PDA

Просмотр полной версии : ЛайтЭ Страж



Dennysolo
25.10.2011, 23:36
Я знаю что существует темка хеви или лайт искатель, но я бы хотел уделить больше внимания именно лайт. Некоторые скажут это извращение над персом сделай его инт и забросают тапками. Но я хочу сказать что при показателе защиты +33 в лайте где защита будит 45%(в среднем), 70%+ дефа щитаю неплохим показателем. У вас маг как у интовика а физ как у вара или танка. Правдо теряетса немного в хп ведь лайт даёт немного меньше хп от точки. Этот вариант наверное больше подходит для дд стража (3 сил 2 ловк). В результате вы получите неплохой уворот и метку которая при сочитании с линьками будит вышше 3 к (в зависимости от ур). Но конешно хп теряетса. Я лично сделал 2 комплекта лайт и хеви. Могу сказать меня удивил результат в лайте я не чуствовал себя пушечним мьясом. К примеру с тем же шамом магом. Или даже в пве каче.
Прошу выкладывать мысли на этот щёт=)

Imalz
25.10.2011, 23:58
Носи бижу на маг.деф, учи иммуны к огню\дереву на джинна, и будет тебе счастье безо всяких извращений с лайт шмотом.

m3r
26.10.2011, 04:04
лайт даёт,крит,меткость уворот,а не только магдеф!!!!

Sansire
26.10.2011, 04:17
Лайт страж вполне норм) особенно для тех у кого основа лук/син )
По статам ничуть не уступает хеви.
Имх все норм стражи это уже вторые чары,
так что лайт или хеви зависит прост от того какой шмот уже собран.

jits
26.10.2011, 05:13
лайт даёт,крит,меткость уворот,а не только магдеф!!!!
но даёт мало физ.дефа для ближнего боя, и чуть хуже точится, чем хэви...

Chris_Red
26.10.2011, 05:44
лайт даёт,крит,меткость уворот,а не только магдеф!!!!
Как бэ можно иметь ловку под лайт, но всё равно носить хэви, тогда только магдеф.

bzik621
26.10.2011, 14:25
Не знаю, моему стражу сет от лука достанеться, а физу компесирую бижей на физ, так что и маг дэф будет в норме и физ не будет уступать хеви
И гемороиться заново с сетом не буду
Так что лайт страж будет существовать)

Septentrional
26.10.2011, 14:56
Лайт страж вполне норм) особенно для тех у кого основа лук/син )
По статам ничуть не уступает хеви.
Имх все норм стражи это уже вторые чары,
так что лайт или хеви зависит прост от того какой шмот уже собран.

Я кстати тоже задумывался над таким билдом. Качаю на одном аке, через общий банк передам шмот, и попробую в лайте погонять. Луком же как то выживаю против физиков, думаю с показателем дефа выжить будет немного проще.

sabatay
26.10.2011, 14:57
Но я хочу сказать что при показателе защиты +33 в лайте где защита будит 45%(в среднем), 70%+ дефа щитаю неплохим показателем.
Ты неправильно считаешь. показатель +33 к защите не даст столько, потому что он режет конечный урон. А конкретно еще на 28,5% после порезки от шмота. Это если у атакующего тебя перса 0 показатель атаки. От шамана в темной вуду порежет всего на 10% после порезки от шмота. Так что лайт - уг по определению.
Не спасет даже фулкон в лайте, потому как выигрыш в коне будет не более 50 статов, т.е. 750 хп. Маловато, ради снижения ф. защиты в полтора раза.

bzik621
26.10.2011, 15:10
Ты неправильно считаешь. показатель +33 к защите не даст столько, потому что он режет конечный урон. А конкретно еще на 28,5% после порезки от шмота. Это если у атакующего тебя перса 0 показатель атаки. От шамана в темной вуду порежет всего на 10% после порезки от шмота. Так что лайт - уг по определению.
Не спасет даже фулкон в лайте, потому как выигрыш в коне будет не более 50 статов, т.е. 750 хп. Маловато, ради снижения ф. защиты в полтора раза.

Не знаю, у при такой кукле http://pwcalc.com/03e7ab883df4635f, страж будет нечего смотреться, а всё это есть, кроме 100 лвл у стража, и физы будет хватать,
да безусловно это не хеви, но мне нужно донатить на новый шмот и мона будет и так бегать, и практически не будет уступать хеви

ignian
26.10.2011, 15:37
Лайт страж будет наводить ужас и панику, инфа 100%

dameron85
26.10.2011, 19:09
Лайт страж будет наводить ужас и панику, инфа 100%

http://pwcalc.ru/dc5d1e34668c35fb несомневаюсь

Sansire
26.10.2011, 19:43
"рукалицо" )
ну у вас и куклы господа )

Особенно тру 1 камень на маг атаку и другой на физ в пухе)))

maxr
26.10.2011, 19:57
лайтЭ стражЭ - УГЭ

dameron85
26.10.2011, 20:19
"рукалицо" )
ну у вас и куклы господа )

Особенно тру 1 камень на маг атаку и другой на физ в пухе)))

Сваю предоставь тру кукладер

Imalz
26.10.2011, 20:26
И какая разница?

http://pwcalc.ru/60937c7579d93463

tonisky66
26.10.2011, 20:38
-_-' Лайт? Флаг в руки....

alb84
26.10.2011, 21:11
Не знаю, у при такой кукле http://pwcalc.com/03e7ab883df4635f, страж будет нечего смотреться, а всё это есть, кроме 100 лвл у стража, и физы будет хватать,
да безусловно это не хеви, но мне нужно донатить на новый шмот и мона будет и так бегать, и практически не будет уступать хеви
Лол, теперь сравни аналог хэви http://pwcalc.com/415bd1098668a2ba

feb47
26.10.2011, 21:35
Когдаж вы извращаться прекратите. То "+100500 нужно паузу собирать1!111!!!", то бижу на пение, теперь еще и в лайт одевать....

maxr
26.10.2011, 22:14
Когдаж вы извращаться прекратите. То "+100500 нужно паузу собирать1!111!!!", то бижу на пение, теперь еще и в лайт одевать....

просто ребятки ненаигрались за синов и варов кастетов, а попробовать новую расу то хочется...

Telemir
26.10.2011, 22:15
то бижу на пение
Понятие инкаст тебе видимо не знакомо.

Sansire
26.10.2011, 22:31
Лол, теперь сравни аналог хэви http://pwcalc.com/415bd1098668a2ba

куклы не соответствуют друг другу по качеству эквипа,
поэтому сравнивать нельзя.

Сча сделаю 2 бюджетные аналогичные куклы на 100 лвл.

DenJoy1993
27.10.2011, 06:44
Ну сделай хеви-лайт пол шмота оснвы, пол личног например 2 шмотки 90 гг и силы даст и Деф разбавит между м-дэф и ф-Деф, бижа по вкусу но сатира я сделаю, она и подростаюшему вару подет, по поводу аспида Незнаю но на 60-80 он ой как нужен, на острове рулят фистеры) парные не люблю мечи, тормозные они, а берс с не большим аспидом, вроде и тащит, но в тоже время убивает", 1,33 на селфе думаю хвати чи набивать) а на 90 сперва протестю лайт, если что соберу 2 х 2 или фул хеви, там видно будет) при желании можно и робу одеть с пением, кто на что горазд)

NYAshkO18
27.10.2011, 06:55
Хочешь экономить - экономь))) ^^ вопрос крит+уклон или хп считаю равнозначным) кому что нра. Я вот буду наверн делать или урезанный хеви(сет хеви +бижу на доп статы в ловку в притык к пухе)+мечи парные или лайт+парные, что логичнее и непариться) Имея акуенные мечи с инея в наследство от парня вара(ноне топорщика) не вижу смысла терять подарок))))

-ikkkE-
27.10.2011, 07:41
по поводу аспида Незнаю но на 60-80 он ой как нужен, на острове рулят фистеры) парные мечи не люблю, тормозные они

Очень жаль что аспидника из сикера не получится,т.к. не налезают на него кастеты. и максимум,что вы можете дастигнуть,это 2.5 под 3чи
http://pwcalc.com/201af45807014f29 куклу переделал на скорую руки из своего сина,точку убираем,получаем бюджетный шмот

ignian
27.10.2011, 10:15
Очень жаль что аспидника из сикера не получится,т.к. не налезают на него кастеты. и максимум,что вы можете дастигнуть,это 2.5 под 3чи
http://pwcalc.com/201af45807014f29 куклу переделал на скорую руки из своего сина,точку убираем,получаем бюджетный шмот

Эмм, вы автоатакой собираетесь бить в таком шмоте? Играя за стража бью только скилами, и добиваю автоатакой если жму ману (про мобов), про игроков, думаю, вообще обсуждать нечего - только скилы. Не нужен аспд стражу, фистера из него не получится. Для таких билдов есть вары-кастеты и сины.

-ikkkE-
27.10.2011, 14:57
Эмм, вы автоатакой собираетесь бить в таком шмоте? Играя за стража бью только скилами, и добиваю автоатакой если жму ману (про мобов), про игроков, думаю, вообще обсуждать нечего - только скилы. Не нужен аспд стражу, фистера из него не получится. Для таких билдов есть вары-кастеты и сины.
Моя ссылка аспд-сикера,была обращена к этому посту,если что:


По поводу аспида Незнаю но на 60-80 он ой как нужен, на острове рулят фистеры) парные не люблю мечи, тормозные они, а берс с не большим аспидом, вроде и тащит, но в тоже время убивает",

OKsid-Kay
27.10.2011, 16:11
Ну сделай хеви-лайт пол шмота оснвы, пол личног например 2 шмотки 90 гг и силы даст и Деф разбавит между м-дэф и ф-Деф, бижа по вкусу но сатира я сделаю, она и подростаюшему вару подет, по поводу аспида Незнаю но на 60-80 он ой как нужен, на острове рулят фистеры) парные не люблю мечи, тормозные они, а берс с не большим аспидом, вроде и тащит, но в тоже время убивает", 1,33 на селфе думаю хвати чи набивать) а на 90 сперва протестю лайт, если что соберу 2 х 2 или фул хеви, там видно будет) при желании можно и робу одеть с пением, кто на что горазд)

на острове рулят сины, друли и шаманы (за счет аое нонстоп) , какие нафиг фистеры на 60-80 лвлах? это позорище без дамага и хп. Сикер благодаря аое тож должен тащить

Futbolleyr
30.10.2011, 12:20
выбрал:Автора на кол за извращение над классом

qazzxcvbnm
11.11.2011, 17:34
:rolleyes: давайте ещё синов оденем в тяжелый шмот О_о

KAMAZ96
11.11.2011, 17:48
:rolleyes: давайте ещё синов оденем в тяжелый шмот О_о

Хэви син это разумно!

Mappet
11.11.2011, 17:51
на острове рулят сины, друли и шаманы (за счет аое нонстоп) , какие нафиг фистеры на 60-80 лвлах? это позорище без дамага и хп. Сикер благодаря аое тож должен тащить

ну вот не надо одеваешь лайт наручи на аспд которое за дк+бог пангу+кастеты фиолки или синь с 0.5+10 лвл
бури на джине и все это на стр варе итого выдает норм дамаг на острове на лоу лвл,когда там качал второго вара обходили тока сины которые на лвл 10 выше.

MegaxDD
11.11.2011, 18:17
2х2 страж думаю будет самое Оно , к чему и стремлюсь

qazzxcvbnm
11.11.2011, 18:41
Зачем делать лайт стража (аспид ему как-то не вижу смысла) ну да+ магДэФ :o

IceIceRedDragon
11.11.2011, 19:26
При невероятном везении можно собрать http://pwcalc.ru/223dc71ddae61579
под 3 чи будет 3.33

qazzxcvbnm
11.11.2011, 19:41
При невероятном везении можно собрать http://pwcalc.ru/223dc71ddae61579
под 3 чи будет 3.33

Во первых, при чём тут везение...во вторых , лутше сделать норм сина чем изврощатся над сикером

byGoGo
11.11.2011, 19:45
При невероятном везении можно собрать http://pwcalc.ru/223dc71ddae61579
под 3 чи будет 3.33

нельзя, пауза - уникальный доп на пушке

qazzxcvbnm
11.11.2011, 19:46
Если найдёшь такой меч с радостью куплю :D

IceIceRedDragon
11.11.2011, 19:57
Во первых, при чём тут везение...во вторых , лутше сделать норм сина чем изврощатся над сикером

Везение если ты скравтиш пуху со 3 статами -0.05 паузы.

IceIceRedDragon
11.11.2011, 19:58
нельзя, пауза - уникальный доп на пушке

Рандом такой рандом.

davidoffai
11.11.2011, 20:06
а ну нафиг ваш лайт, имхо лучше в хеви ходить, против мага маг дефф повышеный не спасёт ибо пофиг в ноль срежет, против шамана тоже смысла не много ибо шаму ваще как-то фиолетово на 30 дефф лвл с его 24 атак лвл, против приста... против приста и хеви нормально подходит, против дру? а дру что на 100 скилами долбить будет? нет 80% дамага дру это физовый фен... так что бред лайтовый сет

sabatay
11.11.2011, 20:27
У стража, как не крути, дамаг слабее, чем у того же лука или сина. По сути он почти фиксированный. И козырь стража в живучести, как и у танка. А 28% снижения урона от показателя защиты вроде бы не много, но это позволяет хирке лишний раз катнуться, т.е. более эффективно использовать ее, ну и банки с аптекой.
А потому логичнее было бы все же хеви с камнями на маг деф, что даст уменьшение урона на 60+% по физ и на 50+% по маг на селфе, а с показателем защиты еще на +10-20% в эквиваленте.
У лайта будут те же или сравнимые с этими параметры, но под фулбафом.
Т.е. лайт вполне имеет место быть, если это не финал 100+ а например шмот 80+ или 90+ для кача в инее, естественно под фулбафом. И показатель защиты выправит недостаток дефов.

На селфе, лайт просто вата, что знают все.

KalEl74
11.11.2011, 20:52
сейчас, пока качаю стража, хожу в хэви/лайте, тупо потому что покупать броню на нубо-уровнях нет смысл а лайт остался от заброшенного сина. вот на 80й уже есть готовые хэви шмотки, осталось только проапать 12 лвлов и купить камень общего склада.

hisa
13.11.2011, 01:37
http://pwcalc.ru/18b8aefc50a53251
Наследством с лука через общий достался нирвано лайт, есть все кроме пояса, наручей, штанов и меча. Фулл хеви луносет собирать и нирванить просто нет желания. Может когда нибудь и решусь собрать, но пока останусь так наверное

NikZol
13.11.2011, 02:01
http://pwcalc.ru/18b8aefc50a53251
Наследством с лука через общий достался нирвано лайт, есть все кроме пояса, наручей, штанов и меча. Фулл хеви луносет собирать и нирванить просто нет желания. Может когда нибудь и решусь собрать, но пока останусь так наверное

смысл вообще в фулстр страже? считали хоть элементарно базовую атаку по персам в пвп?)

FDominus
13.11.2011, 02:44
У стража, как не крути, дамаг слабее, чем у того же лука или сина. По сути он почти фиксированный. И козырь стража в живучести, как и у танка. А 28% снижения урона от показателя защиты вроде бы не много, но это позволяет хирке лишний раз катнуться, т.е. более эффективно использовать ее, ну и банки с аптекой.
А потому логичнее было бы все же хеви с камнями на маг деф, что даст уменьшение урона на 60+% по физ и на 50+% по маг на селфе, а с показателем защиты еще на +10-20% в эквиваленте.
У лайта будут те же или сравнимые с этими параметры, но под фулбафом.
Т.е. лайт вполне имеет место быть, если это не финал 100+ а например шмот 80+ или 90+ для кача в инее, естественно под фулбафом. И показатель защиты выправит недостаток дефов.

На селфе, лайт просто вата, что знают все.

стражи тащат именно из-за того, что все считают, что у нас дамага нету =)
с другом игрались, деф друид один из топовых на сервере, п.с. без 3чи обычный джимини http://i002.radikal.ru/1111/f0/53248c397ebe.jpg

HOoMRK
13.11.2011, 16:51
стражи тащат именно из-за того, что все считают, что у нас дамага нету =)
с другом игрались, деф друид один из топовых на сервере, п.с. без 3чи обычный джимини http://i002.radikal.ru/1111/f0/53248c397ebe.jpg

это чем вы так ударили?

FDominus
13.11.2011, 17:20
джимини слеш (удар близнецов п.а.) ( в россии - СИЛА МЕЧА ПРИРОДЫ).

NikZol
13.11.2011, 18:17
У стража, как не крути, дамаг слабее, чем у того же лука или сина. По сути он почти фиксированный.


Мсье, смею вас заверить - вы нупас)) Описания скилов стража прочитайте, очень многие содержат в себе % от оружия)

Devil_Aleks
13.11.2011, 18:30
:oА полулайт стража сделать никак? Автор думает так: Страж - или лайт, или хэви. Полулайтовым он быть не может.

Devil_Aleks
13.11.2011, 18:32
Мсье, смею вас заверить - вы нупас)) Описания скилов стража прочитайте, очень многие содержат в себе % от оружия)

Мсье, смею вас заверить, тот нупас говорил исключительно про автошот.:D

FDominus
13.11.2011, 19:26
рендж класс юзает автошоты ? =) интересно из чего =)

feb47
13.11.2011, 20:27
стражи тащат именно из-за того, что все считают, что у нас дамага нету =)
с другом игрались, деф друид один из топовых на сервере, п.с. без 3чи обычный джимини http://i002.radikal.ru/1111/f0/53248c397ebe.jpg

На скрине страж 101 в фулнирване, против друида в интшмотках 90+ . Точка и камни не видны. Кстати и пет какой был непонятно....

Jekido
13.11.2011, 20:33
http://www.youtube.com/watch?v=ERHjlmOwZWw&feature=mfu_in_order&list=UL (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=ERHjlmOwZWw&feature=mfu_in_order&list=UL)
1. А теперь видно?
2. Там не фуллнирвана еси чо окда
3. Это не "инт шмотки на 90+", это стандартная сброка на физдеф с которой ходит каждый норм робник с минимум отклонениями

но ударами в 8к(скорее всего крит или берс, если недайбоже обе) норм оборотня не убить, а это и есть показатель есть дамага у перса или нет

feb47
13.11.2011, 22:13
http://www.youtube.com/watch?v=ERHjlmOwZWw&feature=mfu_in_order&list=UL (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=ERHjlmOwZWw&feature=mfu_in_order&list=UL)
1. А теперь видно?
2. Там не фуллнирвана еси чо окда
3. Это не "инт шмотки на 90+", это стандартная сброка на физдеф с которой ходит каждый норм робник с минимум отклонениями

но ударами в 8к(скорее всего крит или берс, если недайбоже обе) норм оборотня не убить, а это и есть показатель есть дамага у перса или нет

1) видно только шмот дру(кстати бижа хоть и на физ,но заточена слабо)
2) не фулнирвана, да. Но нирвана верх,штаны,сапоги и подозрение, что наручи тоже нирвана. Опять же заточки и камней стража не видно.
3) и что там стандартного? Для 90+ неплохо, но для 100+ уже слабо.

lahmatuh
13.11.2011, 22:23
лайт сикер ето издевательство вчера такого берсокритовым вызовом убил

Jekido
13.11.2011, 22:53
1) видно только шмот дру(кстати бижа хоть и на физ,но заточена слабо)
2) не фулнирвана, да. Но нирвана верх,штаны,сапоги и подозрение, что наручи тоже нирвана. Опять же заточки и камней стража не видно.
3) и что там стандартного? Для 90+ неплохо, но для 100+ уже слабо.
1)ну прошло немало времени с видео, может и заточилась
2)сапоги не нирвана, наручи тоже ибо видел кукел
3)а что на 100+ не слабо? нирвана? физы с неё немного, заточка на хп нерешает для друлей

и еще, как изменится урон сикера от его шмота? да даже тот же лотос не имеет почти различий в +7 и +9 например

100Artem2009PW
13.11.2011, 23:06
и еще, как изменится урон сикера от его шмота? да даже тот же лотос не имеет почти различий в +7 и +9 например
вот именно.....из сикера нечего выжимать и +7 лотос - его предел, нирвана без берса никак вообще, с берсом - я лучше сину берсоножи собиру и профита over 9000 получу
из вара теперь тоже выжимать нечего

Jekido
13.11.2011, 23:19
из вара теперь тоже выжимать нечего
ога, также как из нирвано меча-берс
и да, ты же вроде не играешь, а так умно пытаешься выглядить и показывать истины тем кто играют...лол

Sansire
13.11.2011, 23:28
Из стража вполне можно сделать тру дамагера.
От пухи возможно дамаг неоч сильно возрастает,
однако весь итоговый дамаг зависит от уровня атаки.
вот вам примерчик) иногда может тАк берсокритануть что ***)
http://www.pwcalc.ru/9126867a5e54472b
или вот лайтовый со ставкой на частые криты:
http://www.pwcalc.ru/45732e48981018fb

Lvyon
14.11.2011, 00:49
А в чем, собственно плюс то лайтового стража? Насколько я знаю, конкретно шмот не влияет на атаку и частоту берса... Кроме того, что основам не придется фармить новые вещи - плюсов не видно что-то. В итоге, думаю, часть стражей будет печальны как вары кастетчики, которые умирают первее магов на финале гуя от аое, чему очень поразился в свое время.

Основа танк и шмот будет хэви. Но нафармить лайтовый сет вобщем-то не проблема. Стоит ли?

Sansire
14.11.2011, 01:45
Лайт страж может замаксить ловку.
За счет увеличения % крита Скиловой ДПС практически не изменится в сравнении с фулл силой:
пострадают резисты, но многократно возрастет меткость и уворот.
Под бафом лука у такого стража уворот на порядок больше чем у самих фуллдексовых луков,
при этом поглощение урона все равно огромное.
Кастеты и сины будут плакать, ибо при их метке до 4к против 6к уворота у такого стража
в среднем промахи будут составлять около 40-50%.
А это не только автоатака, но и руты, станы и прочие неприятные дебафы.
Учитывая, что у стража не так много родных антистанов...
данный билд позволит с большим шансом реализовать свой дамаг.

Lvyon
14.11.2011, 02:24
Не спорю, что вполне жизнеспособно. У нас и танки с кастетами бывает ходят... Хочется, не хочется - а лайт-стражи будут, хотя бы потому, что основы у некоторых луки ;-) Интереснее, есть ли в лайте бесспорные преимущества, ведь ловку можно поднять и одевшись в хэви. И стоит ли собирать лайтовый сет, уже имея тяжелый, то есть у меня ситуация несколько симметричная.

Насчет многократного возрастания меткости и уворота и уж тем более общего дамага не уверен. Хотелось бы набросок куклы. И не совсем понятно откуда это все береться из-за шмота. Речь наверно о том что это даёт ловкость, поднятая чуть выше чем у силового стража... У меня в хэви 180 ловкости. Сколько же надо кинуть в лайте тогда чтоб ощутить преимущества переодивания в него? Кидать больше 250 - потеря в силе. Тогда толку от крита, если базовый урон щекочет а не устрашает.

FDominus
14.11.2011, 02:25
И..... помереть от 3х сорняков случайно вкопаных рядом =)

FDominus
14.11.2011, 02:29
Из стража вполне можно сделать тру дамагера.
От пухи возможно дамаг неоч сильно возрастает,
однако весь итоговый дамаг зависит от уровня атаки.
вот вам примерчик) иногда может тАк берсокритануть что ***)
http://www.pwcalc.ru/9126867a5e54472b
или вот лайтовый со ставкой на частые криты:
http://www.pwcalc.ru/45732e48981018fb

п.с. у меня такая атака сейчас, лотос +8... хм и мне хватает =) по сути 32 крита от души.. у меня всего 20 =(

Sansire
14.11.2011, 02:36
Возьмем Меч Силы природы, аоешку или еще какой мощный скилл и увидим,
что базовый урон от итога составляет менее 30%.
Если подсчеты сделать по любому скилу, то разница в физ атаке в статах даже в 2 раза
на итоге отразиться не больше чем на 5%-15%.

Так что критом ли вы берете или физ атакой - дпс скиловой не изменится.
автоатака бесспорно будет круче у силового)

Но я даж в пве например чисто скилами бью)

PS куклы на прошлой странице выкладывал.

Bunus
14.11.2011, 02:43
Если подсчеты сделать по любому скилу, то разница в физ атаки статах даже в 2 раза
на итоге отразиться не больше чем на 10-15%. меч вселенской мощи, который тень, он же там норм от атаки в статах зависит.

Sansire
14.11.2011, 02:46
меч вселенской мощи, который тень, он же там норм от атаки в статах зависит.

Вы ошибаетесь.
Он зависит от атаки на пухе и снаряжении (кольца, камни в пухе, допы атаки)
Сила влияния на него никакого не оказывает.

PS спутал название.
Тот который тень примерно на 50% от базовой атаки зависит.

FDominus
14.11.2011, 02:59
п.с. давайте называть все своими именами, куклы это 2 хеви стража, один с повышенной силой, другой ловкой, от "лайта" тут только шапка и накидка, которые во 2й кукле неудачно заменены эквивалентами хеви, за счет чего пострадали основные дефные шмотки =) просто в первой кукле нарисуй ловки, нафиг изобретать велосипед + лайт луны почти ни у кого нет.

Sansire
14.11.2011, 03:12
п.с. давайте называть все своими именами, куклы это 2 хеви стража, один с повышенной силой, другой ловкой, от "лайта" тут только шапка и накидка, которые во 2й кукле неудачно заменены эквивалентами хеви, за счет чего пострадали основные дефные шмотки =) просто в первой кукле нарисуй ловки, нафиг изобретать велосипед + лайт луны почти ни у кого нет.

Вы куклы открывали?) В одной лайт шмотки верх низ перчи и сапоги в другой хеви.
Соответственно в одной силы на шмот надо 252, а в другой чисто под меч 203.
50 статов это то преимущество, которое может себе позволить лайт и не может Хеви.

Про лайт луну тоже неправда.
На Орионе, где я играю примерно половина Нирван 2 грейда у луков - луна
Ибо для луков крайне популярный вариант 2 на 2 сеты лунный и хх для бонуса +10 атаки.

Комплекты оба собраны для получения бонуса +15 атаки как для хеви, таки для лайта.

NikZol
14.11.2011, 07:38
Вы куклы открывали?) В одной лайт шмотки верх низ перчи и сапоги в другой хеви.
Соответственно в одной силы на шмот надо 252, а в другой чисто под меч 203.
50 статов это то преимущество, которое может себе позволить лайт и не может Хеви.


50 статов - это 2-3% крита, несущественно.... или 450хп без бафа, или + мизер к атаке... я бы хп выбрал

CbITbIu
14.11.2011, 08:44
Если страж не бюджетный, то там речи и не идет о лайт или хеви - там будет 2 + 2 + 2 с нирваны для получения 3 бонусов по +5 к показателю атаки, либо фулл рекаст 8 ранга с шапкой и накидкой с нирваны (это для толстосумов вариант), т.е. лайт в перемешку с хеви. Ко всему этому ранговый рекаст с берсом (тут у кого на сколько денег хватит - либо 8, либо 9 ранг) или хотя бы пушка с кланхолла за 1ккк+
Если страж бюджетный и ничего из перечисленного позволить себе не может, то вполне может быть лайтом с комплектом ГСН-шмота на увеличение крита и бонусами к ловкости (что, в конечном итоге, также даст крит). Ну и, соответственно, красный лотос (http://www.pwdatabase.com/ru/items/14804) ему в тщедушные лапки. Дамаг у лотоса удручающий, но для райского джемини это не критично - там дополнительного урона 7.5к, так что если критоберсанет под дебаф - и то хлеб. Показателем атаки такой бомж-билд похвастаться не сможет - вместо алмазок будут по кругу камни на хп дай бог 8 лвл, купленные во время сундуков подешевке, а кое-как спасать ситуацию с показателем атаки будут только мешки за ежу на +4+4 атаки да ярость на джинне, зато критовать будет чаще. Так что вероятность критоберса будет выше по сравнению с первым вариантом, но сам критоберс будет слабее. Да, билд не фонтан, но давайте смотреть правде в глаза - далеко не каждый себе сможет позволить фулл-нирвану с алмазками и 8 рангом. Да и те, кто сможет, пока не соберут, будут ходить в упомянутом бюджетном гсн+лотос с различными апгрейдами (кому на что денег хватит).

Посмотрел, что тут еще про показатель защиты написали. Друзья мои, вы заблуждаетесь, - шаманы и сикеры как раз очень не любят показатель защиты на противнике именно потому, что он из их сверхдамага делает дамаг обычный. Утверждение, что при 24 атаки у шамана сикеровские 33 защиты поглотят не более 10% урона, не выдерживает никакой критики. Какие 10%? Если б не эти 33 защиты, которые накрыли атаку шамана, как бык овцу, вам бы прилетело столько, что мало не показалось бы (показатель атаки увеличивает урон в возрастающей геометрической прогресии).

Прошу прощения за нубство, а страж разве может в руки лук брать? - Откуда стрела на крит в куклах?

byGoGo
14.11.2011, 10:02
Кастеты и сины будут плакать, ибо при их метке до 4к против 6к уворота у такого стража в среднем промахи будут составлять около 40-50%.

вообще-то 27% промахов будет

FDominus
14.11.2011, 13:14
=) как точно =) а это.... что завтра будет?

FDominus
14.11.2011, 13:15
Если страж не бюджетный, то там речи и не идет о лайт или хеви - там будет 2 + 2 + 2 с нирваны для получения 3 бонусов по +5 к показателю атаки, либо фулл рекаст 8 ранга с шапкой и накидкой с нирваны (это для толстосумов вариант), т.е. лайт в перемешку с хеви. Ко всему этому ранговый рекаст с берсом (тут у кого на сколько денег хватит - либо 8, либо 9 ранг) или хотя бы пушка с кланхолла за 1ккк+
Если страж бюджетный и ничего из перечисленного позволить себе не может, то вполне может быть лайтом с комплектом ГСН-шмота на увеличение крита и бонусами к ловкости (что, в конечном итоге, также даст крит). Ну и, соответственно, красный лотос (http://www.pwdatabase.com/ru/items/14804) ему в тщедушные лапки. Дамаг у лотоса удручающий, но для райского джемини это не критично - там дополнительного урона 7.5к, так что если критоберсанет под дебаф - и то хлеб. Показателем атаки такой бомж-билд похвастаться не сможет - вместо алмазок будут по кругу камни на хп дай бог 8 лвл, купленные во время сундуков подешевке, а кое-как спасать ситуацию с показателем атаки будут только мешки за ежу на +4+4 атаки да ярость на джинне, зато критовать будет чаще. Так что вероятность критоберса будет выше по сравнению с первым вариантом, но сам критоберс будет слабее. Да, билд не фонтан, но давайте смотреть правде в глаза - далеко не каждый себе сможет позволить фулл-нирвану с алмазками и 8 рангом. Да и те, кто сможет, пока не соберут, будут ходить в упомянутом бюджетном гсн+лотос с различными апгрейдами (кому на что денег хватит).

Посмотрел, что тут еще про показатель защиты написали. Друзья мои, вы заблуждаетесь, - шаманы и сикеры как раз очень не любят показатель защиты на противнике именно потому, что он из их сверхдамага делает дамаг обычный. Утверждение, что при 24 атаки у шамана сикеровские 33 защиты поглотят не более 10% урона, не выдерживает никакой критики. Какие 10%? Если б не эти 33 защиты, которые накрыли атаку шамана, как бык овцу, вам бы прилетело столько, что мало не показалось бы (показатель атаки увеличивает урон в возрастающей геометрической прогресии).

Прошу прощения за нубство, а страж разве может в руки лук брать? - Откуда стрела на крит в куклах?

п.с. я неправильный страж... точусь в деф =((( нирвану с 5 шмоток собираю.... и то хеви... и с камнями лагеря...

HOoMRK
14.11.2011, 14:03
п.с. я неправильный страж... точусь в деф =((( нирвану с 5 шмоток собираю.... и то хеви... и с камнями лагеря...
порезка дамага сильно ощутима? если не сложно, можно куклу?

FDominus
14.11.2011, 14:39
да сильно. сами видели дамаг по селфу от пушки 2го грейда друида.

Sansire
14.11.2011, 17:27
вообще-то 27% промахов будет

evade% = ( target evasion - 1 ) / ( ( 2 * attacker accuracy ) + ( target evasion - 1 ) )

(6000)/((2*4000)+(6000))= ~0.43 то есть 43%

если у цели не 4000 меткость, а 3000, то итог будет уже 50%

HOoMRK
14.11.2011, 17:51
evade% = ( target evasion - 1 ) / ( ( 2 * attacker accuracy ) + ( target evasion - 1 ) )

(6000)/((2*4000)+(6000))= ~0.43 то есть 43%

если у цели не 4000 меткость, а 3000, то итог будет уже 50%

target evasion изначально был равен 6001 ? или единицу можно не учитывать?

Gerden666
14.11.2011, 18:06
Ето извращение!Давайте танка оденем в маг.робу и касты в лапы?ето тоже. :)

Sansire
14.11.2011, 18:38
target evasion изначально был равен 6001 ? или единицу можно не учитывать?

я отбросил в вычислениях) -1 введено судя по всему,
чтоб не было ошибок при критических значениях.

byGoGo
14.11.2011, 20:50
evade% = ( target evasion - 1 ) / ( ( 2 * attacker accuracy ) + ( target evasion - 1 ) )

(6000)/((2*4000)+(6000))= ~0.43 то есть 43%

если у цели не 4000 меткость, а 3000, то итог будет уже 50%

эта формула работает токо на мобах

Sansire
14.11.2011, 22:29
эта формула работает токо на мобах

Эта формула прекрасно работает и на игроках, что подтверждается практикой.

Lvyon
15.11.2011, 00:53
http://pwcalc.ru/b92d4ac74fc98762

Прекрасный страж в хэви...

Может кто-то объяснит, зачем собирать сет кусками по 2? Тем более если вы жмете на пвп. Сет 6/6 дает 13+5 параметров, кусками 3*2/6 дает 15 атаки. В итоге из этих 15 атаки вычитается 13 защиты вашего противника. У вас остается 2 атаки, а у противника 5 атаки... Вы что, надеятесь убить врага взглядом из далека?

По такому стражу в хэви, Санси, твой страж будет бить критоберсами как он по тебе простыми ударами и скилами, если я что-то понимаю в формулах и параметрах конечно...

Sansire
15.11.2011, 02:35
http://pwcalc.ru/b92d4ac74fc98762

Прекрасный страж в хэви...

Может кто-то объяснит, зачем собирать сет кусками по 2? Тем более если вы жмете на пвп. Сет 6/6 дает 13+5 параметров, кусками 3*2/6 дает 15 атаки. В итоге из этих 15 атаки вычитается 13 защиты вашего противника. У вас остается 2 атаки, а у противника 5 атаки... Вы что, надеятесь убить врага взглядом из далека?

По такому стражу в хэви, Санси, твой страж будет бить критоберсами как он по тебе простыми ударами и скилами, если я что-то понимаю в формулах и параметрах конечно...

Успехов скрафтить меч +20 ур атаки и 28 силы) шанс 1 на 5000 )
Выживаемость поднимать стражу смысла не вижу,
ему ее и так хватает..) на тя даже внимания обращать не будут)
Прост сольют на замесе остальных, а потом тебя вынесут )

MrTmaster
15.11.2011, 02:43
Успехов скрафтить меч +20 ур атаки и 28 силы) шанс 1 на 5000 )
Выживаемость поднимать стражу смысла не вижу,
ему ее и так хватает..) на тя даже внимания обращать не будут)
Прост сольют на замесе остальных, а потом тебя вынесут )

Сет из 5 хеви шмоток нирваны - это 5 атаки, 10 дефа и офигенная накидка (с частилища, да)
Сет из 2х2х2 - это 15 атаки и отсутствие накидки. Не надо мне тут писать, что выживаемости и так хватает и бла бла. 1на1 мб и хватит, не более.
Сет же хеви луна/хх 2х2 для 10 атаки вообще бред. 5 атаки не стоят 10 дефа.

Sansire
15.11.2011, 04:00
Ответьте на простой вопрос)
Какие задачи вы ставите для Стража.. на ТВ, на ПВП?

CbITbIu
15.11.2011, 10:54
http://pwcalc.ru/b92d4ac74fc98762

Прекрасный страж в хэви...

Может кто-то объяснит, зачем собирать сет кусками по 2? Тем более если вы жмете на пвп. Сет 6/6 дает 13+5 параметров, кусками 3*2/6 дает 15 атаки. В итоге из этих 15 атаки вычитается 13 защиты вашего противника. У вас остается 2 атаки, а у противника 5 атаки... Вы что, надеятесь убить врага взглядом из далека?

По такому стражу в хэви, Санси, твой страж будет бить критоберсами как он по тебе простыми ударами и скилами, если я что-то понимаю в формулах и параметрах конечно...
Берем твою куклу, ставим шапку и накидку с лайт нирваны, 2 шмотки хеви меняем на 2 шмотки из другого комплекта (т.е. получаем 2х2х2). Смотрим результат. Учитывая, что ты все лагерем истыкал, да еще будет пушкобаф, который в кукле не отображается, да еще, если уж на то пошло, на кольца будет нанесена гравировка, да еще забыл свадебную бабочку или хотя бы мешок за ежу, как минимум, получится, что эти несчастные +13 защиты - это капля в море, особенно с учетом того, что эффект каждого следующего очка показателя защиты ниже предыдущего.
В итоге получим куклу 2х2х2 - аналог "прекрасного стража в хеви 6", которому твой хеви, в свою очередь, мало что сделает в виду отсутствия контроля, отсутствия берса и убийственного перекоса в защиту. Только 2х2х2 хотя бы по другим классам может дамажить сильнее или критоберсом ударить, если пушку с критоберсом брать (или просто сильнее бить, если пушка без берса), а "хеви 6" слабее дамажит, живет ЧУТЬ дольше (по сравнению с 2х2х2 он получит на 10% меньше урона - 58% поглощения против 62-63%).
Ну и при этом что тот, что другой умирают от пт-лисицы, так что бессмертного не получится ни из того, ни из другого.
С бОльшим успехом можно взять шамана, утыкать его тем же лагерем, бафнуться светлой вуду на 71 дефа, поставить мешок на деф (+4+4), кольца по +2 защиты - получишь 150 дефа (78% урона поглощает) и в руки взять шарик (http://www.pwdatabase.com/pwi/items/30230), который хилит при атаке по тебе, и в него тоже воткнуть камни лагеря. И берсокриты не страшны будут и пт-лисы, почти пятикратная порезка урона только от самого показателя защиты и это без учета физдефа и мдефа (с учетом дефов - где-то 10-ти-20-ти кратное уменьшение урона), да еще и всем бесплатная раздача всякой дряни за каждую атаку по тебе - чтобы ассистить не повадно было. Уберкатовод :D Треть времени в светлом физ иммуне, хил пати со снятием дебафов с откатом в 30 сек, скилы-отражалки, баф на 6 секундный откат хирки и т.д.. Вот ЭТО почти бессмертный танк - соло мировиков мог бы валить при желании и зачищать любые данжи, которые были, есть и даже те, что будут. А 90+ дефа, отсутствие контроля и смерть от пт-лисицы - это даже близко не бессмертный.

Bunus
15.11.2011, 22:35
другой умирают от пт-лисицы а кто это пт лисица? :spy:

mohno325
15.11.2011, 22:43
ТРЁХГЛАЗЫЕ НУБЫЫЫ!111
ХОТЬ В ЛАЙТ, ХОТЬ В ХЕВИ, ВСЁРОВНО НУБЫЫЫЫЫЫ!111

FDominus
15.11.2011, 23:56
Берем твою куклу, ставим шапку и накидку с лайт нирваны, 2 шмотки хеви меняем на 2 шмотки из другого комплекта (т.е. получаем 2х2х2). Смотрим результат. Учитывая, что ты все лагерем истыкал, да еще будет пушкобаф, который в кукле не отображается, да еще, если уж на то пошло, на кольца будет нанесена гравировка, да еще забыл свадебную бабочку или хотя бы мешок за ежу, как минимум, получится, что эти несчастные +13 защиты - это капля в море, особенно с учетом того, что эффект каждого следующего очка показателя защиты ниже предыдущего.
В итоге получим куклу 2х2х2 - аналог "прекрасного стража в хеви 6", которому твой хеви, в свою очередь, мало что сделает в виду отсутствия контроля, отсутствия берса и убийственного перекоса в защиту. Только 2х2х2 хотя бы по другим классам может дамажить сильнее или критоберсом ударить, если пушку с критоберсом брать (или просто сильнее бить, если пушка без берса), а "хеви 6" слабее дамажит, живет ЧУТЬ дольше (по сравнению с 2х2х2 он получит на 10% меньше урона - 58% поглощения против 62-63%).
Ну и при этом что тот, что другой умирают от пт-лисицы, так что бессмертного не получится ни из того, ни из другого.
С бОльшим успехом можно взять шамана, утыкать его тем же лагерем, бафнуться светлой вуду на 71 дефа, поставить мешок на деф (+4+4), кольца по +2 защиты - получишь 150 дефа (78% урона поглощает) и в руки взять шарик (http://www.pwdatabase.com/pwi/items/30230), который хилит при атаке по тебе, и в него тоже воткнуть камни лагеря. И берсокриты не страшны будут и пт-лисы, почти пятикратная порезка урона только от самого показателя защиты и это без учета физдефа и мдефа (с учетом дефов - где-то 10-ти-20-ти кратное уменьшение урона), да еще и всем бесплатная раздача всякой дряни за каждую атаку по тебе - чтобы ассистить не повадно было. Уберкатовод :D Треть времени в светлом физ иммуне, хил пати со снятием дебафов с откатом в 30 сек, скилы-отражалки, баф на 6 секундный откат хирки и т.д.. Вот ЭТО почти бессмертный танк - соло мировиков мог бы валить при желании и зачищать любые данжи, которые были, есть и даже те, что будут. А 90+ дефа, отсутствие контроля и смерть от пт-лисицы - это даже близко не бессмертный.

а показатель выше 85 работает ? -=) у нас (на пви) нет =) на руофе думаю тоже = )

CbITbIu
16.11.2011, 06:11
а кто это пт лисица? :spy:
ПротивоТанковая (ПТ, Jagd) лисица. Фановый нестандартный билд лисы. Имеет хорошую физзащиту + замаксенные манадрейны + манадрейн на пете + Хаос души на джинне. В бою цель ПТ - откатить хирку на хп, сжечь манадрейнами ману, кинуть хаос, добить.
В идеале: когда у физика остается 50%+ хп, идет малый манадрейн (чтобы откатить хирку на мп), потом большой 2чишный манадрейн или манадрейн с пета или оба вместе - чтобы выжечь ману в 0 и катнуть хирку на хп. В итоге перед хаосом души имеем ситуацию - мана на танке сожжена, хирка на хп в откате. После хаоса - маны у танка вагон, хп - на 1 удар.
Инт-классы таким способом убить невозможно - манадрейн столько маны не съест, а вот тех, у кого 1.8к-2к маны, вполне.
Противотанковая, потому что ей без разницы ваши показатели защиты, физдеф и мдеф - хаос души их пробивает, как пт - броню танка.


а показатель выше 85 работает ? -=) у нас (на пви) нет =) на руофе думаю тоже = )
А в чем проявляется?

rom996863
16.11.2011, 07:41
Не знаю, моему стражу сет от лука достанеться, а физу компесирую бижей на физ, так что и маг дэф будет в норме и физ не будет уступать хеви
И гемороиться заново с сетом не буду
Так что лайт страж будет существовать)

в лайт шмоте и с бижой на защиту ты думаешь что те хватит на пвп с маг класами и физ класами ?

alexlego
16.11.2011, 15:15
Весьма реальный билд. НО физ. атака в большинстве зависит от силы. Так что... Не надо извращаться над классом)

Vinnn
16.11.2011, 15:26
Лайт страж становится ватой тупой вы теряете физу и кон ИЗВРАЩЕНЦЫ ЁМАЁЁ!ЁЁ НАКОЛЛЛ

aleezz
16.11.2011, 15:50
эм..у сикера хватает ловки, чтобы лайт одевать без ущерба к другим статам) а так...лайт классы - самые незащищенные классы в игре, имхо. лучше хеви броней разогнать фдеф, а мдеф камнями и бижей, чем лайтом разогнать непонятно что и потом бижу и камни брать на мдеф и фдеф

Sansire
17.11.2011, 05:55
В отличии от большинства балаболок
я привел вполне адекватные сравнения с точными цифрами и куклами,
которые доказывают, что для стража принципиальной разницы между хеви и лайт шмотом нет.

Может кто-то из противников доказать утверждения, что лайт вата?)

И вообще данное утверждение сформировано исключительно тем,
что в лайт одеваются луки и сины, большинство из которых кроме точки пухи и сбора аспд
ничему более внимания не уделяют.

Markonan
17.11.2011, 08:11
Может кто-то из противников доказать утверждения, что лайт вата?).

топ луки и сины с учетом разогнанного аспида имеют около 4-5к пдефа и чуть меньше маг дефа с 2х2, связкой нирваны и 6м,допустим, рангом. больше могут иметь билды, которые не гоняться за аспид (в основном рай) и имеют рар бижи и больше нирваны и тп
у той же робы намного лечге получить эти 5к пдефа.
не скажу что лайт вата, скажу то что у классов одевающих его крайне мало защитных скиллов (перья и орел лука и инвиз и бафы сина) без учета джина так то. Поэтому все тру нагибаторы которые рулили луками на фришках поняли суровую реальность руоффе и говорят подобное

По поводу лайт сикера. Доводы радуют крит, уворот? Откуда? На тот же 90гг берс ловки нужно больше чем на самую тру лайт шмотку и то что ловку обычно доводят до 160 (точно не помню) для крита. Смысл кидать больше? Неужто назревает холивар как с лайт фистерами?)

proshloe
17.11.2011, 08:37
Хеви лучше!!!! это единственный шмот у которого % защиты( маг и физ) больше чем у других.
допустим
Хеви: Физдф-500, Магдф-200 = 700
Лайт: Физдф-200, Магдф-300 = 500
Инт : Физдф- 50, Магдф-450 = 500
и у стража достаточно силы чтобы носить хеви шмот, зачем лайт?
Лучше носить хеви с маг бижой) это улчше чем какойтой то там лайт из тряпки обёрнутый в фольгу с физ бижой!

TheDarkWolf
17.11.2011, 08:50
Хеви лучше!!!! это единственный шмот у которого % защиты( маг и физ) больше чем у других.
допустим
Хеви: Физдф-500, Магдф-200 = 700
Лайт: Физдф-200, Магдф-300 = 500
Инт : Физдф- 50, Магдф-450 = 500
и у стража достаточно силы чтобы носить хеви шмот, зачем лайт?
Лучше носить хеви с маг бижой) это улчше чем какойтой то там лайт из тряпки обёрнутый в фольгу с физ бижой!

+1 минимум 10 символов

TheDarkWolf
17.11.2011, 08:53
Лайт страж становится ватой тупой вы теряете физу и кон ИЗВРАЩЕНЦЫ ЁМАЁЁ!ЁЁ НАКОЛЛЛ

+100500))))))))))

VIPgopnik
18.11.2011, 13:12
Если уж хочется магов понагибать: БЛ сет (300 м.дефа в круг), Шкурка бычьего(250 м.дефа в круг), Маг бижа(Тут как заточите) и допустим 8 на маг деф. Причем хп от точки норм идти будет, да и билд вообщем то недорогой.

VIPgopnik
18.11.2011, 17:17
Я играл лайт кастетом и когда ввели синов думал "Выживу вообще без проблем, ведь помимо уворота есть еще баф с шансом что дамаг в 1 уйдет" ан нет, благодаря селф бафу и сутрам вар оказался более живучим и даже чтото танчить у меня им получалось. Так-что лайт лайту рознь, и баф на 30 показателя еще не сделает его живучесть приемлемой. Просто поверьте и не повторяйте ошибок, которые уже делались до вас. Даже в пошане сикер будет выглядеть вкуснее чем в асуре.

kuharuk0
10.03.2012, 01:39
не убивайте клас!онли хеви!!!никакого лайта)

Darius2009
10.03.2012, 17:44
автор делай такого стража xD http://pwcalc.ru/387db8d608a5fda4 уворот,крит,меткость, что еще нужно для счастья? :lol:

DenJoy1993
23.03.2012, 08:59
А я побегаю какоето время 2х2 просо 90 гг лайт есть 2 шмотки, а пошановской тоже пока токо 2

Jady_Master
23.03.2012, 11:09
у хэви стража с маг. бижами и ПВО/ДЗС будут обе защиты защиты и хп выше чем у лайтового с физ бижей.
тему можно закрывать :D

byGoGo
23.03.2012, 11:18
у хэви стража с маг. бижами и ПВО/ДЗС будут обе защиты защиты и хп выше чем у лайтового с физ бижей.
тему можно закрывать :D

нет, только магдеф выше будет

Jady_Master
23.03.2012, 11:26
нет, только магдеф выше будет

о_О
ты хочешь сказать что у хэви стража фз защиты и хп меньше чем у лайтовика?

Jady_Master
23.03.2012, 11:34
вот специально сейчас посмотрел куклы луков и синов, при равном ценовом диапазоне и одеванию на физдэф обе защиты и хп меньше чем у стражей (одетых на магдэф)

FeFap
23.03.2012, 11:49
http://www.pwcalc.ru/1f944d1be3d9a54b вот вам кукла стража, и физ деф и маг дэф, и атака и хп и крит, меткость и уклонение, жаль в кальке нету 11 бафов, показатели еще больше будут.

byGoGo
23.03.2012, 11:58
вот специально сейчас посмотрел куклы луков и синов, при равном ценовом диапазоне и одеванию на физдэф обе защиты и хп меньше чем у стражей (одетых на магдэф)

ухахаха. во-первых, луку дают меньше хп за лвл, во-вторых, они качают другие статы и в-третьих они одевают другой шмот.

Jady_Master
23.03.2012, 12:14
ухахаха. во-первых, луку дают меньше хп за лвл, во-вторых, они качают другие статы и в-третьих они одевают другой шмот.

хп за лвл не важно, елементарно, тут и так ясно что в хэви будет больше
статы - я сравнивал с фуллдд стражами, а не с коновыми наркоманами.
а по поводу шмота - ты название темы то читал? какой шмот должен одевать лайт страж? правильно. такой как луки

Niks1111
23.03.2012, 12:19
В абсолютно любом случае, страж - не дд ни разу.

Darius2009
23.03.2012, 13:53
хп за лвл не важно, елементарно, тут и так ясно что в хэви будет больше
статы - я сравнивал с фуллдд стражами, а не с коновыми наркоманами.
а по поводу шмота - ты название темы то читал? какой шмот должен одевать лайт страж? правильно. такой как луки
фулдд стражи убило :lol: :lol: :lol:
такой же шмот как у луков? ога каждый лайтстраж будет себе собирать аспд, если только шмот не старого лука на одном акке со стражем

Jady_Master
23.03.2012, 19:56
фулдд стражи убило :lol: :lol: :lol:
такой же шмот как у луков? ога каждый лайтстраж будет себе собирать аспд, если только шмот не старого лука на одном акке со стражем

а по твоему все дуки собирают аспид?
то что ты нищеброд и прокачал конового, дабы не умирать с 1-й тыки я уже понял, подростешь(приоденешься) и поймешь какой билд лучше

Darius2009
23.03.2012, 20:22
я не доначу и что? не вижу смысла вливать деньги в эту игру и сутками в игре я не провожу
я уже писал что на 80 разница в дамаге у фуллконстража или фуллстр будет не сильно различаться, на 100 да, на 100 я буду гибридом а не фуллконом, а на 80 качнул фуллкона чтобы легче играть было =_=
лососни тунца убогий :o

byGoGo
23.03.2012, 20:59
лайт http://pwcalc.ru/bf2eecf5c90d405c
тяж http://pwcalc.ru/c79d597d79e23e65

Darius2009
23.03.2012, 21:05
кроме физатаки и мдефа практически ничего не отличается,но в хэви все равно вкуснее

byGoGo
23.03.2012, 21:07
ага, урон у лайта повыше, но у хеви магдеф. но это всегда так

Darius2009
23.03.2012, 21:14
ага, урон у лайта повыше, но у хеви магдеф. но это всегда так

в данных куклах урон и мдеф выше у хэви :spy:
ну это смотря как распределить статы, если обе куклы сделать фулстр то урон различается в 100 ед.макс
хп у хэви выше на 1к и мдеф на 5%, удивительно но у лайта выше фдеф О_о

oleggamma1997
23.03.2012, 21:29
Автора на кол за извращение над классом

byGoGo
23.03.2012, 21:35
в данных куклах урон и мдеф выше у хэви :spy:
ну это смотря как распределить статы, если обе куклы сделать фулстр то урон различается в 100 ед.макс
хп у хэви выше на 1к и мдеф на 5%, удивительно но у лайта выше фдеф О_о

урон у лайта выше: +17покатаки и больше статов в силу можно накидать

Locktar
23.03.2012, 21:38
делать из стража лайт, это тоже самое что делать из мага хеви)

byGoGo
23.03.2012, 22:30
делать из стража лайт, это тоже самое что делать из мага хеви)

ну то есть вполне логичное решение

ziro0
23.03.2012, 22:53
Единственный мотив данного апгрейда - увеличение скорости атаки. В остальном не имеет смысла.

Jady_Master
24.03.2012, 00:02
лайт http://pwcalc.ru/bf2eecf5c90d405c
тяж http://pwcalc.ru/c79d597d79e23e65

ну здесь у лайтовика ценовой диапазон выше (кольца), да и собрать куклу можно было иначе. хэви тоже можно разную нирвану, а не фул темную например, статы можно было иначе раскидать(ты же им разный билд сделал если что), при фулстр(а не думаю что с таким шмотом как в кукле ктото будет в кон кидать) у хэви и атака выше и хп. физдэфа у лайт больше опять-таки за счет колец, одень с ценового диапазона как у хэви и ее будет меньше

Jady_Master
24.03.2012, 00:10
вот твои куклы но с одинаковым билдом и кольцами.
лайт уступает по всем характеристикам, кроме показателя атаки(а тут еще спорный вопрос что стражу лучше, после андерворлда чем выше пд тем лучше будет баф на па)
http://pwcalc.ru/fde62989b7d39bf9
http://pwcalc.ru/336feba0ab132560

byGoGo
24.03.2012, 00:37
сравнивать хп и дефы кукол с разным дамагом не имеет никакого смысла

выровняем дамаг и меткость и получим
лайт http://pwcalc.ru/abf1a8c5a0810533
тяж http://pwcalc.ru/1b02846096a1e0a2


лайтового с физ бижей.

и давно ПВО - физбижа?

NoNamered
24.03.2012, 00:56
Не знаааю давольно смутно) качаться на аое будет сложнее да и в пвп они у нас синов тогда вообще будут .... ну все поняли) /h/1ec452361fe50cf43c88cb4ffb71cbaf/6f4b0ca1c210b1cb052b4f5b517d0345/bar.jpg

Jady_Master
24.03.2012, 01:02
сравнивать хп и дефы кукол с разным дамагом не имеет никакого смысла

выровняем дамаг и меткость и получим
лайт http://pwcalc.ru/abf1a8c5a0810533
тяж http://pwcalc.ru/1b02846096a1e0a2



и давно ПВО - физбижа?

не путай грешное с праведным))
то я писал о среднестатистических лайтовиках, а это уровнял в цене твои куклы

и где же равный дамаг?) а если ты и показатели учитываешь так хэви живучей будет
да и меткость "выравнивать" - бред, накидал кучу статов в ловкость, чтоб ухудшить другие параметры
PS: против кого тебе меткость понадобиться, по робе и так не промажешь, а хэви и лайтовиков лучше бить металом

Stillian
24.03.2012, 01:08
сравнивать хп и дефы кукол с разным дамагом не имеет никакого смысла

выровняем дамаг и меткость и получим
лайт http://pwcalc.ru/abf1a8c5a0810533 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/abf1a8c5a0810533)
тяж http://pwcalc.ru/1b02846096a1e0a2 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/1b02846096a1e0a2)



и давно ПВО - физбижа?
http://pwcalc.ru/f339514e11a06df8 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/f339514e11a06df8) :spy: просто для сравнения с "равным дамагом и меткостью"

byGoGo
24.03.2012, 01:17
ага, терь у хеви нету магдефа

Jady_Master
24.03.2012, 01:18
его так же как у лайтового варианта если что :D

Jady_Master
24.03.2012, 01:25
складывается впечатление, что byGoGo специально хочет переубедить людей чтоб качали лайт стражей и через месяц мы увидим примерно таких, каким-нибудь атцом с кривым +3 сделаных через общий банк: http://pwcalc.ru/c5062b46e56804c8 :)

JiJo9
24.02.2013, 12:33
лайт даёт,крит,меткость уворот,а не только магдеф!!!!

Шмот ?
Правда говорят - у топоров 2 линь юня в место мозгов!
Крит\меткость и уклон , дает не шмот , а статы , да есть и шмот , но конкретно не билд лайта, ты перекачиваешь ловку для пухи и тем самым просто можешь носить лайт шмот, но все эти св-ва ты получил из за стат!!!! Не нуби раньше времени, маг деф и то теряешь физ деф, а тут от синов будешь падать раньше!!
Короче , все что ты перечислил это не относится , как индивидуальное лайт шмоту, шмот не дает уклонение , макс - доп статы на ловку и все! А так даже хеви шмот, даст криты , иди учи базу шмота пж!


сравнивать хп и дефы кукол с разным дамагом не имеет никакого смысла

выровняем дамаг и меткость и получим
лайт http://pwcalc.ru/abf1a8c5a0810533 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/abf1a8c5a0810533)
тяж http://pwcalc.ru/1b02846096a1e0a2 (http://forum.pwonline.ru/fredirect.php?url=http://pwcalc.ru/1b02846096a1e0a2)



и давно ПВО - физбижа?

А почему бы не вплавить камни в хеви нирку? Ты там выравнивал дамаг и меткость, однако причем тут это , хп доминирует у хеви стража, если это на вын камни , то и деф !
После 100 апа, у сика уже к 105 должно быть 180-200 ловки, меткости закачаешься , как и критов , как и уклона , вспомогательно - пкс 50% к метки или же луна бижа! В чем проблема? Какой к едреной яшме лайт стал чем то актуальным, страж был и есть хеви - скилловик!! Им и останется!

parkmark
30.11.2013, 20:54
У меня так получилось, что лайт шмот есть, а стражем играть хочется. Пока пускай побегает в лайте, пока фармлю хэви сет. Пока, что вот так: http://pwcalc.ru/8605c03ad9d53ad0

KingPegas
06.12.2013, 18:48
=/ лучше аспид.
вместо лайта

korotenkoivan
15.02.2014, 22:31
У меня так получилось, что лайт шмот есть, а стражем играть хочется. Пока пускай побегает в лайте, пока фармлю хэви сет. Пока, что вот так: http://pwcalc.ru/8605c03ad9d53ad0

Мой тебе совет, собери пошан +5-7 и бегай с ним до р8р. будет лучше лайта. и нирку не надо

qwertyqwerty2033
15.02.2014, 22:57
Вот китайцы уже специально сделали так, чтобы стражи не могли быть псевдокастетами поставив ограничения на пухи(хотя я бы оценил такого краба с 35 пз)
Но наши изворотливые умы придумали качать лайт!
ИМХО бред. Почему? - думайте сами)
З.Ы. опять же китайцы и придумали что сикеры - хеви класс

mitapich
15.02.2014, 23:22
Вот китайцы уже специально сделали так, чтобы стражи не могли быть псевдокастетами поставив ограничения на пухи(хотя я бы оценил такого краба с 35 пз)
Но наши изворотливые умы придумали качать лайт!
ИМХО бред. Почему? - думайте сами)
З.Ы. опять же китайцы и придумали что сикеры - хеви класс
ХЭВИ АЦТОЙ !!!11 ЛАЙТ ТАЩИТ!!1
Почему? - думайте сами!

qwertyqwerty2033
16.02.2014, 11:14
ХЭВИ АЦТОЙ !!!11 ЛАЙТ ТАЩИТ!!1
Почему? - думайте сами!
Пффффффффф

castleroud
09.04.2014, 14:47
Была идея лайт-стража рассмотреть в экспериментальных целях... НО, большое такое Но...Любая 90+, 100 пуха требует около 300 силы(грубо разумеется, но всё же.) Кроме мечей страж в лапы ничего взять не может по определению. Значит от хорошего вброса статов(или прочего) в силу никуда не деться. Тогда зачем носить лайт шмот с порезанным физ.дефом(и не сильным выигрышем в маг. дефе к слову)? К тому же у стражей базовый урон если не ошибаюсь от силы зависит, а не от ловкости как у синов... Это оставшиеся статы можно раскидывать хоть в хп хоть в ловку, но базовые почти 300 силы(условно) под пуху быть обязаны. А это уже 100% хэви. Да и аспд стражу как у синов или луков 4.0 собрать нереально. А если и реально, то за такие деньги, что р8 с хорошими статими 2 регрейда собрать дешевле.

Michailvs
10.04.2014, 06:14
Была идея лайт-стража рассмотреть в экспериментальных целях... НО, большое такое Но...Любая 90+, 100 пуха требует около 300 силы(грубо разумеется, но всё же.) Кроме мечей страж в лапы ничего взять не может по определению. Значит от хорошего вброса статов(или прочего) в силу никуда не деться. Тогда зачем носить лайт шмот с порезанным физ.дефом(и не сильным выигрышем в маг. дефе к слову)? К тому же у стражей базовый урон если не ошибаюсь от силы зависит, а не от ловкости как у синов... Это оставшиеся статы можно раскидывать хоть в хп хоть в ловку, но базовые почти 300 силы(условно) под пуху быть обязаны. А это уже 100% хэви. Да и аспд стражу как у синов или луков 4.0 собрать нереально. А если и реально, то за такие деньги, что р8 с хорошими статими 2 регрейда собрать дешевле.

Зачем ты все это писал? Оо

Jady_Master
10.04.2014, 07:02
он просто
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTthjIoXMw68oDUuciymeexodF7ZAGwV lVJ8kYkVv0DOOd3eF2z

Susken
10.04.2014, 09:31
Была идея лайт-стража рассмотреть в экспериментальных целях... НО, большое такое Но...Любая 90+, 100 пуха требует около 300 силы(грубо разумеется, но всё же.) Кроме мечей страж в лапы ничего взять не может по определению. Значит от хорошего вброса статов(или прочего) в силу никуда не деться. Тогда зачем носить лайт шмот с порезанным физ.дефом(и не сильным выигрышем в маг. дефе к слову)? К тому же у стражей базовый урон если не ошибаюсь от силы зависит, а не от ловкости как у синов... Это оставшиеся статы можно раскидывать хоть в хп хоть в ловку, но базовые почти 300 силы(условно) под пуху быть обязаны. А это уже 100% хэви. Да и аспд стражу как у синов или луков 4.0 собрать нереально. А если и реально, то за такие деньги, что р8 с хорошими статими 2 регрейда собрать дешевле.

р8р пуха трбует 200силы, ну это так, к слову

SoulFetch
12.04.2014, 16:06
в клане есть страж, хоть и не лайтовый, в р8р, но с уклоном в ловкость - по 300 статов с бонусами в силе и ловкости. разогнал 48% крита за счет шмота, хотя атака с его +11 по верхней планке равна моей (с +9) по нижней xD

kor-ivan
12.04.2014, 17:06
в клане есть страж, хоть и не лайтовый, в р8р, но с уклоном в ловкость - по 300 статов с бонусами в силе и ловкости. разогнал 48% крита за счет шмота, хотя атака с его +11 по верхней планке равна моей (с +9) по нижней xD

Учитывая, что все знакомые стражи в р8р говорят, что берсокрит тащит...Возможно действительно есть смысл увлечься в ловку немного (докинуть до 300). А потерю силы скомпенсировать + к физ атаке на пухе/гравировкой

Michailvs
12.04.2014, 17:13
Учитывая, что все знакомые стражи в р8р говорят, что берсокрит тащит...Возможно действительно есть смысл увлечься в ловку немного (докинуть до 300). А потерю силы скомпенсировать + к физ атаке на пухе/гравировкой

Это какая гравировка должна быть, чтобы компенсировать 150 статов?

SoulFetch
12.04.2014, 17:27
Учитывая, что все знакомые стражи в р8р говорят, что берсокрит тащит...Возможно действительно есть смысл увлечься в ловку немного (докинуть до 300). А потерю силы скомпенсировать + к физ атаке на пухе/гравировкой
не выправишь ты гравировкой такой разрыв. тем более, что смысла "тупо вкинуть 150 статов в ловку" нет, это 7-8 крита. если уж уходить в несиловой билд, то гнать крит по максимуму, значит выбивать на шмоте 2 стата крита, это еще +16 крита кстати ( 2 стата по 2 крита на каждой шотке).
таким образом, имея 300 силы и 300+ ловки можно разогнать крит до 48 примерно. но придется смириться с тем, что верхняя планка атаки вместо 13-14к упадет до 10-11.
есть еще вариант сделать гибрида, иметь 400 силы, ловки под пуху или ближайший +1 крит, но весь шмот на крит собрать. там получается ~35-39 крита.

кстати, вроде недавно обсуждали необходимость и зависимость у скиллов высокой статовой атаки у стража, может кто ссылку кинуть?

sreda86
13.04.2014, 23:03
А давайте возмем бегемота, покрасим в зеленый цвет, уши свернем в трубочку и получится шрек :D Идиотизм изобретать новый велосипед ? Руководствоваться на авось ? Тупо.

pontific2809
16.04.2014, 16:17
На самом деле, касаемо уклона в ловку, почему бы и нет, просто имхо встает или дикая цена вопроса + дикого везения в рендоме. Выбить 2 стата на крит чего стоит, + гравировка должна быть адская, в идеале на верхбиже 3-й грейд гравировки с котлов и чтобы повезло еще..
берсокрит действительно сильная штука, 100-й скил дает еще +15% прибавки, можно разогнать неслабо, но имеет смысл при топовых камнях высокой точке шмота и +11-12 на пухе с берсом.
цена меня несколько угнетает, к тому же без гарантии результата, ибо ВКР. лучше мечи на 9р собирать планомерно