PvP: Страж vs Шаман

[Niks1111]

А лазурь то зачем ? Только против шамов и актуальна.

[swatvia]

в пв только шамы много и больно бьют маг скилами? вы в то же самое пв играете, или особое какое?

[ivga]

А физы небось вообще немерено.. И хп так же, да? Смысл то в теме страж против шамана обсуждать сколько у шамана магдэфа?

наверное смысл в том, что страницу назад некий страж кто же это был доказывал чтоу него магдефа как у робы. И пофиг что у роб магдефа минимум на треть больше, но он то знает лучше.

У шамана есть замечательные скилы аля физимунка, 2 довольно длинных стана, рут, несогласка. И на 12 к хп с 7 к магдефа хватит контроля 3 раза убить не поморщившись.
как меня должен убивать страж гибрид мне правда непонятно, но он утверждает что с легкостью Оо

ЗЫ Дима который хомкарчик писал о свое пвп против стражей сином или друлей, читайте внимательно.

[Lanselot1981]

наверное смысл в том, что страницу назад некий страж кто же это был доказывал чтоу него магдефа как у робы. И пофиг что у роб магдефа минимум на треть больше, но он то знает лучше.

У шамана есть замечательные скилы аля физимунка, 2 довольно длинных стана, рут, несогласка. И на 12 к хп с 7 к магдефа хватит контроля 3 раза убить не поморщившись.
как меня должен убивать страж гибрид мне правда непонятно, но он утверждает что с легкостью Оо

ЗЫ Дима который хомкарчик писал о свое пвп против стражей сином или друлей, читайте внимательно.

А я уже с сотней шаманов побился на пвп серваке в 9 ранге, и они все умерли от стража.. Бида прям..равный шмот, неимоверно длинный стан в 9 ранге то +12 у шаманов, но вот убить не могут они стража, а сами мрут чёй то..

[ivga]

А я уже с сотней шаманов побился на пвп серваке в 9 ранге, и они все умерли от стража.. Бида прям..равный шмот, неимоверно длинный стан в 9 ранге то +12 у шаманов, но вот убить не могут они стража, а сами мрут чёй то..

А смысл приходить на форум оффсервера с рассказами кого и как ты убивал на фришке? почему я уверена что и сотня фрагов весьма натянута и на офе ты пока ни одного шамана не убил.

[swen7477]

А я уже с сотней шаманов побился на пвп серваке в 9 ранге, и они все умерли от стража.. Бида прям..равный шмот, неимоверно длинный стан в 9 ранге то +12 у шаманов, но вот убить не могут они стража, а сами мрут чёй то..

http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/279.png (http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/) Хоспади, уйди уже обратно на свои гфш и нагибай дальше там таких же нубов как ты сам, тут никому не интересно читать про это.

[swatvia]

:D вылезли обиженные шаманы
что за впопеболь у вас от фришек?) чем вас не устраивает равно высокий шмот и точка? не хочет человек тратить время и деньги на развитие перса на офе, в чем проблема? или вас смущает пвп при абсолютно равном шмоте (действительно равном, абсолютно равном, чему в пвп на офе не бывать), и нагибать можете только твинков вкачаных за месяцок, одетых с основ непойми как и не умеющих играть стражем?

[Lanselot1981]

:D вылезли обиженные шаманы
что за впопеболь у вас от фришек?) чем вас не устраивает равно высокий шмот и точка? не хочет человек тратить время и деньги на развитие перса на офе, в чем проблема? или вас смущает пвп при абсолютно равном шмоте (действительно равном, абсолютно равном, чему в пвп на офе не бывать), и нагибать можете только твинков вкачаных за месяцок, одетых с основ непойми как и не умеющих играть стражем?

Вот и я ,как не пытался, их логику понять не могу.. То ли это действительно такая зависимость , что их просто раздражают те у кого её нет, либо им мэйл процент отчисляет за развод на деньги.) я за три года игры на офе так и не нашел стимула ни для фарма ни для доната.. Все что мне нравится в игре это пвп, и никакого желания фармить банкомат или дротить в игре ради нормального пвп у меня нет. А вот обсуждать персонажей желание есть, и я не очень понимаю, чем оффные игроки толковее фришечных?)

[SteavieRay]

Я не очень понимаю, чем оффные игроки толковее фришечных?)
"Оффные" игроки не лезут на фришарды с советами( по крайней мере в большинстве своём), ибо понимают, что есть разница, пвпшиться в 2х2 сете без пз с 7 кругом, и с 9 рангом с плюсдвенадцатьифуллагерями.
Именно поэтому Ваши умозаключения о стражах - шаманах тут неуместны.
И да, именно это

просто раздражаЕт .

[vvolchonok]

что за впопеболь у вас от фришек?) чем вас не устраивает равно высокий шмот и точка?
рыбок там всячески фиксят. уменьшают шанс несогласки, время станов, или даже показатель атаки на пухе рисуют меньше, чем другим.
к тому же из тех слов толком непонятно, убил Ланс 100 шамов со спины, или это вообще были твинки без опыта игры, или действительно пвпшился с пряморукими и опытными игроками. да, на фришках тоже есть люди умеющие играть шаманами, но кто знает, кого он там убивал - некоторые даже скиллов стражей толком не знают

[Lanselot1981]

"Оффные" игроки не лезут на фришарды с советами( по крайней мере в большинстве своём), ибо понимают, что есть разница, пвпшиться в 2х2 сете без пз с 7 кругом, и с 9 рангом с плюсдвенадцатьифуллагерями.
Именно поэтому Ваши умозаключения о стражах - шаманах тут неуместны.
И да, именно это
.

то есть ты хочешь сказать, что ты потенциал и возможности стража знаешь лучше меня? Не смеши... У меня вот складывается впечатление что всем шаманопоклонникам просто печально слышать доводы о том, что финальное развитие стража, скажем так, выигрывает у шамана. И таки в чем разница..Коли уж шаманы тут доказывают какие они имба, так в 9 ранге и +12 они вообще должны просто бежать убивать моего стража, а из тех кто тут мне что то пытался доказать, ни один так и не убедил что шаманы тру а стражи нэт. Все легли.. И это шаманы с офа, пряморугие теоретыги))

[Lanselot1981]

рыбок там всячески фиксят. уменьшают шанс несогласки, время станов, или даже показатель атаки на пухе рисуют меньше, чем другим.
к тому же из тех слов толком непонятно, убил Ланс 100 шамов со спины, или это вообще были твинки без опыта игры, или действительно пвпшился с пряморукими и опытными игроками. да, на фришках тоже есть люди умеющие играть шаманами, но кто знает, кого он там убивал - некоторые даже скиллов стражей толком не знают

Никаких фиксов, сохранен баланс клиента версии 1.4.5. Ты мне расскажи , как мне шаманов то определять..прямые они али нет.. В лоб прям спрашивал:" Ты скажи мне, мил дружок, прямой ты шаман" и все в один голос "О , прямее меня свет не видывал еще, рву всех шаманом я, папка ибо игры этой".. И приговаривают они умираючи. "Оба на, это как так по мне прилетело"...
П.С. И кстати, вы мне вот что расскажите, папки ПВ, чего ж турнир то международный в том году проводился в 9 ранге, а не каждый в своем шмоте? Аль китайцы просто идиоты в пвп ничего не понимающие? Ишь чего удумали, уровнять всех в шмоте да проверить кто на что горазд, ой тупицы ускоглазые, не спросили папок с руофа как правильно турнир проводить...

[SteavieRay]

то есть ты хочешь сказать, что ты потенциал и возможности стража знаешь лучше меня? Не смеши...
Какой потенциал стража? О чем разговор? Вы пячите всю ветку шаманов вакуумным стражем в 9 ранге на форуме руоффа. Таких собственно говоря тут нет.

Коли уж шаманы тут доказывают какие они имба, так в 9 ранге и +12 они вообще должны просто бежать убивать моего стража
Кто должен то? Вы тут споры ведёте с владельцами вполне конкретных чаров на офф серверах. Открою секрет - большинство из них вообще не знает каково управлять чаром в 9 ранге и/или с 12 кругом.

Все легли..
Факт в том, что добрые 80% игроков фришардов dniwe ebanoe. Как ни печально.

И кстати, вы мне вот что расскажите, папки ПВ, чего ж турнир то международный в том году проводился в 9 ранге, а не каждый в своем шмоте? Аль китайцы просто идиоты в пвп ничего не понимающие? Ишь чего удумали, уровнять всех в шмоте да проверить кто на что горазд, ой тупицы ускоглазые, не спросили папок с руофа как правильно турнир проводить...
Опять же, уровень шмота разный как таковой. Даже китайцы понимают, что р9 и 99 сет с нирванкой не сравним, в отличие от вас.

[Lanselot1981]

Какой потенциал стража? О чем разговор? Вы пячите всю ветку шаманов вакуумным стражем в 9 ранге на форуме руоффа. Таких собственно говоря тут нет.

Кто должен то? Вы тут споры ведёте с владельцами вполне конкретных чаров на офф серверах. Открою секрет - большинство из них вообще не знает как управлять чаром в 9 ранге и/или с 12 кругом.

Факт в том, что добрые 80% игроков фришардов dniwe ebanoe. Как ни печально.

Опять же, уровень шмота разный как таковой. Даже китайцы понимают, что р9 и 99 сет с нирванкой не сравним, в отличие от вас.

Тебе по кайфу самому себе противоречить?)) Даже китайцы понимают.. Даже я , конкретно тебе и еще толпе таких же как ты упоротых на этом форуме говорю, "В Максимальном обвесе страж становится очень опасен , максимально опасен , я бы сказал" но вы, высчитывая сколько же будет стан в шамана в 9 ранге в +12 круг, говорите примерно следующее.. "Ха, ха, да ты из стана не выйдешь, и вообще шаманы в 9 ранге тру" но почему то на деле , совсем не тру.
Что за странные фразы "Ведешь спор с владельцами конкретных чаров" , а на фришках чары не конкретные? Что за странный выбор используемых прилагательных? к чему? Я тебе больше скажу, у меня у самого на офе два чара 100+ вар и страж, и на пвп серв то я пошел потому что мне все твердили что стража как ни одень он хрень полная. Мне лень фармить, и при мыслях о донате , кипит мой разум возмущенный, но уж прав писать и обсуждать на этом форуме стражей у меня никак не меньше чем у тебя и остальных, так что расслабься и не ссы, 9 ранг на офе будет не скоро, можешь пока считать что шаманы трушки.
П.С. Вот еще, почему же китацы выбрали именно 9 ранг для турнира? Могли бы нирвану выбрать, или 99 сет.. А то по вашему они тоже "Фришечные дно нубы")))

[vvolchonok]

Ты мне расскажи , как мне шаманов то определять..прямые они али нет.
ну как минимум, шам состоит в топ-клане и заметен на замесах и гвг )

[kapral_Morkow]

в этой ветке форума просто еретична сама мысль о том, что страж может упасть, хотя на всякую хитрую задницу...

а я таки придерживаюсь концепции что в финал обвесе опасен любой класс

[SteavieRay]

Даже я , конкретно тебе и еще толпе таких же как ты упоротых на этом форуме говорю
Я бы отправил вас в пешее эротическое путешествие, но пожалуй не стану. К вам и так близится баттхёрт.

"В Максимальном обвесе страж становится очень опасен , максимально опасен , я бы сказал" но вы, высчитывая сколько же будет стан в шамана в 9 ранге в +12 круг, говорите примерно следующее.. "Ха, ха, да ты из стана не выйдешь, и вообще шаманы в 9 ранге тру" но почему то на деле , совсем не тру.
Мне кажется, что вам уже довольно-таки давно указывают на то, что вы ошиблись форумом со своими гениальными тактиками и фразами, и на это я делаю акцент. Мне не интересно сколько секунд стан у шамана в 12 круге, сорьки.

Что за странные фразы "Ведешь спор с владельцами конкретных чаров" , а на фришках чары не конкретные?
Ник, лвл, шмот, какой опыт в пвп. От вас этого не видел. Sad but true.

9 ранг на офе будет не скоро, можешь пока считать что шаманы трушки
Что? Я лишь заглянул высказаться, по поводу классных пвпшеров с фришардов, которые шарят.

П.С. Вот еще, почему же китацы выбрали именно 9 ранг для турнира?
Могли бы нирвану выбрать, или 99 сет.. А то по вашему они тоже "Фришечные дно нубы")))
Легче дотянуть 1 команду до уровня остальных, чем всех ровнять под одного. Китайцы-пвишники давно бегают в р9. Ах да, ещё это реклама.

[aronacks]

Что за странные фразы "Ведешь спор с владельцами конкретных чаров" , а на фришках чары не конкретные?
На фришках? Ну как тебе сказать.... пришел школьник домой, запустил гфш клиент пв, создал шама, убил 3х росянок и апнул 105(150). За час одел, зпточил, вплавил камни в 9р и изучил 11е скилы. И пошел НоГеБаТь!!!
и тут ты со своим стражем...
А теперь сравни с игроком офа- играю только луком 2.5 года, имеются твинки всех проф (раскаченые до~80 чтоб знать клас) ,мембар топ клана, в сентябре была фулл доминация....

[Lanselot1981]

На фришках? Ну как тебе сказать.... пришел школьник домой, запустил гфш клиент пв, создал шама, убил 3х росянок и апнул 105(150). За час одел, зпточил, вплавил камни в 9р и изучил 11е скилы. И пошел НоГеБаТь!!!
и тут ты со своим стражем...
А теперь сравни с игроком офа- играю только луком 2.5 года, имеются твинки всех проф (раскаченые до~80 чтоб знать клас) ,мембар топ клана, в сентябре была фулл доминация....

Вот давай ты потратишь час на создание перса на фришке и убьешь моего стража хотя бы одним из персов , которых ты знаешь.

[Lanselot1981]

Я бы отправил вас в пешее эротическое путешествие, но пожалуй не стану. К вам и так близится баттхёрт.

Мне кажется, что вам уже довольно-таки давно указывают на то, что вы ошиблись форумом со своими гениальными тактиками и фразами, и на это я делаю акцент. Мне не интересно сколько секунд стан у шамана в 12 круге, сорьки.

Ник, лвл, шмот, какой опыт в пвп. От вас этого не видел. Sad but true.

Что? Я лишь заглянул высказаться, по поводу классных пвпшеров с фришардов, которые шарят.

Легче дотянуть 1 команду до уровня остальных, чем всех ровнять под одного. Китайцы-пвишники давно бегают в р9. Ах да, ещё это реклама.

Вот пошли в действие слова которые у нормальных людей вызывают смех..баттхерт.. Вы, сударь, мне вот что объясните, китайцы сделали турнир в 9 ранге, они молодцы, я обсуждаю возможности персонажей в 9 ранге, я нуб.. Где бродит ваша логика? Ник, лвл, шмот: теперь среди вам подобных являются критерием определения реальных людей? Вот в моем кругу общения все как то по старинке, паспорт, водительские права..Отстал я от жизни.
Еще раз спрашиваю тебя, о светоч истины, с чего ты взял что человек говорящий о фришке , меньше тебя понимает в пв?)) И в особенности в механике? Могу как обычно предложить тебе создать любого перса на фришке и убить меня но ты ведь отмажешься... И времени у тебя нет, небось, и доказывать ты мне нубу ничего не хочешь. Ведь слова твои весомее любых аргументов, да атэц?))

[Lanselot1981]

На фришках? Ну как тебе сказать.... пришел школьник домой, запустил гфш клиент пв, создал шама, убил 3х росянок и апнул 105(150). За час одел, зпточил, вплавил камни в 9р и изучил 11е скилы. И пошел НоГеБаТь!!!
и тут ты со своим стражем...
А теперь сравни с игроком офа- играю только луком 2.5 года, имеются твинки всех проф (раскаченые до~80 чтоб знать клас) ,мембар топ клана, в сентябре была фулл доминация....

2.5 года, ты трушка.. Была фул доминация... Почему в прошедшем времени? Вас попячили?

[swatvia]

на фришке есть несколько видов игроков:
1) такие как толпа в ги у наставников эдак в человек 10-20 150 лвл, стоит и убивает 100-110 лвл одиночек, пытающихся взять кв на ад/рай - это есть тру нагиб, это есть истина величия в пвп
2) менее клинические далпаёпы чем первые, стоят толпами где чаще всего летают непрокачанные персы (на той же осаде) и сливают, т.к. это есть убер пряморукость и трунагиб в пвп
3) вто блин не знаю какой шмот себе делать финальным, пойду на фриху потестирую
4) люди давно, долго и упорно практикующие 1х1 и масс замесы

примерно в таком же ракурсе можно и персов офа расматривать, с некоторыми поправками, так вот первые два пункта всегда и везде считают себя нагибаторами всея пв, неубиваемыми богами пвп и тд и тп, быстро сливаются, долго срут в пм, обещают сломать ноги в реале, а последние тихонько прилетают, человек 7-10, выносят нахрен толпу идиотов и улетают, тихо фрапсят пвп 1х1 между собой и тд

так что фришка почти ничем от офа не отличается и % сотношение дебилов к нормальным игрокам там тоже почти такое же

и я чет очень сомневаюсь, что за долгую игру на фришке, гражданину Lanselot1981 не попадались прямые шамы

зы: а сказки про нагибаторство стражей шаманами рождаются так: летит упоротое днище-страж на селфе с 90гг лотосом в аспид сете с вара в физ бижах (либо бижах на уклон, я и таких видел), круговая точка +4+5, пуха +2, камни 7-8 на хп, по пескам значит летит, тут выруливает шам, пуха 20 па 2 грейд +9 - +11, 2 лазури, 2х2 сет 2 грейда, 2 грейды биж, в паре шмоток алмазки, мешок с тарелки на па и тд.. видит такого стража, пусть варклана, ХЕРАК 15к ваншот (что не удивительно ниразу, мдефа нет, физы нет, хп нет), а потом всем знакомым: ахаха стражи дно я их всех гнул ваншотом ваще по 20к прилетает в фулбаф им ахаха

[kapral_Morkow]

поясните, почему когда чарли в этой теме шам вызвал на пвп он сделал вид что не заметил =)
а сказки тут вообще все горазды рассказывать

[swatvia]

чарли (флатра) и этот шам (гурууру) находятся в 1 клане, и то что они вам не предоставляют записи переговоров и скрины переписок ровным счетом ничего не значит, так что не надо опять нести херню, они не продолжили разговор на эту тему на данном форуме и всё! уже оказывается флат его проигнорил, зассал и тд и тп

я очень точно подметил насчет сказок в своём предыдущем посте, правда только один аспект сказкообразования учел

[ivga]

поясните, почему когда чарли в этой теме шам вызвал на пвп он сделал вид что не заметил =)
а сказки тут вообще все горазды рассказывать

Ну на Мире видимо ну совсем нету шаманов, хе-хе )

Вообще какой-то бред. Персонаж 3 года потративший на руофф и ничего тут не достигнувший, бегает уже сколько год? на фришке. Но рассказывает всем как они унылы кроме него, потому что у него есть паспорт и водительские права. Я считаю это успех и жизнь удалась ))
Логичного ответа на вопрос что он забыл на форуме официального руофа ответа мы так и не получили.
Ах да, еще вопрос вот почему же китайцы не пригласили на турнир фришечников? ))

ЗЫ повторюсь для типа пытающихся поумничать, на любом сервере давно уже есть точенные одетые, пвпшные стражи, а не как там с 90гг и т.п. против круга +12. От них много толку в КХ в буре, частично на ТВ с петами там побегать, каты поотвязывать, но в пвп не айс, большинство кто бегал стражами сменили профы.
Ах да на турнире руофа тоже были стражи, где-то, но не затащили., вот как же аткие нагибныев этой теме а шаманов не затащили.

[druidpw123]

шаманы вроде тоже не тащили на турнире

[Lanselot1981]

Ну на Мире видимо ну совсем нету шаманов, хе-хе )

Вообще какой-то бред. Персонаж 3 года потративший на руофф и ничего тут не достигнувший, бегает уже сколько год? на фришке. Но рассказывает всем как они унылы кроме него, потому что у него есть паспорт и водительские права. Я считаю это успех и жизнь удалась ))
Логичного ответа на вопрос что он забыл на форуме официального руофа ответа мы так и не получили.
Ах да, еще вопрос вот почему же китайцы не пригласили на турнир фришечников? ))

ЗЫ повторюсь для типа пытающихся поумничать, на любом сервере давно уже есть точенные одетые, пвпшные стражи, а не как там с 90гг и т.п. против круга +12. От них много толку в КХ в буре, частично на ТВ с петами там побегать, каты поотвязывать, но в пвп не айс, большинство кто бегал стражами сменили профы.
Ах да на турнире руофа тоже были стражи, где-то, но не затащили., вот как же аткие нагибныев этой теме а шаманов не затащили.

Вот хорошо все таки что я в силу возраста давно понял , что женщинам надо все долго и мучительно объяснять. Докачать двух персов до 100 + и понять что ими делать , я считаю это вполне достижением. Ну вот не стала для меня игра основным развлечением в жизни, как для тебя, не увлекла..И предпочту потратить время на активный отдых вне дома. Но попевепешится иногда хочется и тут как раз фришка самое то. Считать унылым человека считающего, что конкретность личности определяют документы, а не перс в он лайн игре, это сильно. Я боюсь даже представить твои похождения по нашим гсударственным инстанциям, хотя это наверное забавно:"Здравствуйте, я друид 102 лвл, не могли бы вы мне дать визу для поездки за границу".
И вот никак не пойму, вы сударыня, в силу тупости своей или избалованности , в каждом посте пытаетесь мне как то запретить писать на оф форуме?) Спешу вас разочаровать - не выйдет. Уж не вам мне запрещать.

[Lanselot1981]

шаманы вроде тоже не тащили на турнире

Тащили..Они всех бафали.. Мне только интересно, на турнире отборочном разве 9 ранг был?

[vvolchonok]

чарли (флатра) и этот шам (гурууру) находятся в 1 клане, и то что они вам не предоставляют записи переговоров и скрины переписок ровным счетом ничего не значит, так что не надо опять нести херню, они не продолжили разговор на эту тему на данном форуме и всё! уже оказывается флат его проигнорил, зассал и тд и тп
ну кстати пвп с гуруру будет интересно глянуть, когда флат р8р меч доделает)

[swatvia]

у флатры на регрейды ресы есть, а вот репы пока 200к нет, так что ** когда это будет

[zombik2010]

*** конешно сможет и бо их может победить почти любой если шам не в фул нирване) стан труп xD

вы забываете об иммунке товарищь, за 8 секунд шам тебю разобрать успеет шансу у того у кого руки прямее.
шамом 80 со своим лвлом 50\50 или он успел добежать или нет. да если и добежит 8 сек в запасе против любого физика.

[druidpw123]

зомбик физики на 100+ не бегают они сразу телепортируются к шаму

[vov7kallen]

зомбик физики на 100+ не бегают они сразу телепортируются к шаму

чистая сфера, воля заклинателя и трындец сикеру). Или вы думаете на 100+ только у сикеров есть плюшки?

[druidpw123]

чистая сфера, воля заклинателя и трындец сикеру). Или вы думаете на 100+ только у сикеров есть плюшки?
если ты рассуждаешь в духе пошаговых стратегий то ты сделал 2 хода((

[Lanselot1981]

чистая сфера, воля заклинателя и трындец сикеру). Или вы думаете на 100+ только у сикеров есть плюшки?

Вот он ,победитель дня. А мы тут рассуждаем гадаем кто кого..Спасибо тебе, о великий.

[SteavieRay]

Вот пошли в действие слова которые у нормальных людей вызывают смех..баттхерт..
Ах, я извиняюсь, если я этим словом задел вас. Просто если человек называет всех вокруг упоротыми, это видимо показывает его недюжинный интеллект.

Вы, сударь, мне вот что объясните, китайцы сделали турнир в 9 ранге, они молодцы, я обсуждаю возможности персонажей в 9 ранге, я нуб.. Где бродит ваша логика?
Китай никак не учитывал реалии руоффа. И, я повторюсь, это реклама. Показать людям, которые донатят крупные суммы, на что способен на тот момент топ шмот. Получилось криво, но получилось.
А глупо как раз-таки то, что

я обсуждаю возможности персонажей в 9 ранге
здесь. На таких обычно не обращают внимания, но постите вы уж очень часто.

Ник, лвл, шмот: теперь среди вам подобных являются критерием определения реальных людей? Вот в моем кругу общения все как то по старинке, паспорт, водительские права..Отстал я от жизни.
Суть этого мне не ясна, я лишь написал, что некоторую часть ветки шаманов знаю, знаю их шмот и опыт в пвп. Причём тут водительские права, и как они мне помогут узнать о ваших противниках на гфш, очень интересно.

Еще раз спрашиваю тебя, о светоч истины, с чего ты взял что человек говорящий о фришке , меньше тебя понимает в пв?)) И в особенности в механике? Могу как обычно предложить тебе создать любого перса на фришке и убить меня но ты ведь отмажешься... И времени у тебя нет, небось, и доказывать ты мне нубу ничего не хочешь. Ведь слова твои весомее любых аргументов, да атэц?))
Я зассал идти на фришку, сорьки.

[vov7kallen]

если ты рассуждаешь в духе пошаговых стратегий то ты сделал 2 хода((

а тебе надо полный гайд по сносу сикера? Это не ко мне.

[feb47]

Коли уж шаманы тут доказывают какие они имба, так в 9 ранге и +12 они вообще должны просто бежать убивать моего стража, а из тех кто тут мне что то пытался доказать, ни один так и не убедил что шаманы тру а стражи нэт. Все легли.. И это шаманы с офа, пряморугие теоретыги))

А озерный троль все нагибает форум руофа? :spy:
Ну зашел на твою говнофришку скарлет. (это тот который проболтался, что на руофе шаманом всего пару недель играл :D ) Надел непривычный шмот и устроили вы пвп. Ты его правда слил пару раз, но ведь и он тебя сливал. ;) А ты тут теперь заливаеш, что все шамны слились об тебя. Смешной ты тип все же. :lol:

[ivga]

Вот хорошо все таки что я в силу возраста давно понял , что женщинам надо все долго и мучительно объяснять. Докачать двух персов до 100 + и понять что ими делать , я считаю это вполне достижением. Ну вот не стала для меня игра основным развлечением в жизни, как для тебя, не увлекла..И предпочту потратить время на активный отдых вне дома. Но попевепешится иногда хочется и тут как раз фришка самое то. Считать унылым человека считающего, что конкретность личности определяют документы, а не перс в он лайн игре, это сильно. Я боюсь даже представить твои похождения по нашим гсударственным инстанциям, хотя это наверное забавно:"Здравствуйте, я друид 102 лвл, не могли бы вы мне дать визу для поездки за границу".
И вот никак не пойму, вы сударыня, в силу тупости своей или избалованности , в каждом посте пытаетесь мне как то запретить писать на оф форуме?) Спешу вас разочаровать - не выйдет. Уж не вам мне запрещать.

Учитывая вашу частоту появления на форуме, а она в разы выше моей, как-то я сильно сомневаюсь про активный отдых. Переживания насчет моей визы забавны, но могу успокоить, шенген еще на год действительна.

Я считаю что исключительно вы в силу своей тупости или недостатка самоутверждения, в каждом посте сообщаете всем что у вас 9 ранг и вы гнете врагов сотнями, правда никакой другой сколь-нибудь полезной информации кроме этой за время нашего общения не предоставили, что наводит на мысли что вы, сударь, обычный балабол.

ЗЫ я достаточно выдержала стилистику ответа чтобы до него дошло? ))

[Lanselot1981]

А озерный троль все нагибает форум руофа? :spy:
Ну зашел на твою говнофришку скарлет. (это тот который проболтался, что на руофе шаманом всего пару недель играл :D ) Надел непривычный шмот и устроили вы пвп. Ты его правда слил пару раз, но ведь и он тебя сливал. ;) А ты тут теперь заливаеш, что все шамны слились об тебя. Смешной ты тип все же. :lol:

4-1 при том что в последним бое было уже скучно и я тупо убивал себя оговором Сам, потому что было уже совершенно скучно и лениво.. Так из всех "тру " шаманов только тот человек сделал что то что бы доказать свои слова, вы же вообще тупо треплетесь, и как кажется мне не умеете играть ни стражем ни шаманом.

[Lanselot1981]

Учитывая вашу частоту появления на форуме, а она в разы выше моей, как-то я сильно сомневаюсь про активный отдых. Переживания насчет моей визы забавны, но могу успокоить, шенген еще на год действительна.

Я считаю что исключительно вы в силу своей тупости или недостатка самоутверждения, в каждом посте сообщаете всем что у вас 9 ранг и вы гнете врагов сотнями, правда никакой другой сколь-нибудь полезной информации кроме этой за время нашего общения не предоставили, что наводит на мысли что вы, сударь, обычный балабол.

ЗЫ я достаточно выдержала стилистику ответа чтобы до него дошло? ))

В 21 веке не так уж сложно выйти на форум , уж вам ли , сударыня, с открытым то шенгеном этого не знать?:) Я не горжусь 9 рангом ,я вообще не способен гордиться игровыми достижениями, я из своего опыта говорю, что в максимально возможном шмоте , введеным в игру её официальными разработчиками страж становится очень опасен для всех, ну разве что за исключением прямых танков. Потому что их с в 9 ранге и с морай скилами убить катастрофически сложно 1 на 1 . Но толпы вам подобных почему то усиленно сопротивляются осознанию факта что страж для шамана опасен в максимальных обвесах игры. О полезной информации промолчу, вы уже второй день впустую машете шашкой , так и не выдав хоть сколько то полезных рассуждений о пвп стража и шамана.

[coolleni4]

Ппц, все ваши нагиб-связки рассматриватся так, как будто противник афк. Конечно, у шама шансов больше в пвп против сика, вот я например шамом 83 пвпешился с сиком 101( среднепаршиво одетым) и счет был 5-6( в его пользу) Делайте выводы.

[swatvia]

делаю вывод, что тот страж был убогим днищем :3

[ne-lomat]

55 страниц срача... возьмем условия = равный шмот, равный уровень владения персонажем. получаем = деф вуду - хирокат у шама и сика. атак вуду - шам законтролил сика - конец сику (исключение имунка), поймался шам - конец шаму (исключение имунка).

[melaf]

Я так понял, кто первый законтролит тот и папка?

[ne-lomat]

Я так понял, кто первый законтролит тот и папка?

если деф вуду - у шама дамаг прямо скажем нуниоч. но и получаемый урон заметно ниже. но когда шам переходит в атак вуду, его дамаг заметно возрастает, но в тоже время он становится уязвим. если в этот момент шам законтролил сика, капец кроту) если страж прервал комбу шама и уже он законтролил шама в таком неудобном положении, то шансы, что шам выживет - не велики. (представляю себе это примерно так - лдзд пашет и во время стана, юзаем незадолго до выхода из под оного, раздебафываем всем что позволяет время, тп со станом и физ нюки) но имунки у обоих могут все это свести на 0. руки, мой юный падаван, руки :D

[Lanselot1981]

если деф вуду - у шама дамаг прямо скажем нуниоч. но и получаемый урон заметно ниже. но когда шам переходит в атак вуду, его дамаг заметно возрастает, но в тоже время он становится уязвим. если в этот момент шам законтролил сика, капец кроту) если страж прервал комбу шама и уже он законтролил шама в таком неудобном положении, то шансы, что шам выживет - не велики. (представляю себе это примерно так - лдзд пашет и во время стана, юзаем незадолго до выхода из под оного, раздебафываем всем что позволяет время, тп со станом и физ нюки) но имунки у обоих могут все это свести на 0. руки, мой юный падаван, руки :D

Фулкон страж в лагерях и толковой точке вполне спокойно переживет атак вуду шамана дажа будучи законтроленым)

[pediatr2101]

Знаете...прочел все страницы..и могу сделать вывод...что между шамом и сиком не пвп выходит...а игра "кто первый!"...и можна сказать что шам, что сик...друг друга стоят...сику шам ровня..а шаму сик!
ИМХО

[RK-team]

Фулкон страж
И толк от такого стража?
Это как танк, только без армы, недамажная банка в общем.

[vazgen3311]

Ты хочешь сказать, что шаман(обладающий самой маленькой физ защитой) с -20пз не упадет в пол хп с крита смп?

а как быть с шамом у которого в АТАК вуду 60+ пз?

[Bunus]

а как быть с шамом у которого в АТАК вуду 60+ пз? тут без вариантов, надо копить денежку на мощную пушку :D иначе не пробить

[WinterDD]

читал темку от скуки

писали, мол, в максимальном обвесе страж "убер-папка"...
и даже мол шам его фик пробьет (в доказательство- видос с фришки с мизерным дамагом от шама)


http://www.youtube.com/watch?v=3BTaEWhDzZg

только меня смутило, что у стража там 160 (!!!) ПЗ, что в реалиях руофа даже в р9 и фулл лагерях недостижимо?

[Lanselot1981]

читал темку от скуки

писали, мол, в максимальном обвесе страж "убер-папка"...
и даже мол шам его фик пробьет (в доказательство- видос с фришки с мизерным дамагом от шама)



только меня смутило, что у стража там 160 (!!!) ПЗ, что в реалиях руофа даже в р9 и фулл лагерях недостижимо?

Мешок на пз в пухе два камня лагеря, гравировка на пз, не очень понимаю что недостижимого в этом вы увидели? 9 ранг тоже не достижимо на руофе тогда уж.

[swatvia]

читал темку от скуки

писали, мол, в максимальном обвесе страж "убер-папка"...
и даже мол шам его фик пробьет (в доказательство- видос с фришки с мизерным дамагом от шама)



только меня смутило, что у стража там 160 (!!!) ПЗ, что в реалиях руофа даже в р9 и фулл лагерях недостижимо?

http://pwcalc.ru/38de1c883199c626 158 пз + баф меча на 6 пз + в калькуляторе нет райской железной плоти, итого 170 пз даже, а не 160

в чем проблема, зачем так возмущенно балаболить?

[WinterDD]

Мешок на пз в пухе два камня лагеря, гравировка на пз, не очень понимаю что недостижимого в этом вы увидели? 9 ранг тоже не достижимо на руофе тогда уж.

9й ранг у нас уже тело точно собрали, добивает чел все остальное
не обратил внимание что пуха р8р

*хотя как раз таки пуха с 30ПЗ из еще большей области фантастики, нежели р9

[swatvia]

поэтому и говорилось про "максимально возможный обвес для ру оффа", когда-то нирвана была из области фантастики, 99 сет +5 - имба для мега****отов и убердонатов

[Lanselot1981]

9й ранг у нас уже тело точно собрали, добивает чел все остальное
не обратил внимание что пуха р8р

*хотя как раз таки пуха с 30ПЗ из еще большей области фантастики, нежели р9

Если ты посмотришь процент выпадения на р8р ,то поймешь что пуха на пз ничего фантастичного не имеет в своей основе, вот на аспид да

[Lanselot1981]

Дело в том что я не говорю, стражи супер в любом шмоте. В этом плане стражей очень обделили , ибо раскрытие их возможностей очень требовательно к шмоту. Но когда мне рассказывали о том, что даже в р9 шаманы валят стражей проще простого а стражи ваааще ни о чем, вот тут уже моя возмущается.

[zoltanhivay]

Дело в том что я не говорю, стражи супер в любом шмоте. В этом плане стражей очень обделили , ибо раскрытие их возможностей очень требовательно к шмоту. Но когда мне рассказывали о том, что даже в р9 шаманы валят стражей проще простого а стражи ваааще ни о чем, вот тут уже моя возмущается.

ну они и валят, когда юзают комбы. по такому же вару в маг сутре шам вообще будет бить по 1к, получается вар бессмертен, его невозможно убить, он круче админа...)))

[Lanselot1981]

ну они и валят, когда юзают комбы. по такому же вару в маг сутре шам вообще будет бить по 1к, получается вар бессмертен, его невозможно убить, он круче админа...)))

Такой же вар практически не имеет шансов убить шамана. А во вторых ни одна маг сутра не заменит лишние 42 пз

[FDominus]

кстати грац нашего шама тьмы с 3 вещами 9 ранга =) на +12 и лагерями, даже на 1/3 не сравним с ним ни один страж руофа.

[swatvia]

кольцо, наручи.. и что еще?
не ну ты сравнил конечно, с 9 рангом +12 даже фул нирвану 2 грейда +12 сравнивать не очень =\

[FDominus]

пузо =) на котором еще +5 жс =)

[FDominus]

интересно он будет бога войны менять на р9

[swatvia]

ну там есть смысл в фул комплекте из-за допов от всех шмоток (+20па от 6 шмоток), а так **

рассматривая фул 9 ранг и 2 шмотки 2 грейда нирваны (шапка и накид), получается что с пухой 9 ранга меньше атака, но па больше на 10, с бв пухой, соответственно больше атака, но на 10 па меньше

я так понимаю он хочет примерно такое:
с пухой бв http://www.pwcalc.ru/f8db6bdb7987c077
с пухой р9 http://www.pwcalc.ru/960be85d6383b459
дланьку и кольцо р9 не ставил, ибо длань убога, кольцо р9 убого и не даёт допов к комплекту

[Darius2009]

ну там есть смысл в фул комплекте из-за допов от всех шмоток (+20па от 6 шмоток), а так **

рассматривая фул 9 ранг и 2 шмотки 2 грейда нирваны (шапка и накид), получается что с пухой 9 ранга меньше атака, но па больше на 10, с бв пухой, соответственно больше атака, но на 10 па меньше

я так понимаю он хочет примерно такое:
с пухой бв http://www.pwcalc.ru/f8db6bdb7987c077
с пухой р9 http://www.pwcalc.ru/960be85d6383b459
дланьку и кольцо р9 не ставил, ибо длань убога, кольцо р9 убого и не даёт допов к комплекту

разница между р9 и бв невелика в предоставленных куклах, а скрины этого шама можно? О_о

[swatvia]

ШамТьмы с Миры, который в своё время с помощью Стинга запилил себе пуху с тарелки на +12 с 12 камнями на маг атаку

[DiMyRG]

Но Гуруу все ровно его уделывает с нирваной 20па

[Darius2009]

а гуру по профе кто?

[69695536]

а гуру по профе кто?

Шам тоже вродь . Не знал что на руоые есть у кого то 9 ранг, максимум видел у шама пуху с тарплки. +12

[kapral_Morkow]

у нас 8 ранг +12 есть дико бесячий на замесах =)
1х1 столкнулся вобще жуть неприятно особенно без хиры

[vvolchonok]

Шам тоже вродь . Не знал что на руоые есть у кого то 9 ранг, максимум видел у шама пуху с тарплки. +12
колец больше десятка, шмотки вроде пока только у предтечи и шама (и то скрин хочу))).

[RK-team]

и то скрин хочу))).

Скрины палим "Гайды/9 ранг"

[ne-lomat]

http://www.youtube.com/watch?v=rk4FfkH4aC0&list=UUUjfNvfB9iygGcc2v-BGH9w&index=3&feature=plcp лол...
только вот темка то в разделе стражей, а обсуждаем шамов :3

[M290599]

мне кажется у стража нет шансов(
но всеравно смотря какой шмот и т.д.
ну имунки+если шам кидает дот,отправляем ему блуждающего призрака,сам себяя дотом может убить.
если шам пряморук,то все шансы у шама.под атак вуду упадет быстро.

/h/dbf0a0d5f0922b3e8b6f253f733d0525/05e64d722aec70eada3e9890b1bed71d/bar.jpg

[GrafRunet]

мне кажется у стража нет шансов(
но всеравно смотря какой шмот и т.д.
ну имунки+если шам кидает дот,отправляем ему блуждающего призрака,сам себяя дотом может убить.
если шам пряморук,то все шансы у шама.под атак вуду упадет быстро.

/h/dbf0a0d5f0922b3e8b6f253f733d0525/05e64d722aec70eada3e9890b1bed71d/bar.jpg


специально для тебя .
https://www.youtube.com/watch?v=Ep-yB_ocqSM

[M290599]

специально для тебя .
https://www.youtube.com/watch?v=Ep-yB_ocqSM

увы не поучается(

[Dmoon1999]

никаких шансов у сикера нет... как и против магов тоже нет шансов...
ну я на своем 90 разносил как шаманов так и сикеров

[Dmoon1999]

интересно он будет бога войны менять на р9
Если накопит:D

[swatvia]

Если накопит:D

ну так то ему уже остались только бижа и пуха, причем в пухе то, на самом деле, не такой и огромный смысл, имея бв и 5 шмоток р9р2
в тапках, кажцца, пока 1 лагерь стоит, остальные лагерями до упора утыканы шмотки

[Dmoon1999]

ну так то ему уже остались только бижа и пуха, причем в пухе то, на самом деле, не такой и огромный смысл, имея бв и 5 шмоток р9р2
в тапках, кажцца, пока 1 лагерь стоит, остальные лагерями до упора утыканы шмотки
ну если быть супер мегав донатом то накопит конечно

[FDominus]

хм у нас таких пока только трое =(

[DiMyRG]

нет
нет
нет

[187soldier]

из личного опыта, ну и подкормить троллей
Шаманом (8к хп, 75 п.а., 5к физы селф) проигрываю хорошим, грамотным сикерам без вариантов,
Магом (9к хп, 73 п.а., 13к физы селф) убиваю тех же сикеров без проблем.

[Jady_Master]

да что шам стражу, что страж шаму на 1 крит... обычно побеждает тот у кого вышло на больший срок растянуть имунки

[xomkarchik]

Станы как бы заменяют имунки, ибо пока противник в стане, он ниче тебе сделать неможет.
И что это за шаман с 75ПА но при этом без физы , пз и хп? С такими показателями не о стражах надо думать , а о синах.

[FDominus]

Спроси у топовых шаманов сколько у них физы)

[Noordzee]

Маг в фул алмазках - жесть.

[Jady_Master]

Станы как бы заменяют имунки, ибо пока противник в стане, он ниче тебе сделать неможет.


все давно поняли, ты считаешь что у стражей нету станов либо они по умолчанию не умеют ими пользоваться, а еще шаманы научились станить в имун

[Britva---Ass]

все давно поняли, ты считаешь что у стражей нету станов либо они по умолчанию не умеют ими пользоваться, а еще шаманы научились станить в имун

Да нет )) тут дело в другом. Шиня считает, что шаман это Фуфука, Филя, Киви, с кругами +11+12 с пухами 9 ранга и бога-войны с тарелки. К сожалению или к счастью, пока на сервере Вега, нет стражей даже близких к ним по эквипу, и вообще ХЗ появятся ли, думаю уже все играющие "олигархи" в ставке Стронгов и появятся ли они среди играющих стражами не известно. По сему он "вполне справедливо" считает стражей дном :D
Ну и пускай считает, лично мне это только добавляет "интереса" и дальше развивать своего стражика ;)

[Jady_Master]

при чем здесь заточка шаманов на веге?
+12 круг дает возможность станить в имун?
или отбирает способность стана у врага?

пс: да и вообще зачем в пвп страж-шам сдались станы если в большинстве случаев они убивают друг друга без отката при первой же возможности 1-2 раза ударить

[swen7477]

при чем здесь заточка шаманов на веге?
+12 круг дает возможность станить в имун?
или отбирает способность стана у врага?

пс: да и вообще зачем в пвп страж-шам сдались станы если в большинстве случаев они убивают друг друга без отката при первой же возможности 1-2 раза ударить

Шам стража с 1-2 удара точно не убьёт, шам это всё-таки не маг, дебафать и наносить убер-дамаги ему нечем. Да и 30+ пз стража тоже не фигня.

[RK-team]

наносить убер-дамаги ему нечем.
этапять...

[FDominus]

если не десять =))

[swen7477]

Пф, ну по сравнению с магом - да, нечем, в плане того что у мага есть 79+мид, а у шама что? Единственное в чём у него преимущество - дамаг по площади. А по одной цели маг дамажит значительно эффективнее.

[swatvia]

гы, агада, шторм, горка, дракон, феникс - исключительно одиночные и крайне недамажные скилы мага :D

[swen7477]

гы, агада, шторм, горка, дракон, феникс - исключительно одиночные и крайне недамажные скилы мага :D

Угу, итого четыре аое, 3 из которых требуют 2 чи и кастуются секунд по 5-6, против семи шамановских, 4 из которых имеют быстрый каст, откат и при этом безчишные. Подъёп не засчитан короче.:(

[papirosca]

Хлопец ошибся темкой просто - чо вы сразу кидаетесь на бедного мальчонку?(

[FDominus]

кушать хочется )

[Britva---Ass]

при чем здесь заточка шаманов на веге?
+12 круг дает возможность станить в имун?
или отбирает способность стана у врага?

пс: да и вообще зачем в пвп страж-шам сдались станы если в большинстве случаев они убивают друг друга без отката при первой же возможности 1-2 раза ударить

Возможно мы не много о разном. Я не всегда бываю в иммуне при атаке на шама, и от сего не пофигу сколько у его сила духа, а следовательно каков шанс несогласки от атаки на его. Когда там круг +12 шанс согласись немного великоват, а чтоб пережить атаку от подобного шама, надо круг немногим больше чем средний +8. Согласись не совсем приятно попасть в несогласие, когда шаму ХП в атак вуду осталось на 1 тычку.А при круге +12 несогласка ложится примерно через удар. А т.к. сикер нюкер, то это имеет не хилое значение.
Со станами слава богу научился бороться за счет 85% камикадзе, а вот несогласка не редко изрядно доставляет :(

[velioks]

Шам стража с 1-2 удара точно не убьёт, шам это всё-таки не маг, дебафать и наносить убер-дамаги ему нечем. Да и 30+ пз стража тоже не фигня.

cкажи это злым шаманам на бд которые критуют каждым вторым скилом по 9к
по теме опять все бд свелось к тому что не умею пвп, если остальных в 99/1грейде я кое как могу запинать, то шаманы это пиндец товарищи сливаюсь об оговор ловлю молчанку и прочую ересь, покидайте видео стражей против шаманов желательно где сикер выигрывает

[Jady_Master]

несогласка ложится примерно через удар. А т.к. сикер нюкер, то это имеет не хилое значение.

как раз наоборот, для "нюкеров" это имеет гораздо меньшее значение чем для "автошотеров"

[Britva---Ass]

Для нюкера любая задержка - откат хиры. И все по новой.

[zhertvarepressiy]

Для нюкера любая задержка - откат хиры. И все по новой.

Нюкер на то и нюкер что бы ударил и убил, это автошутеру 2 секунды несоглааки как ком в горле.

[andrewmaster]

ну, как бы смысл в том, что если хочешь убить-надо ударить, а с шамом это-проблема...несогласка бесит-это факт

[Jady_Master]

тем не менее со стражем она проходит довольно таки редко, в отличии от синов, которые ловят ее каждую секунду.
бесит, не бесит - там был акцент на то что именно скиловикам доставляет больше проблем, с остальной частью сообщения в большей части согласен

[RuTken]

тем не менее со стражем она проходит довольно таки редко, в отличии от синов, которые ловят ее каждую секунду.
бесит, не бесит - там был акцент на то что именно скиловикам доставляет больше проблем, с остальной частью сообщения в большей части согласен

А ты все так же "удивляешь"...
Как раз таки сины меньше всех обращают внимание на несогласку шаманов, в отличие от других классов.

[shalunishcka]

Рулят только прямые руки...точка тоже играет роль.
Ну а вообще любой персонаж может нагнуть любой другой.

[Jady_Master]

А ты все так же "удивляешь"...
Как раз таки сины меньше всех обращают внимание на несогласку шаманов, в отличие от других классов.

во-первых далеко не все сины и во-вторых те которе справляются с несоглаской делают это отнюдь не благодаря особенностям класса. они для этого занимают место скилом на джине, разряжают джина, либо тратят аптеку, както не поворачивается язык назвать это маленьким уделением внимания

[RuTken]

во-первых далеко не все сины и во-вторых те которе справляются с несоглаской делают это отнюдь не благодаря особенностям класса. они для этого занимают место скилом на джине, разряжают джина, либо тратят аптеку, както не поворачивается язык назвать это маленьким уделением внимания

Тестили на шамане +10 круг, в 10 птп неслогласит ОЧЕНЬ редко, в рай птп почти ни разу.. ах да, вы же не в курсе в птп :hamster_16:

[Jady_Master]

ох лол.
у птп шанс 50%, син бьет чаще чем страж в 5-10 раз, вот и посчитай по кому чаще несогласие пройдет.

[zhertvarepressiy]

Тестили на шамане +10 круг, в 10 птп неслогласит ОЧЕНЬ редко, в рай птп почти ни разу.. ах да, вы же не в курсе в птп :hamster_16:

Чегт, наверное потому у нас даже рай сины бьют шаманов либо в имунке, либо под джином, видимо у них птп не работает (

[RuTken]

Чегт, наверное потому у нас даже рай сины бьют шаманов либо в имунке, либо под джином, видимо у них птп не работает (

Не хотят рисковать, вот и все. Но сути вопроса это не отменяет - сина меньше других классов волнует несогласка шамана.

[Jady_Master]

ты считаешь что расход аптеки и джина это меньше всех волнует?
между прочим, это доказывает обратное, в то время когда тот же страж может забить на несогласку в виду ее редкого срабатывания, сину приходится пускать в откат джина/аптеку, тем самым уменьшая свою и без того невысокую выживаемость

[RuTken]

ты считаешь что расход аптеки и джина это меньше всех волнует?
между прочим, это доказывает обратное, в то время когда тот же страж может забить на несогласку в виду ее редкого срабатывания, сину приходится пускать в откат джина/аптеку, тем самым уменьшая свою и без того невысокую выживаемость

Ты явно считаешь, что у на 3-4 нюка без птп, несогласка повесится меньшее количество раз, чем за 9-10 но в птп. Смысл с тобой после этого спорить? )

[Jady_Master]

пускай для простоты подсчета несогласка у какогото шамана проходит каждый пятый удар(соттветственно, на сина каждый десятый, у птп шанс 50% поэтому через 1 прошла или нет).
стражу на 5 ударов уйдет примерно 7 секунд, сину на 10 ударов нужны 2 секунды.
соответственно, син при таком раскладе будет 60% времени в несогласии, а страж только 30% с ад скилом, с райским(а таких шаманов большинство), страж будет 40% времени(остается для атаки 60%), а син около 75% времени простаивать(для атаки остается около 25%). страж больше половины времени бьет, а син почти все время в несогласии и простоит
и не забывай, что с учетом практически отсутствия дебафов и дамагом "син на 1 удар" у шаманов, многие сины выберут алмазную печать, а не птп, да и если выбрали птп, то она между прочим висит не вечно

[zhertvarepressiy]

Не хотят рисковать, вот и все. Но сути вопроса это не отменяет - сина меньше других классов волнует несогласка шамана.

Убивает страж под дебафом и сутрой, и как правило шамана с нюка.

[xomkarchik]

все давно поняли, ты считаешь что у стражей нету станов либо они по умолчанию не умеют ими пользоваться, а еще шаманы научились станить в имун
Тогда как на самом то деле у сикера прямо таки дофигища станов , да? особенно если джина приходится откатывать сразу же чтобы непопасть в стан или ласты несклеить.
ты что куришь?

Да нет )) тут дело в другом. Шиня считает, что шаман это Фуфука, Филя, Киви, с кругами +11+12 с пухами 9 ранга и бога-войны с тарелки. К сожалению или к счастью, пока на сервере Вега, нет стражей даже близких к ним по эквипу, и вообще ХЗ появятся ли, думаю уже все играющие "олигархи" в ставке Стронгов и появятся ли они среди играющих стражами не известно. По сему он "вполне справедливо" считает стражей дном :D
Ну и пускай считает, лично мне это только добавляет "интереса" и дальше развивать своего стражика ;)
Шаманы это еще и ипман, саенара, пейтинг, промоутер, чертовка, бац бац, руфус, артист, молекула, лордис, далм, нинхурсаг, марица и т д. и сикеров имеющих такую же заточку и лучшую полно. практически у каждого танка есть сикер. да и у варов многих. Давай расскажи нам чем заточка степы или нифа отличается от заточки ипмана в худшую сторону.
Только вот никто неспешит этими сикерами на пвп, ибо толку както немного. Жить могут и танки, причем лучше чем сикеры. Но танки умеют бафать и бить армой, а сикеры летать и катать хирку. Вот и разница. она же причина, почему на веге у муров нету ни одного опасного сикера, даже с 9-10 кругами, и у нас 1 сикер на пвп, незнаю насколько она опасна.
Рассказы про ваншоты сикеров по точеным персам существуют только в головах обитателей этого форума. 1 критоберс мимо соски раз в 10 замесов это несовсем то, что требуется от ДД перса. А сикер на роль саппорта както неподходит вообще. Сравним с кпд тех же шаманов в замесе?

при чем здесь заточка шаманов на веге?
+12 круг дает возможность станить в имун?
или отбирает способность стана у врага?

пс: да и вообще зачем в пвп страж-шам сдались станы если в большинстве случаев они убивают друг друга без отката при первой же возможности 1-2 раза ударить
Вижу что не только куришь. Убивание точеного перса с ваншота это из области ненаучной фантастики. шаман с 9 кругом асистом то убивается после изгнания ито не всегда. А тут у него с тычки падают.

Баф на стан и несогласка дают возможность законтролить атакующего. в случае с 9 сек стана это смерть. Имунка это круто, но у стана откат пол минуты и он нетребует чи. + еще есть стан -нюк тоже с полминутным откатом за пол чи ( светлый). Имунок то напасешься?

ох лол.
у птп шанс 50%, син бьет чаще чем страж в 5-10 раз, вот и посчитай по кому чаще несогласие пройдет.
Все адекватные сины для решающей атаки используют природную защиту. В отличие от шамана сину ненаджо откатывать джина на подлете, ибо он нападает первым. Хотя да, несогласки шамана заколебывают синов очень серьезно. Но и всех остальных тоже.

Убивает страж под дебафом и сутрой, и как правило шамана с нюка.
Во сне.
Средний удар точеного сикера для шамана мягко говоря незаметен. единственно что несет угрозу это критоберс. При этом дамаг с одноручки без 20ПА без критоберса вообще смешон .
А иметь возможность убить с критоберса на селфе мимо соски раз в полминуты с несамым убедительным шансом ( ибо это не танк с темным вызовом , да) - не равно убивать с нюка.

[xomkarchik]

Кстати, может выложите куклу точеного сикера , и мы посчитаем сколько он стукнет точеному же шаману критоберсом , критоберсом в фулбаф, критоберсом в фулбаф и в соску.
Ато может оказаться как с с ватосинами, которых мист с +11 оказывается на фулбафе кладет с 12 нюков.

[Jady_Master]

Тогда как на самом то деле у сикера прямо таки дофигища станов , да? особенно если джина приходится откатывать сразу же чтобы непопасть в стан или ласты несклеить.
ты что куришь?


Вижу что не только куришь. Убивание точеного перса с ваншота это из области ненаучной фантастики. шаман с 9 кругом асистом то убивается после изгнания ито не всегда. А тут у него с тычки падают.

у стража 3 стана, 2 из которых имеют низкий откат и не тратят чи. третий же можно использовать 2 раза подряд. это именно речь о станах, не упоминая остальных скилов контроля.
"сразу же не попасть в стан" - подразумевалось что шаман в крысу нападает на ничего не ожидающего стража? если пвп по + то страж первым застанит т.к. дальность скила выше и каст мгновенный.

шаман с 9 кругом это 4к физы и 9к хп, на 1 крит смп даже без переноса жертвенного запала и т.д.

[papirosca]

Только вот никто неспешит этими сикерами на пвп, ибо толку както немного. Жить могут и танки, причем лучше чем сикеры. Но танки умеют бафать и бить армой, а сикеры летать и катать хирку. Вот и разница. она же причина, почему на веге у муров нету ни одного опасного сикера, даже с 9-10 кругами, и у нас 1 сикер на пвп, незнаю насколько она опасна.

Ну да Вега показательный сервер - все ориентируемся на топ кланы Веги
Ты уже бред пороть начинаешь, это я тебе как кЭп говорю.


Рассказы про ваншоты сикеров по точеным персам существуют только в головах обитателей этого форума. 1 критоберс мимо соски раз в 10 замесов это несовсем то, что требуется от ДД перса. А сикер на роль саппорта както неподходит вообще. Сравним с кпд тех же шаманов в замесе?.

А зачем рассказывать, когда их тут уже показывали эти ваншоты по проточенным персам от стражей - но ты ведь как броник упоротый не видишь этого)))

[DiMyRG]

Ну да Вега показательный сервер - все ориентируемся на топ кланы Веги
Ты уже бред пороть начинаешь, это я тебе как кЭп говорю.



А зачем рассказывать, когда их тут уже показывали эти ваншоты по проточенным персам от стражей - но ты ведь как броник упоротый не видишь этого)))

по проточенным персам не показывали

[zhertvarepressiy]

Кстати, может выложите куклу точеного сикера , и мы посчитаем сколько он стукнет точеному же шаману критоберсом , критоберсом в фулбаф, критоберсом в фулбаф и в соску.
Ато может оказаться как с с ватосинами, которых мист с +11 оказывается на фулбафе кладет с 12 нюков.

Посчитаешь? Посчитаешь эффект от запала, от дебафов на пз все посчитаешь, правда, правда?

[Kitarlis]

Посчитаешь? Посчитаешь эффект от запала, от дебафов на пз все посчитаешь, правда, правда?
Он-то посчитает ^_^

[zhertvarepressiy]

Он-то посчитает ^_^

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не пил и не курил.

[Kitarlis]

В чём проблема выложить куклу? Или внезапно зародились подозрения, что при рассчётах стражи будут как-то не сильно ваншотить?)

[zhertvarepressiy]

В чём проблема выложить куклу? Или внезапно зародились подозрения, что при рассчётах стражи будут как-то не сильно ваншотить?)

Доверять расчеты человеку который не знает даже скилов стража , это как минимум нонсенс. Все равно что дать мартышке вести бухгалтерию.

[Kitarlis]

Вопрос был в том, в чём проблема выложить куклу? Не позволяет всё же мировоззрение или подозрение, что математика опровергнет утверждения о всеваншотящих кротах?

[zhertvarepressiy]

Вопрос был в том, в чём проблема выложить куклу? Не позволяет всё же мировоззрение или подозрение, что математика опровергнет утверждения о всеваншотящих кротах?

Я не вижу смысла утруждать себя, для того что бы потом читать бредорасчеты "пв математика".

[DiMyRG]

Да, лучше же читать теорию про ваншоты стража, когда на деле перед этим надо юзнуть пение,дебафф,переброс и грязь и молиться на крит\берс

[ozi123]

Мне кажется, до 100+ страж побеждает. Но при равном шмоте и точке пух, после 100 все шансы у шама. Хотя, много зависит конечно же от рук.

[zhertvarepressiy]

Да, лучше же читать теорию про ваншоты стража, когда на деле перед этим надо юзнуть пение,дебафф,переброс и грязь и молиться на крит\берс

а маги конечно же ваншотят без предварительных действий? оборы тоже перед армой ниче не делают?

[DiMyRG]

а маги конечно же ваншотят без предварительных действий? оборы тоже перед армой ниче не делают?

нет, лишь дебафф и стан\слип :(

[zhertvarepressiy]

нет, лишь дебафф и стан\слип :(

а у стражей не дебаф значит?

[Kitarlis]

Да, лучше же читать теорию про ваншоты стража, когда на деле перед этим надо юзнуть пение,дебафф,переброс и грязь и молиться на крит\берс
Ну, вообще ещё желательно сделать так, чтобы противник при этом не убежал.
И не законтролил.
А то обидно: столько возни и впустую.

[DiMyRG]

Ну с 2 тп станами станом от пассивки и станом от пета обычно проблем не бывает, правда это всё имунится просто таблеткой, когда у стража уже 0 чи

а у стражей не дебаф значит?

Что бы сделать этот дебаф, тебе надо юзнуть пение,запал,переброс и тратить почти всего джина

[zhertvarepressiy]

Ну с 2 тп станами станом от пассивки и станом от пета обычно проблем не бывает, правда это всё имунится просто таблеткой, когда у стража уже 0 чи


Что бы сделать этот дебаф, тебе надо юзнуть пение,запал,переброс и тратить почти всего джина

Почти всего джина на князя? Сильно.

[Clipperin]

Пвпшился со стражами не раз... И равных точек, и выше ( моя к примеру средняя 7, пушка 9 21 па). Из 10 стражей только 1 думал головой.
С 9 из 10 бой без шансов заканчивается моей победой. Весь имба дебаф стража либо дергается уверенностью, либо летит без контроля и дергается физиммуном.

С 1 из 10 стражей бой Никогда не заканчивается быстрее 10-15 минут:/
Убить его сложновато, приходится вышать дебаф на откат, урон от него ощутим оч хорошо (20 па +10), и исход никогда неизвестен, ибо убить друг друга в первую же ошибку нереально. Так что я не стал бы так говорить, что класс дно, скорее руки, что им рулят в основном.

К слову, есть и такие типы среди стражей, вроде и 8 круг, и пушечка ок. Но первая душа прилива и пока. Таких я в предыдущем абзаце даже не рассматривал. А есть и стражи, ваншотающие критоберсами смп в соску. Да, не сразу, а в нужный момент.В условиях массзамеса умирают одинаково и шаманы, и стражи, в зависимости от ситуации

[xomkarchik]

у стража 3 стана, 2 из которых имеют низкий откат и не тратят чи. третий же можно использовать 2 раза подряд. это именно речь о станах, не упоминая остальных скилов контроля.
"сразу же не попасть в стан" - подразумевалось что шаман в крысу нападает на ничего не ожидающего стража? если пвп по + то страж первым застанит т.к. дальность скила выше и каст мгновенный.

шаман с 9 кругом это 4к физы и 9к хп, на 1 крит смп даже без переноса жертвенного запала и т.д.
А нука перечисли мне эти мегастаны стража, ато чета я в растерянности. както неприпоминаю ни одного адекватного стана у стража. Или ты эта дебаф от стойки считаешь? Это тот который еще надо повесить, а потом еще реализовать успеть. Прыжек за 1 чи на 3 секунды тоже очень четкий станящитаю.

Ну и шаманы с 9 кругом и 4 кфизы падающие с крита тоже оттудаже. Я уж молчу что шаман может быть под бафом, но даже без бафа это неочень смешно.

Ну да Вега показательный сервер - все ориентируемся на топ кланы Веги
Ты уже бред пороть начинаешь, это я тебе как кЭп говорю.

А зачем рассказывать, когда их тут уже показывали эти ваншоты по проточенным персам от стражей - но ты ведь как броник упоротый не видишь этого)))
Ну так назови сервер где сикеры всех рвут, друх. Это явно не вега. и не мира, ибо самый шумный сикер миры при упоминании топшаманов скромно говорит что ему нехватает заточки. А других нагибсикеров там видимо нету.
Где этот сервер, где сикеры нагибают? Назовете , тогда будет о чем говорить дальше.
Ну и ваншоты по проточенным перскам увидеть бы. ну так чтобы 5 боев - 3 победы ваншотом безо всякой фигни. А не - "а давай ты постоишь, я дебя всго обдебафаю и каааак вдарю ".

Ну так че с куклами. Или мне самому делать?

[velioks]

Ну так че с куклами. Или мне самому делать?

http://www.pwcalc.ru/62804d4d9ae0180f щИТАЙ, мб щас папки набегут и скажут что дно кукла, но стремлюся пока примерно к этому, будет интересно мнение "эквсперта" по стражам

[zhertvarepressiy]

http://www.pwcalc.ru/62804d4d9ae0180f щИТАЙ, мб щас папки набегут и скажут что дно кукла, но стремлюся пока примерно к этому, будет интересно мнение "эквсперта" по стражам

Я своё мнение выскажу, сколько играю стражем, самое основополагающее это живучесть. Зачем камни на па, если страж камни на пз может превратить в дебаф на пз и увеличение па?

[zhertvarepressiy]

А нука перечисли мне эти мегастаны стража, ато чета я в растерянности. както неприпоминаю ни одного адекватного стана у стража. Или ты эта дебаф от стойки считаешь? Это тот который еще надо повесить, а потом еще реализовать успеть. Прыжек за 1 чи на 3 секунды тоже очень четкий станящитаю.

Ну и шаманы с 9 кругом и 4 кфизы падающие с крита тоже оттудаже. Я уж молчу что шаман может быть под бафом, но даже без бафа это неочень смешно.

Ну так назови сервер где сикеры всех рвут, друх. Это явно не вега. и не мира, ибо самый шумный сикер миры при упоминании топшаманов скромно говорит что ему нехватает заточки. А других нагибсикеров там видимо нету.
Где этот сервер, где сикеры нагибают? Назовете , тогда будет о чем говорить дальше.
Ну и ваншоты по проточенным перскам увидеть бы. ну так чтобы 5 боев - 3 победы ваншотом безо всякой фигни. А не - "а давай ты постоишь, я дебя всго обдебафаю и каааак вдарю ".

Ну так че с куклами. Или мне самому делать?

11 император 4 секунды, 100 откат скила 20 ярости +15 крита, снова стан 4 секунды, петы 1 чи, 4 секунты, райский переброс 3 секунды несогласки, Это я еще про комбу райскую с 25 % вероятностью тебе не рассказал. А так то конечно да, нет у нас станов. Обделили нас бедных, немощных.

[velioks]

Я своё мнение выскажу, сколько играю стражем, самое основополагающее это живучесть. Зачем камни на па, если страж камни на пз может превратить в дебаф на пз и увеличение па?

у нас на сервере каменная броня стоит от 55кк, алмазки 20кк про лагеря я не заикаюсь, добыть это честным фармом/барыжа имея не очень большой стартовый капитал это большая разница при условии что их много надо, если же ставить 9й морай то хп повысится на 1,5к это очень мало мне кажется
поэтому в качестве мечты я оставляю себе пока алмазки, а дальше посмотрим

[xomkarchik]

11 император 4 секунды, 100 откат скила 20 ярости +15 крита, снова стан 4 секунды, петы 1 чи, 4 секунты, райский переброс 3 секунды несогласки, Это я еще про комбу райскую с 25 % вероятностью тебе не рассказал. А так то конечно да, нет у нас станов. Обделили нас бедных, немощных.
И где тут обещанные 2 стана с быстрым откатом , нетребующих чи?
Станы на 3-4 сек за 1 чи да еще и без дамага это как бы помягче сказать неособо.
А так да, страж один из самых неконтролящих классов в пв. Сравним с шаманом?

[zhertvarepressiy]

И где тут обещанные 2 стана с быстрым откатом , нетребующих чи?
Станы на 3-4 сек за 1 чи да еще и без дамага это как бы помягче сказать неособо.
А так да, страж один из самых неконтролящих классов в пв. Сравним с шаманом?

Ну-ка малыш. расскажи мне эпический контроль стража шаманом.

[xomkarchik]

http://www.pwcalc.ru/62804d4d9ae0180f щИТАЙ, мб щас папки набегут и скажут что дно кукла, но стремлюся пока примерно к этому, будет интересно мнение "эквсперта" по стражам
Алмазки стражу ? Какой незатейливый мухлеж. Ну ладно че. На каждую хитрую ... , ну вы поняли.
Камни ты сам выбрал, я вот шаману тогда выберу . Надеюсь ты не ждешь что там тоже будут алмазки?
Чета копироваться нехочет, но суть такая.
8 ранг, 9 круг, бижа 2 грейда, лагеря.
селф - фулбаф
8715хп - 11.2к
фдеф 5115 (55%) - 11.3к (73%)
магдеф 12169 (75%) - 16.4 ( 80%)
па (атаквуду) 68 - 68
пз (атаквуду) 45 - 45
сред матк 18.2к - 20.3к


Атакующие характеристики стража с куклы
фатк 11.2к - 12.1к
па 49 - 49
атк оружия 2.03

Считаем.
Селф.
Берем скил смп как самый дамажный скил .
11.2к+9.1к+7.5к(светлый ) = 27.8к . Делим на пвп порезку = 6.95к
Делим на физдеф = 3.1к . Умножаем на 1.04( па стража на 4 больше пз шама) =3.25к.
Это будет дамаг стража по шаману на селфе.
Ну ладно , допустим что страж еще в стойке не на стан а спецом под этот скил ( привет стражам обладателям кучи станов ). Тогда прибавится еще 500ед урона металлом ( после порезки о деф) .
То есть дамага будет 3.6к и умножаем его на 1.14 = 4.1к урона по шаману на селфе.

( Я незнаю что проходит раньше, дамаг или дебаф с комбы. Но по логике скилов других классов дамаг должен лететь в дебаф этого же скила, примем этот вариант. Поскольку он стражей устраивает - возражений небудет).

Фулбаф.
28.7к дамага от стража. После порезки пвп 7.2к
Делим на физдеф 1.9к. Добавляем урон с комбы - 2.3к. Умножаем на 1.14 = 2.6к с нюка.

Итоги.
На селфе такой сикер такого шамана неубьет с крита. С критоберса убьет. Критоберс в соску - неубьет.
На фулбафе неубьет даже с критоберса без соски.
Вот такой вот ваншот.
Правда пушка у сикера почемуто +11, с +12 возможно будет чуть лучше. С нюйвами в шмоте у обоих тоже нбудет слегка подругому. Но у шама на пушке может быть например 700 хп , что опять таки многое меняет.
В целом на селфе с крита слить возможно при идеальных условиях.
на фулбафе там хоть из штанов выпрыгни, без чистого критоберса по кучи дебафов и мимо соски ловить нечего. Но вот процесс обвешивания такими дебафами для класса практически лишенного контроля и абсолютно недамажного другими скилами настолько затруднен, что говорить о ваншотах просто глупо.


Можно конечно добавлять сюда грязь, драконы , пролом темной друли, 3 чи жечь - но я уже прикалывался над такими нупцами и считал дамаг от фулкондрули в свой собственный дебаф. Получалось что друля с ваншота убивает почти всех ))).
А еще можно добавить дефвуду шамана и поржать . Стан такого шамана кстати у светлого 10 сек. То есть шаман может тупо в дефвуду летать и ловить на этот стан и только тогда переходить в атак вуду. Переживет ли такой сикер 10 секунд дамага от такого шамана - смотрите в следующих сериях.

Кто найдет ошибки в рассчетах - не стесняйтесь исправляйте. Может че забыл учесть.

[MAXTN]

Он нагнул вегу и вернулся на форум, разбегаемся!!1

[zhertvarepressiy]

Алмазки стражу ? Какой незатейливый мухлеж. Ну ладно че. На каждую хитрую ... , ну вы поняли.
Камни ты сам выбрал, я вот шаману тогда выберу . Надеюсь ты не ждешь что там тоже будут алмазки?
Чета копироваться нехочет, но суть такая.
8 ранг, 9 круг, бижа 2 грейда, лагеря.
селф - фулбаф
8715хп - 11.2к
фдеф 5115 (55%) - 11.3к (73%)
магдеф 12169 (75%) - 16.4 ( 80%)
па (атаквуду) 68 - 68
пз (атаквуду) 45 - 45
сред матк 18.2к - 20.3к


Атакующие характеристики стража с куклы
фатк 11.2к - 12.1к
па 49 - 49
атк оружия 2.03

Считаем.
Селф.
Берем скил смп как самый дамажный скил .
11.2к+9.1к+7.5к(светлый ) = 27.8к . Делим на пвп порезку = 6.95к
Делим на физдеф = 3.1к . Умножаем на 1.04( па стража на 4 больше пз шама) =3.25к.
Это будет дамаг стража по шаману на селфе.
Ну ладно , допустим что страж еще в стойке не на стан а спецом под этот скил ( привет стражам обладателям кучи станов ). Тогда прибавится еще 500ед урона металлом ( после порезки о деф) .
То есть дамага будет 3.6к и умножаем его на 1.14 = 4.1к урона по шаману на селфе.

( Я незнаю что проходит раньше, дамаг или дебаф с комбы. Но по логике скилов других классов дамаг должен лететь в дебаф этого же скила, примем этот вариант. Поскольку он стражей устраивает - возражений небудет).

Фулбаф.
28.7к дамага от стража. После порезки пвп 7.2к
Делим на физдеф 1.9к. Добавляем урон с комбы - 2.3к. Умножаем на 1.14 = 2.6к с нюка.

Итоги.
На селфе такой сикер такого шамана неубьет с крита. С критоберса убьет. Критоберс в соску - неубьет.
На фулбафе неубьет даже с критоберса без соски.
Вот такой вот ваншот.
Правда пушка у сикера почемуто +11, с +12 возможно будет чуть лучше. С нюйвами в шмоте у обоих тоже нбудет слегка подругому. Но у шама на пушке может быть например 700 хп , что опять таки многое меняет.
В целом на селфе с крита слить возможно при идеальных условиях.
на фулбафе там хоть из штанов выпрыгни, без чистого критоберса по кучи дебафов и мимо соски ловить нечего. Но вот процесс обвешивания такими дебафами для класса практически лишенного контроля и абсолютно недамажного другими скилами настолько затруднен, что говорить о ваншотах просто глупо.


Можно конечно добавлять сюда грязь, драконы , пролом темной друли, 3 чи жечь - но я уже прикалывался над такими нупцами и считал дамаг от фулкондрули в свой собственный дебаф. Получалось что друля с ваншота убивает почти всех ))).
А еще можно добавить дефвуду шамана и поржать . Стан такого шамана кстати у светлого 10 сек. То есть шаман может тупо в дефвуду летать и ловить на этот стан и только тогда переходить в атак вуду. Переживет ли такой сикер 10 секунд дамага от такого шамана - смотрите в следующих сериях.

Кто найдет ошибки в рассчетах - не стесняйтесь исправляйте. Может че забыл учесть.

Учти для начала жертвенный запал. Если ты конечно знаешь что это такое.

[xomkarchik]

Ну-ка малыш. расскажи мне эпический контроль стража шаманом.
селфбаф на 9 секунд ( светлый среднеточеный шам веги) + стан-нюк на 6 сек ( светлый за пол чи) = 15сек стана с откатом в 30 секнд. Половина времени в стане , детка.
+ несогласка при 32к+ силы духа примерно раз в 10 ударов на 5 сек.
Фирштейн?

[swatvia]

жертвенный запал требует 2 чи и без сутры кастуется 4 секунды, ПОНИЛДА?!?!?

вот

зы: о великий нагибатор, ты нагибаешь все разделы этого форума, во всех разделах с тебя ухахатываются, я когда недавно в вт сказал "у нас тут в разделе стражей на офе какой-то хомкарчик нагибает", в ответ было "он и там нагибает?" и дружный хохот человек 20-и

[velioks]

Алмазки стражу ? Какой незатейливый мухлеж. Ну ладно че. На каждую хитрую ... , ну вы поняли.
Камни ты сам выбрал, я вот шаману тогда выберу . Надеюсь ты не ждешь что там тоже будут алмазки?
Чета копироваться нехочет, но суть такая.
8 ранг, 9 круг, бижа 2 грейда, лагеря.
селф - фулбаф
8715хп - 11.2к
фдеф 5115 (55%) - 11.3к (73%)
магдеф 12169 (75%) - 16.4 ( 80%)
па (атаквуду) 68 - 68
пз (атаквуду) 45 - 45
сред матк 18.2к - 20.3к


Атакующие характеристики стража с куклы
фатк 11.2к - 12.1к
па 49 - 49
атк оружия 2.03

Считаем.
Селф.
Берем скил смп как самый дамажный скил .
11.2к+9.1к+7.5к(светлый ) = 27.8к . Делим на пвп порезку = 6.95к
Делим на физдеф = 3.1к . Умножаем на 1.04( па стража на 4 больше пз шама) =3.25к.
Это будет дамаг стража по шаману на селфе.
Ну ладно , допустим что страж еще в стойке не на стан а спецом под этот скил ( привет стражам обладателям кучи станов ). Тогда прибавится еще 500ед урона металлом ( после порезки о деф) .
То есть дамага будет 3.6к и умножаем его на 1.14 = 4.1к урона по шаману на селфе.

( Я незнаю что проходит раньше, дамаг или дебаф с комбы. Но по логике скилов других классов дамаг должен лететь в дебаф этого же скила, примем этот вариант. Поскольку он стражей устраивает - возражений небудет).

Фулбаф.
28.7к дамага от стража. После порезки пвп 7.2к
Делим на физдеф 1.9к. Добавляем урон с комбы - 2.3к. Умножаем на 1.14 = 2.6к с нюка.

Итоги.
На селфе такой сикер такого шамана неубьет с крита. С критоберса убьет. Критоберс в соску - неубьет.
На фулбафе неубьет даже с критоберса без соски.
Вот такой вот ваншот.
Правда пушка у сикера почемуто +11, с +12 возможно будет чуть лучше. С нюйвами в шмоте у обоих тоже нбудет слегка подругому. Но у шама на пушке может быть например 700 хп , что опять таки многое меняет.
В целом на селфе с крита слить возможно при идеальных условиях.
на фулбафе там хоть из штанов выпрыгни, без чистого критоберса по кучи дебафов и мимо соски ловить нечего. Но вот процесс обвешивания такими дебафами для класса практически лишенного контроля и абсолютно недамажного другими скилами настолько затруднен, что говорить о ваншотах просто глупо.


Можно конечно добавлять сюда грязь, драконы , пролом темной друли, 3 чи жечь - но я уже прикалывался над такими нупцами и считал дамаг от фулкондрули в свой собственный дебаф. Получалось что друля с ваншота убивает почти всех ))).
А еще можно добавить дефвуду шамана и поржать . Стан такого шамана кстати у светлого 10 сек. То есть шаман может тупо в дефвуду летать и ловить на этот стан и только тогда переходить в атак вуду. Переживет ли такой сикер 10 секунд дамага от такого шамана - смотрите в следующих сериях.

Кто найдет ошибки в рассчетах - не стесняйтесь исправляйте. Может че забыл учесть.
алмазки не мухлеж, а моя мечта
сила тысячи зверей я так думаю критом должен убить такого шама, хотя **, не учел запал, в идеале у такого сикера при 9м круге и гуд статах 13к хп
и да ранее я писал что шаманы для меня самые страшные противники (мб потому что на пегасе только тру шамы ходят на бд, а остальные классы в половине своей в 90м грине)

[xomkarchik]

жертвенный запал требует 2 чи и без сутры кастуется 4 секунды, ПОНИЛДА?!?!?

вот

зы: о великий нагибатор, ты нагибаешь все разделы этого форума, во всех разделах с тебя ухахатываются, я когда недавно в вт сказал "у нас тут в разделе стражей на офе какой-то хомкарчик нагибает", в ответ было "он и там нагибает?" и дружный хохот человек 20-и
Ты вообще кто? Открой личико, может вместе посмеемся.

Жертвенный запал, таблетка на драки, дебафы джина, драки вара, темный пролом друли - блин я же про всю эту муть писал. Читайте внимательнее.
В целом рассчеты проведены. Теперь дальше ждем как стражи начнут рассказывать как они вешают на афкающих шаманов фулдебафы чтобы критоберсануть . Вот такие вот убийства с ваншота.

Специально для нубов обьясняю. Ваншот это как у тигра - стан -вызов-крит армы ( с шансом порядка 70%+) и спастись от этой комбы можно только скилами джина. Причем комба требует только прохода стана и наличия чи которого у тигра завались. Ито все не так просто и бои 1 на 1 длятся куча времени и часто без какого либо результата.
Собственно подругому тигры и неубивают. Остальным классам для того чтобы когото заваншотить надо
3 раза из штанов выпрыгнуть.
А уж ситуация когда на фулдебаф надо спустить джина-аптеку чи притом что весь остальной дамаг настолько уныл, что непонятно какого лешего противник должен откатить себе джина до этого момента , и при этом ждать критоберса - это с ваншомтом както невяжется.

[zhertvarepressiy]

селфбаф на 9 секунд ( светлый среднеточеный шам веги) + стан-нюк на 6 сек ( светлый за пол чи) = 15сек стана с откатом в 30 секнд. Половина времени в стане , детка.
+ несогласка при 32к+ силы духа примерно раз в 10 ударов на 5 сек.
Фирштейн?

То есть ты изначально в противники шаману ставишь стража который разбирается в скилах других проф так же как ты или идиота бьющего в селф баф на стан, я правильно тебя понял? Тогда конечно да, шаман вин.

[zhertvarepressiy]

Ты вообще кто? Открой личико, может вместе посмеемся.

Жертвенный запал, таблетка на драки, дебафы джина, драки вара, темный пролом друли - блин я же про всю эту муть писал. Читайте внимательнее.
В целом рассчеты проведены. Теперь дальше ждем как стражи начнут рассказывать как они вешают на афкающих шаманов фулдебафы чтобы критоберсануть . Вот такие вот убийства с ваншота.

Специально для нубов обьясняю. Ваншот это как у тигра - стан -вызов-крит армы ( с шансом порядка 70%+) и спастись от этой комбы можно только скилами джина. Причем комба требует только прохода стана и наличия чи которого у тигра завались. Ито все не так просто и бои 1 на 1 длятся куча времени и часто без какого либо результата.
Собственно подругому тигры и неубивают. Остальным классам для того чтобы когото заваншотить надо
3 раза из штанов выпрыгнуть.
А уж ситуация когда на фулдебаф надо спустить джина-аптеку чи притом что весь остальной дамаг настолько уныл, что непонятно какого лешего противник должен откатить себе джина до этого момента , и при этом ждать критоберса - это с ваншомтом както невяжется.

Сутра, запал, переброс , стз - намного быстрее по времени чем вызов гряз арма. Ну это так, тебе к сведению. А в целом продолжай, очень интересно пишешь, наверняка кто-нибудь да поверит.

[Serge19845]

15.4 к хп 18+к мдефа 13.5к физы на фулбафе, шаман 9-10 круг 12 алмазок в шмоте, ** че там за ваншот нужен( 11.8к хп селф)

[zhertvarepressiy]

15.4 к хп 18+к мдефа 13.5к физы на фулбафе, шаман 9-10 круг 12 алмазок в шмоте, ** че там за ваншот нужен( 11.8к хп селф)

в кукле которая в подписи на фул бафе 10340 физы, ну да ладно.Страж нужен с таким же кругом, только в шмоте вместо алмазок лагеря и ествественно ранговый берс +12. НИчего сверхестественного в этом нет. Только я вообще не понимаю зачем вести разговор в теме пвп стража против шамана, и при этом постоянно говорить о фул бафах.

[Serge19845]

кукла старая)

[187soldier]

у меня кукла обновленная в подписи) пвпшился вчера со стражем Хускар (на Таразеде один из лучших если не лучший, можете понаблюдать его в топе по БД)
http://pw.mail.ru/top100_dynasty.php?shard=-1&race=-1&class=-1
3 / =Huskar= / 103 / 92.23 / 10930 / Страж / Таразед
пуха 20 п.а. +10, около 12-13к хп
до сбора р8р проигрывал ему в чистую, вчера уже наоборот

[Britva---Ass]

Для Шини, считай, раз тебя так возбуждает теория и матчасть ПВ.
Вот куклы реальных персонажей Веги (слямзил с офф-сайта одного из кланов), может и узнаешь под ними реальные ники, ты же всех "реальных" пасанов на Веге знаешь, тем более шамана ты тут упоминал в ряду самых топовых. Ну это я про шама, стража навряд ли узнаешь, на уг-класс внимание ты не обращаешь, ток если так - поржать, не так ли...
Страж - http://pwcalc.ru/171dc63087713a4a
Шам - http://pwcalc.ru/53ec03fc323a3e0a
Куклы соответствуют тому что есть на самом деле, "экзотическая" гравировка колец у стража и баф обора на атаку - подгонка недостающих бонусов от сета, селфбафов, гравировок бижи и колец, пассивок. У шама тоже самое.
На селфах в атак вуду прекрасно ваншотится СТЗ просто критом или берсом, без всяких там запалов, таблодрак и прочей не нужной чепушни, а у стража всего-то "стремные" +10, да и суммарную стоимость обоих персонажей тоже можешь сравнить.
Я тут написал не для того, что бы тебя переубедить, это глупое занятие. Ты на "черное скажешь белое". Написано для стажиков, что читают данный форум и возможно, "опустят руки" начитавшись нагиб-постов друида не когда не вылетающего соло из писа, без фуллбафа и не дай бог с откаченной аптекой.

[Serge19845]

ты отец) выдал стража с фулалмазками и ранге и шамана в сансаре уг 2х2 сете и полудевятыми камнями. 11-12к хп у такого шамана в ранге будет и па 85 в атаке

[Kitarlis]

Вот куклы реальных персонажей Веги (слямзил с офф-сайта одного из кланов), может и узнаешь под ними реальные ники, ты же всех "реальных" пасанов на Веге знаешь, тем более шамана ты тут упоминал в ряду самых топовых.
Может, сюда следует сразу выложить куклу Фуфуки или орионовских шаманов с +/- +12 кругом? И посмотреть, как о них разобьются мечты 90% стражей руоффа о ваншоте СТЗ? :fox_45:
А то что-то мода пошла: стражи в дебатах одеты всё лучше, а шаманы всё непонятнее.

[Bunus]

ты отец) выдал стража с фулалмазками и ранге и шамана в сансаре уг 2х2 сете и полудевятыми камнями. 11-12к хп у такого шамана в ранге будет и па 85 в атаке :pig_2: ну ваще то если брать камни, точку шам на кукле намного дороже одет. И какая разница сколько у него па в р8, если считать собирались считать сколько прилетит именно по шаму.


ожет, сюда следует сразу выложить куклу Фуфуки или орионовских шаманов с +/- +12 кругом? И посмотреть, как о них разобьются мечты 90% стражей руоффа о ваншоте СТЗ? в смысле померится у кого больше бабосов? :pig_2: :так вроде на сириусе есть страж с пушкой с тарелки. можно по его кукле демагу посчитать

[zhertvarepressiy]

Может, сюда следует сразу выложить куклу Фуфуки или орионовских шаманов с +/- +12 кругом? И посмотреть, как о них разобьются мечты 90% стражей руоффа о ваншоте СТЗ? :fox_45:
А то что-то мода пошла: стражи в дебатах одеты всё лучше, а шаманы всё непонятнее.

Опять добираемся до обсуждения противостояния стража в р9 и шамана в р9? в данных сетах у шамана шансов нет абсолютно.

[MAXTN]

А реальную куклу берьки (шамана) никто выкладывать не будет?

[RK-team]

Опять добираемся до обсуждения противостояния стража в р9 и шамана в р9? в данных сетах у шамана шансов нет абсолютно.

Прям таки нет? Вот уж печаль какая :monkey_13:
У тебя какая-то мания, о р9 тут ни слова не сказано.
Теория - это хорошо, но практика еще лучше.
Продолжай дальше писать про то, что страж в р9 имба, а другие классы не очень.

[zhertvarepressiy]

Прям таки нет? Вот уж печаль какая :monkey_13:
У тебя какая-то мания, о р9 тут ни слова не сказано.
Теория - это хорошо, но практика еще лучше.
Продолжай дальше писать про то, что страж в р9 имба, а другие классы не очень.

К сожалению для остальных классов в р9 именно так и есть.

[DiMyRG]

Он мне напоминает бублимэна, но тот хотя бы что то пытался доказывать :(
р8р больше всех дает только кастетам засчет аспд верха, остальным нету разницы

[timon13]

Он мне напоминает бублимэна, но тот хотя бы что то пытался доказывать :(
р8р больше всех дает только кастетам засчет аспд верха, остальным нету разницы

15 па, повышенные дефы, возможность выбить вкусные статы

абсолютно никакой

[Britva---Ass]

Буду максимально корректным ;)


Может, сюда следует сразу выложить куклу Фуфуки или орионовских шаманов с +/- +12 кругом? И посмотреть, как о них разобьются мечты 90% стражей руоффа о ваншоте СТЗ? :fox_45:
А то что-то мода пошла: стражи в дебатах одеты всё лучше, а шаманы всё непонятнее.


ты отец) выдал стража с фулалмазками и ранге и шамана в сансаре уг 2х2 сете и полудевятыми камнями. 11-12к хп у такого шамана в ранге будет и па 85 в атаке

Шам представлен Шинигал (это тот форумчанин, что требовал куклы для подсчета) как топовый персонаж Веги. Когда я спросил тут на форуме - кто шамы на Веге? Филя, Фуфука, Киви? Те у кого круг +12 и пухи за 9 ранг и с тарелки? Мне выдали целый список нормальных шаманов, против которых стражи как .... ну сами освежите память из его поста:


Шаманы это еще и ипман, саенара, пейтинг, промоутер, чертовка, бац бац, руфус, артист, молекула, лордис, далм, нинхурсаг, марица и т д. и сикеров имеющих такую же заточку и лучшую полно. практически у каждого танка есть сикер. да и у варов многих. Давай расскажи нам чем заточка степы или нифа отличается от заточки ипмана в худшую сторону.
Только вот никто неспешит этими сикерами на пвп, ибо толку както немного. Жить могут и танки, причем лучше чем сикеры. Но танки умеют бафать и бить армой, а сикеры летать и катать хирку. Вот и разница. она же причина, почему на веге у муров нету ни одного опасного сикера, даже с 9-10 кругами, и у нас 1 сикер на пвп, незнаю насколько она опасна.
Рассказы про ваншоты сикеров по точеным персам существуют только в головах обитателей этого форума. 1 критоберс мимо соски раз в 10 замесов это несовсем то, что требуется от ДД перса.

Средний удар точеного сикера для шамана мягко говоря незаметен. единственно что несет угрозу это критоберс. При этом дамаг с одноручки без 20ПА без критоберса вообще смешон .

Я лишь привел куклу реально существующего стража на Веге который способен заваншотить некоторых из перечисленных. И сразу начались разговорчики, типо шам представленный УГ, а страж прям "неземной", хотя люди тут уже заметили, что шам более дорогой сборки, да и не чего "непонятного" (с) в нем не видно. Вполне классическая сборка, хоть и с очень приличной точкой, явно выше среднего, что и позволило Шини его поставить в ряд топов. И вот незадача, оказывается можно и заваншотить.
НЕ НАГНУТЬ, а заваншотить. Шам не росянка и рассказы про то, что стражи с легкостью гнут шамов - троллинг нагибаторов и не более. Спор был - заваншотит или нет? При определенном билде, сборке и подходе к классу как к ДД - вполне оказывается можно. И не нужно при этом фулллагеря, лишние телодвижения в виде таблодрак, запалов, переносов и прочих нагиб-тактик. Которые конечно хороши, но требуют определенных "боевых" условий. Которых, как многие справедливо замечали тут, у стража не всегда можно добиться.
Хотите ваншотить вполне приличных шамов (да и прочие классы) - делайте из своего стража ДД, а недотанка с кучей ПЗ или с кучей ХП в виде конбилдов или фуллньюйв. А если выбираете мегаживучесть - не ждите от своего стража хороших нюков без использования "любимых нагиб-комбинаций", к которым тут не безосновательно относятся с "недоверием".
Всем добра.

[zhertvarepressiy]

Буду максимально корректным ;)





Шам представлен Шинигал (это тот форумчанин, что требовал куклы для подсчета) как топовый персонаж Веги. Когда я спросил тут на форуме - кто шамы на Веге? Филя, Фуфука, Киви? Те у кого круг +12 и пухи за 9 ранг и с тарелки? Мне выдали целый список нормальных шаманов, против которых стражи как .... ну сами освежите память из его поста:

Я лишь привел куклу реально существующего стража на Веге который способен заваншотить некоторых из перечисленных. И сразу начались разговорчики, типо шам представленный УГ, а страж прям "неземной", хотя люди тут уже заметили, что шам более дорогой сборки, да и не чего "непонятного" (с) в нем не видно. Вполне классическая сборка, хоть и с очень приличной точкой, явно выше среднего, что и позволило Шини его поставить в ряд топов. И вот незадача, оказывается можно и заваншотить.
НЕ НАГНУТЬ, а заваншотить. Шам не росянка и рассказы про то, что стражи с легкостью гнут шамов - троллинг нагибаторов и не более. Спор был - заваншотит или нет? При определенном билде, сборке и подходе к классу как к ДД - вполне оказывается можно. И не нужно при этом фулллагеря, лишние телодвижения в виде таблодрак, запалов, переносов и прочих нагиб-тактик. Которые конечно хороши, но требуют определенных "боевых" условий. Которых, как многие справедливо замечали тут, у стража не всегда можно добиться.
Хотите ваншотить вполне приличных шамов (да и прочие классы) - делайте из своего стража ДД, а недотанка с кучей ПЗ или с кучей ХП в виде конбилдов или фуллньюйв. А если выбираете мегаживучесть - не ждите от своего стража хороших нюков без использования "любимых нагиб-комбинаций", к которым тут не безосновательно относятся с "недоверием".
Всем добра.
Одна проблема, именно куча пз позволяет стражу увеличить свой па и снизить пз противника. Страж в лагерях изначально имеет колоссальное преимущество перед стражем в алмазках, про кон билд согласен, не очень понимаю его смысл, но про пз не прав ты.

[Britva---Ass]

Одна проблема, именно куча пз позволяет стражу увеличить свой па и снизить пз противника. Страж в лагерях изначально имеет колоссальное преимущество перед стражем в алмазках, про кон билд согласен, не очень понимаю его смысл, но про пз не прав ты.

ПЗ-билд ограничен:
1. только по одиночной цели
2. только 15 сек из 30
3. требует дополнительного использование 2-х скиллов
4. чтобы получить +20 в па, надо иметь 100 ПЗ для запала, куклу можите сами составить, там и о р8-шмоте можно будет забыть, а следовательно носить "ограниченный" по возможностям выбора статов и с более слабыми дефами сансаро-сет. Либо утыкиваться лагерями на фулл, да и бижи иметь последних порядков, либо ПЗ на пухе.
5. цена - 24 лагеря - это вам не семки лузгать. С таким подходом можно сразу говорить о 9 ранге.

Ну и надо иметь "условия" для раздебафа запалом, **, у меня редко когда такие условия есть. Если и использую данную "нагиб-тактику", ток когда напротив заведомо очень живучая цель, либо когда имеется численное преимущество на нашей стороне и все это можно провернуть и не просидеть все "комбу" в контроле.
В дамаге после запала ПЗ-страж преимущества будет иметь только против раздебафаной цели переносом. ПА-страж также запалом еще больше повышает свою атаку и в сумме имеет больше чем у ПЗ-стража. Разнеца ток в раздебафе одиночной цели. Позже приведу расчеты +ПА и - ПЗ.

[zhertvarepressiy]

ПЗ-билд ограничен:
1. только по одиночной цели
2. только 15 сек из 30
3. требует дополнительного использование 2-х скиллов
4. чтобы получить +20 в па, надо иметь 100 ПЗ для запала, куклу можите сами составить, там и о р8-шмоте можно будет забыть, а следовательно носить "ограниченный" по возможностям выбора статов и с более слабыми дефами сансаро-сет. Либо утыкиваться лагерями на фулл, да и бижи иметь последних порядков, либо ПЗ на пухе.
5. цена - 24 лагеря - это вам не семки лузгать. С таким подходом можно сразу говорить о 9 ранге.

Ну и надо иметь "условия" для раздебафа запалом, **, у меня редко когда такие условия есть. Если и использую данную "нагиб-тактику", ток когда напротив заведомо очень живучая цель, либо когда имеется численное преимущество на нашей стороне и все это можно провернуть и не просидеть все "комбу" в контроле.
В дамаге после запала ПЗ-страж преимущества будет иметь только против раздебафаной цели переносом. ПА-страж также запалом еще больше повышает свою атаку и в сумме имеет больше чем у ПЗ-стража. Разнеца ток в раздебафе одиночной цели. Позже приведу расчеты +ПА и - ПЗ.

20 к па и - 40 к пз противника это намного профитнее 24 па от алмазок. Ну и про одиночные цели, вроде как рассматриваем пвп 1 на 1)
Ну и не забываем о живучести конечно, пз страж может себе позволить тратить джина исключительно на атаку а не на выживание.

[N_e_c_r_o_m_a_n_t]

20 к па и - 40 к пз противника это намного профитнее 24 па от алмазок. Ну и про одиночные цели, вроде как рассматриваем пвп 1 на 1)
Ну и не забываем о живучести конечно, пз страж может себе позволить тратить джина исключительно на атаку а не на выживание.

Не верно рассуждаете. А точнее не совсем верно. +20 к Па и -40 к ПЗ это конеш замечательно, но справедливо только если страж с алмазками в свою очередь не юзает сам запал.
Прав "бритва", не так и высок там профит для атаки. Для живучести - безусловно - +48 ПЗ (от фулллагерей) тащат, не кто не оспаривает. Но вот для атаки.
Вот давайте подсчитаем.
Берем 2-х абсолютно одинаковых стража. Но у одного 24 лагеря или +48 ПЗ, у второго 24 алмазки или + 24 ПА. Все остальное абсолютно одинаково.
Что дает стражу с лагерями 48 ПЗ для атаки? Именно для атаки (про живучесть уже договорились).
Юзаем запал и получаем 19 ПЗ для переброса дебафа и 9 ПА для атаки. В итоге используя тактику - запал-переброс получаем + 28 ед показателя.
Теперь страж с алмазками. У его дополнительных бонусов от запала и переброса не будет. Поэтому у данного стража получается +24 ед показателя (от имеющихся уже алмазок).
Т.е. для атаки разница между фулллагерями и фуллалмазками - 4 ед показателя! Всего! Разброс оружия стража и тот существеннее.
И тут уже вступает в игру необходимость стража с фулллагерями активировать запал-переброс, чего стражу с фуллалмазками делать не надо. А атака таже самая. Ну а цену камней сравнивать не имеет смысла, всем известно какова разница в цене 24 лагерей в сравнении с 24 алмазками.
Так что, кроме живучести лагеря стражу не какой атаки не дают, в сравнении с алмазками. Все примерно одинаково. Один более живуч, а второй не должен на каждого кидать комбы "запал-переброс" что бы бить сильно, как страж в лагерях после запала.
Не стал искать подходящей темы. Не сочтите за офтоп, раз уж речь о том что лучше лагерь или алмаз, пошла именно в этой теме.

[Kitarlis]

А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос: при чём тут ПвП с шаманами?)

[sin10]

слышишь пз - на ум сразу шаман!

[ShadowStealth]

на днях поговорю с ланцетом. 51 п.а., берс +10. зайдешь саенарой, врубишь на селфе атак вуду и проверите. ок, шини?

[ivga]

зайдешь саенарой, врубишь на селфе атак вуду и проверите. ок, шини?

Клево, уже моим персом распоряжаются :fox_19:
Я тебе и так скажу что будет, и Дима это выше уже писал, а я тестила с Вистерфулом (+9, пуха 20 ПА).
Комбой с метал ударом не убьет.
Комбой с ударом физой убьет, если пройдет крит (крит от 10 до 14 к). Крит кстати прошел 1 раз где-то из 15.
На стандартных присто-танко-варо баф не убьет, с соской не убьет тем более.
Гимповый билд страж в алмазках с 5 к магдефа, наверное и должен выслеживать афкающих шаманов на селфе, в любом другом случае его удел как раз ваншот, но от шамана )

[xomkarchik]

Сутра, запал, переброс , стз - намного быстрее по времени чем вызов гряз арма. Ну это так, тебе к сведению. А в целом продолжай, очень интересно пишешь, наверняка кто-нибудь да поверит.
ты неправильно сказал комбинацию для танка. Там СТАН-вызов-арма. Специально для тебя выделил самое важное слово. теперь сравни с мегакомбами сикера и подумай в чем там косяк.
Ну и сравнивать арму , которая в несколько раз дамажней скила стража както странно. Даже без учета темного вызова, того что стан+ вызов снимают немалую часть хп так что пробивать фулхп уже ненадо, чистку танка и т д.

Только я вообще не понимаю зачем вести разговор в теме пвп стража против шамана, и при этом постоянно говорить о фул бафах.
Потому что ни страж ни шаман снимать бафы неумеют, и если это пвп 1 на 1 то там будут бафы. Без бафов у нас вообще летать нелюбят.

Для Шини, считай, раз тебя так возбуждает теория и матчасть ПВ.
Вот куклы реальных персонажей Веги (слямзил с офф-сайта одного из кланов), может и узнаешь под ними реальные ники, ты же всех "реальных" пасанов на Веге знаешь, тем более шамана ты тут упоминал в ряду самых топовых. Ну это я про шама, стража навряд ли узнаешь, на уг-класс внимание ты не обращаешь, ток если так - поржать, не так ли...
Страж - http://pwcalc.ru/171dc63087713a4a
Шам - http://pwcalc.ru/53ec03fc323a3e0a

На селфах в атак вуду прекрасно ваншотится СТЗ просто критом или берсом, без всяких там запалов, таблодрак и прочей не нужной чепушни, а у стража всего-то "стремные" +10, да и суммарную стоимость обоих персонажей тоже можешь сравнить.

Iаман вполне норм, ну разве что камни 9 стоят, недоделаны, но многие сейчас в процессе сборки. это дело такое.
Стража такого среди ПВПешных игроков веги нету.
Шаман ну допустим ипман. Стража реального назови. Кто вот прям так берет и ваншотит его?
Если все это действительно прекрасно ваншотится, то почему оно в реальности неваншотится? Какието реальные стражи с веги с фулалмазками, о которых никто неслышал?


на днях поговорю с ланцетом. 51 п.а., берс +10. зайдешь саенарой, врубишь на селфе атак вуду и проверите. ок, шини?
Это об этом какомто ланцете вверху речь шла? Я почемуто так и думал что какойто очередной краб из триады .
У меня есть идея получше. Пусть он начнет ходить на пвп. Там и посмотрим, что он может.

[xomkarchik]

друида не когда не вылетающего соло из писа, без фуллбафа и не дай бог с откаченной аптекой.
Да я такой ))).
А щас еще новый комп купил, так что могу сам бафаться не только в кх , вотэтаповорот.

[ShadowStealth]

Это об этом какомто ланцете вверху речь шла? Я почемуто так и думал что какойто очередной краб из триады .
У меня есть идея получше. Пусть он начнет ходить на пвп. Там и посмотрим, что он может.

ясно. криков и ударов в грудь много, дела мало, из-за боязни прослыть балаболом. хотя, тебе этого бояться, все равно, что бояться дышать. и так уже всем ясно, что ты из себя представляешь. люди качаются, кланы растут и разбегаются, а шини все так же ногебает. (с.)


Клево, уже моим персом распоряжаются :fox_19:
Я тебе и так скажу что будет, и Дима это выше уже писал, а я тестила с Вистерфулом (+9, пуха 20 ПА).
Комбой с метал ударом не убьет.
Комбой с ударом физой убьет, если пройдет крит (крит от 10 до 14 к). Крит кстати прошел 1 раз где-то из 15.
На стандартных присто-танко-варо баф не убьет, с соской не убьет тем более.
Гимповый билд страж в алмазках с 5 к магдефа, наверное и должен выслеживать афкающих шаманов на селфе, в любом другом случае его удел как раз ваншот, но от шамана )

никогда не понимал этих выкидонов на форуме. если ты так крута, как пишешь, так почему бы и не проверить это на практике, чтобы все были довольны? он проверит на тебе пару ударов, ты на нем своих. если он тебе на ваншот, а ты соской защитишься, то не понимаю, к чему эти отмазы.

[xomkarchik]

ясно. криков и ударов в грудь много, дела мало, из-за боязни прослыть балаболом. хотя, тебе этого бояться, все равно, что бояться дышать. и так уже всем ясно, что ты из себя представляешь. люди качаются, кланы растут и разбегаются, а шини все так же ногебает. (с.)

никогда не понимал этих выкидонов на форуме. если ты так крута, как пишешь, так почему бы и не проверить это на практике, чтобы все были довольны? он проверит на тебе пару ударов, ты на нем своих. если он тебе на ваншот, а ты соской защитишься, то не понимаю, к чему эти отмазы.
Вот смешные люди. Им говорят - если ваш страж так крут - пусть идет на пвп и показывает как он ваншотит всех подряд. А нам пишут - что мы нехотим проверить .
Ато у нас на веге страж , убивающий всех с ваншота, но никто ниразу его невидел на пвп. Стыдно перед товарищами с других серверов.

Замесы в морае нередки. Неужели вас в кч не зовут? Сразу мурам пишут, ибо вы с кх все равно невылезете?

[ShadowStealth]

Вот смешные люди. Им говорят - если ваш страж так крут - пусть идет на пвп и показывает как он ваншотит всех подряд. А нам пишут - что мы нехотим проверить .
Ато у нас на веге страж , убивающий всех с ваншота, но никто ниразу его невидел на пвп. Стыдно перед товарищами с других серверов.

Замесы в морае нередки. Неужели вас в кч не зовут? Сразу мурам пишут, ибо вы с кх все равно невылезете?

вопщем, все, как всегда :) время идет, а отмазы шина все те же, даже, как-то, удручает. такая ведь фантазия и зря пропадает :)

[zhertvarepressiy]

ты неправильно сказал комбинацию для танка. Там СТАН-вызов-арма. Специально для тебя выделил самое важное слово. теперь сравни с мегакомбами сикера и подумай в чем там косяк.
Ну и сравнивать арму , которая в несколько раз дамажней скила стража както странно. Даже без учета темного вызова, того что стан+ вызов снимают немалую часть хп так что пробивать фулхп уже ненадо, чистку танка и т д.

Потому что ни страж ни шаман снимать бафы неумеют, и если это пвп 1 на 1 то там будут бафы. Без бафов у нас вообще летать нелюбят.

Iаман вполне норм, ну разве что камни 9 стоят, недоделаны, но многие сейчас в процессе сборки. это дело такое.
Стража такого среди ПВПешных игроков веги нету.
Шаман ну допустим ипман. Стража реального назови. Кто вот прям так берет и ваншотит его?
Если все это действительно прекрасно ваншотится, то почему оно в реальности неваншотится? Какието реальные стражи с веги с фулалмазками, о которых никто неслышал?


Это об этом какомто ланцете вверху речь шла? Я почемуто так и думал что какойто очередной краб из триады .
У меня есть идея получше. Пусть он начнет ходить на пвп. Там и посмотрим, что он может.

Расскажу тебе немного о скилах стража. Прыжок со станом сутра, связка. Далее, пвп на 1 как правило идет на селфах, я конечно не знаю как там у вас на веге но у нас 1 на 1 это НА СВОИХ РОДНЫХ БАФАХ и ничего другого. Поймать стража в стан шаману очень сложно если страж хоть немного развирается в скилах шамана. А , если честно, ты слишком скучный в своих постах в теме профы в которой ничего не понимаешь.

[ivga]

никогда не понимал этих выкидонов на форуме. если ты так крута, как пишешь, так почему бы и не проверить это на практике, чтобы все были довольны? он проверит на тебе пару ударов, ты на нем своих. если он тебе на ваншот, а ты соской защитишься, то не понимаю, к чему эти отмазы.
Потому что как минимум ты это предлагаешь Диме. Зайти вдруг моим персом что-бы какой-то твой знакомый на нем тренировался.
ЗЫ и я тоже впервые слышу о страже Ланцет (


Расскажу тебе немного о скилах стража. Прыжок со станом сутра, связка. Далее, пвп на 1 как правило идет на селфах, я конечно не знаю как там у вас на веге но у нас 1 на 1 это НА СВОИХ РОДНЫХ БАФАХ и ничего другого. Поймать стража в стан шаману очень сложно если страж хоть немного развирается в скилах шамана. А , если честно, ты слишком скучный в своих постах в теме профы в которой ничего не понимаешь.
Я не знаю правила при которых пвп вдруг идет на селфах. Я знаю когда в пати есть фул-баф, перс укомплектован мешками, сосками, аптекой.
Уточни, пожалуйста, в чем проблема поймать стража в стан?

[zhertvarepressiy]

Потому что как минимум ты это предлагаешь Диме. Зайти вдруг моим персом что-бы какой-то твой знакомый на нем тренировался.
ЗЫ и я тоже впервые слышу о страже Ланцет (


Я не знаю правила при которых пвп вдруг идет на селфах. Я знаю когда в пати есть фул-баф, перс укомплектован мешками, сосками, аптекой.
Уточни, пожалуйста, в чем проблема поймать стража в стан?

Потому что хомкарчик рассказывал про 30 секун стана за минуту, но если стражем играет человек хоть немного разбирающийся в бафах шамана он попадт только в стан от бьющего скила и все. сам себя он загонит в стан только если надо вынудить шамана перейти в атак вуду

[vvolchonok]

не знаю как там у вас на веге но у нас 1 на 1 это НА СВОИХ РОДНЫХ БАФАХ и ничего другого
договорное обычно на селфах, а вообще, как договорятся - на то оно и договорное
а если летишь один по квестам в морае и встретил варжулю, то уж какие бафы есть, или это уже не 1 на 1 что ли?)

[Ereab]

договорное обычно на селфах, а вообще, как договорятся - на то оно и договорное
а если летишь один по квестам в морае и встретил варжулю, то уж какие бафы есть, или это уже не 1 на 1 что ли?)
Я думаю это уже что-то вроде фри пвп D: там уже может вылезти син из инвиза, на подмогу другану.
И договорное пвп это не показатель, там целиком подстраиваешься под класс противника, а вот во время замеса, когда вокруг тебя все цвета радуги и не знаешь чего ожидать, вот это да.

[Bunus]

Я не знаю правила при которых пвп вдруг идет на селфах. Я знаю когда в пати есть фул-баф, перс укомплектован мешками, сосками, аптекой. ну тема же страж против шамана. т.е предполагается что пати никакой нету, двое пошли куда-нить на плиту нагибать друг друга. А варианты, когда демажит патя, ну там страж вообще может стопицот единиц урона выбить, в какой нить темный пролом физы + драки + рана )

[xomkarchik]

Расскажу тебе немного о скилах стража. Прыжок со станом сутра, связка. Далее, пвп на 1 как правило идет на селфах, я конечно не знаю как там у вас на веге но у нас 1 на 1 это НА СВОИХ РОДНЫХ БАФАХ и ничего другого. Поймать стража в стан шаману очень сложно если страж хоть немного развирается в скилах шамана. А , если честно, ты слишком скучный в своих постах в теме профы в которой ничего не понимаешь.
Я незнаю как там на проционе, а на веге я вылетаю с писа и если я встретил противника, я его стараюсь убить, а не пролетаю мимо потому что у него бафы и такнечесна. Топбойцы без бафов летают нечасто.
Шаманом ивгиным я вообще без бафа с писа невылезу , и даже мобов бью в дефвуду. И я совсем не стражей боюсь, как вы понимаете. Для фулинта на селфе любой нубосин с +10 это быстрая смерть. Это друлей еще могу на селфе полетать, но никак не фулинт ДД. И большинство серьезных бойцов со мной полностью согласны.
На крайняк всегда есть кх бафы и пластины прилива.
Хотя я конечно же понимаю ваш батхерт по поводу фулбафа. Мне на сине он тоже ненравится. А вот на друле очень даже.

Для того чтобы непопасть в селфстан шамана надо потратить джина или аптеку, или родной антистан, с которым у сикера както неочень. Проклятье князя против шамана это неплохой призыв себя заваншотить. Откат стана 30 сек, он нетребует чи и кастуется 0.5 сек, что позволяет ловить на него противника во время каста скила. При этом 9-10 сек стана от шамана +12 с па это при откаченном джине очень большая пичаль.


ну тема же страж против шамана. т.е предполагается что пати никакой нету, двое пошли куда-нить на плиту нагибать друг друга.
То , что ты сказал , называется дуэль. Если речь тут про дуэли, то сразу надо предупреждать, ибо спорить кто в нубятнике больший нуб смысла особенного нету.

[zhertvarepressiy]

Я незнаю как там на проционе, а на веге я вылетаю с писа и если я встретил противника, я его стараюсь убить, а не пролетаю мимо потому что у него бафы и такнечесна. Топбойцы без бафов летают нечасто.
Шаманом ивгиным я вообще без бафа с писа невылезу , и даже мобов бью в дефвуду. И я совсем не стражей боюсь, как вы понимаете. Для фулинта на селфе любой нубосин с +10 это быстрая смерть. Это друлей еще могу на селфе полетать, но никак не фулинт ДД. И большинство серьезных бойцов со мной полностью согласны.
На крайняк всегда есть кх бафы и пластины прилива.
Хотя я конечно же понимаю ваш батхерт по поводу фулбафа. Мне на сине он тоже ненравится. А вот на друле очень даже.

Для того чтобы непопасть в селфстан шамана надо потратить джина или аптеку, или родной антистан, с которым у сикера както неочень. Проклятье князя против шамана это неплохой призыв себя заваншотить. Откат стана 30 сек, он нетребует чи и кастуется 0.5 сек, что позволяет ловить на него противника во время каста скила. При этом 9-10 сек стана от шамана +12 с па это при откаченном джине очень большая пичаль.


То , что ты сказал , называется дуэль. Если речь тут про дуэли, то сразу надо предупреждать, ибо спорить кто в нубятнике больший нуб смысла особенного нету.

Я тебе открою последнюю страшную тайну. Внимательно смотришь на шамана, видишь на нем баф на стан, бьешь, попадаешь в стан, шаман с криками "Хоп лей лала лей" переходит в атак вуду- "Уверенность, сутра , 79 , стз" ушел шаман.

То что я сказал называется именно пвп 1 на 1 , а то о чем говоришь ты это называется "одно набафанное дно решило удивить". Такие как ты бафаются всем чем можно, даже посторонними шаманами , потом ловят полуафкающую цель на квестах и называют это пвп 1 на 1 . скройся, не смеши.

[DiMyRG]

Я тебе открою последнюю страшную тайну. Внимательно смотришь на шамана, видишь на нем баф на стан, бьешь, попадаешь в стан, шаман с криками "Хоп лей лала лей" переходит в атак вуду- "Уверенность, сутра , 79 , стз" ушел шаман.

То что я сказал называется именно пвп 1 на 1 , а то о чем говоришь ты это называется "одно набафанное дно решило удивить". Такие как ты бафаются всем чем можно, даже посторонними шаманами , потом ловят полуафкающую цель на квестах и называют это пвп 1 на 1 . скройся, не смеши.
а тут хоп лей аналкарванал физимун,соска и фулл хп :(
а ну да, у парня же шаманы просто с смп без дебаффов в падают

[zhertvarepressiy]

а тут хоп лей аналкарванал физимун,соска и фулл хп :(
а ну да, у парня же шаманы просто с смп без дебаффов в падают

Мне для особо тугих подписывать "сарказам", али сам начнешь понимать?

[ivga]

потом ловят полуафкающую цель на квестах и называют это пвп 1 на 1 . скройся, не смеши.

Да неужели, а твои - стоит шаман на селфе, цветы там собирает, а тут я такой подлетаю, готовлюсь минуту и с удара убиваю, это значит нормально. Сам и не смеши )

"Уверенность, сутра , 79 , стз" ушел шаман." тоже очень смешно.

[zhertvarepressiy]

Да неужели, а твои - стоит шаман на селфе, цветы там собирает, а тут я такой подлетаю, готовлюсь минуту и с удара убиваю, это значит нормально. Сам и не смеши )

"Уверенность, сутра , 79 , стз" ушел шаман." тоже очень смешно.

Пвп 1 на 1 ,это когда два игрока идут и на селфбафах бьются, все остальное это не пвп. Если один набафался и полетел нападать на противников на квестах это называется ганк, пк но никак не пвп 1 на 1 . Так что прекращайте нести чушь.

[ivga]

Пвп 1 на 1 ,это когда два игрока идут и на селфбафах бьются, все остальное это не пвп. Если один набафался и полетел нападать на противников на квестах это называется ганк, пк но никак не пвп 1 на 1 . Так что прекращайте нести чушь.

Во как, а я то думала что считают дуэль пвп уровня так до 50 максимум. Тебя ждет много открытий в нашем прекрасном мире, и когда вырастешь поймешь что пвп бывает очень разнообразным, а не на счет 1-2-3 ))

[N_e_c_r_o_m_a_n_t]

Мне кажется кто-то хочет "съехать с темы" ;)
Началось "добавление" в спор - да он краб и его не видно, да я такого не знаю, да ПвП всегда на фуллбафах, да ПвП это не 1 на 1, не путайте с дуэлью и т.д. Вы потеряли нить спора господа. Я вот не поленился и почитал предыдущие 8 страниц.
Как зарождался спор?
Вот вызов:


шаман с 9 кругом это 4к физы и 9к хп, на 1 крит смп даже без переноса жертвенного запала и т.д.

Убивает страж под дебафом и сутрой, и как правило шамана с нюка.
Вот ответ на вызов:

Кстати, может выложите куклу точеного сикера , и мы посчитаем сколько он стукнет точеному же шаману критоберсом , критоберсом в фулбаф, критоберсом в фулбаф и в соску.
Ато может оказаться как с с ватосинами, которых мист с +11 оказывается на фулбафе кладет с 12 нюков.


Во сне.
Средний удар точеного сикера для шамана мягко говоря незаметен. единственно что несет угрозу это критоберс. При этом дамаг с одноручки без 20ПА без критоберса вообще смешон .
А иметь возможность убить с критоберса на селфе мимо соски раз в полминуты с несамым убедительным шансом ( ибо это не танк с темным вызовом , да) - не равно убивать с нюка.
Вот уже и появились желающие посмотреть на результаты (явно тоже сомневаются):

В чём проблема выложить куклу? Или внезапно зародились подозрения, что при рассчётах стражи будут как-то не сильно ваншотить?)

Вопрос был в том, в чём проблема выложить куклу? Не позволяет всё же мировоззрение или подозрение, что математика опровергнет утверждения о всеваншотящих кротах?
И финальный вызов:


Ну так че с куклами. Или мне самому делать?

Т.е. дайте КУКЛУ - я ПОДСЧИТАЮ возможен ли там ваншот. Правильно? Вроде так и было.

Далее выкладывают куклы стража и шама, как я понял с того же сервера, от куда зачинщик спора Хомканчик.


Страж - http://pwcalc.ru/171dc63087713a4a
Шам - http://pwcalc.ru/53ec03fc323a3e0a

Кроме того, пояснили что кукла представленного шама, позиционирована самим зачинщиком спора Хомканчиком как топовая с Веги.
И тут начался "соскок" с ПРЕДМЕТА спора :) Но Хомканчик опытный форумчанин, да наверняка и опытный игрок. Подсчитал и увидел - да, действительно в представленной ситуации хватает просто крита СТЗ или берса. И пошли "отклонения" от предмета спора, по типу "кто это? а где это? а чу я его не знаю и тд.".
Да хоть вы этого стража 100500 раз размажьте на ПвП как росянку - это не относится к ПРЕДМЕТУ спора, о возможности реально существующего стража заваншотить критом на селфе вполне приличного шамана.
И мое заключение, вам предоставили куклу реального стража способного убить с нюка хорошего шамана. Но думаю, спор все равно продолжится с тем же накалом ;)

[ivga]

Подсчитал и увидел - да, действительно в представленной ситуации хватает просто крита СТЗ или берса.

Простого крита как раз не хватает )

[timon13]

чем точеней шам, тем более не удобный он противник. чо вы тут развели спор не о чем?)

[N_e_c_r_o_m_a_n_t]

Простого крита как раз не хватает )

Смею предположить, что Вы взяли исходные данные отличные от моих. Возможно СТЗ для расчетов взяли 10 ур., или "старые 11 скиллы", что поменялись с обновой. Или "потеряли" что-то в расчете "урона от оружия". Со светлым "современным" СТЗ по средней планке атаки, там как раз крит или берс.
Но не будем в этом столь принципиальны, суть все же остается прежней.

[opponere]

Пока что шаман - один из самых сложных и непонятных противников. У меня вот проблема. Нет среднего класса почти =) Либо хорошо заточенные, либо недоточенные, пытающиеся убить пока по ним не ударили.
Ваншот по хорошему шаману в атакующей вуду наверное возможен, но мы же берем в расчет пвп, а не лотерею. и если из 10 сражений вы так убьете шамана - это ни о чем не говорит как бы. Ну это мнение из моего опыта. Возможно на других серверах немного по другому.
Есть пару идей, так что посмотрим в дальнейшем.

[Kitarlis]

Смею предположить, что Вы взяли исходные данные отличные от моих. Возможно СТЗ для расчетов взяли 10 ур., или "старые 11 скиллы", что поменялись с обновой. Или "потеряли" что-то в расчете "урона от оружия". Со светлым "современным" СТЗ по средней планке атаки, там как раз крит или берс.
А ещё возможно, что она просто взяла стража и проверила на практике.

[xomkarchik]

"Уверенность, сутра , 79 , стз" ушел шаман.

Куда ушел, покурить? Вы тут так упирались что селфбаф на стан это фигня, а тут оказывается на него надо уверку откатить. Да вообще фигня баф, че.

Пвп 1 на 1 ,это когда два игрока идут и на селфбафах бьются, все остальное это не пвп. Если один набафался и полетел нападать на противников на квестах это называется ганк, пк но никак не пвп 1 на 1 . Так что прекращайте нести чушь.
наши меганагиб сикеры такие крутые , что неотличают дуэльки от пвп. Но зато всех нагибают на форумах.


И тут начался "соскок" с ПРЕДМЕТА спора :) Но Хомканчик опытный форумчанин, да наверняка и опытный игрок. Подсчитал и увидел - да, действительно в представленной ситуации хватает просто крита СТЗ или берса.
Какой соскок с темы?
На хитропопую куклу сикера с алмазками я предоставил не менее хитропопую куклу шамана с лагерями. И получилось что даже на селфе крита не хватит. Про фулбаф и говорить неочем.
После чего мне предложили якобы реальные куклы с веги с сикером с алмазками 9 которого на пвп невидели ниразу, даже если такой и существует) и шамана с 9 камнями.
Следующий шаг я так понимаю сикер в 8 ранге с алмазками и шаман с алмазками же. Нисколько несомневаюсь в том что на селфе такой шаман упадет с крита мимо соски. А вот на фулбафе уже нет.
При этом я никогда неговорил что под пвп имею ввиду дуэльку на селфах.

Отсюда и получается такой диссонанс между тем что пишут сикеры на форумах, и тем что показывают в пвп. Тут по шаману с алмазками на селфе в атаквуду без сосок по дебафам и в афке бить хорошо , да.
А в реальности вылетел с мирки , встретил какого нить пейтинга или ипмана на фулбафе с 9-10 кругом всего лишь и че? Бежишь в пис с криками он на бафах такничесна? Вернее летишь на респ.
мы таких шаманов как на куклах на тв асистом бьем, с обязательным раздеванием. И нередко вся пати стоит в несогласке. Но мы то всего лишь патька +11+12 ДД и саппортов. Куда нам до сикера, ваншотящего таких шамов в дуэлях.

[Bunus]

То , что ты сказал , называется дуэль. Если речь тут про дуэли, то сразу надо предупреждать, ибо спорить кто в нубятнике больший нуб смысла особенного нету. т.е. все те кексы, кто дерется на плите, фарпсит это дело на видео и выкладывает на ютуб - нупы, и бьют они таки же нупов? ) тогда ты точно ошибся темой :pig_2:

[xomkarchik]

Ну вот и разобрались. Мы оказывается имеем дело с нубами, под пвп подразумевающими дуэльки. Тогда вопросов больше нет.
Когда перерастете дуэльки, потом орхидеи и ПуО, потом ЗГД и дорастете до пвп - тогда и поговорим.

[Stervok]

Для некоторых, хочу сказать вот что: запомните, ё мое, главное не прямые руки, как многие чуть что, дают этот бездарный и тупой ответ... решает шмот, точка и скиллы.... Сравнив стража и шамана, можно сказать, что у шамана СКИЛЛЫ против стража выгодные и удобные, нежели у стража против шамана. Но если у стража правильный джин, то можно выиграть стражем. Еще раз хочу отметить, что самое главное в ПВП - это фишки СКИЛЛОВ расы, и у шамана этих фишек достаточно, что нельзя сказать о страже. Еще кое-что хочу сказать! Если бы у стража был бы свой нормальный *СКИЛЛ АНТИСТАН*, к примеру, как у вара или сина - на 10-12 секунд, - то проблема стража в ПВП была бы более-менее решена.

[Hitman74]

Пост выше, все очень точно подмечено стражу не нужны по сути контроль скилы. Ему нужны нормальный антиконтроль с селфа чтоб джина на это отвлекать по минимуму, а кто говорит что страж недемажная вата встречал или в уг шмоте с 10 скилами или человек неумеет играть
за эту профу. Это вар может кидать станы и лупить в чи у стража совсем по другому.
Что касается шамана то стражу опасен не сам стан от него и шипы, а его мгновенный переход из деф в атак вуду. В этом есть самая неприятная фишка шамана.

[Sword-of-starS]

Че спорить то...стражу шама точенного убить сложновато. Вот вам...харе тут разводить демагогию http://www.youtube.com/watch?v=Ep-yB_ocqSM....шам 12 круг. Страж тоже упакован но не так. В бафы убить как видете анриал..если селф....быстро улетел. Ой тут нету без бафов...лан искать не буду.

[xomkarchik]

В какой селф шаман быстро улетел? Он просто стоял и ничего неделал, пока навешали дебафов и аж 10к с крита )).

Вообще много слышал об этом шамане тьмы, но впервые увидел. В общемто завистники были правы.

[Serg1kkk]

Че спорить то...стражу шама точенного убить сложновато. Вот вам...харе тут разводить демагогию http://www.youtube.com/watch?v=Ep-yB_ocqSM....шам 12 круг. Страж тоже упакован но не так. В бафы убить как видете анриал..если селф....быстро улетел. Ой тут нету без бафов...лан искать не буду.

видели мы как он улетел

[Serge19845]

выкладывал в темке о ранге шаманов, 9-10 круг 12 алмазок какие такие ваншоты от стражей, слыхом не слышал
http://radical-foto.ru/F/i022.radikal.ru/1305/9a/4ec73dfff432.jpg.html?u=http%3a%2f%2fi022.radikal. ru%2f1305%2f9a%2f4ec73dfff432.jpg

[Serge19845]

Че спорить то...стражу шама точенного убить сложновато. Вот вам...харе тут разводить демагогию http://www.youtube.com/watch?v=Ep-yB_ocqSM....шам 12 круг. Страж тоже упакован но не так. В бафы убить как видете анриал..если селф....быстро улетел. Ой тут нету без бафов...лан искать не буду.

Вова(шамтьмы который) играет раз в полгода, убери видео из примера) там и сосок-то нет

[bigben133]

Мм вот да же не знаю мне кажется Шам ибо у Шамана опека духов тп

[Dennmyre]

Сам не проверял но по отзывам сделал вывод что на п в и живут миролюбивые люди которые не умеют драться(за некоторыми исключениями). А у нас суровый русский сервер)

занятно, надо будет туда заглянуть)

[esepchu]

хд да шаманы тру но ваншот решает