Орион Тв с 31.07.09 - по 2.08.09

[Sorath]

Лицемерие - уже серьезное обвинение. Не откажу себе в удовольствии попросить доказательств.

тадаам https://pwonline.ru/forums/showpost.ph...&postcount=550 :rtfm:

Только ненадо гнуть линию аля "То, что делает Джолли в своей газете - его дело, не правда ли?" Не правда. Он ваш офицер. И пишет он это не только в газете, но и на форуме.

Когда ты обвиняешь другие кланы в хамстве и нагибаторских настроениях - тебе очень легко ткнуть в вашу собственную помойку. Образа адекватных и "защищающих свободу" не получается. Нестоковочек много.

Сорас, кстати, выйди из сумрака. Карту вы еще не захватили, и не захватите ближайшие 4 месяца, даже если мы поднимем лапки и не будем ходить на ТВ с вами. По-моему, ты все больше теряешь связь с реальностью и начинаешь жить в радужном мире собственных фантазий о скорой победе.

А никто никуда не спешит. Вы будите умирать медленно ^_^. Особенно будет забавно когда у вас останется тер 5, а джоля будет на форуме разорятся "мы рвём хордов" . И к тому же до декабря я никаких альтернатив пв не вижу.

[szap]

Ну вот, я же говорил о предсказуемости )))))) "жалкий высер" и "фифский троль"
Даже Дирекс подключился, жаль, что, как всегда, примитивно. Кстати, Дирекс, открою тебе маленький секрет - я не очень люблю читать Джолли. Уже достаточное продолжительное время. Считается мне, что он исписался. Когда был Фейт, был он на подъеме, и он достатчоно остроумно выцеплял промахи и недостатки противника и жестко высмеивал их и многократно превозносил достоинтсва своего клана - это было вполне читаемо и нередко интересно. Но сейчас...клана нет, РРРФ явно проигрывает и его идеи, что орда скоро развалится... ну это уже как бы совсем перебор... Но это так, к слову. Речь вообще не о Джолии шла а о споре Амокинтеса и Сораса.
Сорас, если серьезно аргументируй, плз - почему ВРЕМЕЕНЫЙ захват карты это победа? Ты на многих страницах упороно твердишь, что все достижения РРРФ - это всего лишь временные явления. Ад не один раз с карты убирали - все фигня, тоже временное явление. "Он же не умер - и снова на карте". Ну, захватит орда карту, свалит руководство и топ-игроки в другой проект. И потеряет орда карту. Абсолютно такое же ВРЕМЕННОЕ явление. Если следовать твоей логике и танцевать от наличия территорий - АД УЖЕ проиграл. Не один раз даже. Но ты ведь так не считаешь?
Если следвать именно ТВОЕЙ логике, то победа через захват карты ОБЯЗАТЕЛЬНО должна оканчиваться точкой в виде роспуска клана. Чтобы не было факта потери этих самых тер этим самым кланом.
Но я бы вообще, мерил иначе. Я не знаю, с чего ты вообще к террам прицепился? Победа над врагом - это его уничтожение. Имхо. Фейт победил Итернал. Фейт выигрывал у Ада, но не победил его. Орда и Ко победила хаос, ибо его нет. Победила Фейт, ибо его нет. А терры... как ты сам твердишь - все это временно

[troII]

Я седня поставил мод адреналин геймер для халф-лайфа. Вот где рубилово. Того гляди ку3 скачаю


Ну а по делу говорить уже надоело. Я считаю, что фейф победил хордов честно в неравном бою. Быстрее, чем за год. Моя гильдия захватила терры у топ1 гильдии. Мне пофиг на Орочи, на текущее положение дел. Я пришел в пв с фигой в кармане, собственным именем и какой-никакой репутацией нашего сообщества, с которым почти сразу разошелся. В битве с хордами я считаю себя и свою гильдию победителями. Мы достигли целей, всех своих целей. И пока фейф осень-весна - единственная гильдия, достигшая действительно результатов. Хорды не доминируют карту, ад тем более, хаос/равенз не уничтожили хордов. А фейф получил фан, победил неоднократно всех врагов и ушел.

Вот и весь спор.

[DIREXE]

Ой, да ты просто герой. Вот только к этому достойному послужному списку добавится пункт о том, что в ПВ тебе так ничего особо и не удалось достичь. А почему? Ах да, игра плохая. Скажи это тем, кто в топ100 хотя бы. Обещаю, они посмеются.

Достич чего? Что именно я должен был достич в этом проекте? По сути это мой 2 ммо рпг проект и первый руофф проект. И скажу честно - не в восторге. Я не ставил для себя цели быть в топ-100. Я играл для :1) интересно "убить лишнее время", 2) как человек принципиальный занимать антирайвензовскую позицию, так как они меня реально бесили, когда я был нейтралом. Вот в принципе и всё. Сейчас я хочу докачатся до 100 лвл и после приму решение, что делать дальше.

[Sorath]

Ад не один раз с карты убирали - все фигня, тоже временное явление.

Совершенно верно, явление временное, а такие вещи как уничтожение Хаоса и развал Фейфа - явления фактические, сотоявшиеся и не обратимые. Чувствуешь разницу между лишением клана терр и исчезновением клана полностью?

Но ты ведь так не считаешь?

Я так не считаю, просто меня мало заботит что тут будет через год, два и так далее, когда люди с которыми я играю стопроцентно забьют на игру. Это война конкретных людей, которые не собираются тут сидеть вечность, а будут уходить, причём с обоих сторон. С их уходом - война теряет сам смысл. И уходить они будут на какой-то ноте. На ноте победы или поражения. То что после них появятся какие то новые кланы/силы/люди это уже вопрос десятый.

Если следвать именно ТВОЕЙ логике, то победа через захват карты обязательно дожна оканчиваться точкой в виде роспуска клана. Чтобы не было факт потери этих самых тер этим самы кланом.

Ты переворачиваешь всё с ног на голову, а если следовать ТВОЕЙ логике, то победа в этой игре впринципе не возможна, тв ничего не показывают и вообще это бесконечный процесс без какой либо цели.

Но я бы вообще, мерил иначе. Я не знаю, с чего ты вообще к террам прицепился. Победа над врагом это его уничтожение. Имхо. Фейт победил Итернал. Фейт выигрывал у Ада, но не победил его. Орда и Ко победила хаос, ибо его нет. Победила Фейт, ибо его нет. А терры... как ты сам твердишь - все это временно

Вот. Мы подходим к какому то общему знаменателю. Как ты можешь победить (то есть по твоему, да и по моему тоже унизить топ клан) у которого в момент наивысшего расцвета было пол карты? Ты понимаешь на что я намекаю? Как это унижение можно зафиксировать? В чём оно выражается - в терах оно выражается. Просто эта игра каких то других явных показателей не подразумевает.

[amokintes]

тадаам https://pwonline.ru/forums/showpost.ph...&postcount=550 :rtfm:

Только ненадо гнуть линию аля "То, что делает Джолли в своей газете - его дело, не правда ли?" Не правда. Он ваш офицер. И пишет он это не только в газете, но и на форуме.

Когда ты обвиняешь другие кланы в хамстве и нагибаторских настроениях - тебе очень легко ткнуть в вашу собственную помойку. Образа адекватных и "защищающих свободу" не получается. Нестоковочек много.

Та-та-та-дам.

Да, и у нас бывают, повторюсь, косяки и пафос, балабольство и хамство. Но все же мы не считаем себя лучше других, избранными, способными вершить судьбы всех остальных.

Где Джолли писал о том, что его цель - захватить всю карту? Прошу посты после объединения с Равенз. И на форуме. То, что он пишет в свою газету, повторяю, его личное дело. Да и... Ну да ладно, не буду раскрывать все карты про Джолли.

Так что там с доказательствами того, что я - лицемер? Пока этого не вижу. Вижу только пустые обвинения и добавления массы отсебятины, такой как "обвинения в хамстве" и "образа адекватных".

А никто никуда не спешит. Вы будите умирать медленно ^_^. Особенно будет забавно когда у вас останется тер 5, а джоля будет на форуме разорятся "мы рвём хордов" . И к тому же до декабря я никаких альтернатив пв не вижу.

Ну а доказывать ваши нагибаторские настроения даже не нужно - вы это делаете сами. Да еще я и не припомню случая, чтобы кто-то из наших столь же отвратительно и мерзко живописал судьбу противника. Мои первые наметки по диагнозу вполне подтверждаются.

Достич чего? Что именно я должен был достич в этом проекте? По сути это мой 2 ммо рпг проект и первый руофф проект. И скажу честно - не в восторге. Я не ставил для себя цели быть в топ-100. Я играл для :1) интересно "убить лишнее время", 2) как человек принципиальный занимать антирайвензовскую позицию, так как они меня реально бесили, когда я был нейтралом. Вот в принципе и всё. Сейчас я хочу докачатся до 100 лвл и после приму решение, что делать дальше.

Да что ж такое-то! Как ни начнешь спрашивать всех тех, кто громко кричит про свою крутость, так сразу выясняется, что "я не ставил для себя цели быть в топ-100". Ну просто диву даешься - кто в Хордах-то вообще играет? Один устал от пикселей, второму все равно, Хорды-не Хорды, третий просто поводил здесь время. Бедный Селидор, как ты еще побеждаешь с такими вот игроками?

[LeChrom]

Ну вот, я же говорил о предсказуемости )))))) "жалкий высер" и "фифский троль"
Даже Дирекс подключился, жаль, что, как всегда, примитивно. Кстати, Дирекс, открою тебе маленький секрет - я не очень люблю читать Джолли. Уже достаточное продолжительное время. Считается мне, что он исписался. Когда был Фейт, был он на подъеме, и он достатчоно остроумно выцеплял промахи и недостатки противника и жестко высмеивал их и многократно превозносил достоинтсва своего клана - это было вполне читаемо и нередко интересно. Но сейчас...клана нет, РРРФ явно проигрывает и его идеи, что орда скоро развалится... ну это уже как бы совсем перебор... Но это так, к слову. Речь вообще не о Джолии шла а о споре Амокинтеса и Сораса.
Сорас, если серьезно аргументируй, плз - почему ВРЕМЕЕНЫЙ захват карты это победа? Ты на многих страницах упороно твердишь, что все достижения РРРФ - это всего лишь временные явления. Ад не один раз с карты убирали - все фигня, тоже временное явление. "Он же не умер - и снова на карте". Ну, захватит орда карту, свалит руководство и топ-игроки в другой проект. И потеряет орда карту. Абсолютно такое же ВРЕМЕННОЕ явление. Если следовать твоей логике и танцевать от наличия территорий - АД УЖЕ проиграл. Не один раз даже. Но ты ведь так не считаешь?
Если следвать именно ТВОЕЙ логике, то победа через захват карты ОБЯЗАТЕЛЬНО должна оканчиваться точкой в виде роспуска клана. Чтобы не было факта потери этих самых тер этим самым кланом.
Но я бы вообще, мерил иначе. Я не знаю, с чего ты вообще к террам прицепился? Победа над врагом - это его уничтожение. Имхо. Фейт победил Итернал. Фейт выигрывал у Ада, но не победил его. Орда и Ко победила хаос, ибо его нет. Победила Фейт, ибо его нет. А терры... как ты сам твердишь - все это временно

Давайте ещё раз. Что есть победа? Победа в данном случае достижение поставленной конечной цели. Поставленная конечная цель у Орды- полное доминирование. Полное доминирование- контроль всех точек, контроль карты, контроль рынка, контроль Гильдий, контроль всех инвентов и т.п. Т.к. большинство из вышеперечисленного невозможно(как контроль всех Ги, например), то логической цепочкой урезаем круг. остаётся: Контроль карты, контроль инвентов.
1)Контроль карты - все терры у Орды и союзников.
2)Контроль инвентов- максимальная выжимка из каждых инвентов, при этом делая так, что без ведома "контролера" на этом инвенте никто ничего не сделает.(кстати, все инвенты мало-мальски важные сейчас держит орда,за искл. ГДЗ, но и там преуспевает над ост.)

2) Во всех возможных вариантах достигнуто.
Речи идёт о (1). Когда буду захвачены все терры, будет неделя где вся карта принадлежит Хордам/Адам/Стренжам/Фаленам,. Наступит момент, когда будут достигнуты все поставленные цели: Полное доминирование. Этот момент и будет победой Орды, т.к. конечная цель была достигнута. Потом терры будут утрачены- это бесспорно. Кто-нибудь да начнёт появляться -исчезать на карте. Но до того момента уже будет достигнута конечная цель.

[Sorath]

Где Джолли писал о том, что его цель - захватить всю карту?

А вот тут ты уже не отвертишься. А где Орда писала, что её цель захватить карту? Джоля постоянно намекает, что де у Орды была такая цель. Орда цель захват карты где заявляла? В уставе чётко сказано "доминирование на сервере" (с). И это доминирование достигнуто. Мы топ 1 и самый сильный клан, против которого топ2 один на один ничего не может. Факт? Факт.

Это значит, что как клан Орда уже сегодня реализовала свои задачи. Теперь конкретнее - мы воюем. Чтобы победить в войне надо "унизить противника" (с) как тут было метко замечено - отобрать теры. Не заявляется что только Орда должна всё захапать - союзникам оставляется полный простор действий. Никаких параноидальных идей про полностью красную карту ни у кого нет. Не карту заовнить - а вас главное с этой карты выбить, вот это и будет тем самым унижением о котором писал выше неизвестный мне оратор.

То, что он пишет в свою газету, повторяю, его личное дело.

Никакого личного дела. Он бросает ссылки на газету на форум в противостояние кланов, пиарит её в лол чате и практически всё что он пишет в газете он в отдельном порядке дублирует на форуме. И он офицер.

Так что там с доказательствами того, что я - лицемер? Пока этого не вижу. Вижу только пустые обвинения и добавления массы отсебятины, такой как "обвинения в хамстве" и "образа адекватных".

Ты слеп или глух или глуп? Ты обвиняешь другой клан в высокомерии, что дескать мы относимся к другим людям плохо, считаем что можем вершить их судьбу, считаем себя избранными и т.п. А вы мол не такие. Поэтому и сражаетесь против Орды. При этом когда тебя же ты каешь носом в излияние вашего высокопоставленного офицера, гланого стратего на тв (как он сам себя называет), лидера фактически половины клана (или сколько там влилось..) Ты говоришь: "ой, это не мы, это всё его личное частное мнение и действия". Что за бред. Вот твоё лицемерие. Твоё личное лицемерие - сначала обосрать другой клан, говоря "мы не такие", а когда приводишь пример что такие, именно такие, ты списываешь это всё с клана на голову конкретного человека - джолю.

Более абсурдной отмазы сложно себе придумать.

[amokintes]

Когда буду захвачены все терры, будет неделя где вся карта принадлежит Хордам/Адам/Стренжам/Фаленам,. Наступит момент, когда будут достигнуты все поставленные цели: Полное доминирование. Этот момент и будет победой Орды, т.к. конечная цель была достигнута. Потом терры будут утрачены- это бесспорно. Кто-нибудь да начнёт появляться -исчезать на карте. Но до того момента уже будет достигнута конечная цель.

Цель будет достигнута в вашем, и только вашем представлении. Для остальных война будет продолжаться, и когда вы начнете терять территории, то вы будете автоматически проигрывать в глазах других. А Селидору и ко хочется полной и безоговорочной победы. Скажи же мне, каким образом этого можно достичь?

А вот тут ты уже не отвертишься. А где Орда писала, что её цель захватить карту? Джоля постоянно намекает, что де у Орды была такая цель. Орда цель захват карты где заявляла? В уставе чётко сказано "доминирование на сервере" (с). И это доминирование достигнуто. Мы топ 1 и самый сильный клан, против которого топ2 один на один ничего не может. Факт? Факт.

Это значит, что как клан Орда уже сегодня реализовала свои задачи. Теперь конкретнее - мы воюем. Чтобы победить в войне надо "унизить противника" (с) как тут было метко замечено - отобрать теры. Не заявляется что только Орда должна всё захапать - союзникам оставляется полный простор действий. Никаких параноидальных идей про полностью красную карту ни у кого нет. Не карту заовнить - а вас главное с этой карты выбить, вот это и будет тем самым унижением о котором писал выше неизвестный мне оратор.

У-у-у, я думал, ты продержишься дольше.

"А где Орда писала, что ее цель - захватить карту?"

дело в том что в этой игре (уж такая концепция) больше ничего обеспечить "зафиксированную победу" не может - только захват карты, Ордой и её союзниками.

"Не заявляется что только Орда должна всё захапать - союзникам оставляется полный простор действий."

Две терры Реборна - вот чем вы можете поживиться, судя по постам Сората!

А разве это не правда?

+

Ну смотри - ад уже имеет территории и думаю с очень большой долей вероятности можно предположить, что у Ада будет их ещё больше. Это мощная боевая гильдия. Если им понадобится "проход" то я думаю Гмы договорятся.

Ты слеп или глух или глуп? Ты обвиняешь другой клан в высокомерии, что дескать мы относимся к другим людям плохо, считаем что можем вершить их судьбу, считаем себя избранными и т.п. А вы мол не такие. Поэтому и сражаетесь против Орды. При этом когда тебя же ты каешь носом в излияние вашего высокопоставленного офицера, гланого стратего на тв (как он сам себя называет), лидера фактически половины клана (или сколько там влилось..) Ты говоришь: "ой, это не мы, это всё его личное частное мнение и действия". Что за бред. Вот твоё лицемерие. Твоё личное лицемерие - сначала обосрать другой клан, говоря "мы не такие", а когда приводишь пример что такие, именно такие, ты списываешь это всё с клана на голову конкретного человека - джолю.

Более абсурдной отмазы сложно себе придумать.

Ах, какой поток оскорблений... Только вот я все равно не вижу, где я - лицемер. Факты, факты давай. Пруфлинки, как ты любишь выражаться. :rtfm: Повторяю вопрос - где Джолли говорил о захвате всей карты нашим кланом?

[LeChrom]

Один устал от пикселей, второму все равно, Хорды-не Хорды, третий просто поводил здесь время. Бедный Селидор, как ты еще побеждаешь с такими вот игроками?

Тов.Модератор, не вырывайте фразы из контекста, плз.


Добавил:
Я кажется понял в чём мы не сойдёмся никак.

Цель будет достигнута в вашем, и только вашем представлении. Для остальных война будет продолжаться, и когда вы начнете терять территории, то вы будете автоматически проигрывать в глазах других. А Селидору и ко хочется полной и безоговорочной победы. Скажи же мне, каким образом этого можно достичь?

Вы в серьёз думаете, что Орда стремиться победить вас, что бы вам что-то доказать?
Ниже имхо:
На вас строго "по" всем Ордынцам. И победить вас хотят не для доказательства вам чего либо, а для достижения поставленной цели. цели поставленной Ордой, и для Орды(читать, как для людей В Орде).
Выше- имхо.