Ги =AMBER= новая жизнь,новые правила.

[vlamirka911]

ап нам) amber-online.ucoz.ru

[Viagrassa]

Да вы навязчивы просто, Zirkonus!
Для тех кто в танке, повторяю - все что я написала - это результат анализа ВАШЕГО САЙТА! Вы просто не в состоянии понять (или еще хуже - понимаете, но не признаёте) аморальность политики вашей гильдии.

Доказательств чего вы просите? Того что записано У ВАС в Уставе? Постов членов ВАШЕГО клана на ВАШЕМ сайте? Примеров унижения кланов, которые таки пошли к вам на поклон? Списка кланов из 72 названий? Ну так идите туда и читайте!
Не моя вина, что вы не умеете видеть лес за деревьями! Не моя вина, что ваш клан подобен террористам, взрывающим дома мирных жителей, когда начинает боевые действия против кланов, втихаря занося их в ЧС под любым предлогом!
Это ВАШ клан игнорирует общепринятые правила разбирательств конфликтных ситуаций, когда разговор ведется о конкретном персонаже на сайте его клана!
Конечно, если вы способны оперировать только доказательствами на уровне "он наступил мне на хвост и не извинился, вот скрин", то никакие доводы для вас не аргумент!
Покажите мне скрин вашей совести, Zirkonus! А я посмотрю, все ли там на месте.

Для тех, кто НЕ в танке!
Еще раз повторюсь (см. мой пост в этой теме, № 38, строки №10-11) все доказательства на сайте клана Орландинос. Почитайте, проанализируйте, сделайте выводы. И речь идет не о взаимоотношениях (если можно так назвать) кланов Орландино и =AMBER=, о картине отношений клана Орландино с сервером ВЕГА!
И у него еще хватает наглости говорить что я лгу! Научитесь сначала пол различать г... Zirkonus (имеется в виду мужской и женский)!

[Zirkonus]

Да вы навязчивы просто, Zirkonus!
Для тех кто в танке, повторяю - все что я написала - это результат анализа ВАШЕГО САЙТА! Вы просто не в состоянии понять (или еще хуже - понимаете, но не признаёте) аморальность политики вашей гильдии.

Когда что-то анализируют с последующим выставлением на публику - приводят сноски и ссылки на первоисточники и прочее, дабы не выглядеть таким пустозвоном как Вы щас. Вы же себе позволяете БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО обвинять нас НЕ предоставив НИКАКИХ доказательств своих слов. И Вы тут смете писать о АМОРАЛЬНОСТИ? Как минимум Вы смешны

Доказательств чего вы просите? Того что записано У ВАС в Уставе? Постов членов ВАШЕГО клана на ВАШЕМ сайте? Примеров унижения кланов, которые таки пошли к вам на поклон? Списка кланов из 72 названий? Ну так идите туда и читайте!

Как же Вы красиво съезжаете с темы то Я разве просил доказательств списка кланов в ЧС? Или устава? Ну Вы хоть иногда пробуйте перечитать Вами же написанное. Я прошу доказать следующие Ваши пустозвонства (их источник тут: https://pwonline.ru/forums/showpost.ph...postcount=38):

1. "Наоборот, вы используете любой повод, чтобы развязать войну или внести клан в ЧС"

2. "Все остальные примеры ... говорят об отсутствии уважения к остальным игрокам (и не надо передергивать - я говорю о людях, которые НЕ оскорбляют ваших в чате, НЕ нападают первыми и НЕ являются первопричиной так называемых "ЧС")"

3. "С каких пор наказание невиновных стало справедливостью?"

Предоставьте ФАКТЫ хотя бы для этих трех пунктов - или слабо? Или и далее будете балаболить?

Не моя вина, что вы не умеете видеть лес за деревьями! Не моя вина, что ваш клан подобен террористам, взрывающим дома мирных жителей, когда начинает боевые действия против кланов, втихаря занося их в ЧС под любым предлогом!

Не наша вина, что у вас не кланы, а сборище безответственных индивидумов, которым всеравно что станеся с кланом, выступая под его знаменами! Которые позволяют себе нести ненормативный бред во всевозможные чаты оскорбляя всех вокруг! Которым наплевать что за любую атаку на члена другого клана может пострадать весь его клан! Это Вы и Вам подобные плодите такую плесень, для которой не существует понятий ответственности за свою семью, за свой дом и за свою страну! Всегда ведь можно все бросить и перебежать под другие знамена, переселиться в другую страну и т.д. и т.п.

Это ВАШ клан игнорирует общепринятые правила разбирательств конфликтных ситуаций, когда разговор ведется о конкретном персонаже на сайте его клана!
Конечно, если вы способны оперировать только доказательствами на уровне "он наступил мне на хвост и не извинился, вот скрин", то никакие доводы для вас не аргумент!

Покажите мне где в правилах ИГРЫ указаны "общепринятые правила разбирательств" - их нет и никогда не было! А то что кучка прохиндеев решила что им так лучше играть - это их право! Только не надо это так громогласно называть "общепринятыми"! Не забывайте, что это ИГРА и каждый ИГРАЕТ в нее так, как считает нужным - если Вы считаете себе нужным оскорблять и атаковать всех вокруг - это Ваше право - однако последствия будут плачевными.

Кто к нам с мечем прийдет - тот от меча и погибнет, на том стояла, стоит и будет стоять Orlandino's Family!

[Viagrassa]

Zirkonus. вы сами, лично, в каждом своём посте (!) подтверждаете мои выводы!
И не надо даже никаких ссылок, достаточно прочитать ваши излияния.
А балаболить, как вы изволили выразиться, о безосновательности моих слов можете сколько угодно.

Это пост офицера орландинос под ником Kot (с ВАШЕГО сайта):
1. Нам абсолютно все равно по какой причине нас оскорбляют. Нам вообще неинтересно была ли причина. Мы отвечаем универсальным способом, который доходит до всех - объявляем войну всему клану.
2. Мы не предупреждаем о начале БД, мы не заинтересованы в мирном сосуществовании. Для нас не существует приоритета мира над войной.
3. Нападения на членов нашей семьи независимо от обстоятельств приводят к объявлению вара клану, мембером которого нанесет урон семье.
4. Мы не обсуждаем обоснованность вара. Вы либо признаете обоснованность наших претензий по всем пунктам и выполняете требования, либо доказываете свою правоту на просторах идеального мира иными средствами.

Комментарии нужны?

"Можно твердить человеку правду весь день напролет, но если он не хочет её слышать, то, я полагаю, никогда её и не узнает..." (Л. М. Буджолд "Комарра")

[Zirkonus]

Комментарии нужны?

Естественно что нужны - опишите пожалуйста что из написанного Вами выше не соответствует нашему поведению? Что Вам не понятно? Я Вас просил предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не цитировать наши принципы, которые и так все знают на Веге.

К тому же в посте по адресу https://pwonline.ru/forums/showpost.ph...5&postcount=53 я Вас просил предоставить доказательства Ваших слов - Вы это решили поригнорировать? Ну и кто тут балаболит без доказательств?

Барышня (или кто Вы там) - ну будьте уже хоть в чем нибудь последовательны!

[Viagrassa]

Да уж. В непоследовательности вас не обвинишь!
Вы последовательно требуете доказательств АМОРАЛЬНОСТИ ваших принципов!

Какого рода вам нужны доказательства? Научные статьи? Определения из словарей? Цитаты из ток-шоу? Голосование сервера Вега?
Вы не доказали еще сами, что имеете моральное право что-то от меня требовать!
Человек, хамски относящийся к другим (о, да, без нецензурной лексики, за этим он следит), гордящийся политикой террора своего клана по отношению к другим, имеет наглость требовать у меня доказательств своей аморальности!
А вы подайте на меня в суд!

[Zirkonus]

Да уж. В непоследовательности вас не обвинишь!
Вы последовательно требуете доказательств АМОРАЛЬНОСТИ ваших принципов!

Какого рода вам нужны доказательства? Научные статьи? Определения из словарей? Цитаты из ток-шоу? Голосование сервера Вега?
Вы не доказали еще сами, что имеете моральное право что-то от меня требовать!
Человек, хамски относящийся к другим (о, да, без нецензурной лексики, за этим он следит), гордящийся политикой террора своего клана по отношению к другим, имеет наглость требовать у меня доказательств своей аморальности!
А вы подайте на меня в суд!

"Вы не доказали еще сами, что имеете моральное право что-то от меня требовать!" - я от Вас требую ТОЛЬКО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВАШИХ ЖЕ ОБВИНЕНИЙ! Вы там по поводу суда заикнулись? И что даже в суде принимаются обвинения БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ?

Напомню Вам - что именно Вы нас обвиняете, как Вы там выразились, в "аморальности поведения", Вы нас называете "террористами", Вы нас обвиняете в том, что мы используем "любой повод для войны", Вы нас обвиняете, что мы "наказываем невиновных" - вот и будьте последовательны предоставив доказательства своих обвинений!

Что самое интересное - у нас имеются доказательства оснований для занасения каждого клана в ЧС в виде скринов - Вы же не можете предоставить НИ ОДНОГО скрина который бы доказал хоть 1 (одно!!!) Ваше изречение... и знаете почему? Да потому что Вы врете безсовестно и непроглядно! Так что прекратите уже балаболить и начните думать - говорят это полезно.

P.S.1. Как же Вы похожи на нашего форумного троля - ЯОЗ, так же балаболите и балаболите, придумывая нелепые обвинения... Когда просят доказательства обвинений, придумываете новые и новые обвинения и уходите от вопроса.

P.S.2. Второй раз Вам напомню, что попросил доказать всего лишь 3 (три!!!) Ваши изречения тут - https://pwonline.ru/forums/showpost.ph...5&postcount=53 но так и не получил доказательств. Ну что же Вы? И далее будете врать? Или таки предоставите хоть одно доказательство? Под доказательствами понимаю скажем ссылку на КОНКРЕТНУЮ тему нашего или игрового форума, скрин с игры, которые бы подвтердили Ваши слова. Ну и что Вы теперь напишите? Ну докажите уже пожалуйста ну хоть одно (!!!) Ваше высказываение... ну уже даже скучно читать Ваши блеяния в вашей же ветке форума...

[Viagrassa]

Я не обвиняю, а констатирую факты, которые вы лично подтвердили, которые подтверждаются вашим Уставом, постами ваших сокланов, примерами заявок на вынос из ЧС на вашем сайте.
Вам лично, Zirkonus, я ничего доказывать не собираюсь, так как у нас с вами различная трактовка одних и тех же фактов и событий и разные моральные принципы.

Что касается других, кому это интересно, то любой человек может сходить на ваш сайт или в вашу ветку, здесь на форуме, перечитать нашу переписку и сделать собственные выводы. исходя из своих моральных ценностей. Если его мораль близка к вашей, он примет вашу сторону, если же нет - он придет к тем же выводам, что и я.

На этом все. Ваши требования о доказательствах я уже удовлетворила, но поскольку вы не в состоянии понять, что я имею в виду, я умываю руки.
Кстати, ни одного слова неправды у меня нет. Ваши обвинения во лжи основаны именно на наших различных оценках принципов вашей гильдии.

[Zirkonus]

Я не обвиняю, а констатирую факты, которые вы лично подтвердили

Факты? Вы смеетесь что ли? Вы хоть понимаете что факт - это знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена. Ну если Вы считаете это фактом, тогда предоставьте пожалуйса (уже четвертый раз Вас прошу об этом) достоверные доказательства следующих Ваших "фактов":

1. "Наоборот, вы используете любой повод, чтобы развязать войну или внести клан в ЧС"

2. "Все остальные примеры ... говорят об отсутствии уважения к остальным игрокам (и не надо передергивать - я говорю о людях, которые НЕ оскорбляют ваших в чате, НЕ нападают первыми и НЕ являются первопричиной так называемых "ЧС")"

3. "С каких пор наказание невиновных стало справедливостью?"

, которые подтверждаются вашим Уставом, постами ваших сокланов, примерами заявок на вынос из ЧС на вашем сайте.

Ссылочку пожалуйста хоть одну! Ссылочку хоть на один пост наших сокланов! Ссылочку хоть на одну заявочку на вынос с ЧС! И пожалуйста только не вырывайте фразы с контекста! Ну что же Вы опять такие громкие слова то выдаете и без доказательств!

Вам лично, Zirkonus, я ничего доказывать не собираюсь, так как у нас с вами различная трактовка одних и тех же фактов и событий и разные моральные принципы.

Браво! Вот этого я и ожидал от Вас! Врем, обвиняем, хамим, злорадствуем... и каким же словом все это называем "факты" - а когда дело дошло до логический цепочек с доказательствами - появилась уже известная фраза наших форумных тролей "я ничего доказывать не собираюсь" Вы кстати долго продержались

И должен Вам заметить - факты вещь строгая и отчетная - у них НЕТ "различная трактовка одних и тех же фактов и событий". Еще раз Вам напомню факт - это знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена. Так что просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ у ФАКТОВ ну просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ различных трактовок. У событий могут быть, однако мы то на все события можем предоставить СКРИНЫ как ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а Вы что? Да ничего! Только балаболства!

Ваши требования о доказательствах я уже удовлетворила, но поскольку вы не в состоянии понять, что я имею в виду, я умываю руки.
Кстати, ни одного слова неправды у меня нет. Ваши обвинения во лжи основаны именно на наших различных оценках принципов вашей гильдии.

Вы не предоставили НИ ОДНОГО доказательства Ваших обвинений и "фактов" - Вы и дальше продолжаете врать - "Кстати, ни одного слова неправды у меня нет".

Мои обвинения во лжи основаны на том, что Вы позволяете себе безосновательно, не предоставляя никаких доказательств обвинять нас в том, чего никогда не было. Вы не смогли и никогда не сможете предоставить доказательств Ваших слов просто потому - что их нет и никогда не было.

[Viagrassa]

Странный вы, Zirkonus. Обвиняете меня во лжи и с меня же требуете доказательств. Доказывайте сами мою ложь. И поконкретнее пожалуйста, а то отделываетесь общими фразами "то, чего никогда не было"...

"факт - это знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена." - принимается. вот и доказывайте фактами.

Согласно вашему списку. Начну с пункта 3 - докажите, что нападения на ВСЕХ членов клана, внесенного вами в ЧС (причем без предупреждения, как принято у вас) за вину ОДНОГО, провинившегося (или спровоцированного?) перед вашими членами, не является наказанием невиновных.

П. 2 - докажите что убийство игроков, членов клана попавшего к вам в ЧС, не совершавших лично ни агрессии, ни оскорблений ваших сокланов, при отсутствии предупреждения о начале боевых действий, является проявлением уважения к ним.
(Опять удобно для сбора "компромата" - человек ни сном ни духом, и вдруг его ПК! Да, не каждый сумеет сдержаться. Еще раз повторю - я против оскорблений, в том числе и завуалированных, таких как ваши например https://pwonline.ru/forums/showthread.php?t=30492&page=18 - докажите, что это не хамство с вашей стороны?)

П. 2 - докажите, что требование извинений (и иногда денег, не так ли?) от людей, не совершавших против вас ничего, и так пострадавших от действий своего БЫВШЕГО соклана, попав к вам в ЧС, не является унизительным. Если хотите, можете отдельно про деньги - докажите, что вы никогда не требовали денег за вынос из ЧС.

П. 2 - докажите, что пренебрежение дипломатическим путём решения конфликта, перед началом боевых действий против клана внесенного в ЧС, является проявлением уважения к другим.

П. 3 - докажите, что внесение в беспрецедентный ЧС более 3500 игроков 72 кланов (для простоты расчета взято по 50 игроков на клан, можете пересчитать точнее, если вам некуда девать время) является следствием их неадекватности (и как вы там выразились - "желанием нагреть на вас руки"?), а не использованием вами любого повода для развязывания боевых действий.

П. 3 - докажите, что нападения на членов вашей семьи НЕЗАВИСИМО ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, которые приводят к занесению клана в ЧС, не является использованием любого повода для начала боевых действий.
(Что касается нас.
"С чего все началось. Лукав прилетел на наш замес по причине союза с хайтеками. Он совершенно открыто бафал наших врагов вне писа, мы не трогали его. Он, видимо, по привязке, летал следом за своими друзьями. А потом он попал под масс и сам сагрился по причине этого. Так вот я совершенно не пойму, в чем нас обвиняет Зирк. Мы должны были че-нить заскринить и побежать к орландино жаловаццо? А, простите, к кому? Их мастер, к тому времени был рядом с нами."
И какими скринами вы докажете, что он не нарочно подставился под атаку? И как вы докажете отсутствие извинений? Если даже оно было на вашем скрине, вы ведь не покажете его, иначе ЧС получается беспричинным).

В довесок - докажите, что случаи ПК с вашей стороны под предлогом "перепутал с ЧС-ником" и последующими извинениями (кстати, а почему на вашем сайте, а не на сайте невинной жертвы?) не являются сорвавшейся провокацией. (http://pwonline.ru/forums/fredirect....forum%2F4-99-1)
Очень удобно - убил, жертва молчит, значит принесли извинения, а уж если матерится - в ЧС его вместе с кланом! Вам ведь абсолютно все равно по какой причине вас оскорбляют. Вам вообще неинтересно была ли причина.
(см. выше - Kot Дата: Вторник, 09.02.2010, 21:21 | Сообщение # 28 http://pwonline.ru/forums/fredirect....forum%2F4-55-2 тема - "Попытка урегулирования конфликта" - беру на себя смелость считать. что его слова относятся ко всем, а не только к клану Таури, вы ведь "адекватные", согласно выбранному вами определению)

Насчет Устава - тут вы меня подловили. Кстати, зачем вы его спрятали из открытого просмотра? На старом форуме (который под реконструкцией) он был доступен... Докажите, что нечего скрывать!

И последнее, у вас нет морального права требовать каких-либо доказательств от меня, когда сами вы обвиняете нас в несуществующих грехах - "если Вы считаете себе нужным оскорблять и атаковать всех вокруг" - это ведь ваши слова? А не валите ли вы с больной головы на здоровую?
А что касается моего мнения в НАШЕЙ ветке форума (вы случаем не спутали с жалобой на вашем сайте или с постом у вас на ветке?), то, не нравится - не читайте. А доказывать вам что-либо я не обязана, тем более свою оценку политики вашего клана. Вы не относитесь к числу людей, чье мнение для меня важно, особенно после обвинений во лжи и хулы на клан.