского ниразу

Favnirka
28.10.2011, 02:17
Посмотрела по скилам. Скорее всего свое деревце отдам в ад. Там вкуснее мне)

Morgani4
30.10.2011, 18:44
Ад для аспидешеров, рай для скиловиков, мист который бьет автоатакой - бред! Берем рай. всё тему можно закрыть.

ясно вам, господа? :D

syslik001
30.10.2011, 19:15
ДО! Все в рай!!11 Ад для аспд!11!!

Favnirka
31.10.2011, 09:34
Аспд-мистик. Заверните, беру обоих *___*

Faritovich
01.11.2011, 14:10
Возник такой вопрос-а скилы мистиков вообще добавлены в дроп данжевых боссов? Или только за странички?

220V_and_FAQ
01.11.2011, 14:24
Сокланы, говорят падал скилл на стража)

Siryx-one
01.11.2011, 14:28
Ад для аспидешеров, рай для скиловиков, мист который бьет автоатакой - бред! Берем рай. всё тему можно закрыть.

умри плз :C

Faritovich
01.11.2011, 16:27
Сокланы, говорят падал скилл на стража)

Радует,спасибо.

hugonavy
01.11.2011, 16:45
Примерно так там,тут наверно скилы будут подороже и сложней найти
Путы Плюща-недорого и легко найти,где то 3,5кк
Зелёный туман-недорого и легко найти,где то 3,5кк
Дьявольское проклятие-недорого и легко найти,где то 3,5кк
Шквал ветра -ни разу не видел в продаже ни райского ни адского
Цветок дождя -достаточно часто продают и недорого,где то 5-8кк
Стена Ветвей- видел 1-2раза райский и стоил он 20кк вроде
Целительный свет-легко найти райский конечно же дороже,адский 3-4кк,райский 6-8кк
Облако лепестков-адского ни разу не видел,райский тоже редко продают,но в пределах 6кк
Возрождение-очень редко продают и соответственно дорого,что рай,что ад
Плотный туман-видел как то райский за 15кк,адского ни разу не видел
Защитная волна-вообще ни разу не видел в продаже
Мастерство дерева -тоже не видел,чтоб продавали
Быстрая Магия-часто появляется и стоит 5-8кк
Ритуал жертвоприношения-часто продают и стоит в пределах 5кк
Помощь воина-редко появляется и стоит около 10кк
Помощь демона-часто продают за 5-6кк
Небесный спаситель-не часто продают за 7-8кк
Небесный заступник-адского видел пару раз давно за 10кк,райского ниразу

Когда рыбам тока ввели ад/рай скилы, самый нупский нюк шамана стоил от 9кк. Потом, конечно, упал. Так что из данного перечня цены можно смело умножать на 2 и так будет, мне кажется, как минимум до февряля - марта :) Хотя предновогодние донатские акции могут предвещать неслыханные прибыли запасливым товарищам, у которых в банке скопилось много "всякого хлама" :D У меня, к примеру, лежит светлая пассивка на шама......сам адский......не знаю зачем храню :D

Best9797
01.11.2011, 16:54
рай - чтоб хилить, ад для отцов пвпшников. выбирай

SPiRiTcsFaN
01.11.2011, 23:05
Мистику ад. Аргументы приводила Оли в теме гайда.

nemkin
03.11.2011, 18:24
А я выбиру Рай)) вЫ нубы выбирете Ад а скилы этим временем на рай будут дешевле)

/h/33b336da2696fc435366ec137de5093e/55904db98fdbe87a9064d45a007111ce/bar.jpg

Airi-n
03.11.2011, 18:29
А я выбиру Рай)) вЫ нубы выбирете Ад а скилы этим временем на рай будут дешевле)

/h/33b336da2696fc435366ec137de5093e/55904db98fdbe87a9064d45a007111ce/bar.jpg

Если кто-то с Вами несогласен, то он сразу нуб? Шикарная логика

nemkin
03.11.2011, 18:31
Щас и так с Пристами проблема надо мистов больше ( А что б польза была Рай надо а не Ад)

/h/33b336da2696fc435366ec137de5093e/55904db98fdbe87a9064d45a007111ce/bar.jpg

OliwkaYa
03.11.2011, 18:40
по-моему для мистика лучше ад)
хотя правильнее сказать лично мне больше подходит ад)
рай тоже хорош но у каждого свой стиль игры)

Airi-n
03.11.2011, 18:44
Вот не пойму, чем же адские мисты такие бесполезные?

T-Ref
03.11.2011, 18:47
Мне по тоже больше по нраву рай. Но не из тех соображений что скилы дешевле или райский мистики нужнее. Просто скилы кажутся полезнее и всё.

Airi-n
03.11.2011, 18:58
по мне, так большая часть либо дает чи, либо не тратит - скукатень. Тем более у райских есть своя набивалка, хоть и раз в минуту)

T-Ref
03.11.2011, 19:14
по мне, так большая часть либо дает чи, либо не тратит - скукатень. Тем более у райских есть своя набивалка, хоть и раз в минуту)

если бы не +3 сек антистана то тоже наверное бы хотел ад

Airi-n
03.11.2011, 20:20
если бы не +3 сек антистана то тоже наверное бы хотел ад

это единственная плюшка в раю, которая мне понравилась) но из-за 1 скила конечно в рай не пойду)

fomochka87_irina
04.11.2011, 03:26
Посмотрела...посмотрела.... Ад - это макс. урон...но от случая к случаю.. Рай - это стабильность. Выберу-ка я светлую сторону силы )) Хдд

Razor64
04.11.2011, 09:48
Щас и так с Пристами проблема надо мистов больше ( А что б польза была Рай надо а не Ад)

/h/33b336da2696fc435366ec137de5093e/55904db98fdbe87a9064d45a007111ce/bar.jpg
В плане PvE мистик никогда не заменит приста(если рассматривать миста как хилера) ибо нет сферы и путного реса(бафать всю пати на рес долго и манозатратно),а в пвп ад однозначно выигрывает у рая

Stranger2012
04.11.2011, 14:44
Моё мнение РАЙ т.к польза от скилов лучше чем у ада не щитая реса

Evermore666
04.11.2011, 15:46
Опыт на китай оффе показал что рай вкуснее для моего стиля игры: )

aMyPpPka
04.11.2011, 17:57
Опыт на китай оффе показал что рай вкуснее для моего стиля игры: )

чем? если имеется опыт, то хотелось бы услышать. как оно на практике то)

Evermore666
04.11.2011, 18:22
чем? если имеется опыт, то хотелось бы услышать. как оно на практике то)

В плане PvE тот же рес, хил. Т.е. расеивание хоть и не 100% но не помешает, часто в очень нужный момент проходит и ты этому радуешься, спасает; ) Да и рес, вдруг злой страшний моб тебя слил, лучше потерять меньше опыта.
В PvP - я считаю что контроль легче, антистан в 9 секунд даст много чего, 100% физ дефа разве помешает? Или чи, набивать раем куда лучше, а чи нам нужно. А тут, вары, танки плачут!1

OliOli
04.11.2011, 18:35
ад набивает чи быстрее рая, хил быстрее и его проще юзать чем нюк. Кэп с вами.

Faritovich
04.11.2011, 18:39
ад набивает чи быстрее рая, хил быстрее и его проще юзать чем нюк. Кэп с вами.

Думаю это смотря какая ситуация. Если просто набивать хилом чи,то ад со своими 20% может и набьет быстрее. Но если нюкать плющем,то рай уж куда быстрее набьет,нэ?

Airi-n
04.11.2011, 18:49
Я конечно в ПВП полнуй нуб, но... Как вы сможете набить чи плющем в ПВП?

OliOli
04.11.2011, 18:52
Думаю это смотря какая ситуация. Если просто набивать хилом чи,то ад со своими 20% может и набьет быстрее. Но если нюкать плющем,то рай уж куда быстрее набьет,нэ?
пока ты будешь набивать чи плющем в пвп тебя уже убьют (так как плющем голым никого не убить) :)
А вот хилом набить можно, он как бы помогает жить :)

Ichimaru-kun
04.11.2011, 19:41
пока ты будешь набивать чи плющем в пвп тебя уже убьют (так как плющем голым никого не убить) :)
А вот хилом набить можно, он как бы помогает жить :)

О да. Стоять, хиллиться и надеяться, когда эти сказочные 20% выпадут.

Если по теме, то у ада нравятся всего два скила - пятиминутный баф и высокий шанс рута. У остальных вкусный плюшек маленький процент их выпадения.

aMyPpPka
04.11.2011, 19:49
В плане PvE тот же рес, хил. Т.е. расеивание хоть и не 100% но не помешает, часто в очень нужный момент проходит и ты этому радуешься, спасает; ) Да и рес, вдруг злой страшний моб тебя слил, лучше потерять меньше опыта.
В PvP - я считаю что контроль легче, антистан в 9 секунд даст много чего, 100% физ дефа разве помешает? Или чи, набивать раем куда лучше, а чи нам нужно. А тут, вары, танки плачут!1

И я искренне не понимаю, чем чи раю набивать лучше?

aMyPpPka
04.11.2011, 19:55
О да. Стоять, хиллиться и надеяться, когда эти сказочные 20% выпадут.

Если по теме, то у ада нравятся всего два скила - пятиминутный баф и высокий шанс рута. У остальных вкусный плюшек маленький процент их выпадения.

ну уж если взять во внимание плющ, то там вроде как аналогичный шанс) так что сказочные 20% уравниваются...

Ichimaru-kun
04.11.2011, 19:59
ну уж если взять во внимание плющ, то там вроде как аналогичный шанс) так что сказочные 20% уравниваются...

В смысле? В наборе чи лучше рай, ибо дается 100% шанс набить полчи каждые 30 секунд.
И я нигде и не говорил, что плющом я буду набивать чи.

OliOli
04.11.2011, 20:34
В смысле? В наборе чи лучше рай, ибо дается 100% шанс набить полчи каждые 30 секунд.
И я нигде и не говорил, что плющом я буду набивать чи.
каждые 30? откат 60 у рая на +50 яры, а у ада на -50 яры откат 30.
Так что ад быстрее сам чи набьет и вас без чи оставит.
А хил связку 1 на 1 вам мало кто пробьет без статусов, например луки не пробивают.

aMyPpPka
04.11.2011, 20:34
В смысле? В наборе чи лучше рай, ибо дается 100% шанс набить полчи каждые 30 секунд.
И я нигде и не говорил, что плющом я буду набивать чи.

разговор шел о сравнениях, сравнили хил и плющ, ты прокомментировал именно тот пост) Оттуда и возникли эти домыслы.

мне кажется, что все же 100% шанс набить 50 ярости каждые 60 секунд, а не 30.

Airi-n
04.11.2011, 20:56
У рая набивается полчи с откатом в Минуту (60сек), а никак не 30. Вот вы спорите тут о преимуществе рая, а сами даже не все скилы знаете. А ведь этот один для всех классов

sas961408
04.11.2011, 20:58
Мистику идти лучше в ад!Рай это ни о чем для мистика

T-Ref
04.11.2011, 21:53
OliOli, на сколько секунд замедляет райский шквал ветра?

upd Нашел, 3 секунды как и рут. Но в любом случае среди адских бонусов я не нашёл имбового. Есть несколько скилов которые выглядят интереснее райских, но в целом... мне все равно больше по нраву рай =)

Ichimaru-kun
04.11.2011, 22:19
каждые 30? откат 60 у рая на +50 яры, а у ада на -50 яры откат 30.
Так что ад быстрее сам чи набьет и вас без чи оставит.
А хил связку 1 на 1 вам мало кто пробьет без статусов, например луки не пробивают.

Да, давно не заходил райской дрелью и почему-то подумал про 30 секунд. :(
Тем не менее, набивать чи столь сомнительным образом весьма забавно.
О, покажите мне куклу, которая на селфах выдержит это. Тем более прервать каст - плевое дело.

OliOli, лучше скажите мне, как удобно можно применить 15 секунд игнора дебаффов, а то я пока не нашел реальной ситуации с применением этого скилла. Может, склонюсь к аду тогда. ><


разговор шел о сравнениях, сравнили хил и плющ, ты прокомментировал именно тот пост) Оттуда и возникли эти домыслы.

мне кажется, что все же 100% шанс набить 50 ярости каждые 60 секунд, а не 30.

Я выразил свое мнение по поводу набора чи путем хилла. Не надо мне приписывать того, что существует лишь в вашей голове. о_о


У рая набивается полчи с откатом в Минуту (60сек), а никак не 30. Вот вы спорите тут о преимуществе рая, а сами даже не все скилы знаете. А ведь этот один для всех классов

Ошибиться каждый может. Я не играл основой ооочеень давно и не надо сотый раз указывать на ошибку. От этого умнее не выглядите.

Airi-n
04.11.2011, 22:47
Ichimaru-kun, ну умом я тут и не стремлюсь блестнуть (ох было б еще чем)) Я как раз-таки в этом разделе для того, чтоб лучше узнать новый класс)
Вот тут пока никто не объяснил ЧЕМ рай предпочтительнее ада, кроме набивания чи (уже сказала, что для меня это сомнительный плюс у скилов) и антистана на 3 сек больше, чем у ада.
В ПВЕ чтоб набить чи, есть джин. В ПВП у вас не будет времени набивать его скилами. ну если ток противник будет в афке (моё скромное мнение, знаю, что в ПВП я нубко).

Ichimaru-kun
04.11.2011, 22:52
Ichimaru-kun, ну умом я тут и не стремлюсь блестнуть (ох было б еще чем)) Я как раз-таки в этом разделе для того, чтоб лучше узнать новый класс)
Вот тут пока никто не объяснил ЧЕМ рай предпочтительнее ада, кроме набивания чи (уже сказала, что для меня это сомнительный плюс у скилов) и антистана на 3 сек больше, чем у ада.
В ПВЕ чтоб набить чи, есть джин. В ПВП у вас не будет времени набивать его скилами. ну если ток противник будет в афке (моё скромное мнение, знаю, что в ПВП я нубко).

Вот и я сижу тут нуб и пытаюсь узнать, почему ад набирает чи хиллом. :(
И чисто по скиллам я пока склоняюсь к раю из-за 10% физы (примерно 400-500 лишних не бывает), повышенного дамага у аое, вместо мелких драков, которые держатся недолго, не факт, что выпадут, да и, вроде, собьют драки вара, также нравится антистан, да, экономия чи (немного, но приятно, да) и плюс 3 секунды вызова последнего саммона. Чистое теоретическое имхо. о.о

T-Ref
04.11.2011, 22:54
Вот тут пока никто не объяснил ЧЕМ рай предпочтительнее ада, кроме набивания чи (уже сказала, что для меня это сомнительный плюс у скилов) и антистана на 3 сек больше, чем у ада.


ещё у рая +10% физы от щита и шанс рассейки от столба.

да) и плюс 3 секунды вызова последнего саммона.

да и это тоже, забыл)
А чем ад лучше с точки зрения пвп, чем рай?)

sergeymad
04.11.2011, 22:58
ещё у рая +10% физы от щита и шанс рассейки от столба.


да и это тоже, забыл)
А чем ад лучше с точки зрения пвп, чем рай?)

например тёмным "возрождением" ресает со 100% хп. в пвп очень вкусно не так ли?)

T-Ref
04.11.2011, 23:03
например тёмным "возрождением" ресает со 100% хп. в пвп очень вкусно не так ли?)

я уже где то высказывал свое мнение по этому поводу. Лишний фраг для вашего соперника. Если вы не смогли слить его подготовленным - с заряженным джином, бафами, чи, петом с фул маной, то неужели надеетесь слить "голышом" пусть и с фулл хп? да вас снесут за 5 сек. Скилл полезен разве что в пве танку или на гвг катоводу

sergeymad
04.11.2011, 23:06
я уже где то высказывал свое мнение по этому поводу. Лишний фраг для вашего соперника. Если вы не смогли слить его подготовленным - с заряженным джином, бафами, чи, петом с фул маной, то неужели надеетесь слить "голышом" пусть и с фулл хп? да вас снесут за 5 сек. Скилл полезен разве что в пве танку или на гвг катоводу

всё зависит от обстоятельств, не всегда же пвп 1х1. и с "заряженным джином".

Airi-n
04.11.2011, 23:09
У ада тоже есть рассейка) А так же у ада есть вероятность потратить ток 1 чи при вызове 59 саммона (а вы ж тут все ратуете за чи;))
Драконы могут быть полезны, если в пати нет вара) Я вот с сином везде хожу)
И уклон от дебафов тоже приятный, особенно от изгнания дру)

Кстати в ПВП я чисто теоретик. Пока нет желания убивать ^_^

T-Ref
04.11.2011, 23:09
всё зависит от обстоятельств, не всегда же пвп 1х1. и с "заряженным джином".

В любом случае встав вы легкая мишень. Если на вас сразу обратили внимание - то вы труп в любом случае, фул у вас хп или половина. А если у вас есть немного времени пока вас не бьют(ну масс замес скажем и пока вас в ассист не взяли), то кинуть на себя хил это 1 секунда. Так что бонус сомнительный имхо.

T-Ref
04.11.2011, 23:13
У ада тоже есть рассейка) А так же у ада есть вероятность потратить ток 1 чи при вызове 59 саммона (а вы ж тут все ратуете за чи;))
Драконы могут быть полезны, если в пати нет вара) Я вот с сином везде хожу)
И уклон от дебафов тоже приятный, особенно от изгнания дру)

Кстати в ПВП я чисто теоретик. Пока нет желания убивать ^_^

1) да, есть и у ада, разница лишь в том что у рая кастуется 1 секунду, а у ада 4.5 секунд и откат 6 секунд
2)25% шанс не потратить чи... вы будете на это надеятся?
3) Драконы 25% шанс срабатывания и бонус также всего лишь 25%... не круто. Помоему уж лучше +8500 дамага
4) ну уклон от дебафов да, неплохо, не поспоришь. Но в пвп не всегда бывает время что бы ребафнутся, а сам процесс занимает 2.5 секунд(на 0.5 сек меньше длительности рута). Ну и в конце концов это рандом, а у рая гарантировано +10% физы и не надо перебафывать.

Так что меня пока не переубедили)

Airi-n
04.11.2011, 23:22
А у меня нет цели кого-то переубедить) Мне уже 2 года твердят, что райские присты УГ, а я довольна на все 100, что пошла в рай) Так же и в этом случае. Мы выбираем сторону в зависимости от стиля игры. Я вот ад рассматриваю с точки зрения моей ПВЕ направленности (да-да, ад и для ПВЕ, вопреки всем стериотипам, что ПВЕ - это рай)
Кстати на ВКР я никогда не надеюсь) Так что ни 25% снять дебаф, ни 25% не потратить чи меня особо не трогают) Хотя если смотреть по присту, то приятно, когда ярость тратит 1 чи вместо 2х) Но рандом такой рандом...

OliOli
05.11.2011, 00:02
OliOli, на сколько секунд замедляет райский шквал ветра?

upd Нашел, 3 секунды как и рут. Но в любом случае среди адских бонусов я не нашёл имбового. Есть несколько скилов которые выглядят интереснее райских, но в целом... мне все равно больше по нраву рай =)
чем?
плющ - ад
призыв петов - ад
антистан - рай
защитная волна - рай (хотя и ад хорош если уметь юзать)
лепестки - ад
пассивка - рай
аое хил - ад (рассейка куда лучше экономии маны)
толкалка - ад
рут - ад
дьявольское - ад

остальные в принципе паритетны, где же "плюшки рая"?

+3 сек крагглорда бред, так как его будут кайтить, в пвп его вообще не вызывала, от него уж больно просто удрать.
Чаща в пвп юзается с целью контроля, кого вы ею убьете, там урон никакой и никакие плюшки рая его заметно не увеличат.
Кто криво или косо читал - чаща не зависит от вашего инта и бафов, просто х12 от пухи, даже нирвана 2го грейда +11 имеет средний урон пухи всего то 2485, умножте на 12 поделите на пвп порезку и порезку магдефа следнего обора, это делить на 8 надо.
итого
светлое (2485*12 + 8500)/8=4790,
темное (2485*12 + 7000)/8=4603,
даже хирку не откатите коту, а разница в 187 урона по танку просто капец перевес света, да :)

x149te
05.11.2011, 00:20
чем?
плющ - ад
призыв петов - ад
антистан - рай
защитная волна - рай (хотя и ад хорош если уметь юзать)
лепестки - ад
пассивка - рай
аое хил - ад (рассейка куда лучше экономии маны)
толкалка - ад
рут - ад
дьявольское - ад

остальные в принципе паритетны, где же "плюшки рая"?

+3 сек крагглорда бред, так как его будут кайтить, в пвп его вообще не вызывала, от него уж больно просто удрать.
Чаща в пвп юзается с целью контроля, кого вы ею убьете, там урон никакой и никакие плюшки рая его заметно не увеличат.
Кто криво или косо читал - чаща не зависит от вашего инта и бафов, просто х12 от пухи, даже нирвана 2го грейда +11 имеет средний урон пухи всего то 2485, умножте на 12 поделите на пвп порезку и порезку магдефа следнего обора, это делить на 8 надо.
итого
светлое (2485*12 + 8500)/8=4790,
темное (2485*12 + 7000)/8=4603,
даже хирку не откатите коту, а разница в 187 урона по танку просто капец перевес света, да :)

Пофих! Рай рулит! Няшная фейка всё перевешивает)

OliOli
05.11.2011, 00:21
Пофих! Рай рулит! Няшная фейка всё перевешивает)
мне она под стиль не идёт =\

Сообщений: 2,222 - Epic Win

Faritovich
05.11.2011, 00:57
пока ты будешь набивать чи плющем в пвп тебя уже убьют (так как плющем голым никого не убить) :)
А вот хилом набить можно, он как бы помогает жить :)

Ну...учитывая "разнообразие" дальнобойных скилов мистика то волей-не волей придется и им бить. С таким же успехом можно говорить,что "пока ты будешь кастовать дьявольское проклятие его 200 раз собьют и нагнут".

xomkarchik
05.11.2011, 01:09
пока ты будешь набивать чи плющем в пвп тебя уже убьют (так как плющем голым никого не убить) :)
А вот хилом набить можно, он как бы помогает жить :)
набиваь чи в пвп хилом. оли Оли неперестает удивлять ))). пристов с их регеном пробивают на ура, а уж столбик непашущий в стане какие вообще проблемы.

каждые 30? откат 60 у рая на +50 яры, а у ада на -50 яры откат 30.
Так что ад быстрее сам чи набьет и вас без чи оставит.
А хил связку 1 на 1 вам мало кто пробьет без статусов, например луки не пробивают.
Ниразу невидел чтобы в пвп юзали раздор. на среднем растоянии чета кастовать чтобы отнять у противника пол чи. Потеря времени. на тв на катовода да, в остальных случаях нет.

Непонятно о чем спорить. Рай однозначно лучше в набивке чи.


Чаща в пвп юзается с целью контроля, кого вы ею убьете, там урон никакой и никакие плюшки рая его заметно не увеличат.

Самый сильный маг скил в ПВ. Сильнее водного дракона.

Косяк в том, что у мистика вообще ненаблюдается хороших 11 скилов. Выбирать из 3 лишних сек антистана и унылого рута с 12 метров, кого им рутить я **, милишника поздно, дальнобоя дистанция мала.

T-Ref
05.11.2011, 01:13
чем?
плющ - ад
призыв петов - ад
антистан - рай
защитная волна - рай (хотя и ад хорош если уметь юзать)
лепестки - ад
пассивка - рай
аое хил - ад (рассейка куда лучше экономии маны)
толкалка - ад
рут - ад
дьявольское - ад

остальные в принципе паритетны, где же "плюшки рая"?

+3 сек крагглорда бред, так как его будут кайтить, в пвп его вообще не вызывала, от него уж больно просто удрать.
Чаща в пвп юзается с целью контроля, кого вы ею убьете, там урон никакой и никакие плюшки рая его заметно не увеличат.
Кто криво или косо читал - чаща не зависит от вашего инта и бафов, просто х12 от пухи, даже нирвана 2го грейда +11 имеет средний урон пухи всего то 2485, умножте на 12 поделите на пвп порезку и порезку магдефа следнего обора, это делить на 8 надо.
итого
светлое (2485*12 + 8500)/8=4790,
темное (2485*12 + 7000)/8=4603,
даже хирку не откатите коту, а разница в 187 урона по танку просто капец перевес света, да :)

Я говорил о пвп аспекте, так что рассмотрим именно в этом контексте:

плющ - ад. 600 единиц... это ж смешно. прибавка к дамагу около 70. Так что я бы сказал полезность равносильно мала.

призыв петов - ад. Да, 15 ед ярости лучше, согласен.

антистан - рай. Ткт и говорить неочем, лишние 3 сек антистана это супер

защитная волна - рай (хотя и ад хорош если уметь юзать). Я за физу, но и ад вполне полезен

лепестки - ад. В пвп и ад и рай равносилен. Едва ли вам удастся в пвп избежать дамаг в течении 1 минуты

пассивка - рай. Всегда пассивки райские лучше

аое хил - ад (рассейка куда лучше экономии маны). В пвп слабо представляю этот скил, уж больно долгий каст.

толкалка - ад. На 1 метр больше? Ну, конечно лучше рая, но... 1 метр?

рут - ад. А помоему тут и рай и ад равнозначны. Все таки в пвп ваш соперник скорее всего будет все время под дебафом плюща, а как вы сами писали в гайде замедление от плюща + от райского шквала это как рут без рута, но зато шанс 100%. Единственное что в масс пвп полезней ад.

дьявольское - ад. Не так уж часто будет возможность юзануть его в пвп, а если и будет то кастовать на не заслипанную\станенную цель не мудро. Так что польза от сбивания каста сомнительна.

Про столб забыли упомянуть. Райский вариант с рассейкой тащит.

Можно подвести итог что почти всегда, когда ад выглядит лучше, то это либо бесполезно, либо не намного полезней рая. Рай же в тех скилах где он лучше, превосходит значительно.

Airi-n
05.11.2011, 02:23
Непонятно о чем спорить. Рай однозначно лучше в набивке чи.

В набивке чи лучше всего вспышка ауры и аптека)
В ПВП *мое скромное мнение* не успеет набить скилами чи не ад, не рай) Эти жалкие 20-30 единиц ярости от нюка - ну вообще ни о чем)

Ichimaru-kun
05.11.2011, 09:48
Косяк в том, что у мистика вообще ненаблюдается хороших 11 скилов. Выбирать из 3 лишних сек антистана и унылого рута с 12 метров, кого им рутить я **, милишника поздно, дальнобоя дистанция мала.

Вот, кстати, соглашусь. Никакой скилл не выглядит достаточно вкусным на 11 лвл по сравнению с другими расами. Скажем, у дру и драконы с бОльшей вероятностью падают, 100% шанс снять с себя дебаффы (райские цветы), раскол и т.д. Поэтому весьма трудно определиться с выбором стороны у мистика, сравнивая сомнительные плюшки. ><

OliOli
05.11.2011, 14:10
набиваь чи в пвп хилом. оли Оли неперестает удивлять ))). пристов с их регеном пробивают на ура, а уж столбик непашущий в стане какие вообще проблемы.

Ниразу невидел чтобы в пвп юзали раздор. на среднем растоянии чета кастовать чтобы отнять у противника пол чи. Потеря времени. на тв на катовода да, в остальных случаях нет.

Непонятно о чем спорить. Рай однозначно лучше в набивке чи.

Самый сильный маг скил в ПВ. Сильнее водного дракона.

Косяк в том, что у мистика вообще ненаблюдается хороших 11 скилов. Выбирать из 3 лишних сек антистана и унылого рута с 12 метров, кого им рутить я **, милишника поздно, дальнобоя дистанция мала.
омг, чаща с +11 нирваны по среднему тигру бьет на 4.6к водный дракон макс на 24к, в каком месте чаща сильнее?

Про раздор вообще печаль, смотри видео локтара, он маг и постоянно юзает раздор http://www.youtube.com/user/MrZlocktar Не юзать раздор в пвп 1 на 1 это фейспалм.

Hakahara
05.11.2011, 14:59
Долго думал. В итоге выбрал рай... теперь я райский мистик =)

Faritovich
05.11.2011, 15:08
Долго думал. В итоге выбрал рай... теперь я райский мистик =)

Тоже в рай отправлю...качаюсь неспешно,пока приоритетнее копить на скилы(89е особенно),чтобы после получения райской феи сразу выучить.

З.ы. поздравляю.

wwwnastay3232
05.11.2011, 16:04
почитав отзывы,выберу рай,хотя хотела выбрать ад)

aMyPpPka
05.11.2011, 16:16
http://mmorpg-game.ru/ тут вроде где то писали...

простите, но что там писали?!

Gvarnaritus
05.11.2011, 16:23
простите, но что там писали?!

Ничего там не писали. Это спам за что и будет за банен.

xomkarchik
06.11.2011, 02:32
В набивке чи лучше всего вспышка ауры и аптека)
В ПВП *мое скромное мнение* не успеет набить скилами чи не ад, не рай) Эти жалкие 20-30 единиц ярости от нюка - ну вообще ни о чем)
Вспышка ауры и аптека на набивку чи на пвп однозначно тащат ( для тех кто непонял тут был сарказм).

омг, чаща с +11 нирваны по среднему тигру бьет на 4.6к водный дракон макс на 24к, в каком месте чаща сильнее?

Про раздор вообще печаль, смотри видео локтара, он маг и постоянно юзает раздор http://www.youtube.com/user/MrZlocktar Не юзать раздор в пвп 1 на 1 это фейспалм.
Ну я сравниваю по дамагу прописанному в базе. Водный дракон по среднему тигру так и бьет примерно. Или у вас любой водный дракон бьет по 24к по персу танку чтоле )))). если умножить +11 пушку + кольца на 12 + аддонка, то дамага выходит больше чем с 500% оружия и 14к аддонки светлого дракона.

За примерно 20-25 минут интенсивного пвп ( практически сплошной спам скилами0 раздор был использован 4 раза. Особенно мне понравился раздор на кастетчика в конце. Несомненно именно кастетам сильно нехватает чи и без лишних пол чи они никого убить немогут ))). маг видимо большой фанат раздора.

Однозначно набивка чи гораздо выгоднее чем раздор и в пвп и в пве.

LiliaMarianne
06.11.2011, 02:50
Ну может для коновых билдов хомы , 12x атаки оружия и прилично в сравнении с 2-чишными иных маг классов.. хотя.. а ладно. Вполне логично что чем выше мАтк тем выше урон. В какой-то точке (для математиков) урон с 200-500% мАтк оружия + мАтк с рочего эквипа + инт начинает превосходить *просто* 12x мАтк оружия Помимо прочего та же положит. разница в показателях атаки/дефа даст больший прирост к более сильному урону.

legio1984
06.11.2011, 03:50
ммммммм......

Собственно на 90+ собираюсь перекинутся в хеви билд.
Точка на мне будет +5 в круг +8 на пухе. Единственное не определился с шмотом.
Хочу спросить совета: Куда мне по вашему мнению лучше подастся? В кущи небесные или на дно бездны.

OliOli
06.11.2011, 05:27
Вспышка ауры и аптека на набивку чи на пвп однозначно тащат ( для тех кто непонял тут был сарказм).

Ну я сравниваю по дамагу прописанному в базе. Водный дракон по среднему тигру так и бьет примерно. Или у вас любой водный дракон бьет по 24к по персу танку чтоле )))). если умножить +11 пушку + кольца на 12 + аддонка, то дамага выходит больше чем с 500% оружия и 14к аддонки светлого дракона.

За примерно 20-25 минут интенсивного пвп ( практически сплошной спам скилами0 раздор был использован 4 раза. Особенно мне понравился раздор на кастетчика в конце. Несомненно именно кастетам сильно нехватает чи и без лишних пол чи они никого убить немогут ))). маг видимо большой фанат раздора.

Однозначно набивка чи гораздо выгоднее чем раздор и в пвп и в пве.
теоретик такой теоретик.
Выделю жирным


Кто криво или косо читал - чаща не зависит от вашего инта и бафов, просто х12 от пухи,
Или ты хочешь сказать что 500 инт и 0 инт выдадут равный урон?
Дракон зависит от инты и он может критовать, 24к это крит. А чаща не критует в принципе.
При беглом просмотре скиллов реально хочется идти в рай, а когда поиграешь раем и адом и сравнишь то становится очевидно что рай убог.
Я пробовала это показать но вижу что не вышло, все читают бегло.

Hakahara
06.11.2011, 10:14
При беглом просмотре скиллов реально хочется идти в рай, а когда поиграешь раем и адом и сравнишь то становится очевидно что рай убог.
Я пробовала это показать но вижу что не вышло, все читают бегло.

Навязывать своё мнение конечно хорошо, но не в данном случае. У рая есть свои плюсы которые по стилю игры, лично мне, подходят кааак раз. Категорично заявлять о том что рай убог не стоит =)

Airi-n
06.11.2011, 12:41
Вспышка ауры и аптека на набивку чи на пвп однозначно тащат ( для тех кто непонял тут был сарказм).

Читаете вы невнимательно) Вы процитировали предложение, в котором о ПВП не говорилось ни слова. Мое мнение о набивалке чи в ПВП шло отдельным (или лучше жирным выделить?) абзацем. Так что сарказм ваш тут неуместен ^_~

xomkarchik
06.11.2011, 22:04
Нехочется оли обижать, заслуженный деятель форума. гайды полезные переводит, но очень уж просит.

теоретик такой теоретик.
Выделю жирным

Или ты хочешь сказать что 500 инт и 0 инт выдадут равный урон?
Дракон зависит от инты и он может критовать, 24к это крит. А чаща не критует в принципе.
При беглом просмотре скиллов реально хочется идти в рай, а когда поиграешь раем и адом и сравнишь то становится очевидно что рай убог.
Я пробовала это показать но вижу что не вышло, все читают бегло.
Светлый дракон мага.
Все враги получают 500% магического урона и 13955.0 единиц урона от воды. 95%-й шанс замедлить противников на 60% в течение 8.0 сек. ( в описании про магатаку кстати ни слова но она есть).
У меня при +7 бездухе сансары 1720 верхняя планка атаки оружия . С +10 будет ровно 2к.
13.8к( моя магатака с такой заточкой будет)+ 10к ( 500% оружия) +14к= 37.8к.

Мистик 1200% от оружия + 7к аддонки = 24к+7к=33к.

Да соглашусь примерно прикинул неверно. Светлый дракон будет лучше при +10. Но разница неособо велика. При этом следует учесть что у мистика это все независит от магатаки, то есть он может быть фулконом или хевиком, а маг фуллинт.
И уж коненчо разница никак не между 4.6 к у мистика и 24к у мага. Ты считала крит светлого дракона по дракам вара против простого удара мистика чтоле?


Ну и напоследок. Ты конечно играла мистиком, и тебе кажется что ад рулит. Однако я тебя помню 2 ( или 3 года уже играю , наверное 3 ) и помню "луку все в ловку чтобы на каче с 1 удара убивали и под моба неподставляли", "лук только гибрид, я +9 палачем мегаживуча и всех пробиваю" или "лук с кастетами рулит", "шаманы!!!".
Хорошая дева, но уж больно увлекающаяся. Потому тщательно обдумываем твои советы , разбираемся , анализируем. Да и неверю я никому, своя голова есть. Прокачаем поглядим. Единственно уже сейчас думаю процентов 90 что друля так и останется ПВП основой, а мистик всед за шаманом , магом, сином отправятся ключи в нирвану собирать да фармить кто где может.

LiliaMarianne
07.11.2011, 00:39
Такое чувство, что хома не знает что такое маг. атака оружия.

2.4 + 0.2 + 0.27 + 0.18 + 0.12 = ~ 3.2

Ну допустим это не маг , а мистик -> 3.2 * 12 (а не по аналогии с хомой 2.4*12).
В атаку с оружия, как бы, входит атака с сапфирок; статы на атаку, например на кольцах.


***

Базовая маг. атака -

[ 1 + (500/100) + 0.20 + (0.7)] * [3.2] = ~ 22.5

***

Дамаг с драка - [22.5] + [5*3.2] + [14] = ~ 52.5

Дамаг с фикета - [0 + 0.2] + [12*3.2] + [7] = ~ 45.6


***

А так просто некоторые, видимо, не знают язык с которого переводят.

Dealing water damage equal to base magic damage plus 500% of weapon damage plus 13955.0

************************************************** ******


Выделю жирным

чем? Кто криво или косо читал - чаща не зависит от вашего инта и бафов, просто х12 от пухи

Оля, кольца снимете, и убедитесь как Вы ошибаетесь.

OliOli
07.11.2011, 05:14
Нехочется оли обижать, заслуженный деятель форума. гайды полезные переводит, но очень уж просит.
Светлый дракон мага.
Все враги получают 500% магического урона и 13955.0 единиц урона от воды. 95%-й шанс замедлить противников на 60% в течение 8.0 сек. ( в описании про магатаку кстати ни слова но она есть).
У меня при +7 бездухе сансары 1720 верхняя планка атаки оружия . С +10 будет ровно 2к.
13.8к( моя магатака с такой заточкой будет)+ 10к ( 500% оружия) +14к= 37.8к.

Мистик 1200% от оружия + 7к аддонки = 24к+7к=33к.

Да соглашусь примерно прикинул неверно. Светлый дракон будет лучше при +10. Но разница неособо велика. При этом следует учесть что у мистика это все независит от магатаки, то есть он может быть фулконом или хевиком, а маг фуллинт.
И уж коненчо разница никак не между 4.6 к у мистика и 24к у мага. Ты считала крит светлого дракона по дракам вара против простого удара мистика чтоле?


Ну и напоследок. Ты конечно играла мистиком, и тебе кажется что ад рулит. Однако я тебя помню 2 ( или 3 года уже играю , наверное 3 ) и помню "луку все в ловку чтобы на каче с 1 удара убивали и под моба неподставляли", "лук только гибрид, я +9 палачем мегаживуча и всех пробиваю" или "лук с кастетами рулит", "шаманы!!!".
Хорошая дева, но уж больно увлекающаяся. Потому тщательно обдумываем твои советы , разбираемся , анализируем. Да и неверю я никому, своя голова есть. Прокачаем поглядим. Единственно уже сейчас думаю процентов 90 что друля так и останется ПВП основой, а мистик всед за шаманом , магом, сином отправятся ключи в нирвану собирать да фармить кто где может.
Хома, для начала гайды я не перевожу, я их беру и пишу, с нуля просто поиграв чарами.
Но конечно есть нюансы так как я тестирую профы на +12 круге в ранге 8.
Про луков я разве была не права? всё так и было, но выросла средняя заточка и реалии изменились, баланс изменился. Про лукарей с кастетами тогда всем было смешно, а сейчас почти все лукари имеют бограб и одевают его, разве я была не права? Ну не угадала появление синов какие по сути заменили лукарей в плане кастетов, бывает.

24к это крит драконом моей магички, да светлым драконом, но абсолютно соло против тигра.
Чащей же урон капец мелкий, тоже проверено в игре.
Так что иди качай чаров и проверяй в игре, а не теоретизируй тут :)


...
А так просто некоторые, видимо, не знают язык с которого переводят.
Dealing water damage equal to base magic damage plus 500% of weapon damage plus 13955.0
Оля, кольца снимете, и убедитесь как Вы ошибаетесь.
я чудесно знаю от чего "атака оружия", и описание скиллов не перевожу, если сравните описания у меня в гайде и на етакомбе обнаружите что они часто совсем разные, даже циферки другие.
И вообще при чем описание дракона мага с этакомба к моим словам о чаще мистиков?
Дракон полноценный скилл, а чаще пофику на инту и она не критует.

TidePs
07.11.2011, 08:47
По сути, 2 плюса за рай и 2 за ад получилось. Не знаю даже что и выбрать. у рая антистан и разовый хил с рассейкой, у ада дебаф от 1ого нюка и масс хил с рассейкой. Для себя, при осмотре описания скилов, особенного различия в допах на остольных я не ощутил.


Олиоли, Что значит, поиграв понимаешь что рай убог? Мне привычней раем

Evermore666
07.11.2011, 11:08
Имхо бред навязывать свое мнение, у каждого свой стиль игры, после прочтения и сравнения 11 скилов вы сами все поймете; )

pwgen1
07.11.2011, 11:59
при чем тут маг и мистик вообщем вы меня не переубедили я буду ад осталось всего 3.6 лвла до него сколько будут стоить скилы ад на веге на мистика естественно средняяя цена каждого

Ystiniya
07.11.2011, 15:22
Я выбрала мистику ад,хоть и в раю тоже есть свои плюшки,буду ждать скилов))

Cjnybrjd
07.11.2011, 15:45
По сути, 2 плюса за рай и 2 за ад получилось. Не знаю даже что и выбрать. у рая антистан и разовый хил с рассейкой, у ада дебаф от 1ого нюка и масс хил с рассейкой. Для себя, при осмотре описания скилов, особенного различия в допах на остольных я не ощутил.


Олиоли, Что значит, поиграв понимаешь что рай убог? Мне привычней раем
как бэ забыли еще темный рес с фулл хп.

Devil_Aleks
07.11.2011, 16:13
обсуждаем куда лучше идти мистику и пишем почему

дает ли пение 3ци ад?


Адская чи даёт пение всем магическим классам, а всем физическим аспид:oАффтор, это даже нупы знают

OliOli
07.11.2011, 17:41
Адская чи даёт пение всем магическим классам, а всем физическим аспид:oАффтор, это даже нупы знают
у друли адская чи не дает пения, это даже нупы знают. (с)

А вот у мистиков дает.

LiliaMarianne
07.11.2011, 18:29
И вообще при чем описание дракона мага с этакомба к моим словам о чаще мистиков?
Дракон полноценный скилл, а чаще пофику на инту и она не критует.

Если посмотрите внимательно на сообщение, фрагмент которого был Вами процитирован, сможете понять что это было обращение к (высшиим силам) хоме (одним на это укажет контекст, другим раздилитель в виде *многамнога звёздачек*)


Нехочется оли обижать, заслуженный деятель форума. гайды полезные переводит, но очень уж просит.

Светлый дракон мага.
Все враги получают 500% магического урона и 13955.0 единиц урона от воды. 95%-й шанс замедлить противников на 60% в течение 8.0 сек. ( в описании про магатаку кстати ни слова но она есть).
У меня при +7 бездухе сансары 1720 верхняя планка атаки оружия . С +10 будет ровно 2к.
13.8к( моя магатака с такой заточкой будет)+ 10к ( 500% оружия) +14к= 37.8к.



я чудесно знаю от чего "атака оружия", и описание скиллов не перевожу, если сравните описания у меня в гайде и на етакомбе обнаружите что они часто совсем разные, даже циферки другие

Но почему-то пишите с "пухи", или это оговорка профессиональная, и по понятием "пуха" скрываются ещё и те же кольца.

OliOli
07.11.2011, 18:33
Если посмотрите внимательно на сообщение, фрагмент которого был Вами процитирован, сможете понять что это было обращение к (высшиим силам) хоме (одним на это укажет контекст, другим раздилитель в виде *многамнога звёздачек*)





Но почему-то пишите с "пухи", или это оговорка профессиональная, и по понятием "пуха" скрываются ещё и те же кольца.
это сленг, так принято, напиши я "атака снаряжения" меня закидают вопросами "что это?", а так умные поняли что имелось в виду а глупые не задают тупых вопросов.
Разделители в виде звездочек не приняты у нас на форуме, обычно копируют ники вот так LiliaMarianne.

LiliaMarianne
07.11.2011, 18:51
это сленг, так принято, напиши я "атака снаряжения" меня закидают вопросами "что это?", а так умные поняли что имелось в виду а глупые не задают тупых вопросов.
Разделители в виде звездочек не приняты у нас на форуме, обычно копируют ники вот так LiliaMarianne.

OliOli, Вы написали с "пухи", а хома так и посчитал только с *пухи*. Он же года эдак через 3 будет говорить "а ОлиОли так сказала!!", память то у него хорошая. (Дезинформатор ОлиОли, неправильно переводит)

P.S. К предыдущему сообщению. Фикет является редким скиллом, в котором не учитывается базовая маг атака (мультипликация мАтаки *всего снаряжения*). У того же дракона данный параметр в формуле есть.
Некорректный перевод потерял это различие. Что и пытается довестись до хомы. Остаётся надеяться что хоть промолчит , а не станет снова (хомить) хамить т.е.

voinkaden
07.11.2011, 19:01
Адская чи даёт пение всем магическим классам, а всем физическим аспид:oАффтор, это даже нупы знают

у дру нету пения с ци ни у 1 скила не дает это даже нупы знают

mirraat
07.11.2011, 23:32
понравились и те и те скиллы, до выбора стороны 10 лвл, буду думать (( мистик хоть и планируется для тв, а значит пвп, а тут говорят для этого лучше ад, но мне кажется райская сторона не намного хуже, она просто другая.

по прошествию времени склоняюсь всё таки к аду в итоге, не думаю что сразу смогу приобрести скиллы, но хотя бы вспышка и раздор будут, что уже мне в кайф.

xomkarchik
08.11.2011, 14:22
P.S. К предыдущему сообщению. Фикет является редким скиллом, в котором не учитывается базовая маг атака (мультипликация мАтаки *всего снаряжения*). У того же дракона данный параметр в формуле есть.
Некорректный перевод потерял это различие. Что и пытается довестись до хомы. Остаётся надеяться что хоть промолчит , а не станет снова (хомить) хамить т.е.
С какого перепою вы решили что я посчитал атаку снаряжения только с пушки.
Магатака моего мага с бездухом +7 1720. Это пушка камни кольца . Единственно что я забыл - бонус на макс магатаку на бездухе .
Я привел рассчеты чащи и дракона - тыкните где я там у чащи использовал магатаку? нету ее там, и мага я беру фуллинтового а мистика пофиг какого ибо нету там магатаки в чаще. так нафига вы мне уже 2 странице пытаетесь впарить что я этого незнаю и это ваш единственный аргумент против моих рассчетов?

Я неговорю что чаща мегакрутой меганагиб скил. Я пытаюсь разобраться что есть на самом деле а не в фантазиях одного человека. И то что теоретик в мистиках ставит неразрешимые вопросы перед типапрактиками настораживает , и недает основания слепо верить мнению этого одного практика.

Оли в своем репертуаре. По рассчетам получается что чаща почти та же что и дракон мага. Но - "я била магом по танку и кританула 24 к, а с чащи у меня обычно урон маленкий ". Детсад блин, из серии я в дуэли убил нуботанка , танки нубы.

OliOli
08.11.2011, 17:40
С какого перепою вы решили что я посчитал атаку снаряжения только с пушки.
Магатака моего мага с бездухом +7 1720. Это пушка камни кольца . Единственно что я забыл - бонус на макс магатаку на бездухе .
Я привел рассчеты чащи и дракона - тыкните где я там у чащи использовал магатаку? нету ее там, и мага я беру фуллинтового а мистика пофиг какого ибо нету там магатаки в чаще. так нафига вы мне уже 2 странице пытаетесь впарить что я этого незнаю и это ваш единственный аргумент против моих рассчетов?

Я неговорю что чаща мегакрутой меганагиб скил. Я пытаюсь разобраться что есть на самом деле а не в фантазиях одного человека. И то что теоретик в мистиках ставит неразрешимые вопросы перед типапрактиками настораживает , и недает основания слепо верить мнению этого одного практика.

Оли в своем репертуаре. По рассчетам получается что чаща почти та же что и дракон мага. Но - "я била магом по танку и кританула 24 к, а с чащи у меня обычно урон маленкий ". Детсад блин, из серии я в дуэли убил нуботанка , танки нубы.
Ок, считаем и думаем. Кукла мага http://pwcalc.ru/d417da601bcadf9b Мистик с тем же шмотом, просто меняем профу (это моя кукла на орионе).
Обора возьмем послабее одетого, например такого http://pwcalc.ru/ffe10b05045435d1
Поглощение обора от мистика - 56%, от мага (с 79) - 41%
Считаю по макс дамагу.
Макс атака снаряжения = 2406+75+75+97+97=2750

Дракон мага:
17819 + 5*2750 + 13955 = 45524,
Итого макс урон с дракона (45524+ 2750*2 (1 чи)) / 4 * 1.2 (секрет) * 2 (крит) * (1-41/100) * 1.25 (светлая пассивка) * 1.2 (показатель атаки) = 27093

Чаща:
12*2750+8500, не зависит от инты, не критует, не усиливается вспышкой и показателем атаки,
итого макс дамаг с чащи 41500 / 4 * 1.2 (секрет духа) * 1.25 (светлая пассивка) * (1-56/100) = 6848

Урон сам сравнишь?

Для сравнения посчитаю еще 100й нюк мистика под полным селф бафом:

Танец мистика под полным селфбафом:
17819 + 2.5 * 2750 + 3500 + 2*2750 (поглощение пета) + 1.25*2750 (быстрая) + 4*2750 (2 чи)
Считаем
48132 / 4 * 1.2 (секрет духа) * 1.25 (светлая пассивка) * (1-56/100) * 2 (крит) * 1.2 (показ атаки) = 19060

Четко видно что мистики хуже дамажат чем маги (что и логично) но в отличии от магов эту комбу запросто делают со 100% крит шансом и пока цель во сне со сбитой соской магдефа.

T-Ref
08.11.2011, 20:56
Утянул с аука Светлый антистан за 9 голдов, грац меня =)

LiliaMarianne
08.11.2011, 21:07
С какого перепою вы решили что я посчитал атаку снаряжения только с пушки.
Магатака моего мага с бездухом +7 1720. Это пушка камни кольца . Единственно что я забыл - бонус на макс магатаку на бездухе .

Видимо отсюда,


У меня при +7 бездухе сансары 1720 верхняя планка атаки оружия . С +10 будет ровно 2к.

При +10 на первом регрейде разрушителя только при одном мече без камней почти 2 к по верхней планке.
На всём шмоте, с учётом гравировки колец, спокойно 2.5 к будет.
N.B. Не ну если у Вас кольца на п деф и в мече камни 7 лвл, то пардон.
P.S. Про бонус уже всё поняли.

Faritovich
08.11.2011, 21:11
Утянул с аука Светлый антистан за 9 голдов, грац меня =)

Да.,на альтаире чувствуется что все мистики пойду в ад. Особой конкуренции на скилы мистиков не вижу. Вчера только боролись за темный рес,и его купили за 30голд+,только не совсем понятно зачем оно надо,если тянется за страницы куба.

T-Ref
08.11.2011, 21:22
Да.,на альтаире чувствуется что все мистики пойду в ад. Особой конкуренции на скилы мистиков не вижу. Вчера только боролись за темный рес,и его купили за 30голд+,только не совсем понятно зачем оно надо,если тянется за страницы куба.

да я сам не ожидал что так дешево выйдет, думал будет борьба до 40 голд минимум. самый вкусный скил все таки

deathnote777
08.11.2011, 21:41
Оленька (OliOli) здравствуй, будь добра очисти свою входящую почту, хочу написать тебе личное письмо с кое какими вопросами, но не могу.

OliOli
08.11.2011, 21:48
Оленька (OliOli) здравствуй, будь добра очисти свою входящую почту, хочу написать тебе личное письмо с кое какими вопросами, но не могу.
публичные сообщения зачем?
Личку моментально забивают тонной вопросов о мистиках, по сему перестала чистить.

deathnote777
09.11.2011, 00:13
публичные сообщения зачем?
Личку моментально забивают тонной вопросов о мистиках, по сему перестала чистить.

Ок, пишу сюда..цитирую так, как это было бы личное сообщение)))...
Оль здравствуй, может ты помнишь меня, я как то спрашивала тебя о шамане, когда ты написала замечательный гайд по нему?)
Так вот зная о том какой ты умный и рассудительный человек (из постов и гайдов что пишешь сама) я хотела бы немножко отвлечь тебя несколькими вопросами.. если позволишь)
Я не помню говорила я или нет, что у меня основа - дру (ад). Скажи, как ты конкретно относишся к ад и рай лисе, если я не ошибаюсь у тебя тоже друля есть? Ад или рай? Оля, расскажи как быть лисе с сином в пвп, поделись хоть какой то информацией (ибо у них много плюсов, которые по сути довольно сильно нарушаю игровой баланс), конечно всё зависит от ситуации и не всегда удаётся его слить.
Второй вопрос - хэви мистик это вообще играбильно в пвп и пве или нет? Какой билд (фуллинт/инткон/хэви) на твой взгляд самый стабильный и почему?
И третий вопрос - что лучше мистику ад или рай? да, я читала тему об этом и твои камменты, и у меня просто вынесло мозги от раздумий, объясни на более понятном мне сленге, потому что многие выражения мне не совсем ясны. Да и вообще если основа дру с феном и бабаем - это в принципе и пвп и пве, что тогда лучше мистику? Заранее благодарю

OliOli
09.11.2011, 15:58
друлькой против сина - сидим в лисе, мышка над уверенностью, сидим в фуллбафе, вылетел син - сразу уверенность + змеечерепаха, потом чистка сина и кровоток фена после чистки, дальше на 2 ноги и саранча, если син уйдет в инвис во время каста саранча его все равно ударит и выбьет с инвиса.
Против умных синов не работает, с ними или ничья или дру труп, других вариантов нету.
И вообще лучше найдите себе знакомого сина, помогите ему качнутся до 103 и таскайте с собой на пвп, только тогда против синов будет хороший шанс.

Хэви мистик это для оверточек имеющих деньги на пение, без пения билд не дамаговый абсолютно, а фена то нету, петы мистиков намного слабее.

Моё мнение ад, не вижу в раю особых фишек, даже 3 сек антистана толком ничего не дадут.

Ksanka18
09.11.2011, 16:14
Моё мнение ад, не вижу в раю особых фишек, даже 3 сек антистана толком ничего не дадут.

И тут толпы рай мистиков понурив головы пошли апать 100 и брать 3 рай для перекачки в ад :D

Faritovich
09.11.2011, 16:31
И тут толпы рай мистиков понурив головы пошли апать 100 и брать 3 рай для перекачки в ад :D

Такая же ситуация,как с пристами. Каждый все равно останется при своем мнении.

Ну и с хорошим обвесом любой покатит.

SPiRiTcsFaN
09.11.2011, 16:37
С пристами всё же ситуация другая и сравнивать не стоит.

OliOli
09.11.2011, 17:02
С пристами всё же ситуация другая и сравнивать не стоит.
+1 там рай бонусы тоже полезны а не ману дают.

nikitazuber2224
09.11.2011, 17:13
а бывает что у маево друга у ево 58 син и у ево 70кк?

nikitazuber2224
09.11.2011, 17:14
он падписан [==CIN==]

nikitazuber2224
09.11.2011, 17:15
????????????????????????????

deathnote777
09.11.2011, 17:24
друлькой против сина - сидим в лисе, мышка над уверенностью, сидим в фуллбафе, вылетел син - сразу уверенность + змеечерепаха, потом чистка сина и кровоток фена после чистки, дальше на 2 ноги и саранча, если син уйдет в инвис во время каста саранча его все равно ударит и выбьет с инвиса.
Против умных синов не работает, с ними или ничья или дру труп, других вариантов нету.
И вообще лучше найдите себе знакомого сина, помогите ему качнутся до 103 и таскайте с собой на пвп, только тогда против синов будет хороший шанс.

Хэви мистик это для оверточек имеющих деньги на пение, без пения билд не дамаговый абсолютно, а фена то нету, петы мистиков намного слабее.

Моё мнение ад, не вижу в раю особых фишек, даже 3 сек антистана толком ничего не дадут.

Почти такая же тактика, которой придерживаюсь и я сама, только не всегда есть все бафы, а вот вместо уверенности, юзаю чистую, под ней снимаю бафы с сина, если это необходимо. Всё равно спасибо за совет, лишними они не бывают)
На счёт стороны - ещё думаю..нужно всё хорошо взвесить, узнать все цены, и тогда уже можно определяться какую сторону выбирать, что бы в моём случае это было полезно.

Faritovich
09.11.2011, 18:04
С пристами всё же ситуация другая и сравнивать не стоит.

Да ладно,сколько на форуме приводили трушность адской просвященности,которая должна была давать 20 ярости,а на деле давала 12. Здесь также,ну не дадут мне лишней ярости за призыв пета-компенсирую силой бессмертия,делов то. Нагиб скилов у адского мистика тоже не наблюдается,как и у райского впрочем. А 100е от стороны не зависят обычно,с пристовским сильфом перемудрили правда.

xomkarchik
09.11.2011, 20:07
17819 + 5*2750 + 13955 = 45524,
Итого макс урон с дракона (45524+ 2750*2 (1 чи)) / 4 * 1.2 (секрет) * 2 (крит) * (1-41/100) * 1.25 (светлая пассивка) * 1.2 (показатель атаки) = 27093

Чаща:
12*2750+8500, не зависит от инты, не критует, не усиливается вспышкой и показателем атаки,
итого макс дамаг с чащи 41500 / 4 * 1.2 (секрет духа) * 1.25 (светлая пассивка) * (1-56/100) = 6848

Урон сам сравнишь?

Сравнивать крит по дебафу с некритовым нюком и кричать что этот скил меганереальнокрутодамажит это шедеврально я щитаю.
Дабы показать весь маразм вашего рассчета поприкалываюсь.

( стеб мод он)
Возьмем фулинт лису с сансаробездухом +7 и интой 550. Верхняя планка оружия ( сансаробездух+7)1720 +142( максатака бездуха)= 1862. Добавляем соски на магатаку +240 вроде как) 2102. И магатаки будет 13663+0.7*2102 ( баф)= 15134.4
Урон с жалящего роя (15134+2102+2534)= 19770.4. Понижаем нуботанку ( не ну а че у него там магдефа на селфе в пошане та) магдеф жалящим и паразитом на 130%. Грубо говоря урон вырастет в 2 раза.
(39541+2102*9(3чи ага)) * 1.2 ( секрет)*1.2(ранение)*1.2( темная пассивка)*1.42( показатель атаки)*2 (крит) / 4= 71722 урон по танку.
То есть на 163% выше , чем у вашего мага . Вот это маги НУБАСЫЫЫЫ. Вапще недамажут. Друли РУЛЯТТТ
( Стеб мод офф).

В общем что и требовалось доказать, чаща дамажит почти как дракон мага. Причем чем выше точка , тем меньше разница. Чем меньше инты у мага - тем меньше разница.

Видимо отсюда,
При +10 на первом регрейде разрушителя только при одном мече без камней почти 2 к по верхней планке.
На всём шмоте, с учётом гравировки колец, спокойно 2.5 к будет.
N.B. Не ну если у Вас кольца на п деф и в мече камни 7 лвл, то пардон.
P.S. Про бонус уже всё поняли.
+10 1 ап бездуха имеет 1799 верхнюю планку без учета бонуса.
У меня ДСС и ПВО (это 197 магатаки). Так же у меня стоят 2 камня 9. Ну недошли руки 11 лазурки вставить. Камни 9-тые . Я вроде бы написал, что считаю свою куклу , а значит считал свою. Гравировка выпала на хп. Убиваться ради магатаки смысла невижу. Тем более ПВП основа - фулкон друля. Так что там в итоге у меня получится 2076 верхняя планка ( без учета бонуса бездуха). Поскольку я прикидывал примерно, то не считаю ошибку в 3.8% настолько критической.
Вы посчитали, что я учитывал только пушку, а значит ошиблись на 10,05%. Поскольку вы хотели меня подколоть и обвинить в незнании игры, то могли бы и поточнее подсчитать. Ну неполучится меня вот так нахрапом, без четкой подготовки прижать к стенке. Уже должны были понять.

xomkarchik
09.11.2011, 20:37
Насчет борьбы с синами тут девушка спрашивала.
Есть несколько простых правил.
1) Никогда ненаходись на боевке без цели. Тем более на фришке.
2) Невиси на одном месте - всегда двигайся.
3) будь в лисоформе.
4) невылазь на фришку если знаешь что там есть син с которым ты несправляешься( если конечно нет особых обстоятельтсв типа массзамеса). Лучше портанутся в другое место , чем быть мясом.
Ну и чем больше хп и дефов, тем больше шансов выжить, а против сина для начала надо выжить. А дальше чистая + темные веты - или уверенность +имун , чистка ( если толстый син на бафах) - стан -саранча. Если непроканало - делаем ноги и побыстрей.

OliOli
10.11.2011, 02:34
Сравнивать крит по дебафу с некритовым нюком и кричать что этот скил меганереальнокрутодамажит это шедеврально я щитаю.

:lol: тебе можно поручать доказывать что чёрное это белое :laugh:

Расчитывался макс дамаг, что в моих расчетах не правильно?

А вот в твоём стёбе куча фейлов.


( стеб мод он)
Возьмем фулинт лису с сансаробездухом +7 и интой 550. Верхняя планка оружия ( сансаробездух+7)1720 +142( максатака бездуха)= 1862. Добавляем соски на магатаку +240 вроде как) 2102. И магатаки будет 13663+0.7*2102 ( баф)= 15134.4
Урон с жалящего роя (15134+2102+2534)= 19770.4. Понижаем нуботанку ( не ну а че у него там магдефа на селфе в пошане та) магдеф жалящим и паразитом на 130%. Грубо говоря урон вырастет в 2 раза.
(39541+2102*9(3чи ага)) * 1.2 ( секрет)*1.2(ранение)*1.2( темная пассивка)*1.42( показатель атаки)*2 (крит) / 4= 71722 урон по танку.
То есть на 163% выше , чем у вашего мага . Вот это маги НУБАСЫЫЫЫ. Вапще недамажут. Друли РУЛЯТТТ
( Стеб мод офф).

Жирным выделены фейлы.
1) покажи ка куклу лисы с такой интой, теоретик.
2) откогда это тёмным лисам 3 чи дает +900% ?
3) 130% порезки магдефа не увеличат урон, даже 100000% порезки не увеличит (облом да?), все что делает порезка - уменьшает порезку урона, но ниже 0й порезки не уйти, при 0 магдефа множитель *1, при большем магдефе - ниже единицы.
4) чтоб получить бонус 1.42 от показателя атаки это надо иметь около 65 показателя атаки, с бездухом сие не возможно в принципе, тут скорее фул рангом 9 пахнет :)

Ну и:
- мои рассчеты шли без бафа жреца а твой с
- мои рассчеты шли без соски атаки а твой с
- у дру нету контроля достаточного чтоб заставить цель словить удар под 3 чи, у мага под дракон и 1 чи есть сон, у мистика тоже сон.



В общем что и требовалось доказать, чаща дамажит почти как дракон мага. Причем чем выше точка , тем меньше разница. Чем меньше инты у мага - тем меньше разница.

выделенное верно, но до дракона мага чаще как тебе до пекина пешком, впрочем самовнушение вещь полезная, старайся :)

Вывод:
Аргументы у тебя кончились и ты начал троллить и выкидывать стёбные расчеты с ошибками эдак раз в 5.

Думаю читатели сделают верный вывод о тебе.

BankSuccuby
10.11.2011, 03:52
Уважаемные форумные троли ... =) Я имел ввиду эм ... достопочтенные форумные пиплы ... не тож нехорошо =)

Уважаемые игроки - давайте вернемся к теме данной дискуссии. В добавок множество приведенных вами формул сожержат ошибки.

Как у рая так и у ада есть очень много плюсов и минусов. Сложно рассуждать о них не имея того или иногого чара или хотя бы мистика 90+.

Расскажу своё субъективное мнение о классе мистик. Начну с того - что мистик как мне кажется я вполне не плохой. Поэтому (у себя не похвалишь никто не похвалит =)) я стараюсь развеваться во всех 3 ветках мистика - это дебафер хилер и дд.

Сначала я хотел попробовать прокачаться как физ дамагер - у мистика есть скил дьявольское проклятие. Доведя пение до 0 из мистика мог бы выйти эдакий аналог вара кастета - долбающий физ уроном по босу. Однако не смотря на все плюсы данного скила - меня постигло сильное разачарование. Данный скил - игнорирует любые дебафы на увеличение урона. То есть дамаг со скила в 5 к не увеличится при атаке скилом по драконам. Принцип работы схож с дотом - не усиливается драконами.

Так же мои взгляды и мечты на то - что 59 аое скил мистика может критовать были рассеяны увы. Не критовали не разу. В добавок, при изучение скила - обратил внимания что скил не зависит от пасивок на урон деревом у игрока. Посути скил должен вучать так - вызвать 4 пета умирая каждый из которых наносит повреждение равное атаке вашего снаряжения *3+ константа.

Какой шанс прохождения драконов в адской версии скила не ясно. И считается ли этот шанс при каждом тике (при каждом ударе ветки всего 4 удара) - или это добрые дяди за нас уже посчитали и шанс 25%.

У света лично меня привлекает возможность снимать дебафы хилом / антистан / краглорд в 23 секунды - а это важно. 3 секунды позволяет успеть гарантировано использовать пету ещё 1 аое удар. В пвп это конечно не решит - а вот для пве - темным успеть можно всё то же самое но это сложнее - тоесть свет облегчает пве составляющее а значет комфорт от игры - слегка но все же.

Бесплатный набор чи тоже радует. Аое вокруг себя с замедлялкой - это +1 скил для пве - бегающие мобы - больше не проблема. Однако + рут бонус в пвп в воздухе - это плюс аду.

Выбор то сложный. У ада привлекает рес с 100% подьемом хп. Что косается меня мне опыт не важен. Однако я бегаю в пати и им может быть важен процент при ресе - что выбрать сдесь удобство для себя или удобство для партийного приста ?

Баф с дохилом на 5 минут - как раз таки партийный баф. Долбаный син сорвав боса с больим шансом не ляжет если на нем будет 5 минутный баф - танкам варам и прочим будет проще с ним собирать. А в пвп 1 хрен я либо перебафну себе что минутный что 10 минутный баф е проблема. Так же нравится что есть отнималка чи и то что самоны при вызове дают чи - вопрос только надо ли это ? Окупится ли бонус ?

Свет набирает чи атакой по босу - в то время как темный набирает чи защищаясь от противника и вызывая умерших питомцев. Какой стиль боя подходит конкретно мне я например сам ещё толком не знаю - сложно даже сравнивать.

В добавок у меня уже есть скил на 11 светлый рес и антистан. Продать их и взять темные вкачав темного мистика или взять свет ?

В добавок у света очень стрёмная 3 фея =((( в то время как у темных 3 фея няшная леди =) - а не хвастатое непойми что в шапке ушанке =)

Что выбрать посоветуйте уж )) раз тема такая =)

Icekiller86
10.11.2011, 20:48
Уважаемные форумные троли ... =) Я имел ввиду эм ... достопочтенные форумные пиплы ... не тож нехорошо =)

Уважаемые игроки - давайте вернемся к теме данной дискуссии. В добавок множество приведенных вами формул сожержат ошибки.

Как у рая так и у ада есть очень много плюсов и минусов. Сложно рассуждать о них не имея того или иногого чара или хотя бы мистика 90+.

Расскажу своё субъективное мнение о классе мистик. Начну с того - что мистик как мне кажется я вполне не плохой. Поэтому (у себя не похвалишь никто не похвалит =)) я стараюсь развеваться во всех 3 ветках мистика - это дебафер хилер и дд.

Сначала я хотел попробовать прокачаться как физ дамагер - у мистика есть скил дьявольское проклятие. Доведя пение до 0 из мистика мог бы выйти эдакий аналог вара кастета - долбающий физ уроном по босу. Однако не смотря на все плюсы данного скила - меня постигло сильное разачарование. Данный скил - игнорирует любые дебафы на увеличение урона. То есть дамаг со скила в 5 к не увеличится при атаке скилом по драконам. Принцип работы схож с дотом - не усиливается драконами.

Так же мои взгляды и мечты на то - что 59 аое скил мистика может критовать были рассеяны увы. Не критовали не разу. В добавок, при изучение скила - обратил внимания что скил не зависит от пасивок на урон деревом у игрока. Посути скил должен вучать так - вызвать 4 пета умирая каждый из которых наносит повреждение равное атаке вашего снаряжения *3+ константа.

Какой шанс прохождения драконов в адской версии скила не ясно. И считается ли этот шанс при каждом тике (при каждом ударе ветки всего 4 удара) - или это добрые дяди за нас уже посчитали и шанс 25%.

У света лично меня привлекает возможность снимать дебафы хилом / антистан / краглорд в 23 секунды - а это важно. 3 секунды позволяет успеть гарантировано использовать пету ещё 1 аое удар. В пвп это конечно не решит - а вот для пве - темным успеть можно всё то же самое но это сложнее - тоесть свет облегчает пве составляющее а значет комфорт от игры - слегка но все же.

Бесплатный набор чи тоже радует. Аое вокруг себя с замедлялкой - это +1 скил для пве - бегающие мобы - больше не проблема. Однако + рут бонус в пвп в воздухе - это плюс аду.

Выбор то сложный. У ада привлекает рес с 100% подьемом хп. Что косается меня мне опыт не важен. Однако я бегаю в пати и им может быть важен процент при ресе - что выбрать сдесь удобство для себя или удобство для партийного приста ?

Баф с дохилом на 5 минут - как раз таки партийный баф. Долбаный син сорвав боса с больим шансом не ляжет если на нем будет 5 минутный баф - танкам варам и прочим будет проще с ним собирать. А в пвп 1 хрен я либо перебафну себе что минутный что 10 минутный баф е проблема. Так же нравится что есть отнималка чи и то что самоны при вызове дают чи - вопрос только надо ли это ? Окупится ли бонус ?

Свет набирает чи атакой по босу - в то время как темный набирает чи защищаясь от противника и вызывая умерших питомцев. Какой стиль боя подходит конкретно мне я например сам ещё толком не знаю - сложно даже сравнивать.

В добавок у меня уже есть скил на 11 светлый рес и антистан. Продать их и взять темные вкачав темного мистика или взять свет ?

В добавок у света очень стрёмная 3 фея =((( в то время как у темных 3 фея няшная леди =) - а не хвастатое непойми что в шапке ушанке =)

Что выбрать посоветуйте уж )) раз тема такая =)

Скорее всего мое мнение будет не интересно вам, ибо 79 лвл и все такое, но я все-равно отпишусь :D
Я считаю, что лучше переделаться в ад. да, в раю так всеми любимая рассеивалка с 25% от хила. Но почему никто не задумался., что впринципе она не такая уж и полезная. Вы будете стоять и пытаться снять ею драки вара? Кровоток фена? Врятли. Что кастается пве- в пати всегда есть прист, который снимает дебафы с членов пати.
Далее про темный баф на рес. Да, рай экономит опыт. Но по-моему стоит выбирать то, что в первую очередь полезно себе. Я для себя выбрал, что темный рес более полезен (ресает не только с фул хп, но и с фул маной).
Далее баф защитная волна. И рай и ад вкуснее. Но согласитесь, как будет кстати увернуться о слипа приста или от драков вара?) Именно по-этому тут тоже выберу ад.
Далее Чаща. Вроде как 25% шанс для всех 4 ударов, а не для каждого отдельно (что в принципе логично).
Кстати адский шквал ветра по-моему также более полезен, чем райский даже в пве. Имхо лучш зарутить моба, чем замедлить.
Вот только одно большое преимущество у рая есть: Призывы петов, масс хил, облако лепестков экномят ману. Хотя опять же адские дают чи...

ReikalTC
10.11.2011, 21:22
Насчёт реса.
В аду 88%, в раю 95%. Разница 6%. Возьмём, что уже сделана последняя уваж (на третью фею) и отнимают 0.4% 6% от 0.4% - 0.024%
На 100-101 надо 67кк опыта. 67кк/100*0.024=16080 ед. опыта
На 101-102 надо 268кк опыта. 268кк/100*0.024=64320 ед. опыта
На 104-105 надо 1.75ккк опыта. 1.75ккк/100*0.024=420000 ед. опыта
Вывод: рай полезен лишь тогда, когда у тебя хороший друг прист 102+ и вы качаетесь в инее. Ах да, и он там часто дохнет. Да и на ежах тоже...
А если он еще и в магнирвану ходит, ммм.

TidePs
10.11.2011, 23:51
Долго думал и ушел в ад. Хотя и прист и шам райский =) непривычно немного, но интересно. Думаю,что не ошибся.

BankSuccuby
11.11.2011, 03:37
Скорее всего мое мнение будет не интересно вам, ибо 79 лвл и все такое, но я все-равно отпишусь :D
Я считаю, что лучше переделаться в ад. да, в раю так всеми любимая рассеивалка с 25% от хила. Но почему никто не задумался., что впринципе она не такая уж и полезная. Вы будете стоять и пытаться снять ею драки вара? Кровоток фена? Врятли. Что кастается пве- в пати всегда есть прист, который снимает дебафы с членов пати.
Далее про темный баф на рес. Да, рай экономит опыт. Но по-моему стоит выбирать то, что в первую очередь полезно себе. Я для себя выбрал, что темный рес более полезен (ресает не только с фул хп, но и с фул маной).
Далее баф защитная волна. И рай и ад вкуснее. Но согласитесь, как будет кстати увернуться о слипа приста или от драков вара?) Именно по-этому тут тоже выберу ад.
Далее Чаща. Вроде как 25% шанс для всех 4 ударов, а не для каждого отдельно (что в принципе логично).
Кстати адский шквал ветра по-моему также более полезен, чем райский даже в пве. Имхо лучш зарутить моба, чем замедлить.
Вот только одно большое преимущество у рая есть: Призывы петов, масс хил, облако лепестков экномят ману. Хотя опять же адские дают чи...

Задумался - во многом пересмотрел свою позицию - да и думал брать райский хил для пве - а собственно и без него тяну - правдо маны тратится немерено но всё же =)

Всем огромное спасибо за ответы =)

Teika
11.11.2011, 11:59
Насчёт реса.
В аду 88%, в раю 95%. Разница 6%. Возьмём, что уже сделана последняя уваж (на третью фею) и отнимают 0.4% 6% от 0.4% - 0.024%

После третьей фейки отнимается 0,3% при саморесе в город)

xomkarchik
11.11.2011, 16:27
Ну вот нелюблю я, когда люди мало того что пишут глупости, так еще и зарываются. без контрольной очереди в голову неотпущу )).

:lol: тебе можно поручать доказывать что чёрное это белое :laugh:

Расчитывался макс дамаг, что в моих расчетах не правильно?

А вот в твоём стёбе куча фейлов.
Жирным выделены фейлы.
1) покажи ка куклу лисы с такой интой, теоретик.
2) откогда это тёмным лисам 3 чи дает +900% ?
3) 130% порезки магдефа не увеличат урон, даже 100000% порезки не увеличит (облом да?), все что делает порезка - уменьшает порезку урона, но ниже 0й порезки не уйти, при 0 магдефа множитель *1, при большем магдефе - ниже единицы.
4) чтоб получить бонус 1.42 от показателя атаки это надо иметь около 65 показателя атаки, с бездухом сие не возможно в принципе, тут скорее фул рангом 9 пахнет :)

Ну и:
- мои рассчеты шли без бафа жреца а твой с
- мои рассчеты шли без соски атаки а твой с
- у дру нету контроля достаточного чтоб заставить цель словить удар под 3 чи, у мага под дракон и 1 чи есть сон, у мистика тоже сон.

Думаю читатели сделают верный вывод о тебе.
Нет, то что черное это белое я недокажу, ибо спорить начинаю только если твердо уверен в том , что стою на правильной позиции. В этом и есть секрет непобедимости , ага.

В твоих рассчетах неправильно то, что сравнивая 2 скила ты берешь 1 криттом по макс дебафу, а другой голым. И делаешь вывод что второй скил в несколько раз слабее первого и вообще ни о чем. Я тебе привел точно такой же стебный вариант, доказав , что по твоей женской логике друля будет бить соплей в несколько раз сильнее дракона мага.

В моем стебе разумеется куча фейлов , ибо это стеб, на своей маразматичности должен был показать маразматичность твоего счета. И что же мы видим? ты разобрала мой стеб на полном серьезе и нашла в нем 34ошибки, 2 из которых существуют только в твоем воображении. Эта мощный результат ящитаю.
1) http://pwcalc.ru/9f7d0ffa33ae6a99 Совершенно нормальный топфуллинт имеет как раз в районе 550 к инты. У Моей подруги 559, но там пушка дает. Я потому цифру 550 и написал.
2)3 чи дейтсвительно темной друле дает 700% . Это светлым 90.
3) Отсутствие порезки урон неувеличит, это да. Тут я сознательно пошел на гротеск.
4) Показатель атаки просто без затей посчитал цифрой в статах. Понятно, что реально будет чутка поменьше ( процентов на 10) . Но ведь это же стеб а не кандидатский дисер на тему - "развеивание нелепых мифов оли оли на форуме руоффа."

Ошибки 3 и 4 пункты были добавлены для красного словца. Примерно как крит в твоем случае. Я еще хотел туда драконы вара добавить, но получив такую цифру решил, что и впрямь будет перебор.

Ах да. Отсутствие контроля у друли. маг же у нас ваще мегаконтрольный чар, целый 5-секундный слип да 4 секундное несогласие. Спасибо что напомнила - я забыл посчитать темную саранчу. Там еще +30% к урону будет, что слегка перекрывает твои исправления . То есть после твоего поста урон моей друли стал превышать урон мага всегото в полтора раза. Печальная печаль. ))))))

Давай, еще поищи у меня ошибки.
Вот неумеют люди вовремя отступить, аргументы кончились, в тексте выделенном как стеб, начинают искать ошибки. Сами нарываются, а потом обижаются - шайнинг подлый троль, он нас унижает на форуме ))))))))).
Нет чтобы признать, что слегка погорячилась , наехав на меня, и обзываясь ))).

-ALS-
11.11.2011, 16:32
В аду 88%, в раю 95%. Разница 6%.

Между 88 и 95 разница не 6, а 7.

deathnote777
11.11.2011, 17:23
Ребят, что вы все так зациклились на этом райском ресе? раньше не было мистиков и что все так сильно задумывались о потере опыта? Ну да умирали, ну печально - жалко опыт, ну что это было так критично? В конце концов есть присты, которые никуда не денутся, куклы - тоже никто не отменял, в чём собственно проблема? Простите, но на Орионе наш уважаемый танк взял 105 лвл без мистика...к тому же сейчас есть масса дейликов и прочих мест, где можно поднять опыт и даже если потеряешь % при смерти, то быстро наберёшь.
Просто я не считаю, что райский рес мистика, это тот скил на которм стоит так заострять внимание. Имхо

OliOli
11.11.2011, 19:03
Ну вот нелюблю я, когда люди мало того что пишут глупости, так еще и зарываются. без контрольной очереди в голову неотпущу )).

Нет, то что черное это белое я недокажу, ибо спорить начинаю только если твердо уверен в том , что стою на правильной позиции. В этом и есть секрет непобедимости , ага.

В твоих рассчетах неправильно то, что сравнивая 2 скила ты берешь 1 криттом по макс дебафу, а другой голым. И делаешь вывод что второй скил в несколько раз слабее первого и вообще ни о чем. Я тебе привел точно такой же стебный вариант, доказав , что по твоей женской логике друля будет бить соплей в несколько раз сильнее дракона мага.

В моем стебе разумеется куча фейлов , ибо это стеб, на своей маразматичности должен был показать маразматичность твоего счета. И что же мы видим? ты разобрала мой стеб на полном серьезе и нашла в нем 34ошибки, 2 из которых существуют только в твоем воображении. Эта мощный результат ящитаю.
1) http://pwcalc.ru/9f7d0ffa33ae6a99 Совершенно нормальный топфуллинт имеет как раз в районе 550 к инты. У Моей подруги 559, но там пушка дает. Я потому цифру 550 и написал.
2)3 чи дейтсвительно темной друле дает 700% . Это светлым 90.
3) Отсутствие порезки урон неувеличит, это да. Тут я сознательно пошел на гротеск.
4) Показатель атаки просто без затей посчитал цифрой в статах. Понятно, что реально будет чутка поменьше ( процентов на 10) . Но ведь это же стеб а не кандидатский дисер на тему - "развеивание нелепых мифов оли оли на форуме руоффа."

Ошибки 3 и 4 пункты были добавлены для красного словца. Примерно как крит в твоем случае. Я еще хотел туда драконы вара добавить, но получив такую цифру решил, что и впрямь будет перебор.

Ах да. Отсутствие контроля у друли. маг же у нас ваще мегаконтрольный чар, целый 5-секундный слип да 4 секундное несогласие. Спасибо что напомнила - я забыл посчитать темную саранчу. Там еще +30% к урону будет, что слегка перекрывает твои исправления . То есть после твоего поста урон моей друли стал превышать урон мага всегото в полтора раза. Печальная печаль. ))))))

Давай, еще поищи у меня ошибки.
Вот неумеют люди вовремя отступить, аргументы кончились, в тексте выделенном как стеб, начинают искать ошибки. Сами нарываются, а потом обижаются - шайнинг подлый троль, он нас унижает на форуме ))))))))).
Нет чтобы признать, что слегка погорячилась , наехав на меня, и обзываясь ))).
http://s47.radikal.ru/i116/1110/45/d690533c77bd.jpg
Дракон критует, чаща нет, по сему сравнение корректно. Плюс чаща не "голая", как бы я тоже считала по максу атаки от шмота, посчитай без крита по минимуму, поймешь что дракон все равно сильнее и заметно.

Смотри на свою же куклу, там 11 показателя атаки, добавим подвеску на 8 получим сколько? 19, это чуть меньше чем 1.19 что заметно больше разнится, уж никак не на "10%".

И ах да, я была не права, бонус пассивки дерева НЕ работает на чащу, так что убери еще 20%.

Про друлю у тебя полный бред вышел, если нормально почитать то увидишь что дракон все равно сильнее, хотя и не намного, а рой скал напротив под дебафом дру сильнее дракона под дебафами мага. Но это не значит что дру сильнее магов дамажат, так как маг проводит атаку в разы быстрее и с заметно большим шансом на макс дамаг.

Прокачай уже наконец мистика и ударь чащей, поймешь ее сильные и слабые стороны и осознаешь что в пвп она заметно слабее скиллов других проф за 2 чи.

Icekiller86
11.11.2011, 20:29
http://s47.radikal.ru/i116/1110/45/d690533c77bd.jpg
Дракон критует, чаща нет, по сему сравнение корректно. Плюс чаща не "голая", как бы я тоже считала по максу атаки от шмота, посчитай без крита по минимуму, поймешь что дракон все равно сильнее и заметно.

Смотри на свою же куклу, там 11 показателя атаки, добавим подвеску на 8 получим сколько? 19, это чуть меньше чем 1.19 что заметно больше разнится, уж никак не на "10%".

И ах да, я была не права, бонус пассивки дерева НЕ работает на чащу, так что убери еще 20%.

Про друлю у тебя полный бред вышел, если нормально почитать то увидишь что дракон все равно сильнее, хотя и не намного, а рой скал напротив под дебафом дру сильнее дракона под дебафами мага. Но это не значит что дру сильнее магов дамажат, так как маг проводит атаку в разы быстрее и с заметно большим шансом на макс дамаг.

Прокачай уже наконец мистика и ударь чащей, поймешь ее сильные и слабые стороны и осознаешь что в пвп она заметно слабее скиллов других проф за 2 чи.

Вот все не хотел вступать в ваш жаркий спор, но все-таки решился. Olioli, Чаща и правда бьет довольно сильно, на моем нубо лвл сносит 70-80% хп мобу и столько же равным лукарям. Вы уверены, что чаща не зависит от инта? А то дамаг большой какой-то...

OliOli
11.11.2011, 20:42
Вот все не хотел вступать в ваш жаркий спор, но все-таки решился. Olioli, Чаща и правда бьет довольно сильно, на моем нубо лвл сносит 70-80% хп мобу и столько же равным лукарям. Вы уверены, что чаща не зависит от инта? А то дамаг большой какой-то...
все 59е скиллы бьют сильнее чем другие скиллы на 10х уровнях прокачки и левеле до 90.
Дракон мага на тех же уровнях убивает с удара на ура, и не только лукарей.

От инты точно не зависит.

x149te
11.11.2011, 22:32
чего спорите? Чаща как бэ не основной дамажащий скилл ,а скорее как контролль-скилл =.= высокий шанс рут+печать на 7 сек.

LiliaMarianne
11.11.2011, 22:43
OliOli, пардон за оффтоп, Вам положено всё знать.
http://w2i.wanmei.com/
Что это такое на сайте ? =(
Гайд обещаете по своевременности и возможности?)

OliOli
11.11.2011, 23:10
OliOli, пардон за оффтоп, Вам положено всё знать.
http://w2i.wanmei.com/
Что это такое на сайте ? =(
Гайд обещаете по своевременности и возможности?)

为了带给玩家更好的游戏体验,让玩家感受到更加炫目的游戏特效,《完美世界国际版》将于近期更新游戏引擎。 更新后的游戏引擎将大大提高图形的加载速度以及图像的刷新率,同时针对纹理即时演算和动态纹理贴图进行了优 化。新的引擎增加对浮点数据的处理功能,提高渲染精度让玩家感受到更加清晰的游戏画面效果。

Перевод гугла

In order to give players a better gaming experience, allowing players to feel the effects of the game more compelling, "Perfect World" will soon update the game engine. Updated game engine will greatly enhance the loading speed graphics and image refresh rate, while for the texture and dynamic real-time texture mapping algorithm has been optimized. The new engine to increase the floating-point data processing functions, allowing the player to improve the accuracy of rendering clearer picture of the game to feel the effect.


Новость про это уже довольно старая http://w2i.wanmei.com/news/bulletin/20110920/62283.shtml

Короче говоря в китае скоро обновят движок ПВ и оно станет намного красивее (включая старые расы) и будет меньше лагаеть (а вот тут не верится, ну никак).

Во всяком случае я так поняла :)

LiliaMarianne
11.11.2011, 23:18
Спасиб, будем ждать)

Слоган c промо-сайта:

11月15日 长夜降临完美大陆…… 夜色蔓延,黑暗吞噬一切,神的堕落带来无尽诅咒。使命,抗争,背叛,神之子隐于暗夜,怨灵可否 再度轮回?


November 15 mainland ... ... perfect night come night spread darkness swallowed everything, God's curse fall endless. Mission, struggle, betrayal, the son of God hidden in the dark, grieving can re-cycle?

Gvarnaritus
11.11.2011, 23:55
Интересно, к чему они затмение устроили ? ).
ну почему у них такой сайт http://www.picsmile.ru/redfox/8.gif (http://www.picsmile.ru/redfox/8/)

Evermore666
12.11.2011, 12:09
Ну что могу сказать, переговорил меня один человек опять в рай идти, попробую мистика в плане ада, ну уж больно много вкусного^^

SPiRiTcsFaN
12.11.2011, 17:36
Короче говоря в китае скоро обновят движок ПВ и оно станет намного красивее (включая старые расы) и будет меньше лагаеть (а вот тут не верится, ну никак).

Во всяком случае я так поняла :)

То есть обновление довольно глобальное, но касающееся эстетической стороны геймплея.

LiliaMarianne
12.11.2011, 17:45
Некоторые говорят что добавят локи на западе карты (от севера почти до хх), но это из разряда "бабушка на лавочке сказала".

xomkarchik
12.11.2011, 21:13
Итак, с Оли разобрались. Теперь вернемся от восстановления справедливости к собственно делу.

Однозначно все скилы учить небуду. Вообще несчитаю нужным учить ненужные или малозначительные скилы. Посмотрим какие скилы я выучу , на каждой из сторон, если таки мистик станет боевой основой.

Ад.
1) путы плюща - чисто ради силы и дистанции. Всеж таки основной нюк.
2)Шквал ветра. Вообщето имею серьезные сомнения в том, кого рутить с расстояния в 13 метров. К дальнобоям подбираться на такое расстояние ради рута смысла нет. Милишника начинать рутить с 12 метров уже поздно. За 1 сек времени каста он как раз подберется в упор, или шарик кинет. Но контроль скилов немного, учить надо.
3)Облако лепестков. Ну полезный баф.
4) Бесплатная 3 чи вспышка.

Рай.
1) Набивашка чи как бы бесплатна.
2) Путы плюща.
3)Возрождение.
4)Защитная волна обязательно. При нормальном обвесе каждые последующие несколько сотен физдефа золотыми по цене выходят.
5)Ритуал жертвоприношения обязательно. 9 сек антистана от 6 секунд отличаются кардинально.

Собственно весь выбор. Других мегаполезных скилов ненаблюдаю, можно и без них обойтись. Ато спор вечно уходит во всякие мелочи типа - аццкий рес ресает с 100% хп. Можно подумать у всех 100500 ситуаций каждый день когда им нужно это 100% хп при ресе. А на деле мало кто из игроков имеют прям все скилы
А из чего реально выбирать - выбор то невелик. Есть подозрение, что можно и вообще без 11 скилов прекрасно обойтись и стиль боя существенно непоменяется. Это совсем не то различие, как между тигрой с темным вызовом или без оного, или между друлей с темными цветами ( или светлой слабостью) и друлями без них, шаманом с темным приливом или без него. Да по сути с изучением 11 скилов вообще непоменяется.

OliOli
13.11.2011, 02:07
Итак, с Оли разобрались.
facepalm.jpg


2)Шквал ветра. Вообщето имею серьезные сомнения в том, кого рутить с расстояния в 13 метров. К дальнобоям подбираться на такое расстояние ради рута смысла нет. Милишника начинать рутить с 12 метров уже поздно. За 1 сек времени каста он как раз подберется в упор, или шарик кинет. Но контроль скилов немного, учить надо.
Сразу видно что мистиком ты не играл и гайд читал криво.


3)Возрождение.
Тебе уже 100 раз сказали что рес мистика полезен не восстановлением опыта, но ты дальше считаешь 7% разницы критичными. 7% от потери это копейки.


Да по сути с изучением 11 скилов вообще непоменяется.
поменяется, но тебе всё равно не докажешь, проще стену горохом пробить.

Morgani4
13.11.2011, 03:23
доо. :) от темного беглого, рай дракона, темной грани, рай опеки вообще пвп не меняется.))

Icekiller86
13.11.2011, 12:04
Итак, с Оли разобрались. Теперь вернемся от восстановления справедливости к собственно делу.

Однозначно все скилы учить небуду. Вообще несчитаю нужным учить ненужные или малозначительные скилы. Посмотрим какие скилы я выучу , на каждой из сторон, если таки мистик станет боевой основой.

Ад.
1) путы плюща - чисто ради силы и дистанции. Всеж таки основной нюк.
2)Шквал ветра. Вообщето имею серьезные сомнения в том, кого рутить с расстояния в 13 метров. К дальнобоям подбираться на такое расстояние ради рута смысла нет. Милишника начинать рутить с 12 метров уже поздно. За 1 сек времени каста он как раз подберется в упор, или шарик кинет. Но контроль скилов немного, учить надо.
3)Облако лепестков. Ну полезный баф.
4) Бесплатная 3 чи вспышка.

Рай.
1) Набивашка чи как бы бесплатна.
2) Путы плюща.
3)Возрождение.
4)Защитная волна обязательно. При нормальном обвесе каждые последующие несколько сотен физдефа золотыми по цене выходят.
5)Ритуал жертвоприношения обязательно. 9 сек антистана от 6 секунд отличаются кардинально.

Собственно весь выбор. Других мегаполезных скилов ненаблюдаю, можно и без них обойтись. Ато спор вечно уходит во всякие мелочи типа - аццкий рес ресает с 100% хп. Можно подумать у всех 100500 ситуаций каждый день когда им нужно это 100% хп при ресе. А на деле мало кто из игроков имеют прям все скилы
А из чего реально выбирать - выбор то невелик. Есть подозрение, что можно и вообще без 11 скилов прекрасно обойтись и стиль боя существенно непоменяется. Это совсем не то различие, как между тигрой с темным вызовом или без оного, или между друлей с темными цветами ( или светлой слабостью) и друлями без них, шаманом с темным приливом или без него. Да по сути с изучением 11 скилов вообще непоменяется.

Можно сначала ударить шквалом потом отталкивалкой это во-первых. Во-вторых темное возрождение вкуснее, ибо 7% разницы- это ничто, а вот встать с фул хп и маной довольно неплохо. Ну и в-третьих могу сказать с 99%-ю вероятностью, что вы мистиком не играли или играли уровня до 20-го :)

gop99
13.11.2011, 13:34
Может ли друид снять бафы мистика?

Icekiller86
13.11.2011, 14:11
Может ли друид снять бафы мистика?

Сегодня тестил- может( причем все(

gop99
13.11.2011, 17:43
Сегодня тестил- может( причем все(

Может, преимущества рая и ада пересмотреть бы - с учетом этого?
С трудом представляю себе замес, в котором с перса не попробовали бы снять бафы.

aMyPpPo4ka
13.11.2011, 17:51
Может, преимущества рая и ада пересмотреть бы - с учетом этого?
С трудом представляю себе замес, в котором с перса не попробовали бы снять бафы.

И как же вы предлагаете пересмотреть рай и ад?

И, имхо, это слишком фанатичный замес, если бафы снимают с каждого)) Баф у мистика имеет быстрый откат, поэтому накинуть его еще раз не составит трудности.

о том, что бафы мистика снимаются написано в гайде...

Icekiller86
13.11.2011, 17:53
Может, преимущества рая и ада пересмотреть бы - с учетом этого?
С трудом представляю себе замес, в котором с перса не попробовали бы снять бафы.

А причем тут стороны?

gop99
13.11.2011, 18:13
Так тема же: мистик - ад или рай
Нет, ну сферический мистик в вакууме - это хорошо - но немного не о том. :)


И как же вы предлагаете пересмотреть рай и ад?
И, имхо, это слишком фанатичный замес, если бафы снимают с каждого)) Баф у мистика имеет быстрый откат, поэтому накинуть его еще раз не составит трудности.
о том, что бафы мистика снимаются написано в гайде...

В чем, к примеру, преимущество ада перед раем на ГВГ? Если кинутый баф на тигра снимется через минуту, а перепоставить его - будет кому?
Бафы имеют быстрый откат - да, но будет ли время кинуть их на кого еще?

aMyPpPo4ka
13.11.2011, 19:21
Так тема же: мистик - ад или рай
Нет, ну сферический мистик в вакууме - это хорошо - но немного не о том. :)



В чем, к примеру, преимущество ада перед раем на ГВГ? Если кинутый баф на тигра снимется через минуту, а перепоставить его - будет кому?
Бафы имеют быстрый откат - да, но будет ли время кинуть их на кого еще?

Все зависит от сформированных патей. Если в пати будет мистик, то естественно он пробафает))) Прежде чем выбирать преимущество мистика на гвг, как ад/рай, для начала выяснить надо, какую роль на гвг мистик вообще будет занимать)
Кто-то говорил, что если откинуть тигру от каты, то таким образом тигра может потерять кату, я ** как на практике)

GreyBro
13.11.2011, 19:43
Ну насколько я знаю, когда катавод отходит от своей каты у него загорается красный квадратик и только через некоторое время ката останавливается. Причем пока это время не пройдет - ката будет катиться следом за ним. Другими словами - мало просто взять и один раз оттолкнуть тигру от каты.

T-Ref
13.11.2011, 20:58
Не понимаю что за суматоха с бафами. С чего это изгнание не должно дергать бафы с мистика? Мистики в этом плане особенные чтоли?

Kear
13.11.2011, 21:09
Бафы шамана, к примеру, даже после смерти не исчезают)

x149te
13.11.2011, 21:15
Бафы шамана, к примеру, даже после смерти не исчезают)

и пара бафов сина тоже не удаляются рассейками. Но при смерти исчезают.

gop99
13.11.2011, 21:55
Не понимаю что за суматоха с бафами. С чего это изгнание не должно дергать бафы с мистика? Мистики в этом плане особенные чтоли?

Или не читали вопрос, или не читали тему))))
Тут сравнивают рай и ад мистиков, - а не то, снимаются или не снимаются у них бафы.

T-Ref
13.11.2011, 22:43
Или не читали вопрос, или не читали тему))))
Тут сравнивают рай и ад мистиков, - а не то, снимаются или не снимаются у них бафы.

Тему я читал полностью.
А у вас либо развдоение личности с сопутствующими провалами в памяти, либо банальный склероз

Может ли друид снять бафы мистика?
Вопрос умный и главнео в фтему ага

Насчет шама, у него помоему не слетает только баф на отражение дамага(хотя тут могу ошибатся в шамах не разбираюсь), а у сина вроде все селфы спадают после смерти

GreyBro
13.11.2011, 23:02
Баф на несогласку, баф на шипы - тоже не спадают

gop99
14.11.2011, 11:25
Тему я читал полностью.
А у вас либо развдоение личности с сопутствующими провалами в памяти, либо банальный склероз

Бредите вы, или же вы попросту - глупый тролль.
В теме обсуждались преимущества райского и адского мистиков - как в пве, так и в пвп. Одним из преимуществ ада называлась возможность бросить баф на воскрешение на танка, который после смерти вставал бы с полным ХП, а также - 5минутный баф на "отложенный хил" (лепестки вроде бы). Особенно подчеркивалось данное преимущество именно в ПВП и на ГВГ.
Я и спросил поэтому: может ли друид снять эти бафы. И если может, то как это повлияет на оценки плюсов рая и ада у мистиков?


Вопрос умный и главнео в фтему ага

Именно, что в тему, но вам просто поспорить захотелось. Ну, вы знаете, куда вам идти.


Насчет шама, у него помоему не слетает только баф на отражение дамага(хотя тут могу ошибатся в шамах не разбираюсь), а у сина вроде все селфы спадают после смерти
Ветка шаманов разве тут?
Еще раз - для тех кто в танке - вопрос был о снятии бафов с мистика, а не с шамана, сина, приста, танка, вара, лука, мага, друида.

T-Ref
14.11.2011, 12:27
Бредите вы, или же вы попросту - глупый тролль.
В теме обсуждались преимущества райского и адского мистиков - как в пве, так и в пвп. Одним из преимуществ ада называлась возможность бросить баф на воскрешение на танка, который после смерти вставал бы с полным ХП, а также - 5минутный баф на "отложенный хил" (лепестки вроде бы). Особенно подчеркивалось данное преимущество именно в ПВП и на ГВГ.
Я и спросил поэтому: может ли друид снять эти бафы. И если может, то как это повлияет на оценки плюсов рая и ада у мистиков?



Именно, что в тему, но вам просто поспорить захотелось. Ну, вы знаете, куда вам идти.


Ветка шаманов разве тут?
Еще раз - для тех кто в танке - вопрос был о снятии бафов с мистика, а не с шамана, сина, приста, танка, вара, лука, мага, друида.

Давайте систематизируем всю чушь что вы тут принесли
Чушь №1: вопрос может ли дриуд снять бафы с мистика. Жду от вас вопросов может ли прист реснуть мистика и может ли вар застанить мистика и дальнейшее обсуждение выбора стороны основываясь на этой инфе
Чушь №2: попытка сделать вид что вы не совсем "втанке" и ваш вопрос очень важен для выбора стороны, ну прям никак без этого
Чушь №3: попытка(причем очень жалкая) выставить меня в ситуации в дурном свете, хотя ереси наплели именно вы

Ещё вопрос в вашем нике полагаю "99" означает год рождения, а "gop" - ваш будущий род деятельности? тогда все вопросы отпадут автоматически.

gop99
14.11.2011, 12:37
Троллите?
Продолжайте. Может, скажете что-нибудь умное. Если не будете приписывать другим собственную глупость.

А лучше - вернитесь к теме. В которой как бы говорят о выборе мистиком стороны, рая или ада.

T-Ref
14.11.2011, 17:15
Троллите?
Продолжайте. Может, скажете что-нибудь умное. Если не будете приписывать другим собственную глупость.

А лучше - вернитесь к теме. В которой как бы говорят о выборе мистиком стороны, рая или ада.

Извините, но тупые вопросы это ваш удел, я занимаюсь восновном глумлением над лолами, полагающими что они чрезвычайно умны.
Ну и какое же умозаключение вы вывели исходя из того, что друид может(НИВИРОЯТНА!!) снять бафы с мистика?

deathnote777
14.11.2011, 17:19
Думала я думала и кажется определилась)))
Для моего стиля игры подходит больше ад, в раю меня привлёк только один скилл - это ритуал жертвоприношения с 9 секундами антистана. Ад я выбрала не для пвп, в пве он также не хуже рая и может очень и очень пригодиться, а читать камменты о важности райского реса дабы сохранить % и о важности манны и чи, для меня всё это не аргументы при выборе стороны. имхо

T-Ref
14.11.2011, 17:29
Думала я думала и кажется определилась)))
Для моего стиля игры подходит больше ад, в раю меня привлёк только один скилл - это ритуал жертвоприношения с 9 секундами антистана. Ад я выбрала не для пвп, в пве он также не хуже рая и может очень и очень пригодиться, а читать камменты о важности райского реса дабы сохранить % и о важности манны и чи, для меня всё это не аргументы при выборе стороны. имхо

2 наиболее весомых аргумента в пользу ада: 1.там фейка красивше 2.ОлиОли выбрала ад, а она человек чрезвычайно рассудительный и ху*ню не посоветует :D

OliOli
14.11.2011, 18:05
2 наиболее весомых аргумента в пользу ада: 1.там фейка красивше 2.ОлиОли выбрала ад, а она человек чрезвычайно рассудительный и ху*ню не посоветует :D
спасибо, но порой думаю что стоит советовать, благодаря крикам что "свет рулит" на орионе (где 3 топ мистика 100+ светлые) мне удалось купить почти все тёмные скиллы уже по очень доступным ценам (ниже себестоимости за страницы).
Так что дезинформация полезна, пока вы думаете что рулит рай я затариваюсь темными скиллами :)
Из скиллов уже имею книги:
- плющ
- дьявольское
- лепестки
- первые три пета (танк, маг и баффер)
- шквал-рут
- толкалка
- поглощение пета (антистан)
- аое хил
- рес
Осталось только хил-столбик, защитную волну и пассивку найти:)

Icekiller86
14.11.2011, 20:54
спасибо, но порой думаю что стоит советовать, благодаря крикам что "свет рулит" на орионе (где 3 топ мистика 100+ светлые) мне удалось купить почти все тёмные скиллы уже по очень доступным ценам (ниже себестоимости за страницы).
Так что дезинформация полезна, пока вы думаете что рулит рай я затариваюсь темными скиллами :)
Из скиллов уже имею книги:
- плющ
- дьявольское
- лепестки
- первые три пета (танк, маг и баффер)
- шквал-рут
- толкалка
- поглощение пета (антистан)
- аое хил
- рес
Осталось только хил-столбик, защитную волну и пассивку найти:)

Ух ты, какой набор) А почему чащи в списке нет? Она настолько рарная, что вы её даже не ищете?(
З.Ы насчет скилов: Кто-нибудь подскажите- как их искать на ауке? Или их там ещё вообще нет?(

Mars19
14.11.2011, 21:06
Ух ты, какой набор) А почему чащи в списке нет? Она настолько рарная, что вы её даже не ищете?(
З.Ы насчет скилов: Кто-нибудь подскажите- как их искать на ауке? Или их там ещё вообще нет?(

Я когда тут играл вбивал в поиск аука Истинн или Темн и пролистывал, с начала идут скилы сина и шама, потом должны мистика и стража,если ничего не поменялось.

OliOli
14.11.2011, 21:06
Ух ты, какой набор) А почему чащи в списке нет? Она настолько рарная, что вы её даже не ищете?(
З.Ы насчет скилов: Кто-нибудь подскажите- как их искать на ауке? Или их там ещё вообще нет?(
у меня она 0го ур и пока не вижу смысла качать :)
Шанс драконов и урон маловат для траты 2 чи, лучше чи на толкалку и рут спустить. По сему пока не ищу и считаю не важным скиллом.

deathnote777
14.11.2011, 23:46
2 наиболее весомых аргумента в пользу ада: 1.там фейка красивше 2.ОлиОли выбрала ад, а она человек чрезвычайно рассудительный и ху*ню не посоветует :D

Ачишуенные аргументы))

deathnote777
14.11.2011, 23:50
спасибо, но порой думаю что стоит советовать, благодаря крикам что "свет рулит" на орионе (где 3 топ мистика 100+ светлые) мне удалось купить почти все тёмные скиллы уже по очень доступным ценам (ниже себестоимости за страницы).
Так что дезинформация полезна, пока вы думаете что рулит рай я затариваюсь темными скиллами :)
Из скиллов уже имею книги:
- плющ
- дьявольское
- лепестки
- первые три пета (танк, маг и баффер)
- шквал-рут
- толкалка
- поглощение пета (антистан)
- аое хил
- рес
Осталось только хил-столбик, защитную волну и пассивку найти:)

Оля вы пишите -поглощения пета (антистан) вы с райским не спутали? не в раю ли антистан? или я что то путаю?

T-Ref
15.11.2011, 01:12
Оля вы пишите -поглощения пета (антистан) вы с райским не спутали? не в раю ли антистан? или я что то путаю?

Сразу видно что человек долго думал над стороной=)) В следующий раз перед тем как думать(или хотя бы после этого) посмотрите на действие скилов и бонусы от сторон=)
Антистан от поглощения пета даётся в любом случае, только 10 лвл и адский 6 секунд, а райский 9 секунд

deathnote777
15.11.2011, 02:27
Сразу видно что человек долго думал над стороной=)) В следующий раз перед тем как думать(или хотя бы после этого) посмотрите на действие скилов и бонусы от сторон=)
Антистан от поглощения пета даётся в любом случае, только 10 лвл и адский 6 секунд, а райский 9 секунд

Я ссылалась на таблицу на 1 страничке (на описание ад/рай скиллов), и то что я долго думала это как бы моя прблема, а не ваша забота, я задала простой вопрос (с пометкой что могу ошибаться), и даже не вам!
А то что вам нравится подстёбывать я уже поняла)) энергию видимо деть не куда.. бедняжка..

T-Ref
15.11.2011, 04:31
Я ссылалась на таблицу на 1 страничке (на описание ад/рай скиллов), и то что я долго думала это как бы моя прблема, а не ваша забота, я задала простой вопрос (с пометкой что могу ошибаться), и даже не вам!

Да, не мне, но я считаю себя также чрезвычайно рассудительным человеком так что думал смогу удовлетворить ваше любопытство.
А насчет того что долго думаете, вы не переживайте, вы же девушка это нормально=) Женское дело не думать а на кухне борщ варить=)


А то что вам нравится подстёбывать я уже поняла)) энергию видимо деть не куда.. бедняжка..

Да я просто обделён вниманием :'(

deathnote777
15.11.2011, 04:45
Да, не мне, но я считаю себя также чрезвычайно рассудительным человеком так что думал смогу удовлетворить ваше любопытство.
А насчет того что долго думаете, вы не переживайте, вы же девушка это нормально=) Женское дело не думать а на кухне борщ варить=)



Да я просто обделён вниманием :'(

Ваша логика меня просто убивает)) - женское дело варить борщ не думая ни о чём... железно!
А ваше мужское дело какое простите? - троллить на форумах игры делая замечания по мелочам, заострять на них внимание и пытаться укусить?..может быть вам пора уже жениться раз внимания не хватает? на вашей "не умеющей думать мечте"..хотя вряд ли, кому нужен такой мужчина, у которого такое скудное мнение о девушках..
Ай яй яй не стыдно вам вообще быть таким?

x149te
15.11.2011, 04:56
Ваша логика меня просто убивает)) - женское дело варить борщ не думая ни о чём... железно!
А ваше мужское дело какое простите? - троллить на форумах игры делая замечания по мелочам, заострять на них внимание и пытаться укусить?..может быть вам пора уже жениться раз внимания не хватает? на вашей "не умеющей думать мечте"..хотя вряд ли, кому нужен такой мужчина, у которого такое скудное мнение о девушках..
Ай яй яй не стыдно вам вообще быть таким?

так-с. Теперь моя очередь.
Ну во-первых, стоило бы прочесть гайд, в котором может быть ответ на ваш вопрос.
Во-вторых, женщина на кухне привлекательнее всяких бизнес-леди. (отталкиваюсь от моего старомодного взгляда на мир). В ПМ могу с удовольствием подискуссировать на эту тему. Я на полном серьезе.

T-Ref
15.11.2011, 05:04
Ваша логика меня просто убивает)) - женское дело варить борщ не думая ни о чём... железно!
А ваше мужское дело какое простите? - троллить на форумах игры делая замечания по мелочам, заострять на них внимание и пытаться укусить?..может быть вам пора уже жениться раз внимания не хватает? на вашей "не умеющей думать мечте"..хотя вряд ли, кому нужен такой мужчина, у которого такое скудное мнение о девушках..
Ай яй яй не стыдно вам вообще быть таким?

А что женщина может делать лучше мужчины кроме того что варить борщ и воспитывать детей? И то лучшие мировые повара - мужики. Так что придется кое кому смирится со своей участью =)

Gvarnaritus
15.11.2011, 05:19
deathnote777,T-Ref,x149te Вам не кажется что вы несколько ушли от темы?
Для поговорить "о просто так" ,есть ПМ

deathnote777
15.11.2011, 05:30
deathnote777,T-Ref,x149te Вам не кажется что вы несколько ушли от темы?
Для поговорить "о просто так" ,есть ПМ

Вас огорчает, что вы не в теме?))
Для чего мне пм, если я всего лишь уклонилась от темы в два поста?)
А насчёт стороны я уже ответила, ухожу в ад.
Всем спс за приятное общение, удаляюсь с данной темы.

OliOli
15.11.2011, 07:05
А что женщина может делать лучше мужчины кроме того что варить борщ и воспитывать детей? И то лучшие мировые повара - мужики. Так что придется кое кому смирится со своей участью =)
мужики не могут рожать, а еще многие падают в обморок смотря роды сбоку.
А еще у женщин EQ высокое, так что против женской интуиции приёма нету.

Умный мужик думает логически и выводит результат из размышлений, при чем полностью уверен в своей правоте, хотя статистика говорит что часто бывают ошибки.
Умная девушка же интуитивно знает результат и использует логику только чтоб доказать его, при чем постоянно сомневается в правильности, хотя и знает что ошибается редко.
Второй путь однозначно сложнее первого но и результат даёт получше.

Вот например мне тут один парень доказывал что стена ветвей по силе как дракон мага, он думал логически без, а я уже знала результат, правда не интуитивно а проверила что еще более точно, но это мне не помогло его убедить в том что он ошибается.

Или я ощущала что мистику лучше чакрам, но при попытке доказать это допустила ошибку думая что хил идёт по верхней планке, а оказалось что по ней идет атака петов (и растений), с одной стороны я ошибалась, с другой - интуиция меня не подвела.

Icekiller86
15.11.2011, 09:05
у меня она 0го ур и пока не вижу смысла качать :)
Шанс драконов и урон маловат для траты 2 чи, лучше чи на толкалку и рут спустить. По сему пока не ищу и считаю не важным скиллом.

Ну один большой плюс у этого скила есть- если кинуть им в сина на пол хп, то убьет через обман смерти (ну точнее 2 цветочка добьют хп, третий собьет обман и четвертый добьет) И на шаманов удобно кидать в потрясение или отражение- они попросту сбиваются и эффекта не дают).

x149te
15.11.2011, 11:51
мужики не могут рожать, а еще многие падают в обморок смотря роды сбоку.

:sad: мужик, смотрящий на роды (жены) - извращенец. Во всех народах в древние времена мужчинам в родильную вход был заказан. И таки да) Дар рождать и вынашивать жизнь - мужчинам не дано (но в наказание за первогрех женщины рождают в болях, в отличие от зверей)


А еще у женщин EQ высокое, так что против женской интуиции приёма нету.
Это да.


Умный мужик думает логически и выводит результат из размышлений, при чем полностью уверен в своей правоте, хотя статистика говорит что часто бывают ошибки.
Умная девушка же интуитивно знает результат и использует логику только чтоб доказать его, при чем постоянно сомневается в правильности, хотя и знает что ошибается редко.
Второй путь однозначно сложнее первого но и результат даёт получше.
Ну... э... не въехал. Мужчины существа упертые, любящие порядок (не в смысле чистоту). Скажи, почему женщинам раз в год требуется смена обстановки в доме? Почему перекладываете вещи, а потом забываете? И нефиг убираться в моей комнате на моем компе, после вас вечно не найти дисков или документов (простите ,накипело). У меня в родственниках одни женщины (лишь дядя и двоюродный брат из мужского племени). И могу сказать, что древние были очень мудрыми, не давая женщинам власти больше ,чем мужчинам. А мужчин пускали на базар не раньше 30 лет. =.= на самом деле ответ я б написал развернутым (ну на лист больше), но оно затрагивает веру, а это уже лучше писать в пм.

Вот например мне тут один парень доказывал что стена ветвей по силе как дракон мага, он думал логически без, а я уже знала результат, правда не интуитивно а проверила что еще более точно, но это мне не помогло его убедить в том что он ошибается
угу, читали. Заявляю - нуб. Мое мнение - Стена ветвей не задуман был как нагиб-скилл или дебаффер ,а скорее как контролль скилл (Саранча?)

Или я ощущала что мистику лучше чакрам, но при попытке доказать это допустила ошибку думая что хил идёт по верхней планке, а оказалось что по ней идет атака петов (и растений), с одной стороны я ошибалась, с другой - интуиция меня не подвела.
Оли, как ты жестокаhttp://forum.pwonline.ru/showimg.php?url=http%3A%2F%2Ffc02.deviantart.net%2 Ffs70%2Ff%2F2011%2F156%2Fa%2F5%2F3222_by_shliapare d-d3i3mt2.gif я ж писал тебе в пм про посох в первые дни жизни твоего гайда.

всё) без офтопа.

По теме: ад - вкр, рай - стабильность. Мне нравится рай, но не из-за скиллов, а потому что Рай :) Звучит-то как. Все равно это лишь игра. За 3 года не качнул ни одного перса до 100. Но сейчас взялся сурьезно и решил-таки идти в рай! Там фейка классная.

T-Ref
15.11.2011, 13:38
мужики не могут рожать, а еще многие падают в обморок смотря роды сбоку.
А еще у женщин EQ высокое, так что против женской интуиции приёма нету.

Умный мужик думает логически и выводит результат из размышлений, при чем полностью уверен в своей правоте, хотя статистика говорит что часто бывают ошибки.
Умная девушка же интуитивно знает результат и использует логику только чтоб доказать его, при чем постоянно сомневается в правильности, хотя и знает что ошибается редко.
Второй путь однозначно сложнее первого но и результат даёт получше.



Вот она! вот она причина кризиса! Больше баб в статистики и аналитики! Чисто интуитивно кризис был бы предотвращён :D А если серьезно - объективное применение женской интуиции - выбор овощей и фруктов на рынке, ведь никогда не знаешь какой арбузик внутри:D но никак не в сфере экономики)))
Представьте отсчет женщины статистика или аналитика "Я не знаю почему получились такие цифры, но мне так подсказывает интуиция", смешно же=)

Airi-n
15.11.2011, 14:17
Божежмой, что за мужской шовинизм в теме?)) *для людей с отличающимся от моего ч/ю - это стёб*

x149te, вот Вы вообще-вообще не правы) Какой первогрех?) Вы верите в то, что были сделаны из глины?
Вот щас конечно вопрос от блонд будет (никогда не скрывала, что я такая)) Но животным не больно, когда они рожают? Блин, шож моя кошка всю ночь орала тогда? Наверно от удовольствия)
Вообще, расти мальчику среди женщин тяжело, сочувствую (искренне). Я вообще против большого скопления их в одном месте. Но не надо так превозносить место мужчины и так принижать место женщины. Есть и мужчины идиоты и женщины с необыкновенной логикой, которая даст фору любому мужику.
Немного по теме: 3я фея няшная и у рая, и у ада. А вот первая и вторая - определенно ад ^_~

OliOli
15.11.2011, 14:29
x149te, прости если обидела чем то :( но посохи мне не нравятся. Наверное потому что нету пения или просто визуально :)

T-Ref, умные всегда в отчете (а не отсчете) укажут путь логический какой доказывает что их интуиция не ошиблась.

А вообще ребят, почитайте историю раннюю, поймёте что патриархат появился вместе с капитализмом, а до этого был (готовьтесь) коммунизм, чистый и настоящий, у всех были равные права, хотя нет, у девушек прав было больше, так как можно было иметь гарем мужиков, а родить от того у кого с**** сильнее. Только с появлением частной собственности появляется патриархат.

А когда вспоминаете про первогрех с Евой то задумайтесь почему с Библии вырезали строки про Лилит (клик) (http://krasnaja-nit.ru/blog/lilit_pervaja_zhena_adama/2011-02-16-2). или тут (клик) (http://halldead.blogspot.com/2008/07/blog-post_09.html)

voinkaden
15.11.2011, 14:44
эм пшл вон с темы уже настолько в бок ушли ...

T-Ref
15.11.2011, 18:41
у девушек прав было больше, так как можно было иметь гарем мужиков

Это в каком интересно государстве женщина могла иметь гарем мужиков? В Южной Канибалии в 8000 г до н.э.?=)
Да помнится когда люди бегали с дубинами вообще матриархат был, почему не упомянули?=)

x149te
15.11.2011, 19:36
Это в каком интересно государстве женщина могла иметь гарем мужиков? В Южной Канибалии в 8000 г до н.э.?=)
Да помнится когда люди бегали с дубинами вообще матриархат был, почему не упомянули?=)

эт когда люди с дубинами бегали? человечеству всего 7к с лишним лет) А миру как положено, несколько млрд.

xomkarchik
15.11.2011, 19:42
Можно сначала ударить шквалом потом отталкивалкой это во-первых. Во-вторых темное возрождение вкуснее, ибо 7% разницы- это ничто, а вот встать с фул хп и маной довольно неплохо. Ну и в-третьих могу сказать с 99%-ю вероятностью, что вы мистиком не играли или играли уровня до 20-го :)
Ну , активно задавая вопросы в этой теме, я непросто пячу мегазнатоков типа Оли. Я вообщето изучаю в суть предмета. За это время я выяснил, что мистиком тут неиграл никто. Ну или ( типа Оли Оли) играл, но ничего непонял. Поэтому продолжаю задавать их дальше, пытаясь хоть в чем то разобраться , и возможно найти людей , могущих сказать чтото умное.

1)Итак. У нас есть мегарут Шквал. Расстояние у него 12 м.
Вар и танк подлетают на 12 м и кидают шарик. Мист обламывается со шквалом, и пытается спастись. Откайчивает , вар( танк) приближается и кидает шарик. Мист опять обламывается со шквалом и ему снова надо спасаться сто в стане. Тут косяк , что у шарика откат меньше чем у чистой сферы ( или уверенности). То есть против вара ( танка ) шквал применим весьма слабо.
Дальше - против дальнобойных дамагеров ( а их в игре большинство ) шквал неприменим вообще. Против них рут используется чтобы не дать откайтить от дамага, но расстояние в 12 м непозволяет его применять.
Дальше - друля приближается для чистки. Кидаем шквал - получаем чистку и дебафы. Против друли шквал бесполезен.
Единственное применение шквала , которое я вижу - ТВ на толпу катоводов и варов.
В ПВЕ - неприменим.
Вывод - самый мегаплюс АДа применять толком (кроме ТВ ) негде.
Вот примерно так нужно анализировать все скилы обеих сторон. Ато вроде - ВАУ, КАК КРУТО , РУУУУТ. А на деле пффф.

2) Рес. Где так важно встать с фулхп ( вместо половины хп)? В ПВЕ однозначно лучше сохранить опыт. И ненадо тут гнать что опыт неважен. 11 рес приста в пати ой как важен. Люди лежащие после смерти в нирване и ждущие когда их реснут весьма нередки. Сохранение маны - чтобы сохранить ману какомуто нубу придется мистику потратить свою. Как то это не гуд. В ПВЕ врядли мистики всех подряд будут им бафать, особенно не светлым.
ПВП .
А вот тут одному человеку пришла умная мысль.


Я и спросил поэтому: может ли друид снять эти бафы. И если может, то как это повлияет на оценки плюсов рая и ада у мистиков?

Странно , что она непришла другим раньше. Зачем Перед ТВ люди заводят мистиков, чтобы пробафать катоводов? Ведь перед смертью с катоводов снимают бафы )))))))).
И в ПВП с топовых персов снимают бафы. Обязательно. Убить даже мою далеко не топовую друлю через фулбаф задача по зубам далеко не каждой патьке. А нетоповых малохпешных - ну реснулся он с фулхп. Без бафов , без аптеки, без чи тут же лег снова. То есть получается, что и без того сомнительный бонус стал еще более сомнительным. То есть, если я выберу себе ад, то учить его скорее всего небуду.

3) Реген. Вначале мне сильно понравился адский. Сейчас тоже нравится, но идея со снятием бафов тоже сглегка уменьшает его значимость. Но несильно.


Вот 3 скила разобрали.
Дальше можно занятся стебом.

Думала я думала и кажется определилась)))
Для моего стиля игры подходит больше ад, в раю меня привлёк только один скилл - это ритуал жертвоприношения с 9 секундами антистана. Ад я выбрала не для пвп, в пве он также не хуже рая и может очень и очень пригодиться, а читать камменты о важности райского реса дабы сохранить % и о важности манны и чи, для меня всё это не аргументы при выборе стороны. имхо
Мне вот интересно, с чего это такие вещи как % опыта, мана и чи вдруг стали не аргументами для человека идущего в ПВЕ? А что тогда аргументы? Рут с 12 метров? ))))))) ( Свои аргументы в пользу ада в ПВЕ приведу чуть позже. Пока еще неоформил, хотя и решил что для пве пойду в ад).

А что женщина может делать лучше мужчины кроме того что варить борщ и воспитывать детей? И то лучшие мировые повара - мужики. Так что придется кое кому смирится со своей участью =)
Ну в питие пива, обсуждении политики единой россии и просмотре футбола по телеку женщины нас точна недогонют. Адназначна.


А еще у женщин EQ высокое, так что против женской интуиции приёма нету.

Умный мужик думает логически и выводит результат из размышлений, при чем полностью уверен в своей правоте, хотя статистика говорит что часто бывают ошибки.
Умная девушка же интуитивно знает результат и использует логику только чтоб доказать его, при чем постоянно сомневается в правильности, хотя и знает что ошибается редко.
Второй путь однозначно сложнее первого но и результат даёт получше.

Вот например мне тут один парень доказывал что стена ветвей по силе как дракон мага, он думал логически без, а я уже знала результат, правда не интуитивно а проверила что еще более точно, но это мне не помогло его убедить в том что он ошибается.

Или я ощущала что мистику лучше чакрам, но при попытке доказать это допустила ошибку думая что хил идёт по верхней планке, а оказалось что по ней идет атака петов (и растений), с одной стороны я ошибалась, с другой - интуиция меня не подвела.
EQ это что? ))))))))
Так вот оно что. Я то тут как дурак распинаюсь , вывожу цифры дамагов, а Оли то просто интуицией чувствует , что дракон мага дамажит в 5 раз сильнее чем чаща и ниипут ее какието дурацкие цифры.

Так для справки. Есть много женщин обладающих логикой и умом , значительно превосходящими среднестатистического мужчину. Поскольку таких женщин люблю, то замечаю их очень хорошо. Их реально много. То что вы к их числу неотноситесь как бы не проблема женского рода.
Отсутствие логики это причина разного рода неприятностей и трудностей. И это совсем не повод для гордости.

OliOli
15.11.2011, 20:27
Ну , активно задавая вопросы в этой теме, я непросто пячу мегазнатоков типа Оли. Я вообщето изучаю в суть предмета. За это время я выяснил, что мистиком тут неиграл никто. Ну или ( типа Оли Оли) играл, но ничего непонял. Поэтому продолжаю задавать их дальше, пытаясь хоть в чем то разобраться , и возможно найти людей , могущих сказать чтото умное.

1)Итак. У нас есть мегарут Шквал. Расстояние у него 12 м.
Вар и танк подлетают на 12 м и кидают шарик. Мист обламывается со шквалом, и пытается спастись. Откайчивает , вар( танк) приближается и кидает шарик. Мист опять обламывается со шквалом и ему снова надо спасаться сто в стане. Тут косяк , что у шарика откат меньше чем у чистой сферы ( или уверенности). То есть против вара ( танка ) шквал применим весьма слабо.
Дальше - против дальнобойных дамагеров ( а их в игре большинство ) шквал неприменим вообще. Против них рут используется чтобы не дать откайтить от дамага, но расстояние в 12 м непозволяет его применять.
Дальше - друля приближается для чистки. Кидаем шквал - получаем чистку и дебафы. Против друли шквал бесполезен.
Единственное применение шквала , которое я вижу - ТВ на толпу катоводов и варов.
В ПВЕ - неприменим.
Вывод - самый мегаплюс АДа применять толком (кроме ТВ ) негде.
Вот примерно так нужно анализировать все скилы обеих сторон. Ато вроде - ВАУ, КАК КРУТО , РУУУУТ. А на деле пффф.

2) Рес. Где так важно встать с фулхп ( вместо половины хп)? В ПВЕ однозначно лучше сохранить опыт. И ненадо тут гнать что опыт неважен. 11 рес приста в пати ой как важен. Люди лежащие после смерти в нирване и ждущие когда их реснут весьма нередки. Сохранение маны - чтобы сохранить ману какомуто нубу придется мистику потратить свою. Как то это не гуд. В ПВЕ врядли мистики всех подряд будут им бафать, особенно не светлым.
ПВП .
А вот тут одному человеку пришла умная мысль.

Странно , что она непришла другим раньше. Зачем Перед ТВ люди заводят мистиков, чтобы пробафать катоводов? Ведь перед смертью с катоводов снимают бафы )))))))).
И в ПВП с топовых персов снимают бафы. Обязательно. Убить даже мою далеко не топовую друлю через фулбаф задача по зубам далеко не каждой патьке. А нетоповых малохпешных - ну реснулся он с фулхп. Без бафов , без аптеки, без чи тут же лег снова. То есть получается, что и без того сомнительный бонус стал еще более сомнительным. То есть, если я выберу себе ад, то учить его скорее всего небуду.

3) Реген. Вначале мне сильно понравился адский. Сейчас тоже нравится, но идея со снятием бафов тоже сглегка уменьшает его значимость. Но несильно.


Вот 3 скила разобрали.
Дальше можно занятся стебом.

Мне вот интересно, с чего это такие вещи как % опыта, мана и чи вдруг стали не аргументами для человека идущего в ПВЕ? А что тогда аргументы? Рут с 12 метров? ))))))) ( Свои аргументы в пользу ада в ПВЕ приведу чуть позже. Пока еще неоформил, хотя и решил что для пве пойду в ад).

Ну в питие пива, обсуждении политики единой россии и просмотре футбола по телеку женщины нас точна недогонют. Адназначна.

EQ это что? ))))))))
Так вот оно что. Я то тут как дурак распинаюсь , вывожу цифры дамагов, а Оли то просто интуицией чувствует , что дракон мага дамажит в 5 раз сильнее чем чаща и ниипут ее какието дурацкие цифры.

Так для справки. Есть много женщин обладающих логикой и умом , значительно превосходящими среднестатистического мужчину. Поскольку таких женщин люблю, то замечаю их очень хорошо. Их реально много. То что вы к их числу неотноситесь как бы не проблема женского рода.
Отсутствие логики это причина разного рода неприятностей и трудностей. И это совсем не повод для гордости.
http://verydemotivational.ru/uploads/posts/2010-08/1282990838_5mp3lj5bbymp.jpg
Жирным выделены фейлы, если желаешь могу написать почему фейлы.

Icekiller86
15.11.2011, 20:27
Ну , активно задавая вопросы в этой теме, я непросто пячу мегазнатоков типа Оли. Я вообщето изучаю в суть предмета. За это время я выяснил, что мистиком тут неиграл никто. Ну или ( типа Оли Оли) играл, но ничего непонял. Поэтому продолжаю задавать их дальше, пытаясь хоть в чем то разобраться , и возможно найти людей , могущих сказать чтото умное.

1)Итак. У нас есть мегарут Шквал. Расстояние у него 12 м.
Вар и танк подлетают на 12 м и кидают шарик. Мист обламывается со шквалом, и пытается спастись. Откайчивает , вар( танк) приближается и кидает шарик. Мист опять обламывается со шквалом и ему снова надо спасаться сто в стане. Тут косяк , что у шарика откат меньше чем у чистой сферы ( или уверенности). То есть против вара ( танка ) шквал применим весьма слабо.
Дальше - против дальнобойных дамагеров ( а их в игре большинство ) шквал неприменим вообще. Против них рут используется чтобы не дать откайтить от дамага, но расстояние в 12 м непозволяет его применять.
Дальше - друля приближается для чистки. Кидаем шквал - получаем чистку и дебафы. Против друли шквал бесполезен.
Единственное применение шквала , которое я вижу - ТВ на толпу катоводов и варов.
В ПВЕ - неприменим.
Вывод - самый мегаплюс АДа применять толком (кроме ТВ ) негде.
Вот примерно так нужно анализировать все скилы обеих сторон. Ато вроде - ВАУ, КАК КРУТО , РУУУУТ. А на деле пффф.

2) Рес. Где так важно встать с фулхп ( вместо половины хп)? В ПВЕ однозначно лучше сохранить опыт. И ненадо тут гнать что опыт неважен. 11 рес приста в пати ой как важен. Люди лежащие после смерти в нирване и ждущие когда их реснут весьма нередки. Сохранение маны - чтобы сохранить ману какомуто нубу придется мистику потратить свою. Как то это не гуд. В ПВЕ врядли мистики всех подряд будут им бафать, особенно не светлым.
ПВП .
А вот тут одному человеку пришла умная мысль.

Странно , что она непришла другим раньше. Зачем Перед ТВ люди заводят мистиков, чтобы пробафать катоводов? Ведь перед смертью с катоводов снимают бафы )))))))).
И в ПВП с топовых персов снимают бафы. Обязательно. Убить даже мою далеко не топовую друлю через фулбаф задача по зубам далеко не каждой патьке. А нетоповых малохпешных - ну реснулся он с фулхп. Без бафов , без аптеки, без чи тут же лег снова. То есть получается, что и без того сомнительный бонус стал еще более сомнительным. То есть, если я выберу себе ад, то учить его скорее всего небуду.

3) Реген. Вначале мне сильно понравился адский. Сейчас тоже нравится, но идея со снятием бафов тоже сглегка уменьшает его значимость. Но несильно.


Вот 3 скила разобрали.
Дальше можно занятся стебом.

Мне вот интересно, с чего это такие вещи как % опыта, мана и чи вдруг стали не аргументами для человека идущего в ПВЕ? А что тогда аргументы? Рут с 12 метров? ))))))) ( Свои аргументы в пользу ада в ПВЕ приведу чуть позже. Пока еще неоформил, хотя и решил что для пве пойду в ад).

Ну в питие пива, обсуждении политики единой россии и просмотре футбола по телеку женщины нас точна недогонют. Адназначна.

EQ это что? ))))))))
Так вот оно что. Я то тут как дурак распинаюсь , вывожу цифры дамагов, а Оли то просто интуицией чувствует , что дракон мага дамажит в 5 раз сильнее чем чаща и ниипут ее какието дурацкие цифры.

Так для справки. Есть много женщин обладающих логикой и умом , значительно превосходящими среднестатистического мужчину. Поскольку таких женщин люблю, то замечаю их очень хорошо. Их реально много. То что вы к их числу неотноситесь как бы не проблема женского рода.
Отсутствие логики это причина разного рода неприятностей и трудностей. И это совсем не повод для гордости.

1)Ну во-первых далеко не всегда есть возможность кинуть шарик (и вообще он не у каждого есть). Во-вторых есть такой замечательный скил джина- камикадзе. В-третьих у шквала откат 8 секунд. Соответственно им можно довольно часто бить, при этом обламывая тех же танков и варов. Следуя вашей логике, половина скилов в пв бесполезна, ибо "вар или танк подбегают на 12 метров и кидают шарик" :D
2) На любом аое боссе. Да и просто на боссе присту или танку куда полезнее встать с фул хп и маной, чем сохранить эти 7% опыта.

OliOli
15.11.2011, 20:32
1)Ну во-первых далеко не всегда есть возможность кинуть шарик (и вообще он не у каждого есть). Во-вторых есть такой замечательный скил джина- камикадзе. В-третьих у шквала откат 8 секунд. Соответственно им можно довольно часто бить, при этом обламывая тех же танков и варов. Следуя вашей логике, половина скилов в пв бесполезна, ибо "вар или танк подбегают на 12 метров и кидают шарик" :D
2) На любом аое боссе. Да и просто на боссе присту или танку куда полезнее встать с фул хп и маной, чем сохранить эти 7% опыта.
лично я подумала про темное жертвоприношение мага, стан 6м вокруг мага.
По логике шайна оно бесполезно и уныло, да шайн? :)

Icekiller86
15.11.2011, 21:55
лично я подумала про темное жертвоприношение мага, стан 6м вокруг мага.
По логике шайна оно бесполезно и уныло, да шайн? :)

А ещё изгнание\ранение друльки, удары перьями лука (хотя... наверн это плохой пример :D), У шамана водная пушка тоже уг. И пофик, что она бьет больно ;)

BankSuccuby
16.11.2011, 02:13
Выбрал рай ... долго думал ... всё решил карейский рендом =) Брал для пве фарма нервана / гуй =)

Для себя сделал вывод - адский мистик - это что то типо - деф деф деф деф - и резкая атака в пвп.
(Рес с фул хп - щит с антидебафом - лепестки на 5 минут)

Рай это атака атакаатака - деф => атака деф атака деф и та далее. (Набор чи с атакующих скилов - экономия маны).

Если позиция ада - уйти в деф набить чи - вжарить самыми сильными скилами - то рай изначально рассчитан на атаку сильными скилами в перемешку с обычной атакой. В случае если такая тактика е удалась - смерть с слабым штрафом - далее уход в деф. В дефе долгий отхил (тратится меньше маны - те же лепестки набой чи + атака чи набивающим скилом - а далее выпод с сильых скилов).

Тоесть у Ада выгодный глухой деф. Менее продолжительная атака. У рая вперемешку деф и атака более длительная атака - но менее глухой деф - или более долгий.

(Без чи вы мистиками хрен кого убьёте имхо - если не переточенный шмот - а чи в дефе тьма набивает в полтора раза быстрее - как хилер / Рай при хиле чи набивает медленнее - хотя при атаке смешенной с дефом чи набивает много и тратит меньше маны - при глухом дефе чи набьется дольше - значет эта пазиция менее выгодна для рая - для рая выгадна баланс или чистая атака).

Ну это моё видение класса.

Icekiller86
16.11.2011, 06:05
Выбрал рай ... долго думал ... всё решил карейский рендом =) Брал для пве фарма нервана / гуй =)

Для себя сделал вывод - адский мистик - это что то типо - деф деф деф деф - и резкая атака в пвп.
(Рес с фул хп - щит с антидебафом - лепестки на 5 минут)

Рай это атака атакаатака - деф => атака деф атака деф и та далее. (Набор чи с атакующих скилов - экономия маны).

Если позиция ада - уйти в деф набить чи - вжарить самыми сильными скилами - то рай изначально рассчитан на атаку сильными скилами в перемешку с обычной атакой. В случае если такая тактика е удалась - смерть с слабым штрафом - далее уход в деф. В дефе долгий отхил (тратится меньше маны - те же лепестки набой чи + атака чи набивающим скилом - а далее выпод с сильых скилов).

Тоесть у Ада выгодный глухой деф. Менее продолжительная атака. У рая вперемешку деф и атака более длительная атака - но менее глухой деф - или более долгий.

(Без чи вы мистиками хрен кого убьёте имхо - если не переточенный шмот - а чи в дефе тьма набивает в полтора раза быстрее - как хилер / Рай при хиле чи набивает медленнее - хотя при атаке смешенной с дефом чи набивает много и тратит меньше маны - при глухом дефе чи набьется дольше - значет эта пазиция менее выгодна для рая - для рая выгадна баланс или чистая атака).

Ну это моё видение класса.

Хм, глубокая мысль. Боюсь, в 9 утра я не смогу понять её :D
А мне в раю понравилось всего 2 скила- Защитная волна и Ритуал жертвоприношения. Потом псмотрел скилы ада и представил- как же классно будет случайно порвать вару станлок, уклонившись от очередного стана или как классно будет встать на той же еже с фул хп\маной) Ну или на худой конец очень удобно набивать чи макросом хила. В адском варианте будет ещё удобнее)

BankSuccuby
16.11.2011, 16:47
Хм, глубокая мысль. Боюсь, в 9 утра я не смогу понять её :D
А мне в раю понравилось всего 2 скила- Защитная волна и Ритуал жертвоприношения. Потом псмотрел скилы ада и представил- как же классно будет случайно порвать вару станлок, уклонившись от очередного стана или как классно будет встать на той же еже с фул хп\маной) Ну или на худой конец очень удобно набивать чи макросом хила. В адском варианте будет ещё удобнее)

Скил выгоден только при перебафывание после смерти. Кастуется достаточно долго - веит 15 секунд - тем самым давая врагу подобраться к нам и не давая большого шанса избежать дебафа. В случае же если вы уже умерли - это какой о шанс избежать стан лока сразу при воскрешение и ребафе. Но как мне кажется для боевого использования с целью именно уклониться от дебафа скил не очень годится.

Gorod
16.11.2011, 19:55
Интересно почему петов никто не обсуждает :o
Может я пропустил это?
Или они в пвп применяться не будут?

T-Ref
16.11.2011, 20:11
Интересно почему петов никто не обсуждает :o
Может я пропустил это?
Или они в пвп применяться не будут?

Характеристики петов не зависят от выбора стороны

BankSuccuby
16.11.2011, 21:04
Райский краг чуть лучше - ибо живёт дольше - в пве к пимеру оч неплохой бонус. А так да реально почти схожие.

А вообще нашол очень много плюсов враю. Как собственно и в аду. Сложно сказать что лучше - впринципе тут они равноценны. У рая много приятных фишек и у ада. Впринципе выбрав рай я не разочаровался. Хотя и взяв ад был бы крайне доволен =)

aMyPpPo4ka
18.11.2011, 15:30
Ну , активно задавая вопросы в этой теме, я непросто пячу мегазнатоков типа Оли. Я вообщето изучаю в суть предмета. За это время я выяснил, что мистиком тут неиграл никто. Ну или ( типа Оли Оли) играл, но ничего непонял. Поэтому продолжаю задавать их дальше, пытаясь хоть в чем то разобраться , и возможно найти людей , могущих сказать чтото умное.

1)Итак. У нас есть мегарут Шквал. Расстояние у него 12 м.
Вар и танк подлетают на 12 м и кидают шарик. Мист обламывается со шквалом, и пытается спастись. Откайчивает , вар( танк) приближается и кидает шарик. Мист опять обламывается со шквалом и ему снова надо спасаться сто в стане. Тут косяк , что у шарика откат меньше чем у чистой сферы ( или уверенности). То есть против вара ( танка ) шквал применим весьма слабо.
Дальше - против дальнобойных дамагеров ( а их в игре большинство ) шквал неприменим вообще. Против них рут используется чтобы не дать откайтить от дамага, но расстояние в 12 м непозволяет его применять.
Дальше - друля приближается для чистки. Кидаем шквал - получаем чистку и дебафы. Против друли шквал бесполезен.
Единственное применение шквала , которое я вижу - ТВ на толпу катоводов и варов.
В ПВЕ - неприменим.
Вывод - самый мегаплюс АДа применять толком (кроме ТВ ) негде.
Вот примерно так нужно анализировать все скилы обеих сторон. Ато вроде - ВАУ, КАК КРУТО , РУУУУТ. А на деле пффф.

2) Рес. Где так важно встать с фулхп ( вместо половины хп)? В ПВЕ однозначно лучше сохранить опыт. И ненадо тут гнать что опыт неважен. 11 рес приста в пати ой как важен. Люди лежащие после смерти в нирване и ждущие когда их реснут весьма нередки. Сохранение маны - чтобы сохранить ману какомуто нубу придется мистику потратить свою. Как то это не гуд. В ПВЕ врядли мистики всех подряд будут им бафать, особенно не светлым.
ПВП .
А вот тут одному человеку пришла умная мысль.

Странно , что она непришла другим раньше. Зачем Перед ТВ люди заводят мистиков, чтобы пробафать катоводов? Ведь перед смертью с катоводов снимают бафы )))))))).
И в ПВП с топовых персов снимают бафы. Обязательно. Убить даже мою далеко не топовую друлю через фулбаф задача по зубам далеко не каждой патьке. А нетоповых малохпешных - ну реснулся он с фулхп. Без бафов , без аптеки, без чи тут же лег снова. То есть получается, что и без того сомнительный бонус стал еще более сомнительным. То есть, если я выберу себе ад, то учить его скорее всего небуду.

3) Реген. Вначале мне сильно понравился адский. Сейчас тоже нравится, но идея со снятием бафов тоже сглегка уменьшает его значимость. Но несильно.


Вот 3 скила разобрали.
Дальше можно занятся стебом.

Мне вот интересно, с чего это такие вещи как % опыта, мана и чи вдруг стали не аргументами для человека идущего в ПВЕ? А что тогда аргументы? Рут с 12 метров? ))))))) ( Свои аргументы в пользу ада в ПВЕ приведу чуть позже. Пока еще неоформил, хотя и решил что для пве пойду в ад).

Ну в питие пива, обсуждении политики единой россии и просмотре футбола по телеку женщины нас точна недогонют. Адназначна.

EQ это что? ))))))))
Так вот оно что. Я то тут как дурак распинаюсь , вывожу цифры дамагов, а Оли то просто интуицией чувствует , что дракон мага дамажит в 5 раз сильнее чем чаща и ниипут ее какието дурацкие цифры.

Так для справки. Есть много женщин обладающих логикой и умом , значительно превосходящими среднестатистического мужчину. Поскольку таких женщин люблю, то замечаю их очень хорошо. Их реально много. То что вы к их числу неотноситесь как бы не проблема женского рода.
Отсутствие логики это причина разного рода неприятностей и трудностей. И это совсем не повод для гордости.

Боже мой.. Как все у вас сложно... Почему почти ВСЕ пытаются разобрать "ПВП" только с одним из персов. Большинство нормальных боев происходит не 1 на 1, хотя бы пати на пати. Судя по вашей логике, вообще робником смысла быть нет, ибо придет вар и танк с шариком и всех покарает и ничего не спасет, поэтому выбор рая или ада не имеет значиня, умрут все. )
И... Имхо, вы явно ни в чем не пытаетесь разобраться, идет просто доказывание своей точки зрения, без какого-либо выяснения и переходы на личности ко всем, кто с данным мнением не согласен)


Что касается опыта, то на него плевать не только 100+, но и 80+. Хожу в патьке в одного мистика, берут хорошо и НИКТО не смотрит на опыт и даже с пониманием относятся, когда умирают повторно и приходится вставать ибо их вина в этом. Прошли те времена, когда пеклись об опыте, ибо прокачка перса составляла больше трудностей, чем сейчас.

shilkas
18.11.2011, 16:26
Прошли те времена, когда пеклись об опыте, ибо прокачка перса составляла больше трудностей, чем сейчас.
К сожалению не прошли: в Инее на головах одна пристка 85+ настоятельно требовала всем снять джиннов, т.к. они "опыт режут":))))))

OliOli
18.11.2011, 16:48
К сожалению не прошли: в Инее на головах одна пристка 85+ настоятельно требовала всем снять джиннов, т.к. они "опыт режут":))))))
такого не встречала, но часто встречаю пристов какие кроме как "лечить танка" ничего не умеют, роняют варов какие кидают драки, магов в карусели, и упорно лечат танка даже если он не танчит.
Вчера была в такой пати, тигра в пати не было, пристя в итоге села и медитировала на входе, ибо разрыв шаблона, не знает кого лечить.
Но пати заметила что пристка отстала только рядом с 4м питом и дико удивились кто ж их всё это время лечил :)

Кстати темный хил шикарно набивает чи пока лечишь, позволяя по откату кидать и 1 чи цветок и 2чи пета. КПД огромен :)

Icekiller86
18.11.2011, 17:55
такого не встречала, но часто встречаю пристов какие кроме как "лечить танка" ничего не умеют, роняют варов какие кидают драки, магов в карусели, и упорно лечат танка даже если он не танчит.
Вчера была в такой пати, тигра в пати не было, пристя в итоге села и медитировала на входе, ибо разрыв шаблона, не знает кого лечить.
Но пати заметила что пристка отстала только рядом с 4м питом и дико удивились кто ж их всё это время лечил :)

Кстати темный хил шикарно набивает чи пока лечишь, позволяя по откату кидать и 1 чи цветок и 2чи пета. КПД огромен :)

Эх OliOli, умеете вы заинтриговать. Уже не терпится апнуть 90)

xomkarchik
18.11.2011, 18:51
1)Ну во-первых далеко не всегда есть возможность кинуть шарик (и вообще он не у каждого есть). Во-вторых есть такой замечательный скил джина- камикадзе. В-третьих у шквала откат 8 секунд. Соответственно им можно довольно часто бить, при этом обламывая тех же танков и варов. Следуя вашей логике, половина скилов в пв бесполезна, ибо "вар или танк подбегают на 12 метров и кидают шарик" :D
2) На любом аое боссе. Да и просто на боссе присту или танку куда полезнее встать с фул хп и маной, чем сохранить эти 7% опыта.
1) Ну во первых шарик есть у любого пвпешного вара или танка. И они всегда его кидают ( иногда даже в ущерб делу). Иногда могут стремится кинуть обычный стан, чтобы станлочить было проще, но рассчитывать надо на то что кинет шарик.
Камикадзе скил хороший, но шарик уже сбил каст рута, вар подлетел, даже если ты снял стан ( 20% примерно на то что неснял, потратил джин в пустую и помер) и откайтил - ты откатил джина, и несделал ничего полезного. Попав в шарик второй раз пока неоткатитя джин - ты умрешь.
Я рассматриваю все аспекты . Видя скил - смотрю как его применять. И да против 1 конкретного класса 3/4 скилов бесполезны или малоприменимы. Против другого - другие 3/4 скилов. Такова жизнь, надо учится применять полезные правильно.
2) Я уже давненько невставал на аое босе. В магнирване встаю в начало. Вообщето ситуация сомнительна. Если ты качаешься, то рес нужен светлый или никакого. Пусть лучше прист ресает тогда. Сказки про то что сейчас никто некачается можете оставить при себе. Качаю сина до 105 и за опыт горло перегрызу наф. Ибо для сина например левел это разница между - ты жив и убиваешь и ты умер и сидишь в писе ибо 105 син тебя караулит.

лично я подумала про темное жертвоприношение мага, стан 6м вокруг мага.
По логике шайна оно бесполезно и уныло, да шайн? :)
Темное жертвоприношение мгновенно , аое, и против меня его неюзали ниразу )). Просто у мага такой напряг со скилами контроля, что они даже такому стану рады.

А ещё изгнание\ранение друльки, удары перьями лука (хотя... наверн это плохой пример :D), У шамана водная пушка тоже уг. И пофик, что она бьет больно ;)
Изгнание без темных цветов просто неповесить, ибо сразу идет стан. Кроме того тут можно и джина разрядить - изгнание имеет длительный результат - если кинул то противник фулбаф себе ненаепит. А рут вешается с определенной целью - имунится чтобы его кинуть - а нафига тогда рут раз ты все равно уже в имуне стоишь - дамаж прям так.
Удары перьями лука это вообще лол. Водную пушку шамана юзаю только в пве.
Скилы ближнего действия для робника весьма трудны к использованию. Споря с этим вы выглядите глупо. Тут каждый надо разбирать, что я и делаю. Вы же пытаетесь типа меня подколоть, при этом вообще неразбирая механику скила. Наверно повторяете про себя мантру - рут это ТРУУУУ.

Потом псмотрел скилы ада и представил- как же классно будет случайно порвать вару станлок, уклонившись от очередного стана
То есть на вас летит вар, и вы вместо полезного действия юзаете защитную волну( которая висит 15 сек и юзать ее заранее както бессмысленно). Шанс что вар незастанит 20%. Незастанив вар тут же кинет стан еще раз ( шанс что непройдут 2 стана подряд 4%). Если вар застанит то вам либо имунится джином либо умрете. Вы серьезно собираетесь это использовать?
Честно говоря вообще невижу смысла тратить время на этот скил посреди боя. Уж больно мал шанс и время действия.

Боже мой.. Как все у вас сложно... Почему почти ВСЕ пытаются разобрать "ПВП" только с одним из персов. Большинство нормальных боев происходит не 1 на 1, хотя бы пати на пати. Судя по вашей логике, вообще робником смысла быть нет, ибо придет вар и танк с шариком и всех покарает и ничего не спасет, поэтому выбор рая или ада не имеет значиня, умрут все. )
И... Имхо, вы явно ни в чем не пытаетесь разобраться, идет просто доказывание своей точки зрения, без какого-либо выяснения и переходы на личности ко всем, кто с данным мнением не согласен)

Наверное я разбираю этот скил против танков и варов, потому что против остальных классов он неприменим вообще. Такая мысля вам недоступна? Против дальнобойных классов ( а таких в игре 5 ) и против синов он неприменим. Че там разбирать?
По моей логике играть любым классом надо четко зная возможности и область применения своих скилов и скилов противника. Отвергая мысли об области применения этого скила вы обрекаете себя на его неправильное использование или на неиспользование вообще, а значит на поражение.
Да, я доказываю свою точку зрения. Ибо только споря со мной, тут могут написать чтото разумное. Писанина олиоли из серии "Мистик/шаман/лук с кастетами/лук-гибрид/лук с максимальным количеством ловки ( ее идеи фикс выстроены в порядке увеличения прошедшего времени с того момента как они высказывались и навязывались ) всех нагнет" не несут никакой смысловой нагрузки, и для меня бесполезны. И большинство писателей придерживаются мыслей - я качаю мистика , выбрал ему ад/рай, значит он всех нагнет бесполезны.
Прокачав 5 классов, имея возможность использовать кучу персов разных сторон, разных билдов, и получив некоторый опыт игры уже начинаешь стремится тщательно разбираться в каждом новом следующем классе, который собираешься прокачать. Максимализм и трунагибаторность уходят и приходят холодный рассчет и анализ.

fantasy7771
18.11.2011, 19:17
1) Ну во первых шарик есть у любого пвпешного вара или танка. И они всегда его кидают ( иногда даже в ущерб делу). Иногда могут стремится кинуть обычный стан, чтобы станлочить было проще, но рассчитывать надо на то что кинет шарик.
Камикадзе скил хороший, но шарик уже сбил каст рута, вар подлетел, даже если ты снял стан ( 20% примерно на то что неснял, потратил джин в пустую и помер) и откайтил - ты откатил джина, и несделал ничего полезного. Попав в шарик второй раз пока неоткатитя джин - ты умрешь.
Я рассматриваю все аспекты . Видя скил - смотрю как его применять. И да против 1 конкретного класса 3/4 скилов бесполезны или малоприменимы. Против другого - другие 3/4 скилов. Такова жизнь, надо учится применять полезные правильно.
2) Я уже давненько невставал на аое босе. В магнирване встаю в начало. Вообщето ситуация сомнительна. Если ты качаешься, то рес нужен светлый или никакого. Пусть лучше прист ресает тогда. Сказки про то что сейчас никто некачается можете оставить при себе. Качаю сина до 105 и за опыт горло перегрызу наф. Ибо для сина например левел это разница между - ты жив и убиваешь и ты умер и сидишь в писе ибо 105 син тебя караулит.

Темное жертвоприношение мгновенно , аое, и против меня его неюзали ниразу )). Просто у мага такой напряг со скилами контроля, что они даже такому стану рады.

Изгнание без темных цветов просто неповесить, ибо сразу идет стан. Кроме того тут можно и джина разрядить - изгнание имеет длительный результат - если кинул то противник фулбаф себе ненаепит. А рут вешается с определенной целью - имунится чтобы его кинуть - а нафига тогда рут раз ты все равно уже в имуне стоишь - дамаж прям так.
Удары перьями лука это вообще лол. Водную пушку шамана юзаю только в пве.
Скилы ближнего действия для робника весьма трудны к использованию. Споря с этим вы выглядите глупо. Тут каждый надо разбирать, что я и делаю. Вы же пытаетесь типа меня подколоть, при этом вообще неразбирая механику скила. Наверно повторяете про себя мантру - рут это ТРУУУУ.

То есть на вас летит вар, и вы вместо полезного действия юзаете защитную волну( которая висит 15 сек и юзать ее заранее както бессмысленно). Шанс что вар незастанит 20%. Незастанив вар тут же кинет стан еще раз ( шанс что непройдут 2 стана подряд 4%). Если вар застанит то вам либо имунится джином либо умрете. Вы серьезно собираетесь это использовать?
Честно говоря вообще невижу смысла тратить время на этот скил посреди боя. Уж больно мал шанс и время действия.

Наверное я разбираю этот скил против танков и варов, потому что против остальных классов он неприменим вообще. Такая мысля вам недоступна? Против дальнобойных классов ( а таких в игре 5 ) и против синов он неприменим. Че там разбирать?
По моей логике играть любым классом надо четко зная возможности и область применения своих скилов и скилов противника. Отвергая мысли об области применения этого скила вы обрекаете себя на его неправильное использование или на неиспользование вообще, а значит на поражение.
Да, я доказываю свою точку зрения. Ибо только споря со мной, тут могут написать чтото разумное. Писанина олиоли из серии "Мистик/шаман/лук с кастетами/лук-гибрид/лук с максимальным количеством ловки ( ее идеи фикс выстроены в порядке увеличения прошедшего времени с того момента как они высказывались и навязывались ) всех нагнет" не несут никакой смысловой нагрузки, и для меня бесполезны. И большинство писателей придерживаются мыслей - я качаю мистика , выбрал ему ад/рай, значит он всех нагнет бесполезны.
Прокачав 5 классов, имея возможность использовать кучу персов разных сторон, разных билдов, и получив некоторый опыт игры уже начинаешь стремится тщательно разбираться в каждом новом следующем классе, который собираешься прокачать. Максимализм и трунагибаторность уходят и приходят холодный рассчет и анализ.

Аналитик ты наш. На работу устройся и харе ЗаДрАчивать. Хотя читать было интересно.

Icekiller86
18.11.2011, 19:22
1) Ну во первых шарик есть у любого пвпешного вара или танка. И они всегда его кидают ( иногда даже в ущерб делу). Иногда могут стремится кинуть обычный стан, чтобы станлочить было проще, но рассчитывать надо на то что кинет шарик.
Камикадзе скил хороший, но шарик уже сбил каст рута, вар подлетел, даже если ты снял стан ( 20% примерно на то что неснял, потратил джин в пустую и помер) и откайтил - ты откатил джина, и несделал ничего полезного. Попав в шарик второй раз пока неоткатитя джин - ты умрешь.
Я рассматриваю все аспекты . Видя скил - смотрю как его применять. И да против 1 конкретного класса 3/4 скилов бесполезны или малоприменимы. Против другого - другие 3/4 скилов. Такова жизнь, надо учится применять полезные правильно.
2) Я уже давненько невставал на аое босе. В магнирване встаю в начало. Вообщето ситуация сомнительна. Если ты качаешься, то рес нужен светлый или никакого. Пусть лучше прист ресает тогда. Сказки про то что сейчас никто некачается можете оставить при себе. Качаю сина до 105 и за опыт горло перегрызу наф. Ибо для сина например левел это разница между - ты жив и убиваешь и ты умер и сидишь в писе ибо 105 син тебя караулит.

Темное жертвоприношение мгновенно , аое, и против меня его неюзали ниразу )). Просто у мага такой напряг со скилами контроля, что они даже такому стану рады.

Изгнание без темных цветов просто неповесить, ибо сразу идет стан. Кроме того тут можно и джина разрядить - изгнание имеет длительный результат - если кинул то противник фулбаф себе ненаепит. А рут вешается с определенной целью - имунится чтобы его кинуть - а нафига тогда рут раз ты все равно уже в имуне стоишь - дамаж прям так.
Удары перьями лука это вообще лол. Водную пушку шамана юзаю только в пве.
Скилы ближнего действия для робника весьма трудны к использованию. Споря с этим вы выглядите глупо. Тут каждый надо разбирать, что я и делаю. Вы же пытаетесь типа меня подколоть, при этом вообще неразбирая механику скила. Наверно повторяете про себя мантру - рут это ТРУУУУ.

То есть на вас летит вар, и вы вместо полезного действия юзаете защитную волну( которая висит 15 сек и юзать ее заранее както бессмысленно). Шанс что вар незастанит 20%. Незастанив вар тут же кинет стан еще раз ( шанс что непройдут 2 стана подряд 4%). Если вар застанит то вам либо имунится джином либо умрете. Вы серьезно собираетесь это использовать?
Честно говоря вообще невижу смысла тратить время на этот скил посреди боя. Уж больно мал шанс и время действия.

Наверное я разбираю этот скил против танков и варов, потому что против остальных классов он неприменим вообще. Такая мысля вам недоступна? Против дальнобойных классов ( а таких в игре 5 ) и против синов он неприменим. Че там разбирать?
По моей логике играть любым классом надо четко зная возможности и область применения своих скилов и скилов противника. Отвергая мысли об области применения этого скила вы обрекаете себя на его неправильное использование или на неиспользование вообще, а значит на поражение.
Да, я доказываю свою точку зрения. Ибо только споря со мной, тут могут написать чтото разумное. Писанина олиоли из серии "Мистик/шаман/лук с кастетами/лук-гибрид/лук с максимальным количеством ловки ( ее идеи фикс выстроены в порядке увеличения прошедшего времени с того момента как они высказывались и навязывались ) всех нагнет" не несут никакой смысловой нагрузки, и для меня бесполезны. И большинство писателей придерживаются мыслей - я качаю мистика , выбрал ему ад/рай, значит он всех нагнет бесполезны.
Прокачав 5 классов, имея возможность использовать кучу персов разных сторон, разных билдов, и получив некоторый опыт игры уже начинаешь стремится тщательно разбираться в каждом новом следующем классе, который собираешься прокачать. Максимализм и трунагибаторность уходят и приходят холодный рассчет и анализ.

Следуя вашей логике, если ты попал в шарик, то ты труп, я правильно понимаю? Да и про рес: я играю для своего удовольствия, а не для удовольствия других. Мне будет удобнее встать с фул маной, чем сэкономить кому-то опыт. Да, я эгоист :)
Не всегда есть возможность сразу застанить соперника.
Я и не говорю, что перья лука в пвп это тру т.к сам луком играл всего до 81.
А чем вам водная пушка не угодила? Лично я частенько юзаю её, стоя в физ иммунке.
Поверьте, я и не пытался вас троллить ;)
Защитную волну можно обновлять по-откату (как бафы шамана) Да, знаю, что висит 15 сек, откат 30 но все-равно может помочь.
Безусловно, в ваших словах есть небольшая доля правды, но в основном.... вы забыли о трех понятиях- рандом, человеческий фактор, пинг.

OliOli
18.11.2011, 19:24
xomkarchik, если вы умираете за время стана шарика то советую вам вместо чтения форума идти и точится.

Летит на мистика вар, летит на антистане, иначе попадёт в тот самый рут не долетев, получает толчок, долетает, кидает шарик, на мистике висят лепестки, а если включить мозг то перед шариком еще кушаеться пельмень (о да, они кушают и с фул жс!), в итоге вар бьет вас пару раз и потом кидает рык, в это время юзаем проклятие князя и рык уходит в иммун. Антистан на варе за это время уже кончился, по сему кидает тот самый рут и толкаем, дальше плющ, стан пета, отзываем пета, кидаем слип цветок и взрываем его, дальше 3 чи, сутра, кидаем дьявольское, ждем отката и кидаем еще раз, потом юзаем вспышку ауры и смотрим, если у вара жс мало - 100й скилл на крит и 100й нюк, если много - 100й нюк и поглощение пета и потом расстрел плющом пока антистан и баф крита, под конец антистана едим аптеку иммуна.

Тактика не идеальна (идеальной тактики не существует, нужно думать и смотреть по ситуации) но она показывает важность того самого рута, тёмного рута.

BankSuccuby
18.11.2011, 19:25
такого не встречала, но часто встречаю пристов какие кроме как "лечить танка" ничего не умеют, роняют варов какие кидают драки, магов в карусели, и упорно лечат танка даже если он не танчит.
Вчера была в такой пати, тигра в пати не было, пристя в итоге села и медитировала на входе, ибо разрыв шаблона, не знает кого лечить.
Но пати заметила что пристка отстала только рядом с 4м питом и дико удивились кто ж их всё это время лечил :)

Кстати темный хил шикарно набивает чи пока лечишь, позволяя по откату кидать и 1 чи цветок и 2чи пета. КПД огромен :)

ХЗ - я райский и скилы ещё 11 вообще не учил и чи хватает норм что на 2 чи пета что на цветок =)

OliOli
18.11.2011, 19:36
ХЗ - я райский и скилы ещё 11 вообще не учил и чи хватает норм что на 2 чи пета что на цветок =)
по откату?